【ソニー】６５ナノ半導体に３年間で約２０００億円投資
1 ：摂津守φ ★：
ソニーグループは、３００ミリメートル・ウエハで６５ナノメート
ル・プロセスに対応した半導体生産設備の導入に向け、今後３年間
で総額約２０００億円の設備投資を行うことを決定いたした。
プレスリリース：http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200304/03-0421/
プレスリリースの内容は、>>2-10あたり
ル・プロセスに対応した半導体生産設備の導入に向け、今後３年間
で総額約２０００億円の設備投資を行うことを決定いたした。
プレスリリース：http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200304/03-0421/
プレスリリースの内容は、>>2-10あたり
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:18 ID:iLPi/F2E
2
3 ：プレスリリース部分転載＠摂津守φ ★：03/04/21 16:18 ID:???
今回の計画は、株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
（以下、ＳＣＥＩ）が次世代コンピュータエンタテインメント・シ
ステムに搭載する次世代汎用プロセッサ（コードネーム：ＣＥＬＬ）
を中心としたブロードバンド対応のシステムＬＳＩ群を生産するこ
とを目的にしたものです。同時にソニーグループの将来のブロード
バンドネットワーク展開を支える重要な投資となります。
初年度となる２００３年度には約７３０億円の設備投資を実施
し、ＳＣＥＩが長崎県諌早市に保有する半導体生産拠点ＳＣＥ Ｆａｂ２
の未実装スペースを中心に、３００ミリメートル・ウエハで６５ナ
ノメートル・プロセスに対応した新たな半導体生産ラインの導入を
開始します。新設ラインでは次世代汎用プロセッサの開発後期にお
ける試作からスタートし、段階的に量産体制を構築してまいりま
す。全体の投資の実行については、時期や場所、アロケーションを
含めて、最適な方法を選択してまいります。
ＳＣＥＩは２００１年春より、ＩＢＭコーポレーション（以下、ＩＢＭ）、
株式会社東芝（以下、東芝）とともに、ブロードバンドネットワー
ク時代の基幹となる、次世代汎用プロセッサの研究開発に取り組ん
でいます。また、上記３社にソニー株式会社を加えた４社で最先端
の半導体プロセス技術の開発に取り組んでいます。さらにブロード
バンドアプリケーションに対応した信号処理技術の研究開発を進め
ております。今回の設備投資により、これらシステムＬＳＩ群の開
発後期における試作を効果的に行うとともに、６５ナノメートル・
プロセスに対応したＤＲＡＭ混載の半導体生産拠点としては、世界
最速の量産体制の確立をめざしてまいります。
（以下、ＳＣＥＩ）が次世代コンピュータエンタテインメント・シ
ステムに搭載する次世代汎用プロセッサ（コードネーム：ＣＥＬＬ）
を中心としたブロードバンド対応のシステムＬＳＩ群を生産するこ
とを目的にしたものです。同時にソニーグループの将来のブロード
バンドネットワーク展開を支える重要な投資となります。
初年度となる２００３年度には約７３０億円の設備投資を実施
し、ＳＣＥＩが長崎県諌早市に保有する半導体生産拠点ＳＣＥ Ｆａｂ２
の未実装スペースを中心に、３００ミリメートル・ウエハで６５ナ
ノメートル・プロセスに対応した新たな半導体生産ラインの導入を
開始します。新設ラインでは次世代汎用プロセッサの開発後期にお
ける試作からスタートし、段階的に量産体制を構築してまいりま
す。全体の投資の実行については、時期や場所、アロケーションを
含めて、最適な方法を選択してまいります。
ＳＣＥＩは２００１年春より、ＩＢＭコーポレーション（以下、ＩＢＭ）、
株式会社東芝（以下、東芝）とともに、ブロードバンドネットワー
ク時代の基幹となる、次世代汎用プロセッサの研究開発に取り組ん
でいます。また、上記３社にソニー株式会社を加えた４社で最先端
の半導体プロセス技術の開発に取り組んでいます。さらにブロード
バンドアプリケーションに対応した信号処理技術の研究開発を進め
ております。今回の設備投資により、これらシステムＬＳＩ群の開
発後期における試作を効果的に行うとともに、６５ナノメートル・
プロセスに対応したＤＲＡＭ混載の半導体生産拠点としては、世界
最速の量産体制の確立をめざしてまいります。
4 ：プレスリリース部分転載＠摂津守φ ★：03/04/21 16:20 ID:???
「ＳＣＥＩ、東芝と共同で進めている次世代ブロードバンドプロセッサで
ある『ＣＥＬＬ』の開発は大変順調に進んでいます。『ＣＥＬＬ』のデザイ
ンや、ＳＯＩのような半導体先端技術は、仕事、遊び、コミュニケーション
の形態が今後変化していく上で役立つことでしょう。今回のＳＣＥＩとソニー
の発表は、『ＣＥＬＬ』のデザインの進展およびその可能性を最大限に引き
出す半導体技術の向上、そして『ＣＥＬＬ』の様々なアプリケーションに幅
広く対応する可能性を裏付けるものです。」
（ＩＢＭ シニア・ バイス・プレジデント＆グループ・エグゼクティブ、テ
クノロジー・グループ ジョン・Ｅ・ケリー３世）
「プロセッサ・セントリックなＳｏＣソリューション事業への展開を目指
す東芝にとって、ＳＣＥＩ、ＩＢＭと共同で開発している『ＣＥＬＬ』は、
将来の東芝半導体事業のコアとなる非常に重要な次世代汎用プロセッサです。
我々は、デジタルコンシューマ＆モバイル及びブロードバンドネットワーク市
場を中心とした幅広いアプリケーションに『ＣＥＬＬ』を導入するとともに、
積極的にプロモートしていきます。今回のソニーグループの発表により、この
動きが加速していくことを期待しています。」
（株式会社東芝 上席常務 中川剛）
ある『ＣＥＬＬ』の開発は大変順調に進んでいます。『ＣＥＬＬ』のデザイ
ンや、ＳＯＩのような半導体先端技術は、仕事、遊び、コミュニケーション
の形態が今後変化していく上で役立つことでしょう。今回のＳＣＥＩとソニー
の発表は、『ＣＥＬＬ』のデザインの進展およびその可能性を最大限に引き
出す半導体技術の向上、そして『ＣＥＬＬ』の様々なアプリケーションに幅
広く対応する可能性を裏付けるものです。」
（ＩＢＭ シニア・ バイス・プレジデント＆グループ・エグゼクティブ、テ
クノロジー・グループ ジョン・Ｅ・ケリー３世）
「プロセッサ・セントリックなＳｏＣソリューション事業への展開を目指
す東芝にとって、ＳＣＥＩ、ＩＢＭと共同で開発している『ＣＥＬＬ』は、
将来の東芝半導体事業のコアとなる非常に重要な次世代汎用プロセッサです。
我々は、デジタルコンシューマ＆モバイル及びブロードバンドネットワーク市
場を中心とした幅広いアプリケーションに『ＣＥＬＬ』を導入するとともに、
積極的にプロモートしていきます。今回のソニーグループの発表により、この
動きが加速していくことを期待しています。」
（株式会社東芝 上席常務 中川剛）
5 ：プレスリリース部分転載＠摂津守φ ★：03/04/21 16:20 ID:???
「今後拡大するブロードバンドネットワーク時代を支える重要なプロセッサ
群には、最先端の半導体技術の導入が不可欠です。ゲームを始め、映画や音楽
そしてデジタル放送など、家庭内の様々なブロードバンドアプリケーション群
を支えるデジタルＣＥ機器やネットワーク機器が、今後はＰＣの進化とともに
半導体技術のさらなる進化の強力な牽引力となっていくと考えています。この
分野ではソニーグループは最先端の半導体テクノロジーを有し、豊富なアプリ
ケーション群とともに市場をさらに創造・拡大してまいります。今回の投資
は、これらを支える重要な戦略投資となります。」
（株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント 代表取締役 社長兼ＣＥＯ、ソニー株式会社 取締役 副社長 久夛良木健）
「ＳＣＥ Ｆａｂは、ソニーグループの最先端半導体技術を牽引しており、
ゲーム用以外にも、さまざまなエレクトロニクス機器向け高性能ＬＳＩが生産
されています。また、本年４月に新設したブロードバンドネットワークカンパ
ニーでは、エレクトロニクスとゲームを融合した商品の本格展開を計画してお
り、今回の投資は、これらさまざまなデジタル機器に向けた高性能半導体の生
産を展開する最先端半導体拠点のさらなる強化を進める上で極めて重要なもの
です。ソニーグループは、ＳＣＥ Ｆａｂをグループ全体の半導体技術を強力に
進化させるテクノロジードライバとして積極的に活用し、より魅力的な製品や
サービスの提供をめざします。」
（ソニー株式会社 代表取締役 社長兼グループＣＯＯ 安藤国威）
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:21 ID:WLMdGukx
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:24 ID:j26lUyWt
良かったこんなクソ発表会に逝かなくて
ッタクなんでソニーのリリースっていつも内容をかかねーんだよ。
ッタクなんでソニーのリリースっていつも内容をかかねーんだよ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:28 ID:iLPi/F2E
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:29 ID:LSVKyhlQ
11 ： ：03/04/21 16:32 ID:zdWBhr9V
cell＝PowerPC
って知ってた？
って知ってた？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:42 ID:E/txCCks
EE+GSのワンチップ化
どっかのゲームサイトで
どっかのゲームサイトで
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:43 ID:1RycB0UX
65ナノか。世界初ってやつか。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:44 ID:2q7ju5w5
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:58 ID:/nfNUdpi
質疑応答が殺伐としてるな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:09 ID:9TcZQANR
パソコン用CPUも作れよ。
VIAやAMDがやってるんだから、日本企業が作ってもいいだろ。
VIAやAMDがやってるんだから、日本企業が作ってもいいだろ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:09 ID:mYlzZ419
＞7
呼ばれても無いのに ｗ
呼ばれても無いのに ｗ
わしゃもうすぐ65ナノ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:25 ID:/YJbAFkC
今時65じゃじじいとは言わんわい。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:31 ID:2q7ju5w5
記者会見終了
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:38 ID:tdcpM4L6
「PS２は３０００億円かかってる。まだ回収できていないが、もうすぐである」
て話を聞くと、ゲームのビジネスがいかにハイリスクっていうのがわかるな。
半導体自前だからこんなにコストがかかったのかもしれないが、
徹底的な内部化によって、ハードからも利益を回収できる体制になったのは凄い。
（というかものすごい賭けだったというか）（でも、組み立てだけは、中国だったか？）
て話を聞くと、ゲームのビジネスがいかにハイリスクっていうのがわかるな。
半導体自前だからこんなにコストがかかったのかもしれないが、
徹底的な内部化によって、ハードからも利益を回収できる体制になったのは凄い。
（というかものすごい賭けだったというか）（でも、組み立てだけは、中国だったか？）
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:48 ID:Umw7AnQc
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:08 ID:kaUtkw0d
ソニー・SCE、半導体新工場への投資を発表 EE+GSのワンチップ化も
http://gameonline.jp/news/2003/04/21009.html
http://gameonline.jp/news/2003/04/21009.html
24 ：SARS感染者3600人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/21 18:17 ID:avbnFA1I
SCEI，PS2用CPUと描画プロセッサを1チップ化
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0304/21/news07.html
SCE、ソニー、東芝が半導体投資に関する記者会見実施
http://www.famitsu.com/game/news/2003/04/21/103,1050912885,12271,0,0.html
ソニー、65nm対応の半導体設備を導入。3年間で2,000億円の投資
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0304/21/news07.html
SCE、ソニー、東芝が半導体投資に関する記者会見実施
http://www.famitsu.com/game/news/2003/04/21/103,1050912885,12271,0,0.html
ソニー、65nm対応の半導体設備を導入。3年間で2,000億円の投資
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
25 ：SARS感染者3600人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/21 18:18 ID:avbnFA1I
ソニープレスリリース
http://www.scei.co.jp/corporate/release/index.html
東芝プレスリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_04/index_j.htm
http://www.scei.co.jp/corporate/release/index.html
東芝プレスリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_04/index_j.htm
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:27 ID:9TcZQANR
「90ナノメートルのDRAM混載プロセスを用いた最先端の半導体生産」ってなに？
外付けでDRAMを搭載しなくても済むようになるの？
外付けでDRAMを搭載しなくても済むようになるの？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:27 ID:g63PpECD
数年後、戦犯はｸﾀﾗｷﾞくん、あーやっぱりとか言われてそうだな
28 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：03/04/21 18:28 ID:MqFxConA
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:36 ID:9j4y+LgX
>>28
ワンチップ化はPS3のPS2ソフト互換の為と聞いたが
ワンチップ化はPS3のPS2ソフト互換の為と聞いたが
30 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：03/04/21 18:40 ID:MqFxConA
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:12 ID:kd3Rt88U
この半導体でアメリカに勝てるの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:34 ID:KHSJ+0z+
>>31
意味不明
意味不明
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:48 ID:up9Lo4Wp
一粒３００M
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:56 ID:04ozDpZ3
35 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：03/04/21 20:03 ID:MqFxConA
>>34
韓国企業の顔色うかがってたんだ、へー。
韓国企業の顔色うかがってたんだ、へー。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:13 ID:6mYwRMjA
>>34
韓国企業のパクリにあわないか様子見てたということ？
韓国企業のパクリにあわないか様子見てたということ？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:16 ID:Az0EhWcC
>>31
いや、CELLってソニーと東芝と「IBMの」合弁事業だから、アメリカに対して勝った負けた
言えるような物じゃないんだが。
# CELLの生産そのものは当分日本でやるのかもしれんが、特許料とかのあがりは
# だいぶIBMに持ってかれるんじゃﾈｰﾉ？ とか詳しい特許内容見ずにｶｷｺ
いや、CELLってソニーと東芝と「IBMの」合弁事業だから、アメリカに対して勝った負けた
言えるような物じゃないんだが。
# CELLの生産そのものは当分日本でやるのかもしれんが、特許料とかのあがりは
# だいぶIBMに持ってかれるんじゃﾈｰﾉ？ とか詳しい特許内容見ずにｶｷｺ
38 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：03/04/21 21:07 ID:MqFxConA
ほんとに人口少ないよね、ここ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:12 ID:ORhDAqIk
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:24 ID:9TcZQANR
任天堂も相当カネ使ったはずだよな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:25 ID:DuW55cNE
>>39
嫌日厨さんも喧嘩腰で書き込むのはやめましょね。
嫌日厨さんも喧嘩腰で書き込むのはやめましょね。
42 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：03/04/21 21:30 ID:k/X47CQo
前々から疑問だったんだが、ブロードバンド対応のLSIって何？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:35 ID:a75a/cQ4
ダイサーはどこが受注するんだろ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:43 ID:QonwgLAb
３００ミリメートル・ウエハ
投げてみたいな。円盤みたいに。
投げてみたいな。円盤みたいに。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:50 ID:R8fZS+Vl
ソニーはそろそろ こけたりしないのかな・・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:25 ID:DJVjwD1v
>>42
そんなの100BASE-TXインタフェース付かなんかに決まってる。
そんなの100BASE-TXインタフェース付かなんかに決まってる。
47 ：竹平健#：03/04/21 22:26 ID:YinXwhYh
まいど
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:26 ID:PraYckMc
エレクトロニクスとゲームが融合した商品・・・・
またＰＳ２発表時の夢物語の再現か
またＰＳ２発表時の夢物語の再現か
レスがついてた・・
ps1のときの状況で言えば、
PS1ロングセラーになるがデジタルICのトレンドの変化早い
→PS1搭載タイプのDRAM造ってるとこなくなってくる
→製造打ち切ったところに作らせるのは厳しく、細々とでも造ってる
ところから入手しようとするとサムとかハイニとか
→メモリ屋ももっと儲かるトレンドへシフトしたいので製造継続なら高価格で
納入しようとする
→混載品をオリジナルに開発すれば安くなるが、チップ開発、動作検証
やり直す手間と費用が発生
ＰＳ自体が古くもなってその後の需要が不透明な中で新規のシステム開発
を行うかサムスンにやや足元見られながらそのままの仕様で生産を継続するか、
という側面からの選択もあったと思われるのを>>34のように書いたつもり。
ps1のときの状況で言えば、
PS1ロングセラーになるがデジタルICのトレンドの変化早い
→PS1搭載タイプのDRAM造ってるとこなくなってくる
→製造打ち切ったところに作らせるのは厳しく、細々とでも造ってる
ところから入手しようとするとサムとかハイニとか
→メモリ屋ももっと儲かるトレンドへシフトしたいので製造継続なら高価格で
納入しようとする
→混載品をオリジナルに開発すれば安くなるが、チップ開発、動作検証
やり直す手間と費用が発生
ＰＳ自体が古くもなってその後の需要が不透明な中で新規のシステム開発
を行うかサムスンにやや足元見られながらそのままの仕様で生産を継続するか、
という側面からの選択もあったと思われるのを>>34のように書いたつもり。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:35 ID:Mee2yo5h
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:38 ID:OcKkKCpU
>>43
やっぱりディスコではないだろうか。
やっぱりディスコではないだろうか。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:40 ID:9TcZQANR
混載DRAM容量4MBだって
53 ：ＭＡＰＰＹ ◆4jTRMCSjjM ：03/04/21 22:51 ID:VKhmoVBq
5インチ 6インチのアナログＩＣのほうがダイシングの回数が多い罠
54 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：03/04/21 22:54 ID:H4v4FE/E
プロセスルール0.65μでも、性能がＣ３ほどもないチップでは萎えるな
ＥＥのようにＰＳ２用として特化したＣＰＵを開発するのではなく、
インテルの向こうを張る、ＰＣ＆サーバー用ＣＰＵを開発してほしいものだ。
Centrinoを開発した、インテル−イスラエルチームの連中は「打倒Ｐ４で、
インテルの奴らの鼻を明かす！」ってのがキーワードだったそうだ。
こういう楽しい連中をスカウトしながら、日本製超高性能ＣＰＵ”ゴルゴ”の
開発をキボンヌだ
ＥＥのようにＰＳ２用として特化したＣＰＵを開発するのではなく、
インテルの向こうを張る、ＰＣ＆サーバー用ＣＰＵを開発してほしいものだ。
Centrinoを開発した、インテル−イスラエルチームの連中は「打倒Ｐ４で、
インテルの奴らの鼻を明かす！」ってのがキーワードだったそうだ。
こういう楽しい連中をスカウトしながら、日本製超高性能ＣＰＵ”ゴルゴ”の
開発をキボンヌだ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:10 ID:tQq7him6
ソニーといえばルームリンク使って驚いたんだけど
ＰＳ３もあんな機能がつくのかな
すげー楽しみだな。
ＰＳ３もあんな機能がつくのかな
すげー楽しみだな。
56 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/21 23:13 ID:SNSRha8/
57 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/21 23:18 ID:SNSRha8/
>>52
ソースないの？
ソースないの？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:21 ID:O6UKbexB
しかし、ずいぶん金持ってるな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:10 ID:h4GDAnH8
【企業】ソニー、東芝の最先端半導体事業に数百億円出資へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050707786/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050707786/
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:45 ID:0GqXW8Zq
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/22 01:31 ID:jKqi03qq
俺も誰かと舞台で共演したいな・・・
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:48 ID:pkrn6ALC
Intelに対抗するPC用CPUなんて、作るの大変だろう。
AMDだって赤字続きなんだからなぁ。
AMDだって赤字続きなんだからなぁ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:21 ID:J7LOa5TJ
>>52
仕様を変えるとPS2で動かなくなるぞ。メモリでもな。
>>54
>インテルの向こうを張る、ＰＣ＆サーバー用ＣＰＵを開発してほしいものだ。
CELLはその上を目指したネットワークアプリケーションをターゲットにしたチップだろうが。
PC用ではないが、汎用チップではあるようだ。
仕様を変えるとPS2で動かなくなるぞ。メモリでもな。
>>54
>インテルの向こうを張る、ＰＣ＆サーバー用ＣＰＵを開発してほしいものだ。
CELLはその上を目指したネットワークアプリケーションをターゲットにしたチップだろうが。
PC用ではないが、汎用チップではあるようだ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:24 ID:XWq0ibYg
大量生産されてコストが安い汎用パーツで作るＸ−ＢＯＸにくらべて
ソニー流の開発はリスクが高いと思うんだけどな。
そりゃチップとかは専用が理想だろうがリスクとベネフィットを天秤にかけると
ＰＳ２だってそうとうに危ない橋だったはず、国内のマスゴミがそろってもちあげたから
起ち上がったようなところもあるし。
ソニー流の開発はリスクが高いと思うんだけどな。
そりゃチップとかは専用が理想だろうがリスクとベネフィットを天秤にかけると
ＰＳ２だってそうとうに危ない橋だったはず、国内のマスゴミがそろってもちあげたから
起ち上がったようなところもあるし。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:32 ID:9irOL4sS
PS3はPS2みたいにうまくいくの？
67 ：AIBOさん＠実験中・・・。：03/04/22 02:36 ID:4gl6/MJP
ＰＳ３（仮称）が転けても大損するのは東芝だしどうでもいいっす！！（ＰＳ２の設計者は一人らしいけど・・・よくもまあ〜めちゃくちゃな内部設計をしたものだ・・・プログラマー泣かせのゲーム機です。）
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:39 ID:1fTDrqj3
>東芝と「IBMの」
ＩＢＭのラインは色々やるんだねえ
ＩＢＭのラインは色々やるんだねえ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:45 ID:J7LOa5TJ
>>65
>>66
XBOXはほとんど外注。受注会社が利益を取るのは当然
＝最終コストは多くの企業の利益を含んだものになる。
＆コストの削減をしたくても製造、設計は自分の会社ではないので、
踏み込んだことがすばやく出来ない。（契約やら向こうの都合やら）
PS2は、圧倒的シェア1位だったPS１のソフト資産がすぐに使えた＆DVDが見れることで
消費者が安心して買っていった。
PS3もPS1，2のソフトが使えるようにすると思われる
>>66
XBOXはほとんど外注。受注会社が利益を取るのは当然
＝最終コストは多くの企業の利益を含んだものになる。
＆コストの削減をしたくても製造、設計は自分の会社ではないので、
踏み込んだことがすばやく出来ない。（契約やら向こうの都合やら）
PS2は、圧倒的シェア1位だったPS１のソフト資産がすぐに使えた＆DVDが見れることで
消費者が安心して買っていった。
PS3もPS1，2のソフトが使えるようにすると思われる
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:45 ID:XWq0ibYg
ゲーム機に特化したチップだとゲーム機本体を売ることでしか回収できない
汎用性があるのなら別だけど。
汎用性があるのなら別だけど。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:54 ID:TpziVCnU
NECのｱﾚの悪寒がするなあ＞ゲーム機に特化したチップ
それは、ブッシュとアメリカ人。
あめ公、日本の技術、トロンを不公正貿易にして
なんだ、あのあめ公。あめ公、ゴーホームヤンキー。
あめ公、日本の技術、トロンを不公正貿易にして
なんだ、あのあめ公。あめ公、ゴーホームヤンキー。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:56 ID:J7LOa5TJ
>>70
ハードメーカーは、ロイヤリティというのをソフト開発メーカーから取ってるのは知ってる？
そこから回収するの。
汎用チップは性能競争が激しいでしょう？最新版が出来てもすぐに追いつき追い越されで
モデルチェンジを繰り返さないと、売れなくなるの。
ゲーム機のチップは、仕様が何年（PSは5年いまだに現役）も固定することが大事なの。
そうすることでソフトメーカーは安心してゲームを造ることが出来るの
説明へたくそだけどわかる？
ハードメーカーは、ロイヤリティというのをソフト開発メーカーから取ってるのは知ってる？
そこから回収するの。
汎用チップは性能競争が激しいでしょう？最新版が出来てもすぐに追いつき追い越されで
モデルチェンジを繰り返さないと、売れなくなるの。
ゲーム機のチップは、仕様が何年（PSは5年いまだに現役）も固定することが大事なの。
そうすることでソフトメーカーは安心してゲームを造ることが出来るの
説明へたくそだけどわかる？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:00 ID:XWq0ibYg
75 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/22 03:11 ID:Bdy+hVW5
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:15 ID:J7LOa5TJ
>>74
わかってもらえてよかった。
後からみなおすとアホな文章に見えるんだよね、自分が書いたのって。
売れなかったときはのダメージは凄いよ。セガをみればわかる。
売れない→有力ソフトメーカーが見限る→有力なソフトが発売されない→ハードも売れなくなる→（最初に戻る）
こうして見込んだロイヤリティーが入ってこなくなる＝ハード分の赤字が増える。
こうならないために、ハードメーカーは、自社の有力ソフトを開発している。（ソニックとか）
さらにリスク分散するため、いろんな方面の事業に手を出してるよね。
でも、やっぱ賭けやね。ゲームビジネスは。
成功すればでかいけど、失敗したら・・・
PSがNo.1になったからこそPS２は安心して開発され、成功できたんやろね。
わかってもらえてよかった。
後からみなおすとアホな文章に見えるんだよね、自分が書いたのって。
売れなかったときはのダメージは凄いよ。セガをみればわかる。
売れない→有力ソフトメーカーが見限る→有力なソフトが発売されない→ハードも売れなくなる→（最初に戻る）
こうして見込んだロイヤリティーが入ってこなくなる＝ハード分の赤字が増える。
こうならないために、ハードメーカーは、自社の有力ソフトを開発している。（ソニックとか）
さらにリスク分散するため、いろんな方面の事業に手を出してるよね。
でも、やっぱ賭けやね。ゲームビジネスは。
成功すればでかいけど、失敗したら・・・
PSがNo.1になったからこそPS２は安心して開発され、成功できたんやろね。
77 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/22 03:15 ID:Bdy+hVW5
>>52
>>64
あ、やっと意味わかった。それこの話と別じゃん。
ＩＴ】SCEI，PS2用CPUと描画プロセッサを1チップ化
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050919790/
↑こっちでしょ？
>>64
あ、やっと意味わかった。それこの話と別じゃん。
ＩＴ】SCEI，PS2用CPUと描画プロセッサを1チップ化
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050919790/
↑こっちでしょ？
78 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/22 03:19 ID:Bdy+hVW5
>>74
DC、SSのCPUは日立製作の汎用品だけどね。
GPU（グラフィック用処理チップ）は専用品だけど、そもそも
PC部品にもなるいわゆる汎用品は数万もする高価なチップでしょ？
数千円のチップと比べるなよ。
DC、SSのCPUは日立製作の汎用品だけどね。
GPU（グラフィック用処理チップ）は専用品だけど、そもそも
PC部品にもなるいわゆる汎用品は数万もする高価なチップでしょ？
数千円のチップと比べるなよ。
79 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/22 03:22 ID:Bdy+hVW5
量産効果（開発費や工場のラインの初期投資を数で薄める）という意味では
そこらの汎用品よりもよっぽど生産されているしね。＞PS2の専用チップ
あと、CELLはチップ単体売りをするという話だよね。
（東芝は別にTV、ビデオ用のチップ作っていたと思うけど競合しないのかな？？）
そこらの汎用品よりもよっぽど生産されているしね。＞PS2の専用チップ
あと、CELLはチップ単体売りをするという話だよね。
（東芝は別にTV、ビデオ用のチップ作っていたと思うけど競合しないのかな？？）
80 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/22 03:23 ID:Bdy+hVW5
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:25 ID:MfTkaXjJ
松下も今ごろに毎度よろしく専用チップ売りに色目だしてるから
外の競合の方を気にしてるかも
外の競合の方を気にしてるかも
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:26 ID:J7LOa5TJ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:27 ID:ky/UA0co
MSとSONYの製造方法比べてどうするよ？
SONYは家電メーカーで自社工場で製造するんだから将来のコストダウンも考えて自社で開発するのは当然。損益分岐点を儲ける事ができハードから利益を出せる。
MSや任天堂は外注するしかないんだから大量生産されてコストが安い汎用パーツを使うのは当然。ハードから利益を生む事はできないけれどこれしかない。
SONYは家電メーカーで自社工場で製造するんだから将来のコストダウンも考えて自社で開発するのは当然。損益分岐点を儲ける事ができハードから利益を出せる。
MSや任天堂は外注するしかないんだから大量生産されてコストが安い汎用パーツを使うのは当然。ハードから利益を生む事はできないけれどこれしかない。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:31 ID:J7LOa5TJ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:32 ID:XWq0ibYg
外から買ったほうが儲かるなら自社開発する必要もないかと。
リスクは高いが儲けも大きいと踏んでるわけか。
リスクは高いが儲けも大きいと踏んでるわけか。
86 ：AIBOさん＠実験中・・・。：03/04/22 03:36 ID:4gl6/MJP
ＳＣＥ・久夛良木のＶＡＩＯ潰しだに〜〜〜！！
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:36 ID:J7LOa5TJ
>>83wrote
>MSや任天堂は外注するしかないんだから大量生産されてコストが安い汎用パーツを使うのは当然。
>ハードから利益を生む事はできないけれどこれしかない。
経営学部とかにいたら分かるよ。このビジネスがさ。
>MSや任天堂は外注するしかないんだから大量生産されてコストが安い汎用パーツを使うのは当然。
>ハードから利益を生む事はできないけれどこれしかない。
経営学部とかにいたら分かるよ。このビジネスがさ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:38 ID:J7LOa5TJ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:40 ID:ky/UA0co
ハードで損してソフトで儲けるってやつ？
ハードで儲けてソフトでも設けるってのは業界史上SONYだけ。
ハードで儲けてソフトでも設けるってのは業界史上SONYだけ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:42 ID:ky/UA0co
それだけにリスクも大きいでしょうね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:42 ID:XWq0ibYg
92 ：AIBOさん＠実験中・・・。：03/04/22 03:43 ID:4gl6/MJP
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:47 ID:J7LOa5TJ
>>91
たのむから、もう少し冷静になってくれ。その若さは分かる。
一遍とおりのビジネスなんてないぞ。
クレジットカードもYahooBBも携帯も後から回収するビジネスってことぐらい分かるだろ？
おれは君をバカにしない。
たのむから、もう少し冷静になってくれ。その若さは分かる。
一遍とおりのビジネスなんてないぞ。
クレジットカードもYahooBBも携帯も後から回収するビジネスってことぐらい分かるだろ？
おれは君をバカにしない。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 04:00 ID:XWq0ibYg
＞XBOXはほとんど外注。受注会社が利益を取るのは当然
＞＝最終コストは多くの企業の利益を含んだものになる。
＞＆コストの削減をしたくても製造、設計は自分の会社ではないので、
＞踏み込んだことがすばやく出来ない。（契約やら向こうの都合やら）
つうかここからして大間違いなんだけど、指摘しなかった私も悪かった。
内製化すると高くて外注化すると安くなるはずもない。
小回りとレスポンスについても、ＭＳの能力の問題。
まさにヘンリーフォードは君と同じ思考で内製化すれば安くなると信じ込み
部品メーカーや組立工場だけではなく、最後はゴムの生産地まで支配しようとしたが
安くなるはずの仕組みは売れなくなれば膨大な損を生み出して、あとはご存知の通り。
経営学とかだすレベルじゃないよ。
＞＝最終コストは多くの企業の利益を含んだものになる。
＞＆コストの削減をしたくても製造、設計は自分の会社ではないので、
＞踏み込んだことがすばやく出来ない。（契約やら向こうの都合やら）
つうかここからして大間違いなんだけど、指摘しなかった私も悪かった。
内製化すると高くて外注化すると安くなるはずもない。
小回りとレスポンスについても、ＭＳの能力の問題。
まさにヘンリーフォードは君と同じ思考で内製化すれば安くなると信じ込み
部品メーカーや組立工場だけではなく、最後はゴムの生産地まで支配しようとしたが
安くなるはずの仕組みは売れなくなれば膨大な損を生み出して、あとはご存知の通り。
経営学とかだすレベルじゃないよ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 04:14 ID:J7LOa5TJ
>>94
シリコンサイクルって知ってますか。それがわかれば、内部化のメリットもわかります。
そして、仕様は固定なんですゲーム機は。
（前にも書いたけど、組み立ては外注です。中国に移ります）
結局リスクが高いねってことはみんなも書きこんでるし、（おれも）
ソニーこれで自社のの半分の利益出してます。
昔の任天堂とソニーだけがゲームに勝ったんです。
ここでなんだかんだ議論しても事実なんだから、イイじゃないですか。
次ぎ成功するかって聞かれれば、わからないって答えるし、ソニー株を持ってたら売ります。
シリコンサイクルって知ってますか。それがわかれば、内部化のメリットもわかります。
そして、仕様は固定なんですゲーム機は。
（前にも書いたけど、組み立ては外注です。中国に移ります）
結局リスクが高いねってことはみんなも書きこんでるし、（おれも）
ソニーこれで自社のの半分の利益出してます。
昔の任天堂とソニーだけがゲームに勝ったんです。
ここでなんだかんだ議論しても事実なんだから、イイじゃないですか。
次ぎ成功するかって聞かれれば、わからないって答えるし、ソニー株を持ってたら売ります。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 04:23 ID:XWq0ibYg
>>95
シリコンサイクルって在庫循環や技術進歩は半導体だけだとでも思ってますか？
コンドラチェフサイクル、ジュグラーサイクル、キチンサイクルって知ってます？
内製化有利だという理由にはならないですよ。
シリコンサイクルって在庫循環や技術進歩は半導体だけだとでも思ってますか？
コンドラチェフサイクル、ジュグラーサイクル、キチンサイクルって知ってます？
内製化有利だという理由にはならないですよ。
97 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/22 04:27 ID:Bdy+hVW5
＿|￣|○ ＜ わかる言葉で頼む
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 04:31 ID:J7LOa5TJ
>>96
コンドラチェフサイクル、ジュグラーサイクル、キチンサイクルって知ってます？
知りません。初めて聞きました。
えっと、たぶん私のアホな説明があらゆる誤解を招いてるんですが、
内部化の話だったですね。
普通の企業で内部化すれば有利か不利かということですか？
コンドラチェフサイクル、ジュグラーサイクル、キチンサイクルって知ってます？
知りません。初めて聞きました。
えっと、たぶん私のアホな説明があらゆる誤解を招いてるんですが、
内部化の話だったですね。
普通の企業で内部化すれば有利か不利かということですか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 04:35 ID:UfLjIsEQ
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100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 04:44 ID:J7LOa5TJ
>>96
いまググッてみたら、「シリコンサイクル」という言葉は間違いでした。
マジ睡魔船。
製造プロセスの進化による、コストダウンのメリットの大きさが
ゲームの仕様の長年の固定によって（つまり大幅な設計変更による性能の向上をせずに）
引き出されているってことを言いたかったわけです。
混乱していると思います。マジで吸いません。
>>97
そのコテ半カワイイね。まだいたのね。
いまググッてみたら、「シリコンサイクル」という言葉は間違いでした。
マジ睡魔船。
製造プロセスの進化による、コストダウンのメリットの大きさが
ゲームの仕様の長年の固定によって（つまり大幅な設計変更による性能の向上をせずに）
引き出されているってことを言いたかったわけです。
混乱していると思います。マジで吸いません。
>>97
そのコテ半カワイイね。まだいたのね。
101 ： ：03/04/22 04:49 ID:CCazHt4f
102 ：AIBOさん＠実験中・・・。：03/04/22 04:55 ID:4RXjA2/L
ＰＳ３（仮称）を出すのはいいが、人間（プログラマー）がハードを１００％使いこなせるのに何年かかることやら・・・。(^^;)
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 05:01 ID:J7LOa5TJ
ウチは日本語すら使いこなせてないっすよ。
プログラムできるだけでうらやましい・・・。
プログラムできるだけでうらやましい・・・。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 05:17 ID:jStgJa8x
汎用CPUか。期待してるぜSONY。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 07:17 ID:BlW/MXMi
ってことは、今回ＰＳ２ほどお金はかけてないってことだ？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 07:34 ID:5G2qpmh4
ニダ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 08:09 ID:0GqXW8Zq
日の丸パソコン作れ、マジで。
打倒ウィンテル。
打倒ウィンテル。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 08:12 ID:+U6JSriN
ソニーからウエハー朴って‘ウェーハッハ‘（ニダー）。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 08:13 ID:sftUk7x5
確か1.18でニコンが苦労してたけどもう半分か。
人間って凄い。
人間って凄い。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 08:31 ID:Z23ruRLy
ソニー香港の現地採用従業員がＳＡＲＳに感染、入院
--------------------------------------------------------------------------------
ソニーグループの香港での販売子会社「ソニー香港」で、現地採用した
香港出身の男性従業員がＳＡＲＳに感染していることが明らかになった。
ソニー広報センターによると、３月２６日に香港の病院に入院し、いったん
ＳＡＲＳではないと診断されたが、７日にＳＡＲＳであることが判明したという。
現在も入院中。
今のところほかの従業員に感染者はないため、事務所は消毒を行った
うえで通常通り営業しているという。
(04/22 00:57)
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ソニーグループの香港での販売子会社「ソニー香港」で、現地採用した
香港出身の男性従業員がＳＡＲＳに感染していることが明らかになった。
ソニー広報センターによると、３月２６日に香港の病院に入院し、いったん
ＳＡＲＳではないと診断されたが、７日にＳＡＲＳであることが判明したという。
現在も入院中。
今のところほかの従業員に感染者はないため、事務所は消毒を行った
うえで通常通り営業しているという。
(04/22 00:57)
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 10:22 ID:2XTI6QsT
sarsのおかげで、産業の空洞化が防げたりして。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 10:43 ID:4i13nOxE
任天堂はＧＣに２０００億投資している
今はゲーム機作るのに何千億もかかる
今はゲーム機作るのに何千億もかかる
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:39 ID:rkFaHDRp
質問
ナノパウダーってので、日焼け止めパウダーのＣＭを見ましたが、
可視光の波長ってナノ波長ですよね。
量子で考えると、効果ないのではないかとふと思いました。
ナノの効用を語れる方きぼう。
ナノパウダーってので、日焼け止めパウダーのＣＭを見ましたが、
可視光の波長ってナノ波長ですよね。
量子で考えると、効果ないのではないかとふと思いました。
ナノの効用を語れる方きぼう。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:59 ID:RpOzIuAY
65ナノルールねえ。
つい２年前まで100ナノ切るのに苦労していたのにねえ。
ArFはこのへんで限界だろうな。
つい２年前まで100ナノ切るのに苦労していたのにねえ。
ArFはこのへんで限界だろうな。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:37 ID:h8atY7zR
富士通は腐った企業です。
リストラ対象社員を、ﾊﾟｿﾅルームと名づけた
窓も何もない真っ白な部屋に閉じ込めた、i-macで仕事をしろと
言うのです。これではおかしくなってしまいます。
リストラ対象社員を、ﾊﾟｿﾅルームと名づけた
窓も何もない真っ白な部屋に閉じ込めた、i-macで仕事をしろと
言うのです。これではおかしくなってしまいます。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:19 ID:N0fuCzDp
マスコミで経済と言えば日経新聞。株価などにも影響を与える日経新聞
株といえば悪いイメージがある（インサイダー、株価操作など）
だから影響力があるゆえに日経新聞の公平性が問題になる
ちまたでは日経新聞は個別企業を応援する風潮があるとかないとか・・・（ソニー問題など）
はたして日経新聞は公平な新聞社なのか？
こいつらって北朝鮮と同じだね
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:55 ID:J08kYyf8
そろそろピコでつか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:00 ID:u1Y9UczL
>>115 タマちゃんを救う会みたいですな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:55 ID:clVn6xv/
すげーなー
プレステのためにこんな工場つくるなんて。
風説の流布にならないことを祈る
プレステのためにこんな工場つくるなんて。
風説の流布にならないことを祈る
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 10:23 ID:zcgQC/m4
インテルやAMDに対抗出来るCPUが創れるんと違う？良く解らんけど・・・
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 10:49 ID:2f+t9mdn
>113
「999nmでもナノはナノ」という理屈かと思われ。
1nmの粉じゃない。
「999nmでもナノはナノ」という理屈かと思われ。
1nmの粉じゃない。
122 ：いよいよ、おしまいか：03/05/01 12:02 ID:P+1DMsc8
何か、ソニーもいよいよ、
収益低下を震源として、業績悪化の傾向が
とまらまくなるのでは、ないか。
株価みたいだね。
収益低下を震源として、業績悪化の傾向が
とまらまくなるのでは、ないか。
株価みたいだね。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 16:09 ID:GII1VevR
世界規模で考えるとまだまだ潜在需要は膨大にあるけどね。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 17:36 ID:1hzJq2So
東芝とＩＢＭ組んでやれば各社の利害調整で思うようにいかないのではないか？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 20:58 ID:oGPdr8Zy
「なの」
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 07:24 ID:vxGbanPE
>>124
IBMと組まないとアメリカ政府が輸入規制をかけてくる恐れがあるとsonyは見たんじゃないの
IBMと組まないとアメリカ政府が輸入規制をかけてくる恐れがあるとsonyは見たんじゃないの
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 07:53 ID:rNJnDOfz
日焼け止めパウダーの「ナノ」ってのは二酸化チタンの粒子の大きさのこと。
バルクと微粒子では性質が変わったり、また、塗りやすくやったりするわけです。
バルクと微粒子では性質が変わったり、また、塗りやすくやったりするわけです。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 11:00 ID:NprBm+RO
PS2大幅値下げﾏﾀﾞ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━?
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 13:39 ID:IEdGyy4x
リスク背負えるだけの経済力がないもの同士の提携か。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 13:49 ID:KnaieTOL
131 ：協会：03/05/02 14:17 ID:iaVYvhFV
平成大不況を乗り越えるサイト。
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132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 14:19 ID:ryakisvu
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 14:31 ID:IEdGyy4x
市場性のない技術なんてゴミじゃん。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 16:27 ID:vxGbanPE
市場性（シェアのこと？）だけあってゴミな製品より
技術的に優れてなおかつ市場性もある製品の方が一消費者としてはうれしい
技術的に優れてなおかつ市場性もある製品の方が一消費者としてはうれしい
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 17:40 ID:IEdGyy4x
>>134
しかし利益が出ないので外国に身売りが日本企業のトレンド。
しかし利益が出ないので外国に身売りが日本企業のトレンド。
136 ：ドリームキャスト：03/05/02 18:13 ID:q+NwsS4B
ＩＢＭだって、ちょっと前までは経営危機だった。
変化の早いＩＴ業界では、危うさを抱えているのはどこも同じ。
マイクロソフトやサムスン電子は盤石なのか？
変化の早いＩＴ業界では、危うさを抱えているのはどこも同じ。
マイクロソフトやサムスン電子は盤石なのか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 18:19 ID:IEdGyy4x
IBMだけではなく米国企業は危機になると、短期間（一年以内）に閉鎖、売却、解雇を
行えるだけの決断力があるから、失敗からの立ち直りも早いが日本企業はなにをやるにも
遅すぎて立ち直るものも立ち直れずに、財務が悪化して泥沼から抜け出せなくなり
二束三文で外資に身売りの運命。東芝、富士通、ＮＥＣがその候補。
ＩＢＭが傾いたのは米国企業にしては日本型経営に近いような雇用体系をとっていたせい
もある。
行えるだけの決断力があるから、失敗からの立ち直りも早いが日本企業はなにをやるにも
遅すぎて立ち直るものも立ち直れずに、財務が悪化して泥沼から抜け出せなくなり
二束三文で外資に身売りの運命。東芝、富士通、ＮＥＣがその候補。
ＩＢＭが傾いたのは米国企業にしては日本型経営に近いような雇用体系をとっていたせい
もある。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 18:21 ID:IEdGyy4x
市場参加者は常にリスクにさらされており、時には失敗しダメージを追うのは
避けられない、大切なのはそのダメージをいかに最小限に抑えて短時間で回復
させるかである、日本企業それが下手すぎる。
避けられない、大切なのはそのダメージをいかに最小限に抑えて短時間で回復
させるかである、日本企業それが下手すぎる。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 21:37 ID:vV30hOZs
何が言いたいんだ？このスレタイに書かれている投資は誤った判断だってことか？>>138
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 14:01 ID:N7FPXQ3u
ソニーなの。
半導体なの。
投資するなの。
２０００億なの。
半導体なの。
投資するなの。
２０００億なの。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 16:36 ID:xEuJb0HA
他社に生産依頼しても受けてくれないからといって、自社で金を
全部出して半導体を生産するというのは、すべてのリスクを自分で
かかえることで、極めて危ないね。ゲーム機もいつまで売れるか
わからないんだし、ゲーム産業のシェアが磐石であったとしても
他社とのシェア割合が大きく変動する可能性だってある。結局は
ハードではなくて、その上のゲームの内容だったりするのだから、
ハードの性能のみを長所として安全を決め込んでいては危ない。
同じゲームでも別のハードで動けば、どちらでもかまわない
というのがユーザーだろうから。
全部出して半導体を生産するというのは、すべてのリスクを自分で
かかえることで、極めて危ないね。ゲーム機もいつまで売れるか
わからないんだし、ゲーム産業のシェアが磐石であったとしても
他社とのシェア割合が大きく変動する可能性だってある。結局は
ハードではなくて、その上のゲームの内容だったりするのだから、
ハードの性能のみを長所として安全を決め込んでいては危ない。
同じゲームでも別のハードで動けば、どちらでもかまわない
というのがユーザーだろうから。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 16:47 ID:GgjBKDi+
ゲーム業界でいうところのマイクロソフト的な位置にいるね
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 16:53 ID:0pLRPsjx
そんなＩＢＭだから生き残ったんだろ。
ＤＥＣを見てみろ。
デュポン、ＧＭ、ＩＢＭ
アメリカの昔から生き残っている優良企業は
雇用において日本的だよ。
１０年前は日本的経営バンザイで現在は米国的経営バンザイ
そんな皮相的経営ではその他大勢となって飲み込まれて終わり。
ＤＥＣを見てみろ。
デュポン、ＧＭ、ＩＢＭ
アメリカの昔から生き残っている優良企業は
雇用において日本的だよ。
１０年前は日本的経営バンザイで現在は米国的経営バンザイ
そんな皮相的経営ではその他大勢となって飲み込まれて終わり。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 17:16 ID:JqDveKWO
>>143
ちと単純化しすぎでない？こことか見ると現在のIBMには当てはまらないようだけれど。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/business/business011.html
ちと単純化しすぎでない？こことか見ると現在のIBMには当てはまらないようだけれど。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/business/business011.html
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:43 ID:5IVtpM8l
ＧＭもロジャースミスが工場閉鎖して首切まくってたし。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 00:40 ID:sGkQ1FFO
>>141
どうすればいいんですか？byいでい
どうすればいいんですか？byいでい
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
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∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 20:01 ID:PUnf6ECB
nano,age
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
IBMは総合的な業務請負契約のコンサルティングサービスを展開するんだろ？
日本で言うところのクリスタルみたいな。
アメリカのチェースマンハッタンの行員はみんなIBMの請負に丸投げ
されるようだし。
日本で言うところのクリスタルみたいな。
アメリカのチェースマンハッタンの行員はみんなIBMの請負に丸投げ
されるようだし。