【雇用】「疲れ果てた」サービス残業の深刻な実態

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952名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 16:10 ID:WSGRPaes
なんか最近、業種が少なくなってきているような気がするのだけど気のせい。
資本にまかせて何でもするようなところがじゃんじゃん出てる気がする。
1〜5人がごてごて作業なり事務なり、製造なりするような時代でなくなっちゃったのかな。

         と、建築現場内で作業しつつ思う次第であります。
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 16:30 ID:Dy8OCNpj

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://mutu109.fc2web.com/
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 16:49 ID:WN+PZz2b
>>949
年金ガッポリの老人は立っててください。
優先席はサビ残でボロボロになって年金払ってる人たちに譲ってください。
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 16:58 ID:5PXJDlqN
               ____
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「しずかは俺の指は欲しくてたまらないのさグヘヘヘヘェ〜〜〜〜」
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 17:26 ID:giIrmCeW
>>913>>915
他にもフランスとかイタリアも働いてないイメージ
結局何が日本と違うの?
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 17:30 ID:d+COHLCX
資源でしょう。
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 17:36 ID:WSGRPaes
ストの歴史じゃないかな。
道路封鎖しても「しょうがないじゃないか」と迎える気持ち。
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 18:53 ID:v0p4rFUu
収入も少ないが、浪費も少ない。>>956
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 18:58 ID:obUP1wwo
結局、日本人って勤勉なんだなぁ
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 19:19 ID:xCSyxdA8
>960
革命経験してないからね。
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 19:41 ID:giIrmCeW
まずは中学校の先輩後輩の上下関係を
教師や親が間違いだとするところから始めるべきではないでしょうか
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 20:47 ID:Qrzfbf4K
まあ、多少早く生まれただけで異常に威張ってるヤツは頭悪いよなと思う
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 20:51 ID:hqstaKdB
明日からまたサービス残業だから部屋の掃除でもしょうかな。
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 20:54 ID:fXMi2kbH
>>954
お年寄りや身障者にやさしくない社会
心もボロボロなのですね。
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:23 ID:R6KPLMmq
老人はお金と余裕をもってるからなぁ
少なくとも現役世代のそれとは比較にならないほど
平均的にって話だけど
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:33 ID:8fuTeg9Y
>>966
それでも過半数は若い世代よりカネないぜ...。

金持ちな老人と言えば天下りを繰り返した奴とか元公務員とか元オーナー社長とか..
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:35 ID:wGtEh4j6
管理職から見た一面・・・。

ん十時間ものサービス残業は確かに管理職が守ってやらねばいけない事。

ただ、1,2時間に10分ほどタバコ吸いに行く香具師、化粧直しに行って
20分くらい戻らない香具師、
⇒8時間拘束できっちり8時間働いてる香具師は漏れを含めて皆無だと思う。
 拘束時間に対して給料を支払うことよりも働いた時間で給料を支給したい。

あと、時間の使い方が下手な香具師が多すぎる。
始業時に1日の時間の使い方(今日やること)をまとめてない香具師が
だらだら居残って残業代を申請することには文句も言いたくなる。
(こんな香具師に限って権利ばかり主張するんだよ)

969名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:36 ID:ABMLkNkd
★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:37 ID:lKlPxevt
アメリカ支社の現地採用社員、みんなサービス残業だぜ、
朝も早くから会社にくるし、休日出勤するし・・日本人よりよく働く。
日本人の残業は悲壮感だし過ぎ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:37 ID:R6KPLMmq
>>967
まぁ元リーマンでも、持ってる香具師は持ってるけどね
いわゆる逃げ切りに成功した方々はなかなかどうして
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:56 ID:jyQy9rb+
働いた分ぐらいは給料払ってやれよ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:03 ID:fYTzAWXG
>>970
裁判すれば勝てるぞ
アメリカじゃ日本だとキチガイ扱いの金額も通るからやらせてみろ
974名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:28 ID:0XS8OxIT
>>970
年俸制のオフィサーと一般労働者を一緒にしちゃアカンよね w

日本のサビ残が暗いのはサビ残が当然視され誰も褒めようとせず、めったに報われることも
ないから。日本の経営者・管理職は時代遅れな減点主義のバカが多く、部下の労苦に報いる
という意識が希薄な自己中心的な者が多い。日本経団連のトップがすでにナルシストで客観
的に自分を見る事ができていないという事実が病根の深さを感じさせる。

経営学をきちんと学べばそのような事が組織にいかにマイナスか分かりそうなものだが...。
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:34 ID:0XS8OxIT
減点法や罰則が効果を発揮するのは教養に乏しくモラルの低い労働者に対してのみで、より
教養が高くモラルが高い労働者に対しては逆効果なんだが、日本の経営者共はロクな教育を
受けていないくせに自分よりモラルも教養もある優秀な従業員を採っておいて、やることは
自分と同じ位無教養でインモラルな人間に対するようにしている。

これでは逆効果だよね。サビ残がつらいと考える人間がいることはいかに無能な経営者が
多く、いかに安易な給与削減に頼って会社の活力を奪い、ひいては社会の活力を減じて景気
の後退に加担しているのかをあらわしているように思うのだが...。
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:41 ID:nNekSvQ9
残業禁止を徹底する会社ってどーなの?
うまくいくの?
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:42 ID:H2qhxfAU
>より 教養が高くモラルが高い労働者
僕達は正にこれに当てはまるよね。
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:44 ID:QICCLaOi
>>973
いや連中は働きすぎ、普通の社員でもね
あるていど実績ができれば転職するけど・・
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 01:15 ID:RO5mAqkY
>>978
つまり報われるという現実をして、彼らを駆り立てているわけだ...。

今の日本にそれだけ希望のある企業風土を実現している経営者がどれほどいる?
ロートルを切った後の上澄みに餌を与えず一番残したい上澄みの上澄みから先に逃げられている
経営者って多いよね。企業風土が一気にインモラルになってしまって、同僚をハメたり、成果の
ためなら犯罪も辞さないようなアウトローだらけになった所もある。

サビ残の問題は現代日本の無能経営者が無責任で自己中心的な企業経営を行う事で生じる様々な
ひずみと無関係ではない。適切な人員配置や夢や希望のある経営目標の設定などをしないできない
無能経営者こそが問題だ。日本の株式市場は、こういう阿呆をクビにする公正さが全く望めない
阿呆投資家だらけだからさらに問題は悪化していく。
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 01:18 ID:RO5mAqkY
>>978
キャリアが問題になる専門職能と一般労働者の問題を同列に論じるのはフェアじゃない。

というより少し他者や社会全般に対する視点が乏しすぎ。

書を捨てて町に出て見てみなさいな...
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 01:26 ID:VOkazXU7
>>980
逆でもいいよ。
もっと本読め、みたいな。
982名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 02:18 ID:JFj1Dx9H
まああれだ、
「リターンが見込めるサー残」なら精神的苦痛は(少)ないが、
現在の日本のサー残は、
「リターンが(殆ど)見込めないサー残」
ってことですか。
リターンがある残業をサービス残業と言うかは微妙だが。

リターン=対価とか将来への希望(昇進、昇給、キャリアアップ)、自己満足(自分は世の中のために、、等)

983名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 02:19 ID:JFj1Dx9H
(上辺だけでなく)他人を誉めるってのは、大切ですよね。
984黒田希望:03/03/31 02:21 ID:IHYjjyGu
会社ではなく仕事を心底愛することだ。仕事が道楽やボランティアの
領域まで重なってくるように愛することだ。仕事にエロスを感じて
耽溺することだ。それができなければ、サビ残は耐え難いものとなる。
その会社をやめないかぎり、愚痴はうだうだ続くだろう。
985名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 02:28 ID:n8DdYvEE
明日から社会人なんだが、凹むなーこのスレ
986おい鶴田、また立つのか。:03/03/31 02:34 ID:qFbDfwRL
トルコ・サウジ、対米感情悪化
987名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 03:03 ID:jiagiglz
>>979

政界でも財界でもそうだが
トップに上がっていく人の倫理レベルが大変低い。
本当なら、地位が上がれば上がるほど高い徳性を必要とするが
実際には、必ずしもそのようになっていない。
「知育」ばかり偏重して「徳育」を疎かにしてきた結果ですね。

だって、誰も責任を取らなくて
下の人がヤツラのケツの始末をしてるんだから
タマッタものではないよね。

サラリーマン社会を見ていると
人の良さそうな人は出世できなくて
人間的に悪いような奴がその悪さゆえに競争に勝っていく。
最低限の倫理も持ち合わせていないようなのがだもんね。
わたしは、すでにサラリーマン世界からアシを洗った。
しかし、随分長いこと組織社会で仕事をしてきたから
ここでの皆さんの気持ちが痛い程分かる。

あきらめずに、ボチボチやって、
悪しき人間と闘ってください。
体や心棒を大切にです、はい。
988名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 09:35 ID:B0B6MDMU
そうなんだよね。
日本人って、組織に対してナイーブな幻想を持っているんたよね。
989名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 10:11 ID:jQwR0HSg
>>970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 23:37 ID:lKlPxevt
アメリカ支社の現地採用社員、みんなサービス残業だぜ、
朝も早くから会社にくるし、休日出勤するし・・日本人よりよく働く。
日本人の残業は悲壮感だし過ぎ。


なぜ日本人がアメリカ人の真似をしなければならないのか?
モデルは他にもいくらでもある。
ヨーロッパ系の会社ならきちんと休みは取るし
長期休暇すら認められている。
だいたいアメリカなんてまともな国ではない。
あんな人間が食べるものとは思えないファースト・フードを常食。
まともな思索が出来るわけがない。
食文化の貧困な国のマネなどしても皆な不幸になるだけだ。
食は人生最大の毎日執り行われる荘重なるイベントだ。
残業するには、本人の要領の悪さもあるだろうが
現在のそれは急激な仕事量増大から発生してることも多い。
給料は多少下がるかもしれないが、もっと人を採用すればいい。
一方で膨大な失業者、他方で過大な仕事を抱えた従業員。
このアンバランスを解決しなければ、延々とこの状態は続く。
990名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 12:40 ID:nhflrMQz
>>970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 23:37 ID:lKlPxevt
アメリカ支社の現地採用社員、みんなサービス残業だぜ、
朝も早くから会社にくるし、休日出勤するし・・日本人よりよく働く。
日本人の残業は悲壮感だし過ぎ。

そんなの真っ赤なウソ。みんな心配しなくていいよ。アメリカ人の略100%
は5時に帰って家族とすごしたりしているよ。970のいう日本支社が本当だ
としたら、アメリカの決まり(法律)を知らないとんでもない会社。
後から訴えられて少なくても何億円も要求されてしまうよ。この会社危ない
よ。 
991名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:12 ID:xRBhxuSu
もっと密告しやすいシステムを作れよな
992名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:23 ID:ttzpO7Yh
ぜんぜん社会を知らない連中だ・・、なにムキになってるの?
確かに某大企業の某党活動家は、働かないのに騒いでいるけど・・。
日本でも大企業の一般労働者(時間単位)はサービス残業なんてほと
んど無いはずだが。
一般にサービス残業とは、中堅以下専門職に対してじゃないのですか。
993名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:29 ID:xehEnbhT
残つかないなんて、信じられない
994名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:33 ID:MiRskbPG
>>992
そんなことはないだろう
多かれ少なかれどこでもサービス残業なんてあると思うよ
それをなくす努力をしない奴はずっとサービス残業やってなさい
995名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:36 ID:W/13q50b
┃電柱┃_・) 1000
996名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:36 ID:/cLLSyzO
俺が1000ならサービス残業なし
997名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:36 ID:W/13q50b
|彡
998名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:37 ID:W/13q50b
そして1000
999名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:37 ID:Y1V+JEgh
1000
1000名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:37 ID:W/13q50b
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