【会計】日本道路公団、財務諸表を隠す。債務超過は6000億円
1 :
パンダKφ ★:
日本道路公団、財務諸表隠す 債務超過6000億円余
日本道路公団が02年7月に、民間企業並みの会計基準で01年3月期の財
務諸表を作成していたことが分かった。朝日新聞が入手したこの財務諸表に
よると、公団は6000億円余りの債務超過に陥っており、新たな道路建設は
経営上、極めて難しい状況だ。公団は道路関係4公団民営化推進委員会な
どに対して財務諸表の存在を一貫して否定してきており、藤井治芳総裁ら首
脳陣の責任問題に発展する可能性がある。
財務諸表の作成は、01年末に民営化の方針が閣議決定されたのを受けて
発足した公団内のプロジェクトチーム(PT)が担当した。公団の公式の決算で
は、道路資産額は建設に投じた費用をすべて計上しており、これを企業会計
原則に基づく形にするため、02年1月から道路資産の再評価作業に着手した。
以上記事より一部引用。記事全文はこちらでどうぞ。
引用元:
http://www.asahi.com/business/update/0516/022.html アサヒ・コム:
http://www.asahi.com/home.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 07:37 ID:cnyg/qon
過疎板で2ゲット
具体的には、道路建設の「工事実施計画認可明細書」をもとに、工事の種類
ごとに物価変動率を加味して資産を路線別に時価評価。さらに、耐用年数に
応じて定額法で減価償却(毎年、同額を償却)し、建設中の金利支払いは資
産計上しなかった。
その結果、PTが作成した貸借対照表では、01年3月期の正式決算で約29.
1兆円とされた高速道路は約20.1兆円に、約4.8兆円とされた一般有料道
路は約3.7兆円にそれぞれ目減り。資産総額は約28.7兆円となった。
これに対し、負債額は約27.4兆円。政府からの出資金約2兆円が資本に計
上されている。しかし、政府出資金については公団も「会計上、返済が必要」と
しており、これを負債に計上すると、負債総額は約29.4兆円となり、6000億
円余りの債務超過となる。
公団は年間1兆円弱の道路建設を続け、負債も増えているため、現在は悪化
しているのは確実だ。
公団は、民営化推進委員会の場だけでなく、国会答弁でも民間企業並みの財
務諸表の存在を明らかにしていない。道路資産の現状も把握していないと繰り
返し、「債務超過ではない」と主張してきた。厳しい財務状況が明らかになって、
道路建設が続けられなくなることを恐れたためとみられる。公団は現在、政府
の方針を受けて民間企業並みの財務諸表作成を進めているが、資産を膨らま
せるため、建設中の金利(約4兆円)を資産に算入する方針だ。
PTで財務諸表作成の中心となった2人の調査役は、16日付で発足する民営
化総合企画局内の課長にそれぞれ就任する。
>>1の記事の続き:
http://www.asahi.com/business/update/0516/022.html
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 07:50 ID:2P1TOKmj
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 08:25 ID:G2PHwfU3
公団幹部の私財は没収の上、
強制労働がふさわしいな。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 08:53 ID:Norm2gAC
高談ファミリー企業は、まとめて倒産させた方がいいな。
8 :
:03/05/16 09:34 ID:0O5hMH1a
倒産じゃん
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:38 ID:ff7CzsWm
こいつら賢い
日本人に正義を追求する国民性が無いことしってやってる
実に賢い
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:43 ID:aUj0W9ON
そもそも道路公団の独立採算でやらなきゃいけない決まりでもあるのか?
外国では道路に採算性なんか求めないから無料か低料金に出来てるんだろ?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:45 ID:glQTm710
6000億っていう数字が、またビミョウだな。
銀行の不良債権のおかげで、たいした数字に見えなくなっているからな。
この情報を漏らすタイミングを意図的に今にしているとしたら、
道路公団はかなりデキるとみて間違いない。
>9に胴衣。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:46 ID:zrKxFDzt
妬んでんじゃねえよ。
貧乏人どもが。
13 :
遺伝病:03/05/16 09:49 ID:+Q2EBbvY
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:20 ID:4L/VUFwq
実は公団民営化いやがって
破綻させる方向なんじゃ?
それならすべて0から・・・・
むりか・・
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:20 ID:cUeo1LD9
>>10 >そもそも道路公団の独立採算でやらなきゃ
>いけない決まりでもあるのか? 外国では道路に採算性なんか
>求めないから無料か低料金に出来てるんだろ?
公団側は独立採算で出来ますと言って建設を始めたけど、
それが出来ず、しかも隠蔽工作までやろうとしたのが問題なんだよ。
出来ないなら出来ないと最初から言えば、負債を抱え込む事も
無かった。結局税金で尻拭いして、しかも誰も責任を取らない・・・。
たしかに、道路は税金で造って無料で解放するというのが理想だけど、
高速道路の場合は話が違う。建設費が高いだけに、費用対効果を
見極めた上で建設区間を限定する必要があるだろう。
それを踏まえた上でないと、単なる”開き直り”にしか見えない。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:24 ID:BYzP38mA
で、公団ファミリー企業のほうは大儲け。
天下り役員に、退職金バンバン。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:24 ID:X3xJ76Tz
>>10 >外国では道路に採算性なんか求めないから無料か低料金に出来てるんだろ?
建設費用は既に回収されてるから無料や低料金になる。
日本は新しい赤字路線を次々に作るので、ある道路で回収が終わっても
他の埋め合わせのために取りつづける。
あぼーん
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:39 ID:4iGPm77s
ねずみ講と同じで拡大して子ねずみ作らないと
相対的に自分が上にいけないから、構成員は採算性なんてどうでもいい
組織の膨張こそが自分達の利益だから。
昔の軍隊も同じだったみたいだよ、自分が上に行くには軍が膨張しないと
困る、それには常に戦争が必要だった。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:36 ID:Rv7gHCJk
>>20 これ関係アク禁にならんかうざすぎ
とにかく やったモン勝ちってことですね
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:19 ID:50ClvGu5
それもねずみ講と同じ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:05 ID:c+jVtIrX
>>18 回収される前から無料や低料金だったぞ。
要するにほとんど税金のみで運営していると言うことだな。
>>16 >公団側は独立採算で出来ますと言って建設を始めたけど、
建設省の建設命令に従っただけだと思うが。
公団の独自判断で建設した路線なんてあるのか?
>>18 歴史的にヨーロッパと違って
日本は短期間のうちに一気に作る必要に迫られたからね。
比べるのは酷と言う物かもしれない。
というかそもそも高速無料が多いヨーロッパに
赤字路線・黒字路線という概念は存在しないか。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 09:00 ID:oF1mEFi4
>>28 欧州の場合、マイカーは無料、商用車は有料という場合も多いよ。
30 :
山崎渉:03/05/20 04:06 ID:4J0xCFcy
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
31 :
山崎渉:03/05/21 22:14 ID:RECWyVt7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
32 :
山崎渉:03/05/21 23:07 ID:6K4j17qU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
33 :
山崎渉:03/05/28 14:28 ID:BgS9wWIV
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:20 ID:gTxhgzzf
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:23 ID:ogsNMu4f
ふーん
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:23 ID:wI/h7j/J
>>10 >>25 基本がちゃうやないか 国民の為にサービスするのが目的だろうが
この赤字は 政治家と土建屋と旧建設省が 私服を肥やした
結果だろうが タコ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:41 ID:IIEwM8SY
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:44 ID:IIEwM8SY
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 07:02 ID:hR63JMsx
<道路公団改革>石原担当相 藤井総裁の姿勢を激しく非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000121-mai-pol 日本道路公団(藤井治芳総裁)の「改革つぶし」と指摘される動きをめぐり、石原伸晃行革担当相は
24日、東京都内で開かれた道路関係4公団民営化推進委員会に今年初めて出席し、藤井総裁の姿
勢を厳しく批判した。藤井総裁はこの日、「急な発熱」を理由に欠席した。
23日の衆院予算委で、民主党の長妻昭議員は「改革つぶしのため2人の財界人を裏顧問に置く」
などと話し合われた会議議事録を取り上げ、藤井総裁を追及した。同総裁は「記憶にない」などの答
弁に終始したが、石原氏は「記憶にないなどの発言ではすまされない。議事録には(裏顧問として)民
間人の実名も出ている。一体どういうことなのか、公団は十分に検証してほしい」と真相究明を迫った
。
猪瀬直樹委員も委員会終了後に会見し、「総裁からは公団5分割の話はひとつも出てこない。4公
団の中でリーダーシップを取るべき立場なのに、民営化を遅らせている。ほかの公団と一緒になりたく
ないんでしょう」と指摘。「責任は重大だ。この人はクビですよ」と非難した。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 11:34 ID:v6550rcg
民間ならとっくに倒産していなければおかしい。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 11:43 ID:Q/da5Ile
嘘つき公団!
総裁辞めろ!
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:27 ID:YIx5XXlM
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:34 ID:YIx5XXlM
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:54 ID:sURlt9YI
道路公団は、犯罪者の集団かよ。
さっさと責任を取って、職員給与の減額9割、退職金の廃止等汁
泥公団
猪瀬も泥をかぶれ
48 :
山崎 渉:03/07/12 09:31 ID:wZBzXPhv
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
49 :
( ´ゝ`):03/07/12 19:18 ID:xe2um/aU
今日6700円援助しました。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 20:47 ID:jlj9PFc/
これはビジネスというよりも政治案件だろ
>1
ニュー速+に立てるのがセンスある記者の行動
ニッポンの夏 ニッポンの恥 泥公団
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:37 ID:QloV+XiU
さて、分割民営化も近いな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:38 ID:iV8PBxny
早く総裁首にしろ!!!!!
なにしてんだ小泉!!!!!!!
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:58 ID:dYSeXR6+
確か大臣がないって言ってたんじゃなかったっけ?
違ったかな?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:10 ID:m4R0XzBo
今すぐこいつらをショットガンで撃ち殺せ!!!!!!!!はやく!!!!!!!!!!いや、じっくりだ!!!!!!!!!
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:18 ID:HP/+I/4m
なんかもう最近必死じゃない道路公団!
国民みんなの高速道路なのにね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:21 ID:Ko5GSY/D
そもそも国策としてキチンと道路を作っていれば債務超過も糞も無いんだがね。
変に独立した会計にこだわるからこうなる。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:32 ID:HP/+I/4m
そうそう安くてキチンとした道路を作ればよかったんだと思うよ。
なぜ国際入札しないんだ。
たぶん中国や韓国企業なら1/3の予算でできるぜ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:54 ID:bzo5uvdt
要するに破産してるのね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 03:19 ID:HNCMvuyU
道路を建設する機関が破産だの債務超過だのって、
日本は不思議にな国だねぇ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 03:24 ID:Ko5GSY/D
国有林を管理する機関も借金まみれで国有林を切り売りしてるってね。
ホント、なんで独立した会計になってんだろ?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 03:54 ID:80N1vDWC
自分が家庭かかえて道路公団の人間だったらと想像してみな。国中から批判されて。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 04:09 ID:kAd43JD3
↑ 潔く首吊れ ウジムシ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 04:19 ID:80N1vDWC
なぜウジムシ?現実を見れないストレス馬鹿。63。
65 :
:03/07/13 04:35 ID:ANG0Qzmb
>>64 だから不正、非効率な俺達に優しくしてねってか?
お前らより厳しい生活してる人達からの批判にお前は
>>62>>64の台詞を言えるのか?
66 :
:03/07/13 04:37 ID:ANG0Qzmb
>>64が食うや食わずの生活で道路運営にあたっているなら
>>62の台詞も重みがあるんだが
もう今さら、この程度のニュースで驚かない。最悪だこの国。
小泉が官邸でインタビュー受けてる最中に金玉晒しても驚くまい。
道徳なんて言葉は死語なんだ・・・
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 04:51 ID:80N1vDWC
>>66 努力している=正しい は間違っていると思う。
厳しい生活している人達というが、日本は資本主義
社会なのだよ。
69 :
といまる ◆LGVToiMarU :03/07/13 05:00 ID:GLeM68TJ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 05:01 ID:80N1vDWC
68に追記となりますが、一般的に悪というような
言葉で批判されるのを正義と見せかけるのは常套
ルール。
>>68 努力している=正しい は必ずしも間違っているとは思わない。
日本は資本主義社会というが、
別にそれを最優先にしなくてはいけないわけではない。
そのように決まっているとも聞かないし、
決まっていたとしても変えられないわけではない。
72 :
:03/07/13 05:24 ID:ANG0Qzmb
>>70 >自分が家庭かかえて道路公団の人間だったらと想像してみな。国中から批判されて。
じゃあこんなお涙頂戴な事書くな
俺達は正当な力をもってして俺達の利益の最大化を図っているだけ
道路公団を批判する奴は負け犬!!!ぐらいのこと書けよウジムシカが!
日本が資本主義社会なら尚更、不公正な発注や不健全な経営はまずいだろ。
きちんとルールに則って経営してるなら誰も文句言わないわな。
しかしデタラメな経営でしかもそれを意図的に隠してるとしたら、どうだろうな?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 06:10 ID:g6OqaLig
>>73 禿同。不公正なこと=犯罪だ。しかも、独占的な立場にあるよな。
末端の真面目な人もいようが、何もしないなら、同罪かもしれないよ
75 :
:03/07/13 06:58 ID:ANG0Qzmb
いやぁちょっと興奮してしまいました。すみません
要は、費用に対する効果が極端に低いから批判されているのでしょう
少々の不正があろうとも素晴らしい効果を出していれば
批判の声はかき消されるのが世の常
批判されたくなければ費用を抑え、効果を高くしてくださいね>>道路公団の方々
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 07:53 ID:ZaNk5AhP
道路は社会インフラの部分が強いので単純に費用対効果で
片づけられないし、仮に考え方が変わってる過渡期にあるとしても
今までの慣例を踏襲してるだけだから経営陣の責任を完全に
追求することは不可能だよ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 07:58 ID:ZaNk5AhP
特別会計はしょうがないよ、一般会計と受給者と負担者の
性質が違いすぎるからな。でも国も地方も一般会計ばかり
目がいき、特別会計お座なり杉なんだよ、これらのグレーな
財政について政治家や完了は明確な基準を示し、少なくとも
専門家にはわかりやすいよう説明する義務がある。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 08:00 ID:7nKkj2xm
もう公団なんか潰してしまえよ・・・。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 08:01 ID:ZaNk5AhP
しかしビジネス板のような住人でも殆どわかってない
とんちんかんな意見ばかりだな・・
日本のレベルが低いのがよーわかる。
ダメだな日本経済
80 :
ru:03/07/13 08:02 ID:UehBm7ID
>>79 君もビジネス板の住人だろ
君のレベルの高い意見をきかせてくれよw
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 08:50 ID:lWCLKfwu
_-=ヌヘー-、
/_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
/ ,/ ヽゝ'' ^ ミハ
rノノ lヽ、!
l j ,.ッュ、 〜- !ヾ |
(イ -。_` -=-ュ イゞノ
Y '' ` ノ j -。、_ ヾ彡' __________
| /_ 、`⌒ ・ '' ソ /藤井を市中引き回しの上、
_,.-─'/ ! l、 .. ::゚... ヽ /、 ∠ 打ち首にすればいい
-─^ ̄ / ヽ ー=-、 l /l ヽ `ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ __,. -‐ ' |! \
く ヘ 〈 〉\ i! 〉
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 09:28 ID:f0asb5Ax
経営的には問題が多いのは誰が見ても明らか。
真実はひとつだからな。税金の無駄使いだけは
やめてくれ!
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:34 ID:ZaNk5AhP
君らの意見は大して専門家でもない漏れでも
ヒステリックな意見にしか聞こえない、これでは
道路関係団体どころか、政治家を動かす事さえ不可能だね。
田原聡一郎でももう少しまともな事言うぜ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:36 ID:n4wp6zSh
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:39 ID:+fVhIRXu
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:52 ID:rtojKv2H
現公団総裁を首になっても、民営化された公団に収まる(天下る)なんてオチかな?
結局、院政化の前振り
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:54 ID:mUotZqdV
つか道路公団とか特殊法人なんかへの監査団体でも作ればいいのに。
国会で決めれば簡単だろ?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:00 ID:rtojKv2H
今度は監査団体が、特殊法人みたいな天下り先にならないかえ?
89 :
たまねぎ:03/07/13 11:02 ID:FCH4JLaT
漏れもよく分からんが。。。
公式の決算ではすべて毎期の費用に計上していたんだろ。
それを資産計上したBSにしたら資産が増えて逆に資本が
増えるんじゃないの?
財務諸表見てみないとわからん。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:06 ID:rtojKv2H
よく分からんが、資本増加でカネ借りるのも好き勝手できるし、
監査も国に比べれば然程無いしで、院政化かなあと
#分割があまり成されない場合な
91 :
たまねぎ:03/07/13 11:09 ID:FCH4JLaT
ていうか、道路を時価評価するなよ。まあ、物価変動率を加味しただけ
みたいだけど。
償却資産を時価評価する意味もよく分からんがね。漏れは。
定率法って100年ぐらいで償却か?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:10 ID:kldLnlvT
特殊法人全廃希望
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:12 ID:rtojKv2H
郵貯のカネの実体の引当を行ったら道路カモなんて話は既出かな?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:16 ID:kq+9QmX1
おお、マスコミがんがれ!
95 :
たまねぎ:03/07/13 11:23 ID:FCH4JLaT
読み直したら大体分かってきた。
簡単に言えば
道路公団は今まで道路を建設したらすべて資産に計上したままだったのね。
普通はいったん固定資産を計上したら毎期減価償却をして経費(費用)に
落とすはずなのに。
それをちゃんと減価償却してみたら道路の貸借対照表上の価額が小さくなって
その分資本が減ってしまったというわけか。
それに資産負債の時価評価も加えるとあらあらということか。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:25 ID:sVUI6DJ4
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:31 ID:ZaNk5AhP
そもそも道路公団は必要ないという意見もあるね、。
漏れは正しいと思うよ。
一般道路化していいんじゃないか?
98 :
ru:03/07/13 11:36 ID:UehBm7ID
公団や公社が出来るほど官僚の天下り先と癒着先が増えるから
増えることが合っても減ることはないんだよな〜
99 :
たまねぎ:03/07/13 11:46 ID:FCH4JLaT
で話を一歩進めると
今、道路公団が一般と同じ会計基準で財務諸表をつくらなければならない
とすると、今までの何十年かぶんの減価償却費を過年度償却不足で
費用に落として、あと時価評価による固定資産評価損も計上しなければ
ならなくなる。
もう実際は民間で言えば破綻してる状態なんだろうな。
この調子なら道路の修理をしても全部資本的支出にしてるだろうし。
まあ、あくまでも推理であって財務諸表を見てみないとわからんが。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 12:31 ID:ZaNk5AhP
一般会計は減価償却なんて概念自体ないだろ?
マクロ政策運営の問題だから、収入支出、経常収支、
GNP経済成長率,政権安定そんなのやろ?
とりあえず公債の制度化を明確にせんといかんな。
財政法を民間並に厳しくしてくれ
政府の経済政策は無茶苦茶。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 12:39 ID:ZaNk5AhP
高速道路をバイパス道路と同じにして、料金所撤廃
一般道路化して交通の効率化を図り、財源を道路目的税と
一般財源から適正に徴収すれば誰からも文句の出ない
道路行政が可能なんじゃないでしょうか?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 12:44 ID:ZaNk5AhP
>>100 そういうまやかしの技術は見る人がみればだまされる事はない
はず、そもそも数字があるだけで権威の裏付けとみなし思考停止してしまう
低学歴の連中が意志決定してるのがこの国のガン。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 12:47 ID:ZaNk5AhP
しかしなんで道路を企業会計原則で見直すとかバカな話に
なるんだろ?思考停止も甚だしいような・・
利益の概念が違いすぎるだろう?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:43 ID:f3gJoWp5
そういった社会軸講釈が現総裁の十八番だそうですね
民間企業で、こんなヌルイ事やってたら
即倒産ですな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:03 ID:f3gJoWp5
社会軸という文言も、公団側の造語という説が有力です。
#一応念の為
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:05 ID:W65JhkTy
もっとあるだろ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:10 ID:imFg3cix
やっぱり、監査法人の監査証明がいるんじゃないの?
繰延税金資産はどうなるんだ?税金払ってないって?
>>104 企業会計原則で見たほうが
一般的に判り易いじゃないか。
どこまで損失が赦されるかは
納税者が決めるべきなのだからな。
それに、さまざまなコストが適正なものかどうか
見ていかなければならないし。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:31 ID:ZaNk5AhP
高速道路を利用する事による利益を誰がどの程度享受してるか
という原点から考える必要があるんだよ。
自動車に乗らない人でも流通の過程でトラック輸送を通して
享受しているわけだから、ある程度は法人、個人の税として
負担を求めるほうが妥当性あるんじゃない?
そもそも一般道と高速道を運転者が目的に応じて自由に選択出来る
ほうがより経済効率に叶うんじゃないか?わざわざ独立採算性の
特別会計で処理せんで無料でいいんじゃないか?
高速道に限らず、負担と給付の関係を見直すべき時が来てるんだよ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:41 ID:ZaNk5AhP
道路公団を無くすのは賛成だが民間へ移行したほうが
いいという思考に至った経緯が理解できん。。
まるで小学生のようだ。。
>>111 部分的に反論
>流通の過程でトラック輸送を通して享受している
これは国策としてだと思ったが、トラック業界が優遇されている為だと思うが
この辺の「通行回数券等でのトラック優遇」や「軽油の価格面での大きな優遇」
についてはマガジンXのバックナンバーの諸記事を参照されたし
個人的にはトラック(輸送)業界への優遇を止めて、鉄道輸送利用へシフトすべきだと考える
それに普通車ドライバー全員が高速を日常使ってはいないと言う事実もある
高速道路が現時点でも移動に欠かせないかと言えば、それは絶対ではない
>高速道に限らず、負担と給付の関係を見直すべき時が来てるんだよ。
であれば例のガソリン違法加重税の問題をまず討論すべきかと
それと、まず原点は「これ以上地方にムダな高速は作らない」でしょ
国土省自身は予算を減らされるのが世程イヤらしく、既に理想的な歩道建設等
のお題目を既に立てているみたいだが
http://autoascii.jp/issue/2003/0711/article52357_1.html オートアスキー:歩行者が安心して通れる道---「安心歩行エリア事業」がスタート
を参照の事
もっとも、これが真面目な「生活道路重視の道路行政」に成って行けば異論は無いけどな
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:59 ID:ZaNk5AhP
もっとも民営化が言われ出した背景には政府のケインズ政策に
あるんだよね、「穴ほって埋める公共事業」
彼らは公共事業の効率性は度外視で余計な仕事でも作れば景気よくなる
という単細胞生物なみの思考で、ひたすら突き進んできたバカだからな。
それで民営化ってのもおかしな理屈だが、とりあえず公共事業の
効率性は非常に重要なテーマだからその実現のてっとり早い手段と
して企業会計を使うのもいいのかもしれない。
公共事業の費用対効果はもう無視するわけにはいかん。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:54 ID:yrcOAvtK
漏れの兄貴民営化推進室(jh以外)に異動
左遷かな〜??
何してもダメなんだよ
日本ごと沈没しないと直らんだろう。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 04:24 ID:No//mJ6l
>>91 道路公団は道路を売却することができるのか?
という問題ですな・・・
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 04:53 ID:ydFeRc3r
公団関係者は、負債を返済するためだけの家畜になれ!!!!!
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 06:40 ID:SQLsSwG7
この問題、マスコミに圧力かかってるのかわからんがもっと騒ぐべき大問題
この問題、マスコミに圧力かかってるのかわからんがもっと騒ぐべき大問題
この問題、マスコミに圧力かかってるのかわからんがもっと騒ぐべき大問題
この問題、マスコミに圧力かかってるのかわからんがもっと騒ぐべき大問題
この問題、マスコミに圧力かかってるのかわからんがもっと騒ぐべき大問題
なにせ、道路公団の不正がなくなれば消費税アップすら消せるからな。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 06:41 ID:MUZHoWA0
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|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
泥公団!もっとしっかり働け!ボケッ!!
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:04 ID:IdsPrG80
公務員は朝9時に出社して5時に帰るのが仕事。難しいことは判らないし
公団が赤字なら国営なんだから国が補填すればいい。なんか問題でもあんのか?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:07 ID:1BUoldBD
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
127 :
山崎 渉:03/07/15 13:06 ID:yHWMZ6qx
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:25 ID:t+R2tspu
今日のニュースステーションに出てたけど
扇千景って何であんなに馬鹿なんだろ??
馬鹿すぎて役人の報告書をそのまま読むしかできないのだろうな
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:36 ID:XjOXOk5L
しょうがないでしょ?高卒だし、特に学があるわけではない。
操り人形そのものだね。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:02 ID:bbgJbwGr
財務諸表隠す日本道路公団、欠陥工事は隠してないんだろうな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:39 ID:juTdVWca
>>128 久米宏にも馬鹿にされてましたね。
自分で馬鹿と思っていなさそうなところが、イタイ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:07 ID:RueeVCPQ
馬鹿というか恥知らずなんだろ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:13 ID:C2oloPGC
双方共にな
134 :
:03/07/16 03:01 ID:TFTftJv4
つうか扇は元芸能人だし。
頭いいわけないだろ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 04:25 ID:yI7modR9
一番改革が必要な浣腸に無学な大臣がついたわけだからな。
それほど切れ者でない塩爺でも慶応卒で元経営者なのに。。
大臣は常に官僚を制する立場にいなくはならないわけで
それには相当な見識と判断力を兼ね備えていなければならない。
扇千景みたいなのは操作しやすいので
国土交通省にとってはこのうえない人材なんだろな。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 04:30 ID:Ojis2UIM
とするとやっぱり国務大臣は民間出身じゃ信用できないな。
やっぱり学のある国会議員出身じゃないと。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 04:58 ID:yI7modR9
自民党議員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:27 ID:AakVoiWF
>>136 ワラタ
日本ぶっ潰してきたのはクソ議員じゃねえかw
>相当な見識と判断力を兼ね備えていなければならない。
森さんとか。。
たかだか6000億円程度の債務超過でどうしてここまで騒がれるのかわからん。
財務諸表を綺麗にしたいんなら、通行料金引き上げれば万事解決じゃん。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:40 ID:AakVoiWF
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:45 ID:rQFi5UKH
問われているのは、債務超過かどうかではなくて、
藤井の指導力。嘘で固めた経営体質そのもの。
泥棒公団
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:54 ID:rrSNpINh
馬鹿な大木はなぜそこまで藤井を庇うかね
土建族でもないのに
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 10:35 ID:9Pxkn9KT
>>144 扇千景が馬鹿だからじゃないの?
官僚の言いなりで、自分の意見をもってないから、
指導力を発揮できないんだよ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 12:18 ID:70TRYWfT
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 12:48 ID:/sQzD6YE
もう道路なんていらねーだろ?
6000億も借金してるんなら民間企業ならとっくにつぶれてる
さっさとリストラして人件費削って借金返済しろ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:56 ID:hWRPG7Vp
粉飾決算、いいねぇ。
Nステで見たけど新日本が絡んでたね。
法人名を隠さないテレ朝の報道姿勢がよくわからない。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 04:07 ID:G7oY2alF
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 13:27 ID:ve5sICrF
あ〜げ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 15:21 ID:a6mOfaJb
あげてもいいかな
自浄作用ってホントに幻想でしかないんだね〜。
「良心」も。
不祥事だらけ!
早く辞めろ 恥井。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:52 ID:NEVY65X5
厚化粧ばあさん(扇)も辞めろ!
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 04:09 ID:dB4PTxxa
自分からやめるなよ。更迭されろ!
泥公団 嘘つき恥井!!
158 :
:03/07/19 10:43 ID:DJ6vYlC6
公益法人の理事って、債務超過の事実を知ったら
破産申請する義務があったような。
でも過料に処せられたって話は聞いたことがないな。
債務超過ですので高速料金値上げしまつ>国民各位
by 道路公団
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 10:48 ID:SoRtf1bo
ま、債務超過とかは帳簿がネットに流れたら十分なので
藤井総裁には
「自民党の○○さんがどうしても作ってくれというので逆らえなかった。」
という、道連れ発言を希望。
総裁とか普通だったら、打ち首だよな
こんなの
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:21 ID:0c0SkGc0
総裁には、懲戒免職てないのかな
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:22 ID:Y2Cmkwx2
債務超過を隠したというより貸借対照表を試作した結果債務超過になったので、
借入金の利子を固定資産の取得価額に参入して資産超過になるように作り直した
というほうが正しいのだろう
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:24 ID:MTpbbRSK
粉飾ケサーイ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 15:43 ID:9AIrZaoR
公団は自浄作用ができないほど腐りきってるから何も解決しないでしょう。
悔しいなー。
粉 飾 会 計
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 15:55 ID:e009O02h
あんなやつに退職金出すなよ。訴訟して監獄にぶちこめ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 16:16 ID:arRoUfLZ
お前ら国民が馬鹿だからこういう事になったんじゃねーか。バブルに浮かれやがって。
こんなとこで文句いってねーで藤井の首とるように陳情でもしてこい。
ザ 粉 飾 公 団
170 :
ザ 粉 飾 公 :03/07/19 16:46 ID:g326/cjz
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 18:25 ID:6bsuRBB8
しかしさあ・・自分に都合の悪い情報は隠して、しかも、部下を左遷さ
せて、自分はまたーり。
こういうのがトップだとみんなやる気を亡くして組織は腐る一方だよな。
道路公団を本気で再生させたいなら、トップの交代は避けられませんな。
退職金8千万円
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:53 ID:a0InwhuU
扇はあほ
泥公団 恥井は国民の敵!
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:27 ID:3dfwJvbb
普通は公共のインフラは一般財源で作るもんだろ?
高速道路を特別会計にして債務超過だ!とか言うのは愚の骨頂。
まあいらない高速道路が多いのは確かだがね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:57 ID:A+EnKNO6
ほんと、どーやったらこんな腐った組織ができるんだろ。
まぁ腐った人材は腐った団体に入りたがる相思相愛という意味では納得だけど。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 01:05 ID:WIJ54hVM
政治を知らない子供達は早く寝なさい。 歯磨けよ! クソガキ共め!
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 12:33 ID:5/cI1sf9
インチキ日本道路公団
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 13:03 ID:4oVT1d9X
退職金なんか払うなよ、絶対。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 16:00 ID:sW8rt91+
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 16:19 ID:t4TrSVBj
長い間続けられてきた慣例をぶち破るのは大変なのさ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:17 ID:7VIzEcdX
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 21:20 ID:URUOVsmA
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 21:36 ID:0lbKl/PP
( ● ´ ー ` ● )なっち藤井総裁を応援する。
187 :
富むソーヤ:03/07/20 21:48 ID:uJGqS0Fw
*************************************************
考えてみたことはありますか?
もっとも理想的なファミリー・ライフスタイルは何か?
★独立開業のお手伝いをします。在宅で年収1000万円
以上の人が200万人。(米国)
http://www.ier.ne.jp/aiwave/ *************************************************
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 08:35 ID:MIXHXvJW
藤井総裁更迭希望age
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 11:26 ID:CtzgruzC
扇と藤井と青山はセットで
更迭しなけりゃ収まらないな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 11:45 ID:kWYq/1+r
藤井は自分の退職金と次の天下り先の給与と退職金の事しか考えてないよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:20 ID:KAexQxzE
91 名無しさん@お腹いっぱい。 03/07/21 08:50 ID:GUC5X1Uw
これは融資する金融機関がわるいな。
債務超過の疑義がとりざたされている企業に融資して不良債券をわざわざ
つくらないようにしないとだめ。
ここへの公表融資リストをあたってみよっと。
95 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 03/07/21 13:13 ID:9BDOIdZo
> 91
何々公団というのは融資しているのは、郵便貯金のはず。
つまりみなさんの郵便貯金(と簡易保険もかな。)
近頃、いろいろな公団関係の施設がばか安値で売り出されています。
あれは皆さんの郵便貯金を運用した結果。
では、預金者全員が郵便貯金を下ろそうとしたら、戻ってくると思いますか?
逆に公団つぶすにや、郵便貯金をみんなで下ろしてしまえば、すぐに
公団なんざ干上がってしまうのです。
郵便貯金に預けたって、どうせろくでもないやつが運用すると称してろくでもないことに
使ってしまっている。
利息がいいといっていても、いつかはしっぺかえしは預金者へ(あるいは
納税者へ)
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:35 ID:EIZy1tgs
>>利息がいいといっていても、いつかはしっぺかえしは預金者へ(あるいは
>>納税者へ)
納税者(若者)のつけで、保証された利息受け取れればいいや、と考えてる
じじいが大半だと思う
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:45 ID:IclssKhs
四国へ左遷?移動?された改革派のアノ人は戻ってくるのかな?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:50 ID:H5GFEhNX
もう戻っちゃこれないよ。
日本には内部告発者を許す文化がない。
著作業とか評論家とか、そんなことで食って
いく自信があったからからこそ告発本書いたんだと思う。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 21:30 ID:gb0RSWPv
TVタックルあげ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 22:02 ID:xlZz0+sI
道路族議員のドンは藤井総裁か?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 23:25 ID:HqBUqi7k
TVタックル見たけど、イノセには幻滅した。もっと良い奴だと思っていたが・・・
赤字の道路が悪で黒字の道路は良いという価値観では話にならない。
道路行政に無駄があってはならないが、無駄かどうかは収支で判断するべきモノなんだろうか?
地域経済のへの効果や雇用確保などもそれなりの意味はあったわけで、
それらも含めて考える必要はあると思う。その上で無駄な物は無駄で良いと思うが・・・
また、道路の試算評価をマンションなんかと同じように評価するというのは
どう考えてもおかしいと思う。道路は商売道具なんだから、新しいか古いかは
関係ないはず。ようは収益を上げる価値があるか無いかで資産価値は決まるはずで
減価償却の考え方が当てはまるとは思えない。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 23:51 ID:sP4Di4Ax
藤井誰か刺しに行けや
刺したやつなんぼか金やる
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 23:54 ID:Wpk1b0xg
>>198 おまえが行きな。
おまえが思ってる3倍やるよ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 23:54 ID:J1UV8DS+
総理が首だといえば、
公団なんだから首だろ?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 00:50 ID:QjlSjwFm
>197
民営化とはそういうことなのだよ。
黒字が出なければ会社として成り立たない。
地域経済のへの効果や雇用確保を語るなら公共事業として
国が管理するべきであり税金の役割。
つまりは特殊法人化で高速建設を進めたことが間違い
はじめから税金で作れば問題は無かった。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 00:52 ID:QrYYxZDk
>>201 厳密には チカゲばばあ。なんで落選させなんだんや。
小泉が血陰に藤井更迭を命令すればいい。
命令に従わない場合は罷免でよい。
ようは小泉のリーダーシップでしょ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 01:13 ID:8e/8RR44
次の選挙では扇はじめ保守新党は当選させたらだめだな
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 01:17 ID:pO+QvOU/
公明党もな
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 01:19 ID:uKVaIYts
>>197 新規敷設の高速道路の大半は、既にある程度(というか地域経済にとっては
必要十分)の道路インフラの整備されている所。
新規投資したところで(一部の建設業者や利権を享受出来る団体・
「個人」を除けば)その投資に見合う経済効果は期待できない。
というか、後に維持管理費を税金から捻出するのは目に見えている。
後々まで金を食うのなら、道路を建設したつもりで土建屋に金をくれた
方がまし、とすら思う。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 01:20 ID:0Y4e3Z0A
>>205 心配しなくても保守新党は激減するよ
選挙後に自民党に吸収されるだろうけど
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 01:23 ID:BTEUWP6a
210 :
名無しさん@4周年:03/07/22 01:24 ID:F8jlffYo
まあ、893から秘書給与を貰っていたちょん髷代議士の所属している
政党の元.代表が酷交省大臣をしているぐらいだから、裏帳簿を作って
国民を欺いているフジイを辞めさせる事など出来ない罠。
この政党の支持母体は、土建屋893が大勢居ると見るが。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 01:32 ID:7/v9TKlj
石井議員は草葉の陰で何を思う
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:02 ID:ALWDOHmY
藤井いいかげん国民をなめるなよ!
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:38 ID:TihVufUY
藤井のインチキがバレタ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:41 ID:1QSUiQfa
これも全て、国民のためを思ってやったことでございます。
決して私利私欲のために行った行為ではございませんので、
その点に免じて、どうかお許しください。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:59 ID:nGa/N/dW
↑大便
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:12 ID:2C8q5EpN
日本道路公団,あほというか 基地外だな。
青少年のモラルが無いと言う前に、自分たちのモラルを
なおせや!!
家族企業、天下り 常識的に考えておかしい
そろそろ、不穏分子が動くに10000キムチ( ´,_ゝ`)プッ
藤井氏ね!!打ち首じゃねー張付け天日干しだボケ!!
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 06:53 ID:rNM4rayw
さっさ
整理回収機構のメインですな。
てめえら何か不平があったら、何とかしろ。
今すぐ動けこら!
便所の落書きして、何かした気になるなよ、クズめら。
一番アホな奴は外野席で大きな野次を飛ばす輩。
そういう気質を、わかっててやってんだよ、ボケ!!!!!
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 11:33 ID:6cZH94c9
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 14:51 ID:LrTdfQ3u
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 02:57 ID:4nACt24m
アッチョンマゲ道路公団
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 04:13 ID:pVCfoRNV
>>222 監査法人に監査拒否されて、監査証明なしで有価証券報告書発表
する企業は終わってる。公団は楽なものだな。好き放題やれて。
強制解体だ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 13:36 ID:wNG0V9SB
>>225 監督官庁の大臣が扇だから好き放題できるわな
高卒で専門教育を受けてない芸能人が、大臣をやる事自体が
間違ってるんだよ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 17:39 ID:4M2hu9mf
費用対効果を考えずに仕事できた時代が終わったってことを
理解できなかったんだろうな、このジジィ。
早く氏んでいいよ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 00:54 ID:RqUroAZl
なかなか辞めないところを見ると
逃げ切れると藤井は考えているな。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 01:03 ID:+MuFS/kf
武富士、未公開株贈賄事件。
1994.3 武富士未公開株数百万、僅か2700円で政官財界に流れる。
主幹野村証券が、VIP口座の持ち主に売却。警視総監・福田勝一、16000株購入。
1996.8/30 武富士上場、初値10200円。 福田勝一、1億2000万の儲け。
退職後、武富士の顧問に就職、莫大な収入を得る。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 01:04 ID:F34WEuiA
東名高速はもう無料化してもいいだろ
十分採算とれてるだろうし
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 03:06 ID:RqUroAZl
恥井引退しろ!
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 01:46 ID:Y+5qCZcD
石油公団のように
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 02:21 ID:BoKCMI6E
道路ETC公団も怪しいぜ!!
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 02:24 ID:BoKCMI6E
引退するとまずいことでもあるんじゃないのー
独立採算ダメポ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 12:10 ID:V3NMspQk
退職金8千万円
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:25 ID:rFPOrybT
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:42 ID:iFqyJ0zQ
なんかどうでもよくなっちゃうね
241 :
公団の影:03/07/27 01:13 ID:PFEWWtBQ
何か文句あんのか?
ざまーみろ、てめえら!
これが一番のしかけ!
まじで お い し い!!!!!!!!!!!!!!!!!!
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 16:26 ID:Qslq/wLp
91 :番組の途中ですが名無しです :03/07/26 11:17 ID:MWOA6T/v
道路公団 = 税金ドロボー公団
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:09 ID:/GHdXduM
今週の週刊ポストは道路公団の特集
244 :
:03/07/28 14:12 ID:IeGCa0Gb
今の不景気は泥公団と銀行のせいだ!
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:20 ID:ldPbNq7G
藤井の悪魔の雄たけび !!
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:24 ID:mu6mnO+x
>>41によるスレのサルベージが、見事成功しました。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 15:29 ID:fD2EXVpV
age
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 17:55 ID:eZdwkMTn
>>248 扇の厚化粧ばあさんは、以前内部告発を推奨したの?
ソースキボンヌ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 19:03 ID:mZ2RHFQ0
>>250 国が内部告発を推奨し、告発者が不利益を被らない制度つくってるよ。
「公益通報者保護制度」
>>250 フォローサンクス。だから「だれだよ」と書いてない。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 02:46 ID:zYY0RjS8
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 02:48 ID:QnSUwV53
扇をクビにしろよ。こいつが一番民営化反対してるじゃねえか。
内閣不一致だ。つうか小泉のいうことちゃんときけよ。
256 :
24343:03/07/30 02:57 ID:stRh8kCU
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:24 ID:L80atTbr
扇と藤井のダブル更迭だな
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:45 ID:L80atTbr
改革しようとしたら左遷
内部告発したら提訴かよ
腐った組織ってのは怖いな
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:45 ID:a+U/wXFi
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 20:56 ID:DheHktmM
扇が民営化に反対してるんじゃなくて
国土交通省の役人が反対して、扇はそのままんは
しゃべってるだけじゃないの?
役人を敵にまわしたら、まともにコメントもできなさそうだよ。
>>260 その通りだな。
扇は言われた通りの役を演じるのが精一杯。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:06 ID:zYY0RjS8
道路公団や国交省にとって都合のいい大臣を
小泉が選んだということだなあ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:36 ID:43EawV82
扇だって内心不本意だと思うぞ。
総理大臣の意向に沿えない国交省の役人など首を切っちまえと思う
のだが、それができないのは自民党の道路族議員の存在だわな。
小泉ができないことを扇にできるわけがない。
小泉が自民党を基盤に政権を維持している以上、無理なこと。
扇がどうだからという問題じゃない。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:42 ID:29D1HXKf
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 02:50 ID:9iH7Wb52
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 23:42 ID:s4Qa1Xi+
要するに、道路公団は腐りきっていて、
解体以外に道はないということを国民に宣伝しているってことだな。
その一番の省庁が藤井総裁。なかなか手が込んでるよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 23:51 ID:hLPZcIEv
保守党は抵抗族えの最後のご奉公か?
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 08:49 ID:nqd4xl/Q
>>266 腐り切ってどうしようもない日本道路公団。
そんな公団を支持する扇、国交省、道路族議員たち。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 11:53 ID:9QjhwdOX
>>269 この場合、藤井総裁を辞めさせないことが公団を支持していることにはならない。
藤井総裁を辞めさせて首を挿げ替えれば、公団の欺瞞体質は温存される。
それより、藤井総裁にどんどんいい加減な答弁をさせ、追い込んだほうが、
膿を出しきることに繋がる。
271 :
:03/08/02 12:01 ID:sSKREudA
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 12:45 ID:CKslyS1l
まず扇のあほを首にしろ
藤井はそれからだ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 15:39 ID:gvLWsKUy
274 :
高速料金の一部が議員の懐に入る仕組:03/08/03 18:46 ID:WcjgJX8Y
国民は、今まで だまされていたわけで
高速道路の料金の一部が、
一部の 国会議員や、県会議員や
秘書の懐に
副業の収入として
入ってしまっていたのです。
そんなシステムに、なってしまうもとを
作り出した、日本道路公団の責任は
大きいのです。
日本道路公団は、知らなかったと
言ってるが本当だろうか?
国会議員であったり、あるいは県議会議員であったり、そういう人たちが
公団公認の割引カ―ドを扱う
協同組合の理事として名を連ね、
割引によって得た利ざやで報酬をもらっているという事実もあるという
民主党の木下委員の指摘は、7月でした。
日本中に こう言う副業で儲けている
議員は、何人いるのだろう?
275 :
民主党の木下厚委員の藤井総裁への質疑@:03/08/03 18:55 ID:WcjgJX8Y
○木下委員 民主党の木下厚でございます。
きょうは、道路公団の問題につきまして質問させていただきます
既に御承知のように、高速道路の通行料金が最大で約三割安くなるというこの日本道路公団の通行料金別納制度による減収が、九七年から二〇〇一年、五年間だけで一兆七百八十九億円に達すること、これだけ要するに減収になっているという報道がございました。
私もいろいろな資料を調べてみました。その結果、実に、公団からいただいた資料等も含めますと、大変な額の減収になっている、割引制度によってですね。
276 :
民主党の木下厚委員A:03/08/03 19:03 ID:WcjgJX8Y
○木下委員 今、藤井総裁、歴史的な経緯があるというお話でございましたのですが、
割引制度というのは、いわば運送業者とかその辺が当初はターゲットであったわけでございましょう。
その後、八〇年代後半から、いわば中小の事業者に対して、いわゆる事業組合制度を導入して、そしてそれをどんどんふやしていったという結果じゃありませんか。その辺はどうですか。
277 :
民主党の木下厚委員B:03/08/03 19:07 ID:WcjgJX8Y
○山本参考人 お答えを申し上げます。
今、私どもの総裁が御答弁を申し上げましたように、
割引制度、いろいろな観点から私ども割引をさせていただいておるわけでございますが、
今先生御指摘の通行料金の別納制度につきましては、三十八年に、先生御指摘のように
路線バスとか路線トラックを対象とする料金後納制度として導入したわけでございますけれども、
その後、大量利用の促進とかあるいは大口利用の定着といったようなことを目的といたしまして
割引制度を導入し、さらに、昭和四十四年には、従来の法人と個人、
そういったようなものに加えまして、
事業協同組合を対象としたわけでございます。
事業協同組合につきましては、中小企業の皆さん方の相互の扶助といったような観点から、
そういうようなものについて、別納制度、私どもの料金の割引をさせていただこうということを考えた次第でございます。
●木下委員 公団の資料を見ますと、実際に事業協同組合にしてから、
いわば別納割引額、これを額で見ますと、例えば全体で平成九年度二千百十八億円、
それに対して、事業協同組合が千六百三億円、これだけ占めているわけです。
約八割。これは十年度、十一年度、十二年度、十三年度もほぼ約八割が事業協同組合が占めているわけですね。
278 :
民主党の木下厚委員C:03/08/03 19:12 ID:WcjgJX8Y
●木下委員 ですから、今、全国に事業協同組合の数は幾つありますか。
○山本参考人 現在、平成十三年度で恐縮でございますけれども、
事業協同組合につきましては千百八十七でございます。
●木下委員 要するに、個人や法人じゃなくて、もうほとんど全部、
事業協同組合に移行しているわけですよ、額からいっても。
ここで公団の割引率を見ますと、実は大変なおかしなことになっているんです。
月間の利用額、四万円を超え七万円までの部分が五%、七万円から七十万円までが一〇%、
七十万から百四十万までが一五%、百四十万から二百八十万までが二〇%、二百八十万円から七百万円までが二五%、
七百万円以上が三〇%の割引率となっているわけですね。
ですから、これを見ますと、
例えば一カ月利用額が七万円の事業者が単独でやりますと
五%の値引きしかないわけです。ところが、それが百社集まると七百万円になる。
要するに、七万円しか使わないのに百社集めると七百万円になる。
そうすると、三〇%近くの、最大の割引が出るわけですよ。
この辺、何とも思いませんか。わずか一カ月七万円しか使わない事業者が、
個人だってそのぐらい使う人いるんですよ、一カ月に七万円ぐらい。その七万円の事業者が百社集まれば
七百万円になる、三〇%の割引を受ける、これは不思議でも何でもないですか、御見解を。
280 :
○山本参考人D:03/08/03 19:20 ID:WcjgJX8Y
●山本参考人
先生御案内のとおり、別納制度につきましては、
月間の利用額に応じまして割引率が変わっておるということでございまして、一・
四万円を超え七万円までは五%、それ以降ずっと五%ずつ上がってまいりまして、
七百万円を超える部分については三〇%ということでございます。
これは先ほど申し上げましたように、別納割引制度というのが、
大量利用の促進、大口利用の定着化ということで、私ども公団といたしましても、
大量の利用をしていただく方についてはできるだけ利用促進を図っていただくという意味で
割引をさせていただこうということで導入させていただいたものでございます。
事業協同組合は、中小企業事業協同組合法に基づきまして、
各中小企業者の皆さん方が、相互扶助、相互の協力等々によりまして、
大企業と格差があるということを踏まえて、中小企業の事業協同組合を結成し、
それらについての相互扶助を行われるという組合でございます。
そういったような点で、事業の規模を大きくすることによって、
それらに対する、私どもといたしましては、
大量に大口に利用していただくということで、そういう格好での適用になる、
こういうことでございます。
281 :
木下厚委員が公団の怠慢経営へ鋭い指摘E:03/08/03 19:30 ID:WcjgJX8Y
●木下委員 それは、中小企業の扶助、大いに結構ですよ。
大いに結構ですが、一般ユーザーとなぜこれほど格差がつくんですか。
七百万円、ほとんどの事業組合、先ほどおっしゃった千幾つある事業組合はほとんど、
平均すると割引率二九%ですよ。最大三〇%です。二九%の割引率が出るんです、
わずか七万円しか使わなくても。個人の方はどうするんですか。全額払っているんですよ。
中小企業、それはきれいごとですよ。
● その結果、道路公団はどういう結果になっていますか。
四十兆円に上る債務を抱え、料金収入は二兆円しかないんです。
十三年度でいくと一兆八千億円、そのうちの四千億円が要するに
割引制度損失なんですよ。五年たてば二兆円を超えるじゃないですか。
一年間の料金収入よりも割引率の方が、五年たてば多くなるんですよ。
まだ、中小企業、そんなことを言っているんですか。
もう一度、総裁、答えてください。
●藤井参考人
先生、全く、先生のそういう視点からの議論が今まで足りなかったと思っております。
282 :
_:03/08/03 19:36 ID:EqSw9bu+
283 :
木下厚委員が公団の怠慢経営へ鋭い指摘F:03/08/03 19:36 ID:WcjgJX8Y
●藤井参考人
先生、全く、先生のそういう視点からの議論が今まで足りなかったと思っております。
私ども、大口利用者の利用促進という意味合いで、
一定の政策的な役割を担ってこの別納制度が生まれ、
そして現在まで来たことは事実ですし、また、その役割も十分果たしてきたと思います。
しかし、例えばETCの割引では、
先ほども申し上げましたように、ETCをお使いになる方は個人であっても
一四%の割引のメリットを得られる、こういうような時代になりました。
そして、こういうような時代になってまいりますと、いろいろな角度から、
例えば、交通量が少ないところはもっと料金を下げた方がいいじゃないかというような、
ロードプライシングのようなものの発想も生まれてきております。
したがって、私ども、料金制度のあり方のちょうど
転換期に来ているなというふうに思っております。
そういう意味で、全般的に、料金制度の研究会を早急に立ち上げて今やっていただいておりますが、
先生が今御指摘のような点も踏まえて、私ども、これから早急に詰めなきゃいけない
問題の内容だという理解をいたしております。
●木下委員 いや、藤井総裁の答弁は言いわけなんですよ。
大臣、この問題についてお答えください。どうお考えですか。
○扇国務大臣 この問題は、私は大変重要な問題だと思っております。
284 :
扇大臣の答弁G:03/08/03 19:45 ID:WcjgJX8Y
○扇国務大臣 この問題は、私は大変重要な問題だと思っております。
なぜ重要か。これは、先ほどから公団が答えておりますように、
中小企業の皆さん方が大企業に伍して経済的に均衡ある発展をするようにということで
設立されている、この基本的なことはいいんです。
ただ、この問題の中小企業の制度というものが、
新聞にお書きになっているのをさっきおっしゃいましたが、中小企業というものを認めるのが、
どういう中小企業の業種をこの割引対象にするかという基本がないんです。
ですから、三人で組んでこれを届け出ればいいということで、
この関係省庁は八省庁に及んでいるんですね。
ちなみに言わせていただきますと、
国土交通省は当然ですけれども、一番大きいのは経済産業省、
中小企業ですから。それから厚生労働省、農林水産省、文部科学省、財務省、
金融庁、内閣府、この八省庁が認めれば、中小企業の、異業種でもオーケーですよと。
私、この基本を直さない限りは、今おっしゃったような、中小企業だから助けるという、
精神はいいけれども、何をもって中小企業と認めるのか。
それでは、先生と私ともう一人、三人組んで届け出て、
八省庁のどこかがオーケーと言ったら、これは割引もらえるんですか。
私は、その基本が論議されていないと。
285 :
_:03/08/03 19:45 ID:EqSw9bu+
286 :
扇大臣の答弁H:03/08/03 19:50 ID:WcjgJX8Y
中小企業だから助けるという、精神はいいけれども、
何をもって中小企業と認めるのか。
それでは、先生と私ともう一人、三人組んで届け出て、
八省庁のどこかがオーケーと言ったら、これは割引もらえるんですか。
私は、その基本が論議されていないと。
その当時は、先ほどから理事も総裁も申しましたけれども、
これは最初、三十八年なんですね。
三十八年のときには、トラックと、あるいは公共用の路線バスだけを後払いに
しましょうということで、割引というのはなかったんです。
その出発点はいいんです。
ところが、四十四年から中小企業を大企業並みにということで、
規定がなくて、届け出すればいい、八省庁のどこかが認めて共管すればいいという、
これが私は基本的に間違っていると思いますし、
今少なくとも全国で、話がございました千百八十七社、
これだけの組合が、果たして組合としての存続、
あるいは組合としての資格、そういうものの規定をしないで、
ただ届ければ全部認めるといったのでは、
各省庁でこれを組合として認めて道路公団にこれを割り引きなさいよという権限を、
この人たちはむしろ、届けられたら入れなきゃいけないですね、
中小企業のために。ですから、私は、その基本的なことが抜けていたと。
287 :
木下委員の平成高速協同組合問題の指摘@:03/08/03 19:56 ID:WcjgJX8Y
●木下委員 扇大臣から前向きな答弁をいただきましたので、
しっかりと検討して、きちんと見直していただきたい。
もう一つ指摘しておかなければならないのは、
朝日新聞の六月三十日、朝刊によれば、
東京都千代田区に事務所がある平成高速協同組合では、
差益が実に年間で三億七千万円に達しているわけですね。
この平成高速協同組合では、制度の運用で得た多額の差益を、
代表理事の妻名義の土地の買い取りや、あるいは代表理事が経営する会社への出資や
居酒屋の修繕費に使ったり、ゴルフ会員権やモーターボートの購入費につぎ込んでいた、
こう報道されているんですが、この事実関係、どう調査されていますか。
●山本参考人
今先生御指摘の六月三十日付の朝日新聞にそのような報道があったということについては、
私ども、承知をいたしておるところでございます。
私どもJHといたしまして、別納制度の適正な運用を図るために決算報告書等の提出を
求めておるところでございますが、
そのような事柄については個別の組合の事業運営の内容に関することでございますので、
私どもとしてお答えする立場にはないというふうに思っておりますが、
こういうことを踏まえて、私ども、別納制度の適切な運用については、一層そういう格好で
厳正に努めてまいりたいというふうに思っておるところでございます。
●木下委員 そこの、平成高速協同組合の決算報告書を入手しています。
それによると、平成十三年度、受け入れ通行料、これが三十六億五千万円。
これは、いわゆる通常の利用料金です。
これに対して、実際に支払っているのは三十二億八千万円。
実際の差額は、先ほど申しましたように、三億七千万円という差益が出ているわけですね。
ですから、その差益を、先ほど言ったような、自分の経営する会社の出資金にしたり、
モーターボートを買っているということでありますので、
これはきちんと調べてもらいたい。
288 :
木下委員の平成高速協同組合問題の指摘A:03/08/03 20:02 ID:WcjgJX8Y
●木下委員 時間がありませんので先を急ぎますが、
実は、その平成高速協同組合の理事に
前文部科学副大臣の岸田文雄衆議院議員と
同議員の政策秘書、これが理事に名を連ねていて、
それぞれ年額で三百六十万円、二人合わせると
七百二十万円年間の報酬をもらっているということなんですが、
割引をして、先ほど総裁、格好いいこと言いました、
中小企業を相互扶助するためだといって割り引かせておきながら、差益から、
利ざやですよ、利ざやから衆議院議員が、あるいはそこの政策秘書が給料をもらっている。
これは御存じだったんじゃないですか。総裁、お答えください。
●藤井参考人 全く存じ上げておりません。
●木下委員 この岸田文雄さんのお父さんはかつて
中小企業庁長官をやられ、そしてこの平成高速協同組合の設立からかかわっている。
亡くなった後、息子さんの文雄さん、現衆議院議員が最初からもう理事になっている、
それから政策秘書さんも理事になっているということでございます。
こういうことが恐らく、千百八十幾つありますよね、
その中にも、例えば国会議員であったり、あるいは県議会議員であったり、
そういう人たちが理事として名を連ね、割引によって得た利ざやで報酬をもらっているという事実も
あるかと思いますので、これを徹底的に調べてください。報告を求めますが、出していただけますね。
●藤井参考人
道路公団だけで調べても、ちょっとこれは不可能だと思います。
したがって、私どもはとりあえず国土省と相談いたしますけれども、
恐らく政府全体で御協力いただいて、どこかが窓口になっておまとめいただかないと、
道路公団は単なるその窓口なものですから、その点だけ御了解いただきたいと思います。
289 :
木下委員の平成高速協同組合問題の指摘B:03/08/03 20:08 ID:WcjgJX8Y
●木下委員 それでは扇大臣、ひとつ窓口になって調査をしていただきたいと思うんですが、こうした実態について扇大臣は、仮定の話で恐縮なんですが、もしこれが事実だとすれば、どういう判断をされますか。
●扇国務大臣
先ほど私が木下議員に申し上げましたように、まず、
基本的にこの中小企業の認可をするときの問題でございます。
そして、今申しましたように八省庁に及びます。
ですから、これは道路公団ではなくて八省庁が、これは組合として認可しましたよと、
認可を取り消ししなきゃいけないんです、こういうことがあったときには。
ですから、その認可を与えたときのこの八省庁が、内閣を挙げて対処しなければ、
一度全部ゼロにしてみるとか、そして組合を届けるときにこういう規定がなければ、
何人やって、どういうことをするという、その規定を届け出たときの規定に則しているか則していないか。
私は、八省庁の中に内閣府がございますから、私、今度一度経産省、厚生労働省、農林水産省、文科省、財務省、
金融庁、内閣府、そしてこの国土交通省、この八省庁で、内閣府でまとめていただくか、
あるいは中小企業庁で、中小企業組合の設立のときの要件、これを満たしていなかったり、
あるいは違反した者には中小企業の組合を廃止するというくらいなものを相談してみたいと思います。
●木下委員
時間ですので、終わりにさせていただきますが、
扇大臣のおっしゃったこと、ぜひとも実行していただきたいのと、
それと、利ざやが出るような割引、これは根本的に変えなきゃいけない。
普通、大体一〇%らしいですよ、
組合員の利用の割引率は。
それが、道路公団は三〇%ぐらいやっている。そのあいた二〇%が全部利ざやになっているんです。
なぜそんな利ざやが出る割引率をつくったのか、ここを根本的に見直していただきたい、
それだけ要求して、終わりにいたします。
ありがとうございました。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 23:19 ID:o8PMpQ87
高速道路で地域活性化という議論が良く歩けど
高速道路が出来るたび、過疎化が進んでいるような
気がする
北海道とか、札幌だけ人口が増えて地方の人口
減ってるし
291 :
名無しさん@4周年:03/08/04 12:57 ID:s2p170WH
民営化せよ
以上
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 13:17 ID:J6wTmOQY
民営化させて倒産させよう
ファミリー企業媒介の組織的横領廃絶を
ひさびさに民営化推進委と公団の会合を見たけど
セセラ笑う公団の人間に吐き気がした。
ああいうのが、年間何千億の使い道を決めているかと思うと。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 18:39 ID:/Hg/wfVf
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 19:16 ID:AR0fGWdr
>これまでの説明を繰り返した。
台風で大変な時期に会見するなよ〜
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 20:05 ID:VP8K2FqT
天災さえ機とするか。。。悪知恵に限りなし
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:31 ID:/gWtvFR6
如何にして自分たちの都合の悪い記事を
小さくするのか必死だね
まるで朝鮮総連みたいだ
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:47 ID:2UOsSqC6
Nステでどんな放送するか楽しみ♪
299 :
toyo:03/08/08 21:51 ID:luZ+9qNn
諸国を巡って 関所の多いことは 世界一 なんとか
無料に近い体制にもっていって頂きたいと思う。
300 :
落書:03/08/08 23:36 ID:hARuy30C
公団の 民々〜〜鳴くセミを
捕まえたがる 総裁かな
民営化〜〜民 民
藤井総裁は、自分が首にならないように
公団内部の民民ゼミを全部捕まえて
鳴けないように、 処置しようとしてる
301 :
:03/08/08 23:55 ID:NryJirQz
ぐおらぁ!!藤井ぃぃぃ!!!
ガキみてえな誤魔化し方して
国民を舐めてんじゃねえぞおぉぉぉーーーーーーーー!!!!!!!
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:03 ID:xKp+pPi1
ここまで来ると往生際が悪いよね
次はどんな言い訳するのやら
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:11 ID:0f2YupAL
しかし本当に腹立つね。
あれだけ現実から乖離しててやっていけるんだから、
あきれてモノが言えないよ。
ところで、道路公団はどういう種類の監査を委託するつもりだったんだ?
公式に認める財務諸表がないのに民間基準で監査を受けるのは不可能だし。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:53 ID:Zht6pBsU
奇想天外な 離れ業を使ったとしたら
藤井総裁を 民間人として
パプアニュ―ギニア大使とか
アフリカの コンゴ大使とか
治安の 悪い国の大使に任命すれば
1件落着する。
「藤井総裁の豪腕で 治安の悪い国で
頑張って ください。
小泉首相、外務省に、はたらきかけろ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:18 ID:ASUdYgRz
藤井総裁は、小泉首相の政治の道具に成った訳だが。
小泉首相も良い道具を手に入れましたね。
上手く活用して下さいね(ハート
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:27 ID:ZHFenGvE
しかし簿記の知識のない奴が、この議論に加われるのかよ〜
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:28 ID:xo0F6y6l
東京の地下鉄も何とかしてくれ
渋谷〜池袋に新たな工事をやってる
この工事を 止められない 石原知事は
いったい 藤井総裁とどう違うんだ?
309 :
_:03/08/09 09:31 ID:7zDv4kzJ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:35 ID:iv6b4Y/w
>>307 藤井が嘘をついたと言う点なら、議論に加われるだろう。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:36 ID:3RdB5VFh
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:43 ID:ZHFenGvE
嘘かどうかって、マスコミの報道はいつも完璧なのか?
情報源の全ては前科あるマス(ゴミ)であることは間違いないだろ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:45 ID:iv6b4Y/w
>>312 藤井の意見はいつも完璧なのか?疑い始めたら、きりがない。議論にならない。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:47 ID:kW4irYcQ
2ちゃんねらーの発言はいつも完璧なのか?
疑い始めたら訴訟は出来ない。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:15 ID:lgb0EUMC
>>312 報道のウソの見抜き方を教えてくれ
キミが知ってたらね
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:25 ID:ASUdYgRz
>しかし簿記の知識のない奴が、この議論に加われるのかよ〜
これ言い出したら、どんな物でも知識が無いと議論に参加出来ないんですね
少年犯罪も法律知識が無いと議論に参加出来ないんですね
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:33 ID:ZHFenGvE
当たりまえだろう。知識がなくてロジック組み立てられると思ってんの?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:36 ID:Tr7jyTTJ
便所の落書
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:37 ID:x/053L0y
>>317 知識あるなんて言ってる香具師に限って付け刃だったりな。
いっそ、公認会計士以外発言禁止にしたら?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:40 ID:/lrB4rbZ
藤井のお葬式は何時?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 10:45 ID:Ib2lFzeU
***********以降 簿記1級以下の人の書き込み禁止です***********
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 11:21 ID:Zht6pBsU
公団が 特殊法人であるから
国民は 意見が言えるのです。
苦情もいえるのです。
行政苦情相談所もある
行政相談とは
総務省の行政相談は、
国の行政に関する苦情その他相談や意見・要望を受け付け、
相談者と関係行政機関の間に立って、
公正・中立の立場から必要なあっせんを行い、
その解決や実現を促進するとともに、
これを行政の制度及び運営の改善に反映させるもので
、次のような特色があります。
苦情等を受け付ける範囲は、
各府省、独立行政法人、特殊法人及び認可法人(注)の
業務や地方公共団体の業務のうち法定受託事務に該当するもの
及び補助を受けているものであり、国の行政全般に及んでいる。
http://www.soumu.go.jp/hyouka/sodan.htm
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 11:28 ID:qaa9Hs9Y
スレタて依頼スレどこにあるか教えてくれませんか?
検索も出来ないDQNです・
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 12:03 ID:Sorq+IG3
会計士でも地方自治体・公益法人などの監査経験が10年以上ある
方だけの発言に限定すべきではないかな。企業会計2、3年しか経
験していない会計士補に何がわかる?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 12:14 ID:5o75b5kJ
藤井の涙の記者会見キ盆ヌwww
どうせバレた所で報告書には
「今後60年間において利払いが発生する」
って、他人事のように書いておしまいなんでしょうね…。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 13:00 ID:4bPqnXDg
オラ 会計も経理も ナンも知らんよ
知ってるのは 旧建設省と政治家がぐるになって
6000億円の債務超過を作り
今でも自分達の利権を 守ろうとしてること
それだけど 何でこれで
意見が言えんの?
書き込みが でけんの?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 13:02 ID:6c8t3IEB
その金を年金に当てれば万事解決。
公団トップは人力発電所送り。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 13:15 ID:Ib2lFzeU
なぜ?ロジックを知らないと書き込みが出来ないかは、
超一流の公認会計士ID:ZHFenGvE氏に聞いてよ
330 :
横田チン基地:03/08/09 13:20 ID:T6WAOSYY
藤井隆かー 国賊だね。目白にさ 日本道路会社ってのがあるんだけどさ、
まったく持って何で利益得ているのか不明な会社だね。 天下り先かね。
貸借金出ない用に、やめさせてくれよ、小泉さん、
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 14:05 ID:Zht6pBsU
会計は、万能ではないですよ
中曽根氏は 昔 主計中尉だったのに
日本を 変な方向に進路転換させたし、
竹下氏なんて、とんどもな人を
後継者に指名したしね。
終戦後
中曽根海軍 主計少佐
332 :
2002年05月21日(火):03/08/09 14:14 ID:Zht6pBsU
フットワーク」粉飾決算事件、
公認会計士2人を逮捕(読売新聞)
運送業大手「フットワークエクスプレス」
(本社・大阪市)の粉飾決算事件で、
大阪地検特捜部は21日、同社の監査を担当した「瑞穂監査法人」
(神戸市中央区)所属の公認会計士、(54)(同市西区)、(48)(同市垂水区)
両容疑者を証券取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で逮捕、
監査法人事務所など3か所を捜索した。
容疑者らは「粉飾した覚えはない」と否認している。
ほかに、粉飾に関与したとされる別の公認会計士(75)は
病気入院中で、回復を待って取り調べる方針。
調べによると、容疑者らは、
元社長(54)ら当時の経営陣と共謀。
99年12月期までの3年間にわたり、
架空の売り上げ伝票で計424億円の営業収益を水増しするなどの方法で
決算を粉飾。虚偽の内容を記載した
有価証券報告書を近畿財務局に提出した疑い。
元社長ら旧経営陣はいずれも、
特捜部の任意の事情聴取に「銀行融資を受けるためだった」と粉飾決算を認め、
「容疑者らに粉飾を依頼した」と供述していた。
フ社は昨年3月、民事再生法の適用を大阪地裁に申請。
今年4月、会社更生法に申請を切り替えて再建を目指している。(読売新聞)
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 14:18 ID:Zht6pBsU
アメリカの大手企業であるエンロン社が倒産して、
そこを監査していたアーサー・アンダーセンという
アメリカに本部を置く会計事務所が、
批判を あびたな
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 14:20 ID:Zht6pBsU
国には 会計検査院が、あるのに
なんで、 こんな 借金まみれの
国に なったんだろう?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 14:47 ID:Ml7BwHu7
>>334 会計検査院を検査する機関が無かったから、
国会にできるわきゃないし
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:31 ID:o2KfMscz
初歩的な質問で申し訳ないが、金利をどうして資産に繰り入れる
のだろうか?誰か会計に詳しい人、教えてください。
337 :
:03/08/09 15:50 ID:v6lwrRgU
おい、公団っつのは国民に負担を強いる存在なんだから、
進んで財務内容を公開し、コスト削減に努めるのが当然だろうが。
あるもの無いとほざいたり、隠そうとする姿勢が見えた時点で
総裁は首なんだよ!!!!!
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:46 ID:Q/BfbC/P
>>336 金利を資産計上しないと、債務が増えちゃうでしょう。
そしたら債務超過しちゃうとなれば、資産に繰り入れて隠しちゃうでしょう。
>338
隠す前に存在がバレてるのではしょうがない気が。
ところで公団が作成したのは誰が監査するあるか?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:27 ID:SKWyuLME
藤井を切れないと言うことは、政府、自民党、大臣たちは藤井になめられているのかね
それとも藤井が利用されているのか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:56 ID:/lrB4rbZ
首切るということは日本刀で首を叩き切るということ。やってみな。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 19:57 ID:+vsuzfkI
4 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○ :03/05/05 10:56 ID:eCfN34L2
このスレを立てた>1のホストと
下記のスレでフシアナして騒いでる馬鹿のホストは同じ。
【ニュ速報道特別番組】侍ぬんちゃくが童貞喪失!!
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 20:03 ID:Umzzet7S
建物、機械設備などの建設・製造において、その完成、引渡しまでに長期間を要するとき、
建設・製造途中において支払が複数回に及び、また支払総額が未確定である場合がある。
この支出額を一時的に処理する勘定が建設仮勘定である
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 20:06 ID:Umzzet7S
してすべての設備関連支出にかんして建設仮勘定を経由する処理方法には
次のようなメリットがあります。
(1)すべての固定資産取得が建設仮勘定にいったん計上されるので設備予算
を策定している場合、設備予算の執行状況が確認しやすい。
(2)工場建屋などの場合、設計費などの共通経費が発生しますが、
共通経費もいったん建設仮勘定で計上し、工事完成時に建物・建物附属・構築物勘定に
振り替える際に按分処理を行うようにすれば管理しやすい。
(3)固定資産明細表を作成した場合、建設仮勘定の減少額は「当期の設備投資額」(本勘定の増加額)
とみなすことができるので、企業概況が把握しやすい(外部者向けのメリット)。
345 :
ぶた:03/08/09 20:08 ID:d4R+h1sm
会計検査院は1ヶ月も前に検査する内容を検査対象に連絡するんだんもん。
それに受験者の車と運転手使って検査するんだもん。
必ず5時には宿舎帰るし。金曜の午後には東京かえるし。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:06 ID:t2GckKtw
つじつま合わないのは当事者達が一番良く理解してる
その原因を作ったひとはとうの昔に栄転済み
院に問い詰められてもひたすら頭下げることしかできない
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:28 ID:xKp+pPi1
>首切るということは日本刀で首を叩き切るということ
こんなとこで何いってんだか
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:49 ID:cW3Qxhh6
首切るってことは、問題をうやむやにしたまま闇に葬るってことだよ。
むしろ首にしないで苛め尽くすほうが藤井には似つかわしい。
>>339 まあそもそも借入資本利子を稼動前資産に算入している、
なんて言ってる時点で財務諸表が存在しないわけないよな。
あと、監査は不可能だな。
少なくとも連中の提示した条件では。
たかが1ヶ月であの莫大な資産や負債をどうやって調べろと?
350 :
藤井総裁批判してる間に(国の 高速直轄法:03/08/10 17:23 ID:Di++wlPY
公団商人(藤井屋)が、国民から
批判されてる間に
自民党の 悪代官(道路族)が
高速道「直轄」法を成立
させてしまったな。
一般道路関係の
公共事業削減で、ういた金を
高速に、特別会計でもってきて・・
高速道路建設に使用する。
最低でも、今後3兆円が、
国の直轄方式の 高速道路建設に
使われる。
16兆円もつかわれるかもしれない。
351 :
公団だけを批判してる場合じゃない:03/08/10 17:27 ID:Di++wlPY
公団商人 藤井屋が、国民から非難されてる間に
悪代官(自民党 道路族により
高速道路建設建設の法案が成立した。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:30 ID:zv1V/Z5a
族と言わず、土建ヤクザで結構かと
353 :
公団だけを批判してる場合じゃない:03/08/10 17:32 ID:Di++wlPY
4月にすでに
国の直轄事業で高速道路を整備する
高速国道法改正法と、
本州四国連絡橋公団の債務1兆3400億円を切り離す
特別措置法が25日、参院本会議で可決、成立した。
5月12日から施行し、
国土交通省は9342キロの整備計画区間で
未完成の2142キロのうち
、どの路線・区間を直轄事業に切り替えるかの基準を
5月中に公表し、振り分け作業に入る。
創設される「直轄高速道路建設制度」は
、民営化される日本道路公団がつくらない高速道路を、
国・地方が3対1の割合で費用負担する。
354 :
公団商人(藤井屋は)ダミ―:03/08/10 17:39 ID:Di++wlPY
我々、 国民の 関心を 長期間 ひきつけさせる
汚れ役を 藤井屋は、引き受けているにすぎない。
自民党の 悪代官たちは、もう
悪報なる 高速道路 直轄建設を法にした。
一般道路予算から、かっぱらってきた金を
どこの 高速道路建設に 使おうかと?
笑いながら 思案中だ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:44 ID:zv1V/Z5a
一般道路予算で高速道路、どちらも道路ではありますねえ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:53 ID:Di++wlPY
今後、田舎の 知事や、田舎の市長が
霞ヶ関の、官僚に 頭下げにくるんだろう。
「おらも、高速道路欲しいとか」
いまさら。どこに、 新しい高速道路
建設する 必要が あるんだ!
そんな金もないぞ 日本が破産するぞ
357 :
355氏へ:03/08/10 17:57 ID:Di++wlPY
一般道路財源は、公共事業カットで
金が あまったのです。
それを、どうやって、国民に還元するかの
議論が おきてたときに・・・
うむを、いわさずに、国の直轄の高速建設に
もってかれたのです。
1年間で 三千億うくらしい、
358 :
まちBBS秋田雑談スレからコピペ:03/08/10 18:01 ID:d6SJ3f9k
86 名前: ゆきんこ 投稿日: 2003/08/04(月) 14:42:05 ID:TDvjAdOg [ EATcf-327p156.ppp15.odn.ne.jp ]
質問です。
この春熊本から秋田市に仕事で異動してきたのですが、
能代市へクルマで行く場合、高速使った方が楽で価値があるか、
それとも別に普通に国道で行ったほうが良いか教えて下さい。
すません
87 名前: ゆきんこ 投稿日: 2003/08/04(月) 15:34:44 ID:L6LmdLL6 [ csh28-22.pas.mbn.or.jp ]
>>86 秋田市以北は信号機が少ないので高速は使わない方がよいかと
桃割れます。渋滞も少ないですよ。
んじゃなんで高速道路つくったんだよ!
と思う漏れは税金を無駄遣いされた東京都民。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:05 ID:+JAogyGq
ま、高知の田舎の70過ぎの村長さんは
マジで道路要らないとか言っちゃったら
道路だけでなく、川から山の斜面から全部予算つぶされて
整備局に陳情しに言ったら、「お前どの面さげてきとんじゃ」と
30過ぎの係長クラスに怒鳴られていたなあ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 18:06 ID:mmh3HLXV
6,000億円で済むわけねーべ
監査法人に監査させたらもっと出てくるだろ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:48 ID:RZ9fQwGe
陳情先が議会ではなくて、役人衆だからなんですね
362 :
青森知事は緊急時に高速が必要と:03/08/10 20:28 ID:Di++wlPY
青森県に、 これ以上 どこに!!
高速が 必要なんですか!!
冬になれば 大雪で 高速なんか
通行どめの 連続でしょう!!!
100キロそんなに だしたいんですか?
363 :
青森県に新しい高速はいらない:03/08/10 20:32 ID:Di++wlPY
青森知事は、緊急時に 災害の支援に必要な
高速が、どんどん 必要だというけど?
青森は海に面してる 面積が多い。
他の 県よりも えまれてる部分もある。
なんで、国道じゃ だめなんですか?
青森では、100キロ ださないと いけないんですか?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:53 ID:ezvF2M9h
いらないと思ってても、
>>359 みたいになるから今までの方向=役人の意図から
転換できないんでしょ。
役人あいてに税金無駄使い訴訟いっぱい起こせるようにできれば改善するだろうね。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:19 ID:DpA1T0Zt
でも、その役人衆は担当挿げ替えで逃げちゃうから難しそうですね
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:21 ID:d6SJ3f9k
道路は原則、地元負担で造るべきだよねえ。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:13 ID:l+Lb8kBE
藤井の粘り腰
さすが元建設省事務次官
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:20 ID:YbRyX/HJ
実は、藤井総裁も四国副支局長もぐる。
6000億円ていうのは余りにも甘い数字。
実は、債務超過は数超円という数字を
公にしないための陽動作戦の予感。
役者ぞろいだのう・・道路公団。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:24 ID:f9PhagCT
だれかもっと内部告発汁!
道路公団に肝の座った2chネラはいないのか?
緊急時はヘリコプターで良いじゃん。
むしろ、そっちの方が色々役に立つと思うが。
>>370 風が強い時はどうする。
と、屁理屈言ってみる。しかしながら、この面まで
詰めていないと、役所は間違いなく言い逃れに走るに10円。
>>371 ホバークラフトを使うという手もある。
木を切り倒しただけのまったく整備してない道でも十分に走れる。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:07 ID:f9PhagCT
別に高速道路じゃなくていいんだよ。
普通の道路で。
高速道路でゴリ押しするのは高速道路に接続する国道その他も付いてくるからだと聞いた。
374 :
隠れ高速道路:03/08/11 01:19 ID:1W/NigZu
375 :
国民をだましてきた/薄皮有料道路制度:03/08/11 01:22 ID:1W/NigZu
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:30 ID:iE+N+uuZ
道路族議員は必要なくなってただのじいさんになっちまうから
みーんな必死だ。
ただのじいさんは役に立たん。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 01:31 ID:l+Lb8kBE
>>373 その方が国民にとってはプラス。
なんといってもタダで道路を走れるから。
高速を造っても高い料金では誰も利用はしない。
378 :
サラ金から金かりてるのと同じ:03/08/11 01:52 ID:1W/NigZu
今の 高速道路!!建設は
武富士や、プロミスから 借金した金で
道路 つくってるのと 同じですよ。
379 :
高速道路に名前をつける権利を売れ:03/08/11 01:55 ID:1W/NigZu
少しでも 借金 かえすために!
高速道路の 名前を かえる権利を
うりだせ!!
首都高速の名前を変える権利を
外人に落札されて
「ジョン=スミス高速にされても・・
しかたない
380 :
高速道路に名前をつける権利を売れ:03/08/11 01:58 ID:1W/NigZu
ビル・ゲイツが 落札したら
ビル・ゲイツ高速とか・・・・
百億ぐらい・・だすかもね。
屈辱に耐え・名前をうれ・・
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:09 ID:l+Lb8kBE
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:17 ID:7D+IaKOt
田舎を行く高速道路はいらんから、
情報ハイウェイちゅうやつを作って下さらんか?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:45 ID:Np3zkh5x
<小泉首相>「総裁選の公約は総選挙での公約」対話集会で強調
小泉純一郎首相は10日、東京都内で開かれた対話集会「タウンミーティング
週間イン東京」で、9月の自民党総裁選について「(総裁選での)主張が党の公
約と関係ないと言ったら出る張り合いがなくなる。候補者の主張に賛同する人
が投票し、(その候補者が)党首になれば来るべき総選挙の公約になる。当たり
前のことを言っている」と述べ、総裁選で掲げる公約が次期総選挙での党の公
約になるとの考えを重ねて示した。
首相は郵政民営化や道路公団民営化に党内の反発が強いことを指摘したう
えで「官の構造改革が一番遅れている。批判する人は小さな問題だというが、
既得利権を壊したくないからだ」と反論。小泉改革の現状については「2年前に
まいた種が芽を出したところ」と総括し「大きな木に育てるには、国民の支持が
必要だ。芽の段階でつぶされては大変なことになる」と構造改革路線への国民
の理解と協力を求めた。【堀井恵里子】(毎日新聞)
[8月10日21時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000029-mai-pol 今の道路公団にも何もできない小泉が改革などやれるはずがない。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/08/12 10:35 ID:X0f5vRQ8
>>383『批判する人は小さな問題だ..(以下略)』発言できること自体驚きだ。
小泉首相が官僚の既得権益調整屋に過ぎないのが良くわかるわ。
いまどきこんな発言できるなんて首相は世論を知らないのか?
異星人のようなやっちゃな。
道路改革がそんなに凄いことではないと、
今すぐに効果がある訳じゃないと、
そう嘯く奴等が、
大 嫌 い だ 。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 11:36 ID:HfkJ8OIb
根本を追っていくと郵政民営化がひつようになってくるわけだな。
郵貯&簡易保険を締め上げれば特殊法人は悲鳴を上げる。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:24 ID:Np3zkh5x
>>384 >小泉首相が官僚の既得権益調整屋に過ぎないのが良くわかるわ。
正しい見方のような気がする。
解任させることができないシステムがヤヴェェ
389 :
puropa:03/08/12 21:32 ID:tkqdhvBn
わたしは、ファミリー企業に勤めるものです。
JHが今までやってきたこと否定しませが
天下りのOBまじかにみてると
とても、世間一般からみたら
許されることではないそんな思いが今にも爆発しそう
民営化、早くやって欲しい
どうせ・・いい方向には
いかないんだから。
あいつらに、精いっぱい罵声浴びせたい。
パソコンゲーム一日やってるお前にだ
元管理ジム所長・副所長!!!
とにもかくにも悪く言いたくて仕方が無いだけのように見えるなぁ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:11 ID:Np3zkh5x
>>390 でも実際に小泉は道路公団に対して何もしていない。
ただ見ているだけ!
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:15 ID:Ak/v8JgT
橋本派がナニもしないの間違いだろ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:30 ID:Np3zkh5x
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:56 ID:LtpFAW7Q
モレも今月の収支は6000円の債務超過ですた。(´・ω・`)ショボン
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:02 ID:gD/UX5mN
>>389 まぁまぁ、パソゲーで人生が終わるク(ry
今回のはいわゆる100%バレる嘘って事が、隠してた当事者達以外
は全員わかってたみたいだし、総裁が「ねぇよヴァカ」といったとた
んにラッキー!みたいな顔をみんなしてたから、ちょと総裁がかわいそう。
総裁に赤っ恥かかせるって事は内部は相当きてんだねぇ。
でもねー、6000億の訳ないじゃん。
収入が2兆で、うち必要経費が1兆で、有利子負債が27だか29兆よ?
利子5%とした場合、収入全部消えるちゅーに。
ハイウェイカードとか料金所とかもろもろ、裏金できまくる機構がありまくり
で明かせない部分の収支は当然伏せてるし。
まぁ倍とはいかないまでも、1兆前後の債務超過ってとこじゃないか?
11兆の返済準備金ってのも非常にクサいね。裏金総額って事だろ?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:30 ID:CuopbmRj
結局この件もウヤムヤになるんじゃねーの?
せいぜい総裁の更迭があればいい方じゃないかな
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:36 ID:Np3zkh5x
398 :
青森・八戸直結の高速道@:03/08/13 00:32 ID:EIyhOXiY
青森・八戸直結の高速道 赤字でもいいから、
直結するように はやく建設しろと・・・・
はやくしろと いってるようです。
高速道路を、救急車が走ると、患者の 生存率が
あがるそうです。
399 :
青森・八戸直結の高速道A:03/08/13 00:35 ID:EIyhOXiY
新聞 記事より
現在、青森−八戸間の所要時間は国道4号の場合は二時間半もかかる。みちのく有料道路を利用しても二時間前後だ。これが高速道路で直結された場合は一時間足らずで済む。
確かに、来月の八戸北ICと来年度の青森東ICの開通は多くのメリットをもたらすに違いない。だが、それは部分的だ。未着工区間六十九キロ全線での工事着手が急務である。
救急医療の面でも、例えば弘前方面からの患者搬送の際には青森市内の三つのICと青森市民病院や県立中央病院などの医療機関が近くなるため、患者搬送時間が大幅に短縮されるはずだ。
青森−八戸間が高速道路で直接つながることにより、観光や物流など人、モノの盛んな交流チャンスが生まれてくる。本県の飛躍発展のためには、青森−八戸間の高速道路が不可欠だ。
400 :
青森・八戸直結の高速道B:03/08/13 00:37 ID:EIyhOXiY
401 :
北海道の高速道路、新しいのいらない@:03/08/13 00:53 ID:EIyhOXiY
4》 一般道の安全が大事
公務員 男性
地元で人工透析ができるまで、
約4年間、妻の運転で中標津から釧路まで週2、3回通院していました。
吹雪や路面凍結で、何度か危険な目に遭いました。
高速道路より、その費用を既存道路の冬道の安全確保に回してほしい。
道内の地方に住む者にとって、充実した医療の整備が緊急を要する問題です。
402 :
北海道の高速道路、新しいのいらないA:03/08/13 00:56 ID:EIyhOXiY
これも、 掲示板に、かいてあったものです。
7》 これ以上はいらない
会社員 男性
観光で道内各地の道を利用しています。
北海道の一般道は首都圏に比べて、道幅も広く信号も少ない。
道内の高速道は車は少ないですよね。
道路整備が行き届き、快適に走れます。
これ以上の高速道路は北海道には不要だと察します。
403 :
北海道の高速道路、新しいのいらないA:03/08/13 00:59 ID:EIyhOXiY
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 01:32 ID:gepcDHXL
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405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:09 ID:vNwcaKCU
>>398-402 今までもそうやって高速道路を建設してきたのだから、
これからもどんどん同じようにやって行ったらいいじゃん。
民意を受けた国会議員の熱心な活動に基づいて官僚たちが
仕事をしているのが今の日本だ。
もし今の日本が悪いというなら、日本の政治を進めている
今の国会議員を選んだ国民にすべての責任がある。
406 :
古い話か:03/08/13 02:21 ID:IZgEZvtQ
都市部の民意は仕事に追われる故に反映機会が少なかった。
一方、地方部の民意は優先されたが、悪用されたとも言える。
か
407 :
405氏へ :03/08/13 02:29 ID:EIyhOXiY
採算とれない 高速つくったら ぶっ壊せなくて
維持・管理費が、かかりますよ
408 :
日本国民はだまされた:03/08/13 02:32 ID:EIyhOXiY
中国で現在 建設されてる 高速道路は
ほとんど、日本国民の金が 使われている。
日本人の金で、中国全土に高速道路が、はりめぐらせられる。
計画は、 半分以上進行してしまった。
官僚は、おかしい、 特殊法人も おかしい。
409 :
国民だまして中国の高速建設@:03/08/13 02:36 ID:EIyhOXiY
案件名 梁平-長寿高速道路建設事業
援助種類 円借款
援助金額 240.00億日本円
実施年度 1999年
完成年度 年
援助目的 運輸 インフラ
実施地域 重慶
案件概要 国家幹線道路整備計画(上海ー成都線)の一環として、
梁平ー長寿間(約110km)に片側2車線の高速道路を建設し、
増加する交通量に対応するとともに
、既に着工が決定している重慶〜長寿間と梁平〜万県間の高速道路をつなぎ
、同地区及び内陸部の経済発展を促進するもの。
guest guest
411 :
国民だまして中国の高速建設A:03/08/13 02:37 ID:EIyhOXiY
案件名 海南(東線)高速道路拡張事業
援助種類 円借款
援助金額 52.74億日本円
実施年度 1999年
完成年度 年
援助目的 運輸 インフラ
実施地域 海南
案件概要 海南省の基幹道路である環状東線のうち、
3車線区間である陵水〜三亜間を拡幅し、計4車線(片側2車線)とし、
交通量・交通事故の増加に対応するもの。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:38 ID:SwJyBNnz
413 :
国民だまして中国の高速建設B:03/08/13 02:39 ID:EIyhOXiY
案件名 河南新郷-鄭州高速道路建設事業
援助種類 円借款
援助金額 234.91億日本円
実施年度 1999年
完成年度 年
援助目的 運輸 インフラ
実施地域 河南
案件概要 国家幹線道路整備計画(北京〜珠海間)の一環として、
河南省新郷〜鄭州間(約80km)に片側4車線(一部3車線)の高速道路を
建設し、同地区において増加する交通量に対応すると共に
、周辺地区への輸送効率化等を促進するもの。
414 :
国民だまして中国の高速建設C:03/08/13 02:41 ID:EIyhOXiY
案件名 杭州-衢(く)州高速道路建設事業
援助種類 円借款
援助金額 300.00億日本円
実施年度 1998年
完成年度 年
援助目的 運輸 インフラ
実施地域 浙江
案件概要 沿海と内陸部の輸送効率向上のため、
浙江省内において上海-昆明間高速道路の一部
杭州-衢(く)約230`を建設するもの。
415 :
国民だまして中国の高速建設D:03/08/13 02:42 ID:EIyhOXiY
案件名 万県-梁平高速道路建設事業
援助種類 円借款
援助金額 200.00億日本円
実施年度 1998年
完成年度 年
援助目的 運輸 インフラ
実施地域 重慶
案件概要 沿海と内陸部の輸送効率向上のため、重慶市内において
上海-成都間高速道路の一部梁平-万県約67`を建設するもの。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:46 ID:n6pmvDaN
はっきり言って アクメツ出現希望
・・・俺ってヴぁか
417 :
国民の金を中国に貢いだ売国官僚:03/08/13 02:47 ID:EIyhOXiY
中国に、一体、 何十兆の 日本国民の金が
今までに 消えたデあろうか・・・・・
その金が、日本国民に使われてたなら。!!
日本の官僚は 都会人の金を
!!中華人民共和国に、貢いでいた。
中国全土の 光通信網も、 日本国民の金が
円借款として、こげつくか もしれないのに・・・
それも、利子が Tパ―セントで、中国に使われた。
418 :
国民の金を中国に貢いだ売国官僚:03/08/13 02:49 ID:EIyhOXiY
この事業は、日本の役人による
日本国民への裏切りです。
1996年に、中国と、日本の役人
特殊法人が、こんな事業計画してたとは
●完成した光通信網で、
一部の中国過激人は、
日本消えろ、なくなれと書いている。
いったい、日本の役人は、
日本国民へのネットの普及よりも、
中国での 補助普及が大事だったのか。
案件名 広州−昆明−成都光ケーブル建設事業
援助種類 円借款
援助金額 53.49億日本円
実施年度 1996年
完成年度 2000年
援助目的 通信 インフラ
実施地域 広東、広西壮族自治区、雲南省、四川
案件概要 広東省・広西壮族自治区・雲南省・四川省に光ファイバーケーブルによる一級及び二級幹線(総延長4,417km)を建設することにより、同地域の経済発展に伴う通信需要の増大に対応せんとするもの。
419 :
国民の金を中国に貢いだ売国官僚:03/08/13 02:51 ID:EIyhOXiY
蘭州−西寧−ラサ光ケーブル建設事業
援助種類 円借款
援助金額 30.46億日本円
実施年度 1996年
完成年度 1999年
援助目的 通信 インフラ
実施地域 青海、甘粛、西蔵
案件概要 青海省・甘粛省・チベット自治区に光ファイバーケーブルによる一級及び二級幹線(総延長2,721km)を建設することにより、同地域の経済発展に伴う通信需要の増大に対応せんとするもの
1996年に 日本国民は
どんな状態だったのか考えると
19996年に
日本の金で、チベット自治区にまで
光通信を、のばす計画たてたのは・・
なんだったのか。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/search/more.htm
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:57 ID:EIyhOXiY
日本道路公団!! そんなに 高速 つくりたかったら!!
武富士から借りろ!! プロミス借りろ!!
アコムから借りろ!! アイフルから借りろ!!
ついでに!!公団所有の 自動車専用道路は、
国民の税金で つくったものだ。!!
高い料金取るな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:00 ID:vNwcaKCU
でもそんな政治をする国会議員を選んだのは
日本国民だ。
批判するなら日本国民をまず責めるべきだ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:09 ID:EIyhOXiY
日本を沈没させるわけには・・・・・
ジミ―大西が、もしも、自民党から立候補したら
自民大西
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:12 ID:vedWjt8b
だから、日本人みんなが道路を作る仕事をすればいいってことなんだろ。
424 :
ネオ・ポチ が日本を滅ぼす:03/08/13 03:16 ID:EIyhOXiY
藤井総裁も、小泉首相も ネオ・ポチだ!!
自分よりも弱いもノには、 ナチスのごとく
自分より強いものには ポチのごとく
ネオ・ポチは、 男じゃない思想の人々たちだ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:18 ID:EIyhOXiY
みんなが・・道路造ったら 日本は 滅びます
道路建設は、ほとんど最初は 公共事業です。
最初の、発注は、民間になってない。
426 :
道路は質屋でうれません:03/08/13 03:21 ID:EIyhOXiY
道路なんか、100円でも 民間人に売ることなど
不能です。 造ってしまったら、売れないわけです。
427 :
道路は質屋でうれません:03/08/13 03:22 ID:EIyhOXiY
もし、 民間人に100円で売ったら、
その民間人は 関所つくるでしょう。
428 :
:03/08/13 04:28 ID:Nr0r8zcf
よし、究極の解決策を提示してやろう。
ずばり、路線ごとの高速道路証券化。
投資金を集め、造り、通行料金で配当を出す。
他にもSAなどのテナント収入も入る。
採算の絶対取れ無そうなところには造れない。
監視機能もつき、ばっちり。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 09:03 ID:vNwcaKCU
>>423 それが国民に選ばれた国会議員の先生方がやろうと
されていることだから国民は黙って見ている他はない。
国会議員の先生方は将来の日本がよくなるように必死で
頑張っていてくれるのだろう。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 14:26 ID:vNwcaKCU
日本道路公団の藤井総裁は任期いっぱいまでたぶん やるだろう。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 14:51 ID:U5hSCpJH
僕は現在高校3年なんですが、なんで先輩方は
明らかにおかしいと思われる人間をいつまでも
トップに置いていたり、無駄使いをしてると解ってる
組織を存続させたりしてるんでしょうか?
親父に聞いても、そういう国なだよ、としか答えてくれなくて
なんか納得いきません。
僕が税金を払うようになった、こういった無駄なことに
ほとんど消えていくのでしょうか?
先輩方はそれで納得されてるんでしょうか?
高校生なら、義憤に燃えてやってしまっても
大幅に情状酌量されるし
第一名前が出ない
期待してるぞ
ホントは14歳未満に頑張って貰いたい
433 :
民主党は公約に18歳 選挙権:03/08/13 16:33 ID:EIyhOXiY
民主党は、次の 選挙の 公約に
18歳に選挙権を 与えることも
つけくわえている
434 :
自民党政権は18歳に選挙は、させない:03/08/13 16:35 ID:EIyhOXiY
自民党政権が、続く限り
18歳にも 19歳にも 選挙権はあたえられない
435 :
藤井総裁も昔は、汚れてなかったんだが:03/08/13 16:38 ID:EIyhOXiY
藤井総裁も、若いときは、汚れてなかったが
どんどん 汚れてしまった。
藤井総裁が、若いときに一個だけまともなことをした。
それは、妖怪 竹下前首相の 小さい野望を一個潰したこと
436 :
藤井総裁も昔は、汚れてなかったんだが:03/08/13 16:46 ID:EIyhOXiY
幻の“アジアセンター計画” 竹下の野望
建設省中枢筋の話である。
「計画はニュージャパンの跡地を千代田がいったん民都機構に買い取らせて資金を調達し、
超高層ビルを建設しようというものだった。
ちょうど香港返還が近づいており、華僑資本が日本の不動産を買収したがっていた。
そこに許永中が登場し、華僑や韓国資本に資金を出させてビルを買収し、
アジア系の企業が集まるアジアセンター構想に発展した。
建設省中枢部もゴーサインを出し、民都機構が買い取ることが決まった」
建設族のドンといわれた竹下氏が主導する計画だけに
建設省、民都機構は支持する構えをとり、内定段階まで進んだという。
が、思いがけぬ抵抗にあう。
建設省は技官と事務系官僚の2つの派閥が対立関係にあるが、民都機構は事務系が押さえている。ニュージャパン跡地開発計画は竹下氏と直系の事務系が進めていたが、時の事務次官で技官の藤井治芳氏(現・日本道路公団総裁)は知らされていなかった。
「そのため、藤井次官は一企業のために民都機構を使うべきではないと反対した。現役次官が反対すれば、さすがに民都機構も買い取りはできなくなってしまった」(前出の建設省中枢筋)
《アジアセンター計画》は建設省の事務官派と技官派の対立で民都機構への土地売却が失敗し、千代田生命はその後、大成建設と共同でビルを建設することに計画を変更したが、完成できないまま破綻した。
437 :
藤井総裁も昔は、汚れてなかったんだが:03/08/13 16:50 ID:EIyhOXiY
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 16:52 ID:Dyf2dXCy
ちなみにあいらのお小遣い600円債務超過れすよ
>>431 世の中どうにもならないことを覚えるのもの大人への階段
440 :
田中角栄も、竹下登も、地方出身:03/08/13 17:12 ID:EIyhOXiY
島根県は、何故、竹下登という
妖怪首相を、育てたのか。
日本の貯金は、竹下登が、ばらまいて、なくなりました。
竹下登は、とんでもない、 花さか爺さんだった。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 23:05 ID:vNwcaKCU
借金で造ったものこそが日本の財産と国会議員の先生方は
日本のために必死で頑張って見える。
442 :
竹下プラザ合意:03/08/13 23:08 ID:cNP3aYV3
所詮、不良債権は竹下のジジイの遺産
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 23:17 ID:cNP3aYV3
星沢山の国に地球の金半分、で天災並にあっちに影響されてしまう
445 :
落書 :03/08/14 00:43 ID:Fma36Rj3
角栄がつき! 竹下がこねて〜〜 円借款もち
それを食らう 中国
446 :
落書 :03/08/14 00:45 ID:Fma36Rj3
円借款の もちの 材料は、 日本国民の財産
貯金、 税金である。
中国で、竹下に感謝してる人間なんて1人もいないぞ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 00:45 ID:Mf/Cm2G4
test
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 00:48 ID:CxEspm8s
中国も多星国債権沢山買ってりゃ世話ない祖名もし
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 06:57 ID:IaFWpsOj
日本の産業の中心は道路作り。
いろいろ見ていたら興味深いものがあったので、勝手にコピーする。
(文章は2001年に書かれたものらしい。途中にあったURL先は表示しない
ものばかりなので省略した。)
http://www.m-surf.ne.jp/~draraya/ttmb/ttmbn136.html ●2ー7:海を渡る道●
東京湾アクアライン。いろんな意味で有名ですが、これも日本道路公団の
事業です。その交通量予測と実際の交通量について紹介します。
神奈川県川崎市と千葉県木更津市は東京湾を挟んで相対しています。海を
渡って両市を結ぶ道が東京湾アクアラインです。総延長は15.1キロ。川崎
側からは海底トンネル、木更津側は海上橋になっており、両者は途中のパーキ
ングエリア、海ほたるで繋がっています。「海を渡る道」なんてロマンチック
ですね。海ほたるは格好のデートスポットだそうです。まあ、それはそれで文
句ありません。
しかしながら、この道の建設資金は財政投融資などからの融資です。必ず
返済しなければなりません。また一般有料道路のため、高速道路のようなプー
ル制は適用されません。つまりアクアラインだけで独立採算しなければならな
いのです。
まず、建設にどれほどお金がかかったのでしょうか。この号の冒頭で紹介
した東九州自動車道宮崎西インターー西都インター間の場合、16.8キロで
455億円でしたね。アクアラインはそれより少し短いのですが、海底トンネ
ルと海上橋という構造のため、建設にはものすごいお金を要しました。東九州
自動車道の約30倍、1兆4400億円です。1メートルあたり1億円かかっ
たことになります。札束で作ったような道なのです。
これを償還するのに公団が立てた計画は次の通りでした。1日の予測通行
量を3万3千台、償還期間を30年として、片道4900円の通行料をとれば
返済できる。
でもねえ、東九州自動車道16.8キロの通行料は片道600円です。
4900円では幾ら何でも高すぎる。それに1日3万3千台も車が通るだろう
か。そんな批判が相次いだため、時の建設大臣・亀井静香氏の指示で、当初
5年間に限り4000円に引き下げました。
もちろん亀井氏がお金を出してくれたのではありません。当初予測交通量
を2万5千台に下方修正し、20年後の交通量を5万3千台と見積もり、償還
期間を40年に引き延ばしただけのことです。その結果40年間で返済する金
額は、元利合計3兆5千億円に膨らみました。
●2ー8:採算割れ●
すったもんだの末、ようやく料金が決まり、アクアラインの供用が始まっ
たのは97年12月でした。実際の通行量はどうだったのでしょうか。日本道
路公団東京建設局のページに、そのデータがありました。それによると平成
10年度と11年度の利用実績は一日あたり1万台にすぎませんでした。2万
5千台まで下方修正したのに、その半分もなかったのです。
このためアクアラインの収支は相当に悪化しています。日本道路公団の一
般有料道路の収支状況のページによると平成11年度に144億円の収入が
あったものの、経費として管理費に54億円、金利に404億円の合計459
億円を要し、収支率は318。九州自動車道宮崎線の127が可愛く見えるく
らいの大赤字なのです。
これに焦った公団は昨年7月より通行料金を3000円に値下げしまし
た。けれども建設に要した費用1兆4400億円は確定しています。通行料を
下げれば、余程交通量が増えない限り償還期間を更に延長しなければならず、
金利はどんどん膨らんでゆきます。このままだと50年でも返済できるかどう
か。また、海底トンネルや海上橋が半世紀ももつかどうかも心配です。
以上、道路公団の通行量予測が、どれほどの精度のものか、そして甘すぎ
る予測が、どれほどの金利負担をもたらすものか、典型例を紹介しました。
もし借金が今以上に膨らんで、公団が返済不能に陥れば、最終的には公的
資金で処理するしかありません。結局は私たちが負担するのです。道路公団の
債務は現在23兆円あまり。まだ増加し続けています。そして道路の建設は
今日も続いています。
今回は道路公団の財務体質について、公開された資料を元にお話してきま
した。ずいぶん厳しい内容でしたが、民間のシンクタンクによると、公団の会
計方法そのものに問題があるため、実際の財務状況はもっと悪いと指摘されて
います。
PHP総研の分析が正しければ、道路公団改革はますます急がねばなりま
せん。でもねえ、道路公団は財務問題の他にも大きな問題を抱えています。
次回は関連企業と天下りの問題にふれる予定です。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 08:05 ID:f3iG5jUX
速く 書いてくれ
よくわからないが続きはこれでいいのかな?
http://www.m-surf.ne.jp/~draraya/ttmb/ttmbn138.html ●2−4:ファミリー企業●
道路公団設置法により、公団が出資できる子会社は4社と決められていま
す。東北高速道路ターミナル株式会社、北陸高速道路ターミナル株式会社、九
州高速道路ターミナル株式会社、それに東京湾横断道路株式会社の4社です。
あれ?ハイウエイ交流センターと道路サービス機構の名前がありません。
法律により4社以外への出資が禁止されているのですから、当然といえば当然
なのですが、事実上はハイウエイ交流センターと道路サービス機構も道路公団
のファミリー企業です。
どんなしかけになっているかというと、2つの財団法人は元々「道路施設
協会」という一つの財団法人でした。そのまた大元は、道路公団の職員の福利
厚生のために作られた「厚生会」という互助会です。これが京葉道路や横浜道
路などの一般有料道路に売店を経営していたため、1963年に名神高速道路
が一部開通した時、大津サービスエリアの経営を任されました。
これを契機に、名神高速道路が全線開通した1965年、「厚生会」から
「財団法人道路施設協会」が生まれ、次々に出来るサービスエリアやパーキン
グエリアを担当してゆきました。このへんの経緯は道路サービス機構のホーム
ページに掲載されています。
道路サービス機構の設立の経緯:
http://www.j-sapa.or.jp/outline/01.html その後、東名高速道路、中国自動車道と路線がどんどん拡大するにつれ、
道路施設協会の仕事も増えてゆきました。これに合わせ料金徴取や道路の維持
管理などを行わせるため、協会は子会社を次々に作りました。道路公団設置法
で認められなくとも、道路施設協会が出資する形なら法の網をくぐれます。
こうしてできたファミリー企業は60社余にのぼります。
全国の高速道路に500箇所もあるサービスエリアとパーキングエリアの
運営を中心に、道路施設協会と関連企業は、サービスと維持管理を一手に引き
受けてきました。他の業者の参入は許可されなかったため、競争にさらされる
こともなく、殿様商売を続けてきました。これらファミリー企業の総売上は、
年間5000億円を軽く超えます。けれどそこから得られた利益は、わずかな
テナント料等を除き、けして道路公団には還元されません。
●2ー6:天下り●
公務員法は、官僚が役所を退職後2年間、在職中に関係した分野の営利企
業への再就職を禁止しています。これだと天下りなど不可能に思えます。しか
し、ちゃんと抜け道が作ってあります。財団法人などの公益法人や、道路公団
等の特殊法人は、営利企業とは看做されません。ですから建設官僚は退職後た
だちに、道路公団や道路サービス機構の役員になれるのです。そこで2年以上
すごせば、あとは一般企業にも大手を振って天下れます。そんな仕組が出来上
がっているのです。
再就職すること自体、悪い筈はありません。私たちとて、定年後も働きた
いと思います。ただ、天下りの実体は、私たちの再就職とはずいぶんかけはな
れています。たとえば報酬。昨年2月の資料によると、道路公団総裁の月俸は
134万6千円、理事でも105万8千円です。これにボーナスが6か月分加
わります。さらに退職する時には、月俸の36%X在職月数の退職金が出ま
す。総裁を4年勤めれば、総額1億2千万円あまりの報酬を得るのです。
これだけでも驚きですが、まだ続きがあります。道路公団を辞めても、
別の関連企業の役員の席が待っています。こうして3箇所も、4箇所も次々に
天下りを繰り返し、そのたびに高額の報酬と退職金を得るのです。
もちろん、このような報酬に見合うだけの価値のある仕事をこなしている
のなら、文句はありません。しかし、これまで見てきましたように、地方の高
速道路にしても、東京湾アクアラインなどの有料道路にしても、道路公団は地
元に利益誘導したい政治家と建設会社をうるおすために、国民のお金を食いつ
ぶしていると、私には思えてなりません。
こういう天下りのシステムを維持するには、経営の良好な企業を多数抱え
込む必要があります。だからこそ建設省は道路施設協会とその関連会社群に、
高速道路関連施設で独占営業する権利を与えてきたのです。
繰り返しますが、再就職そのものが問題なのではありません。返済できる
かどうか大いに疑問なほど、財政投融資から国民のお金を借り、高速道路や有
料道路を作り続けているのに、そこから派生する収益は国民に還元することな
く、自分達だけで分け合おうとする体質こそ問題だと思います。
つーか、urlの引用だけで済む話じゃないのか。(;´ヘ`)
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 20:04 ID:D6NAEmQu
道路公団は、これから先はどうなるのだろうか。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 20:17 ID:Bd4cJIdo
【億万長者】オンラインポーカーで2億9000万円獲得
ラスベガス(AP) ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第34回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで24日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん(27)が優勝、250万ドル(約2億9000万円)の賞金を手にした。
3年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。
マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
40ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
(中略)PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 20:18 ID:+7gVHpDY
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 20:26 ID:l+qmIcVP
国土の均衡ある発展のために、国の提示する開発計画を
支持しないというのは、あきらかに愛国心の欠如のあらわれ。
466 :
:03/08/14 20:36 ID:4dwL8nJ3
破綻の危機を生み出した計画が愛国だ〜?
斬首されろ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 21:44 ID:1fQfcwIc
日本では愛国心の使われ方が他国と若干異なるようだ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:58 ID:Jk5dkYuZ
国土の均衡ある発展のために国道の整備をしよう
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:05 ID:wmdyU633
在日60万人
韓国系金融機関に1兆6000億
北朝鮮系金融機関に1兆4000億円
公的資金投入 合計3兆円。
在日朝鮮人1人あたり、500万円 4人家族なら、2000万円のプレゼント
470 :
山崎 渉:03/08/15 16:09 ID:9/ZIAcbI
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 19:51 ID:G95CR+C2
官僚のシモベの扇。
よく考えたら小泉も財務官僚の言い成り。
472 :
60921:03/08/17 19:53 ID:ZWPjSdUA
473 :
野中は 何で 朝銀たすけたんだ・・:03/08/17 20:07 ID:AXuVGYUf
小泉も、 一兆円 北朝鮮 ODA約束 しやがって。
どうしても、 やるなら お前らの家売ってからにしろ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:08 ID:ktNmt0vH
憂国心のあふれるスレですね。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:22 ID:AXuVGYUf
小泉は 徳川慶喜 最終段階で、どうせ、
おれらを、見捨てる 裏切る
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 15:29 ID:xETCNpX/
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 15:44 ID:lDmU+mPv
法律で、公務員は犯罪起したら一般人の判決の2倍の刑
というのを作れ
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 15:46 ID:mF30y53H
国によっては公務員の犯罪は死刑というところなかったっけ
大昔の話かもしれないが
でもそれくらいの措置は必要だろうね
罪状は何なんだろう?偽証罪か。
居座る社長はどこの民間会社でもいるけどな。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 08:17 ID:yKknGKlv
道路公団と共に日本は沈没行進曲!
少子高齢化、高速道路を建設して行ったらどうなるかもうはっきりしている。
それでも絶対に建設しようとする道路公団、国交省、国会議員、知事たち・・・
日本の子孫に対してどう責任をとるのか。
いや、責任をとろうなんてこれぽっちも思っていないか。
今さえよければ将来など どうでもいい。
それが道路公団、国交省、国会議員、知事たちのポリシーだからね。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 08:26 ID:a6FqFeKm
そこまで バカじゃない 選挙前に切りますよ 一見 劇的に見えるけど
でも 中身は変わらんでしょう
それが 悲しいね
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 08:28 ID:GpvCj3Ao
483 :
橋龍は、まだ中国に貢ぐつもり:03/08/20 10:18 ID:1Cx5ViMm
中国の高速道路を!!何で 日本の金でどんどんつくるんだ
光通信網も、地下鉄も、空港タ―ミナルも、 病院も
橋龍は、首相時代に中国に貢ぎまくった。!!
阪神大震災から、立ち直れなイ人には自助努力するしかないと冷血にいった。
日本国民は、ポマ―ド橋龍や、奇人小泉にだあされても
4割以上は自民党支持とは馬鹿げてる、
自民支持者は、分け前で生活してるのか?
484 :
橋龍は、まだ中国に貢ぐつもり:03/08/20 10:21 ID:1Cx5ViMm
橋本元首相が解散をけん制 滋賀での集会で講演
自民党の橋本龍太郎元首相は18日、大津市と彦根市で開かれた
党支部の集会で講演し、衆院の解散時期について「10月で期限が切れる
テロ対策特別措置法の改正案審議に加え、今年は冷害や(台風10号で)
死者の出る災害も起きた。補正予算の審議をしないで、果たして秋に
解散総選挙ができるのか疑問に思っている」と述べ、秋の臨時国会で
重要案件の審議を尽くさない段階での解散をけん制した。
また北朝鮮の核開発問題をめぐり今月下旬に予定されている
6カ国協議を控え、「小泉首相は中国のトップとの話し合いが
できていない」と指摘。「われわれは話し合いを続けている」と、
靖国神社参拝問題の影響で中国訪問を果たせていない小泉首相と、
中国と関係の深い橋本派を対比した上で「
小泉首相は、われわれを抵抗勢力と言っているが、それでいいのか
疑念が強まっている」と首相を皮肉った。 (京都新聞)
[8月18日19時43分更新]
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 10:24 ID:h4R21bRf
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 10:24 ID:1Cx5ViMm
橋龍は、中国に貢ぐ ホストパイプだ!
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 10:33 ID:1Cx5ViMm
ミサイル防衛は都市部中心 防衛庁方針
防衛庁は18日、ミサイル防衛(MD)を導入した場合でも、24時間態勢で日本全土を均等に守ることは事実上難しいと判断、情勢の緊迫度に応じて警戒レベルに差を設け、首都圏など都市部や戦術的拠点を中心に防衛する方針を固めた。
首都圏などはイージス艦と地対空誘導弾パトリオット(PAC3)で「二重」に守られるが、地方都市のほとんどはPAC3の防衛圏から外れ、結果的にミサイル防衛のエリアに「地域間格差」が生じることになり、今後国会などで論議を呼ぶのは必至だ。
防衛庁が想定しているミサイル防衛は、北朝鮮の弾道ミサイル発射の恐れが高まれば、イージス艦2、3隻を日本海に、PAC3部隊は大都市周辺に展開。弾道ミサイル「ノドン」をそれぞれ大気圏外と落下直前の2段構えで迎撃する仕組み。(共同通信)
[8月18日19時13分更新]
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 10:47 ID:41pVzr3k
生産サイドに身を置くよりも、非生産サイドに見を置くことの方が得だということなんだな。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 19:30 ID:MsesKmrw
10年後の道路公団と日本の社会がどうなっているか、
今から非常に楽しみである。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 20:28 ID:sSJxjK7D
今年収300万円以下の香具師は10年後も所得は増ない。
従って、車を所有できる身分にはなれないし、車も売れな
くなる。自動車会社は今の半分に減り、道路はがらがら・・
首都高も値下げして利用促進を図るなんて言い出すかも・・
日本の将来は暗いです。
藤井は、退職金天下りなしでやめれ。
公務員の犯罪は、ちんこきれ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:32 ID:TLj1lT84
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:33 ID:TLj1lT84
日本に暗黒の時代がやって来るだろう。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 18:20 ID:4tBImS+A
道路公団総裁の藤井がなぜ辞めないのか。
理由は簡単だ。
藤井が日本の道路行政の中で一番力を持つ人間だからだ。
藤井は元建設省の事務次官。
だから国交省で藤井に意見を言える人間は誰もいない。
扇は国交省の飼い犬だから藤井にとっては手下みたいなものだ。
小泉も官僚の言い成りだから、
結局 藤井に怖いものは全く存在していないことになる。
逆に道路族という国会議員の心強い味方がついている。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 09:54 ID:Myb/51+V
496 :
近藤:03/08/31 10:27 ID:om5CfEgo
道路公団の財務諸表隠していたのがはっきりすれば藤井さんはやめなくては
ところで、アメリカやドイツの高速道路は無料だけど、日本のは有料。
有料はいいんだけど、どんどんいなかにつくって赤字化。
いなかの公共事業であれば国道か広域農道でやればいいんだけど、これだけ
では飽き足らずに高速道路まで要求。
道路公団は民営化して効率経営するひつようあるけど、田舎選出の政治家を
教育する方が先かな(有権者はもっと賢いよ)
http://members.tripod.co.jp/peacewld/index.htm
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:17 ID:U1mkV7p9
高速道路は、いったい誰のために建設するんだ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 20:45 ID:DZtIExaJ
藤井道路公団総裁の責任、国交相の判断尊重=福田官房長官
福田康夫官房長官は2日午後の記者会見で、扇千景国土交通相が日本道路公団
の財務諸表に対する検証結果が出たことを受け、藤井治芳総裁の責任を問わない考
えを示したことについて「国土交通省で特に問題にすべきでないと判断するのであれ
ば、信用するしかない。国土交通大臣の責任で処理する。まずはそれが普通じゃない
か」と述べ、同相の判断を尊重する考えを示した。 (時事通信)
[9月2日17時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000411-jij-pol 福田の言葉は小泉の意思を表す。
官僚に甘い小泉は、最初から藤井の更迭など頭の中になったのだろう。
>>498 利用者や地域住民のためではない罠
建前はともかく
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:04 ID:DZtIExaJ
501 :
Auditorφ ★:03/09/02 22:12 ID:???
会計士協、道路公団に不快感表明
日本公認会計士協会は2日、監査法人による日本道路公団の財務
諸表の検証結果について、「(監査と同じように)信頼できるか
のような誤解を招く(道路公団の)説明がある」と批判する奥山
章雄会長の声明を発表した。会計士協が個別の案件に言及するのは
異例で、道路公団に強い不快感を示した。
会計士協は、8月29日に公表された検証結果が金額の正確さなどを
単純に検算したものにすぎないことを指摘。財務諸表が適正かどうか
の結論を出す「監査」ではない点を強調している。
会計基準に沿って債務超過かどうかを判断したものでもないとくぎ
を刺している。
藤井治芳総裁は検証結果を受けて「信頼性が確保されたのではないか」
とコメントした。これにに対し奥山会長は「(監査法人が)保証して
いるかのような言い方だ」と反論している。
会計士協は今後、同様の事態が起きた場合には、公団側に正式に抗議
すると話している。
(日経)
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030902AT1F0201A02092003.html 日本公認会計士協会
http://www.jicpa.or.jp/ (本件に関しては未発表)
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 08:37 ID:qofrTCVQ
>>501 藤井と扇は日本公認会計士協会に裏切られたか?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 23:34 ID:qofrTCVQ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 07:55 ID:dqhqZoLh
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 08:41 ID:aqiAsx8G
>>437 >時の事務次官で技官の藤井治芳氏(現・日本道路公団総裁)は知らされていなかった
汚れてなかったわけじゃなくて、「何で俺を通さないんだ、ゴルア!!」ってだけだよ。
官僚が動く時って、そういう下らないプライドを守る時だけ。
しかも自分にうまみが無いとわかっていることだとなおさら。
もっともらしい理由をつけたこの時は勝ったけど、今はあらゆる矛盾を
ただただ守ろうとしてるだけだから叩かれているんだね。
結局昔から何も変わってないんだよ、この人も。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 08:43 ID:Fq1m5rNu
それでも道路を作りたがる青木は救いようがないな。
いちど土建利権の旨味を知ってしまうと後戻りできないってか。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 19:27 ID:dqhqZoLh
509 :
68692:03/09/05 19:30 ID:4coFFNIh
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよ道路公団
| )●( | \_________
\ ーhttp//www.sinesinesinesinesinesinesinesinesinesine
\____/
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:50 ID:q/NGeWzV
今日、同僚が北海道出張から帰ってきた
帯広の道路の立派さに驚いていた
でも車は少なかったらしい
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:06 ID:dqhqZoLh
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 09:11 ID:3qB9zcWQ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 19:57 ID:u57cIGsm
>宗男道路?
道東自動車道がそうらしい
宗男看板も道東にいくと散見された
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 00:53 ID:0FRFHSzU
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 00:57 ID:0FRFHSzU
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:35 ID:v7c4yh1Q
政治板で、「うそっぱち猪瀬直樹逝ってよし!その7」 で
猪瀬の悪事を暴露しています
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040470514 小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。中心にいるのは
猪瀬直樹。「日本国の研究」はうそでたらめのオンパレード。
国民にとって何もいいことなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい話なの
はなぜなのか?そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人の人た
ちにウソを用いてブラックプロパガンダを行い、すんなりと外資にさしあげられるというシナリオ 。
火事場ドロボーのように「永久有料化」してしまう。「まさか僕が、高速道路
を民営化といって外資へ売却すれば成功報酬で20億円、、サービスエ
リアを一つ外資のものにするたびにひとつにつき2億円成功報酬で僕に支払わ
れる、密約がある?そんなのあるわけないじゃないですか。」
と猪瀬はそう思わせたいのか?国民は、現在9200億円の黒字
なJHを 「赤字だ」と思い込まされて、「しかたない」と、民営化という名称
の 「外資への売却」をのまされる。今までの負債の28兆円は国民負
担にされるわ、一斉 無料化のための積立金10兆4935億円につい
ては配当金として外資へ 払い出されてしまうわ、その一部をつかって
少しは料金さがっても、も っと不景気のどんぞこへ。「金利が高くな
ったら税金投入で国民負担しちゃえばいい」 と猪瀬。リップルウッド
と同じ。猪瀬 と外資は大喜び。まるでビーダマ(=中身はろくで もな
い民営化)を見せられてマンハッタン島(=高速道路)をアメリカ に
売ってしまったインデイアン(=日本人)と同じ。猪瀬直樹は怪盗ルパン3世か?銭
形警部に逮捕ねがいたい ね。銭形警部「こらあ、まてえ〜 いのせ〜
」 猪瀬「やべえ 銭形のおやっさんだ。にげろ!」 ちなみに「007
私を愛した外資のスパイ猪瀬直樹」も 絶賛上映中。戦後最大の経済
事件におそらく発展する。国会で猪瀬直樹を証人喚問するべき。まるでスターウオーズ級の宇宙1壮大な「ウソ」の叙事詩「日本
国の研究」 によって日本は公が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手に
おちるか?国民は目をさませ!自分の頭で考えよ!
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:44 ID:epewe2g8
>>498 最近、この話題も下火に。
道路公団総裁の藤井と国土交通大臣の扇の思惑どおりに
事が運んでいるようだ。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:50 ID:N4MvnhLz
役人のピンハネ事業だからなー、すげーよ
これでいいかげん藤井はクビだろう。これでまざクビにしてなければ、
扇の糞をクビにしてでも、すげかえろや。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:00 ID:V+5G5gkD
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:08 ID:ubMX4Ybf
藤井総裁、また仮病かよ
そこまで病気になるなら引退すればいいのに
天下り先もいっぱいあるだろうし
すいません、ちょっと通りますよ・・・
/⌒ヽ Y⌒ヽ /⌒ _, ,_
=≡三三 / ´_ゝ`) =≡三三 〜( 丶' ( ゚ー゚)
| / /∧∧∧ノ ヽ ヽ
| /| | // > >
// | | (/ 彡(/
U彡 U
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:59 ID:INKGMe/l
藤井は道路公団の顔!
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:20 ID:aM/Ku1cw
>>522 ならば少人数でも構いませんね、御本人だけでも
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 17:51 ID:7yFEeOlh
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:13 ID:yaMqwdvi
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:18 ID:zfQ/1Rcn
>>528 んなこたーない。
第一記事が古いじゃん(w
林寛子と一緒にド腐れ藤井もあぼーんだろ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:48 ID:yaMqwdvi
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:17 ID:W9/TnryS
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:34 ID:2bFixnqn
扇は消えた。
藤井も消えるのか。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:37 ID:IHsQQTAU
国土交通 - 石原伸晃 です
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:40 ID:MMR+dJ2x
>>533 益々無為無策が暴露される
猪瀬直樹就任はは難しいか
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:25 ID:2bFixnqn
817 :名無しさん@4周年 :03/09/22 15:28 ID:ilE0nyRH
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030922i105.htm ◆国交省◆
道路関係4公団の民営化や日本道路公団の藤井治芳総裁の更迭問題などで揺れる国土交通省。
扇国交相の後任に、石原伸晃・行政改革相が決まると、同省道路局の各課では
「ウソだろ」「信じられない」といった声があちこちで上がった。
中堅幹部の1人は「驚きで言葉が出ない。行革相は我々から見れば、対立関係にあった人だよ」と絶句。
さらには、「民営化推進委員会ではあまりリーダーシップを発揮できなかった。
これから民営化法案作りで指導力を示せるのか、未知数だ」とも語った。
一方、日本道路公団の中堅幹部は 「全く予想していなかった。最近は藤井治芳総裁を擁護する
扇国交相も批判していたので、総裁人事は早急に実施してくれると思う。
我々も気分一新で再スタートを切りたい」 と期待感をにじませた。
◆金融庁◆
去就が注目されていた竹中平蔵経済財政・金融相は留任となった。
金融相の肩書が取れるとの情報が事前に飛びかっていただけに、金融庁職員は「意外だ」と驚きの表情。
“ハードランディング路線”が賛否両論を呼んだ竹中金融相だが、
同庁の課長は「大臣交代で金融行政がガラガラと変わるわけにはいかないので、よかった」と安堵(あんど)の表情。
男性職員(39)も「現在、庁内には活気があるので、留任でホッとした」と話す。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:46 ID:Aju6CZsT
不良債権化するのは何兆円か?
だれか教えてけろ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 14:33 ID:FaJvnixg
道路公団が片桐を訴えている裁判は今後どうなるんだ。
この行為ってなんかの罪は問えないの?
民間であれば、脱税(普通は利益隠しだが)とか商法違反になるでしょ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:03 ID:6oXbmKhf
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:19 ID:+FjFAmVp
緑資源公団って何?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:28 ID:7wcabA4V
債務超過6000億円か
意外と少ないな
>>538 背任とかはどお? 損失がでることを知ってて事業を進め、国に損害を与えたということで。
>541
計画どおりに返済しても増える負債だけれどね。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:03 ID:eOP/LemZ
韓国競技場も赤字続き 後利用に苦しむW杯会場
【ソウル24日共同】韓国の行政自治省は24日、日本と共同開催した昨年のサッ
カー・ワールドカップ(W杯)のために建設した競技場のほとんどが、W杯後の利用
が少なく、赤字が続いていることを明らかにした。
聯合ニュースによると、W杯10会場のうち、ソウルW杯競技場を除く9会場は収
入不足に陥り、ことし7月時点の赤字総額は150億ウォン(約15億円)となってい
る。
韓国は10会場のうち7会場がサッカー専用競技場で、W杯以降、施設の有効利
用が困難なことも赤字を膨らませた。水原W杯競技場のように、サッカー専用から
多目的スタジアムに改修を図る競技場もある。
W杯競技場の後利用では、日本でも新設された巨大スタジアムの多くが大会後の
赤字運営に苦しんでいる。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000160-kyodo-spo 高速道路もW杯競技場と同じように思えてくる。
建設すればいいことがあると積極的に推進するが、できてみれば結局は莫大な赤字だけ
が残るだけ…。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 08:16 ID:YaRJvhoF
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 08:22 ID:QtriG+wq
道路公団が6000億円の債務超過なら
民営化したとたんに、会社更生法の申請になるんじゃないの?
笑わしてくれるのぅ・・・ぷぷぷ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:35 ID:Py7yXiLb
<本四公団>国の負債穴埋めで格付け「AA」に
本州四国連絡橋公団(本社・神戸市)は9日、格付け会社「格付投資情報センタ
ー」(東京都)から債務返済能力を示す長期優先債務格付について、上から2番目
にあたる「AA」を受けたと発表した。約2.2兆円もの有利子負債を抱えているが、
今年5月、国が約1兆3400億円の負債を穴埋め。利子負担が減り、今年度は70
年の設立以来、初の黒字見込みという。同センターは「財務体質が改善しつつあ
り、将来民営化されても国との一体性が高く返済能力は高い」と評価した。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000124-mai-bus_all >国の負債穴埋め
そのうち、道路公団も同じ運命か?
>格付け会社「格付投資情報センター」
なんか胡散臭そうな会社…
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:42 ID:Db3RheCd
民営化と言っても、有料高速道路の運営を続けるとは限らないわけだが。
つか、負債隠しは刑事事件では?
公安の管轄になってきたな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 19:01 ID:mY2DskKH
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 19:48 ID:5gOUUxAN
りそなみたいに1兆円公的資金入れたら黒字だね
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:41 ID:c2LrJoGk
自民党、政権公約「小泉改革宣言」を決定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031010ia01.htm ◆自民党「小泉改革宣言」の骨子◆
▽2007年4月に郵政民営化との政府方針を踏まえ、国民的議論を行い、来年秋ごろまでに結論
▽道路関係4公団を2005年度に民営化
▽2006年度に名目経済成長率を2%以上に
▽530万人雇用創出プログラムを推進。今後2年間で300万人以上の雇用創出
▽5年で不法滞在外国人を半減
▽2004年度に「北海道道州制特区」を創設
▽教育基本法を改正
▽2005年に憲法草案をとりまとめ。憲法改正の手続きを定める国会法改正、国民投票法を成立させる
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 20:41 ID:S0pMhHka
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 08:25 ID:+x4gLSt3
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:07 ID:KgwRkmpN
道路公団の財務諸表は検査であって監査ではないと会計士も
裸足で逃げ出すようなありさま。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:45 ID:Yy7y5wkY
藤井は馬鹿だねー
べらべら喋ればアボンされるのは藤井のバックにいた道路族議員だろ
小泉応援の議員だけをピンポイントで恫喝できるとでも思っているようなら
国宝クラスの基地害だな
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 18:16 ID:LgTybHuF
この6千億円っていうのは、どのくらい影響のある負債なの?
もう、何兆円なんて話がごろごろ出るから、金銭感覚が麻痺してるよ・・・
若い世代にこの負の遺産が受け継がれた場合、一人どの程度負担するの?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 19:06 ID:jzD/YUej
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:02 ID:k+6Ojy8h
「藤井治芳天皇様」なら日本を変えてくれる。
明日に期待しよう。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:40 ID:RuPZKiEd
>>557 藤井更迭の時は、民主党大会とぶつけたが、
今回はブッシュがカツアゲに来る日にぶつけてますな。
小泉の考えることって。。。。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 07:52 ID:35qIq7N0
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 08:04 ID:rz05jsP5
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:22 ID:eVerjfrd
アホの坂田
あぼーん
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:31 ID:35qIq7N0
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:36 ID:35qIq7N0
>>565 どうせ、
藤井総裁 = 道路公団 = 国交省 = 道路族議員
上のような関係なんだから、
石原大臣に僕が悪かった。ごめんなさいと国民に言わせると
解決だ!!
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:39 ID:F6fgV/M/
まじで言いそう...
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:41 ID:35qIq7N0
>>561 そもそもの今回の聴聞を国民にテレビを通じて中継させないという
国交省の姿勢にすべての本質がある!!
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 12:02 ID:35qIq7N0
アクアラインを推進した藤井が居直るようでは
小泉の構造改革のウソがばればれ!!
かといって次の選挙で民主党が政権をとっても
何もできない!!
つまり、藤井と道路公団の勝利確定!!
そして、借金だけが残り、ツケはすべて日本の子孫に!!
すべての筋書きがもう出来ている!!
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 12:28 ID:35qIq7N0
>>569 官僚も政治家も未来に対する責任を
いっさいとらなくていい気楽な極楽商売!!
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 13:04 ID:EOrQZgi4
なんか、段々と藤井総裁に情が移って、
応援したくなってきた。
この人、別に悪いことやってないじゃん。
財務諸表だって、扇さんが正規のものと認めたって
報道してたし。
何か、反藤井派が実権を握りたい為の罠のような気がしてきた。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 13:10 ID:iSO6icw0
政治家が変えようと思っても、一部の私的な官僚を徹底的に排除しないと
元にもどっちまうだろう・・。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 13:27 ID:35qIq7N0
藤井と道路公団と国交省の勝利!!
日本の子孫の敗北決定!!
自民党は選挙で負けるかもしれないから、まだ結果はわからない・・・
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 13:30 ID:MqgNIsPJ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 13:33 ID:H1mlsiFs
576 :
h:03/10/17 15:02 ID:SKm5JFw1
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 19:09 ID:35qIq7N0
日本道路公団藤井組
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:15 ID:mvg4EvQp
>>571 >この人、別に悪いことやってないじゃん。
おいおい、正規の財務諸表隠してたんだろ?
その財務諸表だと返済不能に陥るぐらいの借金なんだろ?
民間会社だったら、そんな粉飾決算まがいのことすれば、
いずれ破綻するだろうから、トップが責任取らされるのは
当然のことだが。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:57 ID:kGynk959
っつーか、藤井さん、弁護士(代理人)はちゃんと選んだほうがいいのでは・・・・
聴聞の場で手続きの違法性を主張しても・・・・・行政法のお勉強が足らないですね。
全体の流れとしては、良くなっていが、道路公団の民営化が進むと、公団職員
の大幅リストラが始まり、癒着企業の倒産や工事停止による業者の倒産と、日本
の景気は更に悪くなるな。
日本のスラム化は、裂けられないのかも知れないな。扇大臣は、なぜ大臣なのか
なぜ国会議員になれたのか不思議だったが、これも国民の民意の低さから来ている
んだろうな。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:47 ID:DeZTWBbt
半島流入が止まるか
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 11:14 ID:jujyr5EH
>>571 そんな感じ。
公共事業くれくれ先生たちに体よく
使い捨てされそう。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 12:02 ID:ai1UvWqd
日本経済を立ち直らせる切り札は、
日朝トンネルを作ること以外にない。
藤井総裁はその実現のためになくてはならないお方。
道路公団総裁は勇退し、是非、
半島と日本を結ぶトンネルの建設のため御尽力ください。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 12:09 ID:UxXSx3ZC
悪夢だな、日朝トンネル。
大陸、半島による日本完全侵略計画の第一歩。
先短い、土建屋じじいは金もうかって、あとは死ぬだけ。
残された若い世代は悲惨だな。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:19 ID:t4Q2XTPX
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:21 ID:qAom7fZC
お見事、藤井さん
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:22 ID:qAom7fZC
>石原国交相は既定方針通り20日にも藤井総裁の解任処分を決定する見通しだが、
>総裁側はただちに法的な対抗措置を講じる構えを見せている。
>
>関係者によれば、検討されているのは
>(1)処分の無効確認を求める行政訴訟
>(2)地位保全の仮処分申請
>(3)石原国交相への名誉棄損の損害賠償訴訟――など。
>総裁の進退問題は法廷に舞台を移しそうだ。
(3)とか特に笑える
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:28 ID:+b1asUk/
, n'⌒ヾ>''"⌒` ̄  ゙゙̄`'ヽ、
/"クゝ// , ヽヽ rー、
| /// l/ ,.イ./| /| ハ ヽ⌒ヾミヽ、
| ,l〃 , 从/-レ'^l ハ ト、ヽ ト、ヽ トイ} l ',
lノl/' ,'/ト/7'ひ! ヾ 7ひゝ ヽ,! i | l| l /
__,ノ_ノ| |l / ,Lo/ l o:ノ l!、|. l | j!.l.l ,. /
 ̄ | l|l r ^冖 ,' ,' lハ l し/
l l.',. 7^ニ==‐-、 ,'. / ,' ヽ、(
ーゝ,|ヘ.〔 `l _/ / ,ハ `ー のぶてる君は捨て駒か…
ヾトイl ゙ミニー----尓"/ 〃|トゝ
lハノ `'-、_. | >'/ 〃
,ノ"`! ,rー| |-' ,.ゝ|
,. - ' '| /ヽ、'、 ! く\,|
,.-' レ'ヘ ヾ;ヽヽ|イ ヽ
/ -、 ヘ ヾr‐| ト '.,
. / ヽ へ├l ト , ヽ
l ', へ∧ | , ',
. | '、 | |/ .|
| ヽ / | |
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:44 ID:c8jpKu72
情報は国交省と共有してたし扇大臣の了解もとりつけてある。
今になってどうして解任か?
藤井の話は筋が通っている、小泉の負け。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:54 ID:A0ntL8yh
>>587 藤井も必死だな。次は、藤井を支持しない奴を告訴したりして。
法的な対抗処置に対する対抗処置を国民(一部除く)が取ってくれるかも。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:57 ID:A0ntL8yh
>>587 まあ、総裁が変われば健全経営にも心がけて欲しいね。国民負担は最後の手段で
あるべきだからね。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:57 ID:qAom7fZC
まあ、個人的にはどーでもいいんだけどね。民営化自体。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 14:01 ID:A0ntL8yh
>>587 ファミリー企業は解散のうえ、公団の借金返済に使って欲しいよ。
でも、石原が負けたら、ファミリー企業が儲け損ねた金を+5%で国民に
損害賠償請求がきそう。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 14:04 ID:c8jpKu72
民営化になったら公団の40兆円の借金は切り離されて国に移動する
新会社は借金なしのきれいな体になるから当然利益はでる、その金で
また道路を作る、国に回された借金金利含めて120兆円は国民が払う。
これが道路公団民営化の実態、なんて事はない国鉄と同じことするだけ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:34 ID:A0ntL8yh
ファミリー企業解散しろ!!!!!!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 17:02 ID:nIuK644y
なぜあのらっきょ頭の、たかが一法人にすぎない公団の総裁がでかい顔していられるのか?
1.自称政治家、中身・金儲け大好き営業マン道路族議員の後ろ盾があるから。
2.政治家は自分の親族が経営するファミリー企業を道路の保守運営に従事させる。
3.政治家は大もうけ。
4.道路が赤字になっても政治家には何の責任もない。公団が税金を使って穴埋めしてくれるから。
5.公団の役員は政治家とパイプが出来て私利私欲を追求。
見事な共存関係。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:07 ID:imwTpOXv
財務諸表問題は、表向き改革を標榜する小泉以下の小悪人が
マスコミ等と組んだ猿芝居。猪瀬なんか見なよ、TVで「あなたが
大臣になる位しないと…」といわれて嬉しそうにしてたな。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:29 ID:w+41n/9o
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:12 ID:TZmBLO8/
>この人、別に悪いことやってないじゃん。
おいおい6000億円の債務ってすごい額だぞ。
6000億というのは高級ソープランド10万円コースを
600万回いけるお金。
1万人の男性が2年間くらい毎日ソープランドで楽しめるほどの
お金です。
6000人の男性が年収1000万で愛人1人を10年雇えるほどのお金。
600 :
506号:03/10/19 22:21 ID:NypA1o3S
592>>
え?こういうやつのツケは国民負担となるんじゃないの?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:06 ID:z69+ucS2
藤井キモイ
とっとと消え失せろ
オヤジ臭そうと思うのは俺だけか?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:07 ID:csEXeo0r
イニシャルに上がった政治家っていったい誰なのよ?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:32 ID:huIV2zNS
しかし、藤井みたいに成るくらいなら死んだほうがましだな。
6000億で何人の代議士を面倒見たんだろう、
選挙はお金が掛るらしい
便宜供与か
問題が多いな
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:40 ID:MCOCIzYF
ドラクエのラスボスよりたちわるい
>>604 実際には激しく黒字な筈なのに、6000億の赤字。
つまり、差し引き額は兆レベル。
607 :
:03/10/20 00:12 ID:EDd09Rpz
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:19 ID:/m8p13Lx
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:23 ID:JerAJcuj
突然で恐縮ですが、「リピート・スリーR(Repeat Three Renewal)」
とよばれるビジネス、ご存知でしょうか?
少し長くなりますが、その内容をお話させていただきます。
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610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:34 ID:27T5Znqc
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:49 ID:5wGhilTi
民営化後1年以内に倒産だな。
不良債権40兆円とみた。
連鎖的に銀行と郵便局が潰れる。
普通預金の払い戻し不能だな。
赤字の高速道路は閉鎖でアクアラインは地図から消える。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 15:01 ID:27T5Znqc
>>566 石原が墓穴を掘って、みんなニッコリしているのか?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:09 ID:27T5Znqc
解任問題は、きっとなかったことになるんだろうなあ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 08:04 ID:EfMEe5xd
藤井氏が聴聞続行申し入れ 国交省は無視の構え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000161-kyodo-pol 無視は当然であろう。
これ以上聴聞を続行すれば、藤井と国交省の仲がいいのがバレてしまう。
小泉も解任を引き延ばすとか言っているから、そのうちに藤井の解任は
なしということになるのだろう。その責任をとって石原国土交通大臣が
辞任をしてすべての問題にけりがつくというシナリオだろう。
いや待てよ。今度の藤井の騒動で民主党政権の誕生か?
そうなれば、自動的に石原国土交通大臣の目はなくなることになる。
問題は民主党政権になって、藤井の更迭と藤井の国会での証人喚問、
さらには疑惑国会議員を民主党が明らかにできるかどうかである。
もっと先のことを言うなら道路公団の改革がきちんとできて、高速
道路の無料化の実現がウソではなくて現実に実施できるかどうかで
民主党がウソつき政党であるか、ないのかがはっきりとわかる状況
になるというわけでもある。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 03:47 ID:lp/NV9jf
洞賂藁断
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 06:54 ID:Puob2vSk
>>614 道路無料化した分、ガソリンに課税されそうだが。
道路の補修工事は、本当に痛んでるときに限定しないとね。
ファミリー企業は当然解散。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:17 ID:Z2jHoHrQ
尻ぬぐい・負担させられる悪寒
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:36 ID:ARnznaW6
漏れ、民主支持なんだけどさ、無料はアカンわな。
自民が50年で借金返すってんなら15年で返すって言えばいいのに。
15年後、その財源の新たな使い道は考えようってことで。
個人的には年金に回すのが一番妥当だと思うけど。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:46 ID:asmZgrsV
同意。
無料にすると、金を払ってでも本当に使いたい奴が混雑で使えなくなる。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:50 ID:EVBh0K5/
一流大学でたやつらは、にっちもさっちもいかなくなると、隠すのか?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:38 ID:gxbxEvRv
どう足掻いてもFが善人にはならない
足掻けば足掻くほと他の悪党が浮き上がってくる
ざ・ま・あ・み・ろ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:42 ID:BtbJeqCe
>>618 無料にすれば、運送会社が喜ぶだけ。
不公平。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:57 ID:gxbxEvRv
無料にしなくても良いけど高過ぎ、10km100円ぐらいにしてくれ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:14 ID:69uSbxq0
結局、何が問題だったの?
幻の財務諸表って、結果的には了承されたっていうじゃない。
それなのに、藤井総裁は更迭で以後の人事も未だ決まってない。
もしかして、選挙のための茶番劇だったの?
全てが。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:25 ID:gxbxEvRv
・本当は高速道路作るのにそんなにマネーかからない
・取巻きがフトコロに入れてるマネーを無くす
・取巻きが居なく成らない腐敗した構造の道路公団に道路を作らせない
・外郭団体は何も仕事もしてないで大金が行く、外郭団体の情報は以前国交省が
作った資料、その資料で大金を手にするのは不正、秘密保持を悪用してビジネスを
進めてる。
・道路公団の腐敗の責任はTOPにある。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:50 ID:S3s0MXcr
>614
みんな国鉄と道路公団の区別が付いてないんだよな。特にマスゴミ。
国鉄の場合は減価償却の概念があって大赤字を計上してた上に、タチの悪い組合という
最大最悪のガンを抱えてた。
道路公団の場合は減価償却の概念もなくてそもそもバランスシートを作るのが困難な上
特に組合問題は抱えていない。おまけに本来は「将来はタダにする」という約束で始めた
のが高速道路事業だ。
つまり、アホなマスゴミが国鉄と道路公団を混同してくれた結果、本来ならば
「新規建設中止→維持管理費を残して高速道路は無料化」
というシナリオになるべきところが
「道路公団は債務超過で大赤字→民営化して今の高い通行料のまま建設は抑制」
となって見ろ。得するのは、民営化しても役員として居座る道路公団の幹部(=国土交
通省の天下り組)だ。そのツケは全部国民に回ってくる。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:52 ID:ZpDQcEiu
青、他で道路公団関係の業者から政治資金を受けた議員は全て国に返上しろ!!
出来ないのであれは議員を辞めろ!!
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:14 ID:odJ49rAp
総裁「民営化だって言うから、民間並みの財務諸表をいっちょ作ってみるか」
↓
職員「総裁!資産を民間並みの減価償却で算定したら、とんでもない額の債務超過になりますた!」
↓
総裁「こりゃ・・・とても表には出せんな。この財務諸表は無かったことにしろ」
↓
(1年後・・・)
総裁「どうやら本気で作らにゃいかんようだ。どう作ればバレずに済むか・・・」
↓
職員「んじゃ、減価償却しらばっくれたバージョンで行きますか」
↓
総裁「それしか無さそうじゃな」
↓
扇「あらら、よく頑張ったわねー、大変だったでしょ(喜)」
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:23 ID:sXex+Mm4
>>626 マスコミが「道路公団は債務超過で大赤字」と煽ったけど、
回避策として自民党(小泉)が「民営化」をうちだしたんだろ?
大赤字なのは、公団の一部門をファミリー企業に分割
ファミリー企業に高い金で仕事を与え、内部留保を蓄えさせる
そしてファミリー企業に天下り
この癒着がいけない。
民営化じゃなくて、公団&ファミリー企業合併汁。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:51 ID:MrESqs+3
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:16 ID:iIT4DCu3
お〜い、藤井治芳〜。
どこへ行ってしまったのか。
最近、全く話題なし。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:16 ID:hbypS4Gs
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:40 ID:gcneUuau
1 :擬古牛φ ★ :03/11/07 13:27 ID:???
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068179266/l50 ★「解任、このままにはできぬ」道路公団・藤井前総裁語る
日本道路公団の総裁を解任された藤井治芳(はるほ)前総裁(67)は6日、朝日新聞の
インタビューに応じ、解任に至った経緯や今後の対応などを述べた。藤井氏は「解任は、
行政の中立性を脅かすものだ」として、「このままにしておくことはできない。(処分の
取り消しなどを求める)訴訟を含めた今後の対応を、いろいろな角度から検討している」と
述べた。また、総裁時代に、入札延期や公団幹部の人事に関して、自民党の青木幹雄・
参院幹事長や飯島勲・首相秘書官から「電話があった」などと、圧力を感じたことを明らかにした。
藤井氏は10月24日付で石原国交相から「総裁の適格性を欠く」などとして解任された。
同5日の同国交相との5時間に及ぶ会談については「前日に『財務諸表の説明をしろ』と
急に言われ、びっくりした」「経理担当理事を連れて行こうとしたが、『一人で来い』と言われた。
相手は4人。こちらはメモも取れなかった。疲れてしまった」などと述べた。
藤井氏は「公団総裁として、率先して民営化に向けた改革に取り組んできた」と、公団
ファミリー企業への天下り廃止や料金別納制度の全廃などに取り組んだ例を挙げ、自らが
公団改革派であることを強調。今回の問題で、反改革派のレッテルを張られたことに強い
不満を示し、「どうして理解されないのか寂しい思いがする」と話した。
今後の対応については「先例にならないようにきちっと対応する」と述べ、行政事件訴訟法に
基づく処分の取り消しを求める訴訟などを検討していることを示唆した。
また、「改革について、かなり厳しい抵抗や壁がある。真綿で絞められるような圧力がある」
と述べ、外部からの様々な介入の存在を明らかにした。
一昨年12月に公団が島根県の山陰自動車道の仏経山トンネル西工事を含む13件の
工事の発注を延期したことに絡んで、青木氏から「直接電話で怒られた」と話した。
さらに、月刊誌に藤井氏を批判する記事を書いた公団の片桐幸雄・前四国支社副支社長の
人事に関して、飯島秘書官から電話があり、「『動かすな』と言われた」とも明らかにした。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:33 ID:QBnvvgaP
>>633 >○山トンネル工事を含む13件の工事の発注
ずいぶん具体的に答えてんだな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:50 ID:ApwFM7OQ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:32 ID:w3l2+DE7
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:38 ID:bF0ntRr/
財務諸表はないで決着している。あるという前提で議論をされてもこまる
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:13 ID:VNwc1aXn
>>636 選挙が終わったのでやる気が無くなりました。
つか、選挙まで大人しくしてた道路族が復活し始めたんだろうな。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:20 ID:CYpUvd0h
つーかそもそも民営化なんてする必要ないだろ。
必要なのはファミリー企業独占状態の関連事業入札を自由化すること。
それだけだ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:44 ID:VNwc1aXn
>>639 民営化したら透明性が増すので、
ファミリー企業独占の入札が自由になるってのが考えなんだろうけどな。
うさんくせえ、お題目だ罠。
結局、民営化しようにも官僚主導でやったら結果は大して変わらん。
と言うより、更に悪化すると思うがな。
普通に情報公開の義務付けをしさえすれば丸く収まると思う。
一番の原因は、国民の監視の目が行き届かない事だ罠。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:15 ID:dsWq31q0
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:42 ID:dsWq31q0
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:54 ID:zEeZWneu
>>637 猪瀬の本を立ち読みしたら、債務超過の財務諸表は捏造だって書いてあった。
つーか、債務超過の財務諸表がどうのこうのって騒いでいたのって猪瀬じゃなかったっけ?
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:14 ID:RMqTpvAR
国会は早く藤井を呼んで調べろ!
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 05:07 ID:GVBKbNrO
石原君は、もうすっかりヤル気なくしました。
抵抗勢力って怖いね。
来年の今ごろは藤井はこの世にいないかも。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:21 ID:2Mi2LePC
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 17:09 ID:9PARXsFr
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 11:06 ID:lu0xPhvG
セガ、高速道PAに娯楽施設、東阪・名神など十数ヵ所、飲食・物販と複合店。
セガは高速道路のパーキングエリア(PA)での娯楽施設運営に本格参入する。
観覧車などと飲食・物販機能を備えた複合施設を来年夏に岐阜県に開設する。
同様の施設を設けるために、通行車両の多い東名・名神高速道路を中心に、候補地の選定を開始した。
日本道路公団民営化の流れを踏まえ、PAを新たな出店地にする。
まず岐阜県などと設立した第三セクター会社「オアシスパーク」(岐阜県川島町、社長・田畑俊哉セガ執行役員)が
運営するハイウェイオアシスを、十一月末に観覧車と飲食・物販機能を併せ持った複合娯楽施設として増設を始めた。
観覧車は高さ六十七・三メートルで、四人乗りの乗り物が四十台つく。
乗り物に乗り込むと、岐阜の景色の説明やファミリー向けストーリー、ホラー、ヒーリングから音声のコンテンツ(情報の内容)を
選ぶことができる。音声だけでなく、いすが内容に応じて振動するなどセガがアミューズメント(AM)施設で培ってきたノウハウを活用する。
投資額は約九億円。二〇〇四年七月に開業する。
東海北陸自動車道川島PA周辺で、従来から手がけている物販などの施設は、開業初年度の一九九九年度から経常黒字を続けている。
娯楽機能を加えることでさらに収益を拡大する。
PAについては、道路法の規制があり現在は三セクの形態で地方自治体と組まないと主体的に商業施設を開業することはできない。
セガは道路公団が民営化されればこうした規制が緩和され、民間企業だけでも事業ができる可能性があると見込み準備を始めた。
東名・名神のほか、通行量の多い高速道路で最終的に十数カ所で複合娯楽施設を開設したい考えだ。
セガは二〇〇一年前半まで、AM施設の新規出店を凍結した時期があったが、今年六月に就任した小口久雄社長はAM施設を強化する方針を打ち出している。
道路公団民営化されれば民間企業も色々周辺事業に参入しそうですね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:55 ID:vmno7o7C
極悪違法基地外電波詐欺差別主義放送局不治テレビに不満がある方。
8月24日、お台場におきまして、不治テレビワンナイ打切祭りを開催いたします。
内容
・王監督の名誉を毀損した不治テレビの放送内容に抗議する横断幕を持っていきます。
・ワンナイ打ち切りを要求します
・連帯責任でトリビアの泉、笑う犬、ココリコミラクル、メチャいけの打ち切りも要求します。
・担当社員解雇を要求します
・不治社長解任を要求します。
・不治のバラエティ局長の解任を要求します。
・不治テレビに訪れる人にたいしてワンナイ打ち切りを求めるビラを配ります。
・その後、吉本東京本社にうつり・ドンドコドン山口引退及び宮迫引退(雨上がり引退)を要求します。
当日、いかれる方は是非ともご協力ください。
待ち合わせ場所
ゆりかもめ線・台場駅(フジテレビ最寄り駅)
8月24日正午集合
私はホークスの帽子を被って待っています。
なお、ハンドマイク、横断幕、不治テレビの違法性を主張したビラなどを
持ってきてくださる方がいたら幸いです。
一応、僕のほうでも横断幕と不治テレビの違法性を主張したビラなどは
用意するつもりです。ただ、ハンドマイクが用意できるかが微妙です。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:28 ID:d/CZwCb+
あの人は、今 ・・・ 藤井治芳
保守
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 08:38 ID:6+F5xgOV
今・。
藤井前総裁、解任取り消し求め提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031222AT3K2202Z22122003.htmlタソ 石原伸晃国土交通相から「総裁として十分な資質がない」などの理由で解任された
日本道路公団の藤井治芳前総裁(67)は22日、解任は不当として、解任処分の取
り消しを求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴状で、藤井前総裁側は、石原国交相による解任手続きは理由がない政治的なもの
で、違法な行政処分に当たると主張しているとされる。
藤井前総裁は9月、債務超過の財務諸表隠ぺい問題や「改革派」の左遷人事など独
善的な運営による公団内部の混乱を理由に、自ら辞職するよう石原国交相から求め
られたが、拒否。
「財務諸表の問題について説明したのに理解が得られなかった。公団の民営化に積
極的に取り組んでもいる」などと反論していた。
石原国交相は日本道路公団法に基づく解任を決め10月17日、本人の意見を聞く聴
聞を開いた。藤井前総裁側は「解任は懲戒権の乱用」「準備期間が短すぎる」と主
張、聴聞続行を求めたが打ち切られ同月24日、解任された。〔共同〕 (17:57)
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:22 ID:m0vUUW20
これからもまだまだ騒動は続きそうだ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:17 ID:OZnGMWf7
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 07:25 ID:iS74G2X/
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:02 ID:XQVItbwT
19億円黒字へ−本四公団03年度見込み
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200312/20031227000186.htm >五月に有利子債務一兆三千四百億円を国が肩代わりし、利息支払いや元金償還
>などが減り、
見出しだけを見たら完璧にだまされてしまう。
なんと国が一兆三千四百億円もの有利子債務を肩代わりして、やっと黒字である
ということだ。
ということは従来どおりなら累積債務がまた上乗せされていたということだろう。
道路公団の将来も国の借金肩代わりをしないとやっていけなくなるに違いない。
ただ国に借金肩代わりするだけの余力が残っているかは怪しいところだろう。
なぜなら今でも巨額の赤字を抱え、単年度でも半分を借金でやりくりしようという
状態である。個人ならば絶対に破産しかあり得ないという状態が今の日本の財政の
現状であるからだ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:12 ID:XQVItbwT
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:51 ID:2v7L+Xmi
道路関連の入札をオープンにするだけでも、
かなり金が浮きそうなものだが。
SA/PAに民間業者をいれてくれ。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 16:10 ID:NrCxLfMr
>>660 そんなところに独占させることだよな。
どこが改革なんだ?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:59 ID:KrcuB3Tm
665 :
◆ibJzycg282 :04/01/14 16:32 ID:8pj8z/YB
以下の論評は民営化推進委員会ホームページへ投稿した意見書です。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/goiken.html 道路改革最後の切り札 カルロス・ゴーンと月尾嘉男
なぜ今までカルロス・ゴーンと月尾嘉男を抜擢しなかったのか?
この革命的専門家なくして抵抗勢力を押し返す事は不可能である。
最大の問題は国家独占、地域独占によるずさんな計画、設計、管理
とこれらによる低速、低容量、危険で渋滞だらけの経済波及効果の
低い役立たずな道路網であり、これは民営化するだけで改善できる
という問題ではない事は同じく地域独占でノロノロ運転・非効率の関東
私鉄各社を見れば一目瞭然である。
また、道路系公団だけでなく一般道路、都市計画、鉄道網、空港など
も含め交通網全体を国家100年の計の視点で抜本的に改革しなけれ
ばあまり意味が無い。GNPのかなりの割合を占める交通コスト・都市
コストは今後数十年で軽く数千兆円(+インフレ分)にもなる莫大なも
のであり、僅か数十兆円で大騒ぎしている現状ははっきり言えば子供
騙しである。
(続く)
666 :
◆ibJzycg282 :04/01/14 16:33 ID:8pj8z/YB
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:59 ID:Flbbma1J
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 15:31 ID:v13sJHq+
上部に保有機構を作って
本体は
ファミリー企業化するらしいな。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:28 ID:RtQ/oVf+
昨日の国会答弁おもしろかったよw。
石原はだめだな・・・・民主の議員に叩かれまくり。
質問に対する返答はとんちんかんだし。
民営化しても破綻して税金投入が見えてきたw。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
いえてるw