【企業】富士通、定昇圧縮して賃下げを提案へ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 16:43 ID:qak4lY+A
48 ：84：03/02/11 16:56 ID:mQ9AEVHJ
49 ：527：03/02/11 17:15 ID:mQ9AEVHJ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 17:37 ID:kYKoXTWL
ここだろ、成果主義導入して失敗した会社は｡
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:12 ID:qak4lY+A
ココ以外にも成果主義入れているところは多いが、
ハデにスッコロンダのはココ。
導入の手順があまりにもズサンだった。
ハデにスッコロンダのはココ。
導入の手順があまりにもズサンだった。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:25 ID:TvRg7ogx
もうだめぽ・ｗ・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:42 ID:8NaGb4Sx
>>51
どう導入手順がズサンだったのJARO?
どう導入手順がズサンだったのJARO?
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:42 ID:Zdp2XVpo
成果主義は導入の手順というより評価の仕方がいいかげん。
売り上げの数字しか見ないから、同僚のサポートも導入後のサポートもなし。
社に電話がかかってきても、担当者がいないと「不在です」でガシャン。
売上目標に達成しそうにないと、納品済みの仕事の単価を事後でも下げる、という下請けイジメ。
売り上げの数字しか見ないから、同僚のサポートも導入後のサポートもなし。
社に電話がかかってきても、担当者がいないと「不在です」でガシャン。
売上目標に達成しそうにないと、納品済みの仕事の単価を事後でも下げる、という下請けイジメ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:45 ID:b8WZRSON
富士通の成果主義導入で利用したコンサルさらし上げキボン
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:45 ID:EDQuzzML
だから上司にゴマをすることを成果と勘違いしたんだよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:50 ID:8NaGb4Sx
レスサンクス♪
どこの会社も一緒か…（欝死
どこの会社も一緒か…（欝死
58 ：同じサラリーマンより：03/02/11 18:54 ID:hvnKwlE9
いいな〜
これから、賃下げですか。
私たちは２００２年の夏から基本給が１０％カットになっています
大変ですけど歯を食いしばってでも
頑張って下さい。今は耐えるしか生き残る方法はありません。
これから、賃下げですか。
私たちは２００２年の夏から基本給が１０％カットになっています
大変ですけど歯を食いしばってでも
頑張って下さい。今は耐えるしか生き残る方法はありません。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:12 ID:iFliW85k
成果主義に限ったことじゃなく、
ココは話題になるようなことに真っ先に飛びつくものの、
実際飛びつくだけ。中身なし。
「これからはアイテーだ」とマウスも握れないくせに叫ぶ経営者みたいなのが、
上から下までうじゃうじゃいる会社だから（ｗ
ココは話題になるようなことに真っ先に飛びつくものの、
実際飛びつくだけ。中身なし。
「これからはアイテーだ」とマウスも握れないくせに叫ぶ経営者みたいなのが、
上から下までうじゃうじゃいる会社だから（ｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:23 ID:XVw2hH9S
こんなんで節約できる固定費なんて知れたもの。
解体するしかない。
解体するしかない。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:43 ID:VhAHNCeT
まあだめでしょうね。経済原則に給与制度を合わせたんだから
そのとおり人間も経済原則にのっとった行動をするようになっただけ。
そして全社後戻りの出来ない致命的な社風に生まれ変わった。
アメリカが８０年代にコケた能力給制度持ちこんでコンサルが儲けただけって聞いたぞ。
国ごとバカだ・・・日本。
そのとおり人間も経済原則にのっとった行動をするようになっただけ。
そして全社後戻りの出来ない致命的な社風に生まれ変わった。
アメリカが８０年代にコケた能力給制度持ちこんでコンサルが儲けただけって聞いたぞ。
国ごとバカだ・・・日本。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:41 ID:ErRmzZ7w
コン猿もピンキリ。
糞コン猿が憑いたのか?
糞コン猿が憑いたのか?
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 13:35 ID:NnrCit/T
成果主義を導入したら、もろ無能ぞろいだって事が露見されて
職制とのギャップが大きいからイタイんだろう。
職制とのギャップが大きいからイタイんだろう。
64 ：843：03/02/12 14:29 ID:Wn2Izn9b
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 14:39 ID:qsQT+cRB
成果主義って、すごく評価が難しいと思う。
営業やエンジニアでさえ、チームワークが大切だったりするし
「目先の利益」ばかり追い求めたりすると
客が逃げていくわけだし。
だいたい誰がやってもソコソコ成果が出る分野画あるかと思えば
優秀なヤツが結果がでるかどうかわからない
困難な新規分野に社命でチャレンジさせられてる場合もある。
で、すぐに結果がでないと、評価されないことも・・・。
アフターサービスや補佐する間接部門になると
成果主義の指標が明確に作れないし・・・。
そもそも成果主義を前面に押し出すなら
富士通の場合、社長以下経営陣は総退陣が当然だろ。（ｗ
エセ成果主義なんだよ。
営業やエンジニアでさえ、チームワークが大切だったりするし
「目先の利益」ばかり追い求めたりすると
客が逃げていくわけだし。
だいたい誰がやってもソコソコ成果が出る分野画あるかと思えば
優秀なヤツが結果がでるかどうかわからない
困難な新規分野に社命でチャレンジさせられてる場合もある。
で、すぐに結果がでないと、評価されないことも・・・。
アフターサービスや補佐する間接部門になると
成果主義の指標が明確に作れないし・・・。
そもそも成果主義を前面に押し出すなら
富士通の場合、社長以下経営陣は総退陣が当然だろ。（ｗ
エセ成果主義なんだよ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 16:31 ID:ClccG9+T
成果主義なんて本気でやろうとしたら個人事業主みたいにやらんと駄目だね。
いっそのことバーチャルマネーを会社内で流通させたらどうだろう。
仕事の依頼も引き受けも全てVMで行う。
給料は毎月稼いだVMと交換。後は徒党を組もうが派遣を使おうが自由。
VM稼げない奴は給料もなし。派遣との違いはその会社で偉くなれるかどうかのみ。
出来る奴はどんどん仕事引き受けて稼ぐし、
出来ない奴はしたっ走りでもして奴隷状態。
自然と出来る奴が出世する。どうだ。
いっそのことバーチャルマネーを会社内で流通させたらどうだろう。
仕事の依頼も引き受けも全てVMで行う。
給料は毎月稼いだVMと交換。後は徒党を組もうが派遣を使おうが自由。
VM稼げない奴は給料もなし。派遣との違いはその会社で偉くなれるかどうかのみ。
出来る奴はどんどん仕事引き受けて稼ぐし、
出来ない奴はしたっ走りでもして奴隷状態。
自然と出来る奴が出世する。どうだ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 16:43 ID:z2bOkxLH
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 18:14 ID:BeQsvtkL
樹海に詳しい人を
裏富士通といいます。
裏富士通といいます。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 18:25 ID:afw06W+b
70 ： ◆102GUOkBIQ ：03/02/12 18:29 ID:4G8tBTSd
【さいたま速報】 ＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 2chの管理人、ひろゆきがJBBSに登場！？
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∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜真偽は君の目で確かめよう！
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|http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122&START=1&END=1
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71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 18:33 ID:wRtqEl7s
インセンティブを無視するなんて、頭ないんですか
72 ：,：03/02/12 18:42 ID:sWL8jm0z
韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/ 、,.,.
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/ 、,.,.
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:18 ID:y5u90h2v
んで、組合はどう考えているのでしょうね。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:40 ID:EnPN/ZFR
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:53 ID:uSWDlgsS
あきる野テクノロジセンター内に、監視カメラができ
ました。セキュリティの現状チェックと称して、総務
部がドアの前に大きなビデオカメラをおいています。
場合によっては、完全にプライバシーの侵害ですね。
総務部が女子社員の品定めのために使っているんじゃ
ないの？どうせ品評会とかやってるんでしょ。本社総
務も、西村kも逝ってよしですね。
ました。セキュリティの現状チェックと称して、総務
部がドアの前に大きなビデオカメラをおいています。
場合によっては、完全にプライバシーの侵害ですね。
総務部が女子社員の品定めのために使っているんじゃ
ないの？どうせ品評会とかやってるんでしょ。本社総
務も、西村kも逝ってよしですね。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:02 ID:H6sxHO4b
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:06 ID:92P1W0FA
解体 → ガレージセール
ヽ（`Д´）ｸﾜﾜｧｧｧﾝ
ヽ（`Д´）ｸﾜﾜｧｧｧﾝ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:33 ID:jIf5VXm5
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:32 ID:MD/4FlO2
産業再生機構がｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:27 ID:vS4Wx934
チン下げがｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:46 ID:R3wvPaGi
富士通に勤めてると、住宅ローンが組めますか？
組めるなら、まだ、大丈夫でしょう・・
組めるなら、まだ、大丈夫でしょう・・
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:46 ID:7N2CWr7i
大好きな彼とはじめてやろうとしたとき、やっぱ立たなくて、
インポなのかと、ほんとまじで悩んだＹＯ
でもフェラしてあげると、立たないのにすごい気持ちよがって、
「入れたいよ〜」って言ってたけど、立たないから無理だった。
「一人で出していい？」って言われたけど
「一人でいっちゃダメ！！」っていってから、その日はあきらめたんだけど、
その言葉が良かったらしくて、次に会ったときは、舐めなくてもギンギンに立ってました（笑）
なんかその日以来、オナニーもせずずっと我慢してたんだそうな･･･
http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html
インポなのかと、ほんとまじで悩んだＹＯ
でもフェラしてあげると、立たないのにすごい気持ちよがって、
「入れたいよ〜」って言ってたけど、立たないから無理だった。
「一人で出していい？」って言われたけど
「一人でいっちゃダメ！！」っていってから、その日はあきらめたんだけど、
その言葉が良かったらしくて、次に会ったときは、舐めなくてもギンギンに立ってました（笑）
なんかその日以来、オナニーもせずずっと我慢してたんだそうな･･･
http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html
83 ：名無し募集中。。。：03/02/16 10:56 ID:2kbAnlSl
富士通はリストラは一巡した模様だな。でも予断は禁物。
大手メーカーなかではもうビリだからな。
大手メーカーなかではもうビリだからな。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:15 ID:8IGGvFYc
下げ止まらないのでもう一巡。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:19 ID:LCbkRZdv
バカみたいに安く入札いれて、投げまくりの富士通は
いまだに健全ですか？
いまだに健全ですか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:30 ID:gd6Xv5Ha
＞本給を圧縮し成果主義を徹底して従業員の労働意欲を高める
無能者の労働意欲が高まると会社が傾きますが？
まずは時代劇みたいなわかりやすい社則に改変すれ。
悪事を働くものは打ち首、みたいに。
無能者の労働意欲が高まると会社が傾きますが？
まずは時代劇みたいなわかりやすい社則に改変すれ。
悪事を働くものは打ち首、みたいに。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:51 ID:GdALwGBD
日本ってそのうち、一般社員全員年俸制になるんじゃない？
ベアアップのない固定給制度に意味は無いだろ。。
既に終身雇用は終焉しているのだから・・・。
ベアアップのない固定給制度に意味は無いだろ。。
既に終身雇用は終焉しているのだから・・・。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 12:57 ID:gd6Xv5Ha
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:38 ID:rAKjcv3j
私もついにこの３月一杯で、派遣の期限が切れるのだとよ。
契約更新は無しだと。
お前等、さぞや嬉しかろう？
でも言っとくけれど、
私個人をいくら叩こうが、追い出しにかかろうが、
今のお前等の状況、ひいては日本社会全体の状況が、
何もお前達にとって良くなる訳では無いよ・・・・・・ｗ
その辺、お忘れなく。
契約更新は無しだと。
お前等、さぞや嬉しかろう？
でも言っとくけれど、
私個人をいくら叩こうが、追い出しにかかろうが、
今のお前等の状況、ひいては日本社会全体の状況が、
何もお前達にとって良くなる訳では無いよ・・・・・・ｗ
その辺、お忘れなく。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:22 ID:EHWdqugg
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 12:53 ID:nwUMEYSc
>>「乙カレー。」
舐めてるとしか言いようが無い。
お前等みたいな糞外道は、せいぜい地獄をみるがいい・・・・・。
舐めてるとしか言いようが無い。
お前等みたいな糞外道は、せいぜい地獄をみるがいい・・・・・。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 13:18 ID:cDMs4+m4
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 23:56 ID:QkNOWo9H
国家権力でも、外圧でもいいから、誰か私の敵を討って欲しい！
なおかつ、こんな腐った愚衆社会を叩きつぶして欲しい！
なおかつ、こんな腐った愚衆社会を叩きつぶして欲しい！
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 03:47 ID:bmBUV6ip
最近、某メーカー園児を辞めた折れから見て、成果主義自体は、
まあ自然の摂理に適っていると思う。
で、国内における成果の評価が半熟卵以下の熟成度ってのも理解している。
媚びた者勝ちとか、責任を明確化の名のもとの火の粉振り払いや
上辺だけのチームワークとか抱える問題も少なくない。
その場合にはプロジェクトを通して得られる
報酬・誇り・（難しいけど適材適所な役割を演じた）達成感の充足が必要だ。
その辺を上役がしっかり考えないと社員のモチベーションは「やってらんねぇよ」と
下がる一方ってワケだ。
家族や親に胸を張れる仕事をしているのか？
自分の力を生かせるポジションでプロジェクトに取り組めたか？
何か、自分を駆り立てる要素があれば、次の一頑張りも可能となる。
右肩上がりの成長が見込めない（特に旧財閥系電機大手とか）現状では、
モチベーションの維持がもっともっと重要視されないと、と５年も前から
言ってるのに、やっとそんな話が表に出てくるようでは、お寒い気がして
辞めちまったわけだが。
まあ自然の摂理に適っていると思う。
で、国内における成果の評価が半熟卵以下の熟成度ってのも理解している。
媚びた者勝ちとか、責任を明確化の名のもとの火の粉振り払いや
上辺だけのチームワークとか抱える問題も少なくない。
その場合にはプロジェクトを通して得られる
報酬・誇り・（難しいけど適材適所な役割を演じた）達成感の充足が必要だ。
その辺を上役がしっかり考えないと社員のモチベーションは「やってらんねぇよ」と
下がる一方ってワケだ。
家族や親に胸を張れる仕事をしているのか？
自分の力を生かせるポジションでプロジェクトに取り組めたか？
何か、自分を駆り立てる要素があれば、次の一頑張りも可能となる。
右肩上がりの成長が見込めない（特に旧財閥系電機大手とか）現状では、
モチベーションの維持がもっともっと重要視されないと、と５年も前から
言ってるのに、やっとそんな話が表に出てくるようでは、お寒い気がして
辞めちまったわけだが。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 18:38 ID:Slne4BG4
（＾＾）