2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:02 ID:S5k9pRoy
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3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:03 ID:ZGbak5dO
タダじゃないのかよ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:03 ID:LZNKh6Yi
ヤホー終了ですか?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:05 ID:WApD6YXm
早いのぅ。
6 :
全文載せろゴルァ:03/02/05 20:05 ID:Gz7wtRsA
NTTコミュニケーションズは5日、インターネット技術を使って格安料金で通話ができる
IP(インターネット・プロトコル)電話サービスを3月1日から本格展開すると発表した。
家庭のパソコンを常時接続できるADSL(非対称デジタル加入者線)を使って電話をかけ
る仕組みで、IP電話から固定電話への通話は全国一律3分8円となる。
NTTコムが提供するネット接続サービス「OCN」の会員同士の通話が無料となるほか、
ソニーコミュニケーションネットワーク(サービス名・ソネット)やニフティ、日本電気(同
・ビッグローブ)など、NTTコムのネットワーク基盤を採用する計17社の会員間の通話も
無料になる予定だ。ただ、定額料として月額380円がかかる。NTTコムは昨年12月から
試験サービスを始め、利用者の反応が良いことから本格展開できると判断した。
てっきり、「またお前は騙されたわけだが」かと思った。
とうとうNTTもやるのか・・・。自分の首絞めて大丈夫かね。
NTTコミュニケーションズだよ。
NTTでもなく、NTT東西でもなく、NTTドコモでもない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:07 ID:3XWxfJAh
>全国一律3分8円となる。
YBBより0.5円高いぞ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:12 ID:k0NQpTIL
NTTは今後5年間は毎年リストラしてやっと黒字確保だって書いてあったな。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:13 ID:LZNKh6Yi
NTTのIP電話からヤホーのIP電話にかけた場合って通話料どうなるの?
13 :
:03/02/05 20:17 ID:3poLPzuA
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:26 ID:gIICRT0Z
こういうIPホンの相互接続みたいなものに公共投資を行えばいいのに。
規格乱立で困るのはエンドユーザーだけだもん。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:29 ID:IeuHNG77
NTTコム同士の通話がタダなのか?
17 :
:03/02/05 20:29 ID:3poLPzuA
>>14 そんなに多いのか?
現場では、社員をみたことがない。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:31 ID:LZNKh6Yi
>>13 ヤホーにかけた場合は金取られるのね
ならどっちか一方は潰れる運命にある訳か
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:34 ID:q9zUukhQ
IP電話って停電でもかけられるん?
20 :
:03/02/05 20:34 ID:EECatDDZ
お、本格的に禿げ潰しにかかるのか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:37 ID:1z5XEZw8
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:39 ID:e/ZYgg5I
もうすでに大手10社ぐらいが着手あるいは予定してるよ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:40 ID:xK1Uaf0b
料金と質が問題になるわけだな。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:41 ID:1z5XEZw8
25 :
:03/02/05 20:44 ID:3poLPzuA
ヤホーも提携しないと辛いかも。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:45 ID:bpl4mrha
なーんで BBフォンみたいに無料にできんのか
月々760円も払えん
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:21 ID:j3IrMNI9
じゃあ、BBにしておけば吉
ヤホーとは提携しないだろうな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:27 ID:jnhR/t8s
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:27 ID:360QLyWs
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:56 ID:Yofrfg1C
>>19 無理。
bbふぉんは停電時はNTTの加入者線に切り換わる。
NTT提供端子内蔵モデム使用のサービスも同様。
逆に、光オンリーのマンションとかは停電時はしぼんぬ。
一般家庭の停電頻発になる今夏以降はサポート大変だろうねぇ>光IP電話業者
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:06 ID:56AwrUTM
なんで みかか なのですか?
JISキーボード
>>31 シニス、リラチシ、ハニリイト。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:32 ID:VvOOLrqJ
>>17 ていうか、銀行同様1人あたりの人件費が高すぎる。
35 :
俺は美形だけどね:03/02/05 22:37 ID:awBHfoSS
106キーボードだから解らん
37 :
XXX:03/02/05 22:39 ID:18X0xJ2r
IP電話に関しては既にBBフォンがIP電話シェアの7割を閉めてるから
NTTが追い上げるのは厳しいんじゃないかな。
基本料金は高くても加入者同士の通話料無料ってのが大きかったのかな?
しかも、ADSLに関しては、BBフォンだけじゃなくこれからサービスを
増やしていくらしいよ?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:41 ID:pFsAbYdo
>35
101?
39 :
出戻り二士:03/02/05 22:41 ID:l9q4Kyio
昔ハニリイトっつう同人ソフトがあったな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:48 ID:8L7Q63Qa
>>37 あちこちでの販売促進も激烈で、他社がIP電話を開始するまでには
YBBがもっとシェア、サービス共に引き離しそうだ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:48 ID:PrGnLDKC
IPからIPへの乗り換えなんてセコイこと考えていたら、じり貧。
通常の電話から顧客奪うことしか考えていないと思うが?
>>37
>41
しかしIP電話だけでは申し込めない罠
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:50 ID:YUIohmdS
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:56 ID:hM41Ze9r
>>1 スレタイわかりにくすぎ。
NTTコムとNTTはちがうだろ。
ああ、この糞記者は、きっと知らなかったんだよ。
46 :
XXX:03/02/05 23:04 ID:18X0xJ2r
40
>>41>>
確かにYBBがこのままだまってBBフォンの内容を変えずに販売を勧めていくだけでも
口コミとかの力もあって他社が追いつく前にシェアを占領しそうだね。
くわて、このままのサービスだけでYBB終わりそうにないし・・・。
はやくにシェアを上げていったのが吉にでたんだろうね。
IPからIPの乗り換えは考えられなくもないよね?今はまだ普及してないから
通常の電話からの顧客を狙うしかないだろうけど、これからさきは客の取り合いに
なりそうだねよね・・・。
NTTもそうとうつらいんじゃないかな。公的なことも含めてやっているところだから
下手に値段もさげられないんじゃなかな?
47 :
XXX:03/02/05 23:13 ID:18X0xJ2r
ちなみに前の方(5〜10アタリ)にあった質問なんだけど、
BBフォンを使ってる場合はBBフォン同士の電話代がタダだけど、
他社のIP電話(NTTコムとその他)との通話は通常通り3分7.5円なんだって。
逆にいえば、NTTコムと他社が合同で提供してるIP電話も同じことだから
シェアをより多く獲得しているほうのIP電話を使ったほうが当然無料の相手が多いから
結局いまシェアの7割をしめてるBBが優位なんだね。
聞いた話だと、すでに BB 対 NTTコム+他社 的なものなってるみたいだよ?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:14 ID:RisQQhnU
固定電話終了に王手がかかったな
49 :
XXX:03/02/05 23:25 ID:18X0xJ2r
48>>
そうゆうことになるよね・・・・
距離に応じて高くなるってのは
インターネットができた時点で終わりを告げていたようなものだよね・・
技術的に同じシステムが普通の電話でも出きるのは目に見えていたから。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:28 ID:8L7Q63Qa
>>47 BBフォン包囲網を作りつつあるようだけど、
足並みが揃ってないみたいだよ。
3グループぐらいあって、一つのISPが複数の
グループに参加していたりするみたいだし。
BBフォンと提携するところが出てもいいのに、
過去のしがらみでそうもいかないのかも。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:39 ID:PrGnLDKC
>>49 10年以上昔から常識だったんだけど、なぜ、対応を誤ったのか。>NTT
52 :
XXX:03/02/05 23:41 ID:18X0xJ2r
50>>
やっぱりもともとライバルでもあった他社がよりあつまって
その場しのぎの包囲網をつくっても、少々無理があるんだろうね・・・・
私もBBとどこか他社が提携をしたほうが
両者にとっても手っ取り速く確実な利益をあげられると思うな・・・
でも、柵もあるんだろうけど、BBにとっても提携する他社にとっても
「自分の利益は自分で全部いただきたい」っていう基本的な欲望もあってのことじゃないかな・・・
これは競走思想の根源だろうし。
そこの折り合いもまだ時間がかかりそうだよね。
客の供給にIP会社はついていけるのかしら?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:42 ID:1nVUc3Zk
YBBよりNTTコム系の方が勝つとおもうけどなぁ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:47 ID:qj9rmkgu
>>53 確かに、すでに200万キープしているYBBはかなり有利なはずだけど、
初期の対応のまずさで、いまいちイメージ悪いしね。
その分NTTは安定したイメージがあるし。
普及率が1000万世帯になるまで、何処まで追い上げるかですね。
55 :
XXX:03/02/05 23:48 ID:18X0xJ2r
51>>
うん・・・・どうしてだろうね。
お役人さんとNTTとの絡みがあったのかな。
IP電話より固定電話の方が電話会社としての利益が大きいのかもしれないよね。
くわえてNTTは日本の電話(その他回線通信)の全部の基盤になってるから
基盤としての客からの期待と圧力があったのかも・・・
例えば、電話をつかってるのはおじいちゃんやおばあちゃんもいるでしょ?
その御年よりさん達が時代の変に順応についていくには無理があるもの。
その場合、古くからつかってる変わらないもの(この場合NTTだよね)が変わってしまったら
そういう人達からクレームがくるんじゃないかな?
NTTにクレームがいけば、役人さんにもなんらかの支障がいくとも限らないよね。
56 :
出戻り二士:03/02/05 23:50 ID:l9q4Kyio
200万契約達成は予定通りのペースとか言ってたけど、一千万を半年とか
一年でもぎとるとかYBBの初期に言ってなかったっけ?
57 :
XXX:03/02/05 23:50 ID:18X0xJ2r
53
>>54>>
うん。そうだよね。BBは確かに商品はいいんだけど、やりかたちょっと荒いよね?
なんという情けない価格設定なのか。何の新鮮味もない。
59 :
XXX:03/02/05 23:52 ID:18X0xJ2r
56>>
YBBは1000万件を半年から1年でやるっていってたの?
ん・・・それは無理がある話しだよね?
60 :
XXX:03/02/05 23:55 ID:18X0xJ2r
58>>
価格の設定の変化には流石に限界があるんじゃないかな・・・・
機械コストもあるし・・・・
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:56 ID:Gi6VPG6s
なんだかんだで、YBBがダントツなわけで・・・。
ADSLである以上、逆転は不可能とおも。
はやくヒカリにするしかないね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:59 ID:1PyDWDob
子供に食われるみかかかな
63 :
XXX:03/02/06 00:01 ID:ElGDYP//
61>>
うん。ADSLでYBBに追いつくのは無理があるかもしれないよね・・・
でも、光でも無理があるみたいだよ?
ほら、光ははやいけど、そのぶん基本料金とか高いでしょ?
一般家庭が使うとなると料金安いってのは重要だよね。
しかも、NTTが前光収容地域をかってに作ったせいで結構評判が悪いみたい。
聞いた話によると、YBBの12Mのスピードが15M以上のものもできるようになる可能性があるんだって・・・
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:02 ID:UnORPn4c
YBBがダントツ
か?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:04 ID:qalZ6ASv
プロパイダーがOCNなんで、もう使い初めているんだけど、
送られてきたアダプターがモデム一体式ではないので、
配線がスパゲッティー状態だよ。
あと、機器マニュアルにバグが多くて、別の修正マニュアルが付属しているから、
あまりインターネットに詳しくない人は、設定とかに悩むと思う。
2月末までの実験期間は普通の電話回線への通話は無料なので、
長距離の友人ににかけまくっているよ。
音質は問題無いね。
それと、DNSの値がIP電話専用なんだけど、
速度が倍にアップした。
DNSの反応が良いみたい。
66 :
XXX:03/02/06 00:06 ID:ElGDYP//
なんかね、ADSLをつかってるひとが大体365万世帯いるらしいんだけど
そのうちの200万はYBBって話しを聞いたよ?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:12 ID:48wizv/E
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:12 ID:UnORPn4c
YBBで無料じゃない本当の会員は何人いるのか?
アナリストは「よくて半分」と公言しているが?
69 :
XXX:03/02/06 00:14 ID:ElGDYP//
65>>
あ・・・・・スパゲティはきついね。
ただでさえ電話もとって結構ごちゃごちゃしてるのにね・・・
しかも使い始めるはなから「修正マニュアル」が必要ってのも考え物だね。
DNSってサーバーが公開できるとかいうモノのことかな?
私はよくしらないんだけど・・・どういうものなの??
IP電話の音質はデジタル信号だから割れたりがさついたりってのが防げるからいいよね
ただ、ADSLだとISDNと凄く相性がわるいから
ADSLをつかっていても隣の家がISDNつかってるってだけでスピードが落ちたり
音質が悪くなるらしいね。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:15 ID:oNR8KwQx
みかかバカじゃねーの。
クビに縄くくりつけちゃって。。。
てか、イー悪とか悪貨って大丈夫なの?
プロバイダ連合がどっちにつくか。によって、
戦局は大きく左右されるのではないだろうか。
72 :
XXX:03/02/06 00:18 ID:ElGDYP//
67>>
なんかね、YBBは今年一月の集計で200万件いったらしいよ。
BB単品の話しはまだ聞いたことないんだ・・・
でも、去年の10月末で77件だと、YBBのスピードを考えると100件はありそうだよね?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:19 ID:cSxW7kt1
これって法人でも契約できるの?
あ。でも、孫はこないだの決算説明会で、
「他社との合併はありえない」って言い切ってたか。
75 :
XXX:03/02/06 00:22 ID:ElGDYP//
68>>
YBBで無料じゃない本当の会員?
それって無料キャンペーン中の2ヶ月以外の人ってことだよね?
ん・・・難しいところだよね。
この2ヶ月無料を大きく宣伝して反応がかえってきたのが大体去年の末あたり
だろうから、確かに今の時点で半分かもしれな・・・
これから先どうなるんだろうね?
解約してまた別のADSLで無料期間を稼ごうという人もいそうだし
普通の人はそのまま続けそうだから・・・・・
76 :
XXX:03/02/06 00:26 ID:ElGDYP//
71>>
うん、たしかにそうだよね。
まだどこのADSLについてないプロバイダーは今選択の瀬戸際にいそう。
たしかにシェアをかちとってるYBBはリスクが少ないけど
逆にプロバイダーがいっぱいくっついちゃったとき、そのぶんの儲けの取り分が減りそう・・・
77 :
XXX:03/02/06 00:27 ID:ElGDYP//
73>>
今のところYBBの法人向けのサービスがはじまってないけど、
もうすぐスタートするらしいよ。
法人で掛けてる個人営業の人もたくさんいるものね。
78 :
XXX:03/02/06 00:31 ID:ElGDYP//
74>>
YBBと他社の合併がありえないって言ってたの?
あ!そっか。たしか回線もプロバイダーもYBBで統一してるのも売りにしてるから
プロバイダーとの合併はありえないね。
ってことはプロバイダーはNTTとかのグループにつくか、新しいのをつくるしかないのかな。
でも、作るのは今の現状むりだろうね・・・
今一番厳しいのはプロバイダー会社ってことになるのかな
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:03 ID:fOAaU7gP
なんかずいぶん言葉遣いが丁寧だな
80 :
出戻り二士:03/02/06 02:04 ID:GL5b3B+I
YBBの加入者数、まさか「のべ」じゃないだろうな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 03:30 ID:e8bW6Byb
悪化、イー悪、フレッツ、未だにスプリッタとモデムが別なのは考え物だね。
その点スプリッタだけじゃなくBBフォンまで内蔵させたのはyahooの長所だと思う。
今後スプリッタをパクル香具師も減るだろうし。
82 :
XXX:03/02/06 03:56 ID:ElGDYP//
80>>
さぁ・・・どうんだんだろうね。
でも、今でも変わってるものを「確定」の数字をつけるのは不可能じゃない?
81>>
うん、接続機の類が増えるほど、ややこしいし、壊れたときどこが悪いか分りにくいよね。
他社がコピーをつくるのも難しくなるしね
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 04:06 ID:bXZBV9t/
IP電話には各社が参入を表明しているようだが、
どこもプロバイダー料金時点でちょっと高いし、IP電話を使う為の
基本料別途掛かるし、通話料もYBBより高いんだよな・・・
いまだに「みかか」なんて言ってるやついるのかね
なんか恥ずかしいよな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 05:25 ID:2raS3Z1S
>>43 >ソースでは月額380円となってるぞ。
>大丈夫か。
よく読んでみなよ
>初期費用は500円、基本料金は月額380円(開通月は無料)。
>そのほかに、アッカ・ネットワークスのユーザはIP電話アダプタ内蔵ADSLモデムのレンタル料金として月額780円が、
>フレッツ・ADSLのユーザについてはIP電話アダプタ単体のレンタル料金として
>月額380円が必要となる。なお、フレッツ・ADSLの場合、ADSLモデムは購入か別途レンタルとなる
つまり フレッツの場合アダプタ380円プラス基本料380円 で760円
アッカのユーザーはモデムをかえなきゃならん780円プラス基本料380円
そのほかに初期費用500円
無料サービスのBBフォンとは最初からハンデがついてるな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 05:56 ID:P3nawvu+
だけどもOCNやニフティ、ピックローブが本気で
IP電話に参入するとも思えないんだが。
親会社が長距離通信業者、ファミリー企業として
交換機を納品していて自分で自分の首を絞めないか ?
その点全くNTTとのしがらみのないヤフーは好き放題に
できるな。今のところ先手必勝が功を奏しているいるし。
87 :
(。・_・。)ノ:03/02/06 05:59 ID:vP6glcxJ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 06:02 ID:wJpsXNt1
NTTどの程度本気かどうか次第だな
本気になってやればNTTの天下だろうが
普及させる気がないなら今と変わらないだろう
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:21 ID:3GN3k1YH
あちこちでの販売促進も激烈で、他社がIP電話を開始するまでには
YBBがもっとシェア、サービス共に引き離しそうだ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:47 ID:rzS+lHGY
なんか
「みかか」とか「もせ」とか喜んで使うヤツって
厨くさい
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 10:27 ID:5jjv+uVi
とらみん、んちくらら、、、聞かないな
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 11:07 ID:W8cmjjVH
YBBの人気の核はなんといっても安さ。
ユーザが一番求めているものも(通信速度の速さではなく)価格なので、
YBBはまずそこで高得点を挙げた。
例のNTT回線接続に関する約款変更の問題で、
NTTがYBBを第2グループに指定し、値上げ圧力をかけてくれば、
状況はやはりNTT有利に運ぶ。
YBBも所詮はNTTのインフラ無しには機能しないからな。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 11:14 ID:dDG2KL4z
>>82 ElGDYP//
>> の使い方間違ってるぞ。 スレ番号の前につけるんだ。
↑ 訂正
× スレ番号
○ レス番号
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 11:40 ID:b/qi6pbw
NTTコミュニケーションズは、若い人が多くて、しっかしているよ。
ただ、新人の配属が少なそうなので、下っ端の人が大変みたいだね。
96 :
XXX:03/02/06 11:51 ID:ElGDYP//
>>83>>85>>86>>92 確かに、YBBはADSLをやってる人に関してはIP電話使用基本料金は無料でやってるのは大きいね。
でもこの料金設定が他社にとってもIP電話とADSLを同時に普及させるための
一番妥当なせんだったはずだよね?
インターネットを使ってる人のほうがそういう情報に敏感だろうから、一番最初のIP電話クライアントは
自然インターネット使用者に向けられだろうことは予測範囲内のはずだし。
NTTがあえて(?)IP電話の基本料を別とることにした意図がわからないんだけど・・
どうしてかな?
それと、NTTのYBBへの圧力のことだけど
仮にNTTがYBBに圧力をかけたとしても、今のシェアが大きく動くまでの変化は期待できないんじゃなかな・・
それに、いまのデフレの時代に人気商品の流通を圧迫してしまったら
それこそ経済効果の悪化を招くことにならないかな?
圧力を掛けたNTTに一般市民からのクレームが来てもおかしくないような状況になるきもするんだけども・・・
>>93 ありがとう、気をつけるわね
97 :
XXX:03/02/06 11:59 ID:ElGDYP//
>>95 YBBも若い人が多いらしいよ。
なんか平均年齢30代前後って噂も・・・
行動力と発想、真剣みが全ての活力になる大きな要素でもあるよね。
くわえて昔YBB本当に評判悪かったらしくて、孫社長育成に力をいれて
各代理店にも足をよく運ぶみたいね。
孫社長の発想と着目点、そして大胆な行動は感動するわ。
皆見落としがちなIT革命の盲点をついて新しいサービスで成功を収め始めてる。
(盲点を突いた新しいサービスの例*パソコンや回線がない人の為に、PCレンタル+回線レンタルを始めた)
本当の意味での「ITの商品価値」を上げていってる人物だと、私は思うの。
ブロードバンドユーザーが増えること自体はうれしい。
もっと増えろ。
>>97 そのカキコ、プロバ板だったら完全に「釣り」扱いだな。(w
YBBサービス開始当初、サポート自体本当に劣悪だったから
評判悪かったのも仕方が無い。
今はだいぶ改善されたようだけど、昔は折り返しを忘れるわ、たらいまわしするわで
悪いサポートの典型例という感じだった。
それはひとえに孫社長が「ADSLの接続も分からないような奴はいない」と主張して
サポートを軽視した結果。今は評判の悪さを気にしているけどね。
孫社長が大胆というのは、裏をかえせばソフトバンクの方針はすべて
孫社長の感覚で決まるということだから良し悪しでしょう。
スレ違いスマソ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 12:10 ID:DvW+SNnP
ハゲのまわしものがいるな。
101 :
XXX:03/02/06 12:25 ID:ElGDYP//
ごめんなさい、この前孫社長の記事を読んだばかりで感化されちゃってる部分が多いから・・・
IP電話を使おうと思って知識を均一にするのにココに来ていたのに
ミイラとりがミイラになってしまったわ(苦笑)
因みに私はYBBの者ではありません。あしからず
>>99 そうだったんだ・・・
自分でゆでた熱湯を飲んで目がさめたってことかしら・・・
いい意味でも悪い意味でも今ITで彼が一番ハデで注目をされているけど
パソコン自体が普及し始めて時の、OSのWINDOWSの社長に続くものがあるのかしら?
だとしたら、今のWINDOWSのように「普及は一番、でも商品に限界あり」といった
一般家庭用につくられたがための落とし穴がでてくるってことかな?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 20:41 ID:UnORPn4c
>今ITで彼が一番ハデで注目をされているけど
そうか?発表会では苦笑と嘲笑で記者は
まともに扱ってないぞ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 20:49 ID:H/YcsmWb
>>101 >ごめんなさい、この前孫社長の記事を読んだばかりで感化されちゃってる部分が多いから・・・
YBBや孫氏への偏見が多いからいいんじゃない。素直にいいものをいいと言える勇気が
必要だよ。
>因みに私はYBBの者ではありません。あしからず
色眼鏡でしか人を見れない人はすぐに紋切り型に人を評価するから気にする必要は無いと思うな。
YBBを使っていない奴は、悔しいのか?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:00 ID:UnORPn4c
>>103 逆に悔しいのか?とか感想を持つと
アムウェイねずみが捨てゼリフで
「成功しそうな俺が羨ましくて妬んでるんだろう」
と言うのと同類の匂いがするが?
105 :
XXX:03/02/06 21:12 ID:ElGDYP//
>>102 記者会見ではそうだったの?
私はまだ彼の顔もまともに見ずに記事や評判、やってることしか聞いていなかったものだから・・・
孫氏に関してはまるで無知にちかいのよ・・・・
>>103 ありがとう。
正直間違ったことを言ってしまったのかと思ったから、少しほっとしたわ。
確かに私のこの「因みに私はYBBの者ではありません。あしからず 」って発言も
私自身、人を紋切り型に評価してる表れかもしれないわね・・・
YBBは私も使ってないけれど、商品力は圧倒的に強さをもってるから
自然目がそこにいってしまう・・・
因みにYBBの欠点て何かしら?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:13 ID:vkkqwDsK
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:16 ID:PzrBPyGF
>>106 アダルト?サイトのランキングをクリックさせるやつか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:21 ID:OyRTzS53
まあ、安くなるのはいいこった
>>105 政治屋&総務省を完全に敵にまわしてる点
110 :
XXX:03/02/06 21:58 ID:ElGDYP//
>>109 ごもっとも。それは大きいね。
それによって何が変わってくるの?
XXXが釣り師にしか見えないのは、
2chで心が歪んでしまったのだろうか…
112 :
XXX:03/02/06 22:04 ID:ElGDYP//
>>111 それはない。このだからいうけれど、私はまだお酒の飲めない未成年(爆)
学校でいうならまだ「生徒」の段階。
私はあくまでも話をききたいのよ。
でも、・・・・・このレスじゃそう思われてもしかたないわね(苦笑)
>>112 この板じゃなくて、プロバイダ板にいったほうが情報を得られるよ。
114 :
XXX:03/02/06 22:10 ID:ElGDYP//
>>113 そうしたいのは山々なんだけど、そしたらそれこそ釣り氏にみられてしまうし・・・
できればIT全体の話を聞きたいから・・・
無線LANの会社が、総務省を敵に回して、事業許可が下りずに潰れた。
で、潰れた直後に、総務省が他社に許可を出したりしてたような。
YBBは、露骨にこういうことやられてないところを見ると、
総務省とは、たいして対立してないんじゃないだろうか。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:40 ID:mVj3a5d0
>>115 違うよ
東めたを救済しないと面目が立たなかった
総務省が2種事業者の縛りをゆるくして
SBを泳がせたんだよ
泳がされてる魚が「この池jだけじゃいやだ」と
暴れ出したから困惑していたが
最近は泳がせた魚がピラニアだったことに気付いた
総務省がピラニア狩りにやっと乗り出したところだよ
117 :
XXX:03/02/06 22:41 ID:ElGDYP//
>>115 そんなことがあったの?
総務省を敵にするって・・・いったい何をしたのかしら?
そのころはYBBの評判もまだ悪かったころだよね?
総務省と対立してたらここまでの進出はむずかしかったってことになるよね。
でも、NTTはいったいどうなってるのかしら?
金額設定は社それぞれとしても、当然YBBがNTTの代わりを似合うことは不可能だから
お互いの距離をにらめっこしてる状態かしら
118 :
XXX:03/02/06 22:45 ID:ElGDYP//
>>116 ということは、総務省はこれからピラニアに対して動きだすってことよね?
ピラニアの今の焦りはその圧力からくるものなのかしら?
119 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :03/02/07 00:16 ID:95iQ5OXW
NTTは怠慢だからな
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 04:23 ID:e7uSOiaR
IP電話の提供先で、使いたいところはあるか?
どこが一番多いユーザーを確保できるかが決めてか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 08:17 ID:yHTb77Fg
>>115 小渕政権時代にIT戦略会議に孫が呼ばれていたから
その時の顔利きで露骨な妨害が防げたのではないかな ?
その時から名指しでNTT批判を繰り返していたけども。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 13:11 ID:klC8Fo50
最初は3分20円とかアホなこと言ってた記憶があるが、ずいぶんマシになったな
♥
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 17:13 ID:y9RzMxvX
こういう動きを考えて
従来の電話交換機は増強しない、って発表去年あたりしてたね
でもちょっと遅かったんじゃないかなぁ
業界牽引する側にいれないでいる
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 17:50 ID:N/EOX/S1
いつになったら通話料定額で使い放題プランが出来るのやら…
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 17:51 ID:y/m3gRqG
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:22 ID:ndLv4avs
今時「みかか」と叫んで喜ぶヲタを観察するスレはこちらですか?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:34 ID:16Iop6m1
つーか、ADSLでしか使えない?
FTTHでは無理?
総務省と喧嘩するSBと郵政省と喧嘩した黒猫がダブルのは俺だけ?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 02:21 ID:EhdZc9tb
ヤフーBBのIP電話が伸びたのは、
・街頭キャンペーンなどの猛烈な営業攻勢
もあるけど、
・価格の安さ
・一体型モデムにつなぐだけで、電話機でIP電話がかけられる
という簡便さ・安さも大きいと思う。
他社のIP電話は、値段でも、簡便さでも追い付いていない。論外。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 03:22 ID:oMJOOhBD
IP電話戦争もまだ始まったばっかり。全体数的にはまだまだだから、これから
じゃないかな。YBB対みかかは。なんとなく、地方はやはりみかかが有利で、
都市部がYBBとかかな。
IP電話も普及するのはいいが、信頼性はどうなのよ。
重要な施設には今までの電話(電力供給あり)のままじゃないといけ
なさそうだよね。
まぁ、普段使う分には問題ないけど。携帯もいっしょだし。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 03:34 ID:M9Fc9OdA
アホーはそのうち経営が苦しくなって自ら退散していくだろうよ
あんな糞会社は何するか分からないから
133 :
NTTは所詮交換機が稼ぐ会社:03/02/11 04:17 ID:EhdZc9tb
NTTグループ掲示板より
http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=216&KEY=1033484299&START=16&END=17&NOFIRST=TRUE あ〜いやだいやだこんな会社
16 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 01:13 [ mogU.CUA ]
俺は1の動悸だよ。干菓子だけどね。
普通の会社ってのは無理だよね。NTTはあくまで交換機が金を稼ぐ会社。
それ以外にやってることは(文字通りの)ヒマ潰しに過ぎん。
外から経験もスキルもあるマネージャークラスの人を採用すればSIとかも
上手くやって行けるかもしれんけど、それは電電A採の特権身分がなくなる
ことを意味するからまず無理だしな。
17 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/02(水) 01:16 [ xJyC.x66 ]
> NTTはあくまで交換機が金を稼ぐ会社。
> それ以外にやってることは(文字通りの)ヒマ潰しに過ぎん。
久しぶりにすごい正論を聞いた気がする。
この論と「コムウェア娘はヤリヤリ」は間違いない。真実だ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 08:04 ID:26jmvNeG
てか まだ発表の段階かな 始まってもいないのね
しかもOCNだけ、、しかも有料(基本料プラスアダプターレンタルで760円)
ADSLの付加価値サービスにしては魅力ないよな
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 08:45 ID:Z6c3s236
光の奴はBBフォンだけに加入したほうが安いしな
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 11:08 ID:UGcg90o6
将
来
性
のない会社
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 15:37 ID:MjE1Xy0Q
>>135 BBフォンに加入するには電話回線引かないとだから、
みかか基本料金が月額\2000-くらいかかる罠。
>>137 >みかか基本料金が月額\2000-くらいかかる罠。
このスレの OCNのIP電話も同じじゃん
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 15:58 ID:ttne/1V2
オマエのように固定電話回線も持っていないような貧乏人とは
違うんだよ
>>137 > BBフォンに加入するには電話回線引かないとだから、
> みかか基本料金が月額\2000-くらいかかる罠。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 15:59 ID:ttne/1V2
NTT基本料金は1750円
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:05 ID:ttne/1V2
一般的には1750円だろ?
>>141 > 場所によって異なります
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:11 ID:u/x6FbTF
とりあえずフュージョンは潰れるな・・・こりゃ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:11 ID:JVihwNsW
怠慢NTTと売国奴ヤフーをくらべてどっちが嫌かといえば、
やっぱりソフトバンクが嫌いなんで、
たぶんNTTのIPT使う。
>>139 プ
うちはBフレッツと携帯電話で、固定電話は必要ありませんが、何か?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:38 ID:26jmvNeG
>>145 >うちはBフレッツと携帯電話で、固定電話は必要ありませんが、何か?
ほう あんた137か IPが変わってたんで、、
Bフレッツで いちいちつなぎなおしてるんか
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:42 ID:kDE8YVQO
>>142 場所によって違う。交換局への収容回線数の違いで料金が違う。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:42 ID:27AZMbb4
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:46 ID:oqRv1mmO
NTTなんてはやく潰せよ
日本の通信インフラの発展が阻害されてんだよ!
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:48 ID:UGcg90o6
NTTとソフトバンクをくらべてどっちが嫌かといえば、
やっぱりNTTの方が圧倒的に嫌いなんで、
たぶんYBBの12M使う。
152 :
497:03/02/11 16:56 ID:mQ9AEVHJ
153 :
331:03/02/11 17:16 ID:mQ9AEVHJ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 17:48 ID:q9DbHeKD
コムがIP電話をはじめるけど、NTT東西もやりたがっている。
持株はどう調整するつもりだろう?
加入電話ライトだと、基本料金は2千円以上になる。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 17:53 ID:vQKV5daG
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 18:46 ID:QYKMmd3n
>>154 競争してる演技をしないとグループ完全解体が待ち受けているので必死なのです。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 18:52 ID:oqRv1mmO
交換機のシステム開発してる身にもなってみろよ
やる気ゼロだよ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 18:52 ID:26jmvNeG
>>157 まぁ そう勘ぐられても仕方ない罠
IP電話を やりますって言うアドバルーンばかりでね
17社連合とか言いながら 中身は呉越同舟でどうなることやら
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 23:59 ID:ttne/1V2
>>145 > プ
> うちはBフレッツと携帯電話で、固定電話は必要ありませんが、何か?
固定電話持ってない=貧乏人or学生orフリーター
普通の社会人なら固定電話くらい持ってるのさ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:00 ID:zAAXBfrO
あのね、20Mなんて出るのは局舎に近い一部の人間のみ。
ほとんどのユーザーにとっては意味のない規格なのさ。
高周波数になればなるほど、遠くまでは届かない・・・って言っても
分からんねーだろーな
>>156 > でも20Mが始まったらどうする?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:04 ID:RD+DP9ee
>>157 つうか赤字だろうがなんだろうが、なんかやらないとリストラされるから
採算性なんて考えないでやりたがるんだよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:08 ID:JdejEEjd
光でIP電話が当たり前になったら、固定電話の減少に加速がつくだろうな。
まだやっているところは無いのか?それとも計画中のところは無いのか?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:09 ID:xFGa+tAm
>>161 意味はなくても、数字のでかい方が売れるんだよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:19 ID:ehxZeNC0
>>163 U-Senがやってます
ちょっと敬遠したいけど
UsenがやってるIP電話は高い。問題外。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 03:07 ID:zAAXBfrO
>>164 >
>>161 > 意味はなくても、数字のでかい方が売れるんだよ。
甘いな。それは料金が一緒の時の話だぜ。
ヤフーとかでも8Mと12Mって言ったら、「つなぎ放題でそこそこ
速ければいいから、安い8Mにしておく」っていうオバハンも多い
らしいぞ。
つまり、スピード命のMXやnyユーザーはともかくとして、その他
大勢の消費者に取ってみれば、安いほうがイイってこった。
そりゃまあ、そうだわな。ペンティアムの800MHzでも1KMHzでも
おっさん、おばさんにとっちゃー、普通にネット見れれば大した
違いはない。
168 :
出戻り二士:03/02/12 04:05 ID:+65dcsU8
>>167 モデムレンタル料の方だけ値上げしておけば結構むらがりそうだw
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 00:20 ID:VZLrg76/
インターネットやってるついでに通話料を節約したいだけだ
固定電話を捨てる気は無いよ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 02:43 ID:7Pq3gITr
なんかさ、IP電話って安いだけで面白くないね。
NTTもYBBに対抗するなら、交換機ではできなかった
機能的な付加価値を考えればいいのにね。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 16:39 ID:uadSBkfE
>>160 固定電話なんてライトプランなら月額数百円でもてますが、なにか?
旧世代の人間的な、「固定電話神格論」ですか?
つーかいい加減固定電話じゃなきゃってのやめて欲しいな。
使わない固定電話に金払うのもったいない。
会社からだって携帯にかかってくるのに。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 23:15 ID:3eOgibmO
>>173 >つーかいい加減固定電話じゃなきゃっての
高い固定電話加入時は簡単ながらも信用・身分調査が行われる。
つまり、クレジットカード等と同じで、所有者はある程度の財力的・
社会的信用があるとみなされるわけだ。
無い場合は、基本的に学生・フリーターや基本料すら払えないような人という、
信用力の無い人の分類に振り分けられる(現状の社会では)。
>175
INSライトとかは駄目なんですかね?
>>175 だからマルフクなどの電話加入権取引業者で買う方が安い。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 23:46 ID:JHpB/AyK
中古加入権は電器屋で3万4000円くらい
179 :
188:03/02/20 00:04 ID:yf6Fg6YF
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 01:54 ID:eAfJ4fP9
>>178 中古加入権は変な情報ついてくる可能性があるので、
安く買うくらいならライトプランの方がイイかと。
中古で買った固定電話には半年ぐらいわけのわからん着信や留守電が入ります。
私は留守番メッセージを自分の声で入れてこの状況から脱しました。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 11:30 ID:v7GI6XjB
総務省,東西NTTの県間通信を認可。「広域フレッツ」が3月上旬スタート
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030219/3/ 総務省は2月19日,NTT東西地域会社が2002年11月に申請していた
県間通信業務への参入を認可したと発表した。
認可した業務は,これまで東西NTTが県ごとに構築していた「地域IP網」を接続し,
「フレッツ」シリーズを広域化すること。
これを受けて,東西NTTは3月上旬から
首都圏,近畿圏でそれぞれ広域対応のフレッツ・シリーズの提供を始める予定だ。
モチツケ
>182 コムだけIP電話で無い訳ですかな
>>176 > INSライトとかは駄目なんですかね?
INS ライトで、NTT グループカードを作成したことがある。多分今でも、大丈夫だと思う。
#ようは、電話番号の先頭数桁しか見ていないってことでは?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 14:42 ID:Q5UdoYnv
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:07 ID:Y2L9AcOV
>>174 フュージョン、これは裏技に近いな
ケータイ業者からのいやがらせがなければいいが…
ところで、2月上旬リリースのこのフュージョンに関するスレってあったっけ?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:15 ID:p+4YQ1Al
>>188 13日〜14日あたりに速報スレかどこかで見た。
それにしてもフュージョンって頑張ってる割に未だにマイナーだな。。。
3分20円で個人用途では充分。
1日5時間6時間話すなら、IP電話も考えるけど。
190 :
188:03/02/26 14:33 ID:Y2L9AcOV
>>189 実際漏れのばやい、遠距離通話が多かった時代に、2マソ近く逝ってた
通話料が、一気に5000エソ程度まで下がったからなー。
これくらいになると、更に安くってのは求めづらくなるのよね。
でもケータイ発信で (0038)010 81 90 って…まるで国際通話だ(w
あらためて
http://www.0038.net/ 眺めてみたら、
今後いろいろアグレッシヴな搦め手打ってくるみたいだな。
VPNとIP電話の統合商品には引かれるものがある。
以前仕事の関係で、フュージョンの方とお話させてもろた
ときにあれこれ要望伝えたような気がするのだけど、それの
2/3くらいが実現されつつある。
じつはいかした会社なのかも、ここ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:58 ID:/DqbWcWE
みかかって何?
みかかもパソ通時代からある言葉だけど、全然普及しないな。
>>190 > じつはいかした会社なのかも、ここ。
NTT 系列だったとは思うけど、色々ありますな。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 18:28 ID:2LVk6N7e
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 22:14 ID:pTfx15U1
197 :
山崎渉:03/03/13 14:41 ID:SQ5ye8HJ
(^^)
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:44 ID:BncyDnep
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 00:59 ID:bt9sGmme
次のADSL規格は24Mb
でも昇りは変わらず1.5Mbだし、161の言うようにさらに届く距離が短くなるしで大してメリットがない
それでも、そんなことをしらない一般人は24Mbに飛びつくことでしょ〜 南無
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 11:24 ID:zjWGRlbr
>>201 最後の二段落のつながりが、よくわからない・・・
203 :
:03/03/21 00:03 ID:T3Rqaen7
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 05:14 ID:Tx1OO6mT
厨房な意見だったらゴメン。
正直、IP電話はあくまでADSLの付属サービスであまり収入源として
期待できないと思う。ADSLの加入促進には役に立つだろうけど。
電話を使う人の大多数は固定電話には魅力を感じないと思うよ、加入者同士は
無料だから気にしてるって感じがする。
やはり、この次に期待されるIP携帯電話(無線LANの応用技術?)が
本当の主役だと思う。(インフラ使用でNTTに回線使用料払わなくていいし)
でも設備投資費に莫大な金額がかかりそう・・・。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 05:34 ID:MqcuV05z
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 06:45 ID:36NH+UGr
>>201 >>203 これって 要するに
NTTがISP皆殺し案&親の総取り案を着々と進めている
ってことですね
>>206 それ、ほんわかのコメントそのままじゃん。
あたかも自分の意見かのようにw
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 07:09 ID:R4s5mSz2
ISP料金1円とかだったら、そりゃ二府も曽根も潰れるわな
ISPなくなるかもな
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 08:38 ID:I7BOTM4d
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 10:38 ID:88BzMjmP
NTTからすりゃ、本当の敵は電力系などの足回りまで
提供する一種事業者で、それに対抗する体制を着々と
固めようとしてるってことじゃないかな。
>>203の記事はあえてその辺に触れてないのが若干
意図的な気もする。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 13:57 ID:PJnScDOw
裏を返せば、今は寡占のアナログしかコアが無い
光になると競争状態なので制度屋が苦心している
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 14:06 ID:9aBiQNus
ただ、電力系もNTTが現在電力消費大手なので
無碍にはしないだけなのだろうなあ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 15:40 ID:yA+KxJLs
こんな感じでいくんじゃない?
YBB 3分の1
NTT 3分の1
電力系 3分の1
独占にならないほうが消費者にはプラス
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 15:43 ID:jlLbdeMj
どうだろうね、海外の例でも時間掛かっているから
まだまだ交換機と人員の償却に付き合わされる悪寒
#プラスお上の小遣いの補助も
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 15:50 ID:O2Ur2ChX
まあそれと
ナニを、先生方に配るのか、客に配るのかどっちが良いのだろうね
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 17:07 ID:EaEjerdd
てか、うちの近所はさあ、Bフレッツが来てるのに、なぜかADSLが使えないんだよね。
収容局が光ファイバーだからそれが原因だってさ。
だから、IP電話を使えないよ。(涙
>>216 BフレッツでIP電話すればいいじゃん・・・
アナログ、ISDN、あぼーん
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 18:32 ID:c9g45T5r
と言うか、今更家電話使わないし、コードレス電話高いし
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 18:50 ID:0UXFBTa4
俺ん家は未だに、ダイヤル式黒電話ですが、何か?
226 :
山崎渉:03/04/17 09:13 ID:+ogxVTaw
(^^)
227 :
山崎渉:03/04/20 03:55 ID:kM2kIFkh
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
228 :
山崎渉:03/05/20 04:50 ID:4J0xCFcy
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
229 :
山崎渉:
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―