【食不信】卵白成分でもダメ　イオンがプリマハム製品を全撤去【無断使用】

イオン、７５０店舗からプリマ全製品撤去＝ベーコン巻きに無断で卵白成分

　総合小売業のイオン（本社千葉市）は１日、「アスパラベーコン巻」の材料に
アレルギーの原因となる卵白の成分が無断で使われたとして、製造元のプリマハム
（本社東京都）との取引を停止し、プリマの全製品を２日に、
系列のジャスコ、マックスバリュなど約７５０店舗から撤去すると発表した。
　イオンによると、撤去対象はプリマハムのハム、ソーセージ、生ギョーザなど１６０品目。
「ベーコン巻」は計４７万パックが販売されており、各店舗で商品と引き換えに返金する。　

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=jiji_society_030202X279&sv=SN&svx=300500&sec=society&ud9=-7&pg=article.html

最近の食不信への出来る限りの対応策のようですが、ここまでくると。。。

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　　　∬ 　　　　　　　　　　　　／
　　　 ∫　　　　∧ ∧　　 　＜　 買ってないけど返金求めるﾆﾀﾞね〜　　
　　 　　~━⊂<｀∀´ >つ-、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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> 最近の食不信への出来る限りの対応策のようですが、ここまでくると。。

今回のは、単なる「不当表示」ではなくて、
アレルギーからみだから、しょうがないというか、イオンの対応は正しいと思うぞ

>>3
むー。あくまでも卵白ですからね。
全撤去っていうのはすごすぎる気がします。

なんで全製品撤去なの？

megmilkも撤去しろ

>>5
メーカーへの懲罰

食不信ならぬ体不信だけのような気がする。あれぐらいでアレルギーに
なってしまう香具師がどうかしてるよ。

普通に食えるもんなら良いだろ。
アレルギーがどうたら言ってるヤツは、山の中に一ヶ月
も叩きこんどきゃ治る。

プリマハム額面割れの模様

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2281&d=b

母さんですか？

問題商品だけ撤去すればいいだろ（本来ならプリマが自主回収すべきかも）
いちいち、こーやって過剰反応すれば関係ない他社商品にまで影響するんでは？
逆に売れるかも、なんて思ってるかもしれんが、甘い。
逆に消費者への不安感を煽る結果にしかならないと思うよ。
小売りも撤去の前に十分な説明責任を果たすべきだ。
安易な商品撤去って結局は「臭いものに蓋」と表裏一体なんだよな。
なぜ、企業は消費者としっかり語り合おうとしないんだ？

もちろんプリマは悪い。悪いが、、、

ずんずん赤字へ突き進んでますね。。。
イオン的に違う面でもお付き合いしにくくなったのかも。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/2281.html

▼プリマハム
http://www.primaham.co.jp/

報道発表資料
http://www.primaham.co.jp/press/press1.html

まだ「製品撤去」のプレスリリースはない。


▼イオン
http://www.aeongroup.net/

ニュースリリース
http://www.aeon.info/cgi-bin/einfo/aeoncorp/news.cgi

まだ製品撤去に関する発表が見当たらない。

ぶっちゃけ、アレルギーを気にするんなら加工食品に手を出す奴にも問題あるよな。
アレルギーなんて関係ない人でも、ちょっとな、と考えちゃうご時世なのに。

>>14
な！？そんなもんだろ？
説明の前に「撤去します！」ってのが、むしろ消費者を馬鹿にした行為だと
思えるくらい社会が成熟しない限りは、また、こんなことは繰り返されるよ。
かと言って「もう加工食品なんて売りません！」なんてことは絶対やらない。
なんか欺瞞にうんざり。

>>15
患者も医者も食品加工会社の表示を信じるしかないのだが。

食物性アレルギー

　ほとんどの若年の食物性アレルギーの患者はアレルゲンとなる可能性のあるもの
（例，卵，牛乳，ピーナッツ，ダイズのアレルゲン）に感受性がある。年長者は
そのような食物や他の食物をごく少量摂取しただけでも，爆発的なじんま疹，
血管性浮腫，そしてアナフィラキシーすら起こす，激しい反応をすることがある。
　アナフィラキシーは低レベルの感受性の患者においても，害になる食物を食べた後
運動をすると起こることがある。

　　一般にアレルギーを引き起こす食品は牛乳，卵，貝類，木の実，コムギ，ピーナッツ，
ダイズ，およびこれらの成分を1つまたはそれ以上含む製品全てである。ほとんどの
一般的アレルゲンおよび全ての疑わしい食品は開始時の食事から除外されねばならない。
開始時の食事に指定されたもの以外，どんな食物や飲料も摂取されてはならない。
レストランでの食事は，食事全ての正確な成分を知らねばならない患者（および医師）
にとって奨められない。常に混じりけのない材料が使われねばならない

>>17
ま、そりゃそうだが、もっと根本的な部分でさ、そんな患者がスーパーの
棚にある加工食品（全般ってことね）に手を出しちゃリスクは避け得ないよ、
ハッキリ言って。素直に材料買って料理しろと言いたい。
正直言って、アレルギー患者でなくとも、だが。

んでもって、ついでに言えば、これはプリマはアレルギー物質不記載で
罰せられればそれで良い。イオンなど小売りはアレルギー物質が含まれる
可能性があることを店頭で表示・説明すれば済むことなんでないの？
今回の問題のタチの悪いところは他の小売りも追随せねばならないだろうな
ってことだよ。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

成分を正しく表示できないなら「食べるな！危険！！」と
表示して堂々と売ればよい。

消費者が他社製品と間違えて手に取ったりしないように、
プリマ製品だけ隔離コーナーを別に設ける必要がある。

大した問題では無い。虚弱体質逝ってﾖｼ!

しかもイオンは撤去・取引停止だけじゃなく、刑事告訴と損害賠償まで
考えてる（ソース毎日新聞）
本気で潰す気だぜ、コレ・・・
体の良いこと言いながらの完全な報復攻撃じゃねえかよ！？
アメリカのイラク攻撃じゃねーんだから・・・

●イオン：プリマハムと取引停止へ　契約違反分かり製品も撤去

　自社ブランドの食品製品に、無断でアレルギー物質を含むベーコンを使用されたとして、
流通大手のイオンは１日、製造委託している食肉、加工食品大手のプリマハムとの取引を
停止し、売り場からプリマハム製品を撤去すると発表した。イオンは、刑事告訴と損害
賠償の提訴をする方針。
　イオンによると、この製品は「トップバリュ　アスパラ　ベーコン巻」（２０８グラム、
販売価格３９８円）で、０２年４月〜０３年１月に全国の「ジャスコ」「マックスバリュ」など
イオングループ約７５０店舗で４７万パックを販売した。
　イオンが、厚生労働省が昨年１１月に定めたアレルギー物質を含む食品の検査法に従い、
自主検査を進めた結果、今年１月２９日、表示が必要な卵白の成分アルブミンが含まれており、
仕様書にないベーコンの使用が分かったという。イオンは既に販売したケースでは、商品と
引き換えに返金するとしている。
　プリマハムは「ベーコンの原料が不足したので、従来と同じ配合のベーコンを探して使用して
ほしいと委託工場に依頼した。その後の経過を確認していなかった」と説明したという。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030202k0000m040111001c.html

>>18
食物アレルギーは、特定の物質さえ避けてれば大丈夫な場合がほとんどだから、
それらを使用した製品は、すべて記載するようになってれば、買うこともできる。
メーカーにとっても、本来、アレルギー患者やその家族にも買ってもらうために、
誠実な記載をした方が賢明だと思うけど。

一連の牛肉偽装にしても国の態度は業者に甘すぎだし、
これくらいやってくれてちょうどいい気がする。
国と違ってビジネスの世界はそんなに甘くない罠。

>>24
なるほど。
製造はプリマでも、イオンが自社ブランドで売ってた製品なわけだね。

イオンにしたら顔に泥を塗られたようなもんで、
ブランドを汚されたんだから報復は当然だね。

厚生労働省

●遺伝子組換え食品及びアレルギー物質を含む食品に関する表示の義務化について
　http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0329-2.html

　遺伝子組換え食品及びアレルギー物質を含む食品に関する表示については、
平成１３年３月１５日付けをもって、関係省令等の改正がなされ、平成１３年
４月１日より施行されることとなっています。
　この省令等の改正について、各都道府県等に対して下記のとおり通知致しましたので、
御参照下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
○食品衛生法施行規則及び乳及び乳製品の成分規格等に関する省令の一部を改正する省令等の施行について
　（平成１３年３月１５日付け食品保健部長通知）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0329-2a.html

○アレルギー物質を含む食品に関する表示について
　（平成１３年３月２１日付け食品保健部企画課長・食品保健部監視安全課長通知）
　http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0329-2b.html

しかし、凄まじい意趣返しだな。
マスコミ発表した時点でプリマ潰し丸出しだもんな。
これ、他社も追随したらとんでもない報復攻撃だ。
自社ブランドに傷→その商品撤去・取引停止じゃないもん。
自社ブランドに傷→全商品撤去＆プリマはアレルギー不記載提訴

潰れる罠

厚生労働省　食品衛生調査会表示特別部会報告より抜粋　（平成１２年７月１３日）

「遺伝子組換え食品及びアレルギー物質を含む食品に関する表示について」について
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1207/h0713-1_13.html

II．アレルギー物質を含む食品に関する表示について
１．表示義務化の必要性
　国際的な動向も踏まえ、消費者の健康被害の発生を防止する観点から、食品衛生法においても
アレルギー物質を含む食品にあっては、それを含む旨の表示を義務付けることが必要。

２．表示の対象範囲と表示方法
（１）対象範囲
　「容器包装された加工食品」とすることが望ましい。
（２）表示方法
　過去の健康障害などの程度、頻度を考慮して重篤なアレルギー症状を起因する実績のあった
食品について、その原材料を表示させる「特定原材料名表示」方式とすることが適当。
（３）含有量との関係

　アレルギー物質を含む食品にあっては、その含有量にかかわらず当該原材料を含む旨を表示
することが必要。
　ただし、高価な原材料が特定原材料である場合には、例えば５％未満、エキス含有など、
それらの含有量、形態に着目した表示も併せて記載されることが望ましい。

意見がまっぷたつに割れているな。

この文書が詳しいかも。

平成１３年３月２１日　食企発第２号食監発第４６号
アレルギー物質を含む食品に関する表示について
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0329-2b.html

>>33
色々ありがとうございました。

アレルギーが原因で死ぬこともあるから、表示は絶対にしないとダメだな

いや表示はしなきゃ駄目だよ、そりゃ。当たり前だよ、んなもんは。
それと全商品撤去はあまりにも話が飛び過ぎではないか、ってことだろ？
その商品撤去と取引停止で十分だと思うが。
あとは司法で裁けばいいわけよ、法律違反だろ？
問題は、これがイオンの制裁措置の意味合いが強いことだよ。
静かに手を引けば良いようなものを大袈裟にアナウンスしたことで、
「プリマ商品の表示は信用出来ない」との印象を植え付けた。
これで他社や一般消費者がどんな印象を持つか？
・・・そんなこと考えもしないほどイオンはバカではあるまい。

>>36
アフォ？
＞「プリマ商品の表示は信用出来ない」との印象を植え付けた。
じゃなくて、「信用出来ない」でおわりだよ。
一般消費者もスタンドプレーということは理解しつつも、悪印象は持たんだろう。

信用できない会社とは取引なんてとてもできません。
自社の利益になるのならまた別ですが。

イオンの売名行為ちゃうの？

プリマ以外の食品会社に対する牽制にはなる｡

　結構甘っちょろい奴が多いんだな。

民事は損害賠償請求があるとして､刑事事件にはならないの？

>>36
トップヴァリュー商品って製造元の記載なしで系列販売元の記載のみだったはず。
イオンが怒るのも無理ないと思うが。

今話題沸騰中のオークション

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31568636

アレルギーが「虚弱」とか「甘っちょろい」とか言ってるやつは文系ﾊﾞｶかね。

>>39
そうね。
こんなことしたら、添加物の入った食品や、加工食品を売っていること自体のほうが
おかしいと思うよ。すべてをさらけ出して売っている製品なんてない。
ほぼ加工してない野菜、果物でさえ、農薬、除草薬等の怪しい線引きとかもある。

それを断固として正すという姿勢なら評価できるけどね。
一社にたいして、生け贄的にやるのではね。

自然界に存在するままのものは、もう商品としては、ほぼない。
人工的に大量生産されたものがほとんど、それを自然界での保存期間よりも長く持た
せるように、細工してあるものまである。そういうものを長年扱ってきているのが
売っている側そのものということを棚に上げている。今頃、生産者だけ叩いて点数
稼ぎはいただけない、行動を起こすなら協力して、前向きに取り組んで欲しいね。

いま、マジでそばアレルギーとか、死んじゃうからね。
単に、かゆくなるとか、そんな問題じゃないんだよね。
家の近所にもジャスコできてくれないかなぁ...

>>46
「使うな」と言う主張ではなく、「使ったら表示すべき」と言っている。

論点をすり替えないように！！

>>46
つうか、生け贄、見せしめで良いじゃん。一番効果的、且つ速攻性があよね。
あんまり、きれいごと言うなよ。

>>46
ぐだぐだと屁理屈こじつけてご苦労さん。関係者の方でつか
既出だがアレルギーは場合によっては生命に関わる事もある
そのアレルギーの原因となる卵白を無断で使ったから、頭にきた
っつー事だろ

はじめてイオン見なおした。

イオンって日ハムと提携してるんじゃないの？
いつも日ハムだけ試食とかやってるけど・・・

>>1
食べ物アレルギーの子を持つ友達がいるが、手作りは当たり前、
米食えないから粟とかヒエを専門業者から取り寄せるし、外食
なんかもってのほか。
私も果物アレルギーだけど、加工食品は、買う前に必ず成分表示
見る。だって見ないと危ない。
アレルギーの人か、その家族にとって、アレルゲンを未表示された
らブチ切れるのは当然。

ところで、なにがキッカケで卵白使用がバレたんでしょ？
客に症状が出たのかな？

問題はアレルギー云々や過剰反応ってことじゃないだろうが。
プリマハムは仕様書どおりの商品を作らない、契約を守らなかったって
とこが問題なんだろ？契約を守らない会社と取引なんかできるわけないじゃん。
>1も変な誘導するなよ。

食品アレルギーで最も厳しいのは「大豆」だったかな。

味噌、醤油、大豆油等がダメなので、
和食が相当制限されて、
日本人なら辛いという話。

しかし、プリマもどうしてこういうことするんだろうか？
今の時代の流れから考えれば、相当に叩かれることなんかわかりそうなもんだが。

>>56
麦もつらい・・・

>>57
そりゃ、株価４７円の企業だからな。伊達に５０円切ってないわナ(w

イオンのこの素早い決断力と行動力は充分評価に値するよ。
まぁ当然といえば当然だが…。

USJや雪印や日ハムみたいに、隠蔽して、なぁなぁにして、言
い訳して…なんてやってたらイオンもボロクソに叩かれるだろ
うしね。

>>54
イオンが、厚生労働省が昨年１１月に定めたアレルギー物質を含む食品の検査法に
従い、自主検査を進めた結果、今年１月２９日、表示が必要な卵白の成分アルブミン
が含まれており、仕様書にないベーコンの使用が分かったという。
プリマハムは「ベーコンの原料が不足したので、従来と同じ配合のベーコンを探して
使用してほしいと委託工場に依頼した。その後の経過を確認していなかった」と説明
したという。

イオン、ちゃんとこういう事をやっているんだな。見直した。

アレルギーが「虚弱」とか「甘っちょろい」とか言う奴が多い割に
タバコの煙ぐらいでヒステリー起こす奴の多い事の不思議。

アレルギーだと場合によっちゃ人死にが出るからな
逝印よりたちが悪いともいえるわけで

アレルギーのことを全く理解してない人間がいることに驚いた。
｢あれぐらいでアレルギーに｣とか、｢アレルギーのことを気にするなら｣とか。

｢卵使った｣って書いたところで売り上げ落ちるわけでもないんだし、
マジで死にかける奴もいるんだからそんぐらい書いとけボケ、ってだけの話なんだが。
｢まぜるな危険｣と同じこった。

意図的に隠す理由なんて無いので悪意ある偽装じゃ無いし、謝罪して済ませりゃ
良かったとは思うが、まあ会社間の問題が絡んでるみたいだしなあ。

( ・∇・)ノこういう品質管理は、灘神戸生協が厳しい。
　　　　　イオンも灘神戸盛況並みに厳しくなったのか？

test

約束を守る、というガキでもわかることがなぜできない？>>プリマ

イオンに逆のことがおこったら袋叩きもんだが、
ここまでやるっちゅうことはしっかりやってるんだろう、



と信じたい・・・。

イオン自体も問題の製品は全部廃棄しなきゃいけないし、
今回のことでは何も得しないんでない？
「卵白が入っていますが、よろしければ買ってください」
とかやるわけにも行かんし。

面白いサイトが見つかりました。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

イオンって、いちはやく逝印の商品を復活させたことで
ニュースになってたよなぁ。
対応が気分しだいというような気がする。
裏でなんかあるんだろうか。

>>70
あのときメチャクチャ叩かれたからね

ここまでやるってことは、イオンは当然危険性が指摘されてる
中国野菜なんか扱ってないよな

食品偽造が横行してる糞業界への懲罰。
おとなしくプリマはお父さんしなさい。

プリマって前からやばくて伊藤忠かどっかの商社の支援受けてたよね

一桁でプリマドンナをまつ

>>虫害ホルダー

ところで、こんだけアレルギー体質の人間が増やした原因は追及しないのか？

>>67
倒産スレスレの企業って、そういうもんだよ。
能力のある社員は去り、無能な人間たちだけになって、先のことを考えたり、
やってはいけないこととかにあまり頭が働かなくなってしまう。

我輩の上司に卵アレルギーの人がいるんだが、その人と外で食事すると
店を選ぶにも苦労するよ。ラーメンはまず食べられないし。

コメント見てて、身の周りにさういう人がいるかいないかでこの事件の捉え
方が違ってるよなーとかｵﾓﾀ

ソバアレルギーですら広く認知されているかどうか疑問だし。

>ここまでやるってことは、イオンは当然危険性が指摘されてる
>中国野菜なんか扱ってないよな
当たり前です！うちは天下のイオングループですよ！
怪しげな商品は一切店頭においてありません！

もしやっていたら・・・流通市場から全店撤退だ！

対応が遅いとかいうことしか知らないくせに、
いざすばやい対応したら「やりすぎ」かよ。
イオンの決断はなかなかできない英断だと思うぞ。

あと>>1
自分の意見を強調するな。ウザイ。スレの流れを操作するなよ

>>72
残留農薬の危険度なんか、卵アレルギーの人が卵を食べるのとは比べ物にならんくらい低いぞ。

>>80
どの記者でもスレ立てたら何か一言付け加えますよ？社員さん。

英断だけど前のしそフリカケの時は大した告知すらしなかったな
この差はなんなんだ

>>82
８０はそういう意味合いで言ってるんじゃないだろ。
中立的な一言（コメント）なら構わないが、偏った私的感情を付け加え
るなってっことを言いたいんじゃないのか？違ってたらなんだが…。

>>84
消費者としてはしゃれにならん話だけど、業界サイドからみたら
おそらくやってられないだろうなというのは理解できる
それがナマで出てくるのが良くも悪くもその道のプロを記者にしたBizNews+のﾈｳﾁだとおもう

ちょっと前トラッカーの個人掲示板に迷い込んだら
「排ガス規制なんかしやがって糞慎太郎ｺﾛﾇ」なんて謀議をしてるのな
そういうのがナマであがってきたほうがおもしろい

まあ予感（＝゜ー゜）ノφ ★ 個人は糞記者だけどな（Ｗ

この業界、法律も何も知らないアホが商品作ってる。
さらに今回の件は、現実に人の命がかかってるから、
牛肉偽装なんかよりずっと悪質。
（まあ逝印の食中毒にはさすがにかなわんが…）

イオンもイオンで、俺が業界にいたころから「うちは
何かあっても責任取りたくない、叩かれたくない」っていう
エエカッコシイの態度が見え見え。だから、ほとぼりが冷め
たら半年くらいでまた再開と見た。

>>65
関東だとちばコープが口うるさい。

>>70
日ハムのときもイオンが再開一番乗りだった。

>>83
しそフリカケの件てどんなんですか？
ウチにあるんですけど．．．

>>87
機械油が混入
人体に影響なし

>>86
法律違反＆病気持ちに当たれば一発あぼ〜んだからな
あとこういうページをでかでかと載っけてる手前もある支那
http://www.aeon.info/topvalu/allergy/index.html

そんな緊急度のわりには告知とお詫びがどこにも載ってないけどな（Ｗ

しそふりかけなんかない罠
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20020613_5.html

ちょっとヤリスギ。

アレルギー食品表示義務違反の罰則には「営業停止」まであるから、
イオン側のポーズと思われる。

アレルギーの恐さを知らん莫迦が結構いるんだな。
そば食って死んだり、ピーナツで死んだり、アレルギーで簡単に人は
死ぬことを覚えておいたほうが良いね。
それからアレルギーは根性や気合で何とかなるものでもない。

>>90
ゆかりっていうのがシソふりかけな罠

日本ハム、またかよ〜。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

撤去したプリマ製品の空いた棚に日ハム製品が代替で並んだら怪しいな。
何か裏取引みたいなのが交されたのかもしれない。

イオンに買物行ったヒト、売場どうなってたかわかるかな？

卵白ってだめなんだ。

プリマ、日ハム、伊藤ハム、スターゼン、阪南、その他大勢。
いまさら、何処が何やっても驚かい。
今後、まともな物作れ。

つーかBの手助けする肉食主義者は池。

>>92
いや馬鹿が知らないだけならいいけど、ここみてると第一線で働く人間まで
「ハァ？イオンええかっこしやな、裏あるんちゃうか」てな感じだからね
（６割はええかっこしだと思うけど）

不謹慎だけど、この国だと、被害者がのたうちまわる姿が報道されて
そのあと長いこと裁判して、会社があぼーんするとこまで煮詰まらないと
アレルギーは認知してもらえなそうな気がするわな

>>93
そうですた、すまそん

>>84
＞中立的な一言（コメント）なら構わないが

そんなもんを中立とは言わん、それは意見がないと言うんだ。
中立とは金や権力に左右されず自分の良心のみに従って
どちらが正しいと思うかを言うことだ。

>>92
アレルギーの怖さを、一般にも知ってもらいたいんなら
もっと低姿勢になれよ。
このスレの被アレルギーを擁護してる香具師って
なんでこう態度が横柄なんだろ？

非部落差別とか、在日に通じるものがあるな。

そんな煽り口調で、「理解してくれ」って言われても虫がよすぎるって。

>>101
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>101
こんな過疎板で釣り糸垂れんじゃねぇよ、ダホ。

>もっと低姿勢になれよ。

横暴でつ。

>非部落差別とか、在日に通じるものがあるな。

２ｃｈのやりすぎでつ。

>なんでこう態度が横柄なんだろ？

自分が見えない人でつか？

釣られてしまいまつた。逝ってきまつ。

アレルギー被害関係者には、薬害エイズのか●だ親子みたいに
腰に手を当ててエキセントリックに行政と企業の責任を声高に追及
したりするﾔｼがいなかったのがいたい罠
あれが良いかはわからないが、あれでずいぶん社会的に認知されたからな

予感記者も「上場企業を守るためならアレルギー患者の一人や二人頃したって全然
ＯＫ」とか主張するならともかく、「卵白成分でもダメ」なんてスレタイに書くのはタダの
無知としかおもえない

>>101
あなたもちょいＤＱＮ入ってるから
自分の子供がアレルギーだってわかればきっと煽り口調になるﾎﾟ

回収した商品にちゃんとした表示のシールを貼って、格安アウトレット商品として再販売すれ。

物事を多面的に考察れきないシトばかりれすね。


１．大企業が多量にメーカーに発注
　↓
２．メーカーは大幅設備投資して増産
　↓
３．大企業が突然注文停止
　↓
４．メーカーは製品を売れずにあぼーん
　↓
５．大企業がメーカーの設備を買い叩く(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　しかも倒産メーカーの再建に協力したとしてｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ

「３．大企業が突然注文停止」→何の理由もなく契約を破るなんて
マネはきょうびしない。「とにかく」理由をつける、見つける
（そのために法務部を設けていたり弁護士を抱えてるんだ）。

まあ、資本主義の世の中では、こんなことはありきたりなんだが、
（中小・零細企業の事例なんて報道されないからな）今回の
場合はプリマの経営陣がマヌケということなんだな。

プリマは財務内容がいくないから、マジで４．に至る可能性があるぞ。
漏れは嵌められたプリマの従業員に心から同情する。

>>108
＞物事を多面的に考察れきないシトばかりれすね。
ご自分こそ（Ｗ
お説の通り、この不祥事を奇貨として、って話はおそらくあるんだろとおもうけどね

でも食品会社が間違えば人死にのでるような食い物売っちゃあまずいだろ如何になんでも

>>108
そんな落合信彦でも考えつきそうなネタぁ自慢してんなよ、恥ずいヤツだな。

早速、店見に行ったらプリマ商品全く無かった。
そのかわり、日ハム商品が溢れていた。

￥・￥・￥・￥・￥・￥・￥・￥・￥・
平成14年11月26日
日本ハム株式会社

厚生労働省の「アレルギー物質を含む食品の検査方法」に
当社の検査キットFASTKITエライザシリーズが採用されました！

http://www.nipponham.co.jp/release/20021126.html


日公がプリマにとどめを刺したようですｗ

ハム会社はいっぱいあるから、一つぐらいアボーンしたほうが
すっきりしていいんじゃないですか。

とりあえず日本ハムとプリマはいらないことが決定したと、

契約を軽視したプリマが悪い。

ビジネスは隙を見せたら終わり

ハム・ベーコンはかなり高級なものでも添加物てんこ盛だから、
アレルギーその他を気にする人は食べないのが吉。ウチの甥（2)は
アレルギー無いけどハム禁止令を出されてまつ。
でも喘息なんだけどね。。。(ノд｀)・ﾟ・。

しかしｱﾚﾙｷﾞｰはホントにﾔﾍﾞｪ。アトピー・花粉症・IBD等増加傾向にある。
化学・工学・医学・分子生物学・統計学の学際による問題の早期解決を
切に望み松。アトピーは治療法探した人はノーベル賞確実だよ〜。

やっぱこのスレ立ってたか。

＞プリマハムは「外注先が使っていた材料をチェックせず、気づかなかった。
＞２度とこのようなことがないよう、品質保証体制の強化を図る」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00000412-yom-soci

もう遅い。日ハムや雪印の件を知らなかったわけでもあるまいに。

>>108
バカか？
コストに五月蝿いイオンがプリマなんぞの設備を欲しがるわけ無いだろう。
維持だけでアフォみたいに金がかかるぜ。

まじ、ショック症状おこす子もいるから・・・プリマハムは命の保証するんかゴラア！

>>111
ネタかとおもって厚労省サイト行ったら
ほんとに日ハムと森永の試薬を使えって指定してあるのな
ﾕﾁｬｰｸ？

＞120
癒着もクソも性能がよければ採用されるだろ。
まぁ採用根拠が公にならない限りはいくらでも憶測できるんだろうけどさ……

やっと全部読んだ。

繰り返しになるが、今回のイオンの取った行動（プリマ全商品回収や取引中止）は
至極当然だと思う。プリマはイオンのPBに泥を塗ったわけだからね。
ただ、消費者から見たら面子云々の低い次元の話じゃない。
人の生命にもかかわること。
当然プリマの他の商品も疑わしい、そう思う人がほとんどじゃないかな。


※PB＝プライベートブランド。イオンならトップバリュのことです。

責任転嫁＆しっぽ霧開始だな
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030202AT1D0200D02022003.html
＞同時に加工食品の製造委託先約200社を半分程度に減らす。
＞2001年6月にかつ味食産が独自に調達したベーコンに切り替えて以降、仕様書と異なっていたことが
＞1日に調査した結果、分かったという。プリマとかつ味食産は資本関係はないという。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030202i412.htm
人氏にが出る可能性ありってことが解ってないと、詐欺罪で告訴するイオンの対応は
異常にみえても仕方がない罠

>>121
アレルゲンの検査キットなんてどこの試薬メーカーでも
作れそうな気がするけどそうでもないのかなあ

>>123
>アレルゲンの検査キットなんてどこの試薬メーカーでも
>作れそうな気がするけどそうでもないのかなあ

標準化する必要があるんでないの？　感度が異なると混乱するでしょ。

俺毎日アスパラベーコン食ってた。酒のアテになんとなく。
遡って請求できるんだろうか？
まだ冷凍庫に6つあるから明日電話してみます。

>>125
1を嫁

アレルギーの人過敏になりすぎちゃう？
他の掲示板でも過激な発言してるのアレルギーの人ばっかりだし

・・・とか思ってるの漏れだけ？

ラモスが悪い

>>126
遡れない訳ですか・・・

>>124
イオンはプリマと「こうやって作ってね」って契約してる。
仕様を勝手に変えたプリマのルール違反。
その後の話はプリマと下請けで争えばよろしい。
食物アレルギーで死ぬことがあることだって十分分かってると思うが･･･

>>125
アレルギーもちなら食べちゃダメよ、ってもう食べたか。

>>127
ゲロ吐きまくって、下痢が止まらない状況を経験してみれ
それでも俺は軽い方だけど、死ぬﾔｼだっているんだしな。

トップバリュのＨＰ見ると、食品表示（特にアレルギー）に関しては
これでもかというほど表示します、表示します、表示しますって書いてあるから
こういう事されたらブチ切れるのが普通だ罠。

これ↓とか安全が尋常じゃない。記録とか取りすぎって思うくらい。
http://www.aeon.info/aeoncorp/news/200207/0712-1.html

>>131
うーーんん・・・わからねー。　卵うまいのに、牡蠣うまいのに。。。
腐った鯖の刺身を食ったような感じなのかな？？

人の痛みを分からないようなﾔｼでｺﾞﾒｿでしー。

もしアレルギーの元になるってことを露知らずに
アスパラベーコンを買ってる>>125がアレルギーもちだったら・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って話になるわけ。

ニュー速＋にあるスレは完全にネタスレになっていた。
っっとに2chは糞が多いな。

>>127
アレルギーまで茶化す糞野郎が多いから

>>133
ちなみに俺も1年前までは牡蠣大好きだったよ。
花粉症とかと一緒で、何時過剰反応を起こすか解らないんだよ。
人の痛みがどうと言う前に、アナタは無知すぎる。

まぁ、あれだ。ここまで読んでてｦﾓﾀのが

(1) 契約という概念について「なぁなぁ」であることに鈍感
(2) アレルギーに対して無知
(3) 他人の身になって考えることで出来ないﾔｼ

が如何に多いかってことだな。

>>133
アレルギーって体が勝手に反応して起こるもんだからねえ。
それまで大丈夫だったのに突然症状があらわれることも多いから怖いのよ。

漏れなんてカニ好きなのに食べた後にジンマシンが全身に出た。
別に食べてる時はおいしいのに。確かカニ由来のたんぱく質がいけないらしい。
今は不思議と大丈夫になった。

>>124
ちょっと探してきたけど安くて簡便なのだと日ハム＋森永しかなさげ
やっぱし食品会社なりのノウハウはあるんでしょうな

見て回ってるとピーナツやそばだと検出限界以下でも
ショックで氏んだ例結構あるそうで(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>125
アレルギー持ちでなかったら卵白でつないであるほうがうまいと思うけど

>>130
下請けはいまでもﾊｧ？なんでだめなの？って思ってるに２５６ウォン

>>132
PBだからね。安全が売りでもあるからその位じゃないとダメでしょ。
俺も小売業で働く人間だから、やっぱり商品に関するクレームだって受ける。
真っ先に言う言葉は「お怪我はございませんでしたか？」だね。
やっぱ手前の所で売った商品でお客様が傷つくのは一番怖いよ。

>>139
メーカーは直接お客様と接することが売り場と比べて少ないから。

>>136
はっきり言おう。無知です。
アレルギーって潔癖症みたいなモンって思うほど無知です。
昔からこんな病気（？）あったのかってほど無知です。

けどエンゼルパイ（だったかな？）の原材料には含まれてないけど
工場で小麦かなにかを入れたことのある機械で製造していますとか書かれてたけど

そこまでしなきゃなんないのってオモタよ。

漏れの友人は婚約者をアレルギーの発作で無くしたが
慰めに来た同僚の女性を５人も押し倒したので同情できませんでした。

>>135
アレルギーファシストとか書いてあってわらかしてもらいました＜ニュー速＋
彼らはアレルギーをきれい好きとか偏食とかの延長線上で考えてるみたいですな
自分や子供がアレルギー持ちにならないとわからないわなあ

>>142
＞昔からこんな病気（？）あったのかってほど無知です。
軽ければ偏食、ショック死すれば原因不明の突然死で処理されてたに１２８元

>>142
自覚してるならROMるなり、解説サイトを探すなり方法があるかと。
ttp://www.hot-j.com/allergy/in.htm
ttp://www.nsknet.or.jp/~katoh/allergy.html
ttp://www.sinbun.co.jp/kenkou/allergy/allergy.html

別に特定の材料を使うのが悪いとか言ってるんじゃなくて、
表示さえしっかりしてくれればｲｲ話なﾜｹ。
アレルギー体質の人は表示を見て買わなければｲｲだけだから。
会社にとっても訴訟を起こされたり、回収騒ぎになるよりﾏｼだろ？

>>142
ああそっか。
そばアレルギーってのがあったけど、あの茶紫の中の黒い点々を
食べると息苦しくなって死んでしまうと自分でたまに思い込んでしまいそうです。
人間の深層心理がそうしてたりしてね。。。＜某200X見すぎか？

ひょっとして地球規模で食物に変動が起きて有害物質が体内に徐々に貯蓄してるのか？
と思ったりもした^^;

あんまり知られてないが小中学生のインフルエンザ予防接種が昔は半分義務だったけど
今はみんな受けなくなったのもアレルギーが関係あるらしいね。
あれは卵から作るし。毎年何人か副作用で死んでたらしい。

全然懲りてないこの組織、
雪印の影が、見えてきたみたい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

>>146
深層意識とは関係ないみたい

>>139で見たサイトの数値だと
そば湯を数滴たらしたお茶を飲んだだけで
ショック死してもおかしくない
もちろんショック症状がおこるまで本人は
そば入りに気づかない罠

あのな・・・
そんなにアレルギーが危険だとかいうんならな・・・
最初にやるのは制裁の全商品撤去じゃあねーだろ！
本当に患者の万が一を考えりゃ、両社で緊急記者会見でも開いて警告、
店頭でも告知すべきだろ、その商品のことを！
順番が違うぜ、イオンの対応は？
売ってたんだから、まず説明責任を果たすのが消費者重視だと思ってたが・・・
どうも、この国のお人は「明確な説明」の前に「臭いものに蓋」が正解と思うようだ。
あげくにイオンが正義のように・・・
あのね、本当にこの問題が重篤な問題なら、該当商品をまず患者の口に入れないため
全力を尽くすのが先だろう。患者以外には特に問題はないわけだし。
取引停止をマスコミに発表するのが先？ふざけるな、と。人の命の問題だぜ？

信じられない程無知な人もいるんだな。
空手を教えてやってる小学生の殆どが「アナフィラキシーショック」という言葉まで知ってたのに・・・
まぁ漫画で得た知識らしいけど。

>>147
シビアなこと言うようだが、インフルエンザ自体の犠牲者数は・・・
という現実も考えねばな。

>>150
＞あのね、本当にこの問題が重篤な問題なら、該当商品をまず患者の口に入れないため
＞全力を尽くすのが先だろう。患者以外には特に問題はないわけだし。
＞取引停止をマスコミに発表するのが先？ふざけるな、と。人の命の問題だぜ？

マスコミがこのことを大きく報道することで多くの人に回収することを知ってもらえて
ちょうどいいじゃない？他にもっといい方法あるかな？

確かに関係ない商品も撤去するのは制裁の意味合いが強いけど、
「プリマは撤去しますた」なんて書いてあったらみんなプリマ製品買わないだろうし。

>>150
単に大変ですアレルゲンの卵白がはいってましただと
いくら記者集めても、ハァ？それがどうしたで終わりになりかねない
最初から上場企業間の全取引停止をぶちあげれば
どんな間抜けな記者でも背景を調査する
最初はイオンええかっこしいかと思ってたけどよく考えると戦術的にただしいわな
策士がいる

>>152
疫学統計上打っても打たなくてもあんまり有意な差がなかったって事のほうが
大きかったと思うけど＜インフルエンザ予防注射の中止

>>154
予防接種中止運動みたいなのは優位性とか余り関係無しで
死ぬかもしれない予防接種なんて子供に打たせないぞ！
てな感じでしたな。
いや、もっともな意見なんだけど。

>>155
接種中止運動なんてのは聞いたことがないですが、ソースがあればご教示ください

現に、はしかの予防接種とかで統計的には年に必ず何人かずつ、死者や脳障害の
後遺症患う子供がでるんだけど、国はそれを見越して基金で補償する体制作って
接種事業進めてるからね。
さらにいえば、インフルエンザ接種はあまり年端もいかない子供にはしないから、
アレルギー持ちは既にある程度解ってて事前に回避可能だしね。>>151の人も書いてるけど
今の学校は子供のアレルギーの管理には結構気をつかってる見たいよ

●プリマハム、外部委託商品について全品検査

　イオンが自主企画商品のアスパラベーコン巻きを製造委託していたプリマハムが
無断で契約と違うベーコンを使用していたとして、同社との取引を全面停止した問題で、
プリマハムは2日、事実関係を認め、プリマが外部に製造委託しているすべての加工
食品を再検査すると発表した。同時に加工食品の製造委託先約200社を半分程度に減らす。

　プリマによると、1998年からイオンへアスパラベーコン巻きを納入しているが、
製造は全量をかつ味食産（静岡県清水市）に委託していた。当初、プリマはイオンの
仕様書に沿って自社で製造したベーコンをかつ味食産へ納めていたが、2001年6月に
かつ味食産が独自に調達したベーコンに切り替えて以降、仕様書と異なっていたことが
1日に調査した結果、分かったという。プリマとかつ味食産は資本関係はないという。

　プリマは自社で製造する商品については定期的に実物を検査しているが、今回のように
外部へ製造委託している商品については書類検査だけで済ませているものもある。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030202AT1D0200D02022003.html

http://www.aeongroup.net/aeoncorp/news/200302/0202-1.html
これも

>>155
×　接種中止運動なんてのは...
○　有意性を無視した接種中止運動なんてのは...

たしか、あんまりきかねえじゃんって話があってそのわりに副作用が
云々って話だったと思うけどどんなもんでしょ
まあ一斉接種中止のせいで某公営ワクチンメーカーがあぼーんしたって話も聞いたけど

あんまりアレルギーの話じゃないな（笑

>>150
ていうか、患者って出てるの？
どこにも書いてなかったけど。

>>156
軽くググってみた。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E4%BA%88%E9%98%B2%E6%8E%A5%E7%A8%AE%E3%80%80%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E9%81%8B%E5%8B%95&lr=lang_ja

当時は婦人団体なんかが煽ってたよ。
「情緒的なワクチン反対運動」
と言われてるね。

＜東証＞プリマが急落――昨年来安値顔合わせ、値下がり率首位

　（10時30分、コード2281）急落。一時は前週末1月31日比16円安の31円と、昨年1月24日に
付けた昨年来安値に顔合わせした。下落率は34％強に達した。その後は売り方の買い戻しで
下げ幅を縮小している。東証一部の値下がり率ランキングでは現在、首位。売買高も既に
900万株近くに達し、同売買高ランキングでも二位となっている。イオン（8267）が製造を
委託していたアスパラベーコン巻きに、無断で契約と違うベーコンを使用していたことが発覚、
これを嫌気した売りがかさんでいる。個人投資家や証券ディーラーによる短期の値ざや稼ぎの
売買も多いようだ。売り手口の上位はＥトレード、松井、ＤＬＪなどが並ぶ。一方、買い手口の
上位にもＥトレード、ＤＬＪ、松井が顔を出している。
　イオンも大幅安。一時は前週末比185円安の2560円まで下げる場面があった。

日経新聞　http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3l0302903&date=20030203&ref=1

で、結局は他の商品は問題ないんでしょ？
アレルギーがなければ問題ないんでしょ？
後は捨てるだけなの？

> アレルギーがなければ問題ないんでしょ？
これはその通り。

だけど、
> で、結局は他の商品は問題ないんでしょ？
とはいかないのよ。プリマのずさんな管理体制（まあ、俺のいた会社も
似たようなものだが）だと、他にもアレルギー記載漏れがあるかもしれない。
普通の小売店だと、とりあえずベーコン巻きだけ撤去して他も至急全品目を精査、
ということになるけど、「責任取りたくない」の行動原理で動いてるイオンとしては
ぶっちゃけ全取引停止のほうが無難なの。プリマの代わりはいくらでもいるから。
（ほとぼりの冷めた日ハムとかw）

> 後は捨てるだけなの？
だろうね。もったいないんだけどね…

イオン　トップバリュ　http://www.aeongroup.net/topvalu/

●アレルギー物質の表示について
http://www.aeongroup.net/topvalu/allergy/index.html

【義務表示】 　　小麦・乳・卵・落花生・そば（5品目）
　　＊ 重篤性が高いまたは発症頻度の高いアレルギー物質を含む食品で、表示が必須であるもの
　　 ※法律で表示が義務づけられている食品

【推奨表示】
　　あわび・いか・いくら・えび・オレンジ・かに・キウイフルーツ
　　牛肉・くるみ・さけ・さば・大豆・鶏肉・豚肉・まつたけ・もも
　　やまいも・リンゴ・ゼラチン（19品目）
　　＊ 既知のアレルギー物質を含む食品で、表示が推奨されているもの
　 　※通知で表示が推奨されている食品

アレルギー物質の表示一覧（抜粋）：PDF形式ファイル
・ハム・ソーセージ・ベーコン　http://www.aeongroup.net/topvalu/allergy/pdf/a_ham.pdf
・卵　http://www.aeongroup.net/topvalu/allergy/pdf/a_tamago.pdf

目薬にスギ花粉が入ってたようなもんだ。
洒落にならんわな。

【株式銘柄】プリマハムが大幅続落、イオンによる製品撤去が嫌気される

【テクノバーン】（2/3 18:43）
プリマハム (2281) が前日比7円（14.89％）安の終値40円で株価は今日の東証１部
値下がり率ランキングでもワースト１位となる大幅安となった。
同社に関しては先週末に流通大手のイオンが自社ブランド商品「トップバリュ
アスパラ　ベーコン巻」に仕様書にはない卵白の成分が使われ、アレルギー物質の
表示義務違反を招くこととなったことを理由にプリマ製品を全店から撤去すると
同時に取引停止処置としたことを発表したことが市場で嫌気される形となったもの
と見られている。
尚、イオン (8267) の株価も前日比80円（2.91％）安の終値2,665円で反落となった。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200302031843

取引先様各位
先般、取りざさたれておりますアレルギー表示指定
原料24品目についての使用状況を再度･･･
つきましては製品仕様書の再提出を5日までにお願いいたします。･･･
お願いだ、一銭にもならねぇー仕事ふやすなよ。
異怨に右ならえのアフォが多くて･･･
まず、柏崎の田舎菓子屋あたりが逝ってくるに10万ウォン。

一般人は問題ないんだから半額で売ってくれよ

＞169
それでたまたま卵アレルギー発症したら泣くに泣けんな(w

友達の子供は卵アレルギーで、ケーキ一口食べたら、
唇が腫れ上がり、顔がむくんで、救急車で運ばれた。

確か日本国民がもっとアレルギーに対して無知だった頃
給食に蕎麦が入っていて、それを食べた児童が亡くなったよね。
以前から学校側に蕎麦アレルギーだから、とお願いしてたのに
ほんの少しでも死ぬ、と理解できなかった結果の悲劇。

自分の中では
この児童の死が、アレルギーに対して敏感になったきっかけでした。

というか、これだけ様々なアレルギーがあるなら、給食で対応するのは無理でしょ。
各個のアレルギーに対応していったら、献立自体が成り立たない。

給食でカバーする人数のうち、アレルギー者が一人とかなら、何とかなるかもしれ
ないけど、複数人いて潜在的な人もいるかもしれないと、素材選びからして、あれ
もダメ、これもダメ、あっちもダメかもしれない、となりどうにもならない。
またノーアレルギー者は、自分を実験台にしても確認のしようがない。

死ぬ危険性があるなら、個人や各家庭で対応するしかないよ。
またそこまで危険なら、一般食材をも扱っている店でなく、独自のルートを開拓して
混入がありえないルートを作り上げたほうが良い。併設販売では、事故の可能性は排
除できない。アレルギーはそこまで大変というのなら、自らがやるべき。

ノーアレルギーの人は、何も問題ない。でも少しでも混入したら危険では、はっきり
言って、ノーアレルギーの人と共存するのは無理でしょ。共存しようとすれば、アレ
ルギー者がリスクを負うのは必然。同じものが食べられないなら、徹底して自らが責
任を持って選別すべき、死ぬとか言うなら、危険なものは、少しでも他人任せにせず
徹底的に排除するべき。食べ物自体が生死を分けるなら、他人にゆだねる部分はなく
すべき。

アレルギー患者は慢性病人みたいなものです｡
病人には常人と同じ感覚で接してはいけないのです。
守ってあげなければならないのです。
弱者の立場に立つのが一般道徳ですからイオンも思案の末にプリマには
犠牲になってもらって、その他のメーカーへの戒めとしたのです。
　大きな流れの中では今回の判断が正しい物であり　食品業界、小売業界全体に
とってプラスであるのは事実です。
　あくまでも「売上」と言う立場に立てばそうなります。
一般の「常識」、食生活の「歴史」などからすれば異常な状態だと思います。

まあ日本人って、結局和牛食ってるし、MEGMILKも飲んでるわけで
一時的に落ち込むのを耐えればなんとかなるっぽ

食の細分化が
ますます進む、って事かな。

日本は今まで表示内容に無知過ぎたのだから
いい機会なのでは。

>まあ日本人って、結局和牛食ってるし
仮に脳症にかかった牛の肉（通常の部位）を食べても影響ないそうだ。
白井で脳症が発生した頃、半額で売られていた北総牛の牛肉を食べ、
千葉産源乳を使った牛乳を飲んでいたぞ。

>MEGMILKも飲んでるわけで
日本ミルクコミュニティには旧農協牛乳（オレンジ色のパッケージ）も
統合されている。

>>175
食べない人は相変わらず食べていない。

８割の主婦は今年になってからのアンケートでも
「牛肉の安全性に不安」と回答している。

あのさ、たぶんイオンがここまでのことをやったのは
ここまでやらないと今までここに書き込んできた皆さんを含め
消費者に許してもらえないと思っているからでしょ。
プリマだってそれくらいの事は分かっていると思う。
この騒動の原動力は誰でもない頭でっかちで日本の消費行動を
難しくしている日本の消費者なんだよ。

あのさ、漏れみたいなアレルギー持ちに言わせりゃ、アレルギーなんて
なる人はどんな食材だってなる。こんなこと繰り返していたら廃棄される商品ばっかりで
食える物なんてなくなっちまうぞ。
ちなみに、今日は漏れは仕事は休みで久しぶりに家でマターリしています。

>>179
（ ﾟДﾟ）ﾊｧ?

http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200201_3.html

原文の内容は小麦だけど、卵に言い換えたら今回のPB商品そのまま。

仮にPB商品 "TOP VALUE" ではなくプリマブランド商品なら、これほどの
騒ぎにはならないはず。

無認可添加物の使用食品　国も企業も柔軟に対応を
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200206/14.html

最近ハウスダスト症候群に認定された。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やなかんじ〜

>>182
読んだけど、例えば今回のばあい
卵入ってますけどアレルギーじゃなければ大丈夫って掲示したり
商品にシール張って知らせて売ったところで消費者は買わないと思うのだが。

>>173
＞ノーアレルギーの人は、何も問題ない。でも少しでも混入したら危険では、はっきり
＞言って、ノーアレルギーの人と共存するのは無理でしょ。共存しようとすれば、アレ
＞ルギー者がリスクを負うのは必然。同じものが食べられないなら、徹底して自らが責
＞任を持って選別すべき、死ぬとか言うなら、危険なものは、少しでも他人任せにせず
＞徹底的に排除するべき。食べ物自体が生死を分けるなら、他人にゆだねる部分はなく
＞すべき。

だから、アレルゲンを使うなとは誰も言ってない。
使った場合は表示しろと言ってるだけだよ。
ちゃんと表示されてれば、アレルギーの人は、自分の責任で避けれるだろ。

お知らせ　http://www.primaham.co.jp/press/030204_1.html

　平素は弊社商品に格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　この度、弊社が製造委託先から仕入れ、弊社が販売した「アスパラベーコン巻き」、「ポテトベーコン巻き」、
「ミニチーズポテトベーコン巻き」、「ミニグリーンアスパラベーコン巻き」におきまして平成１５年１月３１日
製造分まで、アレルギー物質に該当する原材料が含まれているにもかかわらず表示されていないことが
判明しました。但し、その他の品質面には全く問題ありません。
　食品アレルギーのあるお客様やご家族をお持ちの方にはご心配をおかけして申し訳ございませんでした。
お手元に当該商品がございましたら、回収させていただきますので、誠にお手数ではございますが、下記まで
ご連絡いただきますようお願い申しあげます。後日、現品を確認し、品代金をお送りさせていただきます。
　お客様、お取り引き先様には、多大なご迷惑をお掛けいたしますことを深くお詫び致します。
　弊社といたしましては、この度の反省を踏まえまして、お客様に安心してお召し上がりいただけますよう、
より一層の品質管理に努めてまいる所存でございます。
　何卒、ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。

平成１５年２月４日　プリマハム株式会社

本日、プリマより発表された「お知らせ」によると、
他の商品にも問題があったということらしい。

アレルギーを舐めすぎ
アレルギーで喘息発作で死ぬ人もいるのに

イオンが言わなかったらプリマブランドの製品の非表示問題は
闇に葬られたかもしれないわけだが。

素人の俺から見ても、イオンが最近調子こいてるのが
よくわかる。岡田ってのは何様のつもりなんだろう。
とりあえず、俺はイオンではかわんよ。

ここで怒ってるアレルギー持ち（身内含む）の方には酷かもしれないけど
間違ってアレルギー持ちの子供がこれ食べて亡くなって
社長がＴＶカメラの前で土下座して謝罪で会社あぼ〜んまで行かないと
たぶん国民の半分くらいはどうしてこれがおおごとになるのか理解できないと思う
逝印の食中毒牛乳よりある意味悪質なのにね


>>179
騙りでなければアレルゲンをカキコよろぴく

>>190
こういった事なら、調子ブッこいても良いと思うけど

つーか、コレくらいの物を食べただけで、
ダメになる人がいる事は知っていたが、
反響がココまで凄いとはな。

なぜ卵白がダメなんだ？
そうした体質になってしまった人がこれだけ多い事が
烈しくおそろすぃ。

中田氏されてアレルギーで死ぬヤシもいるんだから
大変なことなんだぞ。

>>184と>>185が何気に矛盾してる気がするな・・・
イオン擁護派のこの矛盾が同居してるのが何か変だと思うんだよ。

そんなに「大変なこと」なら、既に買っちまった人に結局は「返金します」しか
対応を取ってないのは生ぬるい、との考え方もある気がするし。

プリマを擁護したり大した問題じゃないって言ってる奴らは仕事辞めてくれ…。
仕様書と違うものを持ってきて、「大して違わないからいいでしょ？」と言いそうだ。

例えば、純国産を売りにした車を作りたいので、すべての部品を国産で
注文したのに、アジア製部品を混ぜ込んで置きながら「走るんだから
いいじゃないか」というようなもんだ。
ブランドイメージ、商品価値というものが全くわかってない。
いい加減な仕事しか出来ない奴ら。

プリマ擁護っていないんじゃないの。
今回は、イオンも悪いでしょ。

アレルギー患者も障害者認定してもらった方がいいよ

だから売ったイオンは悪い（消費者から見て）
作ったプリマも悪い（イオンから見て）
孫請けも悪い（プリマから見て）

でもプリマは隠蔽しようとしましたよ

PBが安心・安全うたっていたからブチギレですよ

消費者はイオンにブチギレですよ

株下げてますよ

>>195
１８４はイオン擁護派じゃないだろ
そもそもアレルギー持ちからすればある意味イオンも同罪だろ
頭下げてるから許すってやつと、いんや許せねえってやつがいて当然だとおもうけど

あとアレルギーは突然発症したりするのがやっかいだ罠
半島叩きや被差別部落叩きのノリで、俺とは無関係の異分子叩くべえってんで
ｶﾞｼｶﾞｼ叩いてるﾔｼは、自分が発症して卵が１ｍｇでも入ってる食品喰うと
転げ回って苦しむような体になったらどうするんですかね〜（藁

イオンのPBって｢安心･安全｣を謳ってるの?　だったら生協並みの
調査報告を要求しなかったイオン側にも責任はあるな
(消費者への説明については既出なので省略)

食品業界は企業秘密を盾に情報公開しないから 販売側の強力な権
威を行使しないとこういうようなことは絶対起こるからね

>>201
生協もこんなことがあったりする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030204-00000001-mai-l07

>>200
そこまでいったら完全な病人では？
加工食品はもう控えて、素材から調理したほうがいいよ。

目の見えないところで何かが混入されて加工されていることは変わりようがない。
そこまで表示を信頼するってのは、無用心すぎるよ。

結局、金銭や面倒というのがあり、表示を信用するとというのと引き換えに、リス
クを受け入れているわけでしょ。でも徹底した自己管理して、そもそもがアレルギ
ー元になりそうな加工食品そのものを回避したほうがいいよ。

プリマの話を まっプリマからするなよ

>>202
卑怯な言い方になるけど販売者が製造元のチェックをいちいち
しているわけじゃないから そういうことも当然起こりうるよね
似たような話を聞いたことあるし

俺が言いたいのはそういうことじゃなくて 生協に食品を販売し
ている業者は｢生協がうるさいから〜…｣と下請けや原料販売者に
色々請求してくる事実のことを言ってるの
｢イオンはうるさいから…｣って思われたら 意図的かつ悪質な
方法を使わない限り｢実が卵入ってマスタ｣みたいなことにはな
らないはずだから

インキンかと思ったらアトピー

藤本●貴盗撮10
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希盗撮5
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
浜崎あ●み盗撮8
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や盗撮4
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
安倍な●み盗撮9
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854

ＰＢ購入１割未満／外資系スーパー利用実態で調査
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash03020505.html

>>203
だから全然違うんだって。反応するのはアレルゲンだけなの。
アレルゲンさえ入ってなきゃ、どんな物食べようが、普通の人とおんなじなんだよ。
他の物質に対しても弱いわけじゃない。

日本ではメジャーどころのアレルゲンは、加工食品に表示を義務付けて、
それらにアレルギーがある人が、『素材から調理』しなくても済む普通に近い生活が送れるように
してるんだよ。表示するだけなら、コストはかからんからな。

イオンも悪いんだよ

例え話、「例え」なんですけど、
プリマハムが野中とすると
イオンは誰になるのですか？

まぁよく頑張ったよ。

去年からずっと株価50円を逝ったりキたりで、
何とか凌いでたからなぁ。。。潰れる潰れるって噂されながら
日ハム騒動で奇跡の延命したが、こりゃとどめだな・・・。

プリマ潰れるのかぁ

プリマの契約違反ということはわかるが、撤去された食品は
どうなるのだろう。捨てるんだろうな、多分。
食い物粗末にしちゃいけませんって教わった俺としては
撤去に反対。表示を改めれば済む話なんじゃないのか？

>>214
＞食い物粗末にしちゃいけませんって教わった俺としては
ぷ。

>>211
いや、むしろプリマがムネオでイオンが野中

>>214
ルンペンに恵んでやれ。

>>209
コストかからないってのは言いすぎ、実際イオンは検査しているわけだし、検査も
せず表示もしなかったプリマはコストかかってなかったが、結局高くついた。コス
トかけなかったから、イオンとアレルギー患者に袋叩きにあっている。

それに、もともと肉製品なのに卵が入っているって事は製造に必要だからなんじゃ
ない、加工食品そのものだよね、何でも入れる。今回は卵無しのを開発か製造する
必要がある、表示だけの問題とは思えない。

>>214
正しく表示しないプリマ製品は“食べ物”とは言い難い。

　強いて言うなら“食い物？？”か。

>219
俺アレルギーじゃないから、表示はどうでもいいんだが。
まあ、飽食の時代では、こんなもんか。
俺外国駐在してた事があって、食糧難てのを
実体験してるからねえ。俺が例外なんだな。

【反アレルギー厨】
プリマがかわいそう→食べ物を粗末にするな
に論点をシフトしていますが旗色は相変わらず悪い模様

>>4
卵アレルギーを軽く見過ぎ。
「アレルゲン表示をしてます！」ってのが売りの商品だぞ？
わかってる？
予備知識がないならスレ立てない方がいいよ？

>>10
プリマなんてだいぶ前から額面割れだったわけだが。

>>13
適当なこと言うなよ。前からこんな感じだよ。

>>59
３０円台から回復してきたわけだが。

イオンの取引無くなったらマジであぼーんですか？

>>222
＞卵アレルギーを軽く見過ぎ。
＞「アレルゲン表示をしてます！」ってのが売りの商品だぞ？

ならその商品を回収すればいいわけなんだが。
アレルギーを軽く見なくても店頭で「アレルギーの人は気をつけて下さい」
とでも呼びかければ済む話なんだが。
でも、健康な人には何の問題もないものが大量廃棄されるわけだが。

アレルギーの大変さを持ち出して強弁するというのは、あまり感心せんな。
それはそれ。これはこれ。
表示義務違反・契約違反については言うまでもなく問題なのだから。
その対応に全商品撤去が妥当かどうか？が論点なわけであり、アレルギーの
症状など関係ないのでは？

>>225
店頭呼びかけには店側への周知徹底が必要。
もし一店舗でもパートやバイトがミスをしたり、クレーマーが買った場合シャレにならないくらい叩かれるんじゃ？
そんな商品を店側が積極的に置くと思う？
小出しの対応で消費者の理解を得られた例は無いと思うんだが。
商品が勿体ないのは言う迄もないが、このご時世で食品を扱う以上、
過剰な対応をせざるを得ないかと。

つか、論点なんか誰が決めたんだ？

>>225
原材料の表示が誤っていて、何が含まれているか分からない
ような食品を「何も問題がない」と断言できる根拠は何？

>>222
まぁ漏れも卵アレルギーなわけだが。

>>225
不誠実な会社とはかかわれんということだよ。

>>228
このスレでこいつが一番嘘つき
まんじう恐いと同レベル
記者除名申請しますです

てすと　てすと

>>230
意味不明。
卵アレルギー、花粉症(ブタクサ、杉、ダニなど)はあるぞ。
アトピーも昔あったとか。。。
卵食って死ぬレベルじゃないけど。

って煽りにマジレスしてもしょうがないのか。

>>225
アレルギー表示の誤りのある商品は法令違反になるから販売できない。
違反者には厚生労働省から業務停止処分を命じられる可能性すらある。
「アレルギー無い人はど〜ぞ」とか「上から卵のシール貼っとけ」っていう幼稚な論理は
通用しない。
イオンの対応は当然すぎるくらい当然。メーカーの公表も今の食品不信の中では止むをえない。
もし、内部だけで処理していたらイオンが消滅するくらい叩かれているぞ。

>>233それを勇み足の告訴に結びつける必要がないので
売名行為だと叩かれているわけです。つーかスレの流れ読め。

完全に「イオン」の悪質な嫌がらせだな。
某同業者から頼まれたのかな？

>>232
じゃあ、卵アレルギー持ちだけど死ぬレベルじゃないってことで、
かえって軽く見てるんだな。
卵アレルギー＝死ぬレベルじゃない
ではなくて
あんたの卵アレルギー＝たまたま死ぬレベルじゃない
と認識すべき。

漏れが12年前からひそかに研究している「背骨のゆがみと病気の関係」を誰か聞いておくれ。

>>237
聴くから、思う存分語ってくれ。

ｦｦ！>>238ﾀﾝ聴いておくれ。
背骨歪む→背骨を通っている自律神経をかんでしまう→自律神経が働かない→免疫が落ちる→（　ﾟ∀ﾟ)ｱーーーーーーーーーーーﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

適当に検索してきてアレルゲンを並べてるだけだろ
ムービーがここの屑記者Ｎｏ１だと思ってたけど考えを改めたよ
おまえはムービー以下の記者失格野郎

>>239
天才！

>>240
確かにｱﾌｫ丸出しのスレ立て＆レスだが、叩き台にはなったし、
法令や追加ニュースをフォローしてくれる記者もいるので、
トータルとして考えればｳﾞｧｶなりにｲｲ仕事をしたのかも

イオンの行動はアレルギー者にメリットあるから、イオン擁護なんだろ。
ますます、このままの姿勢で行ってください、大歓迎ですということだよな。
今回のイオンの行動に付随する、問題はどうでもいいんだよ。彼らは、アレルギー
関連の商品の行方が問題。だから生贄的行動も大歓迎。

ノーアレルギー者は、客観的に見ることができるから、イオンの行動は、ちょっと
おかしいだろと問題あるだろということだよな。

イオンの行動がおかしいとは思わんなぁ。
厳しくしないと同類に見られるだけだし。

>234
告訴の必要があるかどうかを含めた話をしているのに
なぜスレの流れを読め、となるのかわからんなぁ。
プリマから矛先をそらす流れなんだから邪魔するなよってことか…？

>>242
たまたま議論がふくらむ題材だからよかっただけでしょ
書き込みが進んで、まわりの状況がわかってから
自分の立場を補強もしくは変更するようなことを書くのは
記者としての資質に欠けるとあとだしジャンケン野郎だ罠
「おれ生粋の日本人なんだけど〜」ＡＡを思い起こさせる品性下劣さ

今後こんなスレがたつことが予想される
【そんなに】○○生保、利率切り下げ実施で大バッシング【騒ぐこと？】 by 予感
（当然自分が利害関係人であることは一言もかかない）
　↓
みなさん○○生保へ怒りのカキコ
　↓
３００番くらいで予感、
「じつは私は○○生保の契約者ですが、今回の件は仕方ないと思っています。それが何か？」
　↓
ハァ？

>>232
もうちょっと考えてレスした方がいいですよ（＾＾；

ブランドイメージの毀損は、どの程度認められるものなんだ？

■■3245 池上　裕次（2チャンネラ選手。00年 ダービー覇者）に投票のお願い■■
ギャンブル板から突然失礼いたします。
競艇8大SG競走のうちの一つ、笹川賞が5月27日〜6月1日に平和島競艇場で開催されます。
笹川賞は、競艇ファンの皆様の投票によって出場選手が決定されます。
そこで、我らギャンブル板で愛されている2名の選手＋2チャンネラ選手１名に投票をお願いしたいのです
過疎化しているギャンブル板住人だけではどうしても票が足りず、昨年は残念な結果に
終わってしまい、今年は皆様のお力を お貸しいただけたらと思います。

◆3245池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/

■笹川賞インターネット投票■　
http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm

●池上本人が立てたスレッド　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ログ）
　http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
●そのときの開会式の映像（電波２ｃｈからダウソロードして下さい）
　http://dempa.2ch.net/report/020531.html
●若松SG『オーシャンカップ』開会式でも2ch語キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
　「大好きな若松萌え。えー2ちゃんもいいけど１着めざしてがんばりまんせー」
　http://www.geocities.co.jp/Athlete/1559/ikegamitan.mp3

■是非とも出場させたい選手（ギャンブル板推薦選手２名＋2チャンネラ選手１名）■
○関東○
3245 池上　裕次（2チャンネラ選手）　　　　　
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　　　　　　　　　　　　　　
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
○九州○
3352　小川　晃司　　　　　　　　　　　　　　
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm

>>248
例えば、、、
　２００ある企業から３社しか店頭への陳列を許されないのであれば、
　わざわざPVのイメージに傷を付けるような企業なんて、わざわざ
　選ぶ必要は無いですよね。そういう話だと思います。

　もともと選ばれるべきだったのにハズされた、のではなくて
　もともと選ばれないかも知れないのがたまたま選ばれていた、だけ。

>>233
＞「アレルギー無い人はど〜ぞ」とか「上から卵のシール貼っとけ」っていう
＞幼稚な論理は通用しない。
そうかな？　別に回収した上で改めて｢卵入ってます｣と販売するなら法的に問題
はないんじゃないかな　法的な処罰としても意図的に表示を隠蔽したわけじゃな
ければ軽いと思うし
まあ消費者の感情としては｢回収したものなんか食えるか!｣だろうけど

↑
訂正
×｢卵入ってます｣と販売するなら
○｢卵入ってます｣と商品に表示して販売するなら

>>251
原材料としてゴキブリを使ってることがわかった企業があるとして、
その企業の製品、他のには「ゴキブリは入ってません」と幾ら言われても
そんなの信用できないでしょ？


命に関わるレベルのタマゴアレルギーの人だっているんですよね。
そういう人にとってはゴキブリのほうがまだ衛生的かつ安全。

＞その企業の製品、他のには「ゴキブリは入ってません」と幾ら言われても
＞そんなの信用できないでしょ？

「信用できん」のは、それは粘着質なだけ。
じゃあ、逆に聞くが何か一つでも問題商品が発生した場合は永久に信用しては
いけない、その商品以外も含めた全商品あぼーんするのが正しい行為です、
という主張なのね？

ま、実際問題としてイオン以外は騒いでいないのが一つの答えなわけだが。

イオンのＰＶだからでしょ。

「ゴキブリを原材料に使っていたのを黙って居ました。」
これをアッサリ忘れて信用できるなんて、プリマ社員だけ。

レスになってなかったな。

＞じゃあ、逆に聞くが何か一つでも問題商品が発生した場合は永久に信用しては
＞いけない、その商品以外も含めた全商品あぼーんするのが正しい行為です、
＞という主張なのね？

これは程度の問題だな。
意図的に毒を入れたのを隠されたら、ちょっと企業自体信用できないよ。
しばらくはね。
牛乳を回収して再利用してた企業だってしばらく信用できなかったよ。
今は反省してるからいいかな？なんて思いつつあるけどね。

即座に告訴だもんな、あきれたもんだよ。

結局イオンはプルマからいくらもらって解決したんだ？

ぎゃーぎゃー言われすぎたから
イオンも神経過敏になってるんだろうな

卵白私用報告程度の業務が出来ないとなると
よほど管理職は忙殺されているのか、
それとも怠惰なのかと疑いたくなる。

取り敢えず、プリマに対する不信感を否定するには
情報統制力が足りなさ過ぎなのは確かなようだ。

ところで、これ当然契約違反になるんだから
プリマは違約金払ってるはずなんだが、どのくらいなんだろうか。
イオンの必要経費(回収費とか)だけではすまないのは当然だろうが。

このへんで揉めて告訴に踏み切った……とかじゃないだろうなぁ(w

>>261
揉めても普通民事だけだろ
詐欺で刑事告訴は異様ではある

マジでアレルギーに生まれなくてよかった。
これって、不治の病なんだよね

>>263
大人になると自然に治る香具師もいる。

契約の内容が分からないから、あまり迂闊なことは言えないのだけども、
この問題が厳密に契約違反の事例になるかは微妙。
というのは報道では「契約にないことをやった」という形なんだよね。
これが「契約上の禁止行為をやった」のなら明確に契約違反だけど。
だから、法的には禁止行為を明確にしなかったイオンにも落ち度がある、
との結論になる可能性もある。ま、両社の弁護士の腕次第だけども。
で、イオンは裁判の前に全商品撤去というペナルティ的行動を行ってる
ので、プリマは逆にお咎めが小さくなる可能性もあり。
ま、実際の契約内容は知らんから水掛け論にしかならんけどね。

>>256
雪印「ローリーフルーツ」品質期限誤る
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044455756/l50

>>266
回収しとるやん。ただのプリントミスやん。
もっと問題になるようなことやってるところもあるのに

愛知の乳製品会社、日付改ざんのヨーグルト再出荷判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000405-yom-soci

雪印憎し、しかないと肝心な不正は見逃す好例だな。

＞265
しかし契約なり仕様書なりに「卵を使用しないこと」って入ってないとは考えられんぞ(w
「卵および卵由来の成分を……」ならわからんでもないが。

イオン、ぶっちゃけ見直したよ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

食品関係に関しての素人はレスしない方がいいような。

いや、どっちかというと当事者しかいないような…

>>268
そこは実物が分からないから何とも言えないんだよなぁ。
いや、実際は入ってるのが普通だとは私も思うんだが、それだと報道が少し
おかしい。報道では仕様書にない卵由来成分を使ってた、となってるだろ？
仕様書に違反した〜と報ずるべきだったとなるのかな？
報道が事実ならイオンにも落ち度はあった、と言えなくもない。

ただ、この手の契約条項は日本企業は甘いんだよな、実際。
アメリカだと、トラブルにならないように詳細な契約を結ぶ。
今後、この手の問題を考える上でどうするのかは企業に問われるでしょうな。

しかし、アメリカ型が良いのか、もっと緩やかな方が良いのかは微妙な
ところだよなぁ。
消費者側でガイドラインを作って、それに則って法整備するのがいちばん良
いのだが。

＞273
商品の性質を考えれば、もし仕様書に卵由来成分を使うことを
禁止する条項が入ってないとしたらイオンは只の阿呆だな。
こういう食品売る資格無いわ。

いずれにしても判断材料が足りないのは確かだわなぁ。
もちろんプリマの不手際は責められるべきだが。

>>274
仕様書以前に卵由来成分が（仮にその時だけ、材料が変わっていても）入っていれば
原材料表示に記入しなければならない。何度も出てきているけどそれが去年から義務付けられ
ている。
禁止する条項が、有る無い以前に法令に違反している。
法令に違反した商品を納入することは、契約以前の問題だよ。
そもそもプリマ側は一切イオンに対して反論をしていない。ほとんど全て(下請けが本当は全てだが）
プリマに責任がある。
もし「イオンに責任がある」と言うのなら、イオンで製品を買ってアレルギーの子供に与えた（人がいれば）
その親に責任がある、というのと同じ論理になる。
だいたいこのスレやニュー速＋で「イオンが悪い！」って言っているのはほとんどヨーカドーの
社員（ニュー速＋の前スレでヨーカドー社員と推測される連中がいた）だよ。

＞275
これか。ｻﾝｸｽｺ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0329-2b.html

>>274
仕様書のスペックを満たしていても、法律違反なら、プリマはイオンと裁判やっても負けると思うよ。
もっともプリマが、そんな勝算の無い裁判起こすとは思えんが。

あああ

sy

ユーザーではなく流通が商品を潰している実態

だから、その法律違反を裁くのはイオンではないでしょ、って話なんだが。
法律違反は法によって裁かれるべきであり、契約違反は契約によって裁かれるべき。

どうやら裏には日本ハムが関係してるようで・・・・

イオン擁護してる日本の消費者って思考停止した家畜だな。

卵のアレルギーで喘息発作を起こす人間の人格は無視か？

>>281
＞法律違反は法によって裁かれるべきであり、契約違反は契約によって裁かれるべき。

何が言いたいのか良くわからん。
プリマがイオンの対応に気に入らなければ、イオンに対して賠償請求すればいいと思うが。
契約によって裁くってどういう意味だ？

スーパーやコンビニが力を持つのはしょうがないよ
消費者がスーパーやコンビニでしか商品を買わないんだから

>>285
契約違反の場合のペナルティを予め条項を入れておけば契約で裁くことは可。
実は賠償請求は出来るよ。勝てるかどうか、周りに与える印象など問題があるが。

＞285
というより契約で裁くというなら当然契約当事者であるイオンが裁くことに
なんの違和感も感じないと思うんだが、281はそうではないらしい。

今日返品しに行きました。
商品出して『電話した○○ですが返品しにきました。』と告げたら
サービスカウンターの女性が『コレが何か問題ありましたか？』と言われ
キレて商品投げつけてもた

「これ喰ってだれか転げ回らなかったですか」と尋ねたのに
おまえは北海道西友に並んだＤＱＮ並みだと言われたと思って
逆上する289
カコイイ

>>289
イオン本部に電話汁。本社から家に謝罪に来るよ。

契約云々の話があるけどおそらくイオンはプリマに製品規格書を提出させていて
その中に特定原材料等(アレルギー食品)の有無の記入欄があると考えられる
ここらへんは食品販売の常識だからやっているだろうと思うよ

晒し上げ

卵のアレルギーで喘息発作を起こす人間の人格は無視かする
プリマにはそれなりの制裁は必要だ
イオンだけの処置で終わらせるな

>>292
そうなんだよ。
だけど、報道では「仕様書に反した」ではなく「仕様書にないベーコン･･･」
となってるんだよ。単に報道側が変なのかね？

>275
そもそもプリマの下請けが問題の発端だとして、
では、なぜプリマが責められる？
そうプリマが製造を依頼したから。ではそのプリマに製造を依頼したのは誰？
イオンじゃねぇの？

そもそもＰＢ商品っていうのは依頼者が責任を持つというのが本当だろうに。
例えば、Windowsの重大な欠陥が出た場合基本的には販売メーカーが責任を取る形になる。

本当はイオンが責められるべきところをプリマを切り捨てて罪をなすりつけることで
他メーカーとの事を有利にしようっていう腹でしょ。（流通系ではよくやる手段）
これが本当にアレルギー保持者への対処としてなら賞賛するんだけど・・・

>>296
随分、日本ハムの時と意見が異なっているんじゃないのか？
まぁ日本ハムのスレであんたが書き込みをしたかどうかは知らんけど
日本ハムの子会社の責任は親会社の責任だという論調が多かったよね２ｃｈでは

>>297
いや、俺が言いたいのは今回はＰＢ商品ってこと。
極論を言えばこの場合の親会社はイオンで下請けがプリマハムってこと。

日本ハムの時はそもそも通常商品だし、
日本ハムブランドの商品を販売店がどうするかはその販売店の裁量だから別の問題。

ようするに、プリマ擁護派のレスからすると
プリマは幼稚園児のあつまりという事になる。
規則に書いてなければ、社会通念に違反していても
悪くないというわけだ。

似たような例：
せんしぇー！ようちえんの　きそくには、
「よわいいとを　なぐっては　いけましぇん」とは
かいてありましぇん！どうして　おこられるのでしゅか？

誰もプリマが悪くないとは言ってないと思うが。

>>300
イオンはもっと悪くないと思うけど？

だから悪い悪くないじゃなくて、やり過ぎだろ、と言ってるのはいるが。
なぜ悪玉・善玉に二分するんだ？というのもいるな。

ま、俺は通りすがりでせんしぇー！はないだろ、と思ってカキコしただけ
だから、どーでもいーっちゃどーでもいーのだが。

ようするに、イオン擁護派のレスからすると
イオンは幼稚園児のあつまりという事になる。
規則に書いてなければ、社会通念に違反していても
悪くないというわけだ。

似たような例：
せんしぇー！やふおくの　きそくには、
「てんばいもとが　こわれたものをおくってきて　てんばいできなくても　てんばいもとをさらしてはいけません」とは
かいてありましぇん！どうして　おこられるのでしゅか？

ガキの議論はやめよう（ｗ
どっちも脊髄反射やのーって言われるだけだぜ。

>>304
いやぁ303のことはmail欄見てくれ（ｗ

俺が気にくわないのは、イオンがアレルギーの方々をダシに使ってるところ。
しかも本当に気をつけなればならない所を他人の所為にして自分は反省しているそぶりが
微塵も感じられない。もっとＰＢ商品の販売責任社としての誠意を持ってほしいってこと。

例えば、
これからしばらくの間全自社製ＰＢ商品の販売見合わせ、徹底調査を行うとか。

>>305
mail欄を見た上でガキって言われてるんだと思うぞ。

未だに誰が誰に対して責任があるのか、その関係がわからない奴がいるのか。
イオンがプリマを切り捨ててるとか言ってる阿呆よ…。
確かにイオンは消費者に対して責任を取るべきだ。
そして契約違反をしたプリマとの取引を止めることは、
一番最初の取るべき責任なんだよ。

さっさと消費者に対する２番目の責任を取って欲しいな＞イオン
全然その動きが無いのは何故？

＞308
二番目の責任は、事を公表してしかるべき対応(回収、返金)したことだろ。
何が何でも誰かが辞任しないと気がすまないか？

まぁ上のレス見ると末端まで情報行き届いてないような気もするけど(w

このスレで一番屑だとおもったのは
プリマよりイオンよりアレルギー・反アレルギーＤＱＮより
途中から突然アレルギー患者になった>>1

自分の不明を恥じて記者引退してほしい

もしかして、ここの論点は「イオンの誠意は真か偽か」とか？

俺的には、イオンの行動が本心によるものか
アレルギーをネタにした対消費者迎合かは
ど−でも良い。
どちらにしろ、この事件により、
「製造元の反倫理的な行動を告発して断固たる措置を執る」事に関する
企業間の競争レベルは格段に上がったであろう。

（これにより、同業他者は、同じような事例の際にイオンの件と比べて
　遜色のない行動をとらなければ消費者に愛想をつかされるので、
　そうせざるを得ない）

それに比べて、某中だるみ食品会社は・・・

＞まぁ上のレス見ると末端まで情報行き届いてないような気もするけど

全商品の撤去の前に、コレが大事でしょ。

業界うわさ話です。
イオン子会社の検査センターによるPB商品の定期品質チェックで
食品衛生法の規定を上回る量が検出され違法であることが判明して自主回収。
さらにプリマハム製品全体でクレーム発生が多くかつ改善対策不十分などの不適輪もあり
取引停止の決定と告訴に至ったとか。

>>313
＞イオン子会社の検査センターによるPB商品の定期品質チェックで
確か外部の検査機関がチェックしているはずだが・・（冷凍検査協会だったと記憶している）
＞食品衛生法の規定を上回る量が検出され違法であることが判明して自主回収。
規定を上回るも何も、ちょびっとでも入っていては駄目。
＞さらにプリマハム製品全体でクレーム発生が多くかつ改善対策不十分などの不適輪もあり
意味不明。プリマは大手ハムメーカーと言われるものの中では最小。取り扱い自体もともと少ない。
＞取引停止の決定と告訴に至ったとか。
取引停止はこういう際は極当たり前にあること。ニュース沙汰にならないだけで内部ではけっこうある。
告訴が良いか悪いかはわからんが、告訴せずに「ｺﾞﾙｱ！迷惑料１ｾﾝﾏﾝ出せや！」って
内部でやるよりは公明正大だと思う。
まあ、おそらく他メーカーへのおど・・・警告なんだろうけど。

>314

イオンは自社100％出資の検査会社で検査を行います。
アレルゲンは公定法と同じ2社（森永と日本ハム）のキットで判定してます。
もちろん公的機関に再確認を依頼しているとは思いますけどね。

で、アレルゲンの濃度に関して言えば、厚生労働省の見解が出ています。
10ｐｐｍ以上というのが一つの線引きになっています。
今回の件、濃度が1000だか10000ｐｐｍレベルで検出されているらしいので
そうだとすれば食品衛生法第7条の違反に該当しますね。
法的違反も絡んでいるから、われわれはだまされてた！という
自社防衛のニュアンスも含めて告訴に至ったと邪推してます。

>>314
�兜i質管理センターの事を言っていると思うけど、ほとんど外注だよ。

>>312
なんで？全商品撤去が一番先だと思うけど。
法令違反で取引停止してんのに、商品置いたままじゃまずいじゃん。

イオンの横暴さには呆れる

>>318
プリマハム関係者逝ってよし

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://kgy999.net/open/

>>319
おまえモナー

イオン関係者も馬鹿だね。
相手しなければ勝手にレス埋もれて行くものをさ

すぐ「関係者」っていう奴は馬鹿

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://kgy999.net/open/

正直、一般人にとっては良い迷惑だな。
プリマの製品が好きな人はもちろん
他の人も選択の幅が狭くなるのは良い事でない。
色々なメーカーの色々な商品から選択させて欲しいものだ。

それ以前にアレルギー持ちが出来合いのものなんか買うなよ。
本当に気にしてるならそんなもの買う馬鹿はいない。
俺の従姉妹もアレルギー持ちだが外食は一切せず
作る物も特定のメニューに限り後はサプリメントで暮らしてるぞ。

>>324
別にプリマがなくなっても他にもメーカーはあるし、
メーカーにこだわる人って少ないと思うんだけど。

>俺の従姉妹もアレルギー持ちだが外食は一切せず
>作る物も特定のメニューに限り後はサプリメントで暮らしてるぞ。
俺はアレルギー持ちじゃないから気持ちは解らないけど、
良くそれで我慢出来るなぁ。

イオンマンセーのパターン

まず、プリマの契約違反・法令違反の事ばかり述べる。イオンは全然悪くない
↓
プリマが悪いのは当然だがPBのためイオンもそれ相当の責任がある
との書きこみが多くなる
↓
PBの責任には言及せず話をアレルギーにすりかえる。
または、イオンも悪いという人間はIY関係者やプリマ関係者にする。
↓
以降繰り返し

>>315
＞今回の件、濃度が1000だか10000ｐｐｍレベルで検出されているらしいので
それホント?　10000ppm=1%だからものすごい量になるじゃん　もしホントなら
製造会社はアホだな　確かに食品業界のくせにここらへんのことわかってない
人もいるのだが……

>>326

イオンマンセーとかいうより、一般の消費者にとって、どうかが重要
イオン、プリマ双方の言い分があろうが、昨今の食品衛生に対する
消費者の不信や企業倫理の低下を考えると消費者にとっては、このような
イオンの対応を今後発生した企業にはしてもらいたい
むしろ、今回の件は、プリマを擁護することに対して、問題を感じる

どうせ発色剤だの化学調味料だのがﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾍﾞｰｺﾝなんだから、卵白位…

と無責任にもｵﾓﾀ

いや、むしろイオンのような短絡な対応はしないで欲しい。

>>328
今まで一度でもプリマ擁護なんてあったっけ？

>>329
食品添加物じゃ人は死なないけど、卵白は死ぬからね。

アレルギー患者の親の食生活って（ry

卵白でもいい、たくましく育って欲しい。

>>334
結論がでました。

イオンが天狗になってるという事実は変わらない

イオンの店って、無味乾燥で面白くないよな。

あんな店で買い物してると、ブロイラーみたいな気分になる。

>331

イオン関係者は、イオンを少しでも非難している人は、
プリマ擁護だと思っているようです。
プリマが悪いのは当然だけど、イオンも悪いと言ってい
るだけなんだけどね。イオンにどっぷり浸かっていてま
ともな判断出来ないんだろうね。

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age

プリマよ、食品アレルギー持ちは食うな！って商品だせや、安価でな。
俺かうぜ。

出してるだろ。
表示義務があるだけ。

http://www.nikkei.co.jp/mj/saturday/20030207e2f0500l06.html

う〜む・・・

人体危害度等は別にして、食衛法違反なんだからそれ相応の処置が必要なだけ。
法的には、ベーコン巻きの回収までで保健所は納得するが、、、
プリマとイオンで何かあったんだろうかな

プリマの替わりが日本ハムってのは如何なものか。

所詮肉屋厳しくしないと付け上がるから今回のイオンの対応は正しい

いっそのこと全製品を全撤去しろと思った人の数↓
http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

創価学会、公明党
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/
http://www.toride.org/index.html

●原潔 →創価学会員、出資法違反で逮捕
●阿部隆 →創価学会員、長野母子バラバラ殺人事件
●沢井俊光 →創価学会員、原野商法詐欺事件 　
●桝永康典 →創価学会員、日蓮正宗御僧侶誘拐身代金要求事件
●金沢仁容 →創価学会員、現職検事による暴行事件
●利岡正 →創価学会員、組合費を横領で逮捕
●岩垂紀雄 →創価学会員、東村山市役所職員の公金着服事件 　　
●西田政弘 →創価学会員、保険金殺人未遂事件 　
●西崎義展 →創価学会員、覚醒剤取締法違反の容疑で逮捕・起訴
●高松和明 →創価学会員、猥褻図画販売の容疑で逮捕
●大谷尚雄 →公明党議員、覚醒剤取締法違反で逮捕 　　
●池田敏明 →公明党議員の秘書、出資法違反で逮捕
●片上公人 →公明党議員、女性秘書セクハラ事件 　
●塩沢三郎 →公明党県議、公明党県議の競売入札妨害 　
●松本弘芳 →公明党区議、女子高生二十数名を相手に買春、逮捕
,

単なるイオンのプリマに対する嫌がらせだろ？
どうせプリマが金積んできたら何事も無かった様に取引再開だよ。
くだらんくだらん

>>349
少しはログを嫁

　　　　プリマハム
　　　　　　　↓
　　　　（製造委託）
　　　　　　　↓
　　ベーコン巻製造業者⇔（未包装のベーコン巻）
　　　　　　　↓
　　　　　包装業者⇔（ここで製品形態になる）
　　　　　　　↓
　　イオン流通センター
　　　　　　　↓
　　ジャスコなど店舗
　　　　　　　↓
　　　　　　消費者　　　　　　　　

アサヒビールの子会社も同じことやらかしたようです（ｗ

イオンは日ハムの子会社だからな

>352

製造委託で丸投げしていたんだろうなぁ。
いやぁ、明日はわが身かもしれないっす。

＞353
どっからそんな話が出てくるんだ(w

表示義務の問題だから「やっぱり卵白使っているっす」と書けば良いだけのような気が。
食品なら原料がはっきり分かるが、脂肪酸・界面活性剤・グリセリンなどは何が原料か把握できないぞ。
豚脂由来成分の入った歯磨き粉をイスラム原理主義者の子供がうっかり飲み込んだとか、
あり得ない話ではない。

味の素もアジアのどっかの国で肉成分ごまかして入れて騒ぎになってたような・・・

>>357
インドネシア

>>357-358
豚から取った酵素を使っていたということのはず。
その酵素は最終的には取り除かれてから出荷されてたんだが、
それでもダメらしい。

宗教的理由ではなく豚アレルギー（ってのもあるんだよ）で食べられない、
という人にはノープロブレムの製品。

一酸化二水素アレルギーなんてのも有るんだろうか。

味の素も非道いことしてたんだね。
プリマといい、味の素といい・・・

他でもアレルギー表示で問題が出たようだね。
そこは該当商品回収しますた。細かい内容は忘れた。

>362

アサヒフードアンドヘルスケア(株)の業務用冷凍食品ですね。
委託先で卵白入りベーコンを使用していたにもかかわらず表示をしていなかったそうです。
http://www.asahi-fh.com/common/press/20030214.html

業務用というのがポイントですね。
市販用と違い流通側のチェックが入りにくい傾向がありますから。
プリマの件で委託製造品をチェックした結果、判明したのかもしれませんね。

それで今でも味の素はインドネシアで不買運動でもされてるのかい？

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http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

>>363
>>352の事と同じ件なのか?

ブタは神様の国があるからな。
最終的に製品に入ってないとかいう問題ではないよな。

宗教的に食べなければいいという問題ではすまなかった。
途中でも使うな、なんということをするんだってことだな。
常日頃からガンガン食べているブタ消費国にはわからんことだな。

それにしても何でもアレルギーに関連させて、今度はブタアレルギーかよ。
そういう言いまわしするからイオンアレルギーが増えるんじゃないか？
アレルギーが出てしまうことには変わらないからな。
何を言われようが、イオンアレルギーになったらノープロブレムとなりかねないよ。

>366

そうです・・・・。
説明不足でした。逝ってきまふ。

>>361　それは大分違う。味の素のインドネシア事件の場合は、親日派の大統領の立場
を攻撃するネタとして利用された。有る意味原理主義的な勢力が、大統領一味を背信者
に仕立て上げる方向で「大統領と仲の良い日本の企業は・・・」という風に国民を煽った。
味の素自体はハラール（宗教的に許された食品）の認可を受けてたんだけどね。
要するに政争の具にされたということだ。

>>369
記憶が曖昧だが、だいぶ前に宗教団体から指摘を受けて回収してすでに解決済の問題
だったのを、反大統領側が蒸し返したんだったと思う。

>>367
豚は神様じゃないですよ。神様なのは牛とか。
--------
イスラム教徒が豚を食べないのは不浄のものだから
正確には「他の動物の肉を食べる動物の肉は体によくないから食べてはならない」のだそうである
（特にブタは排泄物まで食べるほどの雑食なのでその代表肉だそうです）
--------
高橋由佳利『トルコで私も考えた�B』p60

>>367 つづき。

豚アレルギーというのも、卵や牛乳に比べれば数は少ないし症状も軽いけど、
実際にあるんですよ。豚アレルギー持ちの子供は牛肉も大抵アウトなんだが。

大抵の食材はアレルギーの原因になり得ます。
そんなわけで患者団体は「すべての原材料の表示義務を」と主張してるんだけど、
メーカー側は「手間がかかる」「企業秘密が守れない」「季節や仕入れ状況によって
原材料を変更する商品があり、そのたびに変更するのは負担」とかいう理由で、
アレルギー物質の表示に乗り気ではなかった。そこで最終的に落ち着いた点が、
5 品目（症例数の多い卵・小麦・牛乳と、劇症例のある蕎麦・ピーナッツ）を
義務表示、大豆など 19 品目を任意表示、という現行の制度。

このスレ読んでるとビジ+住人の層がわかるな。
かなりレベル低いやつもたくさん紛れちゃんだな、やっぱし。。。

>>371　メーカーよりも農水あたりが乗り気でないんだが。
農水vs厚生な。

>かなりレベル低いやつもたくさん紛れちゃんだな、やっぱし。。。
おまえとかなｗ

>>372

是非、レベルの高い発言とやらを書き込んでください。

それでプリマはいくらイオンに支払って取引再開させるの？

他社の加工食品にもベーコンから卵白成分検出で回収

★北海道アグリ・フーズ・アサヒフーズアンドヘルスケア
「冷凍食品（商品回収）」 (2003年2月16日)
　http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20030216_2.html

↑
遅いよ

この記事が面白い。

★イオンが刑事告訴する訳

　「いきなり詐欺罪での刑事告訴を突きつけるなんて聞いたことがない」。
大手食品メーカーの関係者は驚きの色を隠さない。プリマハムがイオンに
納入していたたPB（プライベートブランド）商品、「トップバリュ アスパラ
ベーコン巻」に、契約外のアレルギー物質が含まれていた事件で、イオンが
取った対応は厳しかった。

記事全文
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/231032

>379

イオンの対応に関する業界内部のまことしやかな、うわさ。

詐欺罪で告訴する構えを取ったのは
「イオン自身も被害者でありだまされていた」という
イメージを作るためだ、と言う話がある。
もともとPBなので消費者でみればイオンの商品と言うことになる。
アレルギーによる健康被害で訴えられた場合の対策だ、と言うのが根拠。

あと、クレーム対応の不手際やクレーム多発などでプリマハムの
品質管理体制にイオン側が不信感を抱いていて商品カットの機会を
うかがっていた、と言う話もある。

リスクでか過ぎだな

>>379の記事は上手く書かれているね　面白かった

しかし今回の件　俺自身はｲｵﾝの被害者ぶろうとする行動は納得できないが
必要以上の制裁を与えて納品業者を震え上がらせる方法が手っ取り早い再発
防止方法だから やむをえないのかなと言う気もしてきた

ってか食品業界にいると 安心安全を消費者に提供することが事実上不可能
っていう気がするもんなぁ……

★自主回収：アヲハタ缶詰２５万８８４０缶　表示義務守らず

　キユーピーの筆頭株主で食品卸業の中島董商店（東京都渋谷区）は１８日、インゲンマメの
缶詰「アヲハタ　ポークアンドビーンズ」（２２０グラム、１８０円）を自主回収すると発表した。
原料のベーコンに卵たんぱくが使用されているのに、食品衛生法で義務付けられた「アレル
ギー物質を含む」との表示をしていなかったため。回収対象商品（賞味期限が０５年３月１０日
から同１２月２１日）は２５万８８４０缶という。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030219k0000m040045000c.html

しばらくこんな発表が、各社から続くのかな？

イオン支持が増えそうだな
プリマだけじゃなくほかもこんな状況では
「イオンのおかげです」とかなっちゃうのかね〜

つか、工場で作るということは機械を使用するということなんだがな。
どうしても食品の近くで金属、樹脂、潤滑油等が使用されている。

これで食品の原料だけ注目してもな、アレルギー者は加工食品へ幻想持ち
すぎかもな。だからといって金属、樹脂、潤滑油等を制限したら機械が使
えない。残るは手作りだ。

イオンは潔癖なことを言っているが、自分で首を絞めているかもな。
工場で機械を使い大量生産している。出来る限りの安全を目指すのは当たり
前！、でも大量生産、コストダウンのために機械に頼る、そのリスクとのバ
ランスをとっているのが現実。

ここまでアレルギーと騒ぐ人がいるなら、元となるものは工場にも存在して
いるはず、機械、部品の磨耗なんてのもあるだろう。家庭レベルでも包丁、
まな板でさえ磨耗するんだ。

アレルギーと、ここまで騒ぐなら、なんか片手落ちだよな。
都合のいい部分だけ取り上げて、後は知らないふりしているようだ。
アレルギー者はうまく踊らされているという気も無きにしも非ずだよな。

加工食品にアレルギーの原因が混入し易いからといって、その為や健康の為に、
加工食品自体を扱わないという選択肢は、売る側は取らないし、取れないだろ
うからな。それが商売で飯の種だからな。

>>385
あなた実際に工場行って見てきたんですか(w
…と煽ってみるテスト。

実際の食品工場だと、食品に触れる可能性のある部分の潤滑油には
機械油じゃなくて食用油使ってる（私のいた工場ではアレルギー
表示推奨品目の大豆油だったんだが、アレルギーのない菜種油に
切り替えたところもあると思う）。

金属部品の摩耗で金属片が食品に混入という事故はけっこうある。
（私のいた工場でも年に数回）
全商品を金属探知器かＸ線にかけて検査してるんだが、
小さいと探知機に反応が出ないでそのまま出てしまうこともある。
この場合の対処は、始末書１枚したためればだいたい丸く収まる。

で、金属アレルギーの原因になりそうな重金属は食品工場ではあんまり
使わない。使ってるのはステンレスが中心（丸洗いしても錆びないから）
で、刃先にハガネをつかうくらい。

>>371
豚アレルギーの症状って？

消費者としては、イオンは当たり前の事をしているだけ
としかおもえんけど。訴訟対策だとしてもそれはそれで
当然でしょう。

これが異常だと思うなら、食品業界逝って良しだな。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

山崎が私のところにも。。。
どうすればｲｲのですか？
助けてください。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122

>>387
豚に限ったことではないが、食物アレルギーの典型的な発作は発疹、喘息。
実際に豚で症状が出たという事例は今ぐぐっても見つからなかったんだが、
カナーリたくさんの品目がアウトという子供もいる、という話は読んだことが
ある（ソース忘れた）。
＃医療側の人間がいればもっと詳しい話が訊けるんだが…

>>388
まあプリマの杜撰な管理体制が明らかになっちゃった以上はこうなっても
仕方ないといえば仕方ないんだが……今までの流通側（イオンを含めて）の
体制と比べてあまりに落差が大きい、というのが率直な感想。

いま住んでるところの近くにジャスコがないんでまだ確認してないんだが
（近いうちに調査してきまつ）、店内加工の総菜類とかは俺の確認した範囲では
某最大手スーパーチェーンでもかなり表示が杜撰。（たとえば、アレルギー表示
義務化以前のかなり昔から食品添加物は表示義務があったのだが、添加物の表示も
正しい様式に従っていない。）要するに、表示方法とか法規とかの分野について
まともな社員教育をしているとは思えない状態。

流通側もそういう杜撰な状態のまま（のはず）なのにそれを棚に上げてメーカーを
責められるのか、というのがメーカー側の本音。

もちろんメーカー側も杜撰なことはかわりないので、俺の結論は「双方
逝ってよし」なんだが。

＃食品業界は秘密主義の風潮が強いから、たとえば航空業界みたいに
＃「他社の失敗から学ぶ」ってことができないんだよね。

そろそろプリマは上納金をイオンに納めたのだろうか？

>>393
まだじゃないかなあ。
「詐欺容疑で刑事告訴する」と言い切っちゃってるからそれの結果待ちがある。
民事の損害賠償については判決まで延々待つなんていう悠長なことはせずに、
裁判所で調停というのが手っ取り早いでしょうね。

まあ、ほとぼりがさめれば取引再開でしょうけど、狂牛病騒ぎとかその後の
日ハム子会社の偽装事件とかの先例を見てると、１か月・２ヶ月単位の時間が
かかるんじゃないかと。

金額吊り上げさせられてるような・・・・

食品表示のうしろに「ベストエフォート」って書くぞｺﾞﾗｧ

>>391
発疹が喉粘膜に出てくるしー！っていうよくある食物アレルギーなんかな？
（俺もぐぐったけどわからんかった）

ただ、

肉食う→足腰が痛くなり立たなくなる→だるくなる→寝込む、だの、
長期的にだと、怪しい脂肪のような物の塊が肩等に蓄積されていくetc

という上記のような親類がいるんで、あれはなんだろうと疑問だったのさ。
もしかしたら肉アレルギーなのかな？とか思って。

あ、>>397=>387　ね。

>397
後半のはただの食い過ぎでは？

>>399
ゼリー状の巨大なこぶ（両手でずっしりはみでる位）だよ。
ちなみに、一口でも肉食うと半日後に立てなくなる。

>>397
通風じゃないのか？

そんな有名なのだったら、誰も謎に思わない罠。プリン体禁止令は出てない。
病名が不明なままだから特に治療法も無く、親族皆謎なわけ。
ただ「肉食うな」だけが予防（軽減）策。

>>400
それは食べ物の問題、アレルギーの問題というより完全に体がおかしい。奇病だ。

その分、リスクをとっているということだよ。
体の為には出来るなら金銭や時間的負担が増しても、そのようなリスクをとるのは
避けた方がいい。そこまでいくと一般食を売っているところでの調達自体が危険だ
よ。どんなに管理が行き届いても、並列して大量に扱っているのだから混入しない
ということはありえない。

それに何が原因か探して治療すべき、普通の体の状態ではない。
アレルギーだからと避けているだけでは根本解決しないし、いつかまたどこかで
意図に反して口にすることは起こりえる。それを惜しんでリスクをとり続けるか
どうかは、本人の自由ではある、でもそれなら他者に責任を被せていくようなこ
とは、ずるい考えだ。確かにある程度の負担をしてくれれば楽だけどな。
それに食品を扱うところでゴキブリ等がいないところは珍しい。家庭でさえいる。
潔癖なこと杓子定規なことを言えば、相手はぐうの音も出ない。どこまでも正論を
言えるが現実的ではない。こういう場であえて言っているのなら煽っているとしか
思えない。

まずは本人が大変でも、自分の体なのだからしっかり面倒見るべき。
一般消費者をも相手にする販売者が、しっかり管理し表示して、それを信用し根本
解決する問題ではない。信用するリスクは常にとらねばならないし、それで体の異
常体質が根治するわけでもない。

>>403
うん、奇病っちゃ奇病。大学病院出入りしてるからどうしようも無い。
板違いだから逝く。ごめんね。

>>403
ずいぶん電波ですな。アレルギーに対して無知というか。

今回の一件は、実はイオンの内部抗争なのでは？
もしくはプリマ対日本ハムかも？
さらに邪推すると、プリマの管理体制が杜撰で素通りすることを知ってて、
下請けに卵白入りを作らせたのかも？

イオンの単なる責任逃れってことか・・・・

>>392
今日ジャスコ逝ってきた。
イオンの場合、パック詰めの総菜類は店内加工の比率が他社より低い
（郊外の大きな工場で製造したものを配送して、店内ではせいぜいパック
詰め程度）ので、上の方のわかってる人間がきちんとチェックしてるのか、
おかしな表示の商品はなかなか見つからなかったんだが、やっとひとつ
変なのをハケーン（・∀・）

「[64]たっぷりたまごサンド」なる商品で、原材料表示は以下の通り。
食パン、タマゴサラダ、レタス、マヨネーズ、カラシ
マヨネーズ、酸化防止剤、贈粘多糖類、調味料（アミ
ノ酸）、香辛料、着色料（クチナスシ・カロチノイド
）、小麦、豚、乳、卵、大豆、リンゴ

どうおかしいかというと…
・「タマゴサラダ」と表示してあればレタス、マヨネーズ、カラシマヨネーズ、
　香辛料の表示は要らない。逆にこれらを表示するなら「タマゴサラダ」ではなく
　単に「卵」でよい。
・香辛料はカラシマヨネーズと酸化防止剤の間に入れる。食品添加物でない
　ものを先に書いて、添加物は後ろにするのがルール。
・酸化防止剤は物質名併記が必要。たとえば「酸化防止剤（ビタミンC）」とか、
　「酸化防止剤（エリソルビン酸Na）」とか。
・「クチナスシ」は「クチナシ」の打ち間違い。
・最後のアレルゲン表示は「（原材料の一部に小麦、<中略>、リンゴを含む）」か
　「（その他、小麦、<中略>、リンゴ由来原材料を含む）」とするのが正しい。
　さらにこのうち、小麦と卵は「パン」「タマゴサラダ」「マヨネーズ」の
　表示がすでにあってこれでわかるから、繰り返し書く必要はない（書いてもよい）。

証拠写真も必要ならうｐするけど…

それにしても表示に関してはかなり神経質だなと感じた。
たとえば、解凍ものの魚は「解凍」の表示が必要なんだが、
表示義務のない牛肉にまで「解凍」の表示がしてあった。

うｐキボーン

>>410
ほいよ。
http://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/1274.jpg

×贈粘多糖類
○増粘多糖類

俺の打ち間違い、スマソ

イオンも小心者ってことか

水面下でプリマと日本ハムの札束交戦が行われているﾖｶﾝ

＞413
ｹﾝﾁｬﾅﾖな企業よりましって事で。

イオンからの謝罪ってないの？
あったとしても消費者に全然届いていないよ

>>408
最後にアレルゲン表示をしてくれるのはアレルギーを気にしている人にとっては
親切です。２重表記しても違反ではないので。
パン＝小麦が常識かもしれませこれを書かないと
小麦を使っていないパンというのがたまにあります。
（といっても小麦由来のグルテンを使っていて
受け付けない人もいますが。）
またマヨネーズは卵黄のみの場合があり
その場合は卵黄と書いています。
卵と言うことは卵黄、卵白ともに使っている
ということです。
このようにアレルギーを持っている人やその親は
目を皿のようにして成分表示を見ているのです。

＞416
2月2日時点でHPには掲載されてる。新聞への掲載はどうだったかな。
ttp://www.aeongroup.net/aeoncorp/news/200302/0202-1.html

ところでこのガンダム・ザクチャリはどうなんだろう。
ttp://www.ejusco.com/contents/gundam_bicycle/index.html

他の大手スーパーじゃプリマ取り扱ってるとこ少ないのに
プリマ潰れてしまうーよ

>420

BSEや偽装などで食肉業界全体が厳しい状況下で
大規模なリストラで経営再建を目指した直後の不祥事。
部門別に解体再編成されるかもしれないですね。

>>417
> 最後にアレルゲン表示をしてくれるのはアレルギーを気にしている人にとっては
> 親切です。２重表記しても違反ではないので。
> パン＝小麦が常識かもしれませこれを書かないと
> 小麦を使っていないパンというのがたまにあります。
> （といっても小麦由来のグルテンを使っていて受け付けない人もいますが。）
> またマヨネーズは卵黄のみの場合がありその場合は卵黄と書いています。
全く御意。

ただ、メーカー側の問題意識はけっこう低くて、「法令の規定通りに書いておけば
それで事足れり」という認識が、うちの会社も含めて強いです。だから、
> 卵と言うことは卵黄、卵白ともに使っているということです。
とは限らないんです。うちだと、雑菌の繁殖を抑えるために卵白リゾチームを
頻用していたのですが（今はリゾチームなしの製品に切り替えが進んでると
思います）、表示は原則として「…、酵素、（原材料の一部に卵を含む）」とする、
と社内規定で決まっていました。加熱品の場合は酵素の活性がなくなるので
「（原材料の一部に卵を含む）」だけです。

あるいは、「醤油」か「味噌」の表示をしてあったら大豆油が入っていても書かない、
というのもしょっちゅうでした。
（実際には、醤油よりも大豆油のほうがアレルギーを起こしやすい。）

ジャスコの原材料表示はかなり細かい。
プリマに強い態度で出るだけのことはある。

>>422 同じ由来物でも加工品によってアレルギーの
出方が変わるということ？
卵黄アレルギー　卵白アレルギーがいるということ？

>>424
アレルゲン検査では卵黄と卵白は分けてされています。
だいたいは卵白が強いので卵黄が食べれるかという感じと
思います。
またアレルギー反応に強いと弱いがあって弱いと
たとえば小麦では蒸しパンのように高温でゆっくり
加熱すれば食べれるというのもあります。
また健康被害の報告が出てなさそうなのは
アトピーなどははっきり言ってこれだから
悪くなったというのは特定しにくいのです。
一応表示を信じているので、このベーコン巻きを
食べたアレルギーの人は悪くなっても
どれが原因なんだろうと思いながら収まるのを待っているのです。
でこの報道を聴いてあれのせいだったのかと思っていると思います。

>>425 　レスありがとう

>423

　イオンも細かいけど、日生協やほとんどの単独COOPも細かいですよ。
　商品の納品が決定した場合、二次原料まで添加物や産地情報を届け出ます。
　作業は大変だけど、自社でも使う情報なので当然と言えば当然です。

>425

> アレルゲン検査では卵黄と卵白は分けてされています。

食品中のアレルゲン検査方法は公定法では特定タンパクを区別していなかったとおもいます。
公定法では森永と日本ハムの検査キットを同時に使用することになっていて
いずれもアレルゲンを含む原材料のタンパクを検出します。
これは、「食物アレルギーを誘発するアレルゲンの量は特定原材料等の抗原（特定タンパク）量ではなく、
加工食品中の特定原材料等の総タンパク量に重きを置いて考えることとしました。」という
厚生労働省の見解からと思われます。

アレルゲン表示に関しての私見ですが、アレルゲン情報や産地などの商品情報公開に対する企業の姿勢は
問い合わせに対していかに迅速に答えられるかで判断するのも一つの方法だと思います。
あらかじめ詳細にわたって記入する方法も有効ですが、問い合わせする人によって必要な情報が異なるので
すべてに対応した情報を記入すると、裏面表示を記入する場所が大きくなり過ぎてわかり難くなるとおもいます。

>>425
> アレルゲン検査では卵黄と卵白は分けてされています。
これはアレルギー患者さんから採血して何にアレルギーを示すかを検査する
場合、ということでしょうか。

>>427
> 食品中のアレルゲン検査方法は公定法では特定タンパクを区別して
> いなかったとおもいます。

ちょっと当方に資料がないので本当かどうか確認できないんですけど、
そういう仕様でも仕方ないですね、メーカーや農水の意向も考えると。
公定法は表示義務が守られているかどうかを確認するのが目的で、
その表示義務の範囲は「卵白でも卵黄でも卵とひとくくりにしての
表示でもよい」となっていますから。

＃ところで、義務表示5品目ではなくて任意表示19品目のほうの
＃検査キットってありましたっけ？

>428

基本的に「怪しいものはすべてだめ」ということで卵白・卵黄の区別をしない、
と解釈していただければ良いんですけど（苦笑）
ただ、お客様の求める情報はより詳細で、どう対応するかが今後の課題ですね。
（一担当者では限界があるけど､やるだけやってみます）

で、推奨品目（任意表示）についても、食品向けの検査キットが欲しいですね。
臨床検査会社（MBCやSRLなど）では患者さんのアレルゲン検査はしていいます。
食品は・･･･聞いてみます。

欲を言えば､家庭でもできる安価で簡易なものが欲しいですね。
現場で手軽にできるくらいのものだと管理精度がもっとあがるのですが。
清掃方法のチェックと効果の検証はやってますが、手順どおりにやらないと意味ないですし。

>>428
書き方下手ですいません。
血液検査で自分側のアレルゲン検査です。

話は違いますが以前、表記方法が変わる前と
変わった後のものが同じ棚に並んでいて
古い方の表示を見て大丈夫と思い購入して
食べさせるとアトピーがひどくなり入院させてしまった
ことがあります。
後日調べてみると家に両方ともあったので
事情を説明して返品させてもらいました。

★食肉商品消費期限ラベルの張り替えを自主報告／琉球ジャスコ

　県内でスーパー２８店舗を営業する琉球ジャスコ（南風原町、山崎惣三郎社長）は、
ジャスコ具志川店の食肉コーナーの陳列商品の中で、自社基準に反するラベルの
張り替えがあったとして２５日までに県中部福祉保健所に報告した。
　違法行為や安全上の問題はなかったと説明しているが、消費者の信頼を損ない
かねないとして同社は「二度と発生しないよう自社ルールの徹底に取り組む」との
ポスターを２４日から同店内に掲示した。
　同社によると、今月１８日、消費期限が同１６日の冷凍食品が店頭に並んでいた。
品質管理の責任者が撤去したが、現場担当者が「解凍２日後までは販売可能」と
独自に判断し、期限を２０日に変更したラベルに張り替え、冷蔵コーナーに再度
陳列していた。

琉球新報　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_02/030226eg.html

こういう他者に対しては厳しい態度を取るというところは、
結局、自分に対しては大甘になるんだよな。

age

アレルギーってたいへんなんだ。
おれも20年以上ひどい花粉症なんだけど、
アレルギーを甘く見てた。
つらいだけじゃなくて、倒れたり死んだりするんだな。
そんでそれが、知られていない。医者でさえしらん。
食品を作る企業でさえ知らんということか。
イオンはわかってたのか。

＞434
企業としてはどうか知らんが、
会社の中の人には子供がアトピーのもいるんではなかろうか。

結構身近な問題とも思う。

逝け逝けどんどんの出店計画
へんてこりんなプライベートブランド商品の氾濫
鉄板の同族経営

異音と大栄は同じ臭いがするな

何だよ、>>434見ろよ。ジャスコ＝異穏グループ

>>431だった。

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プリマはいくら払ったのかな

↑ヒキヲタ君、楽しいか？

そろそろ一ヶ月だしイオンもプリマに具体的な金額提示請求してくるんじゃないかな。
お灸は据え終わったと見るだろうしね。
売場にも復活してくるだろうに。

アレルギーは、免疫システムの過剰反応みたいなものだが
東西冷戦状態が終結しても、仮想敵国を延々と求め続ける
どっかの「軍事帝国」みたいだね。

寄生虫問題のある途上国でアレルギー問題は、あまり聞かれない。
無菌状態の傾向著しい先進国特有の現象。
卵白の表示をしなかったハム屋にも問題があるが、
本来自然のものだから、こんなものでアレルギーになるなんてだが、
養鶏場を覗けば、そこで使われている飼料が抗生物質やら発色剤等の
人工物質まみれなんだわ。

スーパーで売られてるような「ハム」なんぞ
添加物の塊りだから、そっちのほうが問題（特に亜硝酸ナトリウム）じゃないのかね〜。

更に人間進化して、人工物質しか受付られなくなるかも。
自然物は、すべてアレルゲンの時代へと、、、。

ぐだぐだ書く暇があったら少しは過去ログでも嫁、ボケ

自分の唾液中に元々含まれる亜硝酸の摂取が、全摂取の９割以上を占める。

「亜硝酸Na不使用」とうたわれたハムの多くは岩塩使用。
その中に存在する亜硝酸が発色作用をもたらす。

★食肉商品消費期限ラベルの張り替えを自主報告／琉球ジャスコ

　県内でスーパー２８店舗を営業する琉球ジャスコ（南風原町、山崎惣三郎社長）は、
ジャスコ具志川店の食肉コーナーの陳列商品の中で、自社基準に反するラベルの
張り替えがあったとして２５日までに県中部福祉保健所に報告した。
　違法行為や安全上の問題はなかったと説明しているが、消費者の信頼を損ない
かねないとして同社は「二度と発生しないよう自社ルールの徹底に取り組む」との
ポスターを２４日から同店内に掲示した。
　同社によると、今月１８日、消費期限が同１６日の冷凍食品が店頭に並んでいた。
品質管理の責任者が撤去したが、現場担当者が「解凍２日後までは販売可能」と
独自に判断し、期限を２０日に変更したラベルに張り替え、冷蔵コーナーに再度
陳列していた。

琉球新報　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_02/030226eg.html

>>445

確かに　貴兄の言われる通り。

しかし、岩塩から抽出される「亜硝酸Ｎa」と
人工的に合成された「ソレ」とは、似て非なるモノかも？

「グルタミン酸ソーダー」＝「味の素」ですが、
自然界のモノと、人工的に生成されるモノは、全く違うようです。

日本国内で昔、、、今から３０年以上前ですが
「味の素」四日市工場で、ソレは合成されておりました。
原油の「残り滓」を原料としてですね。

これは、問題になりまして、
昨今は、「サトウキビ」の滓に切り替えてるようです。
ま〜あ、もっとも、「ペースト」状のもので
産業廃棄物みたいなモノを、価値あるモノに転換するわけですから
今風に言う、「リサイクル」になるのかも知れません。

そういうモノを日常的に摂取させられる
ツマラン人間としては、いくらかの抗弁をしたいものかと思慮されるところかも？

>>447
気分の問題は置いておくとして、光学異性体やら構造異性体やらで確かに
似て非なるものという物はあり得ます。
また、主成分そのものが同じでも、他の成分の比が違うから微妙に味が
違ったりもします。

だけどもやはり合成でも自然からのものでも同じものであれば同じです。
自然からとれた物でも有害だし、石油から人工合成したものでも無害な物は
無害です。

ちなみに亜硝酸ナトリウムならほぼ確実に同じもの、でしょうね。
構造的に似て非なるものは作れません。

＞「グルタミン酸ソーダー」＝「味の素」ですが、
＞自然界のモノと、人工的に生成されるモノは、全く違うようです。
＞日本国内で昔、、、今から３０年以上前ですが
＞「味の素」四日市工場で、ソレは合成されておりました。
＞原油の「残り滓」を原料としてですね。

これ↑都市伝説と「買ってはいけない」が混ざってないか？
http://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/A-Company/company/index2.html

つーか石油から合成する方が高くつくと思うし。

プリマも散々だね
早く金払ってﾁｬﾝﾁｬﾝにしてしまいたいだろうに

明らかに間違った事を書くと
味の素は名誉毀損で訴訟を起こすな。