[年金] 国民年金の未納者増加、「余裕ある人」から強制徴収へ

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952名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 13:27 ID:rjxrGb86
まぁ、破綻はしないしさせないと思う。
ソ連がロシアになっても年金制度は支給額が激減するだけで、
消滅はしなかったし。

もうどーしょーもない国に依存するだのしないだの悩むより、結婚して子供を
沢山作るほうが老後戦略的に正しいなような気がする。
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 13:44 ID:jKFZEw2L
人口構成が全く変わらず、免除も未納も無しとして、20歳から59歳迄の納付者から40人から
3万円集めて、やっと65歳から79歳迄の給付者15人に8万払えるな。
税金で1/3負担するとしても2万は集めなきゃならんし、税金で負担するという考えが、
年金の考えからずれる。
今1万3千しか集めていないから破綻して当然。
年金を給付するなら何が何でも金を集める、この当たり前の事を言ったら政治家が当選
できないので、今の年金制度になったのであり、結局は目の前の利益を喜ぶ有権者の
責任。

なお、国民年金ができたころは、払う月額の20倍貰える制度であり、始めから破綻する
よう設計されていたといのも、あながち嘘でない。
今何とか破綻していないのは、厚生年金加入者を国民年金に強制加入させ、昔の国民年金の
加入者に払いすぎた穴埋めを、国民年金+厚生年金でやっているため。
移民で日本の人口が3倍にでもなり、全員が国民年金を払ってくれない限り、破綻する。

954-:03/07/27 13:49 ID:hez1Gog/
払いたくない人もいるって事を考えて欲しいな。
おいらは、ある人に言われてボランティアのつもりで払っているが、
払わなくてもよいなら自分で資金運用したい。
少なくとも、国で運用されるよりは効率よく増やす自信はある。

これから少子化になるのだから、年金制度には無理がある。
どうせなら、年金制度は辞めて、全国の学校への補助金を増やすとかしないかね。
子供を育てるのに、大学までが当たり前になってしまい、
お金が掛かるから、子供を産めないっていう現実をなんとかしろよ。
955なんでだろう:03/07/27 13:53 ID:0f7VMUmk
国民年金も一般の生命保険と同様貯蓄型にして途中解約でいうらかもらえるように
出来ないかな?
956なんでだろう:03/07/27 13:55 ID:0f7VMUmk
上記のような理由だったらなんか払ってもいいかなって気がする。
ちなみに私は泣く泣く払ってますが。
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 14:23 ID:xwwMmCRe
払った額が戻ってこなかったら差額は税金てことだろ。
運用失敗の総括もされてない以上、払わない人間の感覚の
方が正常だと思う。
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 14:40 ID:dVaQxuFg
ちょっとお邪魔します。大切な話なので読んでください。

日本の領海に沈んでいる海底資源を、
財務省が調査費用が勿体無いと言って、
みすみす手放してしまう事になりかけています。
千数百億円の費用をケチって、何十兆円もの資源を失おうとしています。
日本の国益を無視した、目先の収支しか関心の無い財務省が許せません。

関連スレ【政治】「資源大国の夢」暗雲、調査費用に財務省が待った★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059225238/l50

是非とも財務省に抗議のメールを、経産省等に応援のメールを送ってください。

首相官邸HP(意見募集) http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
文部科学省HP http://www.mext.go.jp/
(意見・問い合わせメアド)[email protected]
経済産業省HP http://www.meti.go.jp/
(意見募集メアド)[email protected]
財務省HP http://www.mof.go.jp/
(財務省メアド)[email protected]
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 14:43 ID:gO4yBX9m
払った分だけ返す。1.3万の40年の支払いで、
65歳から85歳まで20年なら、月2.6万支給。
65歳から75歳まで10年なら、月5.2万支給。
現在月7万程度支給だから、将来、大幅な支給減額・支払増額があっても
クリアすると思うが・・・
むろん税金投入、厚生年金から支援を受けての八百長だが。
制度としてオカシイだけで、払って損とは言い切れないな。
国民年金が破綻したから、カケ金無駄になるというのは、
国が破綻したから、国債がパーになるという議論に等しい。
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 14:54 ID:xwwMmCRe
運用を失敗したが総括しない投資会社に追い銭するのは・・・
今の前提だって信頼して良いの?て事だろう。
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 14:57 ID:COL4enCg
>払った分だけ返す。1.3万の40年の支払いで、
>65歳から85歳まで20年なら、月2.6万支給。
>65歳から75歳まで10年なら、月5.2万支給。

北朝鮮の国債みたいだな。
金利0なのに国民は強制的に買わされている。
962名無しさん@お腹いっぱい:03/07/27 16:15 ID:S1ZovaxH
年金が大変だからと支払いをお願いする厚生労働省が、年金を食い物にしている
のだから、誰も信用するわけないし、協力もしないわな。当たり前のことなのに、
所轄大臣からは、このことについて一言の謝罪も反省の弁も無い。何と言う国か!
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 16:30 ID:cigmu8Dh
>>941-944
社会保険事務所としては、滞納が増え、滞納率が増える事が、数字として自分の
評価が下がる事を嫌った。
保険料を払えない零細企業の脱退を黙認し、滞納率が上がるのを誤魔化そうとした。
それで未加入の企業が増えてきた、小さな建設業の会社なんて、本当に入ってない
ところが多くなった。
しかし、黙認という言葉が当てはまるのだろうか?
「収めるのが無理であれば、脱退したらどうですか、建設業なんかに多いですよ」
と言われるらしい。

最近は、厚生年金の運用の失敗や、加入者の減少により、資金が不足してきて、
慌てた社会保険事務所は、自治体の納税データなどを基に、未加入の会社をあらい
だして、加入させようと、データが引き出せるように、法整備の動きに出しているらしい。
これは、ニュースになっていたから本当だろう。
964なんでだろう:03/07/27 16:42 ID:0f7VMUmk
年金を好き勝手使ったのは誰なんですか?
第3セクタ-も考えもんだ。 運営を失敗したのは誰か?
計画性も何もあったもんじゃない。
965名無しさん@お腹いっぱい:03/07/27 16:51 ID:S1ZovaxH
年金にもアカウンタビリティー(説明責任)を求めたい。足らないから保険料上げるとか、
給付減らすとか、具体的な説明もなく、一方的な方針の押し付けは、断固拒否します。
少子化は理由になりません。なぜなら、ここのところ毎年のように制度いじっているけど、
少子化はスパンの長い話。結局、厚生労働のミスマネージメントの責任転嫁に使われて
いるだけだと思うから。
966とりあえず種蒔き:03/07/27 16:53 ID:IqQkuw19
「しま」で一番、構成員が多く勢力のある集団、日本国家。(※.ファミリー)
根拠もなく「しま」を日本国家のものだと言い張って牛耳るのをやめてください。
この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。

グループを作る時は参加・協力者を募り、維持費等が必要な時は参加・協力者から会費を
集める等して運用するのが人に迷惑を掛けないやり方だと思いますが、解っているでしょう。

過去に満州国ファミリーという集団を立ち上げ、勝手にその地域を満州国家という
集団の縄張りとか言い張って、そこで暮らしている人の参加・不参加の自由を奪い
勝手に構成員にしたて組織の維持費等の略奪をする悪事を働いた大日本帝国という
毒ガス等も作成した経歴のある大量殺人組織とは幹部が変わり悪事を働かない組織になったと宣伝してますが。

現在も、この「しま」を組織のものだと言い張って牛耳っていますね。
日本国家のものだという根拠は何ですか。いいかげんに迷惑です。止めてください。
繰り返しますが、この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、略奪したものを返し、償いをしてください。

「しま」で商いをしたいなら日本国家に挨拶し利益によって上納金を納めろとかいつまでも悪事を働くのは止めてください。
組織に参加しなければ「しま」で生活できないような状況を作り上げ日本国民になりたくないなら「しま」から出て行けとか。

何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。
何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。
何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。

「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 16:54 ID:jtAENvtH
mamuko
968他にもあるよ:03/07/27 16:55 ID:HnPU7dOg
若いやつらは払えないよ、誘惑多いし、第一高い。年間50000円近くも払う金あれば
ブランド買いたいし風俗行きたいよ。
消費税上げて年金と健康保険をなくした方がいいと思うよ。
969なんでだろう:03/07/27 17:18 ID:0f7VMUmk
賛成。賛成。というかIT化推進してるんだったら、国民1世帯あたりに議員の
ボ-ナスをやめてパソコンを支給して、国会で議員のあげあしばっかりとってないで
すべての年金問題もだし、すべてのことにおいてアンケ-トをとってみてはいかがですか?
なんで拘置所に入っている鈴木ムネオさんまでボ-ナスもらわないといけないの?
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 17:19 ID:3xNMJULu
リーマン向けの年金と国民年金を1本化すれば?
そうすればもっと不公平感が高まって、
大きな問題となる。
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 17:30 ID:MZKswah7
>>970
議員年金と公務員共済年金、日教もなー

公務員関係は連帯責任で全部こっちと一本化しやがれ
大体お前らの給料・掛け金税金から出てんだぞ!
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 17:44 ID:zseiHBqm
真面目に文句を言わない人から徴収
日本の行政組織は挑戦に都合の悪いことは禁止されてる
朝鮮と同じ行動様式で動いてみな
驚くほど不正が自由だから
基本的にゴネ毒
973なんでだろう:03/07/27 17:45 ID:0f7VMUmk
会社でも赤字になったら代表辞任したり、会社つぶしてやりなおしてるのに日本も
一度リセットしてもう一度法律を見直してみては。
一番は、60歳以上の議員引退してほしい。あなたがたは、現在の日本を知ってるのか?
5年前は携帯なんか普及してなかったのに今はみんな持ってる。
そんだけ時代はかわっており、大昔の石頭の政治家に今の日本のビジネスを支えることができるのであろうか?


974名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:36 ID:5XuunQea
>>973
それが出来ないから未だに不景気から回復しないわけで。
年寄りが政治の中心の間はこのまんまだろうな。
デフレならまだしもスタグフレーションになったらメチャクチャだぞ。
小泉もわけわからんことやってるし、一人じゃ何もできねーし。
975中学生です☆:03/07/27 18:42 ID:8qV4VZjZ
平成14年度の年金加入状況がのっているページ
知りませんか?
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:43 ID:x6mdpKwJ
2ちゃんねる風掲示板を作ってみたよ〜
記念カキコヨロシコ〜。
頑張って運営するから書き込みしてねー。
http://mona.s35.xrea.com/

977名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:36 ID:GOMmY8RZ
徴収はするけど返ってこないんだから税金といっしょだべさ
名目を年金にして重税をごまかしとるな
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:47 ID:MVPF4fAW
良いスレですね。
着々と上がっております。
こーゆーことは一過性のモノで終わらせてはいけませんね。
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:49 ID:h378rFOW
会社でも赤字になったら代表辞任したり、会社つぶしてやりなおしてるのに日本も
一度リセットしてもう一度法律を見直してみては。
一番は、60歳以上の議員引退してほしい。あなたがたは、現在の日本を知ってるのか?
5年前は携帯なんか普及してなかったのに今はみんな持ってる。
そんだけ時代はかわっており、大昔の石頭の政治家に今の日本のビジネスを支えることができるのであろうか
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 20:00 ID:kP/oIA4b
消費税で徴収
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 20:36 ID:z6yZ4M3x
戸別訪問が来た場合、インターフォン越しに
「・・・学生なんですけど」
と言えば、学生納付免除のパンフを置いて帰ってくれるよ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 20:41 ID:QgPQHWfB
>974

お前、「スタグフレーション」って言いたいだけちゃうんかと小一時間(略
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 20:42 ID:SC5y7cSa
まずは、今までの年金を食い物にしてきた、
議員さん・おエライさん方の給料や議員年金で
穴埋めしてもうらおうじゃないの。

それから先にやってもらわないと、年金払わないよ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:03 ID:gO4yBX9m
なんか大風呂敷ばかりで中身なくなってきたなぁ
985名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:10 ID:QgPQHWfB
払わないやつは馬鹿っていう人いるけど、払わない人のほうが多くなったら
払わない人のほうが正しいことになりますがなにか?それが民主主義なんでしょ?
というか多数決主義だけどwww

それからリーマンは強制とか言ってるけど、フリーターの数が急激に増えるから
やっぱり払わないやつも増えるよ。

お前らとりあえず民主党入れとけ。顔とか政策とか言ってる場合じゃないぞ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:25 ID:AEEEEiDQ
共産党に入れろ
987名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:33 ID:ZX6Lko+u
社民に入れろ


       とネタ書く以前に986のIDに感動。
988名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:18 ID:S/sp+ZTO
>それからリーマンは強制とか言ってるけど、フリーターの数が急激に増えるから
>やっぱり払わないやつも増えるよ。

アルバイトも一定の労働時間超えたら社会保険払うことになってるよ。
学生バイト以外は、フリーターもパート主婦も負担を義務付ければいいのに。
989名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:21 ID:gO4yBX9m
制度を理解してない馬鹿しか残ってない
990名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:26 ID:S/sp+ZTO
>制度を理解してない馬鹿しか残ってない

バカだから支払い能力もないってことでいいですか?
991名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:35 ID:COL4enCg
>>989
貴方は年金に詳しそうだから質問します。

遺族共済年金は遺族厚生年金と違って転給が行われますが、
これはどのような意図で始められた制度なのでしょうか。
一般人から見れば不公平に思えるのですが。
992名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:38 ID:pb0lQus/
>>988

基本的にフリーターも主婦も払わねばならないものでしょう。
(加入が任意な訳じゃあるまいし)
フリーターが払わないのはあれこれ理由つけて
払わないかパラサイトで年金払わなければならないほど
稼いでないからかと。
993名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 23:15 ID:d0/dXMK7
どんなに金がないと言っている奴でも携帯電話は持っている。

NTTとかを徴収義務者にして、電話代とかに上乗せして徴収する。

電話代も払わない奴いるから、携帯代にも上乗せしておく。

こんなことでも考えなきゃ徴収は無理だろう。
994名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 23:18 ID:pmQ7aDUj
うんこ
995名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 23:24 ID:4XpohIbw
                         ハイ!ハイ!
   ≡ (゚∀゚ )スキスキスキ          ヾ(゚∀゚)ノ
  ≡ 〜( 〜) スーキスキス           (  )
   ≡  ノ ノ                  < <

     スキスキスキ  ( ゚∀゚) ≡       キュンキュン!
      スーキスキス (〜 )〜 ≡       (゚∀゚)
            ( (   ≡        ノ( ヘヘ
996名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 23:25 ID:4XpohIbw
    |                        \
    |  ('A`)             ギシギシアンアン
   / ̄ノ( ヘヘ                   /

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    |  ('A`)             オレノコトスキカー?
   / ̄ノ( ヘヘ                   /

    |                        \
    |  ('A`)                ウン、スキー!
   / ̄ノ( ヘヘ                   /
 
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    |  ('A`)              モットイッテミロー!
   / ̄ノ( ヘヘ                   /

    |                        \
    |  ('A`)                スキスキー!
   / ̄ノ( ヘヘ                   /

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    |  ( ゚∀゚)ハイハイ!       スキスキスキスーキスキ!
   / ̄ノ( ヘヘ                   /

    |                        \
    |  ( ゚∀゚)キュンキュン!     スキスキスキスーキスキス!
   / ̄ノ( ヘヘ                   /
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997名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 23:32 ID:SNeX/MWg
廃止しる!
998名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 23:33 ID:SNeX/MWg
998
999dendrobium:03/07/27 23:34 ID:dijj6D8b
いくぜ1000!!
1000dendrobium:03/07/27 23:34 ID:dijj6D8b
いくぜ1000!! たのむ!!
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