[PC] ＯＳ戦争が本格化、ＮＥＣなどリナックス強化

ＮＥＣは２６日、コンピューター向け無償基本ソフト(ＯＳ)「Ｌｉｎｕｘ」(リナックス)
関連技術者を現在の１０００人から２００３年度中に倍の２０００人体制にする方針を
発表した。同事業では富士通や日本ＩＢＭも電子政府・自治体システムの需要を見込み
強化策を打ち出している。ＯＳではパソコン向けを中心に米マイクロソフトの「ウィンド
ウズ」が圧倒的な強さを誇ってきたが、ここにきてリナックスとの「ＯＳ戦争」が本格化
してきた。ＮＥＣは０３年度に、リナックス関連事業で現在国内３カ所のサポートセン
ターを５カ所に拡充。現在約１００億円の売上高を倍の約２００億円にする計画。日本
ＩＢＭは今年から週２回の顧客向けセミナーを始めた。システム障害にも２４時間体制で
対応、保守サービスの強みをアピールする。富士通はリナックス対応の次世代サーバーを
開発中。ソフト開発体制も強化し、０６年度にリナックス関連売上高３５００億円を
目指す。リナックスは無償で経費削減が可能なほか、設計情報が公開済みで安心との見方
から注目されている。危機感を強めるマイクロソフトは先月下旬、ビル・ゲイツ会長が
来日し、政府関係者らへのトップセールスでウィンドウズを売り込んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000166-kyodo-bus_all

富士通、リナックスの専門技術者２００人体制に−ＩＢＭを追撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000015-nkn-ind
NEC、Linux事業で売上げ倍増見込む
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0326/nec2.htm
Linux (リナックス) - e-Words
http://computers.yahoo.co.jp/dict/unix/kind/linux/595.html

　〜記者コメント〜
この問題、Officeやゲーム機戦争と絡めて考えると面白いですね。
５年後くらいが楽しみ？
Windows、Linux、MSOffice、OpenOffice、プレステ、Ｘ-ＢＯＸ・・・

2

2000人も群がって、何するんだろ?

2000人のうち、ｒｅｄｈａｔパッケージのインストールができるヤツが1800人ぐらいか。
顧客の要望を聞いてカーネルの最適化・再構築できるヤツは100人にも
満たなかったりして。

Linux向けのフリーソフトが充実しないと個人で使用するには使い勝手が悪いなぁ

>>4
そんなもんなのか？

>>5
GNUツール充実しまくってるような気がしますが何か？

中国を見込んでのことかな

Windowsのたまに出てくるでかいセキュリティーホールの穴埋め（パッチ当て）がおいらは好きだ。

>>4
普通にもっといるぞ

まあ、そう考えたくなる気持ちもわからないでもないけど

日本の電子政府・自治体システムにLINUX採用が決まったんだろ
さすがNEC、やることが大胆すぎ

「Linuxでは他社に先駆け」と強調するNECの狙い

　NECソリューションズの執行役員常務 池原憲二氏は「NECはLinuxに対して
きちんと取り組んでいる、という姿勢を発表したい。他社も取り組んでいる
中、前々から力を入れてきたNECが取り組みを発表しないのもおかしい」と
述べて、他社へのライバル心をむき出しにした。NECには早くからLinuxに
取り組んできたという自負があり、“Linuxに強いNEC”をアピールするのに
懸命になっているようだ。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200303/27/nec.html

ポケットの中の戦争ですな。

Linuxにしようが、Windowsでいこうが、果てはMac OSでいこうが、
ミスをひた隠しにして、空のダイヤをパニックに陥れた会社を信用できるか。

>>6
そのGNUツールとやらで、映画見たり、年賀状書いたり、家計簿つけたり
ビデオ録画したり、小説縦書き表示したりできんのか?

けっきょくLinuxを使ったら具体的に
何のメリットがあるんだ？

特に問題がなければソースが一本化された
FreeBSDのほうがいいと思うんだが…

まぁパソコンに詳しくないからよくわからんが

NECは暗にM$が良くなかったと…。
そう言いたい訳ですな。
で、今度は…。

家庭用パソコンにも標準でインストールしないと駄目だろう。

国内産業にとってはチャンスでもあるんだよね。
いくつかの分野でディファクトスタンダードになれるような
ちゃんとしたアプリがそろえば、Ｗｉｎからの移行はスムーズに
行えるんじゃないかな。利益から先に考えるから各社の思惑が
ぶつかって足並みがそろわないのだろうと思うよ。
ネックでも不治痛でもいいから、ちゃんとした使い心地のよく
汎用性の高いアプリを開発しなさい。そしたら利益は後から
ちゃんとついてくるよ。漏れも買って使ってやるぞなもし。
ついでにＯＳに最適化されたＣＰＵの新市場を作っちまえば
いいじゃんか。

Linuxより、XFree86のゴタゴタのほうが気になるな。

>>15
つーか、顧客の要望に応えたってかんじなりよ、元記事読むと。

あっ、そうそう
ＡＸと同じ路をたどらないように．．．

しっかし、>1の文面の「無償基本ソフト」「設計情報が公開済み」とか
見るとなんだかなーと思ってしまふ
もうちっといい表現ないもんかなー

一般ユーザの机に置くためには、日本語関係がダメすぎて論外なりよ。

このあたりがちゃんとWinに追いつくかどうかは、まあ、ここ2年くらいで
大勢が決まるだろうな。

メーカーは国や自治体のかなりがリナックスに移行すると
見ているわけだ。でも公務員の人達、リナックス使いこなせるかな？
ウィンドウズすらまともに使えてないとこ多いのに。

あぼーん

バックエンドのシステム関係じゃないのか、まずは。
一般利用者は、WinなりMacなり。

「メインフレームの刺客」，機は熟したと続々登場
　米国土安全保障省（DHS）の正式発足に伴い，メインフレーム中心の
レガシーな22省庁の情報システムがLinuxで統合される見込みだ。初年度
17億ドル（約2000億円）のIT予算がついたという。海を隔てた隣の芝生は
チャレンジャブルな小気味よい決断をするものである。

アメリカを追っかけてるな

>>24
というかそもそも、エンドユーザにUNIX系のOSの概念や操作を理解させるのって
大変だと思うのだが。UNIX使いって自分でソフトも組むか、少なくとも
システムに手を入れて使うレベル程度のスキルは持ってる人がほとんどな訳だし。

一般ユーザには、コンピュータの入力デバイスはマウスであって、
キーボードも補助的に使わないことはない。という認識があることを
理解していないUNIX老人うざ。

昔のMacは、マウスしか付いてなかったもんな

Linux、デスクトップの日本語フォントがもうちょっと綺麗になればなあ。

Linuxはサーバはともかく，クライアントじゃまだまだダメ。（もう何年言われてるんだろうな）
てゆーか，Windows以上の機能が提供出来なきゃ一生ダメ。

ところで，MSのサーバ製品ってのは夢を見させてくれるんだよね。
顧客には受けがよい。本当に夢で終わるんだけど。

>>31
ギザギザなしの機能は、最近標準的になりつつあるね。
あとは、フォントファミリーに関する統一的な命名規則/名前空間の
標準を決めて、フォントセレクションのダイアログあたりを統一化で
きればねえ……ああ、1990年頃にもそんな話をしてみんなでため息つ
いたなあ(泣笑)

日本IBM、日立、富士通、NEC
このレクタングルの中にいないものは問題外。

>>1PSと凶の順番が逆ぽ

>>34
平面思考だなあ……テトラへドロンとか言えばいいのに……

>>34
旧Compaqも入れといてくれよ〜

>>24
わが市役所でもサーバー関係はUinx系を導入予定ですよ。
MS系はやはりクライアント数が多くなるとライセンス料金の負担が大きすぎるので。
端末も現在はwindows系ですけど、GigabitLANに変更可能であればThin Clientを考えてます。

ただ、上司が導入に理解できるかがネックですがｗ　OSの意味さえ判らないから・・・

[日経コンピュータ]NEC役員が初めてLinuxへの注力を公式発表

　NECがこの発表で宣言した「Linux事業強化」の内容は大きく三つある。2003
年度のLinux関連の売り上げを2002年度比で倍増させること、NECグループ全体
でLinuxに関する情報共有を進め、ソフトウエアの開発力やサポート力を高める
こと、同社の自律コンピューティング構想「VALUMO」に基づくミドルウエア製品群
「VALUMOウェア」をすべてLinuxで動作できるようにすることだ。
　〜
しかし、実績を強調すればするほど、役員の正式コミットが今日まで遅れた
ことが不思議だ。その一因には、マイクロソフトとの親密な関係を意識したこ
とが考えられる。それでも、競合他社がLinuxへの取り組みを大々的に発表する
なか、NECとしても何かしらのアピールが必要になった、と考えるのが自然だろう。
競合他社のうち、米IBMは2000年にパソコンから、オフコン、メインフレームまで
の全サーバーでのLinuxの動作を保証し始めた。富士通は昨年10月に基幹系シス
テムにLinuxを積極的に利用する方針を打ち出している。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030326/1/index.shtml

最近は、Linuxも使い易いからな。
メーラとブラウザだけならマジでLinuxで十分。

Officeアプリは微妙だけどね。でも、MSOfficeは、機能的/性能的に頭打ちに着てるから、追いつくのも
時間の問題かと。


最大の問題は日本語入力かな、、、。

USBキーボードとUSBマウスしか使えないVALUESTAR NXに
Linuxをインストールできるようにしてくれ。

NECのサーバー機って結構前からLinux搭載だったのにサポートが糞だったと。

OSなんだからある製品が独占状態になるのは必然的なんだけどね。

CPUチップなんだからある製品が独占状態になるのは必然的なんだけどね。

エロゲーの発売本数＝クライアント向けOSの勢力

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030326/1/index.shtml
「企業戦略上詳しくは言えないが、カーネルのソース・コードを改良し
て、Linuxコミュニティに貢献できるくらいの技術力を持った技術者は
数十人いる」（伊久美功一システムソフトウェア事業本部長）。

＞企業戦略上詳しくは言えないが
なんでだろー
なんでだろー

相変わらずIBMの２年遅れなことしてるな。

>>36
それだと日本IBMが鉛直方向で頂点側だから配慮した。

>>46
Linuxだけに従事する従業員1500人
そのほか含めおよそ5000人以上Linuxに従事する
IBMの真似をしたいのだろう。

そんなことより、やっぱBSDだよ。
http://leafbsd.denpa.org/image/lbsdmark.jpg

２番手を目指し、とりあえずそこそこの成果を挙げるようがんばる
それがNECの企業戦略(笑)
似たような感じでWindowsだってやってるし、他のビジネスモデルを捨てたわけではない。
何も革新的なものでもない。

なんだ、NECは人類の敵じゃなかったのか。
人類の敵＝MS, HP, Unisys, ...

>>46
どこまでを社員に含めるかだな。
漏れはフリーだが、富士通のロゴ入り名刺やネームプレートも持ってるし。
まあ、よく見るとロゴの色が違ってるガナ（ｗ

>>46
引き抜かれるからでし

>>46
たしかに。
オープンでない企業がオープンソースに貢献できるのか？（ｗ

>>53
富●通ってそういう名刺持ってるなんちゃって社員多いね。
現場に派遣されてるＰＧってほとんどと言うか全員
君のようなフリーか中途社員じゃないの？

あどびあたりがLinux用出せばなぁ。Linuxでもいいよ。
あ、でもGUIがまだまだ不安定で嫌だな。


鯖用なら無問題。

VisualStudioがあるならLinuxでもいい。

ちゃんとニーズに合った作り方をしてくれれば何でもいい。

ＭＳにみんないじめられたからなあ・・・・・

まあその内マイクロソフトがMS Linuxを出してくるのは想像に難くないけどね

>>61
微妙 Linuxを元に作ったらならＧＰＬになるんじゃない？

MSのUNIXなら出そう。 MSNIX

某社にはLinuxに関する社内資格があるのだが、その上級とやらを
取得したと自慢しているヤシがredhatのアップデートパッケージを
適切に適用できずにシステム止めちゃって泣きついてきたぞ。
こんなんばかり増員しても深刻なトラブルを増やすだけだったり。

>>62 ZENIXがある。

・・・エロゲーがＵＮＩＸで動かない限り、Windowsは安泰でしょ

>>63
redhatのupdateって
#update hogehoge
って打つだけなんじゃねーのか？

正直DIrectXのゲームがUNIXで動けばUNIXでも良いんだが。

ＤｉｒｅｃｔＸは難しいと思うけど・・・


ＯｐｅｎＧＬのＧＡＭＥは動かないのかなぁ・・・

>65
UNIXのエロゲーとは、UNIXが業務用・研究用のOSとして見られていた時代からすると
隔世の感があるな(藁。

ゲーム機なんかでは素材以外のものはほぼ共通化出来る環境もあるのに
ＰＣでは何年経ってもそういうのが出来ないんだな
特にノベル系なんざそんな高度なものではないんだから出来そうなのにな

>>70
Nscripter

国の基幹となるＯＳは少なくとも日本における
総漢字数307,404字を扱えるものでなくてはならない。

>>71
ん−、俺の文じゃ伝わらなかったか
>>65を意識して書いたんだが

おっと>>73はID変わってるけど70な

>>74
すまんボケてた(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

>>72
超漢字ＯＳ

Linux用のATOKって出てるけど、どうなんだろ？

>>77
使ってますよ。

使用感はどうですか？ っと
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　大体答え分かってるだろ。聞くなよ、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

UNIX系でエロゲーって、一時期オタク系ハッカーたちが盛んに作っていたと
思うのだが……商用ソフトのシナリオ? っていうの? データファイルを駆動する
プログラムね。

あぼーん

なんでオープンソースな連中って、ヘボなソフトがあるとそれを改善しないで、
「見方によっては必ずしもヘボだとはいえない可能性がある!」とか指摘した人を
罵倒するんだろうな。

>>82
ねぇねぇ

オープンソースじゃないのに
どうやったら改善できるの？

回避だったらできるかもしんないけどさ

>>83
とうふ頭出現!!

>>82
指摘するぐらい知識があるならお前が直せばイイジャンというのも
オープンソースなんだな。

>>80
leafBSD
ttp://leafbsd.denpa.org/

>>85
指摘できるか否かは、知識があるなしとは関係ないでしょう。
aキーをタイプしたのに、「う」と出ます! とかでも罵倒されている
人がいたりする可哀想な世界です!!

>>64
Xenixです。

>>66
up2dateです。
パッチ当てる手間より動作検証のほうが遥かに時間かかるんだけどね。

>>82
そういう奴は何もやらない最下層の人間。どうせ/.あたりの人種だろ?
開発者はヘボだと分かればさっさと直す。

>>88
ヘボだと分かっても、パッチを送られても、2年たっても6年たっても8年たっても
何もせずに、「もうすぐやります」と毎年毎月毎週言い続けた「開発者」サマも
いらっしゃるわけで。老害だよな。

Linuxのシェアがこのまま上がれば、MSも値下に動くだろ。

というわけだから、フリーソフトウェア世界は、キミ達のコード書きを
必要としています!! 権限を手放したがらない「大御所」がいても、むり
やりにでも、物議を醸しても、forkしてしまいましょう。

と呼びかけて、オレもそろそろコ〜ド書くわさ。

儲かるソフトはすぐに改善される。
改善すればもっと儲かると思うから。

こういう単純な原理が働かないのがオープンソース。

>>80
たまたま見た雑誌に、「Nscript用スクリプトを何とかするソフト」が載っていたぞ。

http://ogapee.tripod.co.jp/onscripter.html

>>87
(　´Д｀)？

煽ってるわけじゃないけど
もうちょっと正しく日本語を使おうよ

あぁ

要はＰＧの愚痴なのか

>>92
OEMで入ってるWinXPとOfficeXPで、キーを一文字押した瞬間に青くなったのをみると、とてもそうは思えない。

MSはイロイロやるよなあ・・・スレ違いだげど

ニューズメーカーズ：
マイクロソフトは若者の心をつかめるか

　今からおよそ1年半前、MicrosoftはTammy Savageに、インターネットと共に
育った10代から20代の若者向けソフトウェアの開発を手掛ける新たな部門の
設立を命じた。その新設部門の名はNetGenという。

　現在MicrosoftのNetGen部門ゼネラルマネジャーを務める33歳のTammy Savage
は、新部門を立ち上げてからすぐ、13〜24歳のグループとそれより上のグループ
では、人との付き合い方、情報の探し方、さらに品物の売買方法までもが全く
異なることに気がついた。彼らは地域のショッピングモールにいるのと同じ感覚
で、チャットルームで気軽にネット上の友人と知り合い、また品物を購入する
際も、近所の中古品店やディスカウントストアには行かず、少しでも有利な取引
をするためにeBayなどのオークションサイトを探索して回る。

http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20052459,00.htm

Linuxでソフト作ると、まもなくWindowsに移植される罠。
プログラマの質はともかくとして、圧倒的な数にびっくり。

●NECがLinux事業を強化、売上倍増目指す
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/238450

◆NEC役員が初めてLinuxへの注力を公式発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030326/1/

>>92
"儲かる"を"よく使われる"に置きかえればオープンソースの業界でもたいてい通用しますがね。

>>88
ヘボだと気づきもしない人達(それも中途半端な古参連中)もけっこういますぞ。

●日本IBM、Linux専用の低価格大型メインフレーム
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/237030

●米Oracle、Linuxソフト・ベンダー支援プログラム発表
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/238658
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030327/10/

●米レッドハット，Linux OS最新版を公開。大規模システム向け機能を拡充
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030326/3/
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/238491

●米HP，米Red Hatの推奨ベンダーとしてLinuxハードウエアとソフトウエア・サポートを提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030320/2/

●独SuSE、Itanium対応Linuxを「TeraGrid」向けに供給
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/238629

●ネット家電ＯＳ、リナックスかトロンで　官民で規格統一
http://www.asahi.com/business/update/0328/019.html

>>102
組込Linuxは…。結局TRONってオチでしょ？

ネット家電 ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ウチの商品は組込DOSがメインなのだが、さすがにLinuxはコスト面で無理。
無理にLinux使うならNetBSDやBSD/OSとか使った方が簡単に安定すると思われ。

>>105
もしかして、ｵﾑ…

FreeBSDでだめなの？

>>102
>ネット家電ＯＳ、リナックスかトロンで　官民で規格統一

ネット家電ＯＳ、リナックスかトロンで　官民で規格統一 そして自爆。

組込実績だとCPUや周辺サポートでNetBSDが圧倒的に先を逝っているね。
一般人からみるとNetBSDの各種環境サポート部分のソースはゴミのように見えるけど組込分野だと宝に見える。
FreeBSDとNetBSDはプロジェクト間で一般PCと組込分野で棲み分けに関して連携とっているみたいだし。

>>106
ろん

NECがリナックス改造して（勝手にして良いんだろ？）日本語完全対応させて
URLは数字か何かで郵便番号みたいに入力できるプラウザ開発してくれれば俺はすぐリナックスに乗り換えるよ。
今の英語50％日本語50％のパソコンはもう絶対に買いたくないんだよ。

>>110
だな。

>>111
それは通信プロトコルをなんとかせんと無理なはずだが。

日本IBM、日立、富士通、NECのカルテットよ立上がれ。

他のTとかSとかSとかいらないから。

　へんな民族主義はやめようね。

　世界に愛されるデーモン。

>URLは数字か何かで郵便番号みたいに入力できるプラウザ開発
無茶言うなよ

>>116
それだったら、IPアドレスでいいべや

中小企業にLinuxを自社機器向けに一から構築する体力はありませぬ。
だからある程度環境が構築されているBSDなんだよ。

>>117
そうだね
111は、数字なら覚えられるって言ってくれてるわけだし

ノートパソコンにインターネットプラウザとジャストホームを
組み込んどけば大多数の人にとってOSは何でも困らないだろ？

>>120
GUIと利用時の使用が統一されていれば、何だっていいはずだ。

>>111
>URLは数字か何かで郵便番号みたいに入力できるプラウザ

これはすでに提供され、そして滅び去ったはずだが……

>>120
仕事で使うならMSOfficeが必須ですね。
OpenOfficeにもうちょっと互換性があればなあ。

おれは・・・ＧＡＭＥが動かないとだめだ。

ＦＰＳがうごかなきゃだめだ。
ＲＰＧがうごかなきゃだめだ。
レースゲームがうごかなきゃだめだ。
マインスイーパーがうごかなきゃだめだ。

・・・エロゲーがうごかなきゃだめだ。（ポ

なにより、絵がそこそこ綺麗でマルチプレイができるフライトシミュレーターが
動かなきゃだめだ。

・・・ＭＳ−ＦＳ以外でマルチ可能なフライトシミュレーターで無いかなぁ。
ＵＮＩＸでうごくならＵＮＩＸに乗り換える。

>>123
ATOK付いている一太郎のほうがおすすめです。
Excell使わないなら。

>>112
やっぱり…
ブラウザでADSLルータにアクセスするとexeファイルを指定しているから、
dosなのかと思っていたのだが…

SunもＮＥＣ戦列に加わるつもりらすい

サン、サーバ箱売りビジネスから脱却へ−ＮＥＣ、ＴＩＳと提携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000021-nkn-ind

（＾＾）脱MS宣言（＾＾）

>>112
エプ...ということも......。

▼米レッド・ハット，「Red Hat Linux 9」をリリース

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030401/8/

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/239517

゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||
　 Λ恨Λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<＃｀Д´>； ＜　哀号！Linux はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！！！
　（フ　怒. フ 　│　ﾁｮﾊﾟｰﾘはﾊﾟｸﾙなﾆﾀﾞ！！！
　｜ ｜　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000079.html

まあ、結局最後に残るのはOSXだけな訳だが....

●レッドハット、Linux 9日本語版を発売

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/239571

Linuxディストリって抱き合わせ商法じゃないのか？

無料で入手できるものが抱き合わせ商法とはこれ如何に?

うむ、Yahooのモデムもウザいが無料なので善

>>131
名誉市民ってなんだよ（藁

マジで韓国アホだな。

>>131
わけわからん。。。なぜソウル？
ひょっとして韓国人って頭おかしい？

>>131
リーナスとソールは縁もゆかりもなさそうだが。

そんなことよりNECはcannaの改良しろ！

* Linux: Redhat9 を入手するには

- Winny を使ってダウンロードする
Winny http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
以下の3行を、winny ディレクトリの download.txt に追加する。
(OS) RedHat Linux 9 shrike-i386-disc1.iso,,0,0,400c7fb292c73b793fb722532abd09ad,1
(OS) RedHat Linux 9 shrike-i386-disc2.iso,,0,0,6b8ba42f56b397d536826c78c9679c0a,1
(OS) RedHat Linux 9 shrike-i386-disc3.iso,,0,0,af38ac4316ba20df2dec5f990913396d,1

- BitTorrent を使ってダウンロードする
BitTorrent Files for Slashdot Effect Victims
http://207.44.142.96/
MS Windows 版クライアントもある。

- 有志による ftp ミラー
ftp://61.206.118.113/pub/RedHat9/

- 有志による http ミラー
http://princo.org:8080/linux/redhat/9.0/iso/

- md5sum を確認する
Redhat9 md5sum 情報源: http://slashdot.org/comments.pl?sid=59033&cid=5633208
400c7fb292c73b793fb722532abd09ad shrike-i386-disc1.iso
6b8ba42f56b397d536826c78c9679c0a shrike-i386-disc2.iso
af38ac4316ba20df2dec5f990913396d shrike-i386-disc3.iso

USBと日本語と印刷時のフォントが綺麗になれば十分乗り換える
ソフトもEXCELが使えれば良し。他はファイル開けるか印刷できれば業務に影響でないよ。

特にサーバOSは完膚なきまでにMSを追い出してほしいね。
夢で終わるMSの宣伝文句に踊らされる年寄り連中が多くて説得に時間とられてかなわん。

nなかなかな

リナックスを使うのにどの程度のスキルが必要かが問題だな。

あぼーん

とりあえず使うくらいならDOS+Win3.1+αが使えるくらいのスキルだと思う。
あと初心者相手だとチューニングとかさせて使わせるのは酷なのでコテコテの
X環境が必須だと思われ。なので最低でも１〜２年前の機種は必須。

CDを入れるだけで起動するLinuxもあるぞ。
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/

http://ring.gr.jp/archives/linux/knoppix/iso/knoppix_20030324-20030404.iso
700MBのISOイメージをDLして焼くだけでいい。

>>147
インスコしてだいじょうぶなの？　winxpに

>>148
インスコするんじゃなくてゲーム機のようにCD入れて起動。
Windowsインスコ時のようにCDからOS立ち上がる。
これ意外とお勧め。

これいいな

>>131
ライナスも困り顔だね。
法則が発動しないといいんだけど・・・

TRONにしとけ！

>>149
設定とかはどこに保存されるの？

普通に起動した場合、設定は保存されない。
フロッピーに保存する機能はあるけど。

イメージダウンロードしてCDRに焼いてブートしてみたけど
エラー出てブート出来ず。
また機会があったら、って感じかな。

>>147
出来たよ。手軽でいい。

一回winodowsがぶっ壊れたときにknoppix救済用に使った。
knoppix立ち上げて、ftp経由でwindowsのデータを他のマシンに移した。

一枚あるとなにかと便利
すれ違いsage

ほえ〜　そんな使い方もありか
漏れもやってみよ

>>155
焼くときはイメージを焼くんだよ。
ISOイメージをファイルとして焼いたらダメだからな。

>>159
なにー！？　どうりで。

つーか、「多分そんな事だろ」と思って既に新しいの焼いて無事動いてました。
漏れのLinuxと違って日本語入力のスジがいいなあ。Freewnn+kinput2みたい
だけど違うか？　フォーカスがぶっ飛んで「入力してる文字がみえない」になら
ない。ここだけ漏れのに移植できないかどうか。あとJISかな入力にしないと。

>>147
koredekakikomi

>>162
おめでとん

>>162
Shift + Space

ＮＥＣほどの実力(ってしらないけど）があれば、
自分らでＯＳってつくれないの。

>>165
航空管制システムをコケさせるほどの実力か。（ｗ

ANSWER(Act Now to Stop War & End Racism)が呼びかけている
4月12日の世界同時行動。
http://www.internationalanswer.org/

そのためのプロモーションビデオ（60秒）
http://member.nifty.ne.jp/atsukoba/vact/war/answer030412.ram

まいにちまいにち僕等は一般の　ユーザー相手にやんなっちゃうよ
ある朝、僕は上司のおじさんと　喧嘩しーてWinをブチこんだーのさ。
はじめて使ったWinの鯖　とっても気持ちがいいもんだ
おかしなサービスは多いけど　Winはカンタンだぜ心がは・ず・む！
apache sambaに手を振って　ぼーくの鯖を並べていったーよ

毎日毎日楽しいことばかり　ナンパ専用メッセンジャー
時々鯖に異変が起きるけど　そんなときゃそうさリセットさ
一日一回落ちるのさ　地球もぐるぐる回っちゃう
たまにはエロでも見なければ　MMCばかりじゃ疲れてし・ま・う!
半角板のリンク先　それは小さなブラクラだった

どんなにどんなにもがいても　IEのウィンドウが止まらない
2chで見知らぬ名無しさんが　僕を釣り上げびっくりしてた

やっぱり僕はUNIXer　少し禿げてるUNIXer
Soralis鯖に突っ込んで　カラアゲうまうま食べたのさ

>>165
NTOS,ITOS,PTOS,NCOS,ACOS、UNIX(EWS4800)
漏れが思いつくだけでもこれだけ作ってますが。
現役はACOSだけかな
オフコン・ミニコンを作ってたメーカーは似たようなモンでせう

>>168
ﾜﾗﾀ

みんなで【脱MS宣言！！】

なんかあまり押し付けがましく言われると却ってイヤな印象持っちゃうなあ。

上で紹介されているKNOPPIX日本語版は経済産業省傘下の産業技術総合研究所がリリースしているものです。
政府も一部では脱MSの動きを見せているようですね。

http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/

Ｍ＄製品はシェア拡大の戦略としてＭＳ製品以外と互換性がないので公共のシステムには不向きなのは当然です。

クライアントとして使った場合のリナクスって全然使えないじゃん
Ｗｉｎｄｏｗｓ意識して段々に重くなってきてる
挙句の果てに、デザインしょぼいし、ハードを全然いかせないし・・・ｅｔｃ
セキュリティ方面でも駄目駄目

サーバー以外では全く使い道のないＯＳだと思うんだけど・・？

わざわざ苦労してまで UNIX で CD-* や DVD-* を焼く必要は無い。

>>174
公共のシステムはわけのわかんない各社独自OSの
わけわかんない独自文字コード体系で動いているのが多い罠。

>>175
奴隷には用のないOSだね。

世界一おもしれぇｻｲﾄ！！！！！！！！
皆来い！！！！！来なきゃ殺す！！！！
夜露死苦！！！！！！！[rtjryjyjry
http://nikonikoniko.fc2web.com/omosiro/tyo_tanosili.htm

まあ、Linuxが活気づく結果として、政府やら地方自治体の支出が
おさえられるなら良いことだわな。

PS/2ポートの付いてないVALUESTAR NXにLinuxをインストールしたんだけど、
USBキーボードを認識しないので先に進まない。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜0x82ca 0x82e9 0x82db

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>182

>>177
名前とか住所なんか出ない文字があると困るからかな。
でも最近「コンピュータで出ない」事が理由で命名の文字に制限が・・

>>184
そして役所ごとに扱いや割り当てが違う外字の大群。

おまいらがつMSの前に脱2chして健全な生活遅れ

あのー、LinuxとWinって互換性ないんですか?
WinPCを捨てて、また一からパソコンとソフトを買い換えなきゃいけないんですか?
今あるWinベースのストレージやディスク、ファイル類って、どうなるんですか?読めなくなっちゃうんですか?

Win→Linuxの変換ソフト激しく既ボーン。

WindowsUpdate の履歴を見ると、いかにこの
クソ OS がバグだらけかおもい知らされる。

今日、顧客のパソコン見に行くと REDLOF に感染してた。
当然ほかの10台以上も感染したまま使われていた。

一台一台を WindowsUpdate にかけるわけにもいかず、
雑誌の付録で CD-ROM に IE6.0 が入ってるやつがないか
本屋へ探しに行ったが見つからなかった。
いまそういうのないのかな？ MS に CD-ROM 頼むしかないのか。

リナックス導入するコツはシムテム管理にお金や人材をたくさん当てること
リナックスでもしっかり管理しないやつはＷＩＮで十分だよまじで

>>188
IE6.0はないな
ＭＳは強制的にインターネットでＵＰＤＡＴＥさせて
個人情報集めてるんじゃないかな？

ＭＳがMediaPlayer９をLinuxへのっけるらしい。
意外と早く勝負はついたみたい。

W2000だがもう少し様子見てリヌクスに行く

XPには懲りたからLINUXに期待しる

ウィンドウズ自体はもう進化の袋小路という奴です。
最初は何も無いからさまざまな試みが歓迎されるけど
あとはセキュリティあげていくだけですね。
市場自体は拡大しますが、既存市場は縮小しますので
売上が伸びるとは思えません。ﾏｲｸﾛｿﾌﾄはバブルでした。

クライアントとしてlinux以下のクソはたくさんある。
そういうのがリプレイスされる方向ではなかろうか？

クライアントとしてwindowsを越えるなんてめっそうも無い。

もっと激しく違う方面から急にバゴッと出てくる形で入れ替わるのではないだろうか。

LinuxはGUIで一通りの設定を変更できるようになれば化けると思う。
今は一部の設定しかGUIで出来ないからCUIを使わざるを得ない。

コマンドいらずのRedHat 8.0って本が売ってたな。

本買わないとコマンド必要なの？

★IBM、中小企業向けLinuxソリューションの提供を推進
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/241889

Keith Packard氏のxwin.org開始
http://slashdot.jp/developers/03/04/15/0534208.shtml?topic=84

GUI周りの強化が急務なのに、司るXFree86のforkは痛いな。

UNIX使えないやつは黙ってろよ。
今ここに書き込めるのは、誰のおかげだと思ってんだ？

少なくとも、お前のおかげでは無いのは確かだな。

うーん、おれはCUIの方が好きだな。
どこにどんな設定してるかわかりやすいし。

っていうかエロゲが動かないOSは真だも同然だとｗ

●日本HP、Linuxワークステーション4シリーズ発売
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/242243

Pentium 4またはXeonを搭載。Linuxをプリインストール。

>>197
Webminつかえば？

アメリカ様に逆らうとまたまた報復関税で脅されるぞ。

>>208
リナクッス推進は実は日本は後発でやっと政府や企業が動き出しただんかい
米ＩＢＭやＳＡＮなどが率先して発展させてるし推進してる　随分前からアメリカ政府も
オープンソースを研究してるし採用してる分野もあるよ

Windows？Linux？まだそんなおもちゃに翻弄されてんの？
おおばかさんたろうだな。これからはTRONだというのに

TRONカコ（・∀・）ｲｲ!!

気になるのはコンパイラの周辺だけどな

ストレージエリアネットワーク？
>201
XFree86はGnome、KDEの進化に全然ついていけないし。

>>188
IEはセットアップでファイルをダウンロードって指定できるから、
ネットでHDに落としてCDに焼け。

あぼーん

（＾＾）

（＾o＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（・∀・）

あぼーん

>>209
今からだけど、やる気になった日本は極めて物騒なんだよな。

この前初めて聞いたんだけど、XPってファイル内検索できないって本当？

>>222
>ファイル内検索できないって本当？
ファイル内検索の定義がどんな動作を指すのか質問内容があいまいだけど、
全文検索のこと？
XPにもテキストファイル内のインデックス検索サービスはあるけどね。

--------------------------------
久しぶりに赤帽８入れてみた。
セカンド用のインターネット専用クライアントマシンはXPを買わずに、こっちにしてもいいかなとおもった。
VIAチップLANカードを自動認識したし・・・
アプリケーションの追加とかが凄く簡単になってたのには驚いた。

ウインドウズ95日本語版はマイクロソフトとNECの共同開発だったよね。
NECはマイクロソフトを裏切るの？

妙な義理をビジネスに持ち出すのは日本人だけだろ。
アメ人は契約だけが全てで、あとはばっさばっさ切るだろうに。

>255
フランスなども、そう言った風潮がありますが、何か？

周辺機器さえ整えてくれれば漏れはいつでもLinuxに移る。
高性能なパソコンを要求してくるWINはいらね。

裏切ったのはどっちよ・・・

と、OS/2の声が聞こえてきたような気がしました。



そう・・・いつも裏切るのは・・・・

>>210
すぐTVに影響されるねーｗ

なんか、ｷﾞｮｰｶｲあげてLinuxを使うこと自体が目的になってるところがｲﾀｲ。
OSも、それどころかOS上で動くｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝでさえ、単なる道具でしかないのに。
本質的なOS技術者なんて、技術思想教育まで含めたら一朝一夕に
できるもんじゃないだろうし。

使えもしないLinux技術者育ててるヒマとカネがあるなら、
まともにドキュメントが書けて、他人に思考を説明できる人間を育てろっての。
小手先の技術まがいの糞テクばっかり身につけて、
物事のDetailにばかりこだわり、Overviewを見る能力のない「人足」を
増やしてどうするんだ。

さーて、くだらんグチはここまでにして、UNISYSの8CPU-NTサーバに
Janeでも入れて２ちゃん専用機にするか。。。

>>222
xpだとテキストファイルとして認識しているの以外は
文字列検索をしないと思う。
ディレクトリ単位でソース内の文字列を探すのに
激しく困った経験がある。

>>224
MSはNECにWin９５日本語版を作らせ、日本語の技術をパクった。そのあとNEC98シリーズは死んだ。NECも経営悪化
MSはセガにDirectX、WinCEを作らせ、ゲーム開発の技術をパクった。そのあとセガも経営悪化。さらに凶で裏切られた。

>>230
Cのソースは検索出来るけど。。

ACOS売れなくなったので必死ですな

>>232
一般的でない拡張子が使われてる場合は
検索しません。
.javaとかにしてみたら？

>>231
MSの技術盗用は亜米利加でも有名だよ。
MSと組んでもいいことないよ。

>>229
なんてテキストのBBS見るのにそのパワーがいるんだよ。（w

>>236
マルチCPU専用２ちゃんブラウザとか作ってみたいね。
酔狂でいいじゃん？（ｗ
シングルCPUでは動きません〜とかって制限つけて。
もちろん、板はスレ情報の取得には、マルチCPUパワーをフル回転でぶんまわす。
１文字１文字を、OpenGLとかでリアルタイムにレンダリングして、3D効果付けたりとか、
もうくだらない機能満載にする等。

・・・間違いなく、ネットワークがボトルネックになる罠（ｗ

fujitsuはsunのworkstationはもうつくらないの？

できればLinuxじゃなくて国産のOSがいいな。

>>239
だよな。
国産OSをもっと活性化しないでどうすんだ。
あ、今日のプロジェクトXは、自動改札編か。

TRON系じゃない国産OSにして欲しい

TRONかついでるオヤジがキモくてキモくてやってらんねぇ

>>239-240
ＴＲＯＮ好きかい？

>>242
触ったことないけど、開発思想は好きだな。
超漢字を買ってみたいと思ってる。

>TRONかついでるオヤジがキモくてキモくてやってらんねぇ

これは同意なんだが、大きな意味での産業って面でのTRONは魅力だ思うが。

　　　´　　　ヾ
　　　゛（⌒）　ヽ
　　　(（、´゛）)
　　　　||||||
　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 <；#｀Д´>　＜　ｱｲｺﾞｰ!ｳﾘﾅﾗを無視するなﾆﾀﾞ！！！
　　⊂　　　 _つ　|　　ＬＩＮＵＸはｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！！！
　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈＿フ__フ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000079.html

>>241
むこうもやってほしいとはおもってねーから心配すんな(w

TRONで動く、すっげー軽くてフリーのWinエミュレータを国費を投入して作るというのはどうか

>247
エミュレータじゃなくってさ・・・

Win同様の操作系の可能なGUIを持ったアプリを作ればいいだけかと

OpenOffice for TRON作って、
印刷周りを充実させるだけで、企業向けには十分使えるんじゃないのかな。

>247
T-kernel＋Linux＋Wineで(ﾟдﾟ）ｳﾏｰなんじゃないでしょうか。

つか>>46-49でこのスレ終了してますね。

Lindows日本語版さえあれば・・・

Lindowsは、当初の「Windowsアプリが動く」って目的から
大きく外れてきてる。
とはいえ、日本語版は魅力だが。。。
いちおう、表示だけならできるみたい。
だれか日本語化やってたような気もするな。

ビル・ゲイツが死んだ。


ゲイツが天国の門のところに行くと神様が待っていた。
神様は「お前は生前にすごいことをなしとげたから、特別に天国に行くか地獄に行くかを選ばせてやろう」と言った。
ゲイツ「だったら事前に見学させてもらえますか？」
神「よかろう」

神はまず彼を地獄に案内した。
すると地獄は美人があふれかえっていて、男たちは快楽にふけっている。
ビル・ゲイツ「おやおや、私が生前に聞いていた話とずいぶん違うなぁ」
次に神は天国に彼を案内した。天国はたしかに静寂で、落ち着いてはいるけれども、なんだかつまらなそうだった。
天国と地獄を見物させて、神は尋ねた。
神「どっちがいい？」
ゲイツ「そりゃ、地獄です。天国は退屈そうだもの」
かくしてゲイツは地獄に行った。
すると、前に見たのとは違って、地獄は途方もなく苦しい場所だった。
ゲイツは神に訴えた。
「私が見たのと違うじゃないですか？！」
神は答えた。






「あ、あれはデモ・バージョンじゃからな」

>>253

ﾜﾛﾀ

>>229
UNISYSなんて負け犬のマシン使ってるのかｗ

>>299
しかもやることが２ちゃん専用機（プ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　○　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　//＼　 ／
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＿.//　　|　|　>>1に対して革命だ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　／　.//　　.|.　|　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＿＿／　　//　　　|.　|　>>1を倒せ！！
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　__／　　　　　　//　　　 ｜　＼　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　／　　　　　　　 .//＼　　　｜.　　￣|/　　　　
::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　（∃i 　ヽ＿__ |　　　　　　　　 /|　
　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　//＼ ＼　　　）.∧ ∧　　　　//　／9　
.　　　//´　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　//　　＼　＼／（∀｀ 　）　　 //　（∃i　　オー
　　 // ＿＿_　　　　　ヘ　　　　　　　/　　　　　｀ __／￣＼　 ＼.〉　　（_　　/==o./ /⌒ヽ
.　 //∧＿＿＼　＿/　　＼　　　　 　|　＿／￣￣　　　　　＼　　　　　　＼.　/// /――‐⊃
　//（　´A｀ ）／.　∧＿＿/ 　　　　　|／　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　|/ //　|´∀｀）_
|⌒j/　　　　￣＼（　´Д｀）￣　／9　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　/ ./ /　|　　　　　　＼
|　|　　　　　　|＼ /　　　　＼／／　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼Ｅ )　＼　　　　|ヽ ＼_
|　|　|　　　　 |.　/　　　 __ ／／i　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿　　 ＼. 　　|　　　　|　＼| ＼
＼_/｜. 　　　|.（　 (　 （　＼ﾉ　ﾉ　 　　 　.∧＿∧.　　　　　　 |　　 /　＼　　 ＼ ../　　）　/　 (Ｅ＼.＼

やっぱこれからはＣＰ／Ｍだな

>253
傑作ですね

あぼーん

>>253
（・∀・）イイ！

>>16
MSを広めた戦犯NEC

LinuxなんかよりNetBSDだろ。
誰も見向きもしなくなったようなポンコツマシンでも最新版が動く（ｗ

★米PeopleSoft、企業向けアプリのLinux対応でIBMと提携★

米PeopleSoftは米国時間5月6日、企業向けアプリケーションのLinux対応で米IBMと協
力することを明らかにした。両社は、PeopleSoftのすべての企業向けアプリケーショ
ンをLinuxに最適化する。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/245498

仕事はマック。ネットから隔離。
普段はLINUXとWINDOWS。
個人の場合は自分の使う環境によって使い分ければよいかと思うが
企業となると話は別。

サーバーにWINDOWS使うのだけはやめて下さい。

IMEがなくなる予感

◆富士通とレッドハット、Linuxソリューションの提供で提携

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/prom/245771

>>267
そんなことより仕事を完成させろ。

◆ジャパンネットバンク　つながらず
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051527847/
【金融】富士通への外部業務委託解約・稼動遅れや障害発生等で＝九州地銀３行[030507]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052293082/

●大塚商会、基幹業務システム「SMILEαAD」シリーズのLinux対応版

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/246141

『リナックス』で地域復興を目指すスペインの市長候補

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030513204.html

Ｍ＄帝国崩壊の足音が・・・

ペタシ　ペタシ　ペタシ

>>271
少なくともあと10年は崩壊はしないと思うのだが

でも需要を喚起するほどの新しい機能をMSが作り出せるのかと。
個人の場合だったらリナックスに行く事は当分ないだろうが「年賀状・ネットする・動画ダウソ」ぐらいしか
使い方を提示できないとなると、今のままでいいじゃんってのが一般人の実感だと思うぞ。
となるとPC買い替えも鈍くなってプリインスコのXPの収益も下がり翳りが見えてくると思う。

でもリナックスが相変わらずユーザーに優しくないままだとMSは収益減少はあっても支配が終わることはないだろう

とりあえずMacOS Xに負けたLinuxなんていらんぞ。

ビジネス向けクライアントPCでMSの支配が消えることはまず考えられない。
ビジネス向けPCがWindowsなら個人のPCもWindowsだろうね。
Linuxはサーバー向け以外に普及することはないでしょう。

>>275
何とも言えない

>275
デジタル家電、PDAの組み込みに使用されているし
将来は携帯電話、PS3に搭載される予定

>>277
デジタル家電：Media Center PC,WebTV,STB,AutoPC
PDA:PocketPC,WinCE
携帯:MSスマートフォン
ゲーム機:X-BOX

OS/2の時もOS戦争とか騒いでたな。
歴史は繰り返すか・・・。

>>271

裸足かよ！

>>275
そうか？
MSのトップシェアは当面変わることはないだろうけど、フリーのofficeの交換性の
向上や付加機能の飽和感を考えれば、unix交換OSのシェア増加は十分考えられる
と思うが。
そもそもwindowsが市場を独占出来た要因の一つに、独自規格を容易に付加出来たスタンド
アローンコンピューティングの時代背景があったから。

>>278
どれもこれもイマイチ

▼日本オラクルがLinux販売強化で新戦略，パートナー協議会を設立

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20030514/2/

▼日本オラクルが「Linuxの技術相談承ります」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030514/3/

あぼーん

Office支配が崩れるとともに、MSの支配が終焉するだろう。

Ｍ＄は潰れませんよ。
最終的には米国が政治的な圧力をかけてくる。
新しい「米国産」ＯＳが出てくるまでは、Windowsは永遠に不滅です。

ライセンス代が払えないという切実な理由で途上国とかではLinuxが普及するかもな。
それで、それなりに豊かな日本が、その豊かさゆえLinuxが普及せず
ずっとＭＳの上得意様のままだったら笑えるかも。

フリーでオープンオフィスとＧＩＭＰという
それなりに高性能なオフィス系ソフトとフォトレタッチソフトもあるし
日本でも学校なんかはいいかもね。

まあ、日本じゃ当面はサーバ以外に普及しようもないと思うけど。

>>286
いや、途上国どころかヨーロッパやアメリカや中韓でも普及して、
日本だけLinuxが普及せず、さらにMS Officeの値段は据え置きか値上げになると予想。

現に、アメリカではMS Officeは実質値下げ。

OpenOfficeとかは日本語つかわなきゃ、
あんまり不満なさそうだからなあ。
英語圏ではこれから苦しいかもね。

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

★ついに出る！Linux版「一太郎」と「ATOK16」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/247010

>>287
中韓ではシェアの管理なんて不可能だよ・・・販売数の数倍のSQLサーバーが使われてる国もあるし。

>>286
ライセンス料って各国毎に決められてるんじゃないの？
日本と中国で同じ価格で売ってるとは思えないんだけど。

あぼーん

そろそろMac OS X の出番だな・・。

>291
国内でもOEM価格はバラバラだもんね。
MSに反抗的なメーカーは、OEM価格で報復される。
初回起動時にWin9x系とWinNT系のどちらか選べるPCがあるけど、そこに
Linuxを入れたりすると…

>>294
そういやソニーはMSに対抗しようとしてるし、東芝もDynaBookにLinux入れちゃったしね・・・
値上げは情報家電にLinux使おうとしてる日本に対する報復かな？

★ジャストシステム、一太郎投入で「デスクトップLinux」推進へ

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/247010

OSがネイティブ日本語対応、
アプリもネイティブでOFFICEが用意され、
画像処理用途も映像処理用途も音楽用途もプロレベルのものが多数存在し、
インターネットでのマルチメディア関連もWindowsと同等で、
入出力は業務用プリンター/スキャナが100％対応しており
一般用にも殆ど対応、デジカメ類もほぼ全てUSB接続可能で
マシンセットアップが最も簡単なUNIXがあるのに

なぜか（そしてこれからも）OS戦争の蚊帳の外 ｗ

UNIXって、一般人は名前聞いただけで尻込みしちゃうでしょ。
Linuxもそういう雰囲気があるけど、GUI環境が無いと思ってる人が殆どでは？

GUIでできるんなら、結局は慣れだろ

>>288
英語版が一段落したから、日本語版というかマルチ言語版にも力が入ってきたんじゃなかろうか

>>291
でも中南米の某国とかだと政府機関でもコピーのが多いといってたし
ＭＳのライセンス代は案外途上国でも高めに設定されてるんじゃなかろうか
あのお方は控えめにいっても無欲とは程遠い方ですし。

【レポート】帰ってきたBeOS! 日本語対応「Zeta」デビューで再び新風(1)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/14/26.html
【レポート】帰ってきたBeOS! 日本語対応「Zeta」デビューで再び新風(2)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/14/27.html

★ジャストシステム，一太郎などのLinux版を今年度末から順次投入

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20030515/4/

おでのPHSはトロンですかあｌ？

M$製じゃなくてよかった。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030516105.html

ヨーロッパで第2の規模を誇る携帯電話事業者、Tモバイル・イン
ターナショナル社は、米マイクロソフト社製ソフトウェアで稼動
する携帯電話の導入計画を断念したことを明らかにした。業界筋
によると、マイクロソフト社の携帯電話用ソフトウェアには「根
本的な問題」があり、不具合が生じやすいという。

もれのシャープ製 PHS 端末は、なんていう OS で動いているんですか？

どす

おまいらの宝物のリナックスも
もうすぐMSの管理下に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000008-cnet-sci

>>131の影響か

>>307
この手の訴訟はすでに、BSDが経験している。
もし、LinuxにUNIXのソースコードからのコピーがあれば、
Linuxからその部分を除去するだけで、Linux自体は生き残る。
さらに、もし、賠償金でLinuxが立ち行かなくなれば、
すでに権利問題で和解しているBSDにみんなで移行するだけ。

>>309

どの部分に権利問題が起こっているのかを、SCOは明らかに
していません。するつもりもないそうです。

SCOは、BSDに関しても権利侵害がないかどうか調査するそ
うです。

まぁ無理に Linux や BSD に固執しなくてもいいしね
権利問題でゴタゴタしてきたらまた誰かがフルスクラッチで書き始めるでしょ

そしたらまたコアな部分からの開発が楽しめるわけだし
未だに creat なんてシステムコールが残っている OS からは
離れたいところだ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

＞そしたらまたコアな部分からの開発が楽しめるわけだし

悠長な話ですね
強がりですか（藁

GNU Hurd にしる。

トロンってＡＰＩに合わせて何回も何回も
ＯＳを作るのが楽しいんだよね。
ＱＣにも乗りやすいし。

パソコンは既にwintelが支配しているから
いまさら盛り返すのもつらいだろう。

しかし、携帯電話はまだ混沌とした状態なのだから、
ここだけは死守すべき。

これからは携帯端末のほうが伸びていくだろうから、
ここから、上流の方へ延びていった方が
より現実味があるだろう。

CPUに依存しないOSとしての選択肢は
TRONしかないので、
TRONを日本は積極的に採用していかないと
結局は、インテルの天下で終わるよ。

携帯でも処理を司る部分にARM採用が多く
これもintelが買収済みでしたよね・・・

実際に開発するのは、外注なんだが。

で外注にもその場に居なくて、流れのアーキテクトでしょ

>>319
そう。おれ。

>>316
>しかし、携帯電話はまだ混沌とした状態なのだから、
>ここだけは死守すべき。
無理。所詮ITRONは小規模向け。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/inet/246827
あの親方日の丸NECでさえ、
近い将来ハイエンド製品はほぼ100%がLinuxになると言っている。

>>321
NEC の内部事情は知らんけど、MontaVista採用してるなら
T-Kernelにアプリ層がLinuxAPIということかもよ。つまりT−Linux。
TronかLinux か、というのがアプリ層の話ならLinux でキマリでしょ。

>>317

残念でした。
KDDIが超漢字を乗っけたＰＤＡを試作してるよ。

携帯からＰＤＡへ急に話しを逸らさないでくださいよ

>>320

携帯電話会社が開発やってる事が重要。
この意味わかるね？

やたら分厚いドッヂファイルを作れば
仕事した事になるから

>>321

ついでに言うとBTRONと呼ばれている仕様じゃ携帯の画面サイズとキー数には合わないの。
だから「超漢字」を載せようとすると自ずとＰＤＡになってしまう。

pdqだったかな、ああいうブツを携帯というかＰＤＡというかって所ですか

試作してるとか開発してるとか、絵に描いた餅ばかり。
トロンは１５年前からずっとそうだけどね。

NECは、いくらこういった宣伝をしていても、

例えば、モバイルギアに移植されたＬｉｎｕｘをよりよく使うために、
「ＡＰＩを教えてください」と言っても断わられる。

本気でＬｉｎｕｘを活用していこうとしているのか疑問

（つづき）

バージョン０．ＸＸから使い続けているみとしては、企業は

Ｌｉｎｕｘサポート企業」と「反Ｌｉｎｕｘ企業」

に分類して考えてしまうんだけど．．．

こういったことをやられているると、正直「反Ｌｉｎｕｘ企業」
と思えてくる．

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/6077/
かきこめぇぇぇ〜
しね、お前ら　　　　　　　　

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 12:48 ID:3hHHLmmr
「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年５月２１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。

これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ

●LinuxはWindowsより満足度が上
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/20/epn01.html

当り前だね。

使いにくいとか言っている奴が希にいるが、知障なんだろうな。

2CHを批判する掲示板です。といっても，結構雑談ですが・・・。
http://bbs5.cgiboy.com/p/03/00883/

（参考）
「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年５月２１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。

これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ

　　青銅の掟
　・かぶっても喚かない
　・ワンピースネタには必ず反応する
　

>>334
＞使いにくいとか言っている奴が希にいるが、知障なんだろうな。

使いにくいというか、CUI でつかってた頃に比べると遅い。

Linux が軽いというのは、Serverで使うときに無駄なプログラム止めて
負荷軽くできるという意味であって、スレッドなんかはWindows の方が
速いしドライバなんかも最適化されてるのはWindows の方だと思うけど。

つうかWindows じゃなくてLinux 使うのは、訳のわからないバックドア
が仕掛けられてるんじゃないかという不安感とか、アップグレード地獄
に飽きたとか、そういう理由の方が強いと思う。

>331
>反Linux

敵視しているわけではないのだから。
でも、技術に対する姿勢が透けてくるよね。

>336
>Linux が軽いというのは、Serverで使うときに無駄なプログラム止めて
>負荷軽くできるという意味

そんなの場合によりけりだろ。
Windowsの最適化も、全てになされているわけではないし。
実際の利用ではなくベンチに最適化したメーカー製ドライバだってある。

Linuxは昔のソースも公開されてるし、いらない機能は削ればいいから
組み込みとか古いPCの活用にも使えるけど、Linux本来の志向とは無関係。

>>337
＞そんなの場合によりけりだろ。
＞Windowsの最適化も、全てになされているわけではないし。

Windows の最適化でわなく、 Windowsの方がスレッドは速い、
ドライバの多くが Windowsをターゲットに最適化されてると
言ったのよ。どんなに要素技術が優れていても、即全体的な
パフォーマンスの優位を意味するわけではない。

＞Linux本来の志向とは無関係。

あっ、Linus さんですか。
つうか、Gnu の精神って基礎的汎用ツールを独占せずに万人に
提供するってだけでしょ。それをどう使うかは使う人間に委ね
られてると思うのだけど、本来の志向って？

●デル、Red Hat Linux搭載ワークステーション

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/prom/247830

>>338
ま、WinはMSが強制的に「標準化」するから、誰でも同じに使えるが、
不要でもGUIやらWebブラウザやや、果ては.NETとか、
抱き合わせなので高い・重い・変更が多い・障害要因が多い。
だからクライアントか小規模サーバーで使われる。

UNIX系(含Linux)は伝統的に、コンポーネント化だから、知識さえあれば、
ユーザーが必要なものを分けて入れられて、軽くて信頼性高い。
だからサーバーや組み込みで使われる。

>>1

NECがLinuxを強化する理由

・政府提唱のe-Japan入札で必要性が高まって来たから
・先行メーカー(I,F,H)の真似で、同じ事をアピールしたい
・グループ内の家電では、そこそこ関係がある
・基本はMSやHPと心中覚悟だが、少しは保険もかけておきたい

>携帯でも処理を司る部分にARM採用が多く
>これもintelが買収済みでしたよね・・・

確か三菱はライセンス受けて作っていたのではないか？
と思ったけど(記憶は不確かなのでここは聞き流してください。)

日立のCPUは確か独自だったよね。
日立はRISCのCPUを作りたいと言う技術者がいて
その人が独自で作ったCPUが
今SH-MOBILEというCPUになっていたと思ったけど。

確かにDSPなどは、モトローラの天下だし
すべて日本がと言う訳には行かないけど、
少なくとも公平に競争する為には
いろいろ考えていかないと、
政治的圧力で規格が決まっていくのは
気持ちよくはないんだよね。

>しかし、携帯電話はまだ混沌とした状態なのだから、
>ここだけは死守すべき。
>無理。所詮ITRONは小規模向け。
>近い将来ハイエンド製品はほぼ100%がLinuxになると言っている。


linuxになるのは別に問題ない
ソース公開されているし、別に誰のものでもない訳だから
(後ほどアメリカお得意のサブマリン特許が発動しないとは言い切れないが)
問題は、
特定の企業にすべての技術を独占されることにあると思う。

それに恐怖を抱かない人はある意味幸せだが
後ほど痛い目にあうのではないか？と思うのだが。

訂正

ハイエンドがリナックスになるのは別に問題ない。
流れ的には今のところ
その流れは止めれないと思うし。

今携帯端末ではまだ日本のCPUも生きる道があるので
何とか生きる道を模索してもらいものだ
と言う事です。

linuxはそれで、潜在能力のあるOSなので
伸びていって欲しいが、
対応CPUが少ないのが個人的には
不満の残るところではある。

専門でないので分からないのだが、
linuxをインテル以外のCPUで動かすことは
可能なのだろうか？

例えばIBMのハイエンドサーバなどには
IBMのCPUが使われていて、その上でlinuxが
既に動いていたりするのだろうか？

そうなると、
NECもハイエンドサーバーに自社のCPUのせて
動かせるので、
利益は上げやすくなると思うのだが。

>>344
>対応CPUが少ないのが個人的には
>不満の残るところではある。

>専門でないので分からないのだが、
>linuxをインテル以外のCPUで動かすことは
>可能なのだろうか？

ろくに知りもせずによく言うぜ。
x86だけでなくAlphaやPPCでも動作する。

更に2.6では組み込み向けのCPUでも動作するようになる。
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/kernel26/kernel26_02a.html

ＮＥＣも嫌いだがＭＳﾖﾘはまし、とりあえずＮＥＣがんがれ！

>>338
スレッドは軽いからこそ存在意義があるのだが…

スレッドが重かったら、WindowsはアプリケーションどころかOSが動かない。
Linuxはモノリシックカーネルだからなー。
まあさすがにLinuxも最近は大規模システム対応で方針転換したけどな。

GNUの精神
http://www.fsf.org/
Linuxの精神
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/linus-lecture/

>linuxをインテル以外のCPUで動かすことは可能なのだろうか？

CPUが何種類もあると分かっているだけでも、その辺のおっさんよりは
マシと考える事にした

●デル、Red Hat Linux搭載ワークステーション

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/prom/247830

　　　ま　た　さ　い　た　ま　か　

>linuxをインテル以外のCPUで動かすことは可能なのだろうか？
ＡＭＤとか

ネタはともかくWindowsよりは動くＣＰＵ多いと思うんだがどうだろう？

プレステ２で動くPS2 Linux KitとかWindowsCEの上で動くLinux-VRとか色々あるよね。
シャープのザウルスとか、ＩＢＭの腕時計式のやつとかもあったっけ？

>344

でも、その程度の知識で
＞潜在力がある
なんていっちゃメディアに踊らされていると
告白するようなもんだよ

ていうか知識として出してきたSHすら
どういう使い方されてるかわかってないんじゃ・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>343
＞linuxになるのは別に問題ない
＞ソース公開されているし、別に誰のものでもない訳だから

GPL に引っかかるとソースを公開せねばならず、ノウハウの
秘匿ができなくて、作る端から韓国や中国にパクられる結果
になるのだけど。

Linux最強！

システムの肝はミドルウェアやアプリケーションであって、OSが左右する部分は少ない。
システム屋から見ると、未だに「Linux最強」「Windowsのほうが・・」「いやいやUnixが・・」
とか言っている「プラットフォーム原理主義者」や企業システムなど触ったことも無い
オタク連中の議論は非常に滑稽に見えます。

>>358
激しく同意させていただきます。

つまり>>358は>>357がオタクでハゲでデブだとでも言いたいのか。

>>356
逆も真なり。

>>358
そうそう、「なにでやるか」じゃなくて、「なにをするか」なんだよね

まぁ、その辺りが趣味と仕事のちがいなんだけど・・

>>356

GPLに引っかかる部分、たとえばカーネル自身だったら、
日本より中韓の方がレベルが上かと。

Linux上で動くソフトウエアは、すべてGPLである必要が
あるわけじゃないんだ。

個人的には「何が出来るか」が問題だと思うね。
「これから作るんだからなんでも出来ます」みたいな電波はいらない。
ＯＳがタコだと、上にアプリケーションなんか組めないだろ？
組めてもメンテ出来ないだろ。
ＤＯＳにエクステンダー乗っけてデータベースを動かしてたやつもいるけどな。
そんなシステムじゃメンテナンスなんてやってられない。
ＯＳは大切だよ。

>>358
お前、プログラマか？
俺はＳＥだがWindowsで24時間安定稼動のシステムが構築できるかというと難しい。
（安価にできるかという意味で）
かといって、そこの旧システムが例えばWindows系やDos系のシステムだった場合、
ソフトのリソースを流用しようとするとLinuxやUnixでは技術的に困難である。
ユーザーインターフェースはアプリなのだが、ＯＳを軽んじるのは危険だ。

>>365
プログラマなら、ＯＳのバグで苦しんだ経験ぐらいあるだろ。
どうみてもただのＤＱＮ素人ユーザだよ。
仕事でコンピュータを使っている人の発言じゃない。
ＯＳが落ちたら、何百万円とか損する人間は
絶対にこんな発言はしないからね。

>>365
バカ、バカ、バカッ！

このスレで学んだこと。

「知らないなら、黙っているのが見識だ。」

企業土壌が違うと考え方も変わる。
OS落ちても損しない業種の可能性もある。

つか漏れもさほど知識はないんだがねｗ
但し十分に役に立ってる。今の仕事状況ではこれ以上別にいらない。

つ〜か・・・OSの選択権すらなかったり・・・

孫請けはきついよ

>>370
現場はそんなもんだよな。
あり合わせで何とかするしかないよな。

さて仕事しにゆくべ

今までＬｉｎｕｘはリヌークスと読むもんだと思ってた。
逝ってきます。

>>372
むかし、リーヌス自身が、メーリングリストで
「リーヌクスと読んでくれればうれしいが別にどうでもいい」
と言うようなことを書いてたよ。
発音を表すのに L iiii n u k s って表記してたような気がする。
命名者がどうでもいいって言ってるんだから他の人が
「どう読め」と言う問題ではないと思う。

俺は新人ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだが、ここの奴らが何を逝ってるのかさっぱりワカラン
COBOLはつらいよ

>>369
> 企業土壌が違うと考え方も変わる。
> OS落ちても損しない業種の可能性もある。
>
MSにでも勤めてんのかな？
あそこはOS落ちても損しない業種だからな。

>>361
＞逆も真なり。

まぁ、将来はね。でも今の時点で組み込み系のノウハウが多いのは
日本の方だし。

>>363
＞GPLに引っかかる部分、たとえばカーネル自身だったら、
＞日本より中韓の方がレベルが上かと。

ソースキボンヌ。

Ｍ＄はアフォと世間知らずの集まりでちゅ

窓でミッションクリティカル云々などは笑止でちゅ

要はSunに死ねといっているんです。

>>373
Turbolinuxの最大の功績。
「リナックス」という呼び名を広めたこと。

http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
これは〜落としたけど

あとは、技術者が、どうLinuxの良さを伝えるかだな。
MSより好きだけど、最近、初心者を見下す傾向が強いと思う。

>>168

スゲー笑った。

TACOは財産なのにねぇ・・・

おれはもちろんTACOですよ・・・どうせ・・

そして、金でgeekを釣っていくＭＳか

>>linuxをインテル以外のCPUで動かすことは
>>可能なのだろうか？
マクも結構前からlinu動いたワケだが…。しくしく。
別にいいけど。

>>linuxをインテル以外のCPUで動かすことは
>>可能なのだろうか？

この人ヴァカですか

はっきり言ってクライアントＯＳとしては使いものにならない

作業能率悪すぎ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052000092/l50
のホストは何を書いてもレスしてくれるぞ
煽り、荒らし、AA、そして無言でもだ！

しかもホストは珍走DQNなので珍走車を馬鹿にした書き込みをしろ

さあ、おまいら、何でもいいから書き込め！

ｗｉｎ の真似をしている間は永久にひかげもの

そのwinが真似してるmacは永遠に日なたもの

ﾜｰｲﾜｰｲ

>>390
ﾌﾟ

Macコンプレックス解消できないゲイツもひかげものになるのかな。

>372-373
Linux入れてサウンドの設定やってみよう。

LWE Tokyo 2003開催ってことで、読売朝刊の経済面にかなり大きく
Linuxが取り上げられてた。
電子政府構想で2001-2003年度で官民合わせて5兆円の市場があるそう
だが、このうち数千億円がMSの売り上げだろうか。

>>387
今不便に思っていることを解決するソフトを作る
　↓
シェアウェアで公開
　↓
第二の秀丸として金持ちに

>>341
さすがにFよりは早いと思うが…

・NEC→MSの手先(HPほどではないが)
・富士通→ただの馬鹿

という気が。

>>356
ソース=ノウハウではない。

ディストリビュータはテストを秘密にしてるし、
Linuxは特に、「早い者勝ち」の雰囲気が強い。
RedHatとかIBMとかね。

Windowsがセキュアになるか？！ ..バンドルされないかね。
http://www.securevm.com

ケータイのデータを編集できるソフトありますか？
あったら乗り換えようかな・・・・

>>394
ソースにもノウハウは入ってるよ
前にうちの会社で作ってソースごと納品したシステムがあるんだが
そのシステムの保守とかバージョンアップその他もろもろ
別の会社に持っていかれたことがある

うちの会社に非があるなら（納期が遅れたとか品質が低いとか）
文句はないのだが、そのシステム自体はかなり成功したシステムだったし
クライアントの受けも良かったのさ

それ以来、納品物件にソースは絶対に入れないようにしているよ

>>387
ﾌﾟﾌﾟｯ
何がどう能率悪いのか具体的に言ってみ(w

他人の書いたソースを読むと発狂しそうなのはおれだけ？

>>398

ついつい Windowsの機能を探しちゃうんだよな。
ついでに OpenOffice入れてるともっとひどい。 MS Office製品で出来たことを探しはじめると
３０分くらいかかる。

この労力はバカにできんぞ。　おれは一日あたりの労務費は２万くらいあるはずだからな。

第二次世界大戦の末期にコンピュータが誕生して以来、
道具であるはずのコンピュータの都合（ハード／ソフト）を考慮しないと
人間はコンピュータを活用できなかった。

人間の能力の拡大に役立つはずのコンピュータがかえって人間の労力を浪費させていたわけだ。
しかしそういった状況は Windows95の発売あたりを期にして
よりわかりやすいユーザインタフェースを提供し一般の人たちにもつかえる代物に代わり始めた。

Windows 2000/XPのあたりで一応の安定性を提供するようになった。
ソフトも製品・フリーを問わず充実をみた。

ようやく人間は本来の目的である知的生産活動やコミュニケーションといったことに
労力を１００％ちかく注げるようになったのだ。

なのになぜ今さら　LinuxやOpenOfficeなどを持ち出してきて時計の針を戻すのか？
苦労しないと面白くないから？　ふーん　ヒマ　だね。

みんなマイクロソフト社の圧倒的な技術力と功績を妬んでるんだよ

>>400
それは単におまいがアｈ(ry

>>403

　いやほんとだぜ。　Calcで Excelなみにグラフ作るだけでも大変だ。
　どこにグラフウィザードの開始ボタンがあるのかわからん。

だってマイクロソフトの研究開発費は何千億円だぜ。人材は豊富だし。

日曜大工なソフトウェアと比べられたらマイクロソフトは泣いちゃうよな。

>>405
まあ、Linuxはクライアントの能力が問うOSであることは間違いないな。

「無料モデル」はネットスケープが自ら実験してそして消えていった・・・
「無料」ゆえに開発やサポートの費用がまかなえなくなったんだよね。

「Linux」も主流派にはなれないとしか思えないのだが。

　いやほんとだぜ。　Excelで Calcなみにグラフ作るだけでも大変だ。
　どこにグラフウィザードの開始ボタンがあるのかわからん。

↑画面上のツールバーの中央付近にありますが、目に入らないのでつか？

　どうでもいいけどMS工作員てどうしていつもアフォばっかなの

きわめつけの質問。

クライアントＯＳとして、 Linuxでなければダメだ、という特長はあるのかな？

Macは独自の世界で長いこと DOS/Windowsをリードしたと思うよ。
だけどもう　Mac のアドバンデージもほとんどないと思う。
LinuxはWindowsのクローンをやってるうちはいつまでたっても fake としか見られないのでは？

さぁ　白状しなされ。　今も windowsから2chにカキコしてるんだろ。 w)

WinXPですが何か？
買うつもり無かったけどいつの間にか使ってる……

あんなー、一度、KNOPPIXでも使ってみろって
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/

はい、わだすKNOPPIXからカキコしてま
自宅で２台会社で２台（どちらも１台は激しく古い）で起動させて見ましたが
どれもサックリと動きました。
どこぞの糞OSには不可能だと思われ

Linux上の2ちゃんブラウザから書き込みしてますが何か。
奴隷のくせにずいぶんと偉そうだなｗ＞SKNQO0lW

今freeBSDダウソしてまふ

ってKNOPPIX？？

おれは A BONEから使ってるよ。

こう言ったソフト資産の厚みがあるのは WIndowsの歴史もさることながら
開発ツールなんかも揃っているからだな。

オレは2年くらい前までクライアントのLinuxはぜんぜんダメだと思ってたが
最近KDE3.1入れてみて考えが変わった。

うんそういうわけで　クライアントＯＳとしてはやっぱり Windowsに１０００日くらいの長があるよね。

１２時の馬車がやってきたからこれにてさらば。

>>418

あんなー、Kdevelop（以下略）

それでは今宵はここまでにしとうござりまする・・・・・

>>411
プログラム回す際の、メモリー管理。
シェルスクリプトによる自動化。

Linuxはクライアントに余計な負担をさせるOSであることは間違いないな。
一般人向けのＯＳとしては使えん。

Linuxって普通はいじらないほうがいい部分まで自由にいじれるからなぁ……。
洩れも初めて使ったとき設定いじってXが起動しなくなって焦ったな。

クライアントには、できるだけアプリを置かない「ネットPC」の方向と逆行してまつ。

>>
どうして？
Redhatの新版なんて、かな〜り便利じゃん。
一般業務で使うには十分すぎる程にさ。

414よ
あれからKNOPPIXダウソしてるんだが
まだ34%なんだが

Linuxはあてにならなくて胡散臭いもの

Linuxデスクトップの問題点って、なんかあると「自分で設定しる」とか
「ドットファイル書き換えれｺﾞﾙｧ」とユーザーが高いレベルのスキルを
持ってるのが当たり前という態度をとる連中が多いって事だな。

普及させようと思えば、操作体系を統一して余計な自由度を下げ
アプリケーションの規格化と標準化を進めるという作業が必要になる。

って事は、「自分は何でも出来る」「出来ない奴はＭ＄使ってろ」と
すぐ言い出す連中がそろってる開発者連中にはひどく困難な、
開発チームを強権で管理運営するという事務的作業が必要になるん
だな。

普通にLinuxインストール済みのパソコンがあれば買うけどね。
売ってんの？

もおあきらめて寝る

>>432
なぜミラーサイトを使わない?
http://www.t.ring.gr.jp/archives/linux/knoppix/iso/

○日本IBM、他OSからLinuxへの移行支援する専門組織

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/248357

>>430
元々 Unix は

・サーバに接続して利用するという形式が多かった
・そのため他の利用者のホームディレクトリを覗く事ができた
　（書き込みと実行はできないようにして読み込みだけはできるようにしているのが一般的だったと思う）
・新しく使い始めた右も左もわからないやつは、こっそり先輩の設定ファイルをコピーすることができた

という環境で育った人が多いのだと思う
だから「聞くより盗め」的な考え方が強いのではないだろうか

KNOPPIX install sitandakedo
dokode nihongo nyuryoku On ni suruno?
Dareka kaisetu kibonnu

わかりましたん。
Ｓｈｉｆｔ+Ｓｐａｃｅですな。
半角の文字を打つ時にはどうすればよいのじゃ？

>>436
KNOPPIX sure ike
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1049549992/76-

>435

コンピュータ使うのがごく一部の人間だけだった時代ならともかく、
現代では通用しない理屈だわな。

それでもそういう職人芸をユーザーに押しつけてるようなら永久に
Windowsに勝つのは無理。

>>430
つうか、Linux を使ってキオスク端末みたいなのを作るのと
普通のディストリビューションをいきなり素人が使うのでは
全く違う話だと思うけど。

前者の場合、Linux を使ってもそれは隠蔽されるわけで素材
として使うというだけのことだし、後者の場合、自ら好んで
泥沼に足を踏み入れただけだし。

>>439
そういう人は、有名どころディストリビューションをそのまま使うとか、
別途サポートを得ればいいのでは？

UNIX系では、素材がばーーーっとあって、
「勝手に使え」「自分で選べ」てのは、半分、文化だからなぁ。

実際、OAとかクライアントには、余り普及してないから、いいのでは？

>「聞くより盗め」的な考え方
会社レベルでやってるＭＳかも、とフト思た

>>433
おとせた
knoppix-ipv6_20030516.iso
あとはまー自分で色々頑張ってみるよ。さんきゅ

>>435
元々、研究者や技術者、グラフィック系でも探究心の強い奴らが
使ってきたから、やる気のねぇ馬鹿はけぇれ、って文化になったん
だよ。

今は、素人でも使えるディストリビューションが結構でていて、そこの
ユーザーBBSいきゃ、結構教えてくれるけどね。
ただ、言葉の意味すら理解しようとしない教えて君は叩かれる。
そこらへんは2chでも、実社会でも同じだべ。

初心者に敷居が高いのはヲタの文化だからだよ。
ヲタは「おたく、こんなこと知ってる？」っていう時に無上のヨロコビを
感じる変態だからな。

Ｌｉｎｕｘ初心者のみんな、ヲタになりたくなかったら近寄らないほうがいいよ。どうせクライアント用途には実用に使えないんだし。

初心者に敷居が低いマックでも同じ調子ですかな

ま、もうNECが何をしようが無駄でしょ
国から指名停止処分くらうような会社に需要があるわけない

>>447
害虫？不治通？

KNOPPIX 無料なのは良いけど遅すぎ　ｱﾌﾟﾘ起動

リナックスって　ヲタ　の匂いぷんぷん。

つかえんね。

Windows以外なんでも「敷居が高い」んだね。(藁

あぼーん

>Windows以外なんでも「敷居が高い」んだね。(藁
事実じゃん

MacもLinux（VineのGNOMEだけど）も、普通に使えたよ…。
慣れてないから難しく見えるだけでは？

>455

やろうと思えば、macやWindows並にデスクトップとしての完成度を高めた
Linux＋XwindowベースのOSは出来ると思うよ。KDEかGNOMEベースで。

ただし、ターミナル抹殺とか操作系統一とかオフィス系最優先とか言った
作りにしようとすると現在のLinuxユーザーの指向と真っ向から反発する
上に、細々したところの完成度を高めるのが大変。

たぶん、既存のLinuxユーザーから「○○なんてWindowsのパチもんで
くだらん」とか「あんな厨房向けのディストリにLinuxの名前を使うな」とか
「○○氏ね」とか言われるようなデスクトップ向けのディストリが出てきた
ら本気で普及できると思う。

なんかパクリみたいに一生懸命　ルックアンドフィールやデスクトップまねして

　なんちゃって　MS Office もどきを用意して、

　お前のアイデンティティはどこにあるんじゃ　 > Linux　ってカンジだよな。

結局 Linuxはクライアントとしては Mac以上にもなれないことが判然としたころに、

　本家 MSが　MS OFFICE　移植したりしてな。　だって狭いが一応マーケットだからな。

　んで「独占」批判をかわすために生かさず殺さずにしとくんだろな。アメリカ司法省恐いから。

あぼーん

XMLフォーマットが一般化すれば、
MS Office を離れる人も増えるとおもうよ。

俺の周りじゃ、すでにPDF化がすすんでて、MS Officeいらなくなりつつ
あります。　

>457

一般人にとっては、「Linuxのアイデンティティ」なんて言われても(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
てぇカンジだと思うが。でもそれにこだわるハッカーがいる以上クライアントと
してはやっぱし開発は無理か。結局はハッカーのおもちゃで終わるんだろうな。

あぼーん

>>456
それは絶対にない。
むしろ見栄えだけで作りっぱなしのゴミツールばかり増えて
完成度がどんどん下がっている。

>456
ていうか、もうあるじゃん。Lindows
http://www.edge.jp/lindows/

プリンタまともに使えないじゃん

>>464
いまや、EPSONやCanonもドライバーを出してます。

あぼーん

>>454
いや、Winowsぐらい癖のある、ある意味使いづらいGUIはないね。
キーバインドさえ統一取れていないし、左ボタンのドラッグ＆ドロップの動作は
ハードに依存してるし。
だから、他のOS・GUIに移ると、Windowsに慣れている人間にとって使いにくい
と思うのかもしれないが。

>>462
よくわからんが、具体的に何みたいなもの指してるの？

>>467
コピペさえ満足に出来ない、日本語IMも整備されてないXに
文句言う資格あるか。
>>468
設定ツールにしても、LinuxconfとかRedhatのツールとかバグだらけだし、
地道にバグを潰さずにWebminに移行して、セキュリティホールの心配まで出てる。
で、こういうレスすると「エディタで編集しる」とかレスが返ってくる。
こんな地雷検査やってられないよ。

>>469
パンチカードで編集しる

>>469
X-Windowのことか？
なら、文字列のコピペならできますよ。
文字列を選択して、別ウィンドウで、ペースト（右ボタンクリック）するだけ。
IMならVJE、ATOKがあるが。
君が知らないだけだろ？

WINDOWSのすごいところは OLE　オートメーションで

テキスト以外の画像でもなんでもコピペできることだよな。

>>472
ライブペイストならMACのほうが先だが。

GnomeやKDEにもOLE/COM相当の仕組はある。
対応していないアプリケーションが多いのが問題なわけだが。

>>471
tkとgnomeとkdeのアプリ間でちゃんとコピペできるかね？ 文字列で。
ライブペーストとか高級なことは言わんからさ(w
IIIMPとかいうのに日本語入力環境は統一されたのかね？
これをWinプログラマの知り合いに話したら「DOS時代みたいだな」と呆れてたよ。

>>475
少なくともKDEとGNOMEアプリで文字列はふつーにコピペ出来ますが。
tkのようなlegacyなものはステ。

Linux自体は趣味で開発されているので、揃っていないのは当たり前。
ディストリビューションを出す会社がきちっと、KDEなりGNOMEなりでツールをそろえればいい話。
それが出来てないのは、ディストリビューションを出す会社の責任。

>>472
BTronあたりだと、もっといい形で最初から実装されているしな。
Xに関しては、471、476のいう通りだし。

IMに関しては、対応していないアプリは衰退するだけだろ。
Winで言えば、DOS窓に画像をコピーしてみろ、ってのと同レベル
の因縁だな。

結局、頭のイイ人が道楽で作ってるＯＳだから、頭のイイ人がプログラミング
みたいな頭のイイ仕事をすることしか考えていない。

バカに使わせようとすると、バカがバカな事をするためにバカな操作をしても
トラブルが起きないと言う所まで作り込む必要があるが、頭のイイ人なので
バカがバカな操作をしたときのケツを拭くというバカな仕事をしたがらない。

しかし、世の中で比べれば頭のイイ人よりもバカの方がはるかに多いため、
結局頭のイイ人が頭のイイ人向けに作ったＯＳは普及し得ない。

Ｍ＄が何をやってるかというと、少なくとも「バカをバカにしない」。最低でも
バカに対する営業スマイルだけは捨てない。なぜなら、バカでもカネは持って
いるからだ。

頭のイイひとは、バカをバカにしてしまうから結局メジャーにはなり得ないん
だよな。

IMに関してはまだ糞だけどな。
開発してる人はその点は分かってて改良している。

一番糞なのは/.で評論家ぶってる馬鹿。

あぼーん

>>469
Xまともに使った事あるのかね？

永久にちびちびバージョンＵＰするので困るんだよなぁ！！！！

>>478
未来に論点移動したところで、糞な現状に変わりはない。
「legacyなものはステ」という以前に、
まずlegacyなもののバグを潰すべきだろう。
だがしょせん趣味でやってるから、つらいバグ出しより
新ツール、新機能の実装に行ってしまう。
だから永遠に見かけ倒し。使ってみるとバグだらけ、詰めが甘い。
ブレイクから５年経っても糞なのは理由がある。よって10年後も同じ。

>>484
こんなところで、文句言ってるぐらいなら作者にメール出したら？
私の経験では個人で作ってるものほど、誠実に対応してくれますよ。
むしろ大会社ほど、対策に時間がかかる。

>プリンタまともに使えないじゃん

>いまや、EPSONやCanonもドライバーを出してます。

犬糞で使うと機能が大幅に制限されることが多いから話にならない
EPSONやCanon以外のメーカーは特に

>>479

そうそう、知的障害者がエロゲするにはWindows以外ないね。

なければ作ればいいっていう考えがウザイ。
作るのめんどくさいよ、ろくな開発環境もないし。

デビアン使ってたがwin98に戻ってきた。
理由はwinny使おうと思ってaptやって一回rebootしたらliloの画面でliでとまってしまってむかついたから。

つかえんもんはつかえん

>>469

意味不明だ。
winny使うためにapt-get(?)するのってwineだろ？
なんで、liloが関係してくるの？

あぼーん

>>489の間違い。

>>479
君はWindowsも使いこなせてるとは思えないな。
日本語にも不自由してるみたいだし。

おまえら知ってたか？
アメリカのENIACが世界初のコンピューターと言われていたが、
それ以前にイギリスがコロッサスというコンピューターを開発していたらしいぞ。
なんでもドイツのエニグマというマシンが作る暗号を解析していたという話だ。

ダイアル式検算機と混同してるんちゃうの

バベッジの階差機関が最初でもいいんじゃないのかな

>495
ﾓｰｸﾘｰとエッカートはアタナソフのプログラム内臓式計算機をマネしたんだよ。

ABCマシンですね。
で、このスレとなんの関係が？

>>491
Win98にブートセクタ書き換えられたんじゃないの。
ブートマネージャくらい慎重にプログラムしろって感じだよな。
下手するとBIOSがHDD認識しなくなるんだから。
俺はliloなんか危なっかしいからインストールしないんだが、
RH7系以降は強制インストールしちゃうのな。
で、/sbin/lilo -u でちゃんとアンインストールできた試しがない。
Winのfdiskで消せるからいいけどさ。

おもいっきりシロートの質問をさせてください。
ＯＳって当分ＭＳの独走状態が続くんですか？
それとも、リナックスやＵＮＩＸのシェアーは
大きくなって行くんですか？

私はＭＳ(Windows)しか使ったことがありませんが、
あまりにも製品の完成度が低いといつも思っています。
できればカッチリ作ってあるＯＳが普及すればいいと
思っているのですが…

ちょうど今日RH9いれたんだけどデフォルトではgrubでした>>500

>>501
デスクトップOSとしてはWinの天下が続くでしょう。
Windowsは確かにタコですが、
Linuxのデスクトップはあなたの想像を絶するウンコです。バグバグです。
とりあえず起動時のアイコン数を減らすとかして
Win環境を安定させたほうがよろしいかと思います。

リナックス普及の鍵はJustsystemにあるとか思ったりする。
日本語入力は使い慣れたソフトが良い。

>>503
レスいただき、ありがとうございました。
やはりそうですか。

それと、こういった技術進歩が激しい分野の商品なので
ある程度は仕方ないと思いますが、度重なるバージョンアップ
（要するにランニングコスト）が必要な点も不満です。
なんとかここにおられる「神」の皆さんよろしくお願いしまふ。

OSの完成度ってなんやねん

>>500

>>489はwinny使いたくてWin98インストールしたのか？
デュアルブートするときは、Windowsの後にLinuxをインストールするのは常識だと思うが。
ところで、LILOって不安定なのか？
昔使ってたときは、そんなことはなかったが。今はBootMasic使っているけどね。

>>506
すみませんでした。他のスレうろついてた門で…

「ＯＳの完成度」（要望）
�@固まらない
　せめて、あるボタンをクリックしたとき
　message
　「その作業やってみる？でもどないなるか知らんで」
　「いまの状態でそのボタンはあかんやろ」
　「ボケ、今それするな！」
　ぐらいの注意がでる。それでもトライしたら固まることもある。
�A電源入れたら、ある程度の機能はすぐに使えるようになる。

　ぐらいはせめて要望させていただきたいのですが…

・・・のーもぉ

..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll: 　

Windows 2000 (NT Kernel )と　Linux　、GUIを使うのであれば
圧倒的にMSの方が安定している。LinuxのGUIをクラッシュさせずに
使うのは至難の技

悩み無用

　.,ilﾞ　 ..ll!゜　　 .il″　.lll　　　　　　　 l!lllllllllllllllllllllllii　　 lll　 ,,illlllllﾞﾞﾞ￣ﾞlli､　　lll.,ll゜　.,il°
: .il!′ .ill°　　,ll゜　 .,llﾟ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　,ll　　,il″,illilﾞ｀　　 .,,l!′　,,ll,il° .,ll゜　
..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll: 　
ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣　　 .,,i!ﾞ　 .,,l!°: : : : : : : : : :　　　　　,,llﾞ°.,,llﾞ｀　　　 ,,illﾞ’.,,,lllﾞﾞ｀　　.ill　　ill　　　
　　　　　,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　　 　 　 　 　 　 ,,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　 .,,illﾞ゜　.ﾞ!llllllllllll! .,il° ,ilﾞ　　　

あーなーたの髪、ぐいっと生えてくる♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,iillﾞﾞlli, ,iilllllli,、　　　　　　　　　　　　
　　.,,,,,,,,,,,i,、　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,ﾞli,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 _,,,,,、
　 .,ilﾞ￣.,ill゜　　 ,ilﾞ￣: ,ll゜　　　　　　 .,ll′　　　　.ﾞﾞllllllllllll: ﾞ”’.,,illlﾞﾞ,,,,,,,, ｀ﾞﾞﾞﾞli,,: .,illlllﾞﾞﾞll″
　.,ilﾞ　 ..ll!゜　　 .il″　.lll　　　　　　　 l!lllllllllllllllllllllllii　　 lll　 ,,illlllllﾞﾞﾞ￣ﾞlli､　　lll.,ll゜　.,il°
: .il!′ .ill°　　,ll゜　 .,llﾟ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　,ll　　,il″,illilﾞ｀　　 .,,l!′　,,ll,il° .,ll゜　
..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll: 　
ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣　　 .,,i!ﾞ　 .,,l!°: : : : : : : : : :　　　　　,,llﾞ°.,,llﾞ｀　　　 ,,illﾞ’.,,,lllﾞﾞ｀　　.ill　　ill　　　
　　　　　,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　　 　 　 　 　 　 ,,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　 .,,illﾞ゜　.ﾞ!llllllllllll! .,il° ,ilﾞ　　　
: ,,,,,,,,,,iilllll,,,,llllllﾞﾞ｀　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,iillll,,,,,lllllﾞﾞ°　　　,,illﾞ゜　　　　　.,i!’ ,ll゜　.,ll′　　
｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　 .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜ .:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀　　　

信じて喜び抱きしめよう、リーブ 伊豆 ワンダフル♪

すいません。スレ間違えました。

>>510

いったい何をどう使えばクラッシュできるのかな？
KDEでファイル名に日本語使ったりすると、変になったりするが。
あと、UnstableなVersion使っておちるのは自業自得というんだよ。

>>484
>ブレイクから５年経っても糞なのは理由がある。よって10年後も同じ。
既にブレイクから１０年たっても糞なのが存在するわけだが(W

良くいるんだよね。UnstableなVersion使って文句いうやつが。
UnstableなVersionって、Windowsで言えばαバージョン、つまり評価用なんだよね。
初心者がDebian使ってハマるパターンだね。

おっと、testingがαでunstableがβか？
いずれにしろ、バグバグなので使って文句いうだけではなく、
作成者に不良を報告した方がいいと思うよ。
文句だけいってるのはただの厨房。

Linux　トロイって起動がトロイ

OppenOfficeはもっとトロイ　３分くらいかかる　なんじゃこりゃ

なんだ、Linuxは糞と繰り返してる奴はスラドJの匿名の臆病者かよ…
スラドで泣かされたからって、2ちゃんで憂さを晴らすなよ。

>>508
1は個々のプログラムの問題であってOSの問題じゃない罠。
2は電源入れたらじゃなくてインストールしたらの間違いかな？

これか、今まで何度となく悩まされた経験があったがこれは初めて見た。
やっぱGRUBか…。
ジオメトリの変化に強い

LILOの最大の欠点としてジオメトリの変化に非常に弱いということが挙げられる。
LILOは各種データの位置情報をマップインストール時の絶対番地であるジオメトリで持ってしまう。
結局その後データが少しでも移動したら、LILOはたちまち動作しなくなり、移動したデータによってはLILO自身が起動しない。
Linuxを使っていて、「LI」で止まってしまうLILOを見たことのない人は、まずいないだろうし、自称Linux使いと言っている人なら、
何度となくLILOの起動不能に悩まされてきただろう。GRUBもジオメトリの変化に万全という訳ではないが、
かなり柔軟に対応できるようなつくりになっている。
これはGRUBが多くのOSのファイルシステムを理解できるために可能なことである。
ただしGRUBをMBR以外に導入したときは、ジオメトリの変化に対する柔軟性が低くくなるので、基本的にはMBRへの導入をお薦めする。

>>518
Linux が軽いのはCUIで使ったときと貧弱なXを使ったときだけだよね
特に最近のKDEは重過ぎ

>521
うっかりカーネル削除した時、liloはちゃんとカーネル読んでくれた。
融通きかないliloもたまには役に立つことあるよ。

そういう意味で言うと、BootMasicはきわめて安定してるな。
Windows再インストールしても消えなかったし。
SystemCommanderも一時期使ってたが、Windows再インストール
したときに、SystemCommanderも再インストールしなきゃいけなかった
ような記憶がある。

>>521
もう怖いのでフロッピーでブートしてまつ。

Linuxを最新PCに入れてる勇者がいたら
Gnomeが軽く動くPCのスペック教えてください。

Cerelon600MHZ＠500MHzじゃあ重すぎでした。メモリーは512MB
ビデオカードは骨董品のRIVA128だから・・・当たり前？

でも、ブラウザー起動させるだけなのにフリーズと間違える位待ち時間がある・・・

Linux板で聞きましょう。

まったくお笑いなくらいｆａｋｅだな

999で止まるってめずらすい

がんばれ　TRON

★★ソニーもついにLinux★★

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/elec/248764

クライアントにもなれず組み込みではトロンにも負ける。

ただのインターネット端末がお前にふさわしい

>>531
つうか、携帯メーカーでLinuxと無縁なとこなんて既になし

>532

なんであれ、ユーザーがLinuxであることを意識するようなものには
使えないわな。

aaaaa

528は朝鮮蹴球

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050705098/l50

「TRON LinuxBSD .NET」 に期待

だめなもんはだめ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

｡�XEC､ﾏ･ｪ･ﾕ･｣･ｹ｡ｦ･譯ｼ･ｹｸ�､ｱ､ﾎNASﾀｽﾉﾊ､ﾋLinuxﾅ?ｺﾜ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/nec/

これ？

○NEC、Linuxクラスタ運用管理ソフトを発売
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/249242

★Linux版DB2を半額で提供。日本IBM。
http://www.ibm.com/news/jp/2003/05/05263.html

　Linux版のRDBM『DB2 V8.1 for Linux』を、5月26日から最大48%割引で発売する。
新料金は10月末までの期間限定。最新版のDB2 V8.1は、社内に散在する情報を
統合管理し、データ管理インフラの維持に伴う手間や費用を最小限に
抑えるために「オートノミック(自律型)・コンピューティング」向けのIBMの
技術を反映させたデータベース製品。

>>526
もしブラウザがネスケなら、まずそれを変更しよう。
ネスケが糞重なせいで随分リナックスの評価損起こしてる気すらするな。

多分そのスペックなら窓版のネスケでも疑似フリーズ出来ます。
まあ、最新のＧＵＩを使う限りリナックスのが遅いというのは同意ですけどね。

Mozillaの起動に不自然なほど時間がかかる時は、フォントの設定ミス。

　　　　　★　　　　　　　★　　　　　　　★
★「さらば、Windows」：独ミュンヘン市がLinuxへ乗り換え★
　　　　　★　　　　　　　★　　　　　　　★

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054741,00.htm

◆WindowsからLinuxへ、独ミュンヘン市が移行を発表

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/29/epn25.html

>543

linux版OperaがWindows版並に軽いかどうかが興味あり

>>544
設定なぞした覚えはないのだが

やっぱりどんな分野でも成熟しきると低価格競争になる。
MSの（消費者の購買意欲をそそる）アイデアが尽きて進化が停滞し、
クライアントOSとしてのLinuxの進化がMSのOSに遜色ない位に追いついたと仮定するとどうなるんだろう？
MSが低価格競争するの？
一度作ったコードは蓄積されるし、消費者側がOSに欲するのは安定・高速・親切くらいなんだから
金を払ってでも欲しくなるような需要がいつか尽きるのは明白な気がする。
だいぶ先の話ではあるだろうが。

でもMSの新しいOSが見た目ぐらいしか変わらないみたいな話をよく聞くし何十年も先の話でも無いとも思う。

ura2ch ura2ch

ura2ch　ura2ch

しがないプログラマーの一人としては、OSは寡占状態でやってくれたほうが
楽だったりする

guest unlimited

>548
左様で御座いますか。

http://www.google.co.jp/
http://pc.2ch.net/linux/
http://pc2.2ch.net/software/

意味わからん。

ＭＳへの牽制でしょ。
初心者にＬｉｎｕｘを売ったらサポートが大変。

Linux巡る訴訟合戦も熾烈
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/249604

>>556
オフィスはサーバー沢山あるから、Linuxがいいよ。
個人はのちのち、５年あれば状況は少しは変わるよ。

という話だったですね。

で、linuxは有罪って判決はいつ頃でるんでしょうね

ザウルスほすぃ。

>>560
ってことはＭＳの司法省からの目逸らしやったゆうことかよ

---
SCOが、自社の持つUnixの技術が不正流用され、Linuxオペレーティングシステムのなかに見つかった
との疑いを理由として、IBMを相手に10億ドルの損害賠償を求める訴えを起こして以来、Microsoftが密かに
この訴訟のための資金をSCOに提供しているのではないかという噂が渦巻いている。

MicrosoftとSCOが交わした取引の結果、Microsoftはオープンソースコミュニティを服従させようと脅しをかけて
いる会社と正式な同盟を結んだこととなった。これで得られるメリットのうち、Microsoftにとって最高のものは、
Linuxを利用する企業ユーザーに圧力をかけたカドで、司法省から告発されずに済むという点だ。

実際SCO陰謀のあとで
マイクロソフト、AOLと和解金7億5000万ドルなどで「手打ち」
だったよな

そこのキミ、OSをWinからLinuxにするだけで、仕事が今までより
ずっとスムーズでスピーディにこなせるよ。

余った時間で、Winユーザが苦労してる横で、ワインでも飲んでたらいい。

そこのキミ、OSをWinからLinuxにするだけで、仕事が今までよりずっと煩雑でになり
生産性が落ちるよ。

余った時間で、Linuxユーザが四苦八苦してる横で、鼻糞でもほじって眺めてたらいい。

センス無し
3点

笑ってお仕事

ドイツでSCOに根拠を示さない主張を禁止する仮差し止め命令
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=03/06/01/1052213&topic=17

MSもつらいのう。

>>567
それはMacだっけ？

Linux勢必死だな。だが最終的に勝つのはM＄だ。

人類 vs MS

MSには対話と圧力が必要。

MSに対し、デイジーカッターを投入。

>573

シアトルを核攻撃したらWindowsの版権はどうなるんだろう？

East Sea表記が解決しないのにＭＳの利用を増やすヤシは
非国民、国賊

日本人のlinux厨はディストリビューターが居ないと
なんにも出来ない烏合の衆なんだからどーでもいいって感じ

>>576
実際、Linux の開発に貢献している日本人は少なくないわけだが
どうも Linux 厨から過小評価されるきらいがあるな
名前すら知られていなかったりすることもあるし（ひょっとして Linus しか知らんのか？）
まぁ某技術系雑談サイトでそんな惨状だからしょうがないか

knoppixをCDRに焼いたんだけど起動しないよ？
何がいけないのかな？

>>577
Linux 板の3分の1以上はバイナリパッケージがなければインストールすらできないやつ
ばかりです。つまり
>日本人のlinux厨はディストリビューターが居ないと
>なんにも出来ない烏合の衆なんだからどーでもいいって感じ
なんですよ。

>>579
Linuxなんて、マニアのおもちゃだからなー。

>>578
はげしくすれ違いだが、ISOフォーマットをそのまま焼くと起動するはず。
BIOSでCDブート出来るようになっていたらな。

>579
安定版ならどうせmake一発なんだからバイナリでも何でもいいじゃん。
つーか最新パッチあてて手で書き直して…とかできる奴が板人口の
3分の2近くいるって事？素晴らしいじゃないか。日本の未来は明るい。

強化っていうんだったら、せめてモバギの情報をＬｉｎｕｘ用に
公開してくれよ〜！

www.mslinux.org
これはいったい?

Joke Site

上から下までWin信者のアホばっかになってる韓国よりはマシだろう。
中国の紅旗Linuxはどうなってるのかな？

韓国といえば、使ってるブラウザの９割以上がIEらしいな。
さすが、斜め上を逝く国。

>>587
日本も同じでしょ
IEじゃないと見にくいＨＰとかあるし
Windowsじゃないと使えないソフト大杉
現状ではユーザーは選べない
皆が皆ハードユーザーじゃない訳だし

●　新日本主義思想 (Neo Japanism)


新日本主義思想(Neo Japanism)とは、
いまNET上の若者の間で広まっている、
日本を軍事力、経済力、共に強い国にするという思想である。

景気回復や世界をテロやテロ支援国家などから守り
世界平和を実現するために、軍事力大幅強化や徴兵制の復活、
集団的自衛権の保有、スパイ防止法の制定、
軍需産業の復活等を目標と掲げている例が多い。

そして個々人の思想によって解釈が異なることが
最大の特徴とされる新しい時代の言論である。

Linuxを使えるのはプロ・マニアのみ

一般人には使えない　無理だね

>>772
ある意味、心理だわな。

でもバイナリパッケージでインストールするのでさえ馬鹿にする玄人さんもいるし。

実際の所本心からLinuxを広めたいと御思いなんでしょうか

Linux関連の商売はそれ自体ではなくサービスで儲けを得るビジネスモデルが主だから
簡単便利高速＆フリー（リーズナブル）というのは夢物語なんでしょうか

>>592

>でもバイナリパッケージでインストールするのでさえ馬鹿にする玄人さん
そんな玄人はいません。

つぎのいづれかの人間です

(1)Linuxを利用したビジネスモデルなんて夢物語だと思わせたい某社工作員
(2)make install 厨房

べつにmake installしてシステム構築したからって偉いわけではない。
自分で作ったわけじゃないんだから。何を勘違いしているのやら。

East Seaをやめよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

リナックスと同時に、国産OSも頑張れ。個人用に買うから。

>>592
金もらって導入仕事してるよ。
正直言って、最近コード書くよりその手の仕事のほうが多い。
あんたが言ってる「サービスで金を取る」と言ってる意味がわからんが。

NEC Linuxとか売り出せば良いのに．
PC98用希望．

あぼーん

あぼーん

日本では、真剣に初心者も視野に入れたデスクトップLinuxを考えてるディストリが無いからダメ。
なんだかんだ言って、クライアントOS・パーソナルOSとしてのWindowsはある意味完成されてしまった。
認めたくないが、快適なんだよね。。。
日常的に使うなら、Winでいいやと思わせるあたり、しかたねーな。

あぼーん

>>604
脳がWindowsに犯されているという可能性は？
私にとってIME以外はLinuxのほうが使いやすいんですがね。
Windwsをたまに立ち上げると、いきなり電源断したりして、
最高にいらつかせてくれるんだな、これが。
ドライバのせいだとかMSは抜かしていますがね。

Wordなんか使うと、いつもいらいらしています。
世の中で最も使いにくいソフトのひとつなんじゃなかろうか？
いつも、ディスプレイの前で呪いの言葉を発しながら使ってますよ。

http://www61.tok2.com/home/hituzi777/index3.htm
一生　表示しきれないサイト(ちゃんと見えるけど表示されてない)

wordで絵なんか描くと最悪ですよ。
デフォルトでグリッドにあわせてしか線が引けないし、
デフォルトでグリッドにあわせるオプションはずすと、
こんどは線の長さを変えるたびに、ちょっとだけ線が斜めになったりして、
もう、イライライライライラ。
かといって他のソフトで描いた絵を張ると今度は、サイズは大きくなるし、
ちょっと小さくすると、絵が変な風にゆがんでしまい。
もう、イライライライライラ。
テキストボックスを削除するたびに、ページの先頭にカーソルが移動してしまい、
また、イライライライライラ。

なんでWordなんか使うのだ？
Winのワープロソフトは、山のようにあるのに。
そんなにイライラしながらなぜ「Word」で「絵」を描こうと？

Linuxにすれば、全ては解決するのに。

オートコレクトなんて日本語のワープロには不要です。
日本語の間違いというのは文脈依存の誤字みたいなのが多い。
送り仮名みたいのも、簡単に変換できない。
たとえば「話」を「話し」なんて書くのは、「話して」と送るので、
単純に変換できない。
abcをabsにするなんて知ったときは、馬鹿じゃないかと思った。
括弧をあわせたりするのも不要。わざとやってるのに変えるなよ。
Wordを作った奴は頭おかしいんじゃないかとさえ、思うことも。

>>610
仕事ですからね。

>>611
＞Wordを作った奴は頭おかしいんじゃないかとさえ、思うことも。

オートコレクトってワードスターの頃からでわなかったかと。
つうか、本来ワード「プロセッサ」ってのは、そういうもの。
日本語ワープロの方が長年清書ソフト止まりだったわけで。

>>613
だから、日本語のワープロには不要なんだって。
文脈解析して、誤字を訂正するぐらいのものじゃないと
役に立たないどころかむしろ害にしかならないのよ。
それぐらい、日本人なら理解できるでしょ？

日本語のワードプロセッサはやはり日本人が作るべきでしょうね。
しょせん外人の作ったものは、日本の文化が理解できてないで
作っているので、使い勝手が悪いと思うんですよね。

しかし、雑誌なんか読むと、MSのおべんちゃらしか書いてなくて困ります。
MSWordの初期バージョンはそれこそバグだらけで、米国ではちょっとした
騒ぎになったぐらいですが、日本の雑誌にはいっっっっっっっっっっっさい
書かれていませんでした。
今でも、昔のWordで作ったファイルをそのまま編集すると、面白いように
落ちるんですが、そんなこともいっっっっっっっっっっっさい書いてません。
あと日本語のワープロとしてはひどいものなんですが、そういうことも
いっっっっっっっっっっっさい書いてありません。

>610

そもそもwordは絵を描くソフトじゃない。M$のラインナップで強いて言えば
VISIOがそれに当たるが、あまり真剣に販売促進してるとは思えないな。

ドロー系ソフトならイラストレーターか花子。

日本人はまだ紙に打ち出すことにこだわり過ぎているんだよ。
ワードは画面で見て画面で書き換えるためのソフトだよ。
紙に打ち出すレイアウトをウダウダ考えるから
使いにくいって感じるんだってばさ。
ワードは画面で完結。これが基本だよ。

>>616
Ｍ＄から編集部に電話がかかってきて、ライターの首が飛ぶ。
日本の雑誌は広告費で持っているからね。
Ｍ＄はかならず見開きの大きな広告を何ページも載せているだろ？
あれを辞められると雑誌が廃刊になるんだよ。

>618

画面で見るだけならＷｏｒｄが使いやすいっていう理屈が
さっぱりわからないんだが…説明希望。

>613

一太郎の方がその辺はよっぽど高度なことやってると思うけど。
ワードは文脈なんて何にも考えてないし。

>>611
うちの会社のWord導入マニュアルには
「オートコレクトを無効にしろ」
「オートフォーマットを無効にしろ」
とでっかく書いてあります。

>>616

奴隷日本人の癖に口出すな！！！
奴隷日本人の癖に口出すな！！！
奴隷日本人の癖に口出すな！！！
奴隷日本人の癖に口出すな！！！
奴隷日本人の癖に口出すな！！！

しょせんね、Wordっていうのはね、英語のためのワープロなのよ。
それをね、ヘルプとね、メニューとね、ダイアログを日本語になってない
変な日本語もどきに翻訳しただけの代物なのよ。
そんなものを、使わされる立場の人間の気持も考えてみてよ。
でね、WordとEXCELで文書を統一しようとか適当に決めたお偉いさんは、
汚い字で手書きで書いたものを、秘書に清書させているので、問題点が
なんだかさっぱり分かってくれないのよ。これが。

でもって、日本だけサービスリリース有料

騒いでた米国ではサービスリリース無料

よく複数の画像ブジェクトの配置でぎくしゃくするよな。
勝手に改ページになったり画像が重なったりと、使いにくさでは向かうところ敵なしだ。
日本のホワイトカラーの生産性を下げてるのはこのワープロソフトが元凶。

窓は、ＰＣ関連だけに止めるべき。
信用できない会社の信用できない製品は、日用品にまで入らせるべきじゃないな。

あと、今見えているページに画像を貼り付けると、そこには貼り付けられず、
文書のカーソルのあるページにおかれるんだな。これが。
どこに、画像がおかれたか何百ページもある文書の中探したりして。
ハハ。もう笑うしかない。

>>629
正確には画像じゃなくて、図形オブジェクトだっけ？
とにかく、人間の脳を混乱させるのにはすごくよくできたソフトだと思います。

ごちゃごちゃ言ってもｗｏｒｄ以外に選択肢はない

あ

＞６３１
同意

>>631

負け組の発想。

まずはお上から脱ＭＳしる！

あぼーん

あぼーん

俺が思うに問題が３点。

１　ワード自体の出来が悪い
２　わけもわからず「ワードとエクセル」で「パソコンできます」って香具師が多い
３　まともな国産ワープロメーカーがない

というところだな。最近は .txt 形式も知らんやつもいるし。

これからはLinuxの時代。と。

>>638

これこそ負け組の発想

>>640
えっ、きみはアビバのパソコン検定もってるの？
すごいねー。

>>638
txtを知らなくてもいい世の中になったんだよ
MSに感謝しなくちゃ

まあ、あれだ。
勝ち組御用達のＭＳ製品、と。

XPでないとD-VHSキャプが無理だからWin使うしかない

日本語のワープロが使いたい。
なんで、好きこんで、英文用のワープロを使わなきゃいけないんだ？

>>643
1兆円もソフトウェアで貿易赤字を出している

後進国日本

は何を使おうと負け組。

>>645
一太郎でもどうぞ。

初心者や一般人は簡単で安全で安くてなおかつ最新技術や多用途の汎用OSを求めてるよ
オープンソースになっても一般人や初心者がコード書いてセキュリーテイハッチ塞げるか
結局他力にたよってしまう　しかも一部のディストリは旧製品の自社リナックス
はサポートしませんとかMSみたいなこと言ってるし

>>647
うちの会社の日経なんたらに騙されているお偉いさんに言ってくれ。

職場でTeX使ってるところ無いかな？

>>649

日経なんたらって、売国奴のやっている雑誌だって最近は確信する
ようになったんだけど。どうよ？

旧製品をサポートしないのは、当たり前だ炉？
まあオープーンソースのお蔭で、テンアートニのようなアップデートのビジネスができるんだから、いいじゃないか。
採算が取れているかしらんが。

セキュリーテイハッチ塞げるか

LinuxはIA32でしか動かないと思ってた人ですか？

>>651
2chの見過ぎ。
ファッション雑誌やパソコン雑誌と同様にパブ記事で埋まってる
という以上の意味はない。

>>653
PCATのデスクトップ用のはなし
組み込みはハードウェアでセキリュティーはガチガチに出来るからリナックスのほうが
軽いし余分なきのういらんし

Win　勢でも
ソー○ックのようにユーザーを鍛える win OEM もあるけど
基本的に リナはそれが当たり前の OS 。

ユーザビリティを提供しないのではなく
ユーザビリティは自分で作れってのが特徴だね。
だから能動的なライトユーザーが生まれにくい。





カネを使うのはライトユーザーなのにね。

>>651
日経はただの煽り屋。
朝日新聞のように北朝鮮の味方をする新聞と比べるのはさすがにどうかと思うぞ。

>>657
あんたの事？

まあ、曰く情報デフレだそうで

>648>655
だからぁ、分からないなら黙ってろって。
初心者なら、初心者の視点でものを見れるという利点もあるだろう。

>>659
そうゆう初心者お断りの態度では
ホームPC用は普及はありえないよ

［シアトル　４日　ロイター］　米ソフトウエア大手のマイクロソフトMSFT.O の
バルマー最高経営責任者（ＣＥＯ）は社内向けの電子メールで、同社はリナックス
などの無償ソフトや情報技術（ＩＴ）支出の鈍化など、かなりの試練に直面している、
との見解を示した。
ロイター通信が入手した同電子メールは、「長期的には、私はわれわれの成長機会に
ついて楽観的である」としながらも、「われわれは、短中期的には、かなりの試練に
直面している。経済全体の情勢が問題点である。顧客と話したところでは、技術に
対する情熱は弱まり、より少ない金でより多くを行うことへの関心が高まっている」
としている。
同ＣＥＯは、リナックスは信頼を勝ち取ってきた、とし、引き続き同社にとって
競争上の脅威となる、との見方を示した。
同電子メールは、「非営利的なソフト全般、特にリナックスは、われわれにとって、
またわれわれの業界全体にとって、競争上の課題となっており、われわれの注視を
要する」としている。　

ほとんどがメーカーPCを買いwindowsﾌﾟﾘインストールなのに
リナックスに乗り換えるメリットなし
技術者だけがやってりゃいい

の状況が打破されるのかな
FIVAだっけ、LINUXとデュアルブートできるモデルがあったの
自作じゃないとそもそもドライバの調達に不安が残るからメーカー製でも
そのあたりの充実をおながいします
カタログにどのディストリに対応とか書いておいてくれるといいんだけどな

>>592
>Linuxを広めたいと御思いなんでしょうか
誰に広まるかが問題。貧乏人に広まったってなにも嬉しくない。ゼニ持ってる奴に
広まらなきゃビジネスにならんだろ。

>>593
出来合いのもの(バイナリパッケージ)を右から左へ動かすにはさほど技術はいらんだろ。
いままでの Microsoft, Oracle などのプロダクトを使ったソリューションと何ら本質的に代わりはない。
結局まだ日本ではオープンソース使った案件って >>600 のような仕事ばかりなのが現状。

オープンソースで大手とタメ張ってゼニ稼ぐには技術力で差を付ける以外の方法はないじゃん。
設定で変えられる部分はもちろん、場合によってはソースコードそのものやそれを取り巻くライブラリや OS まで
各顧客のニーズにあった柔軟で強力なチューニングが可能だからオープンソースは強い。

Winがどれだけ不安定で穴だらけの危険なOSで、
IE+Outlookがどれだけ強力なウィルス媒介ソフトだとしても、
企業ベースでWin+Officeが健在で有り続ける限り、
Linuxなんてのはオタクのオモチャ＆エンタープライズ系運用環境で有り続けるんだろうな。
小中学校のPC教育レベルから植え付けないと、人は一生Winを使うだろう。

仕事で使うなら、一般人は会社の文書とかを開けないアプリが載ってるOSなんて
使わないし、ゲーマーにとっちゃDirectXが魅力であってOpenGLとかSDLなんてのは
あんまり興味無いんだろう。

>>企業ベースでWin+Officeが健在で有り続ける限り、

まず、役所がドキュメントをLinuxで作るようになれば、官から
仕事をもらっている民間会社はLinuxを使うようになる。

っていうかＮＥＣはもっと他にやることがあるだろう？
ＮＸシリーズで難なくLinuxをインスコできるディストリビューションを作るとか

大手PCメーカー内でも、Linuxプリインストールモデルを出そうという案は
時々出ているみたいなのだが、M社から圧力がかかっているらしい。
仕方なく子会社からカスタムモデルとして出したりしているところもある。
NEC社内の人達がデスクトップ向けのLinuxに手を貸してみたいと思っても
簡単には動けないのだろう。

まずは、企業向けのビジネス系ディストリを確立できればね。
現状、OpenOffice (or StarSuite)が載って、ATOK-Xあたりと
印刷系が充実できれば十分イケりると思うんだけど、
印刷系がまだ未熟かな・・・？？

いいね

だからどうしようもないけど

>「Linuxを狙え!」--マイクロソフトCEOバルマーが全社に号令
>マイクロソフトCEOのスティーブ・バルマーは、Linuxとオープン
>ソースソフトウェアが「自社に競争を挑みかける重要な敵だ」と述べた。

圧力ってより抗争ちゃうか

>660
初心者未満が識者ぶってるのが気持ち悪いだけ。
初心者の視点というのは貴重。
「なんでWindowsの終了がスタートにあるの？」とか。

左端にスタートボタンがあるなら、
右端とかに終了ボタンがあってもいいのにね。

キャリア各社の対策や法整備により沈静化しつつあるようにみえる「迷惑メール」
が、ここに来て超DQNな業者が出現！
1日10通以上も送りつけてくる上に、内容が℃下品。
で、Whoisするとあっさり実電話番号出てくる上に、ページはPCからも見られる。
これは祭っとかないといけないでしょう。

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054824962/l50

今日び、ぱそこんなんてOS抜きで新品３万でも買えるのに、
ソフトが高すぎるんと違うか？

H社は交通関係のシステムをlinuxで構築しようと検討してるらしい

HA8000?昔、あるルートで赤帽被ったりしてたっけ

今手がけている開発案件、プラットフォームがLinux(X無し)なんですが、
調達した害虫会社のスタッフ、最初「Linuxできます！任せてください」
なんて言ってたくせに、いざ入ってきたらviも使えないときてます。
しかも、「GUIが無いなんて、Linuxとは思えない」とかおっしゃってます。
スレ違いなのでsageます

>>678
デバッグはgdbとか使ったりするわけ？
そりゃ誰でも苦痛だわな。

>>679
いや、要は考え方の問題なんですけどね。

>>667
つうか、プリインストールすると、そのメーカーが正式保証しないと
いけないから。MS製品でもSQL Serverとか、なかなかプリインストールは
少ないのと同じ。

Linuxerの妄想からするとね、3年後くらいに、
P4-2GHzくらいのマシンが5万円くらいで売られるようになってて、
その頃になるとLinux用の各種アプリの機能・安定性・軽さも実用レベルになってて、
アメリカ企業がデフレ経済化で熾烈なコストダウンに励んでいて、
その結果としてLinuxが企業でデスクトップ用途としてでも大量に導入されるようになり、
その波及効果として個人向けアプリも揃い始め、
アメリカの波及効果として世界各国でもLinuxが使われ始め、
日本のエロゲメーカーがLinuxに参入する。
それまで待とうということでしょう。

>678
害虫会社…
そいつは、GUIがあったら何ができるというのか。

>682
妄想はLinux板で。
3年後はP4-2GHzなんか消えてると思うけど。

>>682
むしろ金のない非先進国で、馬鹿高いWindowsが敬遠されて
その他OSが普及しだすんじゃない？

Dellからも廉価版LinuxノートPC？

　タイの日刊紙バンコクポストの報道によると、先週タイで発売となったLinux搭載のHP製ノートPCへの需要が
極めて高く、他メーカーも追従する可能性があるという。タイの情報通信技術省は、コンピュータの普及の原動
力になっているが、現在Deｌｌ Computerならびにタイコンピュータ製造社連盟と協議を進めているという。

IBM、インドでLinux標準搭載PC発売

　IBM広報のVandana Raoによれば、今回発表される新製品は、同社としては初となるLinux標準搭載デスクトップPCとなる。
ただし、同社では5月に北米向けのThinkCentre M50には、オプションでLinuxを選択可能にすると発表している。
　「Linuxは、IBMの戦略上不可欠なものだ。はっきりとしたビジネス上の決定として同OSを支持していく」とRaoは語る。
同氏は、新製品のターゲットとして、インド各都市に多数ある中小企業やSOHOなどのオフィスを想定していると説明する。
　Linux搭載が決まったNetVista A30は、アジア太平洋地域を対象にしたエントリモデルで、Pentium 4プロセッサやチップ
セット統合型グラフィックス機能、CD-ROMドライブを搭載と、DVD／CD-RWドライブや専用グラフィックスチップなどを採用する
のに比べ、安価なパーツで構成されている。

>>686
パソコンも、ソフトが糞ならただの箱。
Duron800にWin98SE付けたほうがマシ

>>682
>P4-2GHzくらいのマシンが5万円

OS抜きで、もうその値段で売ってるぞ。

英語で使う分には、Linuxは安定していて快適。
落ちたり、文字が変になったりするのは、日本語がらみが多い。
あと、Wineはダメ。開発途上っていう感じ。

LINUXたって見た目からしてまず悪いもんな
せめて見た目がよけりゃ見栄でつかってもいいけど

見た目ってのは金払ってるフォントだろ

でもフリーのフォントはちょっと見た目悪いねやっぱり

イラク戦争、最大の被害者はLinuxサーバ？

英調査会社mi2gは、イラク戦争はサイバー攻撃の増加にかなりの影響を
及ぼしたと2003年5月の調査報告書の中で明らかにした。

同社によれば、サイバー攻撃の最大の被害者はLinux搭載のオンラインサーバだった
という。イラク戦争が一因となり、2003年は現段階で過去最悪のサイバー攻撃件数が
記録されている。2003年のオンラインサーバに対する攻撃はすでに確認済みのもので
9万1088件にまで達している。2002年は通年で8万7525件だった。


リナックソなんて使えねえよ

あらあら

マイクロソフト阿多氏が退任
　マイクロソフトは6日、同社代表取締役社長の阿多親市氏が6月30日付けで退任すると発表した。
後任には、米Microsoftバイスプレジデント日本担当のMichael Rawding氏が7月1日より就任する。
　新社長となるRawding氏は1963年11月生まれの39歳。米バーモント州のミドルベリー大学で政治
学とドイツ語の学士号を取得した。Microsoft入社以前には、国際技術移転専門の小規模個人経営
コンサルタント会社、Interdevelopmentにてマネージメントコンサルタント業や、Unisysにてプロダクト
マーケティングなどを担当していた。

>>693
それだけ重要なところにLinuxサーバが使われているということだろ。
頭腐ってませんか？

>>695
Linuxもwinもmacも使う人や会社の管理しだいで
セキュリティはきつくもできるしあまくもできる
Linuxも大手アンチウイルスソフト参入だそうな
サーバーサイセンス価格だから一般人には手が届かないけど
あとLinuxが一般に広まるとこまるかも
サーバーユーザーは　一般に広まるとウィルスが多くなるから
winより楽だけど

>689
WineはMSが潰れるまで永久に開発途上だな…
後方互換性はMSに準拠なんだろうか？

>693
イラク戦争だから、狙われたのはアメリカの政府系とか有名サイトだろうな。
そういう所でWindowsではなくLinuxが使われていると。

でWindowsよりクソだったと

>>698
サーバーむけリナックスはデスクトップマネージャー要らないから
意外とコンパクトで軽いし安全ただしコマンドラインだけど
デスクトップ用はデスクトップマネージャーが必要で重くて大きくて
あれやこれや機能追加が激しくて大変だけど
サーバー用途はリナックス最強
PC以外でも使えるし

惰性でｲﾝｽｺできてリセットすれば元通りのwindowsが常に最強です

つまり、

WindowsNT＝カーネルは糞だがGUIはそこそこ
Linux＋X＝カーネルは良いがGUIが糞

ということだな？

あぼーん

バカな美人と利口な不細工。

OS抜きの3万円のパソコン買おうかな？

も う、 O S 買 う な ん て 馬 鹿 馬 鹿 し く て。

Windowがやらかした GUIがOSの一部という考え方が妥当なのかどうか？

妥当に決まってるだろう

普段使ってるアプリさえ動けば
何だっていいです。

日本語入力がめんどくさい（Ctrl+スペースだっけ）、
フォントが汚い
をどうにかしてくれりゃ、家で使うのはLinuxでもいいんだがなあ。
どうせ２ちゃんくらいしか見ないし。

>>708

Windowsのフォント使えばいいじゃん。

>703

Windowsは「顔は良いがアーパーなＯＬ」、Linuxは「ブスだが頭の良いＯＬ」と
考えると配置は決まりだな。
顔が重要だがアホでも務まる仕事はアーパーに、客の顔を見なくて良い
ところは頭の良いブスに。

いつの話しているのかしらんが、今のGNOMEやKDEはWindows
と比べて劣っているとはおもえない。
フォントだって、Windowsのフォント持ってこなくてもいいかな
と思えるぐらいになってきた。

>>711
OL暮らしがそこそこ長くなってきて
大分化粧も上手になってきたわけだな。

リナレス〜

最近のLinuxがどんな見た目になってるか知らない人は、
Linuxデスクトップ画像スレ見れ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1047310985/l50

>711

そうか？GNOMEもKDEも使ってたがやっぱし完成度低いぞ。重いし。

思うに、メーカーが直接グラフィックス関係のドライバを書かないから
所詮部外者がでっち上げたドライバに頼ってるあたりが限界なのでは。

そもそも、フォントはともかくWinの見た目が良いってのがわからん

>>715
GNOMEやKDEに、ドライバの話を持ってくるのはどういう意味？

フォントメーカーが、Windows用のデバイスドライバを
書いているなんて話は、聞いたことがないが。

Windowsに慣れた人には
操作体系がWindowsと違う＝使い難い＝ダメGUI
ということになるんかな？
Windowsはウィンドウマネージャを変更できないのだが、
何で誰も文句を言わんのだ？

（`･ω･´）強化。

>>715

２GHzのPCが３万で買える時代に重いとかいわれても...
WindowsXPと重さは変らんと思うが。
うちの800MHzのPCでもKDEはそれほど重くないぞ。

あと、グラフィックカードのドライバはあまり関係ないと思うが。
ゲームでもやるなら別だがね。

Windowsに近い=完成度が高い？

もう、馬鹿かと、阿呆かと...

ゲイツを引きずり下ろせ

前にも書いたが右ボタンのドラッグでアイコンを持っていた
先が別のディスクか否かで動作が異なるなんて、頭おかしい
やつが作ったのかと思った。

>>724
右じゃない左だ。

一台ならいいんだけど、複数台になるとなあ〜
割れるのも癪だし

GNOMEは知らんが、KDEが重い重いって言っている香具師は、
最後に触ったのはいつだ？ KDE2.x？まさか、KDE1.4の時代なんて言わないよな。

KDE3.xだと、リンクが重たいXやQtやKDEコアなどの動的リンクライブラリを
あらかじめロード&リンクしておく機構が備わっている(kdeinit)。
うちのAthlon1GHzの環境でも、Konquerorは１秒掛からないで起動するようになった。

あと、Xの描画が重いって言っているやつは、一度、mtrrの設定を
見た方が良い。ディスプレイカードによっては、自動設定に失敗していることがあるようだ。

MTRR機能を使ってXの描画を高速化させたい
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/linux/l0173.html

>>727
プロセッサはさほど強力じゃなくてもいいんだけど、XFree86 から GNOME/KDE の
各種コンポーネントをあわせると結構メモリを食うのがきついね。

PentiumPro 200MHz, メモリ96M のマシンで KDE3 を NetBSD 上で動かしてみたところ、
動作スピードはそこそこ機敏にうごくが、いくつかアプリケーションを起動してスワップが
発生すると(古いマシンで I/O がしょぼいのもあって)途端にキツクなってくる。

まぁスワップが発生した時点で Windows だろうが UNIX だろうが負けだけど。

>728

KDEでOpenofficeとOperaを快適に使おうとしたらDuron800/メモリ256メガ
では厳しいでつか？

土壇場で役人やらに裏切られてしまう
そんな展開？

>>701
カーネルも2000以降のWinは非常に安定してるよ。
便利機能を満載してエージェントが多数起動するのがトラブルの元。
初心者に配慮＆商売のため初期状態が余計な親切になってるだけ。
Officeについても同じことがいえるが。
>>711
Linuxの実力のほどが正しく認知されて、
見栄えじゃ騙されなくなったわけよ。実用性の煮詰めが肝心。

というかLinuxカーネルってそんなに良いものなのかね？

>>729
OperaはともかくOpenofficeはほぼそのスペックで使っとるが。

>>732
そういうこと言うとBSD厨が集ってくるから、だまってて。

>>734

マイクロカーネル厨にも注意が必要。

http://slashdot.jp/articles/03/06/06/1055203.shtml?topic=
日本人はもう駄目だな。

害務商に発言させるとまたダメになりそなヨカーン

Opera for Linuxからカキコ。
けっこう軽いじゃんこれ。

>736

コレ見ると、やっぱし「オープンソースというのは下手をすると共産党みたいな連中が突き上げに来る
怖いモノ」という気がするがな。

>>739
別に使うだけなら、何の問題もなかろうに。

>>736
どの国でもどの分野でもこんなもんだよ
リンク先のトップに
＞「オープンソースの定義」を水で薄めて、部分的にフリーに過ぎない製品を
＞ 含めてしまおうという動きはこれからも出てくるだろう。

って載ってたから「自分たちこそが真のフリーを守る正義なんだ！」って思ってるんだろうなぁ。

でもこっちが正しくてあっちが間違ってるってどうやって証明するのかね。
評価基準である自分たちの方がなぜ正義なのかっていうのが全然わからん。
今は「こっちが元祖の海外直輸入オープンソースだから正しいんだ！」って事しか言ってないよな。
「こっちの思ってるのとあっちが思ってるのはここが違う（でも○○だらかやっぱりこっちの方がよくない？）。」
ならわかるんだけど間違いを正すって言われても・・・。

ならもっとはっきり「オープンソースはOSIの登録商標です！」って言えばいい。
そうすりゃオープンソースが単にオープンとソースの合体した一般的な言葉だと勘違いしてた奴は
とっととオープンソースなんて言葉捨てて他の言葉を使うようになるだろうし。
人が減ってｽｷｰﾘするよ。
なんでそうしないんだろうねー？

>>740
> 別に使うだけなら、何の問題もなかろうに。
それ重要。OSIのOpen Sourceなら何も考えずに業務で使える分、
いちいち商用使用不可かどうか調べないといけない「フリーソフト」より楽。
ソースを使う場合はまた別だけど。

> ならもっとはっきり「オープンソースはOSIの登録商標です！」って言えばいい。
だな。くだらねー宗教争いしてるくらいなら商標を盾に取って強制させた方がいい。
その点、著作権を逆手にとってGPLを作り上げたStallmanはえらい。

何か、MSの動きが速いぞ！　以下コピペ

>おまえら、MSがLindows潰す為に、Lindowsプレインストールマシンを
>TigerDirectで買った奴に、WinXPを50$で販売するらしいぜ。
>
>http://www.pclinuxonline.com/modules.php?name=News&file=article&sid=6875
>
>http://www.lindows.com/lindows_michaelsminutes.php
>これとか読んでみてよ。lindowsのサイトにあるくらいだから、
>lindows贔屓な話だけど、言ってる事が事実なら凄い事だよ。
>
>かいつまんで言うと、
>1.MSは、Lindowsを販売している小売り店に、lindowsの販売
>を止めるように、e-mailや電話で圧力をかけてる
>2. MSは、Lindowsを販売している小売り店に、MSの製品を安く
>販売できるように、有利な条件を提示している
>
>ってこと。lindowsを販売してたTigetDirectは、MSから、Windows
>を他より安く購入でき、さらに、TigerDirectでWindowsを買った
>顧客は、MSから$80のリベートがもらえると言う(つまり、みんな
>TigerDirectで買いたがる)、破格の条件を提示され、Lindows一
>本から、MS製品を取り扱うようになったらしい。

逆に言うとなんだな、値引き以外にM$には対抗する手段がないと。

>743
反トラスト法違反だ…
せっかく裁判終わるのに、なんでまた燃料投下するか。
そんなにせっぱ詰まってるのか。

>>744
そういうことになるね。。。

いくらMSが無尽蔵に近い体力があるとは言え、
こんなことを世界中でやって、会社がもつのか？

独占を維持できたら、また値段を吊り上げて、
回復を図るのだろうけど。

◆「“Linux率”倍増を目指す」と日本IBM事業部長が意気込む

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/251060i

>746
ミュンヘンでもそうだけど、「Linuxに移行します」とか「Openofficeに移行します」と
宣言するだけでM$のソフトがバカ安な値段になるんだもんな。そのうちみんなが
こぞってそうすると思われ。

>>748

日本でもどんどんやろうぜ。企業はまとめて交渉して、
無料、まあ、高くて定価の１割で買わないとな。

MS幹部の頭の中

アメリカ人>>>>>>>>>>ヨーロッパ人>>>>|越えられない壁|>>>>黄色いサル

だから無理でしょ。
他で値下げした分を押し付けられるのがオチ。

>>750

そうか、それもそうだな。

本社からの無理難題を押し付けられているＭＳＫＫの苦労を見れば、
確かに本社幹部の頭の中は750さんの言う通りだ。

>750,751
East Sea 問題で何の主張も行動もできない
日本人のＭＳ社員は国賊非国民

つかえんもんはただでもいらん

ソメッワヌ強化

しょせん安物

ごみ

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　

だめだ

ねえLinuxしてる？って聞いたら、頬を叩かれた。

リナックスだろうがなんだろうが、



５年ごとに無駄に負荷の高いＯＳに強制移行させるような会社がからんで
ないといいな。

強制しようが移行しなきゃいいじゃん。
漏れいまだにWin95だよ。
Linuxのほうがどんどん負荷が高くなってるよなあ。

>>761
悩みなさそうでいいですね。」

ﾃｽﾄ

>>761
俺もそんな幸せな生活、送りたいﾖ

本当に高い技術のあるところは、ライセンス上の理由からＢＳＤを使う。

技術のないやつはLinuxと聞いただけですごいものだと思っている。

つーか　ＮＥＣって　大企業なのに　ＯＳ作れないの？

パソコン部品なんて　寄せ集めでしょ？

>>765
コード書きでもないのに個人でBSDなんぞ使ってるやつは基地外

>>767
お前のようなこつを言うヤシがIT業界にうようよいるから、日本のレベルが低くなるのだ。

>>768
BSD屋の下８割は、くだらん見栄だけはりたがるという意味で、犬厨以下のクズ。
最近のunix板もゴミレスばかり。

>>767 >>768 >>769
それぞれの意見は全面的に間違いではないところが
恐ろしいところでもあるんだな。

ただ 765 で俺が書いたのは
　　「技術のあるところはライセンス上の理由からＢＳＤを使う」
であって、
　　「ＢＳＤを使っているところは技術がある」
ではないし、
　　「ＢＳＤの技術はすばらしい」
でもない。

虎の威を借る狐は確かに全体の８割以上を占めるが、
「虎の威を借る狐」を例に出したからといって、
虎などいないという論理はまったく通用しない。

日本人の最大の欠点

多数派から外れる事への異常な恐怖心

> 「技術のあるところはライセンス上の理由からＢＳＤを使う」
って意味不明。

>>772
「ケチ」つーことじゃないの？

>>773
まあ、その程度の答えだろうな。
組み込み系で純粋にライセンス上の問題があるならまだわからんでもないが、
一からつくらずにBSDのソースを流用して
ちょっと機能を付け足す程度のところに大した技術はない。
せいぜい一発屋程度の評価だな。

>>766
いつからか「長い物にまかれろ」戦略に変わったような覚えが

>>771
「ぴゅう太」からはじめた俺のパソコン遍歴で悟ったことは
「多数派じゃないと楽しみを享受できない」だった。

ぴゅう太・・・番台の16びっとパソコンだっけか。
懐かしいな。

■廉価パソコンのOSにウィンドウズ
　スラポン情報・通信技術相によると、廉価パソコン計画では、基本ソフト
（OS）をすべてリナックスとする予定だったが、1,490バーツを追加するこ
とでマイクロソフト（MS）のウィンドウズXPホーム・エディションタイ語版
とMSオフィスXPスタンダードタイ語版がインストールされる。MSはオープン
ソースOSであるリナックスのシェア拡大を恐れてこの計画に参入することに
なった。

>>778
JAPには高い値段で売りつけて、タイにはタダ配りかよ！
ったく。

たぶん頓挫する。

あぼーん

タイ語がペラペラになればいいんだろ。

WindowsもXのようにセキュアシェルを使ってGUIの遠隔操作は出来るのでしょうかね？

マカーとかドザーとかみたいになるんすか

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

つーか。ライセンスをちゃんと理解しているところなら組み込み
系ならGPLライセンスのコードは持ち込み禁止にするよ。
ちゃんと旧CygnusからGPLではないライブラリを買ったりしてね。

最近の半可通が跋扈している状況ではわけわからんところの方が
多いようだけどね。クワバラクワバラ。

>>786
つーか房発見、知的レベルが低すぎ。

>>787
馬鹿

>>786

FUD あきた

そんなこというのは、MS工作員とBSD厨だけ。
いたすぎ。

てめーさえ良ければ飽きると

>>789
GPL由来のソースを組み込むなら、当然そのソースはGPLで公開してね

所詮厨房だからな。

>778
最近のリナックス系雑誌に赤帽9が付いてたんでインストールしてみたが
以前入れてみたturbo6の頃にくらべると随分完成度が高くなってる。
もちょっと使いこんでみないとわからんとこもあるが、ブラウザとoffice
だけならLinuxでも問題ない時代になってんのかも。

大多数のユーザーはMicrosoftを信用していない
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049340000/

>>793
ブラウザはまあ遜色ないレベルにきているが、
officeはまだまだだし、DTP用途も全然
完成度高いのはgimp,blenderあたりしかない。

音楽聞く用途には、xmms,xine,mplayer
画像閲覧にはgimageviewあたりであまり困らなくなってる。

DTP用途は以前Macがまだまだ根強いから、
あんまりｷﾆｼﾅｲ
DirectX相当のｹﾞｰﾑ環境が出てこないかな。。。

>>761

漏れも９５未だに使う

SCOに訴えられるぞw

>>795
> 完成度高いのはgimp,blenderあたりしかない。

blender は使ったこと無いから何とも胃炎が
gimp が完成度高いと本気でお考えですか？

◆ Linux潰しか：タイで激安販売にでるマイクロソフト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00000002-cnet-sci

悪！

ぼるじょあ専用板に一票
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/shitarabajbbs/rank1/ranking.cgi

ん万円払って買ってる日本のユーザーって（涙

>>799
GIMPは機能はともかく、UIが激しく糞だねぇ。

>>800
日本でもキボーン

完全なるダンピングだろ
このタイの価格設定は。

でなきゃ、他国でもこの価格で売り出せよ。

誰か輸入してよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

◆マイクロソフトはPalladiumを使って市民権を脅かそうとしている！

「日本にもオープンソースの伝道師が必要だ--米国の伝道師が語る」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/253135

http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/

そういえばこのNECはPC部門の業績が不振になったことで有名な会社だった
精力的な企業戦略に弱い僕は誘われるままホイホイと購入を決定しちゃったのだ
新PC−ちょっとサイバーっぽいデザインの水冷マシン『VALUESTAR　G　タイプTX」だった
ホモ･セックスもやりなれているらしくトイレにはいるなり僕は素裸にむかれてしまった
「よかったのかホイホイ購入ボタンを押して」
「俺はPCを知らない素人だってかまわないで売っちまうメーカー製なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです･･･」
「僕･･･NECさんみたいな会社好きですから･･･」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの」
「それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
言葉どおりに彼はすばらしいサポート体制だった
僕はというと水冷マシンと光速ブロードバンドに与えられる快感の波に身をふるわせてもだえていた

>>750
あなたの考えが　正しい　と　思われる
それに　気付かない　黄色い猿　が　多すぎるのが　問題なのだ。
　　

まあ韓国にはThinkFreeOfficeがあるニダが

Linux普及のタイではＭＳが激安キャンペーン始めたね。
本気で潰しにかかってきた。

http://www.s-r-c.jp/rk11/02/ranklink.cgi?id=azami

3211

総力戦になるわけか・・・。

PCのLinux世界にソニーとかが出てきたら面白いしインパクトあるのにね。

リナックすの勝ち！

ゴルゴ１３　ビッグコミック　最新号
日の丸ｏｓを潰そうとする某米企業の話

糞メーカーどもが神聖なるLinuxに寄生するのは我慢がならない！
最低だな

あれ　前なにかのニュースで、Linuxつくったのは韓国のどっかの市民だっていってたけど
あれ本当なのかな？

>>820
韓国ではありません！日本人が作ったのです。
以前、NHKの番組「電子立国日本」で放送していました。

そんな名まえのヤシ居るかっての

>>821
日本でなくて北ヨーロッパのリーナス氏が最初にリナックス
作ったのではなかったっけ

韓国のは、リウリナラックスでしょう。
ちなみに、リーナストーバルズはソウルの名誉市民では？

#マジで、Rinux(誤字にあらず)というディストリがあるらしい。

寄生するのは糞メーカーとソウルね

ｱｲｺﾞｫ！！Linuxはｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！
ﾁｮﾊﾟｰﾘは謝罪と補償をしるﾆﾀﾞ！！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||
　 ∧＿∧
　<丶｀Д´>∩
　（つ　　　丿
　 （　ヽ　ノ
　 レ〈＿フ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000079.html

SCOの騒ぎには全然出ないな

>>821
それは、トロンだ。

ソウルの名誉市民になるということは果たして名誉なことなのだろうか。

名誉と言うより災難かも。

that is tron.

>>783
できるよ。

★米Oracle、Linuxへの移行を支援する-ツールを発表

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/254179

LinuxはもうすぐMSに潰される予定です。

MS-Linux

Microsoft Linux

MSバルマー様、そろそろLinux陣営に混ざりませんか？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/09/cead_coursey.html

Linuxヲタの、大同団結。

夢見たいな願望。

嘲笑う　ゲイツ。

以上。

ローソンの全店ではLinuxサーバーが動いてる

というお話だったのさ

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝

↑げっ・・・・子供が火にくべられてしまった・・・・

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/254247

企業向けLinuxの統一プログラム始動！

Linux対応ソフト、バンバン出して!

>>842
たとえば、どんなソフト？

まずはブラウザ、メール、動画プレーヤ等です。
プログラム言語も急いでほしい。

http://www.bisibisi.com/001/?1

赤ん坊による釣りか。

コンピュータ業界は>>846みたいなのばっかだから
つまらん

>844
すでになんぼでもあるが。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/254445

>>844
馬鹿だなぁ、まずはエロゲーだろ？
それからMS-Officeなｗ
それから秀丸とフォトショップとペインターｗ
ベッキーとIEもなｗ

いや、「ぎんぷ」とか「いーまこす」とか要らないです

Linuxって一般ユーザー向け売ってないの？

売ってません。
ﾀﾀﾞですから。ｗ

>>852
売ってるだろ
あれも収益の一つだから Linux 支持するなら買ってやれよ

FTP版で十分だと思われ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>854
「寄付するつもりがあるなら」買ってやれよということなんだが・・・

確かに会社関係もウィンからリナに移行しているよ
知り合いの会社でも、急に移行が命ぜられ。
勉強をやり直さないといけないので大変と言っていたな。
ＭＳが危機感を抱くのも分かるよ。

私としてはトロンを応援していたが。。

>>850
漏れとしては囲碁ソフト「AI囲碁」をLinuxに移植して欲しい。
…てゆうかLinuxでは囲碁ソフトは無いの？

>>859
すまん。あったみたいだ。ぐぐったら見つかった。
逝って来ます

うちの会社結構でかいけどWeb鯖はLinuxだよ。以前はBSDだったらしいが。

(;´Д｀)ハァハァフリマ　 http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

何問できるかな〜
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/LIN/ITBASIC/20030630/1/

>>863
満点でｽﾀ

うちの会社は社長が「これからはＬｉｎｕｘの時代だ」って言い出して、
Windowsマシン処分して、全社員分Ｌｉｎｕｘマシン購入しました。
２ヵ月後に、ＴｅｒａＴｅｒｍ用に全社員分Windowsマシン購入しました。

>>865
いまいち。

>>ＴｅｒａＴｅｒｍ用に

ここを工夫しないと笑えん。

>>866
処分だの購入だと言ってる時点でダメすぎだよ。

ファイルサーバやweb／データベースサーバとしてはいいかもしれんが、
デスクトップにLinuxを持って来るのはまだ１０年早いだろ。まず、EUC
コードと「日本語のファイル名なんて糞」と言い出すLinux厨房を抹殺
しないと。

作ったから見てちょ♪
http://nuts.free-city.net/index.html

Linuxでやるんだったらやるでいいんで、国家プロジェクト組んでガンガンやってほしい。

>>863
90点だった。
問2は一応正解だったが、メモリ搭載しないパソコンってのがどんなのか
ちょっと疑問

>871
９０点だった。問３を書き忘れた（ｗ

◆ソニーなど8社、“家電向けLinux”のフォーラム設立

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/255103

>>868
Emacsヲタ
debヲタ
fvwmヲタ
skkヲタ
もな

qmailヲタとかdjbdnsヲタも入れておいてくれ。

djbヲタはそもそも相手にされてないw

LINUXのインストールのしかたですが、二つパーテイションが必要だそうです。
さいしょに、DOS機のFDISKで、8つほどきっていれました。
VINE２.６ですが、考えると、DEBIANとPLAMOが入れられます。そうするとNET BSDとFREE BSD
と、OPEN BSDが入れられないような気がします。BSDにもSWAP領域が必要なんですかね。
UNIXだから
以外に、重いですが、カーネル２．２でつかってます。画面が乱れますが，２．４ではなんともありません．
カーネル2．４では作動しないマシンがうちにあります．
以前，RED HUT 7．XXを入れたら，メモリが足りないのか作動しません．
でも，メモリだけじゃないようです．
OSは重いのに，何故かMOZILLAは高速です．
いま，LINUXで書き込んでます．
辞書は，MEよりもいいです．

>>863
得点は恥ずいので書かない。
なんでRed Hat限定ネタが多いんだyo ヽ(`Д´)ﾉ

とか叫んでみるDebian人間ですた

ってか、藻前ら、ＯＳ＝パソコンで使うもの　という前提で話してないか？

武○士の逮捕された中川○博は徹底的にバカだ。

サリン事件オウムに関係の深い、趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。

中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党！
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。＾＾ こういう人達は真剣に汚いと思う。

>>878
あれくらい知っててあたりまえだと思うが・・・。おらもDebian人間だが100点だったぞ

>>879
Linux の普及の話をしだすとなぜかデスクトップ用途で使う方向に話が流れやすいな
Windows を意識しすぎなんじゃないかと愚考してみる

>881
でも、サーバで使う分にはLinuxでＯＫってのはすでに常識なので議論の対象にならない。
デスクトップでLinux使おうとするとまだ議論の範囲だろ

Be OSは？

でも、OpenOfficeやEvolutionが存在する今、
企業のデスクトップ用途でもけっこー使えると思うんだが。

>884
そのあたりが最近の状況だな。３年前くらいだとてんで話にならなかった。

8bit機(マイコン)ブームの頃を思い出して
いろんなOSが出てくるのは嫌だなぁと思った。
Linuxってよく知らないんですがどうなんでしょうか？

8bit機全盛のころは、メモリ空間がROM&RAM併せて64KBとかに
収まってたからねぇ。
全てのｼｽﾃﾑｺｰﾙとかを把握しやすかったね。
マシンを骨までしゃぶれる環境っていうか。
今じゃ昔の話しだな。
ｽﾚ違いなんでsageるわ

◆米Red Hatとテンアートニ，日本における企業向けLinuxの配布とサポートで提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030704/3/

テンアートニ ：大塚商会関連会社

>>884
使えねーよ。OpenOffice文字化けするし。
電源入れて起動までとろいし、
いきなり電源切るヤシいたらオジャンだし。

>889
Linuxだけで完結するならともかく、当分はWindowsと共存せざるを得ない以上は
文字コードをEUC追放してSJISかUnicodeで統一しないとな。

やっぱり Unicode ？

覗いてみて〜〜〜見て。。。覗きは無料！
　http://home-country.com

>>889

>使えねーよ。OpenOffice文字化けするし。

別に文字化けなんかしないが。

>電源入れて起動までとろいし、

そんなこと、評価の対象にならないよ。

>いきなり電源切るヤシいたらオジャンだし。

Windowsも駄目だ。
つーか、コンピュータの電源すぐ切るような香具師はさっさとクビにしる！

★★★　完全無修正のエロエロサイト　★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやば！　早く見ないと消されちゃうかも・・・

★ソニーなど8社、“家電向けLinux”のフォーラム設立
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/255103

>>893
文字化けする(してた？)のは有名な話だろ
http://search.luky.org/oo/openoffice.2003/msg02700.html

OpenOffice の問題ってよりフォントの問題ってのが大きいが

●政府リナックスを採用
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003070810250j0

ＭＳとの仁義無き戦いが始まっている
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20055001,00.htm

WBS見てきました
記念カキコ

★米Lindows.com，CD-ROMブート可能なLindowsOS「LindowsCD」をリリース

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030711/1/

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次スレ
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（＾＾）脱MS宣言（＾＾）

◆世界各国で進む政府・自治体によるLinuxの採用

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

今、僕等の住む地球環境が重要です。
何故なら地球温暖化現象で地球の温度が上がってからです。
それは、二酸化炭素とかが原因と言われているのです。
だから、僕たちは地球環境をきれいにするから、一生懸命がんばらなくてはなりません。
そうです僕らは宇宙船地球号という船の一員だからです。あなたも僕も。
.

>>916

地球温暖化は科学的な有力な根拠はないらしい

二酸化炭素が減ったらまず酸素が増えるからこれもきびしいね

戦争はいけません
みんななかよく！さあ手をつなぎ平和な地球社会を実現しましょう

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

まだ残ってたのかこのスレ
これから３〜５年後には大きな変化がありそう。

　　　　　

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遅れてやってきた巨人、ODN !