【IT】大多数のユーザーはMicrosoftを信用していない
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 03:24 ID:gg6Pk5YN
>>886 >ここまで叩かれるほどMSのOSって悪いか?
とりあえずMSを叩けば通ぶれるからだろう。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 03:35 ID:uQbo1Trl
>>887 見事に囲い込みしてるから中々潰れないかと。
別にMSマンセー派では無いけど、世間ではパソコン=windowsって感じだし。
最近はLinuxインストール済みサーバーが低価格で
売りに出してる国内メーカーもあるけど、あくまで試験的。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 04:17 ID:tBGyZnA6
>>887 同意。
Windows95がでてなければもしかすると今まだマニアだけが
モデムでピーギョロロだったかも。
Linuxは使いやすくなったって言うけれどやっぱり一般ユーザ
にはつらいような気がする。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 05:22 ID:4avjDg2x
Windows自体はデスクトップ用途ではいいOSだが、
問題はMSの独占企業体質だろう。
市場に悪影響しかない。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 11:25 ID:3JYsdo69
Windowsは仮想デスクトップもカスタマイズもデフォで出来ない。
デスクトップ用途では全然よくない。
>>886 UNIX系の各ツールが自動的にアップデートしてくれるなら飛びついてやる。
もしくは、DirectXに変わるハードウェアのシステムコアを統一する規格を提唱して普及させろ。
(もちろん、そんなコトができるもんならな。 一番出来そうなのはSunか?)
結局、 UNIX系は
「軽い」「余計なモンつけない」「基本的に自己責任」 なんだよね。
だから、サーバーと事務処理ぐらいにしか用途が無い。
PCゲームを作るのにWindowsを使うのは
DirectX(GameLib)がハードウェア産業に統一規格を提唱して
それを実行して普及させた点が一番だろう。
そっち系のプログラマからしてみれば Windows万歳 だろうさ。
893 :
ゲームプログラマ:03/07/11 14:50 ID:h+TACPfU
>>892 OpenGLの方が使いやすいんですが、なにか?
これだったらLinuxだろうとWindowsだろうと動く。
DirectX使うのは、政治的な圧力だけ。
それに屈するのは、Windowsの市場が大きいから
というだけのこと。
894 :
886:03/07/11 19:33 ID:p3SSMxix
>>892 私は制御系のPG/SEなんで、IOボードとかが豊富なWindows2000かXPを
使用する場合が多いです。
UNIX系の「軽い」「余計なモンつけない」」「基本的に自己責任」って
思想はPGにとっては惹かれる物が確かにあります。
ソースも公開されておりカスタマイズが自由自在なのもうらやましい限りです。
でもそれを差し引いてもWindowsがここまで叩かれるほど悪いOSてわけでは
ないと思います。
要は業務に合わせて使いやすいものを使用すれば良いということですけどね。
まー両方とも無かったとしてもなんとか仕事はこなせますけどね。
自作OSで制御→お金がっぽり→ウマァ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:49 ID:O/dAr0HI
MSで金かけて出来ないということは
他者ではもっと出来ないということを表していたりして…
ネスケが自爆の道を歩んでいったときに、それを確信した
なんつーか、これでも信用されないところに
MSへのかつての恨みが蓄積されているというか
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:29 ID:9qkmtdU2
トレンドはハンコムlinaxですね!
guest guest
M$擁護してる奴は、前提がわかってないね。
Linuxは只で配る自由もあるようなソフトだ。
ユーザーと製作者は同じ側ないし近い側に立つスタンスとなっている。
M$製品は著作権に守られ、外部の介入は排除される。
また、M$に莫大な利益がもたらされている歴史的経緯は、
M$製品が競合他社より安くて品質が良かったからでは全くなくて、
IBMのパソコンを売る協力をしただけで、独占の礎が転がり込んできてしまったにすぎない。
また、元社長の成毛氏は、M$は顧客や株主などより自社の利益だけを追求する会社だった、
と回想しておられる。
「ソフトの値段」「サポートの質」以前に、性善か性悪か、野蛮かどうかの見極めが大事だ。
>>892 Linuxの大抵のディストリなら、Windowsの自動アップデートが出る1年ぐらい前からすでに実現してた。
たしかに商用UNIXではないね。
ただWindowsで自動のアップデートは、不具合が出た時に対応し辛いので俺は手動。
MS擁護の人は、Windowsしか知らないから、何を言ってもムダでしょう。視野が狭いんだから。
このまま、MSに牛耳られたらおしまいってことが分からないようでは、プロXを見直したほうがいいんじゃないのか、
他に選択肢がないことが一番の問題。消費者から選択の自由を奪っているのがMSの商売の仕方。
ゲーム機でさえ選択できるのに、そしたらXBOXのように売れない事間違い無し。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:56 ID:NcBV3lCY
言ってる意見の中身は色々あれど、
どれもどことなく、
マイクロソフト的な物の言い方、発想・・・
素直じゃなかったり屁理屈並べたり。
悲しい事ですが一種の職業病みたいなものかもしれませんね。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:13 ID:iBvN48wv
>ゲーム機でさえ選択できるのに、
で、おまえの周囲の(オマエ自身の特殊な話はおいておいてな)人間は
ソニーのゲーム機買ってるんだろ?
これとM$とどう違うかきちんと筋道立てて書き込んでみせろや。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:18 ID:PrM50nX4
多分MSを批判する奴の大半はMSやMACなどのOSを使ってる奴なんだろうな。
コマンドって確かに色々直接触れるし、設定変更を再起動しなくていいし、
楽といえば楽だけど、やっぱりファイルの移動やコマンドを探すのが面倒。
簡単なコードを組んだり、楽に組みたいならVBバシバシがやっぱ素敵。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:44 ID:Y6oDxR96
ここでM$批判してるヤツらってのは、今のDVD企画が乱立してる状態は
さぞ心地いいんだろうな。よかったな、いろいろ選べて一つのフォーマットに
独占されてないから、将来も安心だな。
言葉が英語だけじゃなくってホントによかったって思ってるだろ?
ところでお前ら。βデッキは卒業できたのか?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:00 ID:NRnG/9rI
金儲けできない奴は説得力無し。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:06 ID:KD+BqZfL
は?儲けてんじゃなくて盗んでんでしょ?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:19 ID:T5ajiV9a
>>902,904
アフォですか?
DVDやビデオのフォーマットの話のように単純なお話ではありません。
>>903 毎度、毎度同じことを。navi2ch
使っていることと、使わせられていることは意味が違います。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:22 ID:T5ajiV9a
>ソニーのゲーム機買ってるんだろ?
ソニーのゲーム機は糞Windowsのように、使うことを強要されたことはない。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:31 ID:BQ6JsRmW
>>908 FF DQやりたい人は自動的にいやでもPS2を強要されますが何か
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:32 ID:T5ajiV9a
なにか勘違いしているようだが、ソニーのゲーム機のようにWindowsが市場原理によって
選ばれたことはない。
>>907 ぜんぜん答えになってないぞ。
違うのであればどう違うのかきちんと説明しろ。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:36 ID:T5ajiV9a
>>908 >>FF DQやりたい人
やりたくない人は買わないだろう?
でも、Windowsはそうじゃない。
おれはMSOfficeを使いたいと思って使ったことないね。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:53 ID:6dvO/hsN
>>912の会社はMicrosoft社ですか?
そうじゃないなら、土方にでも転職しろや。
社会不適合者め。
Linuxなんてどこかの商用アプリやOSの実現した機能をなぞってるだけだろ。
しかも、オマエが開発したわけでもないのになんでそんなに威張れるんだ?
アップルのサイトにイイ精神科医がいるから、探してそこ行け!
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:55 ID:T5ajiV9a
MSのソフトとDVDと同じだと言うなら、MSはWordのフォーマットをオープン化せよ。
そして、委員会を作ってその委員会によってフォーマットを決定しろ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:56 ID:T5ajiV9a
>>913 なんのことですか?
人から強要されて使ってることに何か問題でも?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:57 ID:eH1Wqd7c
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:04 ID:T5ajiV9a
Wordに限らず、すべてファイルのフォーマットをオープン化して欲しいですな。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:15 ID:T5ajiV9a
DVDのフォーマットのたとえで言うと、DVDのフォーマットが非公開で
ある会社のDVDプレーヤーじゃないと再生できないとしたら、どうよ?
そんな状況は社会的に許されないと思うが、なぜPCだと許されるのか?
ここでMS擁護を必死にしたとろこで、流れは変わらないよ。
デスクトップ市場では独占状態だが、それ以外はダメだからね。
そのうちデスクトップ市場も独占できなくなるよ、日本は漢字コードの問題があるから、簡単にはいかないだろうが
M$のWindows+Officeの価格がここまで高止まりしている以上、
公共的な存在となったのに、M$は独占価格を維持していると判断できる。
よって、世界の識者から回避されるであろう、
遺伝子組み換え食品のように。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 09:35 ID:BKEtazLF
>>921 なぜ普及しないかといえば、他社が独占を嫌うからだ。
924 :
山崎 渉:03/07/12 09:40 ID:wZBzXPhv
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 09:47 ID:T5ajiV9a
MSによる独占により、あのバグだらけのMSOfficeを使わざるを得ない。
これは我々消費者がMSによる独占により、不利益をこうむっている例の一つである。
仕様は、たくさんあるより、1つの方が良い。
ただ、実装は、1つよりも複数あって競争が起こる状態にしておかないと、
質が下がってダメだ。
それは、仕様と実装を両方とも握っているMSの状態を見れば明らか。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 00:51 ID:vlVAAoMo
930 :
MS=マフィア:03/07/13 16:06 ID:61DJ9mn7
「現在、マイクロソフトは全世界でサンを抹殺しようと動いている。
幹部同士が会うと、『おまえはサンを殺すために何をやっているか』
が合言葉だ」.
元MSKK社長 成毛真
931 :
:03/07/13 19:55 ID:Ae6GOhaz
Windowsは値段が高すぎだな。商品が悪いとは思わんけどな。
Linuxがつぶれたら、もっと高くなるやろな。それが資本主義ってもんだ。
一般ユーザー1本5万円。企業ユーザー1本10万円。サーバー用1本100万円。
って感じでね。不正使用は犯罪だから買わざるをえない。
闇の世界をも支配するM$恐るべし。
933 :
山崎 渉:03/07/15 13:12 ID:FAqsUHpI
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
934 :
山崎 渉:03/07/15 21:54 ID:aBlmrZpF
__∧_∧_
|( ^^ )| <ぼったくるぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| ビル・ゲイシ
MSのソフトに多額の金出してるヤシのきがしれねーよ。
IMEは糞だし、オフィスは97のほうがマシとくらぁ。アップデートすればするほど使い勝手
悪くなってねーか?
DOSのATOK7のほうが遥かに賢いぞ。
936 :
↑:03/07/17 17:53 ID:0nnWeqd7
PC-DOS?まさかMS-DOSじゃないだろうね。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:28 ID:6lEqAtz8
「おまえたちなんかぁぁぁぁぁぁーーーーー!」
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:37 ID:EXBF5IGD
__∧_∧_
|( ^^ )| <頑張れハッカー(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| ビル・ゲイシ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:38 ID:xgrF7UCb
また、深刻な欠陥発見ってニュースがあってたが・・・。
おとといアップしたばっかりなのに・・・。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:26 ID:MXyOa2eh
噂のハッカーコンテストでマイナーOSへの攻撃が高得点なのは
マイクロソフトが影の主催者だからとしか思えない
リナックスやMacはWindowsより狙われやすいからやめとけと世にアピールしたいんだろう
これだけあってもマイクロソフトを信用する香具師っているのかなあ
緊急×2で無償交換のような気もするが
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:59 ID:xgrF7UCb
>>941 信用はしてないがそれに
変わるものもないという事実
リナックス使いづらいしソフトないし。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:02 ID:Z5ma4Iyk
懲りずにまたセキュリティホールか。
OSひとつ、満足に作れないで金とるなよ>マイクロソフト
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 21:53 ID:H/0r5jFq
>>12 俺の壊れたCDドライブもCDの縁を削ってくれたよ。
なんかトレイに粉がついとるなーと思ったら。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 22:34 ID:mo0BButY
>>944 <micro>XMLまんせー<soft>
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 22:56 ID:j7nLxHNA
<a href=http//www.まいくろそふとはやばい.com
こんな欠陥だらけ商品しか出さない企業を信用する人いない。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:55 ID:hfoxbktR
ここのシャチョーって世界の長者番付1位の人でしょ?
資産何千億ってひと・・・
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 15:07 ID:gvx4Hzt/
【次期バージョンのWindowsの売上が目的】
「バグの無いWindows」なんか世に出してみろ
みんな満足して次期バージョンのWindowsを買わなくなるだろ
「オオカミが来た!オオカミが来た!オオカミが来た!」
オオカミ少年の確信犯版では…?
ソフトウェアビジネスにハードウェアと同じビジネスモデルで望むから
醜態をさらす事になる。
そろそろ1000だぞー
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:02 ID:o83N7iev
正直、Windowsも信頼してないがな。
(・ε・)ぷっぷくぷー
オレはOS開発の現場が想像できる。
開発の基本設計ができてない。
プロジェクトがデカすぎでコミュニケーションができてない。
オレの昔のプロジェクトがそうだった。もうバグだらけでどうしようもなかった。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 17:54 ID:/4ZnbIJ+
>>953 同感。あれだけ「緊急性の高い不具合」を発表されればな・・・
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 22:50 ID:1PgFS/8g
売った製品に後から不具合が続出すれば
そりゃ信用がた落ちになるわな。当然。
MSは信用していないが、使いやすい(慣れている)
から使っているからな・・・
どちらを重視するほうが幸せなのか・・・・
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 15:38 ID:yZCyspUi
有料ソフトはオープンソースにできない。
→バグの無い有料ソフトは寿命が無限なので買い替え需要が起こらない
→後から「実はバグがあったんです」と煽って買い替えを促す
→買い替えによって目先の売上は伸びるが、企業の信用も同時に切り売りすることに
長期的視点でみるなら
Windows自体は無料・オープンソースにしてしまい、
応用ソフトやHow to本の販売など周辺ビジネスに商機を見出すべき。
(「緊急を要する欠陥」がプログラムの何行目に存在するかも公表でき、
ユーザ側でも検証可能になる訳だ)
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 15:41 ID:w8s3/QR1
__∧_∧_
|( ^^ )| <ぼったくるぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| ビル・ゲイシ
~ ̄ ̄ ̄ ̄
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 17:14 ID:pCa/aj0Z
(^-^)こんにちわ!マコです★
今アメリカにいるんだけど、Hなバイト始めちゃったの^-^
マコと一緒にらぶらぶなことしよっエヘ(*^^)
マコに会いに来てくれたら、7日間会費無料+10分間無料なのだ★
マコの恥ずかしいトコ全部見せちゃうよ(/▽^*)イヤン♪
二人っきりでいっぱい楽しいことしようね ^^*)
今だったら10分無料で遊べるよぉ〜☆
じゃ、マコに会いにきてねっ
http://www.gras-cafe.com ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
>>959 >→バグの無い有料ソフトは寿命が無限なので買い替え需要が起こらない
そんなあほな
家電と違ってハードはどんどん進化してるし
新しい規格やら新しい技術も生まれてくる
ソフトの寿命が無限のはずないだろ
だいたい Windows だってシェアードソースで公開してんじゃん
みたけりゃライセンス契約すれば?
最近のMSKKは手続きできるようになったのかな
有料ソフトはサポートが切れるから、後継バージョンにアップデートしないといけない。
これが結構面倒。
オープンソースならバックポートできる。
実際のところ、OfficeやWindowsの1番の敵って、Linuxとかじゃなくて、
1つ前のバージョンのOfficeとかWindowsじゃないの?
>>965 オープンソースでも過去のバージョンは保守対象外になるのは知ってるよな?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 14:11 ID:/zrL+upJ
>>963 >
>>959 >>→バグの無い有料ソフトは寿命が無限なので買い替え需要が起こらない
>
>そんなあほな
>家電と違ってハードはどんどん進化してるし
>新しい規格やら新しい技術も生まれてくる
>
>ソフトの寿命が無限のはずないだろ
名作ソフトウェアは無限とはいかないまでも、歴史的長寿を誇るものがある。
聖書、コーラン、仏教の経典、中国の諸子百家・・・
コンピュータソフトウェアも名作なら次の時代にも通用するような
長寿が実現可能なのでは?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 14:51 ID:VvHpd7jz
>>966 古いバージョンのWindowsは、
最新ハードのドライバの提供を打ち切ればじきに使い物にならなくなる。
新しいPCには最新のWindowsがほぼ全てにバンドルされるので、
PCの買い替えが存在する限り放っておいても普及する。
>>968 > 聖書、コーラン、仏教の経典、中国の諸子百家・・・
それをソフトとするならハードは人間になると思うんだが
千年の間にどれほど進化したかね?
外部記録デバイスだって木片とか石版から紙になった程度だしな
コンピュータやそれを取り巻く技術は日進月歩で今も進化している
ムーアの法則「導体チップの集積度は、およそ18カ月で2倍になる」
なんてのもあるが、人間がおよそ18カ月で2倍の集積度になったかね?
最近のWindowsは虫と穴だらけだな。
972 :
ふしあな様@バイク板 ◆CD125TU9oE :03/07/26 03:15 ID:NWcWxffN
>>11 漏れのインテリマウス・エクスプローラ(初期生産分)は、
たまにシングルクリックがダブルクリックとして認識される。
マウスかえようと思う。誰か3000円クレ。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 04:06 ID:BoKCMI6E
最近、ウイルスチェックソフトのアップデートとWindowsのアップデート
なんか最近、必死じゃない。もう〜
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 12:54 ID:QUb9QAuw
砂上の楼閣は、いくらリフォームしても危険。
>>975 なにをもってバックポートと言っているのかしらんが
普通、過去にリリースした全バージョンに対してのバックポートなんてかからないべさ
結局一個前のバージョンとか安定版とかを追いかけるのがほとんどじゃねーか
社印でも信用している人はほとんどいないそうな
>>976 >>975 は周りとの協調性もなく、コンピュータに触るだけがすべてだと思い込んで
いる人です。そっとしておいてあげましょう。
>>976 実際、Linuxディストリでのセキュリテイフィクスはバックポートといいたいんだろう。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:17 ID:ehejVugv
独占利益率86%の大もうけ企業より、Linuxのほうが好感が持てるんだが、
なぜか独占で搾取される喜びを感じる香具師大杉。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:29 ID:wVXU16H8
日本人はぼたくり被害では世界一だろうな。
982 :
チカぴょん:03/07/28 16:15 ID:bggyA+A0
こんにちわ!女子大生チカコですぅ♪
年は18才です♪
スリーサイズはB:90W:60H:89ですぅ★
キャバ嬢ゎ最近始めたのぉ★
彼氏とゎ2週間前に別れちゃって超さみしいよぉ(悲)
だから最近ゎTV電話のサイトでエッチな事して超発散してるのぉ♪
こんなあたしと誰か遊んでくれませんかぁ?
あたしゎエッチ友とかでもオッケーでーす
超エッチが大好きです。フェラは得意なのぉ。。。
年の差とかも気にしないんで、ここでチカコを誘ってね♪
ぜったいね!待ってるよぉ★
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 17:13 ID:ynte3Xzq
>>980 そりゃ一般ユーザーレベルじゃタダなんだから好感もつだろw
企業レベルになるとスゲームカツク。
例えばLGPL。
ライブラリの使用者に対するライセンスだが、LGPLのLは「低劣」と思いっきり書く。
こんなもん使うよりは金出してスッキリする他の製品の方がいい。
最近のSCO問題じゃリーナス大王が「法的チェックは俺らの仕事じゃない。知るかヴォケ」
なんてマジいいやがる。それじゃ割れソフトじゃん勘弁してよ。使ってるこっち
の身にもなれっつの。LinuxというかUnixは、こういう基本的な部分が一向に
進歩しないで内輪もめを繰り返すからもー大変。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 17:26 ID:cRxxkAid
SP1適用してないマシンでディスクのボリュームラベル書き換えして再起動してみろ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 17:41 ID:hQ49ipsm
94 名前:84 :03/07/28 13:59 ID:tOX9xSNs
>>91 そうそう僕が本物84です。
あの意見はホントの本心を言ったまでで。。。
皆さん”厨房”とか”買えない”とか捻じれた憶測しないでね。
みんなには悪いかもしれないけど、自分は車趣味人で(今でも
3台所有)アルファも持ってるし(通算4台目)、いつもは
ドイツ車に乗ってるよ。少し金はあるけど、趣味だからみんな
より造詣がきっと深いだけさ。アルファは4気筒360万って
いってもスペック以上のものあるよ絶対。それが解らないなら
たとえゲロすまんヴェロだって選ぶ必要性は
(皆他より何か?優れたものにのりたいんでしょ?)ないよね。
986 :
↑:
What?