【資金】ソフトバンク、ADSL資産流動化で最大500億円調達

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ソフトバンクは、非対称デジタル加入者線(ADSL)によるブロードバンド
事業の資産を流動化し、最大500億円規模の資金調達に乗り出す。すでに顧客に
なっている利用者が先々支払う料金をもとに、新規加入者の獲得や設備投資に
必要な資金を確保する。ブロードバンドは事業者間の競争が過熱。資金力が勝ち
残りの条件になっており、独自の調達の仕組みをテコに顧客拡大を狙う。
資産流動化はソフトバンクグループが展開するADSL事業「ヤフーBB」で
加入者に貸し出しているモデムを活用。特定目的会社(SPC)がソフトバンク
側とモデム貸出事業の委託契約を結び、加入者が将来支払うと想定されるレンタル
料などを裏付けに投資家から資金を集める。ソフトバンクは、モデムの貸し出し
契約などをSPCに譲渡する対価として資金を得る。

引用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030509AT2D0802C09052003.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:08 ID:1HWKIY5V
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:08 ID:X4p8IzoK
2da
4+++:03/05/09 17:08 ID:x17QtnRZ
ハゲ必死だな
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:08 ID:X4p8IzoK
3だった・・・。
【SPCをこう言う形で使うのはオラは初めて聞いた。】

さすがにマネーゲームが上手いなっと。
7真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/05/09 17:10 ID:0Z1QVokZ
投資家からうまくとれるのかコレ
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:24 ID:0Yb1/dW/
なんかこれ、そごうの会長がやった、借金を担保にした借金の
マネーゲームににてません?。素人ですいません。

でもユーザーがいっせいに逃げ出したら終わりなんでしょ?
みんなYahoo解約しようよ。

9名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:31 ID:03fJo+UT
う〜ん、正直すごいなあ。
毛が全部心臓に集まってるんだろうな。
10真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/05/09 17:43 ID:0Z1QVokZ
これ、冷静に考えたら、

「もうお金ないですけど、これから500億円借金して使いまくります」

って言ってるってこと?

詳しい人解説キボン
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:48 ID:W+hKQVf1
捕らぬ狸の皮算用??
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:52 ID:KOv/3O9p
モデムってところがかなり苦しく感じるのですが・・・。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:55 ID:c1ibioks
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:07 ID:vuZMnDDS
出資側にソフトバンクのリスクを肩代わりしろと言ってるのか
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:11 ID:ynGExjnD
>>9
ワラタ
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:18 ID:c8lXp51g
一部は高級育毛剤の研究
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:22 ID:ynGExjnD
>>16
万が一(この場合億が一or兆が一)それに成功したら
ソフトバンクの株価は急騰&育毛剤事業で大金を得られますなあ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:23 ID:OenznCoF
関係無いが
他板の鯖落ちてるぞ。
19 :03/05/09 18:25 ID:6fhCUkN9
いわゆる売掛金の流動化の一種ってことでいいのかな?
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:27 ID:zwplCfB7
すでに顧客になっている利用者が先々支払う料金をもとに、新規加入者の獲得や設備投資に必要な資金を確保する。

ふーん、流動化で資金調達ってこうやるんだ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:29 ID:hZw5DoKV
>>加入者が将来支払うと想定されるレンタル料などを裏付けに投資家から資金を集める


町で「モデムタダです。ブロードバンドタダです。」って言ってたじゃんよ。
22雷息子:03/05/09 18:32 ID:fkf3ar8C
社債の償還費用?。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:36 ID:GnCeCh6f
会員が減ったらあっという間にショートじゃないか。

それよりYahooの株をすべて売って手を引け。
高い利用料金を払ってるのにオークションは悪くなる一方だし。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:36 ID:VqfZLV0S
虚業も窮まったな。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:39 ID:C1L4bPzm
これで光化が一気に進めばあぼーん確実
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:53 ID:jdt4Z0Wm
>25
光化が進んでもADSL事業はそのまま安定し続けるのでないけ?
56k→ADSLは劇的に利便性アップが実感できるが、
ADSL→光 はそれほど体感速度わからないし、
ADSLで1Mも出てれば、常時接続で3000円台で普通にネット閲覧するには十分だと思う。
光は現状のADSL700万ユーザーまでは増えない。
そのうちヤフーBBで255万ユーザー囲い込んでるわけだし。

ちなみにソフトバンクも光ファイバーも当然視野に入れて
すでにインフラ網引いてるよ。禿げもそこまで馬鹿じゃない。
ソフトバンクの今までのビジネスケースの遍歴を見てくれば
その時その時で市場がが開けるものを商材にしてきているので
ADSL一本だけで5年後もやっていけるとは思ってないはず。
ただ、ADSLは五年後も確実に残ってるよ。住み分けが行われるだけ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:06 ID:qUoewly8
怖いよ〜怖いよ〜
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:07 ID:TGpf/N8b
ソフトパンク
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 17:53 ID:AISrNivV


  危ういソフトバンクの事業に金出す投資家はしんでくれ


30名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:02 ID:4jNd7ZzP
一言でで言うとADSLモデムのレンタル料を担保に金を借りる。
これでOK?

ところで、投資する奴いるのか?
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:24 ID:HtNdkY0Y
客が借りてるモデムを担保に金借りるの?
もし、事業破綻したら、契約者が債権者から500億の債務負うってこと?
消費者センターに相談したほうがいいみたい。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:32 ID:+27js6LB
正直、凄いよこの人。











いや悪い意味で。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:35 ID:HtNdkY0Y
>>31
担保はモデムの賃貸料収入ですか。
でも、事業は赤字でしょ。
ヤフーBB加入者は契約書を良く見直さないと。
ただで配ってるモデム持ってる人は大丈夫?
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:44 ID:HtNdkY0Y
他法人のFTTHへの乗換えを考えているヤフーBB加入者に対する牽制?
関係者はいそいで対策を考えないといけないよな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:58 ID:Oc37MNN4
そういや配ってるネェちゃんが自分で紙書いてたぞ
メモ帳片手に
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:03 ID:dGnRSvx6
NTTとチキンレースですか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:30 ID:KgainKbw
もし、ソフトバンクがつぶれたら出資者にモデム返却しなきゃいけないんだろ?
返却に応じないでずっと880円請求しつづけることしないよな?
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:32 ID:h7yviiHb
まあ、変な見方すると、
「うちならもっとうまく配布できるよ」ってところを
募集しているようなもんですね。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:43 ID:HtNdkY0Y
>>38
リース会社とSB間でキャチボールするってことじゃないの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:41 ID:lTSqtin3
SPCの発行するbondを誰が引きうけるかが見物ってことで。
引受手が集まらなかったらグループでまわすんでしょうが。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:42 ID:y54sNElz
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:44 ID:XQsSqI29
タダほど高いものはない
44反省汁! ◆zE9d/c1mMc :03/05/10 22:45 ID:OnEtFyCS
赤字決算の報告の後に、このキャッシュフロー・・・

赤字の莫大さを払拭できるほどのインパクトもなく
ただの言い訳に聞こえるのは、漏れだけか?
45出戻り二士:03/05/10 22:46 ID:G3z/04eB
こういうことやるんだったらいよいよ解約率をきちんと公開しないとどうしようも
ないと思うんだけど。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:53 ID:VuaH5xdT
こういう認識でいいの?

ソフトバンク
   ‖
   ‖
   ‖モデムレンタル料債権 売却
   ‖
   ∨
SPC(特別目的会社)
   │
   │
   │
 株式、債券
   ↓
 機関投資家
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:00 ID:BTTRRk8S
>>37
他社が契約を引き継ぎますので
ずっと880円を払いつづけることになると思います。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:08 ID:6j8IFUFR
問題は880円の資金回収。
払わないやつがたくさんいるだろうな。
やばいよ。100%無理な資金調達。
49  :03/05/10 23:15 ID:invGboV3
いくらSPCのフィルターかけても筋金入りジャンク債権
の時限爆弾ファンドに金出す能天気な機関投資家はいない
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:49 ID:8fxIjxCs
ビヂ糞+アグネス=ビヂネス→禿
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:50 ID:pU2rtPyg
光バンク
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:14 ID:HoGxcwIB
これを利用した悪徳商法誕生の予感。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:22 ID:nQjAR0AT
すごい、資金調達の無限連鎖だ。
天才ですか?彼は。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:34 ID:jWnxrLvJ
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:37 ID:lsxrHbsG
>>26
ちなみにソフトバンクも光ファイバーも当然視野に入れて
すでにインフラ網引いてるよ

つーかIPレボ程度をインフラと表現する無知は氏ね
ACCAの光イーサのほうがよっぽどインフラの体裁を成してるし
売れているぞ
IPレボなんて所詮インターネット利用だけのしょぼいサービスだぞ
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:42 ID:CpduCvTg

  禿、  必  死  だ  な  。  (藁

57名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:47 ID:XGP0zG2I
http://ime.nu/www.data-create.com/hd/7.html

高利回りだな。買いだw 年率16.63%
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:08 ID:B4lRoNpu
この中で一番うさんくさいのは?

コーヒー豆に投資しませんか?
大豆に投資しませんか?
モデムに投資しませんか?
59猫煎餅φ ★:03/05/11 01:16 ID:???
n
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:17 ID:FkLVx4i9
SPCとかSPEで損失つけ回しというと、やっぱしたいがいの人はエンロンてぇ前例が頭に浮かぶものと思われ。
61あぼーん:あぼーん
あぼーん
62   :03/05/11 01:39 ID:AyrgYKkp
YBB契約者は至急解約手続きを取れ。 
使用料の支払い債権が第三者のSPCに譲渡されたら
トロいヤフーと違って、債権管理の専門部隊が厳しく
おまえらを監視することになる。
63Omoti@関西冷凍えびぃ ◆hFOmotia5o :03/05/11 01:40 ID:3ybmitm7
孫は若いころ、インベーダーゲームの日本国内の
だぶついている在庫を見て
「これをアメリカにもっていけばもうかる」
と判断したが、現金買い付け余力がなかったので
「後 払 い」
という条件を業者にもちかけ、1円も払わずに
ゲームを全部買い付け、アメリカに設置しておおもうけした。

という理解でよかったですか? 
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:46 ID:ujx1yue+
これって加入者が解約したらその分担保価値が減っていくのでは?
不良債権になる可能性高そう。
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:47 ID:3bfL8u4o
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 02:28 ID:qe0NM7I0
オークションの方から醜く利益絞り出してる様だけど
他のプロバイダー連合で対抗できるオークションサイト作れ。
禿の唯一の優良コンテンツつぶしてチョ!
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 02:58 ID:zTLXTvYc
>>66
あるでしょ。対抗できてないけど。
68名無しくん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:12 ID:I3GldWOx
ビッターズだな。
ttp://www.bidders.co.jp/
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 03:37 ID:UgdKHFU4
最終損益は約1000億円の赤字
2年連続の赤字でつか。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 05:16 ID:C3fNRXIn
ネットオークションは一旦囲いこまれると
売り手も買い手もお互いうごきにくいからね。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 07:28 ID:vpfc9p1R
孫は損するな。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 07:33 ID:kaxV2wrS
我々のできること
ヤフオク勝たせてしまった苦い経験を忘れるな。
73こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/11 10:15 ID:rifJk4qj
>>10
今までのお金の流れが、ユーザー(-880円) → ahoo!BB(+880円) だったんでつね。
この+880円の事業はahoo!BBの事業の一環であり、ペテン禿はこれまで、この事業(+他の料金も含めた事業)
の収益を根拠に株を発行して、株主から資金を吸いageていたわけでつ。

このお金の流れを細分化するんでつよ。

ユーザー(-880円) → (+880円)ペーパーカンパニー(-880円) → ahoo!BB(+880円)

こうすれば、合計としての事業は何も増えていませんが、+880円の事業が見かけ上2倍に増えまつから
証券化出来る事業が2倍に増えて、同じ一つの事業で投資を二重盗り出来るわけでつ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 10:41 ID:A0Et+myX
あやしいなあ、投資するなら利回り30%くらいほしいね
75こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/11 11:08 ID:rifJk4qj
ああっ、しまった。

× ユーザー(-880円) → (+880円)ペーパーカンパニー(-880円) → ahoo!BB(+880円)

こうでつ。

ユーザー(-880円×毎月×ユーザー数) → (+880円×毎月×ユーザー数)ペーパーカンパニー(-500億円) → ahoo!BB(+500億円)
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 11:16 ID:V8Scof1y
>>73
ウホッすげーわかりやすいでつ。ありがとう。
77名無しさん:03/05/11 11:32 ID:uBfXPOB8
サムソン方式でっか(^^)
78こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/11 11:43 ID:rifJk4qj
>>76
ソース自体、
>ソフトバンク側とモデム貸出事業の委託契約を結び
>モデムの貸し出し契約などをSPCに譲渡する
となってて、事業を権利化してレンタルする(>>73の形)のか完全譲渡する(>>75の形)のか
イマイチ釈然としませんが…

とにかく実態のないペーパーカンパニーを仲介する事によって、
事業自体は何も増えていないにもかかわらず株や証券を増刷する事で
現金を入手しよう、というのは変わりありませんね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:51 ID:M+nwxiIq
池袋東口のキャンペーンよ!
態度悪すぎ!茶髪のディレクターみたいなやつ。
鉄柵に片足のっけながら、「YahooBBどうですかぁ〜?」はねーだろ。
なんかキャンペーンガール口説いてるし…。
そりゃイメージもサービスも期待できんわな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:55 ID:w3BROdLW
だんだん自転車操業になってきたな。
流動化とかウマイこといってるけど
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:12 ID:m038Rrh2

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約3割、日本人が約7割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:19 ID:gItfFz+0
失敗したらどうしようなんて微塵も考えてないわけね…
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 13:44 ID:ZlArHlrw
モデムに水晶玉つけるとか、
壺に入れて配ったらどうや。
84    :03/05/11 14:00 ID:AyrgYKkp
こんな糞債権 リスクプレミアム乗せまくらんと銭だす奴おれへんがな
債権総額の1/5でタタキ売りやな
85つーか:03/05/11 14:10 ID:fVYNFB4n
yahoo破産後はモデム使用料が月五千円に値上がりしそうな悪寒
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:13 ID:CDQ7XQj3
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:21 ID:Vh1z+ar6
ヤフー8M…84KBしか出なかったよ(鬱
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:12 ID:8BnMc6SL
こんな錬金術より先にやるべきことがあるだろう!

たった今ヤフオク、ヤフーメール、YBB、YBBメール鯖と全部落ちてるぞ!

こんな信頼性の低いインフラでファイナンスなんて茄子と同じ失敗パターンじゃん!
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:15 ID:w3BROdLW
まじだ・・・うちも落ちてる・・・・・
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 18:39 ID:90LvaCec
>>87
ACCA12Mかフレッツモアに乗り換えましょう。
ISPによってはYBB12Mよりも安いですし。

ACCAならTikiTikiが一番安い。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 18:53 ID:ujx1yue+
しかし、世の中こんなのにも投資する奴がいるんだから、
投資家ってわからん。
もしかしたら、500億集まりそう。
担保の割引現在価値はいくらなんだろ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 19:03 ID:ElU13cGz
パチンコでかなり負けがこんでいるときに、あと500円で出るからお金貸してよ!と友人に懇願する感じかな?
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 19:07 ID:MCC/QE44

よし、BBのやつは近いうちに解約しる。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 19:16 ID:TUY2M2el
漏れのADSL、月額2390円(プロバ代込み メール・HPスペースあり)

モデムレンタル代とか含めても3000円以内。

ヤフーより安い。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 20:16 ID:+U576286
YBBはルーター機能がないからな。
ウイルス攻撃もすさましいので、ウイルスバスターを入れると余計にマシンが遅くなる。
結局安物買いの銭失い。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 20:19 ID:cG7j77Vj
828 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/11 13:48 ID:stK4kj85
> >>821
> 実害だらけだが?
>
> 別の事例では
> 兵庫県庁のBBホン試験利用のために
> YBB会員に無断で兵庫県の一般ユーザーの帯域を
> 制限をかけたために兵庫ではリンク切れや速度低下が多発したな



831 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/11 13:51 ID:GUX4KRuR
> モデムがらみといえば、ソフトバンク=ヤフー=ソフトバンクBB間の
> 架空経常すれすれの数字のマジックはどうなったんだろうか。。。
>
> >>828
> 初耳。兵庫での不通は知ってるけど、原因ってこれがか?
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 21:48 ID:ujx1yue+
>>95 YBBのモデムってルータ内臓じゃなかった?
ちなみにルーターがあろうがなかろうがアンチウィルスソフトは必須だぞ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:08 ID:bAxe569U
>>97
YBBモデムはブリッジ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:17 ID:6IYCpxlC
YBBのモデムは無線LANカードを差し込めばルータとして働くよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:36 ID:ElU13cGz
>>95
迷惑だから、アンチウィルスくらい入れとけ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:59 ID:+U576286
ルーターがなければアンチウイルスがあってもあぶないよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:04 ID:vQBye0XA
週明けの暴落がこわい・・・でも仕方ないか
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:09 ID:j5hL0qlI
一般的に言って、ルータ(のパケットフィルタリング)は不正アクセスを防ぐためのもの。
アンチウィルスソフトは添付メールなどを介在して進入する不正プログラムを防ぐためのもの。
レイヤーの異なる話です。どっちも必要です。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:39 ID:knJCRCPS
ファイアーウォールソフトと、アンチウィルスの違いがわかっていない人がいるな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:59 ID:EcORbCFx
ところで、このスキームは解約が多いと伝えられたところで
アウトなんじゃないのか。
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 04:24 ID:VASnMV+i
>82
失敗というかいずれ売却することを前提とした
ビジネスモデルのような気がする
損よりも損する人間が絶対どこかにいるはず
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 04:25 ID:8YawIYD5
どれくらいの加入者になったら、パラソル部隊を撤収させるのだろう?
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 05:35 ID:7lWzsCXf
損益分岐点を超えたら撤収じゃなかった?
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 06:08 ID:pfqwmN+9
売掛債権の譲渡を認めろって国から圧力がかかったなぁ
こんなところもするから嫌なんだよな
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 06:28 ID:BgGYYlrr
パラソル部隊って今まで白いコート着てるのしか見てなかったんだけど、
昨日見たらユニって前から赤Tシャツだかポロだか着てた
紙袋も白から赤に変わってた

悪評付いたからイメチェンしたのか?
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 07:23 ID:o9umkQUe
よくわかんないけど、損は自転車漕ぐのが好きだってこと?
112こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/12 07:32 ID:63GYhaR4
>>19 >>109
つまり、こんな感じなのつね。
http://www.sendaicci.or.jp/soudan/kinyu/urika/urk.htm
中小企業ならともかく、ちゃんとした大手の株式会社のやる事じゃないような気が…

ahoo!BBのモデムレンタル事業を債券化してペーパーカンパニーに売る。
ペーパーカンパニーは、この債権を担保に証券(借用書・株)を発行して現金をGETする。

ahoo!BBのモデムレンタル事業に500億円の価値があるとして(実際にはそんなにあるとは思えんが)
まず、モデムレンタル事業(を含めたADSL接続業者事業)を始めるから出資してください、
と株主から500億円を集める(というか集めた)。この時点で、モデムレンタル事業は株主の財産でもあるわけだね。

次に、ahoo!BBが倒産したら、この500億円の事業をペーパーカンパニーに譲りますよ、という事で
ペーパーカンパニーを介して500億円の借金を集める。

会社が潰れるまでの事業の所有権と、会社が潰れた後の事業の所有権を分離して
これを個別に扱う事で500億円?の事業で1000億円の金を集めるわけだ。返せるかどうかはともかく。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 08:55 ID:sO9q1yNS
>>73
>>112

2番目の資金調達が帰ってくる保証が全くないので、ペーパーカンパニーに金を貸す人間は全く居ません。

潰れる事を前提にペーパーカンパニーへの融資を募るなら、モデムレンタル事業への出資者が黙っていないでしょう。

「潰すつもりで金出させてるんか(#゚Д゚)ゴルァ!!」で、詐欺で刑事告発されます。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 09:53 ID:dcniP6Vx
政治家、官僚、銀行、不動産屋。
おまえら何百兆もの金を踏み倒して
国民にそのツケまわしとる。
ブロードバンド、あおぞらで集めた大金じゃ
IT業界の貧乏人にもっと金ばら撒け。
モデムは要らんが、応援はするぞ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 10:03 ID:dcniP6Vx
500億なんていわんで、
無線LAN付きのノートパソコン、無料で配って
1兆円集める位の事してみい。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 10:19 ID:7HhxHEk+
日本の多くのDQNにバイト先を確保したヤフーBB。
ボクはキミを忘れない。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 10:20 ID:4HneILFE
確かに、YBBのキャンペーンが終われば失業率が上がりそうだ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 11:28 ID:/ZRE93Bb
こんなんでホントに金出す所があるのか?
ネズミ講なみに怪しいじゃん
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 12:03 ID:yKO8Wr8O
500億円現金出す数年後の凍死家
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 12:16 ID:avzLB6fh

誰でも確実に37,566ドル獲得できます!
http://yugioh.dollar.cashculture.net/63.htm
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 17:35 ID:893uygos
なんせ損正義は不良資産作り日本一。
そして、アホルダーは死にました。
今度は法人アホルダーですか?
オリックス頑張っちゃうんですか?

最近オリックスのDQN化に拍車がかかっているようにみえて
仕方がありません。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 17:36 ID:XvC21Mje
200年先を見据えた経営
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 17:46 ID:oMEFWm3i

特定目的会社
を上場させて更に資本かき集めとか考えてない?

オリックス(が出してるの?)はそいつで更に儲けると。

>>63 それまじかよ。凄いな
124こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/12 20:07 ID:63GYhaR4
>>113
もちろん、その通り。
だから、ユーザーからの現金収入が一度ペーパーカンパニーを通るようにして
ペーパーカンパニーにも現金収入があるような形にするようでつね。
どうもここらへんが曖昧ですが。っていうか、はっきりしたら困るんでしょうな、ソンソンが。

ま、ユーザー様からの現金収入をペーパ−カンパニーの借金返済に充てると、
元々の株主様への配当は減る。
逆に、株主様への配当を確保したら、ペーパーカンパニーの借金は返済不能になる。

なぜなら、その事業は元々株主様の資産であり、そこから上がる現金収入は、
本来は株主様への配当の原資として使われるべき物でつからね。

500億(あるとも思えん)の事業を、株として株主様に500億円で売り、債権者に500億円で売って
合計1000億円の現金をGETするわけだから、株か債券どちらか一方が紙屑になるか、
両方仲良く値下がりするか… 実に楽しみだね。
125こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/12 20:37 ID:63GYhaR4
そもそも、モデムレンタル事業が880円×12ヶ月×200万人=211.2億円/年の収入しかない。
毎年ユーザーが100万人増えるとしても、来年317.3億円/年、さ来年422.4億円。

3年間で合計845億円しかない。

ここから、今年の秋にユーザーが24メガにどっと乗り換える際のモデム代や
毎年増えるユーザーへのモデム代を払い、、2〜3年後にあるであろう次世代モデムへの
切り替え時のモデム代を払い、必要経費を払ってしまえば半分も残るとも思えない。
400億円くらい残れば頑張った方か。つまり、返済には4年以上かかるだろうね。

当然、本来の株主様への配当は、その分減ることになる。

本当なら、この事業(つまりは株主様の資産だ)をペーパーカンパニーに売った売却益500億円を
株主様に配当として還元するべきなのだが、それをソンソンの乱脈経営の穴埋めに食っちゃうわけだから
配当が縮小するのは避けがたい。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 20:39 ID:/TBG5P4o
>>1 すでに顧客になっている利用者
この中にお試しキャンペーン中の利用者が含まれていることは言うまでもないが、
投資家はわかっているのだろうか?
投資家は孫の発表する加入者数を信じてるのか?
5月にとりあえず190億調達するらしい。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 20:47 ID:ukfdOIBW
そんなんかんけいないわい。
こらは仕組まれたマネービジネスだ。
どなして、貧乏人が銭つかむと如何の。
成長市場に銭ばら撒く。
その結果、今現在使いもんにならんIT失業者が飯食える。
あほ官僚が描いた的外れの未来図を修正した。
堤清二と同じ事やった変革者だ。

128名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 21:01 ID:Bme76nUq
「インターネットをやっている」と
言っている人の大半は、携帯。
ADSLというか、インターネット人口は
もう伸びない。
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 21:01 ID:8NO/cQ/g
兵庫県庁のBBフォン導入には、いくつも疑惑がある

1)ただのマイラインとは違いIP電話にはIAD(VoIPモデム)が必須である
 このIADはレンタル、買取にかかわらずSIとなるので自治体で導入するには
 入札申請資格を持っている業者に広く入札を公示しなければならない
 が、今回の兵庫県は試験利用から導入発表まで3週間という異例のスピードで
 正常な手続きが取られたとは思えない。
2)ヤフーBBスタジアム命名権に続いてソフトバンクを採用。
 短期間で連続してソフトバンクを指名した自治体は前例が無い。
 オリックス⇔兵庫県⇔ソフトバンク
 このトライアングルの中に汚職は存在しないのか?
3)兵庫県庁でのBBフォンのデモ期間に合わせたかのように
 兵庫県内の一般YBBユーザーの帯域が極端に低下したり
 山間部の新興住宅地ではリンク切れが多発した。
 これは兵庫県のデモの品質を担保するために
 一般ユーザーに無断で帯域制限などを行ったためではないか?
 また、他にも自治体に対して禁じられている便宜供与や約款外の
 サービスを行っているのではないか?
4)今回のYBB導入で兵庫県はLGWANで禁止されている
  インターネットパケットを透過を完全防止しているのか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 21:07 ID:ukfdOIBW
IT市場も家電市場も思ったほど市場規模は大きくない。
従業員の給料安いのはそのせいだ。
資本呼込もうとしたYBBと家電量販店とは全く違う。

131名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:04 ID:pIv4qB77
>>128
だからモデムばらまくんや。
いらんいわれたらパソコンばらまくんや。
そうでもせにゃ仕事なくなるで。
132あぼーん:あぼーん
あぼーん
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:15 ID:pIv4qB77
どうせ泡と消える銭や、
なんでわしらが使えんの。
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:20 ID:bmAFyh8u
ごちゃごちゃ言わんと銭よこせ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:21 ID:9CydiuhV
えーと、このスレは、誰が口車にのって、500億払うかを見守るスレですよね?
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:24 ID:vx+z9SHY
あそこも禿
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:38 ID:bmAFyh8u
あー、つかれた。
こんだけ持ち上げても...
明日はしらんぜよ。
138これじゃ、資金が続くのか。:03/05/12 23:44 ID:ZXvMDPwj
こんなに、投資して、だいじょうび?
命取りにならないか。ADSLももう曲がり角でーーす。
南無阿弥陀仏。アーメン。
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:48 ID:EL6vAwU+
素人目には凄い危険なことやってるよな
140 :03/05/13 00:48 ID:XiffPPgg
つまりなにか、孫のちゃりんこを漕ぐ回転がますます速くなってきたってことか?
未来は競輪選手並みの太ももになるのか、それとも乳酸が廻ってどうにもならなくなるのか

ってことだろ?
141出戻り二士:03/05/13 01:04 ID:1Skg4T0Z
街角でろくに身分確認せずモデム配る業者もいるので借りぬし不明の
不良債権発生の予感。

それにしても初期の型遅れモデムはどうなってるんだ?型遅れモデムは
どの程度稼働し、どの程度料金回収できたんだろう。
そして今大量に普及しているタイプのモデムはいつごろまでもつのだろうか。
消却できる前に増速対応型モデムとかがでてきてYBBに大量に戻って
きたらレンタル料は徴収できず、投資家もえらい損したりして。
142あぼーん:あぼーん
あぼーん
143いい:03/05/13 01:24 ID:F4ivxKG5
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:37 ID:4/91Tcaw
さすが・・・タイムマシーン経営はまだ続く・・・
145あぼーん:あぼーん
あぼーん
146こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/13 07:25 ID:tHLUGV5U
>今大量に普及しているタイプのモデムはいつごろまでもつのだろうか

2001年夏〜秋にに8メガでサービス開始して、2002年に12メガ、2003年秋に24メガ?。
つまり、現状までの実績としては、年1回新品に切り替え。

今後の動向として、来年50M? とか、再来年VDSL? とか、色々なパターンが考えられ、
24Mの次にいつ何が来るかは予想が困難ですが、今の物に関しては今年秋から来年春くらいに切り替え。
147こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/13 07:28 ID:tHLUGV5U
まぁ、再来年VDSL? なんてほぼないが、無線? ってなパターンもあり、
新技術が頭打ちになるわけではなかろう。

ってのは、モデムチップメーカー間の競争で、毎年新製品が出るので…
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 07:49 ID:NbvM5wG7
まあ8Mなら再利用可能でしょ。1.5Mみたいな不良資産にはならない。
今ADSL人口700万で、少なくとも倍にはなるだろうし。
通信機器としは格安だから、3年もてば十分?

日本TIがワンチップADSLルータ・ソリューションを発表
http://www.tij.co.jp/news/sc/2003/scj_03_031.htm
ブロードコムが“Multi-Mode DSL”を開発する理由
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0305/07/lp14.html

切りのいい100Mまでは行くか。
それより、ADSLをやめて別のxDSL技術をメインにするべきだと思う。
ReachDSLまでがATMになっちまう現状ではまだ先の事かもしれないけど。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:34 ID:9xLcMrnn
So-net、月額3,500円で回線・ISP料込みのFTTHサービス
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/605.html

どうよ
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 18:59 ID:RAB/MO+N
株式公開を狙ってるんだよ
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:01 ID:vBCpAOaQ
アメリカYAHOO!の日本地図が「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」と併記されてます。
また韓国地図を見ると「EAST SEA (SEA OF JAPAN)」と日本海が後になって併記されています。

【日本地図】
http://education.yahoo.com/reference/encyclopedia/illus/1056539.html
【韓国地図】
http://education.yahoo.com/reference/encyclopedia/illus/1056544.html

また中国とロシア地図では「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」とこれまた併記されています。
そのくせ併記問題があるペルシャ湾(アラビア湾)、ドーバー海峡(カレー海峡)は
併記されていません。少しずつ外堀から埋め立てられてますよ

禿げも日本が嫌いなんですね
【国際】"韓国の小中高生1万人"サイバー外交団の努力で「日本海/東海併記」決定★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10372/1037264561.html
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:05 ID:KMpI3obw
で朝銀・興銀に注ぎ込まれた3兆4千億円の税金の一部が
インチキ禿げの資金となる訳ですな?
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:21 ID:1n4Zvv9H
>>9
いままで2ちゃんやっていて、これだけブラックがヒットした書き込みは
なかったよ! スマッシュブラックジョークだね。
ただ、ソフトバンクスレ常駐者じゃないと、理解できないか。
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:27 ID:Q1t6o2mP
え〜とすいません。タコが自分の足を食べて生き延びるのと、どう違うのでしょうか?
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 21:51 ID:84nSdC7v
損どもはネットゲームからも手を引け
管理など全然しない上ユーザーの個人情売買報漏洩当たり前
不祥事もみ消し詐欺上等冤罪マンセー
いい加減にしろ薄ら禿の糞一族め
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:05 ID:YIrrTSVF
ソーテックと同じ血筋だな
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:06 ID:NjoMAbqH
>>154
違います
吸血鬼がゾンビの血を吸って生き永らえているのです。
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:15 ID:MYvyAwlw
自転車操業の見本だねぇ
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:17 ID:eVhmRxwo
こんなもんに資金を出す投資家いるの?
160:03/05/13 22:20 ID:7cgKxELq
東京都が出しますよ<159
161      :03/05/13 22:24 ID:NBO1XBYk
石原は孫を嫌っている(スピードネットの件以来 警戒している)
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:28 ID:ssiUjyxv
タイムマシン経営


あの世ではきっとうまくいくのでしょう
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:28 ID:l1D6GAr4
禿チョン氏ね!
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:33 ID:sVIZsup+
もう時間の問題と思われます
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 07:17 ID:r3ztxJkW
>161
うっかり触れると消されかねないぞ…再選したし…
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:46 ID:RpWAKxf3
石原はSBの財務状況に関心を持っている
外形標準課税の対象にして赤字でも税金をとるつもり
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 12:30 ID:+ih0/Rm0
りそなとノンバンクは違うし...
どこまで行くか興味あり。
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 13:37 ID:qlAMLMcr
でも
りそな
の次は
ソフトバンク
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 13:48 ID:wu21WlYI
1ユーザー獲得するのに3万円かかってるって孫が言ってた。
でも1ユーザーあたりの利益は200円(週アス調べ)くらいだって
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:01 ID:MXhZcH/j

それって、1ユーザーあたりの利益はせいぜい200円(週アス調べ)

くらいだけど獲得するのに3万円かけてるということ?
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:07 ID:Xy5l/fkE

でも、200円(週アス調べ)の根拠って?

172名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:08 ID:wHG2W/e5

ブロードバンドサービスの急速な普及は孫氏の功績だけど...
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:10 ID:QXUH3lSE
なんだ、またはったり妄想か
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:11 ID:hsZNkull
素人でも考えそうな事を平気でやるね。
出資する投資家も糞だな。
175名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/18 21:29 ID:PFgO7BqU
ユーザーが不憫でならない。
利用者の安心もサービスの向上も担保にして博打をするのか。
176USS Virginia SSN774:03/05/18 21:38 ID:xLUsd8GL
つうかさ、ソフトバンクがあれこれ新規ビジネスに金つぎ込んでも
やってられるのはソフト卸という堅い商売で日銭稼いでるからでそ。

逆に言えば、高いソフト買わされてるからソフトバンクが金を溝に
捨ててもやってられるわけで。
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:57 ID:VelOgr1g
>>176
ソフト卸しの稼ぎよりもマネーゲームでのロスの方が巨大。
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:05 ID:A7AbUtKF
>>171
いつかの週刊アスキーにそう書いてあっただけさね、詳しいことは知らん。
前にYBB特集やってたでしょ
他のISPも似たような水準だそうだ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:42 ID:QdmV547c
>>178
サンクス
ソフトバブルの土壌整備は見せ金、見せ玉から。
薄利商売で一目置いてたのだが、
金泉枯れたらどうなるのか。
夢を追った氏を労いたい気分。
結果はこれから。
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:48 ID:Hf9U17d5
>>175
そのばくちのおかげで、価格が半分になったんだけど。
それに満足しているユーザーが多いのは確かだよね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:50 ID:Ezb8sqLU
失業引き籠もり対策としてのモデム配りバイト
という観点だけは評価したい。
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:50 ID:VelOgr1g
ほんとに「確か」なんだろうか。
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:15 ID:l9QdIq/b
>>26
>ソフトバンクも光ファイバーも当然視野に入れてすでにインフラ網引いてるよ。

してねーよ。基幹をレンタルしてるだけ。ゆーせんでも買収しとけ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:25 ID:dBDGy3vc
>171
アスキーのあの記者って、あそこまで必死だと
かえって効果ないんじゃないかと思うのだが…。

もっとドライにかかれたほうが、ダメージでかいと思うけれど。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:40 ID:XAy5Z4B/
資金調達?ヤフー最低じゃん。
http://member.nifty.ne.jp/cristal/yahoo1.html
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:31 ID:5J2vZesy
みかかの、毎月の基本料金下げてくれると嬉しい。
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:42 ID:YEID0hBN
・虎の子のヤフー株を売却するソフトバンクの”崖っぷち” http://www.mainichi.co.jp/life/eco/spcl/030307.html
・「選択と集中」で見えてきたソフトバンクの盲点 http://www.mainichi.co.jp/life/eco/spcl/030425.html

なんもわからん人は、このくらいは読んで勉強汁。
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 02:06 ID:YEID0hBN
>>170 >>171
200円ってモデム単体でのことか?
>孫社長によれば、現在3万7000円かかる1ユーザー当たりの獲得費−略
>顧客獲得費には、街角でモデムを配るといった営業手法に伴う費用、営業インセンティブ、2カ月の無料キャンペーンにかかる必要等が含まれる−略−
>1ユーザー当たりの売上高は月に約4000円。1ユーザー当たりの粗利は同約2000円であるとする
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/inet/246081
たぶん、数字の出所は一緒だろうから、書いとこう。

・街角でモデムは配らない--ニフティが事業方針を説明 http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/inet/245773
もうスレが消えてしまったようだが、↑でニフを叩いてたようなヤツが、ソフトバン
クに金出すんだろうな、きっと。
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 06:25 ID:QoThZUOm
>>188
2、000円の間違いでしたか。
訂正しときます。
どうも
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 06:39 ID:U5kPAIDg
りそな銀行株のほうが将来性があるな
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 18:07 ID:SpJii97N
いや、当時は1ユーザー当たりの獲得費を2万円といってた。
それで1ユーザーあたりの利益が200円で元を取るのに8年以上かかるといった趣旨の記事だった。
192名無しさん@お腹いっぱい:03/05/20 03:03 ID:ccD2DqDz

5年後に、ソフトバンクはあるのか。

光ファイバー全盛時代のような気がするが・・
193H:03/05/20 03:05 ID:XrmN/y1L
☆オススメ! 二日間無料のHサイト☆ 〜カワイイ娘ばっかりですよ〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:34 ID:v7HdMHjs


1ユーザーあたりの利益が200円/月ということは、

200円 X 96月(8年) = 19,200円

これには開発費、管理費、処分費用などもろもろのコストが入ってるの?

195名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:32 ID:4jytiBuJ
>>194
ということは、
500万ユーザで 8年間で960億円の累積利益   
1000万ユーザで 8年間で1920億円の累積利益
累積なので、実際には半分くらいか?

一見凄いけど、そもそも今の時点で月200円の利益がでてるかも疑問。
196     :03/05/21 00:29 ID:JQi+Wqj2
最近ヤフBBの街頭勧誘が狂気じみてきた。
催眠商法の呼び込みみたいだ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:47 ID:Jw45UUlF
単純計算すると\20,000/\200+無料期間2ヶ月=102
獲得費回収に102ヶ月かかる。

でも、月\200の回収額をを現在価値に割り引くと...
\20,000回収できるのはいつだ?

今、流行のDCF法。
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:33 ID:N8DoVB5u
様々な板を荒らしまわるソーテック叩き荒らし「総鉄屑監視委員」の正体が
電波HP「ソーテック被害者」の会の管理人であることが発覚。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052142098/l50
199山崎渉
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―