>>11全く。
そういうことも含めた日本の風土で実現可能なプランが必要。
新ビジネスは実際に求められているとはいえ、勘違いしてはいけないのが、
日本的風土ではおもしろいことやれといわれてやっても
無視されるか叩かれるのも当たり前というところ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:20 ID:deCm798T
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/ ・∀・ \ しずおかしずおか〜
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いくぞ〜 ∧ ∧ ∧ ∧
しずおか〜 ヽ(・∀・)ノ ヽ(・д・)ノ しずおかしずおか〜
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< > < >
これって、無職と比較した場合
税金面とかはどうなるんでしょうか?
もし優遇されるんだったら、適当に会社作ってみたりとか
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:27 ID:0yw6dUf/
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:29 ID:0yw6dUf/
ってか、お上も登記ならなんやら御駄賃取る
会社なりが減ってる為ってのも有るかな
18 :
ケケケ:03/06/27 22:29 ID:YoRKNHvd
5年たったら潰せばいいじゃん
株式や有限なら無限責任じゃないし
こういう企業って信用面どうなの?
5年間で1000万かき集めるには一日利益6千程度。コレが多いか少ないか。
まぁ、借金して無理に事業続ける香具師が多いから
こういう制限あった方がさっぱりしてていいかもな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:34 ID:0yw6dUf/
公庫アテにして天下りに廻されると問題かもしれヌ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:49 ID:BnsRSYsQ
今資本金が無いような人が、5年で純利から300万貯めるのキツイだろ。
フロー上でも、今300万用意する方が安い計算になるんだし、
なんかアンダーグラウンドな香りがするよな。
23 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/27 23:52 ID:???
一昨年300万を資本に有限会社を立ち上げたオラはバカ丸だし。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:54 ID:BnsRSYsQ
>>23 借り入れが有るなら計算はややこしいけど、
そうでなけりゃ初めに300万突っ込んだ方がお徳だよ。
安心汁!
25 :
◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★:03/06/27 23:58 ID:???
>>24 んあ〜。そうか安心汁。
銀行に融資申し込むのも資本金1円て時点でもうアウトって気が汁。
取引先の会計処理の都合上今度合資会社始めるけど、50万円ぐらいは出資するよ。
会社始めると、年間7万円は税金を納めなければならんし、帳簿もつけるし、
領収書も5年間だっけ?保管する必要に迫られる。面倒だよ。
そこまでして、会社にするメリットがあるのかな?損金の認定が個人に比べて
法人のほうが楽らしいけど、銀行で金借りるのは個人でもそんなに変わらんのですが?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:01 ID:9Sz3q70o
>>23,
>>24 俺も今だけ損した気分になってるだけだと思う。
5年のスパンで考えたら気が楽だと思う。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:05 ID:yKmtcBYY
何人かあつまって、そのうちの1人に有限会社を起業させる。
職安を通じて他の人間を社員にする。
何人か採用すると一人30万くらいの補助金が何ヶ月か出るんじゃなかった。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:15 ID:kljMUDuj
資本金どうのより、金利を1%で担保と保証人、無しにすれば
2千社どころじゃないんじゃない。
審査をちゃんとすればそんな融資だってできる。
これまでの土地担保や保証人なんていうのが、お金持ちでないと起業できない
最大の理由だ。
何を始めるんだって、300万くらいはかかるでしょ。
政策をしているんだぞと言わんばかりの提灯政策だ政策としか言いようがない。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:18 ID:rHMK+cNB
↑「政策」の重複失礼
>>29 個人事業をやる側から言えば、金利はそんなに重要事項ではないんだよね。
昨今の個人事業は、設備投資がほとんど要らん物ばかり。だから、それこそ
300万もあればいいのよ。商法で定める金利(借用書に明記しない場合)
は6%だけど、それでも300万円に対して月利は1万5000円。
普通に廻る商売なら、全然問題ない。
それよりも、銀行がきちんと事業内容の査定能力を身につけて欲しいよ。
事業計画書を持っていっても、読みもせずに不動産担保の有無を聞くのは情けない。
お前ら、金貸しのプロだろ?不動産屋じゃねえんだから、事業体の内容に金を貸せと言いたい。
>>31 アメリカの弁護士がこれるように規制解除になったらしいから多少はましになるかも?
向こうの弁護士は査定が中心。
ただの無いものねだりですが、企業の管理とメンテナンスができるパッケージアプリケーションが
あるとより敷居が低くなる気がいたしますけれども。市販でありそうですけれども。
経営の維持のために新たな知識を積むために使う時間と労力と知力を、
できるだけ軽減する手段があればなおうれしい。
ただ、最終的にはそれなりの知識も必要と思いますけれども。
どこかにあるかもしれませんが二千社の業種内訳が知りたい。
探さないで書き込みしましてスミマセン。
IT関連でほんとうに才能のある方はやはり渡米などして起業してしまうのでしょうか。
よくわかりませんけれども。
>>33 人工知能みたいなソフトは市販不可能ですから、あなたのお望みの商品はありません。
あるにはあるんですが、勘定奉行におまかせあれ、とかCMやってるじゃないですか。
でも、そういう道具は持っていても、結局知識が無いとだめなんです。
電子レンジ買っても、料理を作れなければ暖め物にしか使えないでしょ?
EXCELだって、四則計算以外使わない人がいるでしょ?
だから、そういう人の為に税理士とか、社会保険労務士とか、司法書士とか、弁護士がいるんですよ。
ITで全てが済めば、物流を除くサービス業の大半は失業です。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:54 ID:TeB/Gt4T
うちは個人事業だが設備関連で、約3千万の借り入れがある。
金利が高いので、利息の支払だけでも月20万円くらいになる。
担保があれば、銀行の低金利が利用できるんだが。
土地担保は無意味だという事が明確になっている現在、
土地担保は禁止にしては。
36 :
しろうと:03/06/28 17:07 ID:x7BEx3PR
たしか2006年までに30万社をこの制度で作る予定らしい。
数年したら、有限会社の価値がぐっっと低くなるんじゃ?
そうすると株式会社の価値が相対的に上がる。
よって、この制度を利用するなら、株式会社をつくる方がいい。
という理屈は正しいですか?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:08 ID:hSbiby3A
【ビジネス】
貴方達が何を考えているかわかります。私にはわかります。
お金が欲しい人たちの気持ちもわかります。私の前では、
何をかたっても良いです。弱い人間ほど、私に悪戯をしたいのであり、
強い人間は、法的な処理で訴えるというが、その両方でも、無意味です。
当社は、皆さんが金持ちになる方法を教えます。労働時間は2時間であります。
究極のビジネスであり、究極の在宅ワークであります。ノウハウも伝授しますが
私の仕事は100年間、続けます。ある意味、鬼であります。皆さんはもっと、
私のことを知りたいですか?メールをください。教えます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box07.htm
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:21 ID:/IrWYN/p
株券が出回らない100%社長がオーナーって小零細に株式会社の
意味ってあるんでしょうか?。「名刺の肩書きにはなる」なんて
話を聞くと、ナンか変と思うんですけど。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:51 ID:/IrWYN/p
連続カキコ、スマソ。
この法律って個人事業から有限会社や株式会社の移行ってのは
対象じゃ無くて新規での起業が目的なんですね。いきなりバクチを
打ってみませんか?って理解で宜しいのでしょうか?。
いくつ会社を作っても銀行が貸してくれないから産業の活性化はしないと
漏れは・・・・・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:01 ID:mg2s/I2n
>>39 ですよん。
ま、「500万なり1000万なりためる」ってことは別の意味で
「500万なり1000万を稼ぎましたと証明する」必要があるし、
証明方法は何?って言われると法人税しかないわけなので、
税金のとりっぱぐれは防げますね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:21 ID:/IrWYN/p
レスアリガト
>>41 >>38のカキコに戻るけど株式会社の意味の薄い株式会社が増える
だけな予感です(苦w。1,000社も出れば1社ぐらい大当たりがあるかも
知れませんね。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:42 ID:3te+/2Ek
>>40 そういう事だと思う。
資本が本当になくて起業できるものなんて限られているし、
雇用にもつながりにくい。
「資本のいらいないものを考えよ」という意味なら
そんな形式だけの政策はいらない。
44 :
出戻り二士:03/06/28 22:50 ID:xXmQNsi3
昔の知り合いで、意図的に連絡を取らないようにしてようやく疎遠に出来た
奴がいるんだけど、そいつがどうやら会社を設立したらしい。
奴と私との共通の知り合い(この人も奴を忌避してる)に久々に電話がか
かってきたと思ったら「会社を設立しまして」とかなんとか。
とにかく早めに電話を切りたかったらしく、詳細は聞かないままだったそ
うだが、多分この「資本一円」なんだろうなぁと思ったり。
こいつがやってるのがまぁ所謂「的屋」と同じような事なんだけど、まぁ
落ち目なんだよね。会社にする信用的な意味も無いし、むしろある種のリ
スクをも背負う可能性が有るはずなんだけど(まぁそこまで頭が回らない
んだろうなぁ)。
こういう人間でも株式なりなんなりの会社を創れるようになるとベンチャー
にはいいかもしれないけど、変な人間も簡単に会社作れるように成るんだなぁ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:59 ID:QRhdqmQm
俺、個人事業主で1年半目。この制度は使えない。
まあ、肩書きも大事だが、所詮は人を見られる。
ま、5年で1000万も余剰金出すくらいなら
個人事業主で税金ごまかしごまかしの方がいいな。
>>45 5年で1,000マソ純利から貯められるような収益の事業なら法人にすべきかも。
結局の所、個人か法人かは、どちらが節税になるかに尽きると思うから。
ただ、普通、売り上げ数千万だって純利は出るかどうかで・・・。
公共事業の入札は法人格が必要な事が多いんで、この限りではないけど。
>>46 >>45が言ってるのはそういうことじゃないだろ?
5年で1000万の利益=資本金を準備するなんて大変だから、会社を設立するくらいなら
税金ごまかしながら個人事業主してたほうがマシってことでしょ?
とかいうおれも3年目の個人事業主。
適当に仕事して、適当に遊んで、適当に暮らして、年100万くらいの剰余金。
年200万の剰余金を出すのは、はっきり言って無理。一人でやってるんだしな。
固定資産も資本金の一部として計上されれば別だけどね。
資本金(1000万) = 固定資産(500万)+不足額(500万)
っていう計上の仕方は難しいですか?ってことでつ。
詳しい人、おながいします。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 09:29 ID:kTFp8s2Y
あげ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 09:42 ID:TCx9/6a7
>>31 既存の銀行はいろいろあって、そういうのは難しいから、
むしろ事業評価できる人が、新しく銀行なりノンバンクなり作る方が
現実的だと思う。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 09:52 ID:4DOUmdM7
社長なんて誰でもできる
一人でも社長だし・・・
問題はいかにして利益を出し続けるか!だ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 10:27 ID:lZdlX7N5
会社設立しても融資が出るとも限らんし結局ダメってこと?
下手に儲かるなら税金ごまかせるから法人にしないが得という結論ですか?
>>50 極端にいえば農家を栽培してるおっちゃんも社長だからな。
1円で起業して、持ち株会社になりたい。
ダメ?
>>51 どうせ、社長が不動産持って保証人にならないと、
個人にしろ会社にしろ融資してくれないし。
300万も用意できないくらいなら従業員なんて雇える訳ないし。
5年後に300万ってことは、600万は利益上げないといけないし、個人では無理。
よって、意味のない制度。
まあ、数年後、資本金の縛りをなくす法案もあるようだが・・・
まあ、2200人の後先考えていないアフォどもが釣れたって訳だ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:52 ID:OH6JwKy2
56 :
がらすきん ◆GARA/.ondo :03/07/06 14:05 ID:GkOKlrYD
詐欺やるにはもってこいの制度だよな。
今まで見せ金屋に2割払ってたのがいらなくなるわけだし。
主婦騙してダミー会社作らせるのなんか、結構使い道ありそうだ。
3年後に何割の会社が残ってるか、楽しみだね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 14:06 ID:4/i4AZbg
登記ってのは法的に義務づけられてんの?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 14:55 ID:9z7JRGct
こりゃあ たまりませんなぁ。
笑いがとまりませんなぁ。
ぼろ儲けだす。
わはっはっはあー
59 :
4ゲット:03/07/08 09:04 ID:GDy9B99n
正義の仮面を被って悪事を働く人種は政治家やマスコミを始めとして、
多々いるが、武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員は凄いね。
ほんと巧妙かつダーティーな感じ。借金がたくさんあったみたいだし、
きっとこれが原因なのかな。40歳過ぎだから、きっと何年も前から
会社の資料を盗んだりしてたんだろうね。
持ち出して捏造した資料を法律の手が及ばないガーナ大使館に保管したと
言うけど、それを許す大使館も大胆な事するよね。
まあ、改竄した資料を隠すにはそのくらい必要だったのかもね。
でも、「買い見つかるまで保管」って言うけれど、それって・・・恐喝!?
きっとこの男は大使館にも賄賂を払ってるんじゃない??
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕された
ヤクザ親子や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラック
ジャーナリスト等、「黒い交友関係」で満ちている。
************************
60 :
山崎 渉:03/07/12 10:40 ID:wZBzXPhv
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
61 :
山崎 渉:03/07/15 13:28 ID:yHWMZ6qx
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。