【観光】ハウステンボス破たん、更生法申請へ負債2000億円超

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1K'zφ ★
ハウステンボス、更生法へ 負債額2000億円前後

経営再建中の長崎県佐世保市のテーマパーク、ハウステンボス(HTB、森山道壮社長)が
自主再建を断念し、会社更生法の適用を申請する方向で最終調整に入ったことが
25日、明らかになった26日にも申請する。
負債総額は2000億円を超えるとみられ、森山社長ら経営陣は総退陣する

引用
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226kei011.htm
関連
ハウステンボス公式ページ
http://www.huistenbosch.co.jp/

依頼
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044453453/386
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 03:36 ID:rcqX3t2v
つぎはUSJでつね
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 03:36 ID:4SWdqcRS
2?
4K’z ◆Kz..1vs.CU :03/02/26 03:38 ID:2zteQyRw
18年続いた長崎オランダ村を切った時から、
危ない匂いを漂わせてましたね。。
米倉涼子さんを使ってのPRも届かなかったようですね。。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 03:38 ID:If8KXbSQ
ハウスってHouseじゃなかったんだ
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 03:43 ID:zl6mSCvi
うぉぉ!これビッグニュースじゃん・・・!
シーガイアとは格が違うぞ!
まさか逝くんじゃないかと・・・逝かないでくれと思ってたんだが・・・逝っちゃったか・・・。
オランダの町並み綺麗だったのに・・・。本場のチーズ旨かったのに・・・、夜の花火綺麗だったのに・・・。

・・・日本のアミューズメント施設もうだめぽ
ディズニーの一人勝ちか・・・。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 03:43 ID:wB30DzNC
ずっと前修学旅行で行ったけど、凄いいい所だったのに勿体無い。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 03:59 ID:v95pv99C
とうとう逝ったか
俺がいったときは、
・大陸からの客が多い
・人気なとこと不人気で差がありすぎ
・中で飯くえない(時間によって、すごい混む) しかたなく
 ホテルで食おうにも高い 中じゃなくて、すぐ横のホテルだったけど
 女の子が1Fのコンビニで「せっかくこんなとこ来て、おにぎり
 1個だけだよー」って泣いてた 周りはなんもない
・オランダの町並みを再現してるけど、もうひとつ雰囲気がほしい
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 04:32 ID:uMWnnx8P
テーマパークでは勝ち組だと思ってたのに。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 04:43 ID:ks1y/2kV
>>8
貧乏なら行かなきゃよかったのにな
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 04:45 ID:UCiNMoqF
ハウステンボス破タンハァハァ
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 04:47 ID:HC6vaBan
げ、これはまぢで嫌なニュースだな
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 04:49 ID:T6MHp+tT
スペースワールドってどうなんだろ。
福岡にもユニバーサルが出展計画なかったけ?
ハウステンボスぐらいなら異人館でも見とけば済むって言う感じでいかなかった。
なんかわざわざ九州まで行ってテーマパークは見ないっていうか…
普通に観光名所あるし…
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:00 ID:z16TP3Tu
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:03 ID:iW3/ARos
チューハイ飲みにいきたい
16静岡人!元気です。 ◆ldSHIZUjJ2 :03/02/26 05:03 ID:rNcSI92V
持ち直したかと思ってたのに、、、、
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:24 ID:KQHJe9Px
そう言えばグリックO国の宣伝見なくなった
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:31 ID:KW0nwquy
田舎だから、しかたないべ。
沿線の志摩スペイン村も近々にコケルだろうな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:33 ID:7aweSWjs
ハウステンボス破りタンが更生法申請かと思った
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 05:44 ID:b+FrudrG
ハウステンボスが潰れてハウス転売す
あんな別荘売れるわけないぞ!
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 06:09 ID:casn04ex
なぜか米倉涼子がCMしてたな
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 06:15 ID:AlVLyG5R
米倉はサゲマンだろ
ジャパネットたかたもダメぽになるだろ
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 06:16 ID:zxPGKq4I
更生法申請ということは
ばら売りされようがされまいが
取り敢えずしばらくは続くということかな。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 06:29 ID:GrdyH51b
肥前夢街道が先だと思ってたのに
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 06:43 ID:I56zHEOY
広告で失敗したな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 07:43 ID:fl8KxpG2
USJやばいな・・・
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 07:47 ID:Bl8JulGb
みすほ銀行不良債権2200億円増加。
本年度赤字決定だな。
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 07:55 ID:308hJFDf
出来たその年に行ったけれど
あれじゃ時間の問題だと思った
交通の便悪すぎ
滞在型リゾート・・・長崎あたりじゃ無理 
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 07:59 ID:IfimWuYL
関係者です…コレ見て知りますた
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 08:07 ID:oCYAARSu
>>29
ご愁傷様。がんがって。

それにしてもついに逝ったかぁ・・・。持ちなおしたと思ったけどな。
チーズフォンデュ(゚д゚)ウマーだったよ・・・。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 08:09 ID:Upotk7Gq
住んでいる人がいたのでは……
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 08:17 ID:rikQzRVQ
CMに米倉使ったりしてたからまさかこんなに早く逝っちゃうとは思いもしなかった・・・。
米倉のギャラ、高そうだけどどうなの?無理しちゃったのかな。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 08:22 ID:H17JmbK3
USJはまだなんとかなるだろう
経営のイメージさえ払拭すれば
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 08:22 ID:MTsEnVNA
>>32
2月末決済の手形だったりして(米倉ギャラ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:20 ID:JQrsabvn
有る意味3月危機の前触れでつかねぇ?





うーヤダヤダ
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:23 ID:xvzIao59
>>33
アメリカ人が「儲かりまへんなぁ」って事で手を引いたりしたら・・・
37 :03/02/26 09:25 ID:NZ8mX28y
まぁあそこのトップ以下数名は・・・
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:26 ID:FEitkHtw
分譲地をたしか前川清が買っていたと記憶するが。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:29 ID:vTIUJhs3
>>27

いくらなんでも引当金積んでるだろう。積んでいないとしたらかなり痛い。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:34 ID:HX7RX+cy
商売のしの字も知らない、無能役人が絡むとロクなことにならない。
これ常識。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:35 ID:xvzIao59
>>27
ハステンボスが無くなった方が喜んでいるのでは?
42名無しさん@長崎ちゃんねらー:03/02/26 09:52 ID:4jpSCIEz
長崎県の歴代知事は無能。特に高田と金子は。つーか観光立県政策の宮崎と長崎ってバカなのかアホなのか…。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 09:59 ID:jbziu0Gt
関東近辺の香具師はだいたい海外に行ってしまうから、
わざわざ長崎まで来ないよな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:08 ID:Z0C6QfHq
10万円もあれば本物のオランダにいける時代になんでニセモノのテーマパークへ
行かなあかんの。完全な別荘エリアにして管理費は自分たちで相互に負担し、客は
ほとんどタダで入場できるように料金設定をし、構内の商売で成り立つようにしないと
再建は困難だと思う。時間かけてやっぱ破産という結論が見えている。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:09 ID:2s5DppyI
>>8
コンビニのおにぎり一個だけ・・・
吉野家で並すら頼めないぞ・・・

46名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:12 ID:StXUOpyM
たしかにフードコーナーが混む所は行きたくないもんな
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:19 ID:JQrsabvn
ふと思ったのだか東京で最近温泉テーマパークがオープンすんだけど
あれらも、大丈夫かねぇ?
48age:03/02/26 10:24 ID:1RvcFnYd
>>47
漏れの近所でも痴呆自治体運営分も含めて温泉テーマパークは乱立気味だぞ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:25 ID:JQrsabvn
今、漏れの同僚が・・・・

「 ハ ウ ス 天 罰 」

などとくだらない駄洒落を逝ってるので2chにさらしときまつ
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:27 ID:cK2KGF/y
春休みに行ってやるか
まだやってるよね?
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:53 ID:KLDvjTId
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
2003/02/26 ハウステンボス株式会社(「ハウステンボス」運営 テーマパークでは過去最大の倒産 長崎県佐世保市)
会社更生法の適用を申請
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:54 ID:UzWE1bYK
全てをディズニーに学ぶべし。
いっそディズニーよ、こーてくれ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:07 ID:s111g68z
漏れ長崎人だけど一度も逝ったことナイよ。
今月かぎりの無料チラシもらったから月末に逝くつもりだったのに…

まぁこれで長崎の過疎化がさらに進むかな?
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:09 ID:lhjjalBO
破綻する前に行こうと思ってたんだがタッチの差であった・・・。

USJに予定を変更します。今いっとかないとなぁ
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:11 ID:H1t9xl+Y
相変わらず日本人のテーマパーク経営は下手っぴだな。
外資系に売却するつもりは無いのかな?やっぱり。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:12 ID:z0ef5Kop
次はUSJかな。火薬使いすぎて施設ごとドカーン、とか。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:14 ID:cK2KGF/y
皆様には、たいへんご心配をおかけいたしておりますが、ハウステンボスは本日、通常通り、営業をおこなっておりますので、どうぞ、ご安心ください。場内ホテルをはじめ、各有料施設・乗り物の営業、各種イベントの開催に、一切の変更はございません。
なお、モーレンクラブをはじめ、各種会員の皆様のサービスに関しましても従来通り、ご利用いただけます。

場内はすでに、100万本の満開のチューリップが咲きそろい、お客様のご来場をお出迎え申し上げております。

私ども従業員一同は、新生ハウステンボスを目指しまして、これからも元気にがんばってまいりますので、相変わらぬご支援のほど、よろしくお願い申し上げます。

皆様のご来場を心よりお待ち申し上げております。


ハウステンボス

http://www.huistenbosch.co.jp/030226/index.html
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:16 ID:loMsugGL
再建するには、経済特区化して、本場オランダ
と同じように大麻を解禁するべきだな。

大麻の無い、チューリップだけの似非オランダ
に行く人なんかいないだろ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:27 ID:2zteQyRw
もうちょっと遊べるものが有れば良かったのに・・
まぁ てーまぱーく だもんね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:27 ID:rKMzfXva
+板の同じスレに比べると寂しいな....
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:28 ID:2e4HBDfn
ドカベンワールドに改造して下さい。
お土産に岩鬼の葉っぱ欲しい
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:40 ID:lfTswQgW

場内はすでに、100万本の満開のケシの花が咲きそろい、
お客様のご来場をお出迎え申し上げております。

63名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:41 ID:P4yni/W6
TDRも第三セクターじゃなかったっけ?
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:44 ID:Zt4DqG9J
確か数年前にTDLでも赤字に転落したことあったんでしょ?

ネズ公で赤があるなら他のは全部だめっしょ
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:46 ID:P4yni/W6
いっそのこと、オランダ領にしてしまえば?
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:50 ID:RFCo+i2J
>>63
オリエンタルランドは第三セクターだけど…。
千葉県の出資割合はかなり低そう。

主要株主
●京成不動産株式会社
●三井不動産株式会社
●京成電鉄株式会社
●みずほ信託退職給付信託京成電鉄口
 再信託受託者資産管理サービス信託
●千葉県
●日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口)
●UFJ信託銀行株式会社(信託勘定A口)
●京成開発株式会社
●日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口)
●第一生命保険相互会社
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 11:55 ID:P4yni/W6
>>66
なるほど。
民間の出資比率=成功率って事でよろし?
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:01 ID:wqRlupZc
一度は話の種にいってみたいと思う場所だが、また来ようとは思わなかったな。
リピーターを確保できなかったんじゃないの?
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:10 ID:nkP1CviP
オランダゆえに経営がダッチロールしているということか・・
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:14 ID:ikYyydv6
長崎は去年の三菱の船火災といい
今度のことといいもうだめぽだな・・・
確か高卒の6割がまだ就職決まってないんじゃなかったっけ
71H’H’H’:03/02/26 12:37 ID:Kx1C/jgy
特区として売春解禁にすればいいよ!
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:38 ID:StNnoLtY
偽臭い建物を並べただけじゃ1回きりだなー。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:39 ID:V1XsQ5At

   長 崎 は 今 日 も 鬱 だ っ た
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:41 ID:rp3FI1Iv
居住用の分譲地もあったはずだが住んでる人はいるのかな
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:41 ID:ksonV7By
長崎市の中心からいくら車で飛ばしても1時間以上
高速おりてから片道1車線の国道のほうが道中長い。

そりゃ無理や
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:47 ID:Kx1C/jgy
支那人や朝鮮人のツアー客が増えると日本人が行かなくなって
結局は寂れる。どこもそう。
ここ2年くらいの雪祭りもそうだ。

77名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:49 ID:B4B7idUQ
九州はすさまじいなあ。
セキアなんちゃらとかいう佐賀のショッピングセンターも倒産したとかしないとか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:49 ID:vOAjCf4A

ホテルヨーロッパに泊まったんだけど、いいホテルでしたよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:04 ID:SXTjPv+t
新幹線ができる前にあぼーんか?
80パンダK ◆PANDA/5HSY :03/02/26 13:09 ID:LPKE339q
「健康な姿に生まれ変わって」官房長官
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226kei087.htm
「安心して来園を」長崎県知事
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226kei086.htm
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:34 ID:IptX//XQ
>>72
>>偽臭い建物を並べただけじゃ1回きりだなー。
一度だけ逝ったけど、まさに同じことを感じた。
阿蘇山のほうが100倍良かった。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:42 ID:XMxSK00P
沖縄・九州・北海道は日本の先頭バッターである。政府の総合デフレ対策と、日銀の
インフレターゲットで日本のスタンダードは、現在の沖縄・九州・北海道以下になる。
その危機に政治も経済界ももちろん行政も気がつかないでいることが一番しょうもない。
テーマパーク型のリゾートなどはやらない。一度行ったら二度は行かない。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:48 ID:nNrmBFVw
>>77
熊本です。咳アヒル頭。
山の中にできた巨大ショッピングセンターですた。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:50 ID:teQlcP2r
マジでへこむ
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:51 ID:CE+aY01q
(´・ω・`)ショボーン 
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:52 ID:CPi0NYf+
破タン・・・(;´Д`)ハァハァ・・・
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:53 ID:q3ZLZ0Sr
>>69
うまい。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:55 ID:cjoKxlgu
ハウステンボス
正直つまんなかった。つまんなかったけど
なぜか心に残る所だったなぁ…
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:05 ID:vdMAYjpg
ここ、母校の修学旅行のコースなのに。
どーなるんだろう…。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:18 ID:2DkvxAGp
ハウステンボスの魅力が全く解らなかった旅人のひとりです。(東京在住)
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:46 ID:szJjk8ib
シーガイアみたいにリップルに買って貰え
シーガイアが84億だから
これは30億ぐらいだな(笑
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:04 ID:HuSOQGyU
長崎出身の村上龍になんとかしてもらえ!
スーパードライに(w
93.@野村徳七φ ★:03/02/26 15:09 ID:???
ま、なんにもないとこでのんびりやるという文化がまだ日本にないのも
ここの悲劇ではあったな・・・
しかし・・・・高いもんなあ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:18 ID:7v3VbsPQ
ムネオハウステンボスに改名して、去年はやったムネオの曲で
がんがん踊ったり、真紀子や辻元や松山千春とかムネオに
まつわる多くの人々をゲストによんだりすりゃ、復活できるよ。必ず。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:26 ID:FVCGBjI/
長崎に越してきて早3年余、、
すぐ近くに住んでるけどそりゃ潰れるでしょ、あれじゃね、、
逝ったやつは分かるはず。
最近では無理矢理J○Aなんてお馬さん関連施設を近辺に誘致?
してみたけど結局波及効果は得られなくダメポだったんだな。
ってかTOPaho杉
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:27 ID:9Jt8s4/z
米倉を使ったからだろ
97従業員、がんばれ:03/02/26 15:42 ID:StYDvWZn
Web事務所借りて、独立したらいい
http://www.kitayama.co.jp/soho/
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:50 ID:7ZlOPsbK
>82
四国は如何ですか?
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:56 ID:VgxLjj6t
修学旅行でいったんだが、中身ないでハウステンボス駅で入場券かったり
485系撮影してたりしてなぁ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 16:08 ID:D1Pie/KW
へたに入場料とかを安くしすぎたのも破綻の原因の一つだったとか。
ちなみにチューリップだけしかないと思ってるのは間違いw
ホテルヨーロッパのシェフは有名なだけあって、かなりうまい。
チーズケーキとチーズ饅頭も売りきれるくらいおいしいし、ホテルで使用してるシャンパンは値段のわりにうまい。
エッシャー館とかほかにあるとこあんのかな?
ただ、決め手にかけるかも。
カジノ申請して却下されちゃったし。
101レモリア@ナ・ポリタン〆隊 ◆vXmosG.LAY :03/02/26 16:44 ID:omcoIsSJ
2月6日にいったけど確かにガラガラでした
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 16:48 ID:wqRlupZc
みずほが資金援助約束、ハウステンボスに
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d3k2602f26&date=20030226&ref=1
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 16:49 ID:xEZfb9zG
四国のレオマワールドはまだある?
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 16:56 ID:CPi0NYf+
>>103
レジャーは
オレに
マかせろ
だよね確か
105レモリア@ナ・ポリタン〆隊 ◆vXmosG.LAY :03/02/26 17:00 ID:omcoIsSJ
>>102
へぇ〜〜

てかかなり設備が古いね。。
女性か家族向けのテーマパークだと思います。。
106コットンフィール:03/02/26 17:02 ID:dQ35f80b
ハウステンボス行きたかったな…。
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:03 ID:xe4uDnLb
飾り窓も再現すれば良かったのに。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:04 ID:xEZfb9zG
>>104
レオマってそういう意味だったのか。
行った事ないけど退屈と聞いている。
ハウステンボスも建物と花だけしかない。
109   :03/02/26 17:04 ID:OBp7Re2m
>>106
営業は続けるってさ
110レモリア@ナ・ポリタン〆隊 ◆vXmosG.LAY :03/02/26 17:05 ID:omcoIsSJ
夜のイベントがレーザー飛ばしまくりでお金かかってそうでした。。
しかも何時から何時って告知なしなので終わったと思ってホテル
に戻ったし・゚・(ノД`)・゚・。
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:10 ID:oCYAARSu
>>100
そうそうハウステンボスのチーズケーキ激しく(゚д゚)ウマーなんだよな。
よくみやげに貰った。
112レモリア ◆vXmosG.LAY :03/02/26 17:12 ID:omcoIsSJ
>>111
そそ
アニーおばさんのケーキウマーだった
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:13 ID:LoT5MUHH
ディズニーが経営すれば客来るんじゃねえの?
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:14 ID:xEZfb9zG
チーズケーキの旨い店なんかきょうび
いくらでもある。アホかと!
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:14 ID:wqRlupZc
三菱東京FG、ハウステンボス向け債権127億円に取立 不能のおそれ
http://markets.nikkei.co.jp/news/fiscal/fiscalCh.cfm?id=d3k2603g26&date=20030226&ref=1
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:15 ID:lgYU+84y
>>113
そだね。ディズニーランド出身者が
てこ入れすればもちなおすかも。
施設に不満を感じた利用者は少ないらしいから。
リピーターにならなかった人の意見はほとんど
イベントの不案内によることらしい。
117レモリア ◆vXmosG.LAY :03/02/26 17:16 ID:omcoIsSJ

てかUSJもそうだけど何回もいくようなものではないなぁ。。
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:40 ID:3N30v5Dj
>104

ちょっと違う
レジャーは
オおにしに
マかせろ

ちなみに美川憲一に金返せといってたあのおじさんです(笑)
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:45 ID:tteDy9JC
「闇に活路あり」 春山 満
http://www.nnn.co.jp/essay/katuro/katuro0302.html#02 より。

価値観とルールを変える
H15/02/02

 よく「逆転の発想」という言葉が使われる。しかし私は、逆転の発想などしたことはない。ビジネスは常
に王道を歩いているつもりだ。たまたま私がキラッと光を見た個所を時代もマークし始めた、ということな
のだろう。

ビジネスは王道を
 私は、これからの日本はある地点を分岐すると一九七〇年代のアメリカのような経済発展の再来にな
ると思っている。しかし、アメリカをコピーしただけでは絶対に失敗する。文化が違う、価値観が違う、そし
て何より自己責任に対する考え方が違う。
 だから、日本風に焼き直すことがなかなかできない。成功させるためには、最初のビジネスモデルが
インチキではいけない。私は「絶対成功させなければならない」という強い使命感を抱いている。
 二十世紀型の開発とリゾートの頭打ちが叫ばれて久しい。前々回にオリックスの話の中で登場した大
分県別府市の温泉地を例に取ってみよう。
 昨夏のサッカーワールドカップで大分市は試合を誘致した。しかし結果的には逆効果しか残らなかっ
た。なぜか? ホテルは有名選手を含むチームの宿泊で一般客を締め出して警備を強化し多額の金を
かけた。しかし、街を訪れたサッカーファンは夜行バスで大挙してやってきてホテルには泊まらず、コン
ビニで弁当を買い込んで大量のゴミを残しただけであらしのように去って行った。
 大阪のように都会で、ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)など、ほかの観光地との相乗効果の
ある所はまだいいが、田んぼの真ん中に何百億円をかけてスタジアムを新設した自治体は、たった三
日間の試合のツケを長く背負っていかなくてはならず、そのほとんどは今ごろになって悩んでいる。
(続く)
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:45 ID:tteDy9JC
>>119続き)
大分に見る明暗
 先日、大分の商工会議所に招かれて特別講演した際に「どうしたら観光客誘致に悩む別府温泉を再
生できますか?」と質問された。私は、別府から山二つ隔てた湯布院温泉を例に出して逆に質問した。
 別府は海に面して魚も新鮮で、しかも温泉の質もわが国最高水準。一方の湯布院は山に囲まれて気
候も厳しい。なのに、湯布院は物価は東京と大差なく、今でもホテルが新設され、客単価は別府の三倍
といわれる。
 「なぜこうなったんですか?」と問うた。すると「あそこは若者に人気があるから」という答えだった。「い
ったい、いつから若者に人気があるんですか?」とさらに聞くと、「ここ二十年。いや、本格的に湯布院が
ブランドになったのは、ここ十年です」という。しかし、その内容分析がまったくできていない。
 現在の湯布院を開発したのは、食えなくなった旅館の若い三代目たち。別府のような魅力を持たない
デメリットばかりの中で、彼らはまず「この風景をミニヨーロッパに例えよう」という概念をつくった。
 次に別府が全然相手にしていなかった若者層に絞り込んでターゲットにした。具体的には、今から二
十年くらい前に「キャリアを持っている、あるいは持ちたいと願っている女性」に狙いを定め、そういう女性
が好んで読む情報系の雑誌を使って、女性グループのあこがれの場所にしてしまった。
 バブル経済下で別府が相手にしていたオヤジたちが団体で来る福利厚生的な客は相手にしなかっ
た。都会人にとって「田舎の中の田舎」はちょっとつらい。そこで原宿や渋谷を知っている女性があこが
れる軽井沢的な田舎を演出した。その絞り込みが成功してバブル崩壊の影響をまったく受けていない。
 一方、別府がやったことは最初に客単価を下げること。いま日本中で流行している値崩れ競争。次は
「いずれ去った客は戻る」という待ちの姿勢。しかし別府、宮崎、沖縄と移行していった新婚旅行のメッカ
の地位は今や外国に取られてまったく戻っていないのに、そうした情勢が全然読めていなかった。
(続く)
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:46 ID:tteDy9JC
>>120続き)
TDL成功の秘密
 別の例としてよく比較されるのは、東京ディズニーランド(TDL)と長崎ハウステンボス。当初、拍手か
っさいだったハウステンボスが没落し、なぜTDLが全国のテーマパークで独り勝ちし続けるのか。
 リゾートで一番重要なことは『魔法とファンタジーを演出できるか?』という点。これは企業活動も同じ
だと思う。さらにTDLの接客法を見ていると常に来場者に満足を与えながら、実は少しだけ不満感を残
しておく。これが「もう一度行きたい」という仕掛けになる。一種、麻薬にも似た猛毒の隠し味というわけ
だ。
 日本には次の湯布院やTDLがいっぱいある。価値観を変え、ルールを変えるところから新しい活路が
見つかる。そのためにも、私のビジネスモデルに失敗は許されないのだ。(ハンディネットワークインター
ナショナル代表取締役)
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:56 ID:JQrsabvn
1023億円の取り立て不能か みずほコーポレート銀

http://www.asahi.com/business/update/0226/093.html

一応張っておく、引当金あるからokみたいだけど木金で株価が・・・・
123   :03/02/26 17:58 ID:OBp7Re2m
>>122
この勢いだとみずほがらみであといくつか逝きそうだね
124出戻り二士:03/02/26 18:08 ID:mNai1V1X
>>118
いや、実は両方とも正解。
オオニシちゃんが最初「オオニシにまかせろ」という意味を込めたのだが
不振で退陣。「オオニシにまかせろ」じゃまずいんで「オレに任せろ」
という様に公式見解を変更した。
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:16 ID:CgZ41ApK
>>119-121
このコピペよいな
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:25 ID:qo7jcedh
家転親分再生は、やはり全体を特区に指定し、本国同様薬やポルノ(オランダは
12歳でやってもいいそうだ)を全面解禁にしる。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:34 ID:sauPAVU5
ここがポシャったらTDLとUSJ以外にもう成功するとこないような…。
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:34 ID:Yz4gBDh6
★就職面接でキス社長逮捕・愛知

・愛知県警は26日、面接試験を受けにきた高校3年の女子生徒(18)に無理やりキスを
 したとして強制わいせつの疑いで、道路標識製作会社「東海道路施設」(豊川市)の
 社長稲垣良一容疑者(63)=豊川市=を逮捕した。

 稲垣容疑者は、キスをしたことは認めているが「無理やりではない」と容疑を否認
 している。

 女子生徒は高校の求人票を見て応募した。事件後、合格通知が届いたという。

 http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030226ts023&sv=SN&svx=300501&sec=society&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html

※関連スレ
・【社会】チームを強くするため?生徒にキスしたセクハラ先生、処分検討…岩手(dat落ち)
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044610448/

129名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:37 ID:WfrARTc+
しまった。一度も行けないまま倒産か。
ホテルヨーロッパに泊まりたかったのに。
営業はいつまで続くの?
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:38 ID:FEitkHtw
営業は続くから心配すな。

131名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:50 ID:cSdETYef
ハウステンボス11月にいったんだけど、さみしかった。でもホテルは良かったよ。(前日には天皇陛下も泊まってたらしい。)今は国外からの団体客で持ってるって感じだった。

あ、レオマワールドはつぶれてます。
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:57 ID:t3/fsaCj
TDLの隣に作り直せ
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 19:07 ID:KPFf8ZQ+
速報+より移動してきますた よろしこ
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 19:28 ID:MuMeTgv4
西のデズニ−目指します・・・・つまりミッキ−一家は複数いるという
ことをみとめることになるんだろうけど
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 19:29 ID:II6GiQy6
お前ら DQN大家族やってるぞ。テレビ見れ。
お前ら好きそうなDQNさが一杯出てます。
そしてDQN家族の寂れたスレッド。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1034673964/l50
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 20:57 ID:FfQ0Co+3
ハウステンボスと長崎オランダ村って別物なのでつか?
137tantei:03/02/26 20:58 ID:sGJ277W+
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138名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 21:25 ID:zreWRElN
志摩スペイン村はどうなる?
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 21:36 ID:LVsNN2tl
>>138
いずれはあぼーん
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 21:57 ID:RwMd5UMZ
ハウステンボス、遂にあぼーんか!!
一度行ったことあるけど、つまらないとこだったなー
141:03/02/26 22:09 ID:DB0rc7dP


   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | うちが、ここ買ってもいいかな?
  `‐|   U  /ノ < 
   \ ━ ,/    \__________
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    \  'oヽ
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   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:26 ID:Ht0QBMh1


┨社会┠みずほ賃下げ、でもまだ平均1200万円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039718067/l50
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:29 ID:dNvxjQF1
みずほなんてサゲマン銀行の支援を受けた時点で駄目
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:35 ID:OCo+mRKp

この件で田火田社長のコメントは是非聞きたいな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:45 ID:wZs0IMbp
村の中に駅作って入場料無料にして
テナントを月10マンで民間に開放しる。
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:56 ID:RxyFsw8L
長崎県のGDPの5.0%を占めていたんだってね
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 00:11 ID:nnZuGEer
カジノ特区にして再生汁!
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 01:44 ID:UP5Vk2SV
宮崎シーガイアもカジノ化を考えているし、熱海の温泉街も。
大阪のフェスティバルゲートやユニバーサルスタジオもいずれ潰れるだろうから、
カジノにすりゃあいいんだ。
149 :03/02/27 01:58 ID:CAWgj5Bc
ディズニーは初期投資を周辺の土地売却というセコイ方法で解決ししたからな。
それにTDLは、もし長崎にあったら500万人しか来ないと推定されている。

シーガイアは極普通のリゾートだったから、
(なぜあそこがテーマパークに分類されてるのか分け分からん。)
外資系を含めてノウハウのある企業が沢山あったけど、
テーマパークは一つ一つが違うから、ノウハウの蓄積が効かない。
だからテーマパーク請負会社って世界中に一つも存在しない。

オリエンタルランドだってディズニー以外を運営するのは困難だろう。。
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 02:40 ID:EEdg2zeG
再建ってならやっぱカジノだよねえ、既にJRA馬券場も併設されてるし。
特区化して、昼はガキ、夜は大人の街にすればいいのに。
政府もキレイ事言ってる場合かな?
151ロンリョン ◆8Ndxd3Ekhw :03/02/27 04:08 ID:sV3kPawY
厨房の修学旅行で行ったな〜
確か旅行中に麻原が捕まった記憶が…

少し当時を思い出して
あのころは良かったなと思った。
152 :03/02/27 06:27 ID:N0cVvht3
ここのホテルヨーロッパって、故伊丹十三監督の映画「民暴の女」
のロケ地でなかった?
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 07:02 ID:V1A7n2Qz

 JRAはじめ
 競輪、競艇、オートレース
 公営ギャンブル軒並みブルー入っとんのに

 pチンコでさえ廃業相次いどんのに

 カジノなんかやっても、つまらんな

154名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 07:41 ID:aQlNCjbV
博多の糞(゚д゚)マズーなラーメン屋も
香川の糞(゚д゚)マズーなうどん屋も
大阪の糞(゚д゚)マズーなたこ焼き屋も

やたら人だけ多い東京に出店すれば
やっていける・・( ´,_ゝ`)プッ
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 08:13 ID:n1AJvN4W
オランダ村って廃村になったんだっけ
156どれやっけ??:03/02/27 08:33 ID:vfu9RBFs
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 09:29 ID:Sqw8E79U
大昔、辛島美登里のCM曲が好きだった・・・・
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 09:38 ID:wrjmTAg7
北九州市紹介ビデオ
http://www.pysih.net/rmfiles/kitakyusyu/welcome01_j.ram

現在北九州市ではファミリー向けのマンションが大幅に不足しております。
主要駅前の頑固な老人達を立ち退かせて、マンションさえ立てれば、
大儲けできます。しかも、小資本でマンション建設が可。
ビジネスの穴場の土地です。ぜひ、北九州市でビジネスをしてください!!
※最後のほうに地元温泉PRで、興奮の美人のあそこまるみえシーンが?!

159名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 10:44 ID:HkBWrkp2
軍艦島とテンボスの日本二大廃墟タウンツアーする人も増えるだろうね。
世界に誇る長崎の名所でし。

外人観光客「あー長崎って原爆落とされたし、まだ廃墟なんだね」
添乗員「違う、違う」
160世直し一揆:03/02/27 10:55 ID:FIYozLNy
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 11:16 ID:n+GQitAL
フェリー火災に続き長崎もうだめぽ。
162ななしはん:03/02/27 11:27 ID:jRwYpLrt
みずほから金かりたらつぶされるいいれいや
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 01:40 ID:xa6Idsi0
金融界→みずほだめぽの法則
芸能界→米倉涼子サゲマンの法則
国家レベル→あの国のあの法則

トリプルじゃあ潰れるよな(w
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 02:07 ID:+DzmrXQm
まあ20年後にどうなってるかが楽しみですね。
閉園になったら、そら恐ろしいとこになりそう。
軍艦島みたいに。
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 10:24 ID:zKXgrbzv
もうさ、普通に一つの町にしちゃえばいいじゃん
全部一戸建て建売住宅みたいにして売ってさ
学校とか病院とかスーパーも入れてさ(今ある建物を使って)
どうせ借金全部返せる見込みもないんでしょ?
廃墟にしちゃうくらいならそっちがいいじゃん
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 10:36 ID:x/DpHCBX
近くに短大?が建設中、卒業生を送り込む予定だったんだろうか。

ところで、九州で本格的な仏料理が食べられるのはここだけのような気がする。
167煤 ◆z51....... :03/02/28 10:42 ID:++hjcTXl
下手にテーマパーク逝くより
海外旅行のほうが満足度が高いしなぁ・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 10:53 ID:zKXgrbzv
>>166
あ!ねーねー 全寮制の専門学校だけの町にするのはどうかな
今失業して手に職つけたがってる人多いと思うし・・・
学費は一部国が補助っておまけつけて
調理師学校から美容師学校、介助の学校とか・・・よくない?
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 11:31 ID:O8zBFzDr
確か福岡にパラマウント映画のテーマパークが出来るって聞いたけど
この影響で計画自体頓挫したりして・・
いや既に頓挫してるのか?
誰か教えてくり
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 22:25 ID:I1eHHM7n
あんか、、漂流教室の最後に出てくる、、遊園地みたいに、、なるんだろぉぉーナ。。。
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 22:43 ID:JnbNbCdU
残念、何回か行ったけどディズニーにない上品な感じが良かったのに…。
日本人ってあの手のリゾート苦手なのかね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 03:56 ID:YG/ebkXF
いや、単に長崎にあるからだめだったのではないか。西の端っこだよ。
でもハウステンボスの別荘は欲しいな。5000万円代か。

http://www.huistenbosch.co.jp/about/resort/wassenaar/index.html

こんな住環境、日本ではここより他に得られそうもない。
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 04:07 ID:a8pOjSvj
船乗って、花火見て、メシ喰えるんだからまあまあいいとこ。
でもリゾートなのかテーマパークなのか、結局中途半端なんだよね。

・・・ディズニーのリピータがなぜ多いのか尻鯛。
あそこも1回いけば十分だと思ったけど。
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 04:27 ID:S7jYdU+P
>173
ドンキーコングがあるから。
175潰れかかった本屋さんφ ★:03/03/01 20:51 ID:???
ハウステンボス支援「国内外の数社から接触」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030301AT1D0100X01032003.html

会社更生法の適用を申請した長崎県佐世保市の大型リゾート施設、ハウステンボスの
保全管理人に選任された桃尾重明弁護士は1日、同市内で会見し、経営再建の焦点となる
支援企業について「現時点で私には、国内外の数社から接触がある」ことを明らかにした。
今後は3月上旬に選定する予定のフィナンシャルアドバイザーの資産評価結果がまとまる
のを待って、支援企業選定を本格化させる。

だそうです・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 20:55 ID:31RvW7XW
下、我が国は戦後最大の危機に直面しておる
一向に出口の見えないデフレ大不況、1000兆ともいわれる莫大な財政赤字
米国のイラク攻撃に対するスタンスのあり方、北朝鮮の拉致、核、テロ
中国との貿易摩擦や技術 雇用流出、産業空洞化、自国の歴史を否定する狂った教育、他国に買収される
政治家、官僚の群れ!まさに日本は亡国の淵に立たされているのである。
去る2月11日、帝都靖国の社に5人が集結、神前に救国の決意を誓った。
真に国を憂える者たちよ!ともに起とう!


参代目http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044130177/
壱代目:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
弐代目:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
党結成準備HP:http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 21:09 ID:IHTTv/5J
ジャパネット高田も佐世保。
佐世保は苗字に「白」や「高」やがつく苗字が多いと聞く。
半島からの渡来人がいかに多いかがこれでもよくわかる。
178名無しさん@長崎ちゃんねらー:03/03/01 22:22 ID:a6rAxB19
 正直、テンボスの近くにある長崎国際大学もあぼーんしそう…。
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 22:31 ID:tmfZYLjx
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | はい!皆さん見てください!ハウステンボスに!さらに!高崎山!これもつけちゃう!
  `‐|   U  /ノ < 
   \ ━ ,/    \__________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 21:47 ID:jxk1gIYB
次はどこの国をぱくってくるかな。
  バリ島あたり、日本に持ってくれば、テロ確率がわずかに減るし、
  客来るかな、3年ほど。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 02:36 ID:DPMtOu0+
ハターン
182潰れかかった本屋さんφ ★:03/03/04 12:34 ID:???
JR九州がハウステンボスのホテル買収へ
http://www.sankei.co.jp/news/030304/0304kei062.htm

JR九州は4日、破たんした長崎県佐世保市のテーマパーク、ハウステンボス(HTB)の
玄関口にある「ハウステンボスジェイアール全日空ホテル」の敷地と建物を買収する方針を
明らかにした。

だそうだ・・・
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 12:44 ID:vl3CMUp4
なーんか、韓国系がよってきそうな予感。
184特急みどり:03/03/10 15:03 ID:xMLvC4/j
 長崎県や佐世保市はテンボス破綻の責任逃れで応援キャンペーン必死やなあ…。高田(たかだ)元県知事の尻拭いをジャパネットの高田(たかた)社長がするのだろうか?
185山崎渉
(^^)