1 :
エナメルノート様φ ★:
携帯で書籍撮影する「デジタル万引き」防止キャンペーン
日本雑誌協会と電気通信事業者協会は
携帯電話で書籍などを撮影する「デジタル万引き」の防止を訴えるマナーキャンペーンを7月21日から始める。
店頭でカメラ付き携帯電話で雑誌記事を複写する行為が最近急増しており、
雑協は「立ち読みの域を超えた状況」とみて、書店や読者に注意喚起する。
携帯電話の機能向上で雑誌記事のような細かいデータも鮮明に撮影できるようになっているため、
万引き行為と変わらないと言う苦情が書店から寄せられていた。
2団体では撮影の自粛を訴えるポスターを3万枚作成、
全国の書店に配布する。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/seisaku.cfm [6月30日/日本経済新聞 朝刊]
----------------
本屋で入場料をとって立ち読みし放題って方式はどうでしょうか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:23 ID:03XcizE2
激しく2
3 :
:03/06/30 21:28 ID:j2DbSHqd
まず朝日新聞を(略
4 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/30 21:28 ID:???
当社も万引き警報装置で累計3000マソ以上懸けているが万引きは減らない。
極めて、極めてイカンであります。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:28 ID:zUqIV92M
禿げ死苦3
6 :
北海道愚民再生機構 ◆zNuGTZuR2Q :03/06/30 21:29 ID:VqZxvq79
現状では罰する根拠は無い様です
7 :
おかしいカテジナさんφ ★:03/06/30 21:29 ID:???
>>4 (ノ゚∀゚)ノ 頑張れニッポンの本屋さん。
8 :
:03/06/30 21:30 ID:8aMxhQT2
漏れ、携帯で接写はしないけど、
その場でチョコチョコってメモしてかわずに出てくるってのはよくやるよ。
つーか、グルメ本なんてそういう使い方しかしないし。
9 :
:03/06/30 21:31 ID:8aMxhQT2
すぐに送信して消してしまえば、証拠は残らないし。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:31 ID:mO1JVJee
カテジナさん発見!
11 :
おかしいカテジナさんφ ★:03/06/30 21:32 ID:???
>>1 >本屋で入場料をとって立ち読みし放題って方式はどうでしょうか?
(ノ゚∀゚)ノ マンガ喫茶....
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:32 ID:k3cUOulD
そういう使い方があったのかー。ってカメラつき携帯じゃないけど。
13 :
:03/06/30 21:34 ID:iv3FI1sM
自宅の留守電にメモ。または自分のPC宛にメール。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:34 ID:mO1JVJee
ちょっとまてよ!
携帯使うほうが金がかかりはしないか!!
15 :
:03/06/30 21:35 ID:8aMxhQT2
16 :
:03/06/30 21:35 ID:8aMxhQT2
>>14 AirH" Phone とかなら安いかも。
17 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/30 21:35 ID:???
店舗にカラーコピー機置いて接写を認めないのはいかが?
でも出版社と著作権者がどう思うか?
本屋にコピー機置いてコピーに著作権を乗っけるのはどう?
機器の日進月歩に着いて行けないロートル業界の悲哀?
18 :
:03/06/30 21:36 ID:iv3FI1sM
>>15 最近の気の効いたマンガ喫茶は週刊誌月刊誌ヌード写真集まで(なんに使うんだろう?)揃えてるよ。
19 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/30 21:36 ID:???
皆様、最後には電子出版へどうぞ・・・・・・・・・・・・(泣
20 :
ウーイッグのカテジナさん ◆c3pnRG0AmQ :03/06/30 21:36 ID:XgYzkF+H
>>15 (ノ゚∀゚)ノ マンガ喫茶によっては雑誌や情報誌も取り揃えてるし。
21 :
:03/06/30 21:37 ID:8aMxhQT2
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:37 ID:mO1JVJee
23 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/30 21:37 ID:???
>>11 えっと、床屋さんとか普通の喫茶店とか・・
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:38 ID:k3cUOulD
>>18 人前で堂々とヌード写真集は見れないなあ。
25 :
:03/06/30 21:38 ID:8aMxhQT2
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:39 ID:mO1JVJee
むしろパンツ脱ぐ勢いで!(営業妨害だな)
27 :
:03/06/30 21:39 ID:iv3FI1sM
さらにインターネットやらツインルームやら仮眠室やらマッサージ機やらシャワールームやら…
マンガ喫茶って何なんだよ!(スレ違い)。
万引きの疑いがある奴は、本屋出口で瞬殺。
29 :
:03/06/30 21:41 ID:iv3FI1sM
で、元に戻すけど、
ケータイの電波がとどかないようにする装置を置けばあっさり解決するんじゃない?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:41 ID:mO1JVJee
ガビガビしてて、このページが開かないよママン・・・
31 :
:03/06/30 21:44 ID:8aMxhQT2
>>29 いやぁ、撮影したデータは携帯の内部のメモリーに残るわけだから、関係ないんじゃない?
最近の携帯は SD メモリカードなんかも使えるようになって来てて、
さらに撮影枚数も増えているから、これからはますます深刻になるんではないの?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:44 ID:mO1JVJee
>>29 無線LAN時代になって、今後そういう建物の需要は増えるだろうね。
電波通さない壁とガラスでできた建物ね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:45 ID:mO1JVJee
34 :
ウーイッグのカテジナさん ◆c3pnRG0AmQ :03/06/30 21:50 ID:XgYzkF+H
>>25-26 (ノ゚∀゚)ノ 朝霞駅前んとこにあるマンガ喫茶は半個室になってましたよ。
35 :
:03/06/30 21:51 ID:iv3FI1sM
うぅむ。確かにデジカメの撮影自身を止めることは出来ないな…。
(1)特定の電波を受信すると撮影が出来なくなるような機能をデジカメにつける。
(2)(1)の統一規格をデジカメとケータイのメーカーで作る。
(3)デジカメと、撮影防止装置を売る。矛と楯を売る。
36 :
:03/06/30 21:53 ID:iv3FI1sM
(4)防止装置の効かないデジカメが作られる。
(5)新規格が作られる(1)にループ。
できた無限のビジネスモデル。
37 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/30 21:53 ID:???
まもなくここは 乂ID神取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 万引きDOQを征伐汁。 ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:55 ID:jMW9RtOR
1ページだけ万引き・・
1ページしか要らないのに買って、他の頁はゴミ箱にポイ。
どっちが地球にやさしいか?
考えただけでわかるよね。
著作権法のダメっぷりが・・
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:56 ID:jMW9RtOR
必要なページだけ1円で買えれば、買わないこともないよ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:57 ID:mO1JVJee
>>38 地球に優しいってのは、ラーメン屋のめん少な目と同じ。
1ページでも本一冊分の値段を払うってことですぜ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:58 ID:jMW9RtOR
300頁で300円の雑誌だったら1ページ1円だろう?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:59 ID:jMW9RtOR
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:59 ID:mO1JVJee
>>41 広告があるから安く済んでるんだよ。
広告の無い本でならありえるのかもね。
44 :
ウーイッグのカテジナさん ◆c3pnRG0AmQ :03/06/30 22:01 ID:XgYzkF+H
>>39 (ノ゚∀゚)ノ 広告の意味がないから単価が上がる罠
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:04 ID:mO1JVJee
しかし
カメラ付ケータイのメーカーも想像できなかっただろうなあ。
読売新聞によると、
万引きした学生を注意すると「万引きぐらい誰でもした」という馬鹿親や
「万引きは犯罪じゃない」とまで言う校長がいるらしい。寒いなおい。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:07 ID:mO1JVJee
聞くところによるとカラーページは印刷代がページ数円もするらしいね。
カラー20ページならそれだけで数百円なんだよ。
儲けは広告で出しているらしい。
本当は売れても売れなくても関係ないのかもな。ゆがんでるなあw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:42 ID:IWCQliim
印刷代を一冊単価でいうのは無理。部数が多ければ、一冊単価は劇的に下がるよ。
紙代だけなら単価があるけど。
49 :
:03/06/30 22:44 ID:8aMxhQT2
やぱーり電子出版でいい気がしてきた。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:47 ID:H9s75jDl
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:49 ID:iYBr/i/j
つーか本とCDの定価売りヤメレ。
この二つは万引き多いし競争率が低下しすぎだろ・・・。
あぼーん
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:52 ID:avzj2bUh
店にはサンプル版だけ置いておいてあとは店内端末かネット予約による受注販売にすればいいんじゃない?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:52 ID:MlwgTHlf
そういえば俺、本屋で情報誌の必要なページだけ
やぶって持ち帰ったことあるや。
アルバイト情報誌とか、アパマン情報誌とかぴあとか。
55 :
:03/06/30 22:53 ID:8aMxhQT2
56 :
:03/06/30 22:54 ID:8aMxhQT2
>>54 そうだよな、店にあるのはすべてサンプル、という販売方式でいいんでない?
通販の会社が、サンプルおいた店舗を作っているみたいにさ。
57 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/30 22:55 ID:???
おまいら、頼むから電子出版のみに汁。
あぼーん
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:12 ID:FyBw4enD
日本雑誌協会と電気通信事業者協会は配慮してくれないと
>>54モノモンのDQN行為だな。
ネット上の掲示板とはいえ、よくカキコできるもんだ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:30 ID:jMW9RtOR
昔、公衆電話の電話帳を破って持って行く香具師は、けっこういたな。
携帯の時代では有り得ないけれど・・
違ったやり方で、同じような不届き者が現われたのには、時代を超えて笑えた。
記事になるってのは限度を超えてるってことだろ。
本かわねーと容赦なく本屋潰れるぞ。つまんねぇ御託並べてないでちゃんと買え。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:03 ID:NA9xxA1C
出版社に公開鍵暗号を理解できる人材がいないのが問題ですね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:11 ID:X8m2ZzQR
なるほど! そういうことができるのか!!!
本屋なんか潰れてもまたどっかにできる。
商売なんだし。
スレタイ見て、DVDの万引き増えたのかとオモタ
雑誌にビニールやヒモかけて
立ち読みできなくする書店が、更に増えるのかな…
>>66 オレは、本にICチップを埋め込む技術採用が本格的に始まるのかと・・・
何か、本に本屋情報が入れられて、古本屋に売ってもアシが付くらしいな。
そろそろ価格がこなれて来たとか
>>68 確かに。
レジに通さないと、古本屋で「この本は正規に販売された商品ではありません」とか出たり。
関係ない話しsage
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:16 ID:ZpV0IZ0W
店にサンプルだけ置いてレジで購入というのはどうよ。
少なくともその必要性のある本くらいは。
ところで、客に立ち読みをさせる「メリット」とはどんなものがあるのでしょう?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:22 ID:LPgXk0S2
アメリカのロスに1年いたけど
向こうの本屋て、ジュース持込有りの、本見ながら勉強してる人いるし
てかそれ様の机が有るし
日本もあんな環境にならんかな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:38 ID:QS9f+X9S
ばーんずあんどのぶるす?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:43 ID:Uxuf/c5P
そろそろ雑誌というメディアの限界が見えてきたな
あぼーん
>>71 統計的には、立ち読みを多くする人は本を買う確率が高い。
立ち読みしないで1冊しか買わない人よりも、100冊立ち読みしても
3冊買う人をつなぎ止めるためには立ち読みは必要。
結局は内容もわからないで本を買う方が少数ってことだ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:58 ID:4NZpEGfl
消費者未満のアフォの行動のせいで
本屋と共存共栄している本好き人間の情報収集が難しくなるのは
かないません。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:03 ID:Ut3vm1ER
このまま逝けば、本屋に入ること自体が有料になるだろな。
レジで数百円の入店料を支払って、
何か購入した客には入店料を全額返済するシステムとかにしないと
本屋もこれからは利益が上がらないだろ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:04 ID:Uxuf/c5P
決して高額な商品ではないが
本屋や出版社がただで配れるものではないし
消費者としても中身を確かめずに買える雑誌はごく一部。
畑を荒らす野ザルとの知恵比べとも似て
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:16 ID:UQSdvDLc
著作権も及ばず、本屋の所有権のみ問題になり、
しかも窃盗の構成要件にも該当しない行為を「万引き」と犯罪呼ばわりするとは何事か?
>>4 バッグ類を入り口でロッカー預かり制にしたら。(まんだらけ参照)
>>24 人前で堂々とヤングアニマルおっぴろげて見てますが何か?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:20 ID:yiTOfEqf
入り口に赤外線体温計設置して38度以上の香具師は、
入場を制限したら?
パスポートの提示を求めるってのも手だな。
>>29 無許可なら電波法違反で懲役刑もあり。許可はフツーでない。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:25 ID:3iZCmo1r
>>81 電気の窃盗が認められるんなら情報の窃盗を認めてもイイだろ
>>67 マンガ単行本以外は逆効果な事が分かっている。
そこでだ
一部のページだけ縛って購買欲を煽るってのはどうだ?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:44 ID:DsTP1r+h
本スレage
まぁ書店側にとっちゃビニール化が手っ取り早いんだろうな。
ただ、立ち読みに食いつく客も多いだろうから(ここら辺推測)
簡単にはビニール・紐化にはしにくいのかな。
ジュンク堂で椅子に座って
ノートに書き写してるのはどうなんだ
93 :
出戻り二士:03/07/01 22:49 ID:W36DcidS
>>91 手間もかかるしね。
自分はちょっと知ってる作者とか、話題になったマンガをぱらぱらっと読んで、
面白そうだったら買うんだけど、最近は読める事のほうがぐっと少なくなった
ので新規開拓はほとんどなし。
カメラ付き携帯で撮影するのは確かに言語道断だけど、
タイトルと著者とISBNを、携帯やPDAにメモする行為まで禁ずるのは
いかがなものかと思う。
身に覚えがあるだろ?K伊国屋新宿店さんよ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:00 ID:s86E97dW
本屋の入り口に、万引き防止+強烈電磁波発生器を置いて、電子機器を
持ち込んだら破壊するようにすれば?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:09 ID:65TFgcxc
本屋、入場料とってもいいと思う。
その代わり、店員には本のプロを用意してほしい。
「こんなこと書いてる本ある?」と聞いたら即答してくれる、
あるいは速攻検索して提示してくれる。
常連になったら「お客さん、いい本入りましたよ」と
にっこり微笑んでほしい。
立ち読みじゃなく、ソファで座り読み&ドリンクサービス付き。
取り寄せはAmazonなみのスピードで(送料は無料)
つかさ、本屋って定価販売なんだから、付加価値で差別化を
図るところがないのが不思議・・・
写真撮影は「財物を窃取」したことにはならないから刑法上の窃盗ではない。
著作権法的には、私的複製の範囲。
多くの書店には、「撮影禁止」の告知がされていない。
なので、問題なしなのが現状。
「撮影禁止」のポスターを貼るよう書店側に促すのが
キャンペーンの目的ではないかと思われる。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 00:18 ID:tqdLZMo9
>>51も結構当たってるような気がしてきた・・・。
guest guest
100 :
タカシィ:03/07/02 00:39 ID:gN2bg0Wx
私は100ゲッター
(ノ゚∀゚)ノ 書籍の流通形態って相変わらずいい加減だったりするのかな? ト○ハンのずさんぶりには殺意が沸きましたよ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 00:41 ID:65FdtZt+
103 :
97:03/07/02 00:53 ID:Y+7SBmfK
>102
その店でなにか買って、ついでに別の雑誌を撮影した場合はどうよ
104 :
:03/07/02 01:34 ID:AuABbb0z
だから「マナー違反」なんだろ。あるいは店側のローカルルール。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 01:47 ID:2NyJEHit
昔はICレコーダーでメモしてたよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 02:27 ID:7SASdBmb
>>102 それいいね。「当店に許可無く入ったらケーサツに突き出します」
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 03:23 ID:mT227DeO
昔は読んだその場で内容覚えたもんだ
何か買う時はいつも立ち読みしている店にわざわざいったり
変な義理立てもしてたのに最近はお構いなしだな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 03:28 ID:PPl1jC6r
つうことは脳内記憶は「アナログ万引き」ですか?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 03:48 ID:pnK0JnPm
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 03:48 ID:FetFmXRo
マナーという名目で合法的かつ不道徳でもないことに
いちゃもんをつけること自体マナー違反だ
立ち読みを防止したいなら袋に入れるなりひもで縛るなりしろ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 04:13 ID:6pPFG3Cv
ジャッジでメモったら著作権法違反って言ってたから
これも違反になるんじゃない
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:18 ID:Paz61ooZ
==武○士の逮捕された中川○博は徹底的にバカだ!!1===
サリン事件オウムに関係の深い、趙万吉にも踊らされ、犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党!
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく
目的を達成する為には何でもありである!!!!.
===こういう人達は真剣に汚いと思う。==
暗記しろよ。
数ページ見て要が足りる書籍なんざ、所詮ゴミ。
1章だけしか用が無い
参考書みたいのに限って
値段高い罠
所詮地球だって破滅へ向かってるんだし
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 14:04 ID:B+gqG/Ie
盗撮防止のために「ぴろぴろりーん」を解除できないようにできてるんだろうけど
もうね、この際ピストルの発砲音なみのボリュームで
(*`Д【◎】y ー(´Д`;)・∵. ターン とか
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 14:23 ID:Dxeo4feH
>97
>著作権法的には、私的複製の範囲。
買ってないものでも?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 14:26 ID:CJTowN1F
昔暗記できるだけして外にでる
メモ帳にメモする。
また戻って暗記する→外出てメモ帳
を十回くらい繰り返して用を足したことがあります。
そのときの本は7000円くらいの高いヤシで
そのうち僕には20ページくらいにしか用はなかった・・・。
(もうちょっとあったかなあ。)
最近はそういう状況はたいてい図書館で借りて済ませますが。
貧乏人の遠吠えスレですか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:02 ID:7mNvPfGQ
>>117 最近はデジカメのほうがコンパクトで音がしない罠
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:16 ID:J/V2e26M
>>119 ワカ-ル! プログラム言語の技術書は3千円、5千円とするけど
本当に知りたい部分は1ページだったりする
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:09 ID:gf72BOrF
>118
著作権法的には、複写元の雑誌の所有権が誰にあろうと関係ありません。
あぼーん
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:22 ID:c9nzEwSr
携帯電話のカメラ機能を法で禁止すれば?
>>97,118,123
すると、撮った画像は家庭内その他それに準ずる限られた範囲での使用なら問題ナッシングってわけか。
カメラで取れないようにする技術的保護手段を編み出すか法を曲げるかしないと駄目だねこりゃ
そういえばメリケンでは「私的使用を目的とした複製は許可」って概念自体が無いそうで。
デジタルミレニアム著作権法とかメリケンは馬力が違うな
>>126 その代わりメリケンには "fair use" つー概念がある。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 06:33 ID:W5q9DAuw
さっきテレビでやってたが大澤孝征弁護士によると今の法規制では罰せられないし問題ないそうだ
本屋は不法住居進入で無理やり排除するしかないけど、本を購入する意志があった場合はそれも通用し難いらしい
よかったよかった
>>94 > タイトルと著者とISBNを、携帯やPDAにメモする行為まで禁ずるのは
> いかがなものかと思う。
今日は買わないけど買うときのためにメモすることは実際ある。それ禁じるのか
その書店は。
もっともタイトルだけメモして結局アマゾンで買うってこともあるわけだがw
このままじゃ、雑誌までマンガみたいにビニル袋に入れるようにしないと駄目でつか?
バカどものせいで、いろいろ面倒だな・・
ビニールで封印→コスト高・ゴミ増加
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:47 ID:Kt1JMuaf
万引きっつー行為が貧乏くさくて恥ずかしいことだと思ってるオレは古い人か?
高校生が自慢げに「金払うの馬鹿らしいから盗ってきた」なんて話してるのを聞くと
「窃盗」を「万引き」と呼べば軽い罪にきこえるように、「金がなくて…」を
「金払うの馬鹿らしいから」に置き換えれば恥ずかしくないのかな…と。
バカどもの考えることはワカンネ…。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:49 ID:Fe4QuJIz
んだな
,-'""""""""`.、 |
/ /""))'iヽ | (書店は)配慮
/ 彡ノ- ー、!| |
/ ノ =・ソ |=・ソ| | してくれないと
| ノ ' ヽ` > .|
| ( / ¨ヽ/ |
\ \ -=三 <
 ̄ \___/ \_______
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 08:08 ID:isXtIwZB
カメラ付き携帯って、こんな事にしか役に立たんのか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 08:13 ID:Fe4QuJIz
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 13:53 ID:woYs/BIq
『「デジタル万引き」はコナミの登録商標です』
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:28 ID:d/GzalRf
潰れかかった本屋さん、にたてて欲しかった、、
おまいらInternet Explorer 6(IE6)のアドレスバーに「c:\aux」と入力して実行汁!
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:52 ID:LlRAxklM
>>139 へええ、こんなイースターエッグがあったのか
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:02 ID:XCZ5H2jW
立読みもアナログ万引きです。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:11 ID:8KXaIBEi
>>141 試聴に試読。
必要なところだけ勝手に持って帰るのとは全然違いますなあ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:39 ID:l9MFGpx1
>>125 そのカメラ付き携帯が白ロムだった場合はどうなるのですか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:35 ID:8yYETAOW
俺はいつも脳内万引きかもしれない・・・
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:44 ID:RGEEuWwi
120万画素のカメラ付携帯で試しに雑誌記事撮ってみたが字がつぶれてとても
読めるような代物じゃないぞ。
なんとか字が読めるような実用に耐えうる記事サイズってMDサイズくらいじゃないか?
ほんとうにデジタル万引きなんてやってる奴いるの?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:49 ID:+Sqpu2tg
悪いことは止めなさい
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:52 ID:dVZJAROk
俺は速読法と記憶術の達人なので、わざわざカメラで写す必要などありません。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:25 ID:iiG56WAi
携帯に使うカネは惜しくないんだw
馬鹿まるだしだな
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:41 ID:xsgMPPf/
わざわざ本屋で調べるよりネットで調べるほうが気楽なような。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:49 ID:qEwdKZ1h
本にURL埋め込んであって、携帯で写すとリンクされて該当
サイトにアクセスできる技術が実用化されるって話が合ったよ
な。これだとデジタル万引きには当たらなくなるんじゃない?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:55 ID:BbTGqzWv
おもしろい雑誌をつくらない出版社に苦情
知らなかった人に『そういうことができる』と知らしめる
キャンペーンになる悪寒。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:48 ID:8vcOxt3S
>>152 確かに。そんなことしてる香具師なんてほとんどいなかったのに、
なんかみんなやってるっぽいからウチもやってみようって同調作用に働く
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 01:24 ID:q+aIe/vA
万引きは犯罪だけど、デジタル「万引き」は犯罪じゃないだろ。
雑誌記事の複写に万引きなんていう名前つけた本屋は本当にバカだな。
万引きを軽く見る香具師が増加しそうな予感。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 01:45 ID:b70sI8pl
昔、フロムエーを買う金がなくてな
電話番号とか勤務条件をメモして店をでたんだが
これもデジタル万引きになるのかな?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 02:08 ID:Xd7nBrSq
>>145 おそらくファッション雑誌等の写真部分とかを写しているのでは
>>97 私的複製にすらあたらなく風景の撮影かもしれん
が、この問題やっぱ個人の意識の問題だな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 04:26 ID:bTrIeVR9
送料払ってWeb通販で買うのがいい
本屋でのタイトル買いや類似本買いがへって無駄遣いが減る。
とかいってるとamazonみたいに「この本を買った人はほかにこんな本を買っています」とか
すすめられるわけだが。
そもそも著作権法は本屋を直接守ってないんだけどな。
あぼーん
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 06:22 ID:B7fOJlUG
コンビニで扱っている雑誌の種類が減ったのも、デジ万などなどで
売れない、ってことか。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 07:46 ID:b+mmH7qW
昔からある本屋のオヤジって、やな奴が多い。
うちの近所に、昔から有る本屋は、4軒中3軒主人が生意気なオヤジ。
新しく地下鉄の駅が出来て、その近所に出来た新しい本屋は、明るくて感じが良い。
163 :
TBSの朝番組でデジタル万引きを肯定した日垣隆サンのコメント:03/07/10 07:51 ID:ST0POGrd
【メルマガ詐欺】日垣隆・総合スレ★5【疑惑濃厚】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1054466092/931 7:14 カメラ付携帯電話による本屋での撮影=デジタル万引きをめぐって
「ちょっとぐらいなら僕はいいだろうと思うんですけれど。ま、スーパーで、
試食売り場でちょっと食べるのはいいけど、そこでご飯持ってきて夕飯食べちゃ
いけないというマナーの問題だと思うんですね。
犯罪ということでいえば刑法上では刑法235条窃盗罪ということになりうる可能性が
あるんですけれども、実際には何も盗んで(ない)、今の法律上では財物ということ
ではないですから、刑法にはひっかからないし、著作権法上もわたくし的、私的に
使うものに関しては著作権法上はパスすると明確に書いてあるので、
現行の法律上では犯罪ではないですけれども、これからデジタル化ネット化
どんどんしてきますから、いろんな問題(があり)これからルールを作っていく
必要があると思います。」
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 07:57 ID:nr3tb2Dv
本の中身を見れるのは一冊だけ、あとは袋入りにしているところもある。
絶対見れない
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 08:57 ID:lpu0dz4U
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 09:42 ID:e2z7Xs/o
撮られる本は、買う価値のない糞ブックってことだ。
買ってもらえるように自助努力しる!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 10:45 ID:xEp6MvzQ
情報誌だったらどんなに良い内容でも欲しい部分があれば良いわけで。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:54 ID:GlhwJoK8
CDの次は本か....
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:56 ID:692Ogp+z
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:00 ID:lH+9zWXZ
>155
フロムAを買う金がないってどうなってんのよ・・・・・
あれ確か200円くらいだよね
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:03 ID:8jZWQKt+
パブ記事だらけのクソ本作りすぎて売れないからって
新しい技術にやつあたりするのは良くないと思います
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:06 ID:wggZXyeU
法律上違法なの?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:25 ID:YSXuI0qW
>157
裁判所の法廷内で風景を撮影することをお勧めします
がんばって判事に言い分けしてください
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:58 ID:MF7yGTI2
ストロボ焚かなければ、裁判所だろうと本屋だろうと
撮影したってわかんねえよ。まあ、うまくやるこったな。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:02 ID:KRnFQe6o
本高杉
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:06 ID:+viTuNgD
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:15 ID:4LOR3ULm
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:17 ID:lGe1u0Y0
それじゃ半デジタル万引きでもやるか…
携帯カメラがダメならそのままメールに入力して送信。
録音機能を利用してその場でブツブツ言ってみたり
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:32 ID:5Uu0XHZe
もう、メーカと提携して、本屋内で妨害電波を流すしか。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:34 ID:GRi7kA1o
てすと
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:35 ID:OWlZ57it
もう、本屋内暗くして撮影不能にするとか・・
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:37 ID:ndLFSy9W
デジ引き
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:37 ID:4p2aLojm
>>145 機械が壊れるほどの妨害電波って何よ・・・。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:36 ID:Qtj2GjMG
本屋入場料有料でいいよ。
買った場合にのみ返還。
デジタル万引き料金とるとか?写した内容と値段が釣り合っていれば払うけどな
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:47 ID:2UMFyuuk
そもそも自分のやってる行為が下品だと思ってないんだろうな。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:42 ID:zZN5iuto
これがダメならCD TO TAPEもダメだよな?
万引きってぜんぜんマスターデータと違うじゃん。
デジタル万引き=デジ万
見えそうなモザイク=デジマン
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 04:19 ID:tBGyZnA6
コピーコントロールブックの予感。
正規購買者でも眼球が対応していないとダメ。
総ステレオブック化したりして。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 04:28 ID:tBGyZnA6
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:37 ID:sD0ygt9i
袋とじにする以外、解決方法は無いよ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 11:19 ID:dWl4HCE9
>>189 CDに例えるなら、試聴コーナーにあるプレーヤーからテープにダビングする行為、に相当するのでは?
メディアがどうのという話でないと思うな。
防犯カメラの代わりに、
携帯電話を片っ端から打ち落とすレーザー砲を設置しろ。
タマに電話機以外に当たっても愛嬌って事でいいから。
197 :
山崎 渉:03/07/12 10:00 ID:wZBzXPhv
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:29 ID:Gc4Az9+2
でかい本屋よって専門書ながめながら
片っ端から買うわけにもいかないし、
こういう本に興味ががあったって表紙(題名と著者出版社)
のメモ代わりに使ってるんだけどそういうのも駄目なん?
これは潜在需要を伸ばしてると自分では思ってるけど。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:31 ID:Jcus+6if
袋とじはだめだろ。
だったらアマゾンでかうぞ俺は。
視読用は紐付きでどうだ?
「通報しますた」の透かしを入れるとか
意外に擁護する意見も多いが、せこいね。
罪の意識がないのも信じがたいけど、
いじましい行為を平然とやって悪びれない
ってのが、なんだかね。
本屋の立場からすれば食い逃げとおなじ
ようなもんだと思うが。あるいは、パン屋で
店頭に並んだパンをむしゃむしゃ食べて
そのまま立ち去るのと同じようなイメージか。
いじきたないね。
情報は無料化に向かうとかどうとかいう
ヤシもいるが、それなら有料の情報を
コピーなんかせず、無料の情報を使って
いればいいじゃない。
雑誌社もそれで売り上げが落ちれば考え
るだろうし。平然とコピーされて、情報は
無料だとか開き直られたんじゃ、たまらん
よね。
ところどころ墨で塗りつぶされてる立ち読み用を設置するってのはどう?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 17:27 ID:CH1uMQ/l
実際問題、中身読まずに参考書買うのは自殺行為に近い
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:43 ID:ftUspEZR
万引きじゃねーじゃん
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:17 ID:Cb8ZgoPR
これって、デパ地下の試食だけでお腹いっぱいになるようなもんだと思うでつ。
>97
>写真撮影は「財物を窃取」したことにはならないから刑法上の窃盗ではない。
>著作権法的には、私的複製の範囲。
自分の所有物でもないのに、私的複製の範囲って言われてもな。
書籍は、中の情報が価値なわけだから、撮影は
やはり万引きっていう解釈で十分OKかと。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:51 ID:1PYwIvts
ワイドショーで見たけど、他人に配らなければセーフらしい
買っても買わなくても
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:53 ID:pwl2cem3
万引きしなくても本を見ると腹が立つ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:03 ID:Pa7bgln0
>ようなもんだと思うが。あるいは、パン屋で
>店頭に並んだパンをむしゃむしゃ食べて
>そのまま立ち去るのと同じようなイメージか。
それはフツウの万引きのアナロジーだと思うが。
>>210 うん。普通に万引きだと思うから言っている。
>>206 デパートの試食ではない。立ち読みだけなら試食だろうけど
撮影するのは試食レベルは超えてるだろう。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:35 ID:ul0kTWq1
まだ100万画素超のカメラ付きケータイをもっているヤシは少ないと思うが
30万画素程度で本当に字が読めるような複写ができるの?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:38 ID:Pa7bgln0
>>211 あなたがどう思うかを判断基準にする人は少ないと思うが。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:40 ID:Pa7bgln0
>>212 だから、情報誌の地図とかTel番だっていう話だよ。
ホントのところは知らんが。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:12 ID:WManILgV
全部袋とじにしたらいい
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:18 ID:FdpP07c0
人工衛星から本の文字を読めるぐらいのレンズは既にあるのですか?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:21 ID:Pa7bgln0
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:34 ID:ncelG+8U
本屋が電話会社訴えるのはいつだろう〜
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:36 ID:uRBJwJsz
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220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:19 ID:x769RqOm
景気が悪くなって人間の本質が出てきただけ。
日本人てセコくて意地汚いんだからしょうがないよ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:28 ID:/kLz/2bB
>>218 訴えるとしたらJフォンかな?ドコモが急激に追い上げているのに
カメラ付携帯→写メールとチト可哀想
本は全部ビニールでカバーかけて立ち読み禁止にすればよい。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:26 ID:XoD3DUmv
>>221 ドコモが一位らしい。 以下コピペ
選ばれてカメラ付き携帯NO.2 選ばれてムービー携帯NO.2
選ばれて世界第二位の携帯ネットワーク
選ばれてメール遅延No.1 選ばれてパケ代高すぎパケ死直行No.1 機種変高すぎNo.1
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 圏外圏外!Jフォン圏外!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 世界で使えて、自宅が圏外!
圏外〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:37 ID:qaiuAJmp
ゲーム店みたいに飾ってあるのは見本で、本物は倉庫から販売なんてことになったりして。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:58 ID:qntypGig
盗撮されるのは、タウン情報誌とかがメインだろ。
だったら盗撮万引きされやすいそのたぐいの雑誌類をレジの真ん前に配置しておけばいいだけのこと。
そして、その棚に携帯・デジカメ撮影禁止って表示しとけば、まず普通の神経の持ち主はやらないだろ。
漫画本や文庫本の内容全部スキャンしていく強者が横行してるワケでもないのに、
法改正とか、本屋入場料とか、大げさなんだよ!どっかの回し者ですか?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 02:07 ID:Ax1H+euC
>224
コピペ腹抱えてワロタよ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 02:19 ID:4BpEMw9s
ビニ本化が流行りそうだな。それとも、簡単に紐で括るのかな
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 02:39 ID:owtZ9j/c
確かに本屋にしてみれば死活問題だよな
これって普通のカメラもっていって撮影したら罪になる?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 02:49 ID:9dG1T0AF
>これって普通のカメラもっていって撮影したら罪になる?
ここで、その質問をしますか?(w
guest guest
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 03:56 ID:aVJSlssF
漏れはマン喫で雑誌切り抜くことが多いかな?w
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 03:59 ID:M46wpxVZ
マン喫はまた別の問題抱えてるんだけどね
マン喫で途中の巻が抜けてたりすると激しくいらいらするが、
やはり盗難なんだろうか・・・。
236 :
書店員:03/07/14 04:26 ID:/65LBJei
コミックの中身が見たければレジで声をかけてください。
頼むからシュリンクと開けた本を売り場に放置しないでください。
買うつもりもないのに山ほど雑誌持ち出して、その場に放置して
戻さないDQNは全員死んでください。店内でアイスを食べないでください。
「スーパーで中身の味が分からないからパッケージ開けて食べました」
↑商品によっては、こんな例えが適応できるものもあります。
非常識ですよね????
ぶっちゃけ利益率低いので、1000円以内の本なら買っていって下さいよ‥‥
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 04:35 ID:t5HjxZLz
利益率を上げようという試みはどれくらい行われているの?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 04:44 ID:ydFeRc3r
いかにつまらん商売か自覚してるのなら、
とっとと足洗え!
無理すんな!!
239 :
_:03/07/14 04:45 ID:9vZm2ho/
手っ取り早く取られるのが、人件費削減。
人件費が削られる→人が居なくなる→サービス残業増える→ゴルァ(゚д゚;;)
利益率だけでなく、人間へのストレスや負荷まであがる諸刃の剣‥‥!
ちなみに五年以内に万引き防止タグ付きコミックが出るみたいですよ。
レジ通さずに持ち出した商品を他に売ろうとしたらエラーが出るような
システムらしいです。はよ実現してもらいたい…
カメラ付き携帯電話の利用料金に
デジタル万引き料と盗撮慰謝料を一律課金する
利用者の不満が多いので改善します
カメラ付き携帯電話のシャッターボタンを押すと
撮影者の電話番号を低出力電波に乗せて発信させます
被害店は有料でこの装置を導入することで
店内での撮影者を把握することができます
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 05:09 ID:M46wpxVZ
こうゆうのが斜陽業種って言うのかな
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 05:11 ID:l9VGJB7N
自己中心的で、マナーやモラルも糞な無い奴が増えてるよな。
それを指摘しても、無駄に1から説明しないと理解できない奴や、それでも理解できないって奴が増えてない?
しかも逆ギレ、屁理屈だけは十八番。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 05:14 ID:l9VGJB7N
>>244みたなのが、2ch見ててもよく目に付く。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 05:17 ID:l9VGJB7N
美術館でも携帯カメラを使う奴が増えてるらしいね。
絵画を撮ったところで何の意味があるんだか、DQNのやることは理解に苦しむ。
247 :
:03/07/14 05:17 ID:xuBtJMn1
本くらい買えよ(w
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 06:38 ID:SQLsSwG7
>246
本屋のカメラ撮影はイクナイが、絵画を写真にとって何がいけないのか?
フラッシュたかなきゃいんでしょ?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 07:05 ID:PcD8c4Wf
>>248 マナー。
それに美術館というのは肉眼で見ることに意味のある所でしょ。
そんな汚い小さな画像を収めて何の意味があるんだ?
綺麗に収められた絵画集を買うとか、パンフレットとかじゃダメなのか?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 07:57 ID:9NNPzWPh
肉眼でみることに意味があるのに、絵画集とか
パンフレットに対しては疑問は抱かないの?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 08:22 ID:PcD8c4Wf
>>250 何言ってるんだ?
>>249にも書いてあるとおり、「美術館は」肉眼でみることに意味がある所って言ってるだろ。
言ってる意味わかるかな?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 08:51 ID:hAGbxAMD
>>251 >>249の
>綺麗に収められた絵画集を買うとか、パンフレットとかじゃダメなのか?
という最後の一文に関して
>>250は言っとるのだが?
読解力無いならレス書くな。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:10 ID:jxVZy2sm
>>252 その言葉、頭の弱い君にそのままお返しします。
『美術館は』肉眼で観ることに意味がある所なのに、
態々美術館に来て写真撮影してなんの意味があるのか。
携帯カメラ等で撮ってまで絵画を収めたいのなら、
ちゃんと綺麗に収められた絵画集とか買えばいいのに。
DQNのすることは理解に苦しむ。愚行だということ。
あと
>>250は論点が逸れてることに気付いてね。
君は
>>244にも当てはまるね。
>>240 万引き防止というよりも古本屋トラッキングツールに使うのが目的。
万引き防止は二次的目的。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:53 ID:9qdK7aVq
美術館にて携帯カメラで撮影というのは、
観光地でスナップ写真を撮るのと同じ感覚で
やっていること。
単に、そのレベルの行動で、そのレベルに
おいては、意味があるし、別に愚行ではない。
そのレベルの人々を不快に思う気持ちは、
わからんではないけど、なんの意味が
あるのかとか、DQNだとかと頭ごなしに
決め付けるのは、それこそ DQNなものの見方。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:04 ID:MAaW83tC
>>254 個人でも本棚整理や段ボールの中の本が検索できたりすると楽しそうだな。
エロ本がおかんにばれたり、近所に持っている本がばれるのはいやだがなー
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:05 ID:MAaW83tC
>>255 いくらDQNでも撮影不可の文字ぐらいは読めるんだよね?
ヨーロッパの美術館だとフラッシュ焚かなければ撮影OKってとこが多いような。
ルーブルとかシャガール美術館とかで写真ガンガンとったよ。
むしろ日本の美術館博物館の方がせこい。たいした作品ないのにもったい
ぶっているような。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:17 ID:9qdK7aVq
>>256 馬鹿まるだしだな。
本の題名とか内容は、チップには入らない。
コードだけだ。
コードから題名や内容を引くには、何らかの
データベースにアクセスする必要がある。
君のおかんには、絶対に無理だと思うよ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:24 ID:9qdK7aVq
>>258 せこいとか、もったいぶっているわけではないと思う。
フラッシュ・ストロボの設定変更をできないような
人が多すぎて、トラブルのもとになるという、悲しい
実状があるんだよ。
大抵のお手軽カメラの類は、室内ではデフォルトで
光っちゃうでしょ。そういうのを禁止したいだけ
なんでけど。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:29 ID:MAaW83tC
>>259 そのデーターベースがリーダー付きのPDAに入る時代なんて
すぐきそうだけど
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:38 ID:MAaW83tC
フラッシュたかれると絵が傷むんだっけ?
海外の美術館からの借りものを傷つけないための配慮じゃないか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:42 ID:jxVZy2sm
>>255 あなたがそういった人(DQN)に該当する人か、もうしくは
そうでなくともそれが愚行と思えないあなたと話しても話しにならないかもしれないが、
その理論で納得してたら何でもアリだな。
TPOやマナー等から見てもズレている不快な行為をしてる人の考えに合わせて納得していたら社会は進歩しない。それどころか乱れるばかりだな。
こういったところが日本も途上国なのかもな。って言っても無駄か。
まるで個人主義と利己主義を履き違えてることに気付かず
それを進歩的考え等と称し、無自覚に愚民化を進めているなんちゃってサヨクみたいだ。
>>260 なるほどね。確かにいっしょになった人がデジカメの発光禁止のやりかたがわから
なくて困ってたのを教えたげたことがあるが。ルーブルでも、モナリザは撮影禁止
だけど、DQN外国人が結構撮ってて怒られてたね。
日本の場合、てっきり目録やはがきを売りたいために撮影禁止にしてるのだと思ってたが。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 14:07 ID:EhX/umqT
無意識のうちに、「友だちがいないしいたこともない」という
自分の人生を曝け出している人がいますよね。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 15:59 ID:vnl+Cdmd
正直ニュースでこのデジタル万引きの話を聞いたとき、「あーそういう使い方が
あったか」と思った。思いついた奴、頭いいじゃんとも思った。
しかし自分でやらないのは、それがモラルだから。
情報を集めたものが一冊の本として売られているのなら、たった一行でも
欲しい情報があるなら買えってことで一冊になってる訳でしょ?
(仮にその他がクソみたいな情報ばかりだとしても)
ま、確かに一行ならきっと頭で覚えるだろうけど、それとカメラで撮るってのは
なんか違う。一線超えてるって感じがするな。その一線がモラルだと思うよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:09 ID:MAaW83tC
>>266 いいこといった。
雑誌を桃5個入りだとすると、一番甘そうな1つだけをとって良いはずがない。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:22 ID:EhX/umqT
>>267 そうそう、残り4個の桃が腐っていても、八百屋がそうまとめたんだから
喜んで5個入りを買うのがあるべき消費者の姿だ。
アナログにしる!
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:28 ID:vnl+Cdmd
>>268 そうそう、「4個腐ってるからヤダ!」なら買わなきゃいいんだ。
喜んで買う必要はないと思うが・・・(^^;
電波が通らない壁にするしかないね。
あ、ダメじゃん。w
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:32 ID:qgKAy8iR
犯罪じゃない以上抜本的な対策っていったって
限度があるだろ。
274 :
ごんちゃく ◆GONChrp3.k :03/07/14 18:24 ID:zIn35a4D
あんまり関係ないけど書籍にRFIDタグきぼんぬ
ついでにRFID対応のサイバー本棚端末きぼんぬ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 20:23 ID:BDqYTuH8
うんこみたいな雑誌ばかりでなく専門書を増やしてくれ、本屋さん。
この1年ネットでしか買ってないぞー
278 :
ごんちゃく ◆GONChrp3.k :03/07/15 05:17 ID:F8jdRVo6
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
280 :
山崎 渉:03/07/15 13:06 ID:yHWMZ6qx
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
「大豆ばかり食べている小人のアジア人」と言ったアメリカ人が居たな。