【国際】反感などから中国の日本企業に優秀な人材が留まらない

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1お米粒φ ★
日本の国際協力銀行(JBIC)が日本企業を対象に行ったに、中国市場に対する
見解に関する調査によると、中国市場では競争が激化しており、日本企業に
勤務する優秀な中国人社員の多くが欧米企業に引き抜かれていることがわか
った。日本企業は中国で競争力を失ってしまったのだろうか。

中国青年報によれば、調査の結果、2002年、「中国の顧客を確保するのは
難しい」と考える日本企業の割合は、2001年にはおよそ44%だったが、2002年
には53%に増加した。中国に生産拠点を持つ日本企業のうち11%が「中国で
管理分野の人材を確保する際、環境の『悪化』を感じることがある」と答えた。

中国社会科学院・日本研究所経済室の張淑英主任は「日本企業が中国の管理
分野の人材を確保するために頭に留めておかなければならない問題は、両国
の政治的関係が影響しているということだ」と率直に指摘する。張主任は、
中国人が日本企業に就職することを拒否するケースを数多く見てきたという。
このような中国人は人脈があり、管理経験が豊富で、教育水準や日本語の
レベルが高いのが特徴。張主任は「中国人が日本企業に対してマイナスの
印象を抱えていることを、日本企業と日本政府に対して然るべきルートで
伝える必要がある。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://j.peopledaily.com.cn/2003/02/17/jp20030217_26111.html

(;´Д`)はぁ〜...
22をゲットした名無しさん:03/02/18 13:12 ID:G7hQz5EK
ですが、何か?
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:13 ID:uddpX8Mo
島国で平和ボケ。 欧米に出し抜かれて当然。
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:15 ID:1l6XGqRB
その方がいいかな。
こいつらなら、日本企業に入って産業スパイぐらいすると思ってたが。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:16 ID:n9WSLuj0
ほう・・・だから中国様にやさしくしろと?
ただの宣伝だな
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:19 ID:zEQjV8Cp
張淑英主任は問題を摩り替えている。
日本人上司がダメすぎて優秀な人材が勤まらないパターンが多発だろ?

中国板の現地工場管理スレを読めば分かるが・・・
@恥ずかしい日本人(日本独自の風習を引きずる)
A出来ない日本人(仕事下手。日本での馴れ合いになれすぎ)

結果、生産能力が低いだけでなく現地での販売も今ひとつ。
欧米・韓国メーカーに比べてMadeInJapanは一部商品を除くと知名度まったく無しの状態。

世界的に産業スパイは活発なので、日本もした方がいいぞ・・・。
まぁ一般人は知らなくてもいいことだが。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:20 ID:b8R6DS2o
まあそのうち中国の企業も日本に進出してくるだろうが、
多分同じ問題に直面するな。・・・
結論。日本人は中国に対してマイナスのイメージを持っている。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:24 ID:sfD8MtEG
>>6
言えてる。

あと日本は中国に飲み込まれるって言う香具師いるけど本当にそうなるかな?
向こうの経済活動は確かに活発だが外資系の企業が進出したからであって
物価高になって外資系が一気に手を引いたらあぼーんしそうな気が。
中国の名のある企業なんてほとんど聞かないし。何より基本は社会主義だし。
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:34 ID:b8R6DS2o
>>8
昔の日本だって同じように欧米から思われていたんだから油断禁物ですよ。
ただし昔の日本と違うのは外資の利用の仕方。
昔の日本は極力外資の進出を抑制して企業の育成をはかったけど
今の中国は極力外資の進出を奨励して外資を利用して企業の育成を図っていることに違いがあるな。
このやり方が吉とでるか凶とでるか・・・・・
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 14:02 ID:zEQjV8Cp
((社会・世評板の某スレでの結論))
社会主義は資本主義を欲し
資本主義は社会主義を欲す
日本は官僚が幅を利かせ、公共事業が莫大な金額に及ぶ。これってねぇ・・・。

>>9
今は経済のグローバル化が進み、市場マネーを大量集中的に誘い込み
発展を促すのがトレンドだからなぁ、一時的に成功って感じ!?
その点を指摘する中国人エコノミストはいるが、幹部クラスが経済発展で
高飛車になり「俺らだけでやっていける」とか言い出すと激しくヤバイヨカン。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 14:10 ID:UlBxsVDI
中共は経済格差を是正できずにいずれ国家分裂するでしょう
まあ、そんなに悲観的にならんでも良いでしょう
農業が壊滅とは行かないまでもかなりの打撃を受ける事は間違いないですからね
広大な国土と言うが人口が多すぎる
とてもではないが支えきれない

12名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 14:20 ID:rYcr/E+z
会社の看板が無きゃ何も出来ない、偉そうな態度の能無し駐在員が多いんだよね〜。
日本じゃ陰口たたかれ放題のマヌケのくせに、中国人に対しては高飛車。
そのくせ金だけは持ってる、と嫌われる要素満載で、優秀な人材は逃げて当然だわな。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 14:57 ID:ltIHPpTk
日本では愛社精神にあふれて会社の奴隷になるのが優秀な人材。
海外では能力に秀でていて、次々と好条件の職場を渡り歩くのが優秀な人材。

奴隷になりたくないから、日本企業には勤めない。
それだけの話。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 14:59 ID:y8ECiJSU
バカじゃねえの。
人民日報のプロパガンダじゃねえか。
優秀な中国人は日本企業で就職と聞くと飛びついてくるよ。
やつらは共産党のウソも見抜いているからねえ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 16:55 ID:HH9IX938
それでまた中国に金を出せと?
いい加減にしてくれよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 17:52 ID:rYcr/E+z
>>14
その情報はいささか古くなりつつあるよ。
人民日報の文面はプロパガンダ的だとしても、
現象としては事実だろう。
あと、優秀な人材は飛び付きはしない罠。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 17:58 ID:d1LaIXc1
マジレスしておくが
漏れは香港資本の会社に勤めている
しんせんあたりの日系企業に入るのはめちゃエリートだけ
給料もおまえらなんかもぐっと良いのだけれども
多の国の企業のほうが単純に「べらぼう」な給料を出すので話しがあれば
中国人はとびついていく
(ただし1年間ぐらいでぽいされる 理由は使えないやつ多いから}
で、それにとびついているだけ、日本企業の給料は
ふつーです(それでも高い)、だってやつらマトモに仕事しないけど
妄想だけは小一時間語るよ(w
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:16 ID:HyU1wlP7
>>10
そういえば電化製品開発者ももう日本から学ぶことは無いって自信持ってたが
日本企業と提携して日本の技術を見ると眼から鱗って香具師がいるそうな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:29 ID:0eMZcMIS
日本語の出来る中国人が沢山いたら、
問題は解決できるんでしょ。

つまりは、日本語の出来る中国人で
且つ、
優秀な人材は、なかなか集まらないと言うことでしょう。

日本国内に、中国人留学生を
もっと誘致したら、それで解決することだろう。

需要と供給のミスマッチという問題だけのような気がするが。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:41 ID:taxyu2/f
欧米の企業のやり方の方が中国人に合ってるかもな
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:43 ID:pgUc8xv1
ま、100人のうち5人に嫌われてもどうこうないけど、
10億人のうち5000万人に嫌われるのは形に出るとものすごい
影響だろうな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:43 ID:zhEdHVwn
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:47 ID:dXHRBxHh
中国人相手の商売で必要なのは、金、体力、時間。
人を信用しないという部分は忘れずに、義理、人情、恩などは期待しないように!
かの社会は、裏金であろうが表金だろうが金の違いはありません。
そして金の切れ目が縁の切れ目です。
契約社会の欧米の方が相性はいいです。

日本人は、見えない絆や仲間意識を持ちすぎです。
国家、宗教、文化、「常識」でさえ成り立ちから違うのです。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:49 ID:8vAbCWC2
学生時代、バイトで中国の学生と一緒に働いたことあるが、
彼らは、皆で力あわせてする作業の時、
監督するものがいなくなった時、等平気で力抜きましたね
そのくせ休みになると、しゃべれないと思っていた日本語
をしゃべりだす始末。
きつくつらい仕事は日本語聞こえない不利してたんやねぇ
周りの友人とこの中国人も似たり寄ったりだった。
日本人嫌いも少なからずあると思うが
それ以上に彼らの仕事観が日本人とはぜんぜんちがうよ
まじめに働くのは馬鹿ってみてたんじゃないかなぁ
国立大の留学生でしたけど
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:51 ID:4n2UOC7u
優秀な中国人は日本企業にみきりをつけてます。
英語圏の外資に流れます。
26597:03/02/18 19:15 ID:R8EJ6fHt
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27名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 19:49 ID:2S+W6qy0
中国は下請、購買市場であれば(・∀・)イイ!
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 20:10 ID:sAG4zZPL
日本をなめると痛い目会うぜ>中国
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 20:17 ID:FJC3J9gX
優秀な中国人などこの世に存在しないよ
優秀な泥棒なら13億人要るけどね
30今すぐNHK教育見て萌える:03/02/18 21:25 ID:lgLi07Y3
NHK教育で9時から中国萌え美女が演武を見せます♪

在日中国人カンフー美女「陳静」タンにハァハァ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1028869982/l50
番組ch(実況中)
http://live5.2ch.net/weekly/
陳静公式サイト
http://wushu3.hp.infoseek.co.jp/
2月17日、18日、NHK教育の「おしゃれ工房」(21:00-21:35)に出演予定。
それぞれ、翌日(18日、19日)に、NHK総合10:05-10:30に再放送の可能性もあり。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:27 ID:ynhMKwmt
「課長 島耕作」の会社も中国では失敗します
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:31 ID:PqAE4wdN
その方が技術が流出しなくてよろしい
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:34 ID:BNThm5OZ
技術だけは流出します。
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:52 ID:r4QTXk0O

10年前、中国人留学生とバイトしたけど、、、

まだ全員必死になって閉店作業してる中、平然と帰るし、
客が来ると突然死んだ振りするわ、雑誌を読み始めるわ・・

さらにレジ金が毎月マイナス40万円になったので
ついに切れた店長が中国人全員クビにした。

すると翌月からは平和が戻った。。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 11:39 ID:vHx9ALse
台湾人と組んで中国進出が今トレンドらしいよ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 11:59 ID:eaDQyOMJ
チャソに優秀な人材っているのか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 12:19 ID:yBm7JOV0
優秀な中国人はアメリカにいるよ
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 12:29 ID:5fhCDLXk
東南アジアのほかの国探した方がいいんじゃない?
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 13:00 ID:pCms5dpV
優秀な三国人なんて語義矛盾だろ。
怠け者で欲だけは人一倍、使い物になりゃしねぇよ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 21:10 ID:Fec2x2ir
ブームに乗り遅れるって考えは賛成できないね
したたかにいかないと。
将来ばら色って感じなんだろうけど
国内問題やまずみだよ。干ばつひどいし、貧富の差が拡大してるし
役人の不正は多いし、投資しても元の切り上げで半分以下になっちまう
近い将来揚子江あたりの穀倉地帯はだめになるらしいし。
物を売って稼げるようにしとかないとの食料輸入できなくなるから
先進国の技術習得を国を挙げて奨励しているってききましたよ
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 21:44 ID:sKFF2etQ
>>31

んなわけねーべ
なぜかホテルで裸の女が島を待っていて
窮地を救ってくれるんだよ
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 22:14 ID:TTEYHwhM
中国人を使うときは日本人と同じ扱いで使っちゃダメってのは確かだよな
その点、人を信用しない欧米のシステムは合ってる
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 23:03 ID:bwk7/DqS
>張淑英主任は「中国人が日本企業に対してマイナスの
>印象を抱えていることを、日本企業と日本政府に対して然るべきルートで
>伝える必要がある。

てめえの意見である可能性も高いのではと。

というより中国人には、根本的にわがままな人が多いと思われ。
一人っ子政策の弊害ですかね。
甘やかされすぎてるな、こいつって言う人、よくみます。
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 18:28 ID:2LVk6N7e
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 13:58 ID:TzflUdvJ
日本にきている留学生とかは、みんな一人っ子なのか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 14:02 ID:DU5qjiDX
これからは越南の時代!!
47山崎渉:03/03/13 14:43 ID:yr75B3Yw
(^^)
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:47 ID:BncyDnep
>>47同感2
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 02:34 ID:QKT8RUYv
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 21:52 ID:fTPxTwz8
俺も6〜7年前、直接絡んだわけではないが
仕事場で中国人見ていたら驚くほどサボりまくってたな。

俺は傍観者だったからまだ気楽だったけど
メンバーだったりすると、言い訳や攻撃と
相対さなければならないんだろうなとオモタよ。
51占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A :03/03/31 02:03 ID:SCXXfYFL
すみません、最下層のスレでtest
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 02:04 ID:1HMdrjZ+
☆★☆★大人の情報局★☆★☆
http://www.pink-angel.jp/2/index2.html
53占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A :03/03/31 02:11 ID:SCXXfYFL
すみません、ageてしまいました
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 03:03 ID:uAHSxgBR
日本企業はトップを現地人に譲らないし
本社の経営陣に取り込んだりしないからね。
キャリアのステップとしては使っても
組織内で出世しようというモチベーションがわかない罠。
55_:03/03/31 03:18 ID:oWg0fib5
支那って、ある程度外資からインフラ投資されてきたら
共産主義の本領発揮で接収しそうなヨカン
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 10:01 ID:EqjGj5RB
(゚听)イラネ
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 10:09 ID:eM3ChGRI
>>34
そりゃそうでしょ。

結局は社会主義なお国柄な訳で、
適当にやっていても生きていける。

別に無理してがんばる必要はないからね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 10:35 ID:jQwR0HSg
中国はシタタカだよ。
欧州で3大嫌われ民族というのがあるが
中国、インド、アラブ人となってるそうで
どこも歴史の古い地域ばかりだ。

清朝末期、列強は租界をつくり中国に続々と進出した。
日本は満州事変以後、本格的に進出、ついには全面戦争になった。
しかし、いくつかの都市以外は制圧すらできなかった。
ボロボロになって敗戦を迎えた。

今はまだ中国も特に内陸部は貧しいが
沿海部はすでに日本を経済的に越えた人もかなり出ている。
すでに中国は世界の脅威になっており
米国の輸入先も確か中国が一番だったように思う。

日本は戦後、ドイツのように徹底した歴史の自己検証と反省を怠り
残念だが東アジアで周辺国に快く思われていない。
日本に留学した中国人や韓国人などのアジア系留学生の多くが
嫌日派として帰国している。
彼らは、帰国後それぞれの国のエリートになって政治経済の枢要な人物になっていく。
親日派に出来ない日本って国は、もの凄く損をしてるのではないか?

今のところ経済力があり、彼らも付き合ってくれるが
それがなくなったとき、お付き合いが成立しているだろうか?

人間、友人は多いほうがいい。
国だって、友人が多いほうがいいに決まっているのに。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 10:43 ID:0vuLRCHe
経済力がなくなったときに、
友人なら助けてくれるっていう関係は、国同士でも成立するの?
なんか、甘いような気がするんだけど・・・
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 10:51 ID:Az6iTakd
まあ、当然の反応でしょう。

だって嫌われてるわけだからね。

ドイツはこれを恐れてガンガン謝罪行脚をしたわけだ。

アメリカの核の傘の下で、のうのうと経済活動に勤しんで、

ひたすら上を見ていればいい時代は終わって、反日感情の鬱積した国に

追っかけられてちゃ、この国の未来は絶望的だーね。

要するに過去の指導者たちは、戦前戦後を問わずにビジョンの無い能無しばっかっちゅーこった。

生き残る道は、アジアの慈悲にすがるか、
アメリカの完全な属国になるしか道は残ってない感じやね。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 10:57 ID:kmMsF3b8

向こうの教育にも問題あるのではないの?
日本鬼子がどうしたこうしたってかいてたらそらそうなるでそ

このスレの常駐は日本鬼子は謝罪せよって意見みたいなので
結論でてるみたいだからこのスレ糸冬りでよいのでは?
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:05 ID:MAO5KuNQ
>>58
「独に問われる歴史認識」朝日新聞8月25日より一部抜粋
「総選挙に勝てば、連邦首相と目されるキリスト教社会同盟党首で、バイエルン州首相
のシュトレイバー氏はベネシュ令の撤回がEU加盟の条件だと力説する。」
(「ベネシュ令」とは戦後にチェコからドイツ系住民の財産を没収、追放した大統領令)
「97年に調印されたチェコ・ドイツ和解宣言は、ズデーテン・ドイツ人が要求する
没収財産の返還請求権を取り上げない代わり、チェコのナチス被害者補償問題についても
取り上げなかった。しかしドイツは個人レベルの返還交渉は自由との解釈を採ったために、
旧ズデーテン・ドイツ人の没収財産の返還、補償要求はとどまるところがない。」

ここに「チェコのナチス被害者補償問題についても取り上げなかった」とあるように
ドイツはチェコにおける被害者に対する補償を一切行っていないにも関わらず、逆に
ドイツ人の没収財産については返還、補償請求を主要政党が選挙で公約してまで後押し
しているわけです。
これでも「ドイツの徹底した歴史の自己検証と反省」とやらは見習うべきですかね?
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:08 ID:xuqG7JWR
>>60
ドイツが謝罪行脚したとは知らなかったな。
>>61
そうだよ。
教育が全て。
台湾と韓国と比べれば良く分る。
当時、韓国の方が扱いは良かったはずなのに
戦後50年たって見ればこの違い。
教育に尽きる罠。
だから日本の教科書にあれだけ文句をつけてる。
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:09 ID:3aOsX3vN
>>61
こういうことをやめさせるために手を打って欲しかったよ。
金ばかり出して感謝されてない。死に金になった。
金出すかわりに反日を押さえるとか、親日記事を書くと
報酬を与えるとかすればいいのに。
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:12 ID:sDO2/TrL
っていうか、日本が強くて
金の稼げる国であればいいだけ。
アメリカを見ろ。強い国って国連
なんか無視してやりたい放題。
日本は、靖国行くだけで大問題。
まあ、あの敗戦はホントに日本の
歴史最大の汚点だ。
ま、そんなところだな。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:13 ID:xuqG7JWR
>>64
韓国なんか金融危機の時、日本が援助する代わりに、今後歴史問題には
触れないと金大中と約束したはずなのに反故にされてる。
中国はどうか知らんけど、韓国じゃ親日記事書いたらそれだけで
世論の非難を浴びるらしいぞ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:21 ID:KKhNOrLU
>>58>>60在日の方ですか?
ドイツの謝罪行脚は当たり前。
特定の民族を文字通り皆殺しし根絶やしにしようとしたのだから

日本の場合と一緒にしたら駄目だろ

6867:03/03/31 11:22 ID:KKhNOrLU
半島でしか通じない被害妄想のいうことマトモにとっているの?
あの基地外じみた教育うけた連中のいうこと。
「植民地になった」というが、日本の行ったことは植民地政策ではない
と思っている。
植民地とは欧米列強がアジアに行った徹底した搾取をいう。
イギリスがインドに行ったような搾取に近い貿易、
中国に行ったアヘンづけ、
オランダがインドネイジアに行った人を人と思わぬ文盲化、などなど

道路、鉄道、港湾など今の国家インフラの基礎を作り、
ソウル大学の前身をはじめ学校を沢山つくった、
識字率も高まり、人口も増え、物理的に豊かになったのに

それを植民地化なんていうのかね?
そんな奴の気が知れぬ
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:26 ID:VXYmgCzy
>>62
ドイツはナチスの被害者と戦勝国にだけ賠償及び補償をしている。
植民地支配に対しては一銭も賠償していない。
一方日本は韓国に、当時の韓国の年間国家予算に相当する額を
経済協力の名目で支払っているが、韓国政府がそれを国民に対して
どう使ったかは全く不明。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 11:31 ID:25I49MYu
>>69
国民に対して使えば、謝罪や賠償がなされたことが実感として
残っただろう。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 13:51 ID:yA16NZij
>>69

毎年韓国政府から提出された実施計画書がちゃんとあるよ。
あんたはそれを知らないだけ。浦項総合製鉄の建設資金等に使われている。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 14:30 ID:mPxTk1LL
ようするに韓国は本来国民に渡すべき賠償金を国のインフラにつかったと
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 15:20 ID:yA16NZij
>>72
金は国家、国民の再出発の為にもっとも有効に使えると
向こうの国民と政府が判断したんだろ?

それから、別に金はインフラだけに使われたわけではないが、
君は情報不足のせいか援助の全体が見えず、人の文章の一字一句にとらわれすぎ。
そんな反駁なら誰でもできるよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 16:46 ID:AoLgQYLU
日本だってデキるヤツが外資系に行くようになったのはここ数年の話だろ?
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 16:58 ID:boEabTZC
極東板で負けた基地外サヨが今度はここで大暴れか

おまえらの居場所なんてないんだよ
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 16:59 ID:mhcGkYSA
>浦項総合製鉄の建設資金等に使われている

こういうのに金を使うのではなくて、慰安婦になった人や強制労働
させられた人(うそつきを除く)に渡すのがベストだったと思う。

製鉄所を建築しても、日本のライバルが増えるだけで得がない。
韓国人民は感謝していないし。いまだに泣きつくし。

もし、北に金を払うとしたら、個人に払った方がいいと思うよ。
韓国がここまで経済発展してもまったく感謝されないんだから。
ただ、政府に金を出すだけではダメな気がする。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:06 ID:mhcGkYSA
俺の考え(賠償金の払い方)

・相手政府に払う。
→軍備拡張、経済力拡張 → マズー

・相手人民に払う。
→確かにもらった →実感が湧く →日本は誠意を見せた 
→ 金はあぶく銭だから単に消費されるだけ → ウマー
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:08 ID:mPxTk1LL
日本も最初は個人賠償した言っていったのにね
韓国側から
「国で一括にもらう、個人賠償は国がやる、日本に請求させることはしない
北朝鮮の分も一緒にもらっとく」といってきたから
しぶしぶ韓国の言うとおりりにしたのにな。

79名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:27 ID:ksJ3uKJX
>>78
どうして日本政府は慰安婦や強制連行の人たちにこのこと話さないんだろう…。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:30 ID:sZt6l1b0
日本人入れればいいじゃん
バカ?
8173:03/03/31 17:40 ID:9q0+piB3
韓国といえば賄賂国家で有名だが、
それで全部なくなってしまったのかと思いきや
日本を脅かすような強力な企業ができてきているところを見ると、
援助は確かに設備投資等に使われたんだろうね。
それに関しては中国、台湾に関しても同じではあるが。

しかし、日本は東南アジア、発展途上国他たくさんの国に援助しているが
日本を脅かすような強力な企業はあんましないところを見ると
独裁政権にいいように使われてしまったのかもしれないね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:42 ID:+DV8BJqm
賠償金で製鉄所なんか作ってんじゃねえよ、ボケ。
韓国人の精神的苦痛のために払った金だろが。
まだ日本も辛いときに国家予算級の金を払ったというのによ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:42 ID:o2T7QCcR
反感じゃないだろ。
給料だろ。
日本の企業で仕事を覚える。
引き抜かれる。
日本国内だって、起きてるよ。
若くても一千万2千万払うからな向うの会社は。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:54 ID:h1FAeS7R
新卒訓練塾=日本企業

これ定説。
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 18:46 ID:oWg0fib5
>このような中国人は人脈があり、管理経験が豊富で、教育水準や日本語の
>レベルが高いのが特徴。
共産党幹部のご子息でつか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 18:57 ID:mPxTk1LL
>>79
在日やプロ市民がうるさいから
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 19:03 ID:rvH0Ws8K
中国が日本に反感を持つ理由は、歴史問題以外に何かあるかね?
日本が中国に反感を持つ理由なら、現在進行形で幾らでも挙げられるが。
そのことを中国人のどれくらいが理解しているのやら?
88  :03/03/31 19:08 ID:GuhXh63e
中国に企業が進出しても金だけ取られるとかいう話があったな
どこかの社長が自殺したでしょ
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:25 ID:LBYV0BFO
>>79
そんなひとはいない。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 22:38 ID:0Bf3eZb4
>>79
初心者ですか?
従軍慰安婦も強制連行もでっちあげなので話す相手など存在しません。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 00:08 ID:04tC3/9A
>>81

日本も賄賂国家としては引けも取らないよ。
韓国の賄賂システムは、意外と単純。
日本のそれは、なかなか良く出来ているね。
巧妙そのもの。
あと、893が深く絡んでいるから
あまり部外者は深く関わりたくないってところ。
韓国の893は日本ほどのパワーは無いしね。
ヌエ的日本システムの本領ここにありだなwww。
92とーほくの資産家:03/04/01 00:19 ID:XH7Pa9IP
中国の日本企業は「優秀な中国人」は不要なのでは?
工場をとーほくから引き上げて中国に移す「理由」は
コストのみ。ほとんどの日系工場が「日本向け輸出」
でしょうから、「ハーバード出の中国人」は不要。
 それよりも「イザという時、日本人を助けてくれる
親日派を育成すべき。」満州で残留孤児が「満人に
助けられた」過去があります。
 大前研一さんも「旧満州に日本語の上手なスタッフを
育成すべき」と、本に書いております。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 02:22 ID:7y8VY6up
日本製品の大方パクったとこで今度は欧米か。

忙しいね 中国って。
94金持ち「日本」は何時まで?:03/04/02 04:00 ID:LqxsP1Xg
>>65 :名無しさん@お腹いっぱい.
っていうか、日本が強くて
金の稼げる国であればいいだけ。
アメリカを見ろ。強い国って国連
なんか無視してやりたい放題。


だから、いつまで、金持ち「日本」で往けるか?
亜米利加さんは、イザとなれば、鎖国可能国家。
食糧生産100%超えてますし。
まあ、石油に関しては、アキマヘンが。

翻って、この「日本国」の貧困さ。
唖然・呆然じゃあ無いですか?
まあいいよ、こっちは、そのために日本語以外の
他国語を領得中。

ひとまず、北京、朝鮮、ロシア語は、、、、口語と会話でいけそう。
あとは、広東、ベトナム、タイ、インドネシア、ヒンディー語の予定。


95合亜論〜脱亜論?:03/04/02 06:23 ID:Gx8MjRcU
戦前の思想史を鑑みれば
二刀流だったように思われる。

大アジア主義と脱アジア主義。

まあ、それぞれ有名なリーダーがおるが。

いいこと教えてあげよう。

日本銀行券ってあるね。

1万=福沢諭吉
5千=新渡戸稲造
1千=夏目漱石


この3者に共通点があるんだね。
まあ、きちんと明治以降の歴史を史料を元に
よ〜く精査してみると、、、、?


おもろいかもな!

お札っていうのは、
国家の意思ですからね!!!
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 11:24 ID:muxDkisf
アジアで人の性質が比較的良い国ってどこですか?
97よく分からんが〜1:03/04/02 12:12 ID:AzpwZF3z
>>96
【アジアで人の性質が比較的良い国ってどこですか】

日本人は、全般的に親切。
ただ、おつき合いをしていくと
先々まで考えてしまう慎重性が、、、、。
目が、どんどん、暗くなっていく。
まあ、あの暗さが、、玉に瑕。
考えすぎ、もっと、いい意味での「塩梅」とか
「いい加減」さ(無責任ではないぜ)があれば、
バランスがスゴク良くなるように思う。

半島人は、友達になると、日本人からすれば、、、
「君、親しき仲にも礼儀ありだろ」って感じになりまして
情に流されること、甚だしいかな。

大陸中国人は、ブランド、一流が大好きだな。
さすが、「中華思想」末裔。
で、彼らは、凡そ約束・契約の類は平気で反古にする。
契約の概念が、どうも違うようだな。
彼らと商売する時には、気をつけないと
ケツの毛まで毟りとられる。
ということは、商売人として一流を目指すなら
中国本土人を篭絡できれば、世界何処へ行っても成功確実!
英検一級ならぬ、「商売人一級」の認定コース。
98よく分からんが〜2:03/04/02 12:13 ID:AzpwZF3z

ロスケならぬ「ロシア」人は、ちょっと取っ付き難いとこがあるが、
一旦、信頼、友達になると、本当に親切だよ。
あれは、警戒感が強すぎるんだろうな。
日本人も似たようなところがありますが〜。

日本から見て、大陸の二大民族といえば
中国&ロシアですが〜。
ロシア、完璧に負けてるよ、中国に、、。
ロシアの人って汚れが無いっていうか、純粋な人が多い。
ただ、ここまで資本主義化してるロシアは
残念ながら、人間的には、ダメ途上かもしれないな。
中国人並のウソつきが増えてるかもね。
このロシア人の変貌を見ていると
果たして、資本主義がいいものかどうか〜、疑わしい。

まあ、なんだかワカラン文章やな。
性格がいい、って言っても、
これまた、どういう環境に於けるってのがあるし、、
一概にどこの民族がっていうのも、、、
まあ、それは日本人にだって
悪いのもおれば、いい人もいるってことと同じ。

この辺でいうと、「中国人」は、とてつもなく
シタタカ民族で、なおかつ、人口も半端でないし、、
たぶん、日本は、呑まれる、、、予感大なるものあるな。
これは、これで、致し方あるまい。

できることなら
巧みな呑まれ方でも
訓練しといたら、いいかもね。

すいません、質問の返答になってませんわ〜w。
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 13:09 ID:y1i8Jjli
バイトで一緒になった中国人は確かにいい加減だった。
ウソばっかりつくし、ズル休みするし、絶対謝らないし。
大人しい性格ではあったけど。
のらりくらりかわして絶対非を認めない感じだったな。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 13:18 ID:AciL3V58
>>99
ルールで明確にダメと決められてないことは、やって良いと思っているから。
中国にはまだモラルや良き市民とゆう、民主主義的意識が育っていない。
まあ、民主主義国でないからあたりまえか(藁
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 17:21 ID:5vwD0PaV

中国進出企業の多くが失敗  李前総統が「危機の時代」語る

 李登輝前総統は二月二十二日、中興大学で開催された学術シンポジウムで
「危機の時代―より必要な中国への認識」と題した講演をおこない、「台湾の
最大の問題は、国家のアイデンティティーが不足していることだ。企業は利益
だけに固執し国家と国境の観念を失い、三通開放を要求し中国への大量投資
をおこなったが、実際には八割の企業が投資に失敗している」と指摘した。

 李前総統は、自らの総統就任時を振り返り「中国は武力により台湾を威嚇し、
総統選挙を妨害しようとしたが、結果的に私は五〇%以上の得票率で総統に
当選し、中国側の目論みは外れた。このため中国はその後、台湾企業を利用
し政府に三通開放を迫り、大量の対中投資を促すという懐柔戦略に転じた。だ
が実際、中国に投資して利益を出した企業はほとんどなく、失敗した企業家たち
はメンツを重んじるため真相を隠し、帰国するにもできず、上海や広東で『台湾
人街』を形成し寄り集まっている」と述べた。

全文:
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/108.html 
台北 『自由時報』 2月23日


102名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 18:54 ID:E4BeyKoh
テレビに出てた中国人は、日系企業を欧米系企業に入るための布石
だと皆が言っていた。そいつら曰く日系企業は中国人を認めてくれな
いそうで、中国語も出来ない、英語も出来ないでコミュニケーションが
とりづらいとか言ってたよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 20:50 ID:U2DMn+J3
しかし、面接する側もなんで日本語出来る奴を採用せんの?
「日本語出来ます。こんにちは、さようなら、ありがとう、ほらはなせます」
ってかんじ?
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 21:37 ID:ASIjgYEI
ウイルスを放置するような国にまともな人間はいない
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 21:41 ID:JGkl19wp
    _, ._
  ( ゚ Д゚)       
  ( つ旦O
  と_)_)
    

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ      
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

106名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 23:10 ID:8nELjU+e
日本は、無意識に選んだんだよ
脱亜細亜そして結果としての否白人
これはなんか意味があると思う
107:03/04/05 23:56 ID:4CP/JhWf
>>81
韓国、中国の場合 国家賠償の他に企業の自発的な援助が多かったから。
韓国でいうと浦項総合製鉄、三星、現代、なんかの今があるのは全部日
本のおかげ。中国なんかもストッキングなんか今世界一の生産量なんだ
けど全部ある日本の企業が無償で技術指導及び技術を提供した。
108ぷえくさ ◆15lIZBDwz6 :03/04/06 01:13 ID:8WuoixOv
日本は戦後のアジア諸国に対するイメージ戦略を誤った
っていうか、マスゴミ・プロサヨ・愚民共が足をひっぱり、
相手の「政府」に金さえ渡せばOKという短絡的な思考しかもてなかった歴代の政治家・外務省の無能さ、
また、そんな政府に投票をしてきた国民全員が悪い。

【お金に興味ある方は是非・・・】
http://3w.to/ee


110名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 01:59 ID:Mgia8OuM
>>108
田中角栄総理は独自外交をした後、米国に首を切られた。
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 07:01 ID:7c8aHKBa
著作権意識のない泥棒組織にすすんで入る馬鹿はいないだろ。
人材確保とか、「どの口が言う?」って感じだよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 07:06 ID:G+OeqBXC
「中国にはそれほど優秀な人材はない」
って、ドラッカーは言っているが・・・
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 08:18 ID:xqTvSGVF
えー
コンパクトカメラは
中国でOEMだけにするんじゃなかったの?

この会社

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

困らないのかな?
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 11:32 ID:8aPzXvVB
>>107
韓国との貿易は日本側が1兆円の黒字だからあながち回収してないわけでもない。
それに対してイラクにも物凄い金額渡したが(経済援助、輸出信用等)全部パーになっちゃいそうだね。
戦争終わったらまた膨大な額(何千億?数兆兆円)追加するけど…思いっきり増税しそうだね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 17:14 ID:Hs1w3SB4
悲惨な日本企業…
だからチャンコロは信用しちゃダメだって言ったのに
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 17:18 ID:jq1o8yLY
>>112
・米国に吸い取られている
・人口の割りに過小
さてどちらだろう
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 18:23 ID:WONX8wmO
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 18:45 ID:BdC+SBBa
>>117
データが古い
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 18:47 ID:4/GAZrwh
>>116
日本に魅力を感じない
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 20:37 ID:Y8m2TRbi
>>116
パソコンの電源もマウスもキーボードもみんなメイドイン中国ですが・・・
ちゃんと壊れず機能してるよ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 23:21 ID:WXpXEA6x
中国には100エソショップに並ぶ商品以外生産させるな
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 06:17 ID:At87y8sx
★ 日本の政治家やマスコミ、教育機関、官僚は中国に牛耳られている

http://www.nihoniyasaka.co.jp/ronko/ronko27.html
123山崎渉:03/04/17 08:38 ID:+ogxVTaw
(^^)
124山崎渉:03/04/20 04:44 ID:WJdOa0gP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
125山崎渉:03/05/21 22:52 ID:6K4j17qU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
126山崎渉:03/05/21 23:40 ID:CBu1jZnQ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
127238:03/05/22 00:31 ID:2JA9CN28
結論
チョンは使えない
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:44 ID:WtIVKbRX
>>120
国産品だとタイマーでも埋め込まない限り磨り減るまで使われてしまうからな
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:04 ID:RVzcK8yt
政治的見解を、自身の就職問題とリンクする中国人なんて
みたこともない。そんな中国人、中国人じゃないよ。

中国人ってのは超現実主義者。腹の足しにもならない政治
的主義主張なんてとな得ている奴なんていない。もし、何
かの主張をしていたら、必ず現実的利益がある。

この記事の主の主張にも、絶対現実的利益があるよ。(w
(たぶん共産党へのおべっかだけどね。)
130山崎渉:03/05/28 14:06 ID:BgS9wWIV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 22:55 ID:ERJT2mDb
もっと世界から人材を集めようぜ。
中国だけじゃ無くて東南アジアとかインドとかアフリカとか中東とか。
もちろん欧米からも
132名無しさん@お腹いっぱい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1052360556/

 こ こ は 幸 運 の ス レ で す !
 
何か書き込むだけで3日以内に信じられないような幸運が舞い降ります。
ぜひお友達にも教えてあげて、みんなで幸せになりましょう!!