【規制】アルコール含有燃料を規制=改正揮発油法が成立

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1これでも部長ですφ ★
アルコール含有燃料を規制=改正揮発油法が成立

ガソリンにアルコールを混合した自動車用燃料を新たな規制対象とする
改正揮発油品質確保法が、22日の衆院本会議で全会一致で可決、成立した。
同法の施行後、アルコール含有燃料は、政令で定める品質基準を満たす
必要がある。経済産業省は6月までに新たな品質基準を取りまとめ、
アルコール濃度が高い燃料を禁止する方針。 

引用先
http://www.jiji.com/commodi/index.html
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030522154630X982&genre=pol
(速報のため、記事は削除される可能性があります。)

関連記事
自動車用アルコール系燃料、粗悪品追放へ規制−−揮発油法対象に
http://www.mainichi.co.jp/life/car/details/200301/13-01.html
バイオエネルギー利用の動向と展望 (科学技術製作研究所)
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt009j/feature2.html

【記事つき依頼スレ58@依頼者コメント】
アルコールを混入したガソリンはガソホールとも呼ばれ、諸外国では一般的に
使われているものです。
化石燃料の節約にもなりますから、日本車もガソホール対応してほしいものです。
まぁ、アルコール含有燃料に関しては、アヤシゲな品質の製品を売る企業が多いので、
悪いイメージが定着していますが。
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:20 ID:dmlAuVjQ
>>2またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って言ってみろよ!もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:21 ID:1KG1P7tu
( ´ー`)フゥー
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:23 ID:Jm4TCBxh
(TT)
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:24 ID:6wxD8Dbo
>>2
狙ってたな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:27 ID:XiypYdV4
>>1
アヤシゲな企業の造る奴は原油から精製してるんじゃなかったっけ??
7依頼者:03/05/23 10:31 ID:JOe0eEL2
ふーん、あの依頼スレ、ちゃんと見てる記者いるんだな…
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:36 ID:g4600H+G
ガイアックスってやつのことか?
9これでも部長ですφ ★:03/05/23 10:43 ID:???
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&q=%83A%83%8B%83R%81%5B%83%8B%8A%DC%97L%94R%97%BF
「アルコール含有燃料」でググって見ると、トラブルばかり引っかかります。
そういうこともあって今回の規制に繋がったんでしょうね。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:58 ID:JOe0eEL2
>>9
「ガソホール」で検索すると、結構肯定的な記事が。
でもこのガソホールって、かの国製のガイアックスとはちがうものなんだよね。
ちなみにブラジルではエタノール22パーセント以上の混入が義務づけられているみたいです。
ガイアックスとかエピオンって、アルコールって言ってもエタノールじゃなかったはず。

あとは「バイオマス燃料」で調べてもおもしろいかも。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 11:01 ID:JOe0eEL2
ところで、これって、「普及」に向けた法改正なの?
まともに法人税も払ってないような、半島由来のアヤシゲ企業を排除するためのものじゃないの?

経産省、高濃度アルコール含有自動車燃料普及へ法改正
http://www.gotsu.co.jp/g-eco/g-eco-checknews/0303/06.html
12 ◆XONm83jaIU :03/05/23 11:11 ID:3hwUTc6j
>>11
自動車部品はガイアックス等で売られているアルコール含有燃料を
考慮していない為、燃料系のアルミ部品が腐食したりして品質問題となります。
例えばこの燃料が原因で事故が起きたりした場合、現行法では誰に責任があるか不明です。
ディーラでもこの手の不具合が増加しており対応に苦慮してました。

よって法改正
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 11:15 ID:ZkDn225g
アルコール燃料自体は悪者じゃない。
ガイアックス等がエタノール入れてないのは車が対応してないから。
まずメーカーに耐アルコールパーツを義務づけるべし。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 11:22 ID:ZkDn225g
メタノール燃料を使えるようにすれば燃料電池車との橋渡しにもなる。
メタノールは天然ガスから合成できるようになるかもしれない。
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:50 ID:JOe0eEL2
>>12
まぁ、車の取扱説明書に「無鉛レギュラーガソリン」をつかえって書いてあるなら、
責任は高濃度アルコール混合燃料を入れたユーザーにあるんだろな。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:51 ID:JOe0eEL2
>>12
いやだから、その法改正は誰のためにあるのか、ということ。
ディーラーのためにあるのか、既存の石油会社のためにあるのかということ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:52 ID:JOe0eEL2
つまり、どの議員さん達から圧力がかかったのかと言うことなんだけどね。
18ブルジョワ・医院経営:03/05/23 12:59 ID:bwq3IU8T
既存の石油会社ってこんなことばかり。
いつまで化石燃料にへばりついてるツモリなんやろね?
そろそろゴルゴ13登場か?
1912:03/05/23 13:49 ID:3hwUTc6j
>>13
とてもじゃないですが、無理です。(これ以上働いたら死にます)
仮に今からメーカが対応したとしても、製品が世に出るのは5年以上後ですよ。

材料試験とか加速試験やっても性能確認出来るのは数年後です。
その頃にはハイブリット等普及してますからアルコール対策する
メリットがメーカにありません。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:50 ID:JOe0eEL2
まぁ今回のアルコール燃料に関する法改正の是非はともかくとして、
>>12 は死んでも構わないよ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:50 ID:JOe0eEL2
俺、困らないし。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:52 ID:vPK8DO39
どうせ50年後には水素エンジンが主流だから関係ないさ。
2312:03/05/23 13:54 ID:3hwUTc6j
>>16
一番は財務省です。
2412:03/05/23 13:57 ID:3hwUTc6j
>>21
俺は困る。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 14:08 ID:4nHA78k2
>>13
アルコール含有燃料は悪者じゃないが、ガイアックスは
悪者のように思います。現在日本で使用されている
自動車には合わないのにろくに警告もせず、原料が
石油で石油問題に対しても何の意味もなく…(略)

日本でも、2008年以降でしたっけ?アルコール含有燃料が
義務づけられますし、それからの自動車には大丈夫でしょうが、
今の日本においては駄目駄目です。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 14:08 ID:4nHA78k2
とはいえ、業界への刺激にはなったようにも思います。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:59 ID:JOe0eEL2
>>24 い`
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:01 ID:rc20Prhh
いいものを作ったら結果として偶然税金が低かったのか
税法の網の目をくぐって作った後で利点を一生懸命探したのか
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:11 ID:JDX+9YUv
国はこれからアルコールが10%入ったE10燃料の利用を推進するんじゃなかったかな。
もちろん、アルコールはバイオマスからつくることを前提にして。
石油からアルコールをつくるんだったら何のために性能低下させるかってことになるし。
30スチール牧野 ◆Hz9O5moh3Q :03/05/23 19:12 ID:sB4YjzSW
ウソだ〜〜〜〜〜!!!
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:14 ID:EH3JbOSh
この法律って、アルコール改質型の燃料電池と整合性とれているの?
下手すると、燃料電池の普及を遅くして、日本経済アボーンの最悪の
規制ってことになる可能性が...
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:15 ID:7X1fEikC
サンプロの出番です。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:16 ID:JDX+9YUv
>>19
今までにないまったく新しい燃料に対応するわけじゃないからね。
日本のメーカは海外の含アルコール燃料にまったく対応していない?
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:17 ID:JDX+9YUv
>>31
燃料電池車が数年後には量販されるとでも思っている?
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:24 ID:3hwUTc6j
>>33
具体的にどの国でどのメーカがという話は御容赦願います。

参考程度に..(文中に”部品対応”と書いてる個所があります。)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/alcohl/06/shiryou7.pdf
3612:03/05/23 19:31 ID:3hwUTc6j
ということなのです。
これ読むと、矛盾を感じると思います。
が処々の事情で日本では(ピー)なんです。

続きは他の方に任せます。おやすみなさい。
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:36 ID:JDX+9YUv
つまり別に日本車が含アルコール燃料車に対応できないということではなく
「日本仕様」のクルマは含アルコール燃料に対応していない、から含アルコール
燃料を使うと燃料系統に問題が起こったり、排ガスが規制値を上回るという話。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:44 ID:1v/jleDu
エンジンにおいては、アルコール飲んべの方が実は上品なのかなぁ
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:51 ID:uqAVl1Da
アルコール仕様にするといくら掛かるの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:54 ID:1v/jleDu
てか、国内のガソリンがマズーなんかもしれんけどさ
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:02 ID:58q8YoKB
>>28
ガソリン成分がたまたま49%になるものかな?

>>37
高濃度かつ複数のアルコール混合は、アメでも欧州でも認められていません
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:09 ID:1v/jleDu
競技用でやってたりして
ニトロまでぇ
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:27 ID:AZleM+/b
環境に良くない(ガイアックスの公表数値はデタラメ)
燃費が良くない(同)
車の部品は壊れる(車板読めば分かる)
資源の有効活用にならない(そもそも韓国が中東から輸入した原油が燃料)

いいこと一つもなし。賞賛したテレ朝は罪深いと思う。
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:30 ID:1v/jleDu
で、後出しで大手がお零れ頂戴で来るわけよ
45秋山:03/05/23 20:39 ID:s7PuWhLs
会社でリストラの波に合い、居心地も悪く、家族も冷たく、出会いもなく、これから沈んでゆく一方の自分の人生、ところがここを見つけて一変しました!!  45歳男性  
http://kissmark.tv/powerline/non/
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:43 ID:fhrDEbsJ
詳しくないのでよく分からないんですが、
これって粗悪品を売ってる業者追放を
理由とした、ガイアックス潰しですか?

47名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:45 ID:1v/jleDu
どっちが粗悪か微妙
もともとヤスーな燃料で回るようにして来たんやし
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:27 ID:qF5QrpiF
JIS規格で設計組み立てのエンジンには
かならずJIS規格適合の指定燃料を使いましょう
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:33 ID:aECJe3Yk
>>43
部品が壊れていたのはホンダだけでしょ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:34 ID:LcvKc+Ie

アルコールって、石油と違って水と混ざるんだよね・・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:34 ID:Jm4TCBxh
>46
そのとおり,
そのあと,役所主導でアルコール系やるってエンジン研究関係者には通達来てる.
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:35 ID:vv55ooY2
>>49
部品が壊れなくても排ガスの問題が。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:59 ID:lRjGW/T/
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:03 ID:QnHKmSdn
どれだけを禁止にするか決めていない段階で
規制法案ってかなりちぐはぐだな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:04 ID:MLf/VxvH
>>50
氏ぬほどよく混ざるけど、それがどうした?
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:04 ID:F3j4HHD8
>>54
既存の国内向け含アルコール燃料を使うと大気汚染を悪化させるからね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:10 ID:QnHKmSdn
ま、ガソリンの値段が値上がりすれば負けってところではないでせうか。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:23 ID:Tdw7qGph
ブラジルのサトウキビから出来るアルコールだな。
商社の三○が主導やろ
59こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/23 23:51 ID:GFsFYfEg
>>12-13
ゴム・樹脂部品の膨潤だけの話ではなくて、イソプロピルアルコール(プロパノール)や
ブチルアルコール(ブタノール)などは高温高圧下で急速に(常温常圧でもそれなりに)
アルミニウムと直接反応してアルミニウムアルコキシドという物質(と水素)を発生しさせ
アルミニウムを溶解させる力があるのでつね。
「アルミ プロポキシド」 「アルミ ブトキシド」 とかでググれば出てきます。

だから、変な工業用アルコールを安易に混ぜている業者のを入れると大変な事になるという…

必見↓ (日本自動車工業会での実験結果) ただしPDFファイルなのでアクロバットリーダー要。
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g11030ej.pdf

某社からは部品製造時のイソプロピルアルコール使用を全面禁止するお達しも出ているという噂です。
それは溶解より、むしろ車両搭載後に水素が発生して悪さするのを防止するためなんですが。

とりあえずアルコールのかわりにメッコール使う研究をしてみるのはいかがか。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:03 ID:D0kCvC8C
>>59
男女が同じ車に乗った途端爆発しそう。嫌すぎ。。。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:07 ID:odXONpDf
いろんなアルミニウムが有るんだ
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:11 ID:YcdpGtKZ
>>46
ガイアクース自体は現行法で追い込めるんだけど、同じことを
する香具師が出ないための予防措置。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:13 ID:YcdpGtKZ
>>31
ガソリンを燃料とする自動車に、多量のアルコールを含んだガソリンを
入れるなということ。
燃料電池車などは車検証に堂々と「エタノール」とか書けばいいので
そちらは問題ないと思われ。
64通りすがりの54:03/05/24 20:16 ID:YaQlg3rt
そういえば第二次世界大戦末期に日本空軍は戦闘機の燃料に
アルコールを混ぜたものを使用しており、操縦者が酔っぱら
ってしまう事がよくあったそうだ。
65こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/24 20:52 ID:qGq92HX+
まぁ、アルコールと言っても色々な種類があって、シール材の膨潤はどれも大問題ですが
アルミの腐食性についてはピンキリです。よって安いというだけでヤバいアルコールを使ってるとまずい。
入れるのなら、使用しているアルコールを(1%以下の不純物として入っている物まで)把握し
各成分のアルミ腐食性を考慮した上で、リスクとリターンを判断して自己責任で、となりますね。

陰謀論じみた○○潰しとか言う前に、もう少し知識を付けてリスクをちゃんと考えて欲しい。
外国ではやっている、というのも一般的ですが、それはアルコールをちゃんと選定し
設計時の耐久評価や材料のコストUPや寿命の低下などを負担した上でやる必要があるんです。
アルコール使用によるリターンと、何百万台という車のコストUP・寿命低下はトータルで
社会的利益になるかどうか、微妙なところですね。

オーバークロックと同じで、推奨外の使用方法で壊しても知らん顔でショップにクレーム付ける、
って手も不可能ではないし、ディーラーはお客様あっての商売だから、受け付ける事もあるでしょうが…
車両火災の危険性が増える方なのは間違いないんですよ。火達磨になったらクレームも鼻糞もありません。
66こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/24 20:58 ID:qGq92HX+
脅すような事ばっかり言うのもなんですので、安心できる事も少し言ってみると…

万一、火達磨になっても、苦しいのは最初の10分か15分だけで
それを過ぎると何も感じなくなる、と言われていますね。

実体験したわけじゃないんで、本当かどうかはワカリマセンが。
67こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/24 21:13 ID:qGq92HX+
あと、分子量の小さいアルコールを使った場合、粘性が低いので
部品間の隙間から押し出されやすい、つまり部品間の当たりが
強くなって、燃料噴射装置回りやバルブなどのアルミ以外の部品も
摩耗しやすくなる危険性がありますね。

類例として(アルコールではありませんが)ディーゼル車へのDME使用の例では
対摩耗性の高い部品に交換する改造が必須です。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:31 ID:U38mI+xI
>>64
日本に空軍はないし
デトネーション防止の為の水ーメタノール噴射の事か?
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:53 ID:oPDV/2tB
アルコール含有燃料使わせろよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:15 ID:Vc7Iqj5u
政府はアルコール含有燃料を普及させようとしてたのに、こんな規正法を作るの?
国はどうしたいんだろう?よくわからん。

適正なアルコール含有燃料を普及させようということかな。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:18 ID:MnaMHevk
おやっさん所のバイクは、いざとなりゃ酒混ぜても
まわるんやそうな
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:19 ID:kWIZZX+u
アルコールに耐えるエンジンを開発したほうが新しい需要を創り出せていい。
開発に補助金をつけるとかしたほうがいい。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:20 ID:Nd3nF84V
>>70
そうだよね。ブラジルとかバイオマスでメタノール作って
ガソリン需要の半分を賄ってたとかあったような。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 02:10 ID:293IGUQd
>>70
全然矛盾しない
バイオマス原料の低濃度アルコール(5%程度)含有ガソリンは推進するはず。
75こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/25 07:15 ID:+09MFS1s
何だかんだ書いたけど、メタノール(やエタノール)は石油代替燃料として
内燃機関や燃料電池に魅力的な新燃料ではあるね。

・内燃機関に使えば(不完全燃焼物のアルデヒドさえ分解できれば)
 硫黄をほとんど含まない上、すすを出しにくいのでクリーン。
・メタノールなら燃料電池に使えばNOXゼロ(石油の燃料電池化は絶望)
・天然ガス・水素・DMEなどと違ってマイナス何10℃で蒸発する事はないので
 管理・輸送が容易かつ安価。
・水素と違って分子が大きいので洩れにくい。
・天然ガスや有機物から容易に、高純度に合成できる。
 (天然ガスからガソリンや軽油を生成すると純度が低い物ができる)
 石油の次のエネルギー源は今世紀中盤〜末頃に核融合が実用的になるまでは、
 天然ガスでつながないといけないので、天然ガスから容易に合成できるメタノールは有望。
 核融合が実用化されたら、電気分解で作った水素を使って作ってもいい。
 つまり、今後のエネルギー源の変遷と矛盾しない。

などなど、良い面はいくらでもある。

でもIPAとかIBAとか含んだ変な安物工業用アルコール混ぜたガソリン入れるのはやめてくれ。いやマジ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 09:26 ID:Nd3nF84V
別に今の原子炉も夜間は電力が余り気味なので水素作ってもいいけどな。
77何でも書いてください:03/05/25 11:19 ID:0GvzSYnk
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78名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 11:23 ID:27NC7Nni
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79何でも書いてください:03/05/27 12:41 ID:d2FZLbnT
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80山崎渉:03/05/28 13:45 ID:BgS9wWIV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
81何でも書いてください:03/05/28 15:05 ID:qkHD9BOw
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82名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:06 ID:84K1FR7z
100%のアルコールがリッター100円で買えると5%に薄めるとリッター5円で330ミリリットルだと
2円となり何かであじをつければ安〜いお酒が飲める。
でも飲めないだろうけど、原料のエチルアルコールを横流ししたいという誘惑は
ありそう。
83何でも書いてください:03/05/29 12:15 ID:OcTVEU8t
アルコールで走るんだね!

http://www.c-gmf.com/h16001.htm
845:03/05/31 14:03 ID:anC9iogk

朝の連続テレビ「こころ」のヒロイン(こころ)役の中越典子さんは
この番組のおかげで「王様のブランチ」ではNGばかりだったけど、
今は主役をはれる女優に転進した彼女は立派です。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
中越典子はクイズ番組のアシスタントに向いている。
特に「ぴったんこカンカン」「さんまのからくりTV」などのアシスタントに向いる。
彼女がいるだけで、番組に花が咲くような気がする。僕は彼女みたいに、顔と
知性があるような女優は、スポルトのニュースコメンターなどが良いと思う。
真面目でちゃんとしたコメントが出来るような気がする。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 14:11 ID:vNlNWWSr
どっちにしろ、チョン会社なので規制賛成
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 14:13 ID:i5ttGNpE
既得権益を守るためには、いつまでも化石燃料に
しがみついていなければならないんだな。
もうエコも環境も減った暮れも無い。
ま、今更付け焼刃の環境対策したって手遅れだけどね…
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 15:05 ID:oxD8iOJG
ガイア駄目駄目のホンダとトヨタはUSインディーカーでアルコール使用のはず。
要は一般市販車のコストUPが嫌なだけ、だってアルミは安いから。
でも現在の内燃機関を使用したものは車以外にもいっぱいある!
小型発電機なんかも燃料電池化なんて無理でしょ〜。
だってコストと安全性を考えたら ネエ
燃料電池の夢もいいけど、即実行で考えたらアルコールでしょ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 17:55 ID:vxh2SQwA
これでチョンの資金源がまた一つ減ったわけだ
ざまーみろ(ギャハ
89こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/31 21:06 ID:fVDpMXpv
>>87 ちなみに
>ガイアックスの成分は、イソプロピルアルコール、イソブチルアルコールなどの
アルコールが約57%、ベンゼン、トルエンなどの炭化水素が約43%
http://www.manai.co.jp/gaiaforum/hakusi/forum2-kyoto-siryou1.htm

ま、アルミへの有害性では横綱クラスの2種を使ってますね。
アルコールの中でも安かろう、悪かろう、ってタイプですわ。

ウチは自動車部品メーカーとしてIPA・IBA(組付工程での使用)ゼロ活動やってますよ。
アルコールの中でもアルミへの有害性では横綱クラス、糞中の糞ですからね。

そして、USインディーカーはメタノール(メチルアルコール)でしょ。
>自動車の燃料と言えばガソリンが普通だが、インディカーはなんとアルコールを燃料にして
走っている。正確に言えばアルコールの一種の「メタノール(メチルアルコール)」を使っている
http://www.indyjapan.com/w_irl/w_irl07.html

アルコール種で有害性が全然違うと口を酸っぱくして言ってるのに
なぜ わ ざ と 混同する人が絶えないのかねぇ。
90こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/31 21:22 ID:fVDpMXpv
>一般市販車のコストUPが嫌なだけ、だってアルミは安いから

っていう意見については、コストUPが嫌なのはお客さんの方でしょ、と言っておきましょう。

むしろ、作る方の立場としては利益率の設定が同じなら、安価な物より高級品の方が
儲かるんですよ。だから、アルコール使用のための特別仕様車のニーズが高まれば
ウチらとしてもそこにビジネスチャンス、つまり儲けのタネが生まれるってモンでね。
高機能・高耐久性の物の人気が高まった方がいいんです。

でも今、エンジン萌やして問題起こしてるのは、、安価なアルコール非対応車に
安価な粗悪アルコール燃料をブチ込んでるお客さん。

こういうタイプのお客さん相手に、「普通よりチョト高価なアルコール対応車でつ。
でもアルコールは安いので数年でモト取れまつ」とか言ったって、人の話を聞かずに
>インディーカーでアルコール使用のはず
とかいって、安い普通の車にIPAやIBAブチ込むのがヲチってもので… 売れませんわ。
915:03/05/31 21:24 ID:anC9iogk
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92名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:37 ID:bUM6xzL5
86と山崎荒しどっちが頭がまともか比較してみよう
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:42 ID:qegEYcJu
ガイアックス使ったら(15回ほど)プラグ回りのゴムがいかれた。 最近は入れてないなあ。 現在12万km、エンジン好調。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:43 ID:UQvbBVyC
問題は、アメリカの企業がおなじ手を売ってきた場合
どのような対応をとるだろうか。ってところだと思うな。
95こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/31 22:03 ID:fVDpMXpv
>>94
アメさんはMTBE混合で環境汚染起こして、エタノールに切り替えたりしてますね。
http://www02.so-net.ne.jp/~hashi/kohtaro/tawagoto.html
http://journeytoforever.org/jp/ethanol.html
それは、ある程度の濃度までならそれなりに対応してまつが…

アメさんに車売れないのは痛いってのもありますが、エタノールは意外と大した事ないんですよ、腐食。

「アルコールは水に近い性質を持つので腐食を起こしやすい」という理屈からすれば、
炭素が少ないほど水に近いんで、腐食性は メタノール>エタノール>プロパノール>ブタノール
(炭素1・2・3・4個の順)となるハズなんですが、実際に実験すると、プロパノールやブタノールが
入ってるのが酷いんですよね。

それは、アルコキシドを直接生成する事によるドライコロージョンが効いてるわけでつね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:04 ID:rkVADtiM
粗悪燃料逝ってよし!
975:03/06/01 13:27 ID:S+4EkxTg
不良債権が増える理由は、膨れ上がった借金を不良債権として
自己破産してゆくのであり、銀行も処理が出来ないのであります。
社会の基盤は中小企業であり、中小企業の負債をどのように返済
させるかが問題であります。1つの会社でも5億から10億まであります。
負債を抱えている会社の数が10万件あれば、100兆円であります。
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98名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:33 ID:sgnhgXRO
安いからってチョン燃料入れて、故障して修理して金かかって結局ガソリンのほうが安かった、と

ア   ホ
99:03/06/04 02:57 ID:V7MljSDt

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100名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:41 ID:DhVaDyGs
>いざとなりゃ酒混ぜても
んで、これ自衛隊のやろけどな
101nanasi:03/06/06 11:52 ID:to3Cdb+D
つかまえたぞ
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:05 ID:OIIVgrSY
文中にエンジン技術者に役所から通達が来てるってのがあったが、
少なくともうちにはきてないっすね。

バイクだけなんかな〜。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:07 ID:ja9Bmmfl
スバルなんか入れないで下さいと強調してたもんな
104+:03/06/17 13:11 ID:364Zdy7i
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105名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:53 ID:+aBOVvgb
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106名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 14:31 ID:4u06kpQe
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107名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 12:22 ID:cEzbaaph

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108名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 12:32 ID:TPVCpREY
>>103 スバルなんか買うのが終わってるだろ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 15:13 ID:Fd6tRKne
今のままでは野放ししてて障害が起きたらその都度車種ごと禁止してたから事故が絶えなかった
からな。
110山崎 渉:03/07/12 11:09 ID:wZBzXPhv

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
111山崎 渉:03/07/15 13:25 ID:yHWMZ6qx

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
112なまえをいれてください:03/07/15 14:13 ID:yOCwBcOd
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
113-:03/07/18 14:11 ID:QgtRapvP

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《軽い文章で掲示板にかかれています。》
http://www.c-gmf.com/farewell/box13.htm
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無視すれば、逃げて行きますので、逃げてください。
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カード破産は裁判所で書類を出せば、カード破産は出来ます。
消費者生活センターに聞いてください。相談にのってくれますので、
いつでも、かけこんでください。私の知人の弁護士の話では、
細かいことまで教えてくれました。恋愛商法の弱点は、裁判と言う形で
訴えた場合、付き合っていた彼女は詐欺の容疑で逮捕。悪徳業者は
3年以上の禁固刑になります。恋愛商法は多いです。気をつけてください。
http://www.c-gmf.com/farewell/box13.htm
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:42 ID:DNJ4WaDe
害悪楠だもんね
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 15:24 ID:v11XH27T
>>93
それは違うと思う。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:15 ID:YNUn2lTy
ゴールドライズsage
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:38 ID:tOU/UBP8
で、ガイアックスってホントにチョン企業なのか?
何か信頼できる根拠を教えてくれ。
ガイアックス結構使っているのだが、もしホントなら使うの止めるよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:51 ID:NDmGfbT/
要は、発砲酒とおなじで、税金が(ry
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:09 ID:2AsQsBRO
アルコール含有飲料 かと思ってレスを見て悩んだ俺… _| ̄|○
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 14:17 ID:SzZefuiI
飲ーむーなーよーー
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 01:36 ID:F34WEuiA
まだ、害アックスとかのアルコール系の燃料って
うっているんですか?
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:36 ID:DjtLmw2P



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123名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:37 ID:rfRa8vDV








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124ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:58 ID:Av+bR6B9
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ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
125山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン