45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:02 ID:CnxMeBca
>44
訳わからん(゚Д゚)ハァ?
>リップルとVoda-Phoneの間で、瑕疵担保条項が取り決められ
お前本当にアホだろ(笑)日本テレコムは銀行か?国営企業か?
「瑕疵担保条項」の意味わかってる?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:04 ID:A/xA/t+Y
普通の民間企業同士の企業買収でも、瑕疵担保条項付ける場合あるよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:27 ID:v9IlAEma
日本テレコムは、3年後に会社を解散させられ、既存ユーザーは
KDDIもしくはNTT(J-Phone分はドコモ)に吸収される事に決定しますた。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:30 ID:z9iefc/b
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:51 ID:dwK2ueqt
瑕疵=きず
ここではいわゆる不良債権と同義。
企業は帳簿上、資産・負債・資本という経済的基盤の上に成り立っている。
企業の売買は、そのすべてに対しての売買価格が契約で決められ対価が支払われるが、
被買収企業の債権には回収の見込みの薄い債権、潜在的に不良化する債権も含まれる。
貸し倒れにそなえて引き当ても行われているが、帳簿上はあくまで純債権額であり、
また引当金ですべてをカバーできるわけではない。そのため、買収側が将来、被買収企業が
保有する債権が貸し倒れた場合、特約として当該債権を帳簿価格(ないしは契約で定めた額)
で売り手に買い戻させる旨、売買契約書に盛り込むのが瑕疵担保条項。
新生銀行の場合は、当然不良債権山盛りの銀行を受け継いだので、
これを利用して危ない(またはすでに回収不能)債権を政府に買い取らせた。
20は、リップルもこれと同じように、テレコムが保有する債権のうちそういった類のものを
条項をたてに有無を言わさず買い戻させ、会社ゲットウマー、不良債権無しウマーなことを
するのではないかと言っていると思われ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:58 ID:k0NQpTIL
普通そういうのは売却価格で調整されるもの。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:58 ID:cnWCYuEo
日本テレコムなんて会社は、なくても誰も困らない。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:00 ID:HlYKRMfR
54 :
本物の20:03/02/05 20:37 ID:A/xA/t+Y
>>48、49
どうもです。説明能力低くてスマソ!!
>>50 代わりにお礼を言っていただきまして、めるしーぼくうです。
55 :
本物の20:03/02/05 20:40 ID:A/xA/t+Y
すいません、
×>>50⇒○>>53
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:42 ID:xK1Uaf0b
さんまの実績がまた増えたな。
千と千尋DVDといい・・・
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:01 ID:rvaHhdZJ
マイラインは日本テレコム
どうして?
大人になれば分かるって
大人になる前に潰れてるんじゃねーかよ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:50 ID:HlYKRMfR
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:57 ID:iKk30Tp6
>>58 さんまはあのCMをアドリブでこなしたそうだ。職人
どこでもプロの仕事をするが、偉いのはむしろ営業担当者。
潜在的に売れる商品に絞って、さんまを出演させるので、ギャラが高騰する。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:01 ID:OoqRTIMq
わし、携帯はJ−phone,プロバイダはODN,マイラインは全部ミカカだが
どうなってしまうんじゃろ。特に、おでんの行く末が心配。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:17 ID:CnxMeBca
>49
それはわかっているが、民間企業の場合滅多に無いでしょ。
そういうリスクも含めて企業の売買は行なわれる。
ましてやこれは民間、しかも外資同士の話。国は一切関係ない。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:48 ID:p7JXOacy
>>61 >民間企業の場合滅多に無い
根拠となるデータは、どのようなものでしょうか。
加えて、リップルは、一般的な事業会社ではなく、ファンドであるということを
考慮に入れられた上でのご意見ですか?
>しかも外資同士の話。国は一切関係ない
契約社会である欧米企業同士の企業買収では、細部に至るまで両者間の取り決めを
明文化する傾向にあります。日本企業同士の場合より、瑕疵担保条項の設定される
確率も高いと思われますが。
それから、
>>49さんのおっしゃっていることを読まれればお分かりの通り、この場合、不良資産の
買い取り義務を負うのは、voda-phoneであって、国ではありません。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:03 ID:Kq9CEc6t
また日本人の税金でハゲタカみたいな外資が儲かるのね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:06 ID:p7JXOacy
だから政府は関係ないと小一時間・・・
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:08 ID:p7JXOacy
失礼、vodafoneでしたね。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:12 ID:y89CUWKU
JENSはどうなっちゃうんだろう・・・・。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:12 ID:5AGbT8LO
>>61 瑕疵担保条項を基本的に誤解しているんじゃないかな。
瑕疵担保責任というのは、売り手が負うものだし、銀行買収の場合のみに設けられるもの
ではない。
旧長銀は、経営破綻後、一時国有化されたため、買収交渉は、日本国政府とリップルとの
間で行われた。故に、政府が瑕疵担保責任を負うこととなった。
契約とは、当事者同士の合意によって結ばれる。ここでは、信義則に反しない限り、
当事者の裁量により、種々の条項を設けることが可能だ。そのような条項の1つとして、
新生銀行のケースでは、債権価値が一定割合以下となった場合、リップル側は、
政府に当該債権の買取を請求できるという項目が設けられたというわけ。
今回は、ボーダフォンとリップルの間にこのような条項が設けられて、リップルは
美味しいとこ取りで逃げるんじゃないのかとみんなは言っているんじゃない?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:17 ID:zgokKgms
そういえば日本テレコム買収時に、
固定電話部門は切り離さないって
ほざいてなかったっけ?
70 :
出戻り二士:03/02/06 01:50 ID:GL5b3B+I
外資はすぐに切り売りするなぁ。
これで活性化するんだったらいいんだけど、単に混乱をもたらすという事も
十分あり得るから。儲けるためには社会のことは気にしないからね。
71 :
:03/02/06 02:06 ID:xzda8N9D
で、次はどこに売り飛ばすの?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:15 ID:DVyHtBph
高値で NTT に。 (w
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:21 ID:5AGbT8LO
>>70 外資は、日本企業に比べて育成するって観念が希薄だからね。
最初から各事業を売買の対象と見ているようなところがあるよね。
だから、金融投資と同じ感覚で実体投資を考える。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 05:02 ID:H5QYpUQI
KDDがDDIとくっついた時にJTに逃げ込んだKDDの奴多いんだよな。
こんな運命が待ってるとは不運な・・・。
リップルウッドなら整理後ネット部門(イーアクセス含む)だけ切り売り
して後はあぼーんするだろうね。
さて、それをどこが買うか。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 06:07 ID:fgY6Vdps
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:21 ID:3GN3k1YH
ボーダフォンは日本テレコム売却後、日本での事業を統括する持ち株
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:25 ID:d/0qCiUU
そう言えば、新生銀行を介してリップルに潰されたファースト・クレジットは、
どこが買収することになったんだ?
リップルとサーベラスがつるんでたってもっぱらの評判だったよな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 11:25 ID:r6z//MDc
有利子負債1500億円はボーダフォン側に残すなら、
3000億円で買収しても実質1500億円だな。
高いか、安いか。
以前、東電は1000億で買おうとしたらしいからそれよりは高いか。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 13:57 ID:nsI0CgWL
>>73 はぁ?ダメな会社をそれこそ生産性の高い会社に育成しないと、次に売れないんですけど?
週刊誌に書いてあるような、首切りだけで利益があがると思ってるなら間違い。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 13:58 ID:z18PKs4F
「不良債権ビジネスの収益が外国にいってしまうのは、たしかに残念だ。
しかし、税金で尻ぬぐいをさせられることに比べれば、ずっとマシである。」
名言だと思うが。
ま、今回の件とは関係ないけど...
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 18:51 ID:+HnCIjue
投資ファンドであるリップルウッドは年20%以上の投資収益を見込んで投資する。
日本テレコムはIP電話の普及等で将来の業績見通しはかんばしくない。
しかし、冷酷なまでの厳しいリストラで企業価値を高められる目算があるからこそ
投資するのだ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 07:21 ID:yuAYs+MH
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:03 ID:8Cb0HGFv
ホンコンジンにコキ使われるがよろしい。
85 :
師匠 ◆zRMZeyPuLs :03/02/08 22:59 ID:xPS0SzmL
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 23:25 ID:IQyPrES+
PCCWのねらいがわからんよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 01:10 ID:ARc1C8y0
今年、アメリカ留学するんだけど、向こうでJフォンとかって使えるのかな?
この買収でなにか影響ある?
88 :
社員:03/02/10 22:27 ID:rj4OiSr9
もうだめぽ
89 :
○:03/02/11 19:16 ID:07NFir8+
JTと業務提携結んだんだが……どうしよ。
90 :
310:03/02/11 19:25 ID:mQ9AEVHJ
>>89 最近はタバコ吸う人も減ってきてるし、ドリンク事業とか、うまく行ってるのかな。
価格競争に巻き込まれて、バーガーキングのフランチャイズから撤退したのは痛い。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:20 ID:GoXB+Avk
>>91 スレタイ見ろよ・・・
でも世間さま的にはそちらが優勢(w
93 :
92:03/02/12 00:21 ID:GoXB+Avk
と釣られてみるテスト
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
よくコンドーするよ。
ところで、買うのやめたポイ。