【光ファイバー網】「ＮＴＴ独占になる」　ＫＤＤＩらが要望書

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030704-00002075-mai-bus_all
より引用

ＮＴＴ東西地域会社の光ファイバー網の開放義務を撤廃させようとする動きについて、
ＫＤＤＩと日本テレコムは３日、反対を求める要望書を連名で片山総務相に提出した。
要望書は、ＮＴＴの開放義務が撤廃された場合「利用料金の値上げなど競争を阻害する事態が起こり、
独占に回帰することが予想される」と指摘している。（毎日新聞）



>>1の意見：独占は、イケナイね。実際どうよ？

3

5

５

ＮＴＴ逝ってよし

光ファイバーの普及を早くなれるなら、別に撤回してもいいんじゃないかな？

線を借りる側が偉そうなことをぬかしてんじゃねぇよ
KDDIと日本テレコムさんよぉ

文句あるなら自分で引け

独占はｲｸﾅｲ

>2-4

それ楽しいのか？

文句があるなら自分で引けよ。
そのために自由化したんだろ。
自由化して１０数年になるんだったか？

たかり体質はまったく変わらんな。

電話加入権金全部返したら撤廃してもいいよ。

>>12
いまさらそれをすると西友の肉騒動よりたち悪くなりそうだな

ＮＴＴから加入権買わずに中古回線使ってる奴もたくさんいるし

とりあえず普及させてから、糞みかかから取り上げればいい

またこんなところでNTTは独占をもくろんでいるのか。
今の電話回線も交換機もすべて電電公社時代に税金で
作られたものだろ。
偉そうにするんじゃない、NTT。

パワードコムも本格的に芯線貸しやるみたいだぞ

要するに自分たちには力が無いから護送船団方式を守れということか。
光ファイバー網はNTTだけじゃなくて
電力会社も競争力持ってるからNTT独占にはならんだろ。

だいぶ光も安くなって来たから
そろそろ入るか

>>15
>今の電話回線も交換機もすべて電電公社時代に税金で
>作られたものだろ。

違いますよ。

はぁ？!

NTTの回線をNTTが好きにして、何がわりぃんだよタァコ!!!!!!

KDDIと日本テレコムだと？　お前らが一番自社利益追求姿勢なんだよ

くたばれKDDI!!!!　(byNTTに入れなかったJT社員　jtはうられていくから・・・)

NTTにたかろうと必死だな
KDDいは地方無視の癖に生意気なんだよ

なんの苦労もしないで借りられるのが当然って思ってる企業が
生き残ってるほうが問題じゃね

アメリカでベル電話会社の持つファイバのファイバのアンバンドルを見直す動きがあるため、
日本でも例によって真似ているだけだが、NTTとしてのポリシーも無いので、結果は何も変
わらないと思う。

>>19

そんな古い交換機使うわけないだろ

社会の底辺スレへようこそ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1053942848/l50

>>24
主流のD-70というディジタル交換機は公社時代に開発された装置です。ちなみに
通信装置の耐用年数は25年になってます。

>>26
D-70は去年まで更改していたから
公社時代のD-70なんて山形のLSにしか残ってない

>>税金で作られたものだろ。
>違いますよ。

また特別会計と一般会計が別と言うわけでんな

>>28
アホか？

工場で作られたに決まってるだろ！

どうでもいいよｗ

独占は悪ではない。
他社が常に参入できる状態ならば、独占状態であっても良い。

だとか。

もうあきらめて携帯だけで儲けなさいや。
でもこれだって、基幹網はNTTから借りてるんでしたっけ？

>>29 氏んどけ

基幹網をＮＴＴと別の会社に分離させなかった国が悪い

まだどうでもいいだろけどな
どうせアメリカが絡むと、やたら変わるし

最近のＮＴＴ頑張ってるし、俺は自力で敷いたファイバーぐらい
自分のものだと主張させてもいいと思うが。

・・・というより、いつまでも企業努力をしない第二電電の方が
明らかに問題。
参入認めて何年経つんだ？しかも、ドッグイヤーと言われるこの業界で・・・

>最近のＮＴＴ頑張ってる
世耕議員持ち出すのが頑張ってると言うのかよ

税金で作られたとしても、民営化の時に政府は株公開して国庫に金が入っている
から問題ないだろ。民営化ってことは売り払ったんだからよ。

法律で自由な競争を阻害しておきながら
NTT氏ねと言う国民って・・・

さんざ開き直りかよ
それさえ小遣いやらそでの下ネタだろが

税金がらみの原資なら法律絡んでもしゃーないやろ

ＮＴＴと電力系の一騎打ちになって、自分たちが蚊帳の外に
なってる理由を考えたことがあるんだろうか・・・
結局はラストワンマイルを制するものが通信を制するのは
目に見えてただろうに。

手前味噌な都合やな
あんたらの横暴の為にｶﾈ積んでんじゃねーぞ

だいたい工作ばかりするのは、そんなに暇なのかアンタら

KDDIも高速道路沿線に光をいれてもらってるじゃん。
それは開放しないのかね。

妄想うぜーな、知るかよ
あんたらの横暴の為にｶﾈ積んでんじゃねーぞ ってのによ

>>27
D-60が生き残っている場所はないのですか？

NTTいいかげんBフレベーシックの値段下げろよ。
ニューファミリーに移行したくとも工事代が高くてだめぽ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

この問題は難しいな。
米と韓国(孫)が日本の通信業界を牛耳ることも間接的に関係してくる。
独占で排他収益は良くないが、NTTがアポーンして外国に通信業界を
獲られるのはもっと良くない。そんな国外国にはないぞ。
NTTの立場で考えると、過去10年位にNTTは光回線に莫大な設備投資を
してる。仮にアナログ回線みたいになると、最後の砦である光でも
日本の通信企業の雄がボロボロにされてしまう。金融見たいに。　
本当難しい話だ。

当面先送りか

今時ＮＴＴの独占って。
電力系の光も相当なもんだぞ。

いつもみかか氏ね、が主流の２ちゃんなのに、今回は風向きが違うな。

煽るなや

http://homepage.mac.com/maki170001/

思惑はなんにしろ孫正義みたいな奴が居なかったら
日本のADSL普及は遅れていただろうな

>>16
あんたも関係者か、ったく氏ねや

文句があるなら、自分でファイバーひけばいいじゃないか？
＞ＫＤＤＩ

NTTも自前ではなかろ
特別会計と一般会計が別なんてのばかり

そもそも出稼ぎ雇うｶﾈ有るなら
ほかにやる事有るだろが

とにかく、原資の香具師さんざおちょくりやがって
氏ねじゃすまねーぞ>>16

NTTもそんな楽じゃないんだけどな。
独占を維持したまま銅線から光ファイバーへ移行するなんて、
国営企業じゃないと無理だろう。
普通の企業なら欲張って全てを失うというのがオチ。
でも、元公社なんて独占以外の儲けかたを知らないんだろうな。

まあキャリアはみんな危ないけど

>>52
ここぞとばかりにめちゃくちゃ叩く奴は多いけど
盲目的なまでに偏っているやつは意外と少なかったりする

>>49
NTTは国内でまともに競争してないから、同じ感覚で海外に出て失敗ばかりするんだよ。
国内でまともに競争して、勝てないのなら、潰れても止む無しだろう。

>>63
今、自由に競争させたらNTTの一人勝ちで終わるだろ・・・
とはいってもあまりにも弱体化させるのも困るしな。

ぶっちゃけNTTは余剰社員大杉だろ

ＫＤＤＩ はかなり糞

目くそ鼻くそ

KDDIとテレコム必死だな。

五十歩百歩だと思うけど光はほしいトコだね〜

しかし、毎度夜中にageなんは何故

めんどくさいから光ファイバーはＮＴＴ独占で携帯はＡｕ独占にして広告宣伝費とかなくして安く提供してくれ

>>71
両方共高値で固定されるのが目に見えてるな。
特に光。

光とて有線や電力系が都市部では営業しているしな。
ADSLだって田舎じゃNTTしかないのはザラだし。KDDIの企業努力が
足りないのを他社せいにしているだけだな。
とはいえ、どっかが光事業も価格破壊して欲しいわ。まだまだ高い。

じゃあもうめんどくさいから国が買い取って全国民に無償提供。
財源は通信税とか適当に新設して所得税みたいなかんじで徴収。

KDDI
次はNHK自体の足を引っ張ろうとしてんのかよｗ
文句言ってないで、ﾃﾒｰも早く光ひけってんだよ

NHK関係者ﾊｹｰﾝ

独占でもいいからうちまで光引け

東京めたりっくは自分のとこで回線引くことにこだわって
潰れましたな・・・

新電電を甘やかす必要はない。
禿のような企業が増えるから。

日本テレコムって、ネット系全然やる気無いだろ
Ｊ−ＤＳＬ、イーアクに売ったし

電子と、光の速度は同じじゃねーのインフラの整備なんてやめればいいのに。
NTTには、インターネット銀行なんてとてもつくれないだろう。とにかく変わっつたことは
やっちゃいけない会社。NTT研究所の実力を舐めるなよ！。てか。AT＆Tのベル研究所と並ぶんだからあ。
石油がなくなれば終わりじゃねーの。
DSLが技術革新で、光ファイバーと遜色なくなる。
30ｍｂｐｓ

>>79
勝手に国を担いで横暴するなや

NTTって何？

＞DSLが技術革新で、光ファイバーと遜色なくなる。

まあ完璧に無理と断言出来る訳だが

ベル研でも本業外の特許が大井
専門バカに成らぬよう

お、いかんな
蛙婆が伝染ったようだぜ

つねづね思うんだが、動画のダウンロードが早く出来るとかいうんだが、どんなに国内の動画サイトから
ダウンロードしても２２０ｂｐｓがせいぜいなんだな。海外では40bpsがせいぜいだな。
聞くところによると、RED HAT　LINUXではｍｐ３の再生ソフトがドイツのなんとかと
いうところがもっていて、ｍｐ３は使用料をはらえとかいうらしくてｍｐ3再生ソフトは、RED HAT　LINUXでは
つかないらしい。VOOなんとかが今後の主流らしいな。
光ファイバーは高いからねー。安いものがいいよ。

>>87
なんか妙に必死だな

地方の山奥にある一軒家
そこに電話線引くの多分１００万じゃ済まされないと思うけどＮＴＴは、断れないんだよね？
ＫＤＤＩは断るんだろうけどさ
そういうハンデがあるんだから、ＫＤＤＩはわがまま言ってばかりじゃない？

NTT退職者がそこに家購入するからです
というオチ

>>87
お前の回線が相当へたれなんだろ・・・
いくらなんでも海外で40kbpsしかでないわけなかろう。
あ、動画サイトってあっち系か？ｗ

>>64
ＮＴＴは生かさず殺さずが一番ですな

弱すぎると、光を引いてくれる業者自体がいなくなってしまう
いざＮＴＴがなくなったとしても、今のＫＤＤＩに光を全国にくまなく
引いてくれる保証は、絶対ない！
といってＮＴＴが強すぎると、値段が高止まり

こーいう刺激がちったぁあってもいいんではないの

>>91
いや、相手のサーバがへたれなんだと思うよ…

なんで自分じゃなにもやらない糞共が独占云々と偉そうに吠えてるの？

通信設備は、NTTでよし！
他の業者は、吠えるばかりでスキルもノウハウもない。

>>94
株式会社になったくせにいまだねちねち客いじめする
小役人みたいな商売ばっかしてるからさ。

>>95
スキルやノウハウはいっしょ。
違いは国の手厚い保護。

KDDIも文句言ってないで
電力各社と提携するとか
そういう事くらいしてから文句言えよｗ
自分が競争力が無いからって相手に文句言うのは
ビジネスの世界では生きていけない、なんて事を自分で言ってるようなもんだね

まぁNTTにしたら、格安で貸してやってるのに借り手が
でかい顔してる、ってのが気に入らないとこでしょうね。


>>97
>スキルやノウハウはいっしょ。
>違いは国の手厚い保護。

ちなみに保護されてるのはKDDIとかの方でつよ

光NTTの競争相手は電力会社なので、KDDIは無視でも
競争の原理は働いているのでOK

>ねちねち客いじめする小役人
それや

ＫＤＤＩは眼中にない
ＮＴＴのライバルは電力会社だろうね

>>98
してんじゃねーの

なんだ、ｗ付ける馬鹿もNTT関係か。死ねや

　？　　　光ファイバーの質問スレッド２　　？　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050526543/

Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part18 （光ファイバー）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054632161/
Bフレッツ マンションタイプ専門３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055416995/

eoホームファイバー公式サイト
http://www.k-opti.com/
eoホームファイバー18■eo-netフォン開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050997599/
ｅｏメガファイバ　マンションタイプ専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/
■有線ブロードネットワークス■ 11 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054338498/

東京電力公式サイト
http://www.point.ne.jp/HIKARI/index.html
【FTTH】東京電力TEPCOひかり総合ｽﾚ 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055385396/

>>102
持株は、地域会社その他眼中に無い

独占はよくないのでauの回線をオープンにしてください

>>103

おいおい憶測かよｗ
憶測で語られても困るのだが
「死ねや」て・・・

朝鮮人並な攻撃的な人ですなｗ
もしや（略

>>1
設置負担金を国民に返還して、
手持ちの不動産も（もともと国のものだから）返還して
賃貸にして、完全に公平な競争にするならよし

282 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/05/29 03:57 ID:???
kittyさんが2chのことを考えるのはありがたいんですが、
ちょっと大きなお世話な気がします。
スレッドを乱立させてアクセス規制になるような人が
代表として放映されたり、ストレス発散に使われたりするのが、
一般的だと誤解されるのは、2chとしては損失だと思っています。

568 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/05/29 04:14 ID:???
終わったことにどうこういってもしょうがないので、
今後は、他の人の模範になるようになってもらったほうがいいと思ってますです

>>108
事実上民営化してるしね
もうそんな事言っても遅いんでないの？

ＮＴＴ分割する時に、今見たな状況を考えないで分割してしまった
事がまずいんじゃない
東西に分けるよりもっと上手い分け方有っただろ
今の状況じゃ災厄の分け型じゃん

>>107 だれが朝鮮人や
だいたい、攻撃的な人が朝鮮人なんてのもシラネ

>>106
傘下はMVNOやってるで

朝鮮人に死ねって言われますた
ｺﾜｲｗ

>>113 あんたがそうなんじゃねーの

つーか、NTTと朝鮮人にナニか関係あるんか？

なんで朝鮮スレになるかなぁ。

>111
上下分割が妥当な所だな。

本来は民営化と同時に分割するはずだったのに、抵抗が激しかったから
10年先送りしてとりあえず民営化だけ実現した。国鉄は分割もやったのにね。
10年間たっても分割案は進歩なし。意味無し。
その間の変化といえば長距離料金が下ったくらいか。NCCは対抗値下げで
削られてNTTの代理店状態。
インターネットブームも安かろう悪かろうのOCNに潰される。
OCNや初期のADSLでとった牛歩戦術は、長期戦になるFTTHではできないから
開放義務撤廃で対応しようとしたのだろうな。
こんな時のロビー活動のために議員を飼ってるのだし。

>>110
でたー！　なんでも「しかたない」で済ますＮＴＴ職員！

108は民営化云々ではなくて、公正な競争にしろと言ってるだけだろ！

>>118
でも、NTTが本気でそれをやろうとしたらKDDIはまたぞろ泣き出すぞ。
文句言えなくなるもんな。

>>118
>>110が言いたいことは、資本主義社会でヨーイドンのまったく
公正な競争はありえないって事じゃない？？
光がNTT独占ならわかるが、電力系があるから競争の原理は働くと思うよ。
金持ちの息子も貧乏の息子も0からスタートってことはないからね。

Kddiは電力系だから、元々バックボーンの基幹は光回線で全国に繋がってるよね？

そこらか家庭までの光回線はNTTも近年引いたもの。
どうもKddiの怠慢のように思うのだが。

>>121
え？

>>55
まぁその点においてはYBBはよくやったとは思うけれど、ADSLそのものが都市部重視で
過疎部や農村部に行けば使えない技術である点は公平なサービスを謳わなければなら
ないNTTにとって問題だったんだろうな。もちろんISDNへの投資を回収しなければならない
事情もあったんだろうけど。
ただ中途半端にADSLが普及したおかげで光の普及が妨げられているのも事実だと思う。

ＫＤＤＩは、こうなることは簡単に予想できたのに、手をなんにも
打たずに、要望書なんて書いてどうするの？

このままでは負けるよ

>>123
回線速度は段違いなんだからそれはない。あるとしたらFTTH側の
努力不足だと思う。

>>121
ＫＤＤＩは京セラなんだが？

>>125
ＡＤＳＬ側とＦＴＴＨ側なんて考えてるのはＹＢＢだけ
他の普通のＩＳＰは両方やってるんだから
対立するものとして捉えてるのは子供だろ

>>126
DDIはそうだよね。
KDDは国際電信電話株式会社法に守られた独占会社だった訳だが…

>>124
◇東西NTTの光ファイバ開放義務は是か非か

　5月にNTT東西地域会社の規制緩和を推進する決議案(注1)が参議院で採択された。
決議の中で最も注目を集めたのは「光ファイバに関する指定電気通信設備規制(注2)
の在り方について検討を行う」とした項目。東西NTTと東西NTTから光ファイバを借
りる通信事業者の対立が，国会の場に表立って取り上げられたものである。

----------
注1：参議院総務委員会が決議した改正電気通信事業法案・同NTT法案の附帯決議の
こと。両法案の本筋から離れて，NTTグループに対する規制緩和を要求する内容とな
っている。
注2：独占性の高い通信設備に厳しい規制を課す制度。これに指定されると他事業者
との相互接続条件などに厳しい規制を課せられる。指定を受けるのは県単位に5割を
超える加入者線を持つ第一種通信事業者の設備。この制度により，東西NTTは光ファ
イバを自社サービスに利用する場合と同じ条件・料金で他事業者に貸し出している。
----------

　以来，通信事業者の間ではハチの巣をつついたような大騒ぎとなった。もし現行
の光ファイバ開放政策を「検討」して方向性が変わることになれば，多くの事業者
が事業変更を迫られるからだ。

　では東西NTTが主張する方向で光ファイバの規制が緩和されると，光ファイバを使
う企業ユーザーや事業者，そして個人ユーザーにはどう影響するのか。この問題は
日経コミュニケーション6月23日号の特集「光ファイバが借りられなくなる？」で詳
しく考察してみた。

　ただ，両陣営が持っている問題意識や危機感については，十分な説明ができなか
った。そこでこの場を借りてそれぞれの意見を，東西NTTの立場にいる「N氏」と，
東西NTTから光ファイバを借りる立場の新興通信事業者「S氏」との仮想対談として
仕立ててみた。

　あらかじめお断りしておくと，N氏とS氏のコメントはある特定の個人一人だけの
ものではない。それぞれの立場にいる複数の取材相手が語った内容を集約し，今，
何が議論になっているのか，をつかんでいただきやすいように対談形式に構成した
ものである・・・

続き（全文）は，
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030619/1/

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ

やっぱ>>1が記事拾ってくるのおせーのも有る罠
もとが５月国会の話やねん

>>121
忘れ去られたテレウェイ

>>108
要するにまた国営に戻せということか？

>123
>ADSLそのものが都市部重視で過疎部や農村部に行けば使えない技術である点は
>公平なサービスを謳わなければならないNTTにとって問題だったんだろうな。

それならそれで他に手はあったのに、NTTがやった事はAnnexCとG.liteの開発。
これのどこが公平なサービスに結びつく？
東めたのように余力のあるモデムを1.5Mbpsに制限する事で、できるだけ
公平な速度を提供したり、yahooのようにISDN以上に長距離に強いReachDSLを
使えばよかったのに。それでも26Mは横並びで出すんだな。
せめて光収容でも諦めないぞキャンペーンでもやればいいのに。
公平なサービスという言葉の使い方が都合よすぎ。

結局、ｱﾝﾁNTT層のパワーで文句を言って
甘い汁をNTTから絞り取ろうとしているだけ

NTTも好かんが、KDDIはｺﾞﾐ以下、ﾔﾌｰは糞以下

公平なサービス？　ADSLだって光だって都市部から。田舎は数年遅れじゃん。知ってる？
でもまあ待ってれば来るならその程度は妥協できるよ。待ってもこないんじゃ話にならん。
ようするにＮＴＴがんばれということだ。

無線で勝負すりゃいいのに

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だな

　

>>135
意味不明
低脳は出てくんな

通信業者がすべからくユニバーサルサービスの重要性を意識してるんなら
はじめからこんなことにはなってない。
NTT以外は、儲かる場所で、儲かることだけしかやらない。
しかも回線その他の設備はNTTのを横取り。
自由化で光ケーブルの競争でも起きるのかと思ったら、NTTの相手は電力会社で
新電電は元手が少なくてすむADSLや市外通話をダンピングまがいの方法で
売り付けるだけ。そんなことは通信業者でなくてもできる。ペテン禿とか。

独占がいけないっつったって、KDDは国際電話独占してたし、
C&Wなんか英国と植民地の電話独占してたわけだろ。
NTTの事をどの面下げて言えるんだ？…てのが俺の感情的な意見。
どんな過去があろうと、曲がりなりにもNTTは民営化してるんだから
同じ土俵で戦えばいいし、戦えないならやめればいい。
…もっとも、相手がいなけりゃ相撲は取れないけど。

NTTへの不満は多いけど、新電電への不満はさらに多い。

電力系をお願いします。

おまえら忘れてんのか？
NTTは基本料取ってるんだぞｗ

今まで税金で敷設したメタルケーブルは言い値で貸すのはいいとしても
民営化されてから新規に引いた光ケーブルをなんで言い値で貸さなきゃいけないんだ。
ってのがNTTの言い分。

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考えれば考えるほど筋が通らん。
設備投資のリスクは犯さず、甘い汁だけ吸いたいというのだから
そりゃ・・・

もう民間会社なんだから自由にしてやれよな。
それより電力とガスの自由化、電線ガス管の自由化、ユーザーに
無断で敷設費用を負担させた電力系とかの光の開放きぼんぬ

電力系が光に参入するのもよくわからん。
電力の供給はほぼ独占のままで、
通信の分野に参入しようというのだから・・・・・

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>>144
ＫＤＤＩや平成電電の専用線をひけば
当然ＫＤＤＩや平成電電に基本料金を払うが？

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とにかく田舎にもＤＳＬを
光でもいいからひいてくれ！
贅沢は言わない８Ｍで十分　たのむ　岩手県民より

>>153
盛岡に引っ越せ

>>153
NTT以外は儲からないことは一切やらないからNTTに期待するしかないが
今のままだとNTTには地方までインフラ整備する余裕は無い。

ところで、何故NTTを訴えないのだろう？
監督官庁と喧嘩しても得はしないわけだし。

KDDIは口ばっかりで競争に晒されるとYahooBBにすら負けそうだね

FTTH時代だと、NTTより、電力系のほうが危険な独占事業者なのは確か。

>142
ダンピングはNTTでしょ。一番無駄が多い組織なんだから。
電話の利潤でやりたい放題。

光ファイバーは将来電話線と入れ替える予定で(B-ISDN)敷設してきたのだから、
そのあたりが弱味なんじゃないの？Bフレッツはつい最近。

NCCは接続料が重くて「これではNTTの代理店だ」と社長が泣き事をいったのは10年前。
マイライン時代になったが、NTTに最も接続料を払っている事業者はNTTコム。
つまり社内取引。出来レースだな。
まあNCCに今更期待はしてないけどさ。

最近は電力も発電はコジェネ、配電はガス屋参入とか独占に成ってないんでは?

都市部では光余って使ってなかったし
テレウェイって高速道路に敷いたファイバーだっったかなあ（忘れた

>今のままだとNTTには地方までインフラ整備する余裕は無い。

だから地方分権で財源移譲される予算枠を分捕ろうって訳でしょ？

ＮＴＴとＫＤＤＩと日本テレコムどっちもどっちなんだねぇ。
なんかいい方法ないの？回線増やすのを手伝わせるとか。
つーか詳しくないからわからんけど。

>つーか詳しくないからわからんけど。
ほんまかあ？

NTTは国に雇われたラインマン、でもラインを引いたら自分の物
作業の原資は税金、光になっても財源移譲分を使うなら昔のまま
昔と同じやん

どうでもいいから

　安　く　し　て　く　れ

簡単なことです。ＮＴＴはレイヤ０だけを受け持てばいいんです。

その前に工作員リストラとマスコミ癒着止めれば
安くなるんじゃね？

>>162
気持ち悪い”方言”でしゃべるなヴォケ！！

KDDI
光云々言う前に、俺のところで最低でもADSLくらいサービス開始してから
文句言えよ
そんな事もしないで、文句だけ言っていても、都合のいい企業という印象しか
湧かない
競争市場社会は、子供のままごとじゃないのだぞ？

>>167
> 競争市場社会は、子供のままごとじゃないのだぞ？
だからどこでもサービスをやる訳じゃないんだが

お前の企業は力有るし、技術力も有るからズルイ
なんて言ってるようなもんだ

国の通信インフラを支えてる企業を削ろうなんて、売国奴やちょんじゃあるまいし。
ＮＴＴの弱体化ではなく競合企業を育てれ。

うるせー蛇男だぜ>>167

で、力ってナニよ、都合が悪くなると右翼の黒いバス寄越す事か？

やっぱ、工作員リストラとマスコミ癒着止めんとな

それで国の顔持ち出すなや

火病発病中
患者さんは禿のサービス利用してればいいんでないの？

じゃ、その前に電話債券返還せーや

謝罪と倍賞ｼﾙ！

ここすごいね
例の件で有名になったけど
http://www.jetaudio.com/jetcast_directory/StreamFile/602281.pls

うざいぜよ、愛国偽装団体

お前ら、ソニンで抜ける変態だろ

NTTは KDDIの大株主。
NTTは訴えられない。

シラネ、誰よそれ

>>179 四季報DB閉じてラ、確認する所ねーかよ

>>179 で、７月２日のデータだけどよ、何処にNTTが居るんや
----
京セラ 572
トヨタ自動車 497
日マスター信信託口 265
日本トラスティ信託信託口 241
チェース(ロンドン) 116
UFJ信銀信託A口 104
ステート・ストリート・バンク&トラスト 102
郵政共済組合 76
J.P.モルガンチェースオッペンハイマーF.J. 64
東京電力 56

テレコムて線路沿いに埋設してあるＪＲの社内通信網を
利用してるんだっけ？

まずNTTはあの使えない社員どもをなんとかしてほしいな
リストラをちゃんとやればNTT独占でもかまわんよ

>>184
そうそう。
しかも客に一番近いところに一番ダメな人間がいる感じ。
113/116とか工事に来るNTT-ME。

KDDIは直接関わるようなことがないけど、どうなんだろう？
もともとお役所のKDDとインチキ臭いDDIが一緒になった
会社だからなぁ。両方の嫌なところが増幅されていたりして。

どっちにしても今回はKDDIのコバンザメ根性が気に入らん。

ま、基本的リンク。
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg109/01.html

NTTは技術力が非常に高いから片っ端から特許をとってしまえばよい。

よくわからんな。
ＫＤＤＩは光をひいてないんだから競争してないんだろ。
何を競ってるんだ？
競争しているのはＮＴＴと電力ではないのか？
自分で光をひかないとますます独占になるゾ！　＞　ＫＤＤＩ

みかかは早いとこテレホを24時間化しる！

地方を無視するKDDIはいらない。
NTTだけでいい。

NTTの開放義務をなくすより
東電の光も開放させた方が安くなるよな？

それよか，自分でひいた分の1割だけNTTから借りられる仕組みはどうですか？
KDDIも1/10の体力はあるだろう．
無理なら独占している3Gを開放汁>au

光をKDDIや孫に明け渡すことになれば、NTTはあぼーんする可能性が高い。
その場合投入されるのは税金。

よって孫のためにやってるようなKDDIは国賊。( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

KDDIは地方無視でいいよ。
都会中心でコストのあうところだけじゃんじゃんやってくれよ。

>>192
ＮＴＴ自体を、ｋＤＤＩやソフトバンクに渡せば
問題ないんじゃないかな。
中途半端にやると、よくないね。

>>194
インフラの考え方からすると、電話線／ファイバー／電柱／電気／アンテナ類
NTT局舎はすべて地方自治体が管理するのがしっくりくるんだけどね。

通信会社はすべてサービスのみ提供とすれば地域格差は起こりにくい。
ただ、国がこんな状況だけにFTTHはあんまり広まらなくなるだろうな・・・。

インフラ整備は行政の仕事なんて
遅れた考えを持っているやつがいるんだな。
法的保護によって民間の参入を操るのが正しいやり方だよ。

>>196
正論なんだが、KDDIやYahooみたいなDQN会社をみてると、ついね。
こいつらのせいで通信業界が安定しないから大都市偏向の投資に
なってしまうわけだし・・・。

NTTは国に雇われたラインマン、でもラインを引いたら自分の物
作業の原資は税金、光になっても財源移譲分を使うなら昔のまま
昔と同じやん

お前らKDDI程度の体力でどれほど光ファイバー引けると思ってんの？正気？
まあUSENなんかと比べると腑甲斐無いと言われてもしかたないが。
日本の場合、電柱持ってる電力が一番強い。NTTの電信柱の10倍以上？

まあこの場合はそんな事は関係なく、なんで今までのブロードバンド振興政策に
逆行する開放義務撤廃が必要なのかって事。
「今までの政策は間違いで、このままでは日本のブロードバンド化は失敗する。
NTTに独占させれば成功するんだ」という根拠がどこにあるのか説明しないと
いけないんですよ内藤正光くんは。

俺だったら、開放をさらに進めて設備稼働率を上げる事を考えるね。
光ファイバーの心線コスト計算は、心線の総数を稼働率で割って出している。
ここ数年でFTTHはほんとに安くなったけど、そのカラクリは、数年後の需要予測を
多めに見積って、その未来の稼働率を使ってコスト計算しているから。
そうやって値下げして需要創出する。どこの会社でもやってる。
予測が達成できないと、破綻。
NTTの場合はWDMで1心を上下に使って、そのうえ電柱で8分岐、局内で4分岐。
これで稼働率をどうあげろと。そのうえ開放取り止め？正気じゃないね。
他社に勝手にやらせればキャッシュフロー余裕もてるのに。
独占しか知らない恐竜はこんな簡単な事もわからんのかね。

>>189
通話量が大きく減ってるから、設備保守代金を減らすために
交換機等がどんどん削減されているので、一般回線の
常時接続はまず無理な方向にどんどん進んでいます。

>200
できれば交換機が削減されてる証拠提示よろしく

夜中は交換機が暇だから使ってもいいよというのがテレホだったはずだけど。
交換機に負荷をかけている法人ユーザーは田舎にはいない。
都市部のユーザーはADSLなどを使ってるのだから、24時間テレホを求めるのは
ブロードバンドが使えない僻地のユーザーのみ。
交換機は接続切断でコストがかかっているので、電話代節約のために接続切断を
繰り返されるより繋ぎっぱなしのほうが楽。
素直に絞れる所から絞り取りたいから24時間テレホやらないって言えよ。

『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。夫とはこの件で離婚しました。これまで今弁護士の
事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月１万円づを
今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

*****************************************

>>201
そんなの民間企業なんだから当たり前。
テレホがあるだけで他の会社より優しいよ。

>>201
回線1本を完全に独占してしまうという点で24時間テレホなど論外。

>199
奇しくも禿も言っているように、通信は数百万単位のユーザを
獲得して初めてビジネスが成り立つ。今は千万単位じゃないと
ペイしないだろう。

限られた日本市場内でだけ無闇に競争しても共倒れなんじゃ
ないか？ 開放するにしても、ユーザ向けダンピング料金で開放
するのはいくらNTTでも無理。実際かかるコストで開放したところ
で、誰も利用しないだろうし。

政府はNTTの独占を許容するか、海外進出を国策として進める
かのどちらかを選ぶべきだろう。ヘタレNTTに自力で海外進出を
期待するのは無理だろうし。

>204
アメリカではテレホのような番号指定ではなく市内すべて定額でやってるんだが。
この点で、24時間テレホにハードウェア的な障壁があるわけではない事がわかる。

>205
なんか矛盾してる所があるようだけど。

さっさと1000万単位にのせるためには、ADSLのドライカッパー開放に匹敵する
やり方が必要でしょ。それでも何年かかるやら・・・

すでにNTTはき線点光化完了目前なの。
この光ファイバーは、貸し出しても死蔵させてても、原価償却していく。
NTTの財務は普通の企業の常識とは違う所があるのかもしれないけど、
今のように稼働率一桁でいいはずないでしょ？

>>206
テレホにハードウェア的な障害はありまくりだよ。
アメリカはパソコン通信なぞより前から市内定額だったので
やめられないが、かなりの負担になってる（なってた？）
それでも一家に２回線が当たり前なのでまだ余裕がある。

>205
>なんか矛盾してる所があるようだけど。

他社分含めて１０００万いってもおいしいとこ残らないんじゃ意味なし。
そもそも光の普及に時間がかかってるのは開放うんぬんとは理由が
違うしね。

確かに今貸し出せば日銭は入って赤字は減るかも知れないけど、
将来の重要な収入源を失うことがわかっててやりたいと思う？
普通の企業と常識が違うとすれば、何十年後のことを考えなきゃ
ならないってことじゃない？

・・・なんでここまでNTTの擁護にまわってるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ・・・鬱

>207
今時の交換機の処理能力と、需要の関係から、市内通話で輻輳はしにくい。
午前中の需要に合せて設備投資しているので、一日で見ると遊んでる時間
が長い。せめてテレホ開始時間を夕方ぐらいにするべき。今すぐに。
別に市内完全定額にしろなんて言ってない。

将来の重要な収入源？高速化するたびに今までの機材はゴミになる。
でも光ファイバーは何年でも使える。
ダークファイバー使用料だけでも電話基本料よりかなり高い。
今キャッシュフローを悪化させるのが高価な機材とキャンペーン割引。
ダークファイバーをばらまいてとっととFTTH時代にしてしまうのが得策。
地域IP網の整備をちゃんとやっておけばいい。

当初の計画なんかどうせとっくに破綻してる。B-ISDN。
開放をやめたとしても、もう従量料金に戻せるはずはないよ。

>>206
>アメリカではテレホのような番号指定ではなく市内すべて定額でやってるんだが。
>この点で、24時間テレホにハードウェア的な障壁があるわけではない事がわかる。

障害ありまくり。
一番混んでる時は何分も電話がかからなくなってたそうだが。
当然緊急通報も出来ない。

緊急通報できないって事は、交換機落ちてたんだね。

>>208
NTTは民間企業なんだから儲からないことはしないよ？
テレホ時間を長くして何の得があるの？

>>208
気持ちはわかるけど、微妙にずれてるなー

そもそも現状ダークファイバー開放してんのに
なんで利用率が低いの？ ラストワンマイルがないから
でしょ？ 本当は一番大変なそこを借りたい。

そしてラストワンマイルは貸すほどNTTだって持ってない。
貸すほど引けたときに他社にごっそりユーザもってかれたら
やってられんでしょ。

・・・つか、何故テレホにそこまでこだわってるんだっけ？
ADSL難民？

無いな。現行テレホもやめましょう。

光ファイバーになったらインターネットってまた高くなるの？

しかしＮＴＴ法の緩和を働きかけて、大規模な値下げをしようとすれば、競合他社がＮＴＴが安くしすぎると叩き、
こっちでは独占になって許せんと叩き。
どうしたいのかね。
ＮＴＴ自身、独占状態になってもアクドイことをしそうな雰囲気はもう無いんだがな

AirH"ってNTTの回線使ってるんだってねぇ。

「通信料高いよ！安くなんない？」
ってDDIポケットの人に聞いたら、
NTTに回線使用料払ってるから、
安くするにも限界があるし、
（NTTには値段じゃ負けるってこったろうな）
NTTをあんまりツツクと使用料上げられるから、
微妙なんですよねぇ。云々

なんて言われちった。
(￣。￣)ホーーォ。

>212
個人的にはテレホなんかどうでもいいんだけど。

利用率低いのは、ADSLよりも高くて工事が面倒だから。自明だろ。
値下げには利用率をあげればいい。工事費はKDDIやISPがNTTに払う。
なのに内藤正光議員は開放をやめるべきだと言う。なんのために？
ホールセールが嫌ならフレッツADSLもやめたら？

>215
ハァ。
開放義務がある限り、Bフレッツ値下げとダークファイバー値下げは
同時に行われる。誰も叩かないと思うんだけど。

KDDIは「光ファイバーはNTT独占でいいですよ」と言ってるのと同じ。
公取委がなぜか優しい電力系より、はるかにマシってこと。

電柱を競売に掛けよう

>89
そういうとこは、衛星電話使うんじゃなかったっけ？
というか、それしか選択しなかったような？

>>216　不良資産ISDNの再利用

ひっこしご、不調な家電の修理を頼んだのだが、
クーラー、電話、テレビときて、一番NTTの出張費が高かった。





チネ！

田舎プロバイダのADSLのほとんどがNTTフレッツADSLだけというのはいかがなものか？

みな都会の方なんですか？
地方のイーアクセスやアッカのきてなさっぷりを知っているのかな
選択肢のある人はいいよね

貧乏人ばっかだな。

とりあえずＳＢが逝けばいいや。

アメリカだったら、NTT独占で引っかかるだろうなぁ。

あちらの論争は、大本が民間故にほぼ１００年越とのこと

KDDIみたいな寄生虫企業なんかつぶれた方がいいだろ。
寄生虫の上、エンドユーザーにヤドリギ以上のサービス提供できないんだから
存在価値無しだよ

NTTと電力で競わせればいいじゃん。
別にNTTの独占でもないだろ。

力のない企業は潰れて当然。
それに規制がなくなれば
NTTだって更なる低価格化やサービスも可能だし。

KDDI等の第二電電は日本の通信にとって弊害以外のなにものでもない。

電力会社が通信事業に参入しているが、その事業には、ＮＴＴほどの規制はかかっていない。
電力会社はＮＴＴと同じように、電力の業界で独占であり、財務的にも強いのに。だ。

結局、通商産業省 vs 総務省　の力関係なのだな。どちらが格上か？という話。

ＮＴＴを弱らせたいのは、損氏やアメリカだけではない。霞ヶ関にも敵はいるのだ。

皆、それを問題にしないけどね。

電力会社はＮＴＴ以上に官僚的です。

>>229
　電力とＮＴＴを戦わせるのであれば、ＮＴＴと同レベルの規制を電力会社にも設けるべき。
　そうでないと競争にならない。

　電力会社だって、発電部門と送電部門の分離に抵抗していて、今のところ独占状態を
　守っている。

　公平ではないねぇ。

>>217
>利用率低いのは、ADSLよりも高くて工事が面倒だから。自明だろ。

だったらどこがやっても利用率はあがらんだろ。
ADSLより安くする必要もないし、どだい無理。

>ホールセールが嫌ならフレッツADSLもやめたら？

ダークファイバとホールセールを一緒くたにするとは・・・

>KDDIは「光ファイバーはNTT独占でいいですよ」と言ってるのと同じ。

面倒なところは押しつけて甘い汁だけ吸おうとする第二電電体質を
変えるつもりないってことか。逝ってよし。

>>229
逆に電力は、電力事業の方が独占だから
NTTはそれに文句を言ってるね。

NTTはより官僚的じゃないドコモとデーター通信を持ってるからな。

今のドコモはNTT東西より官僚的ですよ。
現にNTTドコモの社員はKDDIやJ-Phoneよりも
プライドが高く、昔のJAL社員のようだ。

>>233 直流は下手するとNTTの方が大きいとしてもかい？

>>228 ところでさ、先のイラク戦のときNTTナニやってたの？

どちらにしてもNTTと電力だな。他はおととい来いってなもんで。

http://innocence.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2827

道路公団放置とは、土建でもそんなもんかね

ID:+gGadscX
はさっきから何を必死に詭弁ばっか書いてんの？

そういうアンタもいつもsageてナニ書いてんの？

ああ、すまねえ
上の方に書いてあったぜ＞ナニ

>ねちねち客いじめする小役人

sageでいいかい？広告はられるの嫌だから。
>232
的外れでレスしようがない。212の人じゃないんだよね？
なんか文句があるなら、「開放義務の撤廃は、こういう理由で公共の
利益に繋がる」というのを明かにしてくれ。このスレの主題。

>>244

>なんか文句があるなら、「開放義務の撤廃は、こういう理由で公共の
>利益に繋がる」というのを明かにしてくれ。このスレの主題。

開放義務の撤廃が公共の利益につながることはないと思う（※）。
公共の利益を確保するならば、開放義務を維持（NTT地域会社の私的財産権を
制限）するしかない。一方で、公共の利益を重視するあまり、私企業の財産権を
過剰に制限することは許されない。
要するに、今回の事案では、NTT地域会社の私的財産権と公共の利益がぶつかり
合っているだけといえる。

※定量的には説明できないが、開放義務が撤廃されれば、光ファイバに各社が
　独自に設備投資する必要があるので、関連機器市場の活性化は期待できると
　思う。事実、地域IP網を構成する「ルータ」を指定電気通信設備（開放義務が
　生じる電気通信設備）にすることに、シスコ社が反対の意見書を出したことが
　ある。表向きは技術的困難性を理由にしていたが、そういう背景もあるだろう。

以上のことから、「このスレの主題」は、
（１）公共の利益の確保と、NTT地域会社の私的財産権の保護の調整をどう図るか。
ということになると思う。

その他、あまり触れられていないように思えるが、開放義務自体の問題点のほかに、、
（２）原価に比べて安い光ファイバ使用料が強制的に設定されていることの問題点
も「このスレの主題」になるかと思う。

●参院で採択されたNTT規制緩和に関する付帯決議，衆院では見送りの可能性
だそうで。
>245
私企業とかじゃなく、独禁法の問題でしょ。NTTは電話の独占事業者。
過去10年ちょっとの間の光ファイバー敷設は、ISDNなどの電話のための
光収容とか、将来のB-ISDNのためにやってきた事。
でも、現状FTTH加入者はごく僅か。実質的支配は始まってない。

(2)については、ダークファイバーの価格は、NTTが総務省に申請して
決めているはず。電話の接続料などもNTT自らのコスト計算に基ずいて
決めている。構築・維持の費用はNTTしか知らないから。

>>246
NTT以上に独占企業である電力会社には開放義務が生じないのは不公平じゃないか？
個人的には電力会社という強力なライバルがいるんだから
光ファイバーに関してはNTTに開放義務を負わせなくてもいいと思う。

>247
ダークファイバーはともかく電柱開放は避けられないはずなのにね。
いちおう特殊法人と民間企業の違いはあるが、まあ政治力だな。
経産省の天下り先。火力発電を環境税などで潰して原発存続。
http://www.tepco.ne.jp/df/information/index-j.html
こうやって自分から開放する事で義務化から逃れようとしている。
壁が多すぎてKDDIやSB程度ではどうにもならなそう。
通信法の限界なのかな？実質NTT規制法としてしか使えないのか。

>>247
それは電力会社にも開放義務を求めていく話じゃないか？
NTTが先頭に立って、いまの他の民間と一緒に開放義務を叫べばよろし

霞食って生きていけるならなんでもかんでも無料でいいよなー

交換機ネットワークと収容局下部の通信網とを分けて考える必要がある。
電話独占といってるが交換機網は第二電電だって持ってるし相互接続してるわけであり
ADSLに使うためのメタル網は開放されてるだろ。

KDDIが収容局立ててそこから電線引っ張ってやるのは禁止はされてないだろ。
なぜやらないか。金がかかるから
有線は自分とこで光引いてるよな。やりたいとこだけだけどｗ。
CATVだって自分たちでやってる。エリア内独占だが。採算とれるとこだけやるか
縄張り作るかどっちかにしないと成り立たないんでしょ。

>>249
新電電系が電力会社に積極的な開放を求めない第一原因が、
電力系の光ケーブルは基本的に変電所からのツリーになってるから、
すでに自分とこの集約点があるNTT局舎から各変電所まで
専用線を引く必要が有る上に、変電所はNTT局舎よりさらに
細かいエリア区分になっていて、対応エリア広げると専用線と機器で
コストがかかりすぎるから。

電力系がNTTのIP網みたいのを構築したら利用する会社は増えるだろうが、
義務無し会社は他社が使いやすくなるような網は作るわけないし。

>250
無料なのか？

>252
今のようにFTTH需要が100万未満だと、カバーエリアの広いNTTのほうが
はるかに使い易いだろうな。
でも全世帯を光化しようとした場合、変電所ベースのほうが光ファイバー
の総延長が短くなってコストは有利だと思う。
距離が短いとLAN用のレーザーもそのまま使えるし。

無料というよりぼったくりでしょ？

>>254
無知は発言しないほうが良いな

>>255
もう、モロ関係者(スレ)って事でよろし？

>>246
電話の接続料はコスト計算ではないよ。
よく調べてから発言しましょう。

昔から￥３のところを
￥１０取ってきただけじゃないの？

ほんと、関係者(工作員)は
回りくどい卑怯者ばかりで困るなあ

616 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/07/12 00:27 ID:+T0HlMHo
>>615
クラビットの前身はデジタルクラブと言って
孫が作ったスカパーの代理店
チューナー無料と言いながら４年縛りでジャンク寸前の旧式チューナーを
バラ撒いたり、光通信やグッドウィルというＤＱＮ代理店を使った強引な押し付け商法や
工事費無料と言いながら不必要な追加工事で料金を取ったり
インチキ懸賞代理店によるガソリンスタンドや家電量販店での
くじ引き商法を週刊文春に暴かれたため加入者が激減したので
別会社「クラビット」を作ってＴＶＣＭを打ってスカパー代理店業務を続け
系列の携帯販売店やガソリンスタンド会員の個人情報などをテレアポリストに使って
拡販していたが、未工事のチューナーのＩＣカードに勝手に顧客ＩＤを打ち込むなどの
不正がスカパーにバレてスカパーから代理店契約を破棄されたため
上場廃止寸前となり慌ててソフトバンクが株を引き取って
主業務をＹＢＢの代理店とＢＢケーブルの運営に変更した
http://216.239.57.104/search?q=cache:jDDUy-37zfoJ:hetareguma.tripod.co.jp/theme/ipo-clubit.htm+%E4%B8%8A%E5%A0%B4%E5%BB%83%E6%AD%A2+%22%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

そういうインチキ会社だから過去の”リスト”を悪用して
勝手にＡＤＳＬ工事をするなんて日常茶飯事

１６６NTT西日本殿相談窓口でした

>257
あんたの脳内辞書にあるコスト計算の項は、世間のものと違うらしいぞ。

世間のものではなくて、NTTのじゃありませんか？

>>262
そうやって煽ってないで、
　(1)実際費用方式
　(2)長期増分費用方式
という用語をgoogle等で調べてみてください。
電話の接続料は(2)で計算しています。(1)も(2)も、NTTが考えたものではありません。

長期増分費用方式が某国の強制なんですね

>>265
長期増分費用方式を強制というよりもむしろ、「安くしろ」という圧力に
応えるために導入した方式でしょうかね。「某国」でも採用されている
方式ですが、ごく限定的なものです。

圧力とは、具体的になんだったんでしょうね

>264
知ってるけど…
NTTが発明した方式でなければコスト計算とは呼べないとでも？

元公社や独占企業は、民間企業よりLRIC適用の範囲は広がるのは自然。
そのためのLRIC。でもここまで律義にやってる所もそうそうない。
律義にやってるからADSLもFTTHも世界一安い。

外圧は通産省が郵政省いじめに利用しただけ。2流官庁が通信行政を
仕切るのはおこがましいってか。電力系によるFTTH独占で計画完了。

NTTはなんだかんだいって技術力は大したもんだ

加入線は高いままと

ついでだから貼っとくか

【続報・光ファイバ開放義務見直し決議】
衆議院総務委員会が改正事業法を可決　NTTの規制緩和を求める決議は提出されず
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc3720.html

衆議院では，参議院の決議とは正反対の，東西NTTに光ファイバの開放義務を定めた現行政策を支持する案を提出する方針が優勢になっていた。

日経コミュニケーションでも衆議院では決議されないだろうが
広島県のシェアという事例＋参議院の決議でＮＴＴに対する
規制解除は決定的だと書いてあったな

ura2ch　ura2ch

ura2ch　ura2ch

NTT西によるBフレッツ・ファミリー100相当のFTTHアンバンドル料金を認可のニュース
　どこかの事業者はこれを利用してサービス開始してないのか　？
　
http://www.rbbtoday.com/news/20020617/7595.html

http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020614_3.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

KDDIはDDI時代にトヨタが高速沿いにひいた
ファイバー持ってるんじゃなかったかな？

あ

aaa

aaaaaaa

>>277
×DDI時代
○テレウェイ時代

>>272
どんな記事なんでしょうねえ、ｿｰｽ無いし偽造で無ければ良いんですが

そうそう、広島で検索すると、筆頭がこれでしたよ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1763.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

朝からコピペかよ

>>281 やはり公団も絡んでるちゃうの

　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　た　　　　独　　　　占　　　　か

http://coolnavi.com/image-box/0307121249.jpg

負け組KDDIはほっといて、NTTと電力が競争できるようにしてくれや。
東京電力は電力不足のお詫びも含めて、ADSL並の料金で光提供してくれ！

KDDIは何をやりたいのか将来のビジョンが見えない会社

光ファイバーじゃ、電力との競争だからね

そんなのに独占ってねーｗ
ﾃﾒｰも光ひけばいいじゃん

>>289
わからんか？



























金儲け。

KDDIの言い分
｢僕はもともと体が弱いし努力も嫌いなんだ。だからNTTさんは僕を助けるべきだ。｣

>>289 ＮＴＴのビジョンもメリルリンチ製やん


>>281 で、やはり公団絡んでるんちゃうの

ＫＤＤは国際電話を独占しておきながら、何を言っているんだ

独占してんの？＞国際電話
んじゃ、ＮＴＴコミニケーションズのあのコマーシャルはなんやねん

>>294
過去からの往来、ごくろう。

関西弁がウザイスレだな
２ちょんねるだから仕方ないか

関西弁とわかって、ちょんって言い切るのもウザイぜよ

◎【ＮＯ，６】７つの習慣から学んだこと。
　会社とは人民のために作るのである。会社の利益の追求ではなく、
　人民すべての人間に感謝される仕事を続けることである。
　人民を苦しめる企業は倒産する。人民の喜び・人民の将来性・
　人民の安全性・人民のための企業を追求すれば、たくさんの
　人々に支援されて行きます。会社の利益を追求することよりも
　人民に愛されるビジネスを行うことである。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm

２ちょんねる上げ

ドコモの店からテスト

みかか最低レスなぁ

>>302
アホー使い

NTTの株主は日本政府だからな〜
経営が悪化すると税金が投入される訳だし
資本主義の自由競争とは言っても日本の通信事業の根幹は
政府主導でやらなきゃ万が一の時やばいでしょ
KDDIもテレコムも外資系企業なんだし
災害や戦争になった場合どうする？

とか言って、気のせいかもしれんけど
事に至るとアメリカと連携接続されるんでしょ？＞ＮＴＴ

補足：
気のせいってのは国会答弁中のコメントで見聞きしたって事やねん

>>304
ＫＤＤＩって外資系？

>>307
トヨタ、京セラ・・・
株主カタカナ多いし、社名はアルファベットだし、外資なんじゃないの。

×競争＝(・∀・)ｲｲ!!
×独占＝(・A ・) ｲｸﾅｲ!

　要するに脊髄反射(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>>308 わざとぼけてますね

>304
民間企業に税金投入して救済なんて日常茶飯事だろ。
それに光ファイバーの開放撤廃がNTTの経営悪化に繋がるはずない。
少なくとも短期的には。どうせ死蔵されてきたものだから。
FUDｲｸﾅｲ

KDDIの主張からすれば、有線ブロードネットワークスのような会社はありえないはずだよな。
それなのに努力する前から絶対不可能と（ry

>>281 で、やはり公団絡んでるんちゃうの

>312
確かに...
NTTもどうかと思っていたが，KDDIはその上をいってるな
独占企業を喰い物にする企業の規制も必要なのかな

>>314
戦後民主主義（今は違うけど）の政府に反抗する奴はすべて正義
みたいに
独占企業に反抗する奴はすべて正義
見たいな雰囲気が流れてるからね

今本当に日本の成長を阻害しているのは
KDDIみたいな自分で何もできないたかりなんだよな。

ソンな会社も大嫌いだけど、KDDIはその上を行くな。

>>304
KDDIは京セラ系でしょ？

脊髄反射なレスが多いな。正義とか好きとか嫌いとか
NTT東西の光ファイバ開放撤廃は当面見送り
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2069.html
NTT東西は“がっかり”？〜光ファイバーの規制撤廃は見送りに
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0307/11/lp18.html

双方の言い分が後向きで萎え。現行法で闘おうとするとこうなる。
結局、電気通信事業法を光ファイバー対応に進化させるしかないだろう。

NTT設備の情報が非公開になるとどうなるかというと、こうなる。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/980724/ocnno1.htm
販売力と安かろう悪かろうOCNエコノミーの威力だけじゃないよ。
各社の専用線工事申請をシカトして、その隙に自社回線だけ開通させてた。
NTTに回線に空きは無いと言われたら為す術はない。

>>318
ある意味トヨタ系でもある。
KDDIはKDDとDDIの合併会社だし。

関西人だからな。
少年犯罪も多いし、しょうがないなぁ、まったく。

> 各社の専用線工事申請をシカトして、その隙に自社回線だけ開通させてた。
さすが１６６

>>322
２つほどツッコミたいけど、もういい・・・

>>319
電気通信事業法を光ファイバー対応に進化

って、具体的にはどう進化させればいいの？

>324
さあ…
まずどんな社会を実現したいのかを決めないと。
とりあえず特殊会社、NTT法は無くすべきかと。完全民営化か、再国有化。
インフラとサービスで分離とかね。ありきたりだけど。

昔の通信法は電電公社独占を前提にしていたから、民営化＆自由化に対応
する電気通信事業法を作った。
その後もインターネットなどに合せて手直ししてきた。
今は銅線が消滅しそうな時代。電話を前提にした通信法は時代遅れなのかも
しれない。

KDDだってその栄光の昔は、国際電話の独占で大儲けしてたんだよな。
いまさら泣きいれても、説得力ないな。

で、KDDは電話債券なんて詐欺債権使ってまで儲けていたのかね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>327
なんか定期的にこのレスつくけど同一人物？
そもそも債券って・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎にも突っ込んでもらえない>>331

　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|

光はNTT時代に引いたものではあるが、
それまでの利益体制を作り上げたのは電電時代だ。基幹電柱も。
やっぱり、民間企業にはなりえない。

まぁ、赤字で提供しろってのはちょっときつい感じはするけどな。

>335
その理屈だと民間になってから引き直した銅線や
立て直した電柱は開放義務がないってことになるよ
逆に電電時代に大量採用した余剰人員は国で面倒
見てくれってことにもなりかねない

どこかで線を引かなきゃしょうがないんじゃないの？

割り勘で施設すればいい

ってことは、お前らも公立小学校、中学校で勉強した頭で、今働いて
金が稼げてるんだから、お前らの財産もお前だけのものじゃない。
早く金をくれよ、ほらっ。

しかしJRの駅のホームやコンコースの管理はJRが行っているわけで。
税金で建てたもんなんだから俺に自由に歌を歌わせろっていったり
セクースするのは自由だとはいかないわけで。
線路は共有物だから俺たちにも列車を運行させろ、ダイヤなんかいくらでも
開けられるだろうがあ。妨害しないで特急運行させろって感じに
近いことが通信業界では行われている。

>>339
しかもスイカとパスネットは相互接続できなくても文句言わない国民

>>339
で、JRになぞらえるのは、清算事業団でも
作るしか無いって事ですか？

◎クリックで救えるオマンコがある◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>335>336
電話設備の話なら、民営化以降はNTT法にあるユニバーサルなんたらの
義務をはたすために設備投資してきたわけで。
それと光ファイバー敷設の間に線引きがあったのかどうか。
少くとも光収容に関るものは電話サービスの一環だった。

>339
別のものに喩えると逆に分りにくくなる場合もある。
鉄道業界はもう少し相互乗り入れを工夫してほしいな。
同一組織内でさえ連結考えてないのが現状か。

>>339
結局競争だ競争だってやいやい言うのは
アメリカが文句つけてくる業界なんだよね

それに煽られてるだけで電気ガス水道交通には何も感じない国民・・・

電気ガス水道交通それぞれ競合してませんか？
それにしても急に被害者ぶるのは毎度の事ですね
お子様にもそう教えてるんですか？

>344
ここ数年で消費者はかなり賢くなったよ。通信分野だけは。
昨日電車の中で40前後の主婦っぽいのが2人で、「光収容でADSL引けなかった
から光ファイバー引いた、料金高い」だとか「うちはNTTに近いからADSLで
速度出てる」とか・・・子供がネットやって電話代が凄い事になったらしい。
ISDN、ADSL、携帯PHS、マイライン、これだけいろいろあれば賢くもなる。

別板のＮＴＴのテキヤは、ネットは贅沢品高くて良いんだよ
ってな事言い切ってたな。なんてジジイだ。
たまたまやんって

>>345
>>347
なんか知的レベルが別世界の香具師が紛れ込んでるな
何でもＮＴＴを叩けば良いと思ってる子供か？

>>348
子供じゃないですけどねえ
そちらこそ反目する奴は叩けば良いと思ってるだけなのでは？

>>344
電気はむしろアメリカに煽られて自由化には反対だなあ。

やっぱ子供か
仕方ないな

>>350
安定供給を担保する自由化が出来るならいいけど
アメリカみたいな
極端な値下げ→収益悪化→不採算地域排除→停電or倒産→値上げ
なんてイヤですわな

age

自分は賢くて他人はバカだと思い始めると　もう他人の言葉に耳を貸さなくなるんだよな。
　そして自分にウソつき続け　自分の嘘を押し通すタメに最後はもうメチャメチャ、嘘を押し通すタメに逆ギレしたフリしてみたり
　自分こそが可哀想な被害者だとアピールしてみたりと　ありとあらゆる嘘を自分につき続けるんだよな。
　一度でも自分で自分に嘘をつくと　後はもうどうにもならないほどに　悪循環の一本道なんだよね。

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まあ電気は以前から自由化やってたしねえ

＞極端な値下げ→収益悪化→不採算地域排除→停電or倒産→値上げ

日本のＡＤＳＬの行方を暗示してるよーな

つーかフレッツBを先月の初めに申し込んで
今日本当は工事予定日だったのにNTTのヴォヶが来月末まで
延期しやがった。理由を尋ねたら部品が足りないとかほざきやがるし























もしかして俺騙されてる？

>>358
それだけＢフレが人気なんだろ
せっかく光になるんだからﾏﾀｰﾘ待てば？

ウチは、まだＡＤＳＬ・・・

自由化してもいいけど、外資の参入は断固阻止しろよ。

過激出愛　http://pink7.net/masya/

子供は寝たら

>>360はNTT規制が米からの外資参入圧力のための自由化だったということを忘れている

>352
Enronの名の出ないカリフォルニア電力危機の論評は全て屑。
日本のメディアは自由化反対のスポンサーがついてるから駄目。
競争で値下げが始まると安い火力を使うから原発が維持できなくなる。

>357
一度も値下げしてないどころかARPU上昇してる会社もあるけど。

>358
部品が無いというのはフレッツADSL初期にも使った言い訳だな。
毎度毎度・・・素直に謝れんのか。

>>352はアメリカのDSLでまんま起こったことだし
最初っからこれ以上下げられない値段なんだから
余計あぶないっつーの。
ARPU上がった？ 最初が低すぎただけ。

つか部品がないのが嘘ってなんでわかるんだ？
NTTって基本的に過剰に在庫を抱えない会社だから
モデム足りないとか普通によくあるけど。
叩くなら「モデムくらい十分用意しとけ」ってとこだろ。

何でもNTTを叩けばよいと思ってるヤツは子供かＹＢＢ信者だけだという証左だな

だってみかかはけ決して安くない基本料取ってるんだ

んでつかえねージジイババア食わせてる

そりゃあ反感も買う

ついでにKDDIのようなたかりも飼ってるし

>365
>352はアメリカのDSLでまんま起こったことだし
初めて聞いた。アメリカのどこの会社だって？
潰れた所はあるけど、352のような経緯を辿ったとは知らなんだ。

ＮＴＴのモデムが足りないの嘘
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/987257708/
東南アジア製だったから「今頃船で輸送中か？」とか言われていたが、
ISP板では、NTT事業所で山積みのモデムの目撃例が多数あった。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/dsl/index.html
2000〜2001前半の見れば、処理能力不足という説明がしっくりくる。

>>369
確かに>>352は混同していると思う。ま、僕の記憶も大概なのだが。

ひとつはDSLじゃなしに電話会社(地域電話??)で起きた話。
アメ公はまだダイヤルアップが多いらしいので広義のネット環境だが…、
無料キャンペーン合戦の結果、客が数ヶ月無料のハシゴで金払わないから収益悪化、
寡占化が一気に進んで、値段も上がったという合成の誤謬のお話。

それとは別に、アメリカITバブルの華やかなりし頃、
ケーブルと電話会社がYH戦争ばりのキャンペーン合戦を局所的にやってた。
これは価格面よりも「採算性」が問題だったはず。大都市より地方都市が舞台で、
ケーブルがISPとして進出した地域に電話会社がDSLを投入。過剰インフラが発生した。
ITバブルが弾けて正気を取り戻し、撤退→寡占化とお決まりの流れだったんじゃないかな。

カリフォルニアの停電は、これとはまた別の問題だな。

>370
電力もダイヤルアップもADSLもスレ違いだな…
地域電話会社の行為は、中小ADSL業者を潰して、CATVに主導権を渡す
という、愚かな行為だったということ？
新規投資しなくてもすむなら、誰だって採算性重視で既存設備使い回し
て儲けようとするだろうが、アメリカのCATV普及率だと、CATVが電話
サービスやったら電話会社は全滅しかねない。
でも実際はCATVはVoIPもやらずに値上げなのか。こりゃ談合やったか？

規制自体が、CATV有利に策定されていたんでは無かったかな
後から見れば

一般家庭にまで光引いてる国なんて、そうはないと思うが。
実はみかかって凄いんじゃないのかよ

>>369
>352は確かに「不採算地域の排除」はなかったけど、
それ以外は事実じゃない？
値下げ攻勢をかけたのが日本でいうNTT側だったのは
日本と違うけど。積極的に新興通信会社を潰しにかかった
ってことで。潰れた後、かなり露骨な値上げがあった。

モデムが足りないの嘘ってリンクまで張ってるから
よほど証拠があるのかと思ったら・・・２ｃｈ・・・
まぁこれは何が真実だったかなんてわからんけど。

ヤフーがここまで叩かれてるのは、全て日本政府とＮＴＴの陰謀。

民族差別をやる後進国日本は、その象徴であるＮＴＴとともに滅ぶべき。

http://kameiyouitsu.tripod.co.jp/世界の芸術家です。ＢＢＳに感想をお願いします。

ＮＴＴの独占でいいよ。
ＫＤＤＩがすごくいいってわけでもないし、
ＮＴＴの仕事が悪いわけでもないし。
独占って言葉じゃなくて統一って言ったらどう？
だいたいＮＴＴって民間って言っても実質国の物じゃん。

>>377
胴衣。KDDIに開放したところで消費者には還元されず、
利益が出てもKDDI内部で留保されるだけだろうし。
特に消費者にメリットなし。

>>373
一般家庭向けは有線が最初だった気がするのはなんでだろうねえ

積極的に新興通信会社を潰しにかかったって事かな

>>379
NTTは光を引いても安い値段で貸す義務があるからあんまりおいしくないよ。

電力会社が光ファイバー網もってるし。
ケーブルテレビもあるしよ。
独占にはならないだろうね。

なんかＫＤＤＩとか甘えてるよ。自前で作れ。

>>381
電力会社にも通信インフラの開放義務を負わせたほうがよくない？

>>381
高速道路の光ファイバーが無い事になってるのは何故かな？

>>382
じゃあ、NTTも電力会社みたいに各地分社した方がよくない？

ＫＤＤＩが総務省訴えたニュースのスレがないのはなぜ？
あんなに大きく報道してたのにな。

>>384
それは国民の利益とどうつながるの？

最近画像機能追加して値段も安くなってましたヽ(´ー`)ノ

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120

>374
なんだ、分ってるじゃないか。
365みたいな出鱈目いうのは自分を貶めるだけだよ。

ベビーベルはCLECに資金出してる。完全に潰れてしまうと自分たちへの
圧力が強まるから、アリバイ工作として。

>380
正確には「貸し出しても儲からないし、Bフレッツだとさらに儲からない」
どっちにしろ安すぎる。将来はもっと安くしてほしいけど、いきなり
この値段で出したら、いくらNTTとはいえキツイんじゃないの。

>384
東西分割してグループ間競争させる計画だったのだけど・・・
電力は分散発電分野とかでグループ間競争激しいね。

>385
あるよ。
【通信】NTT接続料値上げに対し行政訴訟をちらつかせる　KDDI
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056019411/l50
醍醐氏って今なにやってるんだ？

>>388
どーでもいいが、俺を勝手に>365にしないでくれよ。
どっちかというと、モデム不足の真実はそれこそ内部の一部の人間しか
わからないのに、「NTTは在庫を抱えない」だの２ｃｈの妄想スレで決めつけたり
だのしてる両者につっこみたかっただけなんだが。
いや、どちらかが内部の人間なら申し訳ないんだが・・・

アメリカのDSL事情については別に隠蔽されてるわけでもない事実を
自慢げに語る方が恥ずかしいんでないの？

>389
ごめんなさい。
モデム不足については、また2chで恐縮ですがISP板の2001年前半の
フレッツADSLスレにいろいろ。3月か4月あたりかな。
総務省の統計を見れば、いくらNTTでも急激な需要増に対応するのは
困難だと思うのは自然でしょう。
ただ、ISDNの時もフレッツISDNの時も積滞はあったけど、その時は
ちゃんと「忙しいから時間がかかる」と説明していた気がする。
「忙しいから他社へどうぞ」と言えとは言わないが、契約前に
時間がかかると説明するのがまともな企業ではないか。

352は不採算地域排除以外は事実かというと、違うでしょう。
値下げ・収益悪化とか。かなり正確さにかける。

アメリカのDSL事情、公開されてるものと食い違う出鱈目があった
から、簡単に事情をのべてみた。

>>390
３５２は電力自由化でわ？

ロリコン・同性愛者　抹消　aa隔離　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！
　
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！　団結せよ！！　団塊せよ！！

異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　


http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017a

NTT vs 東電
強いのはどっち？
ファイッ

http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871243835
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244704
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871274628
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244626
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244846

２ちゃんねる人気コテハン順位が週刊誌で発表されたよ！！
君の名前は載ってるかな？？
http://www.amezor.to/lobby/030721012938.html

>>395
ﾊﾞｶｰ

設置費用も負担しれKDDI。
そうすればもっとサービスエリアが広がるかもよ？
そんな気なんてさらさら無い場合、
通信インフラに寄生する寄生会社だな。
>>378
すんげ禿胴囲。

NTTの設備基盤は税金で賄われたんだから開放して当然。

>>398
そんな事実はないと・・・

ソースきぼん

>>384
電力は送電が融通という形で開放されているので、見かけ上どこで
作ったのでもどこへでも供給することができる。
そのため営業、立地に制約がなく、競争に投資価値がある。

通信は、お互いのエリアで営業を行うには総務大臣の認可が必要な上、
法律面の制約で莫大な新規投資が必要なのに、ほとんどのサービスで
競争力のある料金格差をで発生させることができない。
＃させるような事業計画は総務省（大臣）が認可しない。

>>384
電力も東西２社にしてくれ。50/60Hzで分ければ簡単。

ま、動物愛護団体とか社会党とかと同じ類いで
反○○でかろうじて成り立っている企業だからな＞KDDI

>>391
352に対してじゃなくて、365と374のレスに対してです。

>379
>設置費用も負担しれKDDI。
NTTが今までにき線点光化に使った費用を負担するの？

>>399
無いって、ソースきぼんって、電電虫は資料捨てたのかなあ、もしかして

>>401
昔は配電も分割されてたでしょ

>>398
その話はどうせループするからいい加減やめれ

>>405
結局特別会計で逃げか、でんでんむし

震度家

なんか
やる気マンマンなﾁｮｿが一匹いるな

>>407
はいはい、見張ってるチョンには恐れ入るよ

あ、童話だったかな

夏だからって厨は2chに来るな

取り合えずＮＴＴの回線全て国が買ってオークションで売れ。
きっと田舎は全部廃線だ。

ＮＴＴはＡＤＳＬの普及遅らした事を国民に謝って、
ＫＤＤＩその他は回線使用料でなく、
莫大な回線維持費を払わなかったことをＮＴＴに謝れ。

後は勝手にこの会社が悪いって、お互いレッテル貼りすりゃ良いのだよ。
結局今までと変わらん。

国が買えってな、押し売り強盗か

ＫＤＤＩもＮＴＴ西くらい買収してみろよ。トヨタにおねだりして。

査定低そうやな、人員面ではマイナス逝くな

>411
回線維持費って、加入者→NTTなんですけど。
おーい。

漏れの知り合いが、NTT西日本の光ファイバー（10M）にしました。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
その2ヶ月後に、その知り合いの家にBﾌﾚｯﾂニューファミリー100（100M）が
開通した。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
100Mにする時は、また初期手数料を払わなければいけないそうです。('A`)ﾏｽﾞｰ
これでいいのか？NTT！

こんにちわ！女子大生でキャバ嬢やってるチカコですぅ♪
年は１８才です♪
スリーサイズはＢ：９０Ｗ：６０Ｈ：８９ですぅ★
キャバ嬢ゎ最近始めたのぉ★
彼氏とゎ２週間前に別れちゃって超さみしいよぉ（悲）
だから最近ゎＴＶ電話のサイトでエッチな事して超発散してるのぉ♪
こんなあたしと誰か遊んでくれませんかぁ？
あたしゎエッチ友とかでもオッケーでーす
超エッチが大好きです。フェラは得意なのぉ。。。
年の差とかも気にしないんで、ここでチカコを誘ってね♪
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン