1 :
Auditorφ ★:
携帯電話世界最大手の英ボーダフォンは、傘下にある国内固定電話
3位の日本テレコムを米投資会社リップルウッド・ホールディングスに
売却する交渉に入った。売却額は3000億円を超すもよう。リップル
ウッドは旧日本長期信用銀行(現新生銀行)や日本コロムビアなどを
相次ぎ買収、日本テレコム買収で国内通信事業にも参入する。ボーダ
フォンはJ―フォンだけを傘下に残し、携帯電話事業に集中する。
リップルウッドが日本テレコムの全株式を買い取り、日本テレコムの
有利子負債1500億円はボーダフォン側に残す案が有力。3月にも譲渡
契約に調印する見通しで、海外ファンドの対日投資としては過去最大
規模となる。
ボーダフォンは日本テレコム売却後、日本での事業を統括する持ち株
会社、日本テレコムホールディングスとJ―フォンを合併させ「ボーダ
フォン」に社名変更する方針。売却代金は有利子負債の返済に充てる。
同時にカメラ付き携帯や第三世代携帯電話事業を強化、NTTドコモ
などに対抗する体制を整える。
(日経 03/02/05)
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030205AT1D0405204022003.html 日本テレコム
http://www.japan-telecom.co.jp/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 07:08 ID:KZ6ALutU
2
3 :
Auditorφ ★:03/02/05 07:12 ID:???
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 07:13 ID:r6FgM7bZ
2?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 07:15 ID:qQ+zY9Ts
外資に食われてるんなら日本とかJとか使うなよ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 07:27 ID:CBlOwjmT
切り売りされてあぼーん
規制かけろ!政府
日本テレコム、最近調子良いのに哀れだな。
まぁ、ボーダフォンに買われた時点で切り売りされるのは目に見えてたけど。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 07:58 ID:Z2jNx9O4
いやいや、今までの日本テレコムの悲劇は序章に過ぎないよ。
何たって、リップルだもん。新生銀行に「私たちは銀行ではなく
ファンドです」と名乗らせ、貸倒引当金入戻益目当てに、あれだけ
えげつない貸し剥がしを実行した企業だもの。
テレコムもこの先、どうされるかわからんよ。
短期的利益目標未達であれば、容赦なく「あぼーん」かバラされるかどちらか
だろうな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:01 ID:Z2jNx9O4
何よりも、利益目標達成のために何でもさせられるであろう社員が気の毒だ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:06 ID:ReVlennk
買い取ったところで加入者が皆逃げればあぼーん
13 :
J-DSL USER:03/02/05 08:19 ID:gYVITqyh
ODNユーザーはどこに行くことになるの?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:21 ID:Qx8osCyA
最悪なパターンだな。
3年後に日本テレコムは残っているのだろうか。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:38 ID:yO+6c8Dp
昨日西日本で起きたJ-フォンの障害は、
この件と何か関係が?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:44 ID:DGzV2uJ3
ODNはボーダホンだな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:47 ID:tqimT6G+
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 09:35 ID:PTdJBUOG
音声通信部門は完全なお荷物だよな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 10:03 ID:jZyC40sd
今回の買収でも瑕疵担保条項付けるのかな?
新生銀行の場合、瑕疵担保条項をかたに7000億円の債権を政府に買い取らせたんだっけ。
また厄介なことになりそうだな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 10:14 ID:wofRzq+B
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 10:30 ID:DLlcL7JF
外資に買ってもらえるうちは、まだ見込みがあると思うが。
>>18 向こうが板違いだろ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 11:17 ID:DiD90iDH
J-PHONEが日本テレコムから解放されて、ユーザーとしてはうれしい。
テレコム、顧客への態度が悪くてイヤな感じだったから。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 11:37 ID:XYDsj3Mw
え
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 11:52 ID:AW70qhxC
んー、来るべくして来た動きと思われ。
元々vodafoneはJ-PHONEが欲しかったわけだから仕方無い。
ネットや携帯電話はこれからもビジネスとして面白いけど、
従来の電話はIPに取って代わられるから先は尻すぼみだから。
じゃあ、なんでリップルウッドは買うのか? ←大問題
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 12:11 ID:XYDsj3Mw
え
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 12:46 ID:Sqfxbms7
売却するより、KDDIと合併しろや!
んで、NTTとの対抗勢力をつけろ! まじで。
>>25 日本テレコムはデータ通信もやってる。 ODN はもちろん、国立大学とかの研究機関を結ぶ
スーパーSINET ( 10Gbps ) は日本テレコムの設備。それに IP 電話っていったってパケットを
運ぶためのバックボーンネットワークは当然必要になるわけで。
まぁ NTT Com を筆頭に KDDI, 電力系の Poweredcom など対抗馬はいくらでもいるわけだが
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 13:00 ID:CnxMeBca
>20
こういうバカが外資叩きしてるんだろうな( ゚д゚)ポカーン
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 13:10 ID:wofRzq+B
身売り先を電力会社に打診したけど、断れたんだなこれが。
俺ODNだよ・・・
この間8→12Mの工事費払ったばかりなのに、また乗り換えかな・・・
トップルジップ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 13:44 ID:qZklNAa9
結局リップルウッドはどこに売りつけるつもりでしょう?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 13:47 ID:wofRzq+B
>>33 まずはムダを徹底的に削ぎ落としてシェイプアップさせて財務諸表をお化粧します。
35 :
世直し一揆:03/02/05 13:56 ID:pSjQFkCi
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 14:53 ID:sU0eLbrl
J-PHONEは?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 15:08 ID:JNE6bdgK
リップルウッドは徹底的にリストラをやって好財務、高収益企業化して
IPOで利益を出すつもりですか?
それともより高値で売却するつもりですか?
>>29 外資叩くヤツを皆20みたいなのと一緒にするのはどうかと思う。
>>36 J-PHONEは売らないけど、vodafoneブランドに変わる。何か少しカコイイ、、
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 15:08 ID:AW70qhxC
>>28 そのネットワークを海外に広げる構想が有ったと思うのだが、
あんまり進んでなかったはず。
そうこうしてる間に足元(国内)が覚束無くなっちゃったようだが。
次の外資様は金勘定の会社だし、どうなるの?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 15:32 ID:OrfMFhgY
今更、なぜ固定電話?
今後IP電話が普及して
既存大手はどこも大変だと思うが・・・。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 15:39 ID:lBn6uGXs
>>39 だからリップルウッドしか買い手がつかないんだって。
41 :
:03/02/05 15:53 ID:DPp5Cgmm
坂田とかいうバカ社長が株価を鼻にかけて、JR旅客の社長連中を怒らせて、株を売られて、この有様。
坂田が全てのガン。テレコムの社員は坂田を怨め。
しかし、ユダヤ資本(ブォーダフォン)はやることがえげつない…。
>>39 テレコムをただの既存の固定電話会社と思ってお前はアフォ決定。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 18:23 ID:qZklNAa9
電力系との話が破談になった理由って何よ?
44 :
20:03/02/05 18:31 ID:A/xA/t+Y
すまぬ。誤解を与えるような書き方だったようだ。
リップルとVoda-Phoneの間で、瑕疵担保条項が取り決められ、リップル側が、
なりも構わず権利行使するのかな、という意味。
新生銀行に関し、日本政府にしたようにね。
別に外資叩きしてないよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:02 ID:CnxMeBca
>44
訳わからん(゚Д゚)ハァ?
>リップルとVoda-Phoneの間で、瑕疵担保条項が取り決められ
お前本当にアホだろ(笑)日本テレコムは銀行か?国営企業か?
「瑕疵担保条項」の意味わかってる?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:04 ID:A/xA/t+Y
普通の民間企業同士の企業買収でも、瑕疵担保条項付ける場合あるよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:27 ID:v9IlAEma
日本テレコムは、3年後に会社を解散させられ、既存ユーザーは
KDDIもしくはNTT(J-Phone分はドコモ)に吸収される事に決定しますた。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:30 ID:z9iefc/b
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:51 ID:dwK2ueqt
瑕疵=きず
ここではいわゆる不良債権と同義。
企業は帳簿上、資産・負債・資本という経済的基盤の上に成り立っている。
企業の売買は、そのすべてに対しての売買価格が契約で決められ対価が支払われるが、
被買収企業の債権には回収の見込みの薄い債権、潜在的に不良化する債権も含まれる。
貸し倒れにそなえて引き当ても行われているが、帳簿上はあくまで純債権額であり、
また引当金ですべてをカバーできるわけではない。そのため、買収側が将来、被買収企業が
保有する債権が貸し倒れた場合、特約として当該債権を帳簿価格(ないしは契約で定めた額)
で売り手に買い戻させる旨、売買契約書に盛り込むのが瑕疵担保条項。
新生銀行の場合は、当然不良債権山盛りの銀行を受け継いだので、
これを利用して危ない(またはすでに回収不能)債権を政府に買い取らせた。
20は、リップルもこれと同じように、テレコムが保有する債権のうちそういった類のものを
条項をたてに有無を言わさず買い戻させ、会社ゲットウマー、不良債権無しウマーなことを
するのではないかと言っていると思われ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:58 ID:k0NQpTIL
普通そういうのは売却価格で調整されるもの。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:58 ID:cnWCYuEo
日本テレコムなんて会社は、なくても誰も困らない。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:00 ID:HlYKRMfR
54 :
本物の20:03/02/05 20:37 ID:A/xA/t+Y
>>48、49
どうもです。説明能力低くてスマソ!!
>>50 代わりにお礼を言っていただきまして、めるしーぼくうです。
55 :
本物の20:03/02/05 20:40 ID:A/xA/t+Y
すいません、
×>>50⇒○>>53
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:42 ID:xK1Uaf0b
さんまの実績がまた増えたな。
千と千尋DVDといい・・・
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:01 ID:rvaHhdZJ
マイラインは日本テレコム
どうして?
大人になれば分かるって
大人になる前に潰れてるんじゃねーかよ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:50 ID:HlYKRMfR
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:57 ID:iKk30Tp6
>>58 さんまはあのCMをアドリブでこなしたそうだ。職人
どこでもプロの仕事をするが、偉いのはむしろ営業担当者。
潜在的に売れる商品に絞って、さんまを出演させるので、ギャラが高騰する。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:01 ID:OoqRTIMq
わし、携帯はJ−phone,プロバイダはODN,マイラインは全部ミカカだが
どうなってしまうんじゃろ。特に、おでんの行く末が心配。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:17 ID:CnxMeBca
>49
それはわかっているが、民間企業の場合滅多に無いでしょ。
そういうリスクも含めて企業の売買は行なわれる。
ましてやこれは民間、しかも外資同士の話。国は一切関係ない。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:48 ID:p7JXOacy
>>61 >民間企業の場合滅多に無い
根拠となるデータは、どのようなものでしょうか。
加えて、リップルは、一般的な事業会社ではなく、ファンドであるということを
考慮に入れられた上でのご意見ですか?
>しかも外資同士の話。国は一切関係ない
契約社会である欧米企業同士の企業買収では、細部に至るまで両者間の取り決めを
明文化する傾向にあります。日本企業同士の場合より、瑕疵担保条項の設定される
確率も高いと思われますが。
それから、
>>49さんのおっしゃっていることを読まれればお分かりの通り、この場合、不良資産の
買い取り義務を負うのは、voda-phoneであって、国ではありません。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:03 ID:Kq9CEc6t
また日本人の税金でハゲタカみたいな外資が儲かるのね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:06 ID:p7JXOacy
だから政府は関係ないと小一時間・・・
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:08 ID:p7JXOacy
失礼、vodafoneでしたね。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:12 ID:y89CUWKU
JENSはどうなっちゃうんだろう・・・・。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:12 ID:5AGbT8LO
>>61 瑕疵担保条項を基本的に誤解しているんじゃないかな。
瑕疵担保責任というのは、売り手が負うものだし、銀行買収の場合のみに設けられるもの
ではない。
旧長銀は、経営破綻後、一時国有化されたため、買収交渉は、日本国政府とリップルとの
間で行われた。故に、政府が瑕疵担保責任を負うこととなった。
契約とは、当事者同士の合意によって結ばれる。ここでは、信義則に反しない限り、
当事者の裁量により、種々の条項を設けることが可能だ。そのような条項の1つとして、
新生銀行のケースでは、債権価値が一定割合以下となった場合、リップル側は、
政府に当該債権の買取を請求できるという項目が設けられたというわけ。
今回は、ボーダフォンとリップルの間にこのような条項が設けられて、リップルは
美味しいとこ取りで逃げるんじゃないのかとみんなは言っているんじゃない?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:17 ID:zgokKgms
そういえば日本テレコム買収時に、
固定電話部門は切り離さないって
ほざいてなかったっけ?
70 :
出戻り二士:03/02/06 01:50 ID:GL5b3B+I
外資はすぐに切り売りするなぁ。
これで活性化するんだったらいいんだけど、単に混乱をもたらすという事も
十分あり得るから。儲けるためには社会のことは気にしないからね。
71 :
:03/02/06 02:06 ID:xzda8N9D
で、次はどこに売り飛ばすの?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:15 ID:DVyHtBph
高値で NTT に。 (w
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:21 ID:5AGbT8LO
>>70 外資は、日本企業に比べて育成するって観念が希薄だからね。
最初から各事業を売買の対象と見ているようなところがあるよね。
だから、金融投資と同じ感覚で実体投資を考える。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 05:02 ID:H5QYpUQI
KDDがDDIとくっついた時にJTに逃げ込んだKDDの奴多いんだよな。
こんな運命が待ってるとは不運な・・・。
リップルウッドなら整理後ネット部門(イーアクセス含む)だけ切り売り
して後はあぼーんするだろうね。
さて、それをどこが買うか。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 06:07 ID:fgY6Vdps
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:21 ID:3GN3k1YH
ボーダフォンは日本テレコム売却後、日本での事業を統括する持ち株
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:25 ID:d/0qCiUU
そう言えば、新生銀行を介してリップルに潰されたファースト・クレジットは、
どこが買収することになったんだ?
リップルとサーベラスがつるんでたってもっぱらの評判だったよな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 11:25 ID:r6z//MDc
有利子負債1500億円はボーダフォン側に残すなら、
3000億円で買収しても実質1500億円だな。
高いか、安いか。
以前、東電は1000億で買おうとしたらしいからそれよりは高いか。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 13:57 ID:nsI0CgWL
>>73 はぁ?ダメな会社をそれこそ生産性の高い会社に育成しないと、次に売れないんですけど?
週刊誌に書いてあるような、首切りだけで利益があがると思ってるなら間違い。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 13:58 ID:z18PKs4F
「不良債権ビジネスの収益が外国にいってしまうのは、たしかに残念だ。
しかし、税金で尻ぬぐいをさせられることに比べれば、ずっとマシである。」
名言だと思うが。
ま、今回の件とは関係ないけど...
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 18:51 ID:+HnCIjue
投資ファンドであるリップルウッドは年20%以上の投資収益を見込んで投資する。
日本テレコムはIP電話の普及等で将来の業績見通しはかんばしくない。
しかし、冷酷なまでの厳しいリストラで企業価値を高められる目算があるからこそ
投資するのだ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 07:21 ID:yuAYs+MH
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:03 ID:8Cb0HGFv
ホンコンジンにコキ使われるがよろしい。
85 :
師匠 ◆zRMZeyPuLs :03/02/08 22:59 ID:xPS0SzmL
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 23:25 ID:IQyPrES+
PCCWのねらいがわからんよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 01:10 ID:ARc1C8y0
今年、アメリカ留学するんだけど、向こうでJフォンとかって使えるのかな?
この買収でなにか影響ある?
88 :
社員:03/02/10 22:27 ID:rj4OiSr9
もうだめぽ
89 :
○:03/02/11 19:16 ID:07NFir8+
JTと業務提携結んだんだが……どうしよ。
90 :
310:03/02/11 19:25 ID:mQ9AEVHJ
>>89 最近はタバコ吸う人も減ってきてるし、ドリンク事業とか、うまく行ってるのかな。
価格競争に巻き込まれて、バーガーキングのフランチャイズから撤退したのは痛い。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:20 ID:GoXB+Avk
>>91 スレタイ見ろよ・・・
でも世間さま的にはそちらが優勢(w
93 :
92:03/02/12 00:21 ID:GoXB+Avk
と釣られてみるテスト
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
よくコンドーするよ。
ところで、買うのやめたポイ。