【運輸】「新駅」苦戦 東北新幹線 盛岡−八戸開業1ヶ月

東北新幹線盛岡−八戸間が開業して１カ月半。
初めて迎えた年末年始は「はやて」を体験する楽しみとともに、帰省客や行楽客が乗り込んだ。
乗降客数は二つの新駅で明暗を分けた。利用客は増えるのか。関係者は今後の集客に期待と不安を抱いている。
Ｕターンがピークとなった今月4日。新幹線二戸駅のホームは、南部せんべいや地酒を抱えた帰省客らが列を作った。
「乗り換えなしで帰ってこられたと喜ぶ声がたくさん聞けた」。宮野剛雄駅長は笑顔を見せた。
ＪＲ盛岡支社の発表では、12月1日の開業から今月5日までの1日平均利用客は1010人。当初予測していた900人を上回った。
隣接の駅ビル「なにゃーと」も盛況。
年末年始も休まず、ふだん５人の従業員をパートを含む１７人に増やし、Ｕターン客が多い３〜５日は開店を１時間早めた。
物産センターの久保田規幸支配人は「予想以上の滑り出し。二戸のいい印象を持って帰ってもらいたい一心だった。
一方、いわて沼宮内駅は、同期間の１日平均が230人（予測数300）と苦しんだ。ＪＲは「これまで特急が止まっていなかった駅ですから」。
中岫（なかぐき）睦雄駅長も「まあまあのスタート」というが、開業１週間は２００人を切るなど、不安が募る船出となった。

−ソース抜粋−　http://mytown.asahi.com/iwate/news01.asp?kiji=3332


・開業に合わせて路線バスもできたが、バス会社担当者は「調子は芳しくない」と声を落とす
　二戸−久慈間で１１往復を走らせるＪＲバス東北。通常期の１便の乗車は５人前後にとどまっている
・いわて沼宮内駅の駅前や周辺道路は、いまだ整備中。１月下旬から始まる温泉巡りツアーに期待をかける


( ノﾟ∀ﾟ)ノ　なにゃーと？

ぁゃゃヵヮィィ

２

つまり、いわて沼宮内駅はいらんということだな。
八戸も近々閑古鳥が鳴く予定だが。

盛岡〜八戸間は全て通過と言う事でさらなる時間短縮を…。

記念カキコ

東北はもうﾀﾞﾒぼ？

まあ、東北地方は観光業界からはほとんど相手にされてないのだが。

スレタイに偽りあり。二戸駅の利用者は少なくないじゃん。

なにゃどやら

いわて沼宮内と安中榛名ではどっちが不要ですか？

>>8
二戸駅利用者ですか？

愛称の”なにゃーと”は、この地方に古くから伝わる伝統的な盆踊り「なにゃとやら」
を現代風にアレンジした、エキゾチックな名前です。

>>9
くりこま高原も仲間にいれてあげてください

何が心配なん？赤字でもええやん。税金で穴埋めしちゃえ！
とにかく作って作って作りまくる。壊して建てて壊して建てて・・・
これが日本の生きる道

八戸〜青森間が開通したらまた状況変わるのかな･･･

>>1
＞｢新駅｣苦戦 東北新幹線盛岡−八戸開業1カ月
＞乗降客数は二つの新駅で明暗を分けた。
＞二戸駅　1日平均：1010人　当初予測：900人
＞いわて沼宮内駅　1日平均：230人　当初予測：300人

また恣意的な記事か。朝日って・・・

>>9
くりこま高原は馬鹿に出来ないぞ。
駅前に無料駐車場があるためにそれなりの利用者数を出している。

>>11
あれは仙台に通勤するための駅

なにゃーと鳴く猫のAA希望。

JRとしては青森や北海道に伸ばした時に追い越し等の運用に必要だから
正直こんな駅の利用者数なんてどうでもいいんだろうな〜。
どうせ増えたって１００人単位だし。

>>18
追い越しできたっけ？

自治体から補助金出ているんじゃないの？
だとすれば少々の人数が結構影響あるのかも。

利用客が喜べばよし

>>19
今週日帰り一万円のツアーで八戸まで行ってきたけど、いわて沼宮内、二戸ともに棒線構造
まあ距離的にも盛岡を出たら八戸まで各駅タイプは逃げ切れると思うが

なにゃーと？

つーか、仙台から北はいらんだろ

うわ・・・仙台より盛岡の方が・・・

>>7
今まで関西など西日本では、｢東北に行くくらいなら北海道に行ってしまえ」ということで
北海道に行く人が圧倒的だったが、近年北海道にも行き飽きたのか東北地方が
ちょびっとばっかし注目されているらしいよ。

(･∀･)ﾅﾆｬｰﾄ!

そう

関西から「はやて」に乗りに逝くと、
かなり高額になってしまうんだな。

（ ノﾟДﾟ)ノ　北海道から「はやて」を利用して上京してもやっぱり高額だったりします。
　　　　　　　でも話のタネに一度は乗ってみたいものです。

なにゃーと？

第二・第三の上毛高原を晒したいわけだ＞ｱｶ日

長野逝く途中のはどうなんだっけ？　名前も覚えてないが。

>>32
安中榛名ね。

＞二つの駅の明暗

「オラが町にも駅とダイヤを」っていう
共産主義的な駅設置＆ダイヤ制定の結末だ罠。

東北地方全体の経済のことを考えるなら、
駅のリストラとまでは行かないまでも、
新幹線ならではの集客力（＝新幹線が有るからこそ発生した需要）が
弱い駅への停車はリストラすべき。

それが出来ればの話だが。

岡山のあいおい駅をどうにか汁！！

八戸に行く人いないだろ
ウミネコ繁殖地でも見に行くのけ

>>35
相生は兵庫です。

東北新幹線は土建政治利権のかたまり
仙台以北は一関−北上−盛岡−八戸だけでよい
水沢江刺・新花巻は小沢一郎の政治力
いわて沼宮内・二戸は鈴木俊一環境大臣の政治力

岐阜羽島の悲劇がここにも

>>38
アホか？。
新花巻は地元が１００％負担だぞ。
なんで東北新幹線ネタだとこういう事を言う人が多いのか？。

>>35　…反省するので許してくらはい。



　　　　　　　　　　　　　　　プロジェクトＸみよっと。

八戸の景気回復に繋がるかと思ったが
あんな寂れた駅前開発じゃ、だめぽ

プロジェクトＸ


八戸駅自体は・・・

二戸がいいならいいぺ

でもやっぱ、最悪新幹線厨は静岡（知事）だろうな。

懲りずに、又もう１駅作るのかな〜藁
やっぱ土建業界の流行どおり
「投資回収云々じゃないのＤＥＡＴＨ！子孫のために作るのＤＥＡＴＨ！」
なのかな？（嘲笑
お茶の国静岡には、村社会的結果平等主義が色濃いのでＲ。平野少ないのに・・・

プロジェクトXにモナさんが出てきた・・・

・・・

>>40
地元住民の全額カンパか（ｗ
そんなわけないだろう

100年後には子孫に感謝される予定ですよ。
孫も喜んでローン払ってくれるそうですよ。

八戸要らない


青森まで開通すれば用なし

八戸はしつこい、八戸は用済み。

　おいおいこのスレで八戸（南部）ＶＳ青森（津軽）戦争するなよ！

　・・・って、してないか・・・

八戸を南部といってほしくないような気もしないでもなくない

ところで札幌までつながるとどんな役がつくんだ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタだからsage

>>45
静岡はこだまだけで十分

>>55
今秋からのダイヤ改正でひかり・こだまのみ停車は変わりません。
（ひかりが残ったのは事実上静岡救済。）

需要予測を読み誤って赤字を増やしたら、誰が責任をとりますか？

(*ノﾟーﾟ)ノ　九州新幹線や北海道新幹線が出来たら
　　　　　　 こんなニュースが増えそうですね。

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>>58
北海道より北陸のほうが先に完成するのだが。

結局、地元のアシとミエになるだけ。

ならないんだなーこれが

秋田と山形もいらん。とっとと青森まで引っ張れ

北陸新幹線など必要ない。
東北・北海道新幹線早期完成を！

東北、北海道に投資しても無駄だって。。。

>>64

北陸の方が原発リッチで金回りが良いぞ。

極論ばっか・・・

ミニ新幹線こそ無駄無駄

誘致責任ですか。

　　　　　　　　　　　・・・・・只今待機中・・・・・

沼宮内が予測より不調なだけだろ。
別に苦戦でもない。

新幹線が通ると、地域の営業の体制などビジネス形態に変化がおこる。それから乗客が伸びていくんだよ。ま、２、３年後どうなるかでしょう。賭けてもいいが、日本の経済成長率の２倍以上のスピードで乗客が増えるよ。

盛岡、沼宮内　、二戸、青森で十分

八戸は金の無駄です

なにゃーとage(=ﾟωﾟ)ﾉ

なんで、みんな喜ぶんだろね、お金が落ちるって考えるんやろか、便利になるってことは出るのも便利になるのにね。

なにゃーと

「はやて」のスレ立つと粘着ぎみに八戸叩きするヤシがいる。
自分んとこまで来なかったのが、そんなに悔しいんだろか？

今まで八戸出張は泊まりだったのが日帰りできるようになりますた。
無駄なお金を落とさないでいいので、助かってまーす。

>>77
八戸ですか・・・ご愁傷様
>>78
逆効果ｗ

>>79
> >>78
> 逆効果ｗ

八戸から東京に出張する香具師も同じようにお金を地元に持って帰るわけだが。

>>73
沼宮内、二戸のほうが無駄だろ。お前、都市と経済規模把握してるのか？
しかし地元の人間、元地元の人間で新幹線が観光用だと思ってる人どれだけ居るんだ？
俺は単に「帰省が楽になるねぇ」くらいにしか思わなかったんだが…。
ま、三社大祭がメジャーになってくれれば越したことはないが。でも不況のせいで、
かなーりスケールダウンしてそうだな（最後に見たのはウン年前）

見ることを進める
http://www.daily-tohoku.co.jp/new-line/n-kikaku/kankoui.htm

なにゃーと

こんな事、皆なわかっていたのではないかいな。
青森までつながっていれば、10〜20％は増えるかもしれないが、
沿線の人口足してみればよくわかる。
東京から長時間乗って、青森の温泉行く奴何人いる？
近場でもっといろいろな温泉があるのに。
ただ、国家的戦略でに新幹線を青森市までつなげて、
北海道とのつなぎを作るのであれば、納得するけど、
当然、赤字は税金補填。

>>45
こういう知ったか馬鹿がときどき出てくるけど何考えてるんだろうね。

http://www.city.kakegawa.shizuoka.jp/administrative/n/n3.pdf
一番乗車員数が少ない掛川でも一日4230人。
いわて沼宮内駅は? え? 230人??
比較になんないんだよ馬鹿。

まだ夏にもなってないし開通して２ヶ月

>>85
後問題点が違うぞ

八戸も二戸も行ったことあるけどさ、
各停より特急の方が本数多いなんてのは異常だったが、
反対してる地元民も確かにいた。
こんな自己矛盾してるところに・・・勿体無い。

新幹線八戸駅ってどこよ。本八戸の方が栄えてたようななかったようなｗ

>>86
「正月休み」が入って230人ですよ???
しかも目新しさもある時期。
今後、どこに上がり目があるんですか???

妄想ぶっこいてんじゃないよこの熊襲が。

>>89
ま、確かに4桁いってないのはアレだよな・・・

人口密集地じゃないんだから少しは寛大にみとけよ
>>45は沼宮内のこと言ってにないんだし（もしかして>>45だと思った？）

それはそうと新幹線空港新駅は便利そうだな・・・

>>90
熊襲扱いスマソ。
静岡の新幹線駅はすべて商業的に成り立ってることを言いたかっただけっす。
駅が多いってだけで批判するバカが多いんで。

空港の新幹線駅は、首都圏第三空港が頓挫したら作る意味があると思うけど。
そうでもなければ、要らないかな。

とうほぐ地方は、白川以北ひとやま百文
でも高速道路に比べりゃ新幹線は安いもんだ

鉄道は軍事施設です

新幹線と同じデザインの車両を在来線に走らせてやればいいんだよ。
田舎の連中共はオラが村に新幹線が来たと大騒ぎだ。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ　・・・・・心温まるの〜

ってか途中駅多すぎ。ぬまぐないなんてえぎいらねﾞべ。
ぬまぐないいぐひどはもりおかがらいわで銀河鉄道つがえﾞ。

>>85に関して：
詭弁を詭弁と見ぬけない人はこの掲示板を使うのは難しい。

で、名古屋や横浜の利用者数や採算ラインは言及してませんね（嘲笑

東北は、飛行機より新幹線だからいいんでない。別に。
過疎地域なんだし

東京ー札幌なんて新幹線できたとこで９割は飛行機なんだろうから
赤字は目に見えてるね。
東京ー福岡見ればわかるだろ。
結局赤増やすだけだから、東北新幹線は仙台まででいい。
よって仙台以北は廃止。

>>99
うんにゃ、以外と飛行機は不便、羽田も結局乗り換え乗り換えで
出発時刻の１時間前くらいには飛行場にいないといけないし
ビジネスマンとしては、打ち合わせ場所からまた空港へ向かうのは
かったるい、福岡のように駅と空港が合体してるならまだいいが
だいたいの地方空港はアクセス悪い、はやて乗ったが便利
早い、快適、札幌まではいらないが早く青森まで通って欲しい

>>97
掛川と沼宮内では停車本数や両数が大幅に違うってことでつか？

>>100
>>100
東京のビジネスマンにとってはいいだろうが、
秋田新幹線ができたせいでそれまで秋田にあった企業の支店が仙台に統合されたり
盛岡ー八戸の東北新幹線開通区間は第三セクターになったり
今後の採算、地元の財政含めＴＯＴＡＬで考えるとそれまでの特急でよかったんじゃないか？
時短効果も２時間、３時間とあるわけじゃなし。

>>101
本来、駅敷設の成功不成功の判定基準は、
駅設置ＡＮＤ維持コストに見合う経済的ＯＲ社会的効果のはずであるが、
上記の例は、自分達の駅よりずっと惨状な液の存在を
論拠に自分達の駅の正当性を論じているのでＲ。

似たような例：
「先生！僕のセンター試験の点数は
　隣のＡ君はセンター試験の点数よりも１００点も高い４００点なのに
　どうして国立大学に合格できないのですか？理不尽です！」

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あ、JRがツアーで盛岡始発「男の八戸-種市堪能ツアー(ソープ飛鳥割引券つき)」を
出したら、乗車率アップだな。

>>88
本八戸駅は中心街にあるのに対して、八戸駅は本当に町外れ。（それでも以前よりは賑やかになったけど）
かつては本八戸駅が「八戸」、今の八戸駅は「尻内（しりうち）」という駅名だった。

東京札幌が最速で4時間以内で結ばれたらかなり新幹線は使われると思うよ。
だって、同じ4時間の東京広島は新幹線が飛行機をリードしているし。
それに新千歳って意外と札幌から遠いんだよな。新幹線は直接札幌駅にアクセス
できるのは大きい。問題は本当に4時間以内ができるかってことだけど

>>110
停車駅が

東京→仙台→盛岡→青森→札幌

ならできるな

掛川駅ってかなりの部分掛川市民の税金を寄附で建設されたんじゃ
なかったっけ？

東京−大宮間のノロノロ運転さえなければな

人口の多い地帯でフルスピード走行はできんよ。
うるさすぎて。

安中榛名よりましです。

北海道新幹線は青函トンネルどうやって通すの？
在来線の外にもう１本線路引くのか？

>>116
すでに、トンネルはあるらしい・・・

>>117
レスサンクス。既に新幹線用の青函トンネルあんのか・・・
でも東京ー博多を最速５時間で結ぶ東海道・山陽よりカーブが多くなりそうだし
４時間というのは難しいんじゃないかな？
特に八戸〜青函トンネルと北海道入ってからカーブ多そうだよね

>>118
マジレスしておくが、青函トンネルはもともと新幹線用につくっている。
仕方ないから在来線のレールを敷いているだけ。新幹線のレールを
固定するための穴も既に開けてある。

じゃあ、やっぱり在来線の外にレールを敷くことになんのか。
それとも在来線廃止か？
４時間を目指すなら在来線との共存は無理だろうな

貨物列車が相当数走っているから、在来線廃止は無理。
どうせ新幹線が毎時1〜2本しか走らないなら、トンネル区間だけ
新幹線単線＋在来線単線にしても良いと漏れは思うが、どうすることやら。
別に4時間台を目指さなくても函館・青森・八戸・盛岡のどれかが
政令指定市(おまけせずに人口100万以上)になって札幌との人的交流が
増せば新幹線をつくってもよいと思う。

>>97
はは、全く知識もなしに馬鹿なこと書いてボロがでてるのに
詭弁で逃げようとしているな。

http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/9268C88D48BCA4E44925680E0036BE80
JR東海の新大阪駅は正味新幹線のみの客数となるが、たかだか68000人。
1時間10本停まる新大阪でこの数字。
こだまが1時間2本だけの掛川で4230人は十分すぎ。

札幌までわざわざ新幹線で行きたく無いなぁ。
漏れだったら飛行機使うよ。
空からの景色の方が見てて気持ちいいし。

千歳空港からでも札幌まで快速３０分だしね。

北海道新幹線はＪＲ北海道管轄なんだろうか？
博多ー小倉みたいが西管轄であるようについでに東がってことになるのかな？
しかし、東北・北海道新幹線沿線に大都市少なすぎ。
３０万以上の都市が少なすぎる

>>114
東海道は横浜市内の住宅地でも２００キロ以上のスピード出してる。
沿線住民がワガママなだけ。

>>121
青函トンネル内は新幹線開業時には（片側）三線式（の複線）になります。
新幹線同士でも在来線同士でもすれ違いが可能です。
http://www.pref.aomori.jp/newline/sin-08.html

ちなみに山形・秋田新幹線の一部区間では既に三線式を採用しています。

JR東日本が3月の週末だけ使える安売りパスを出すらしいので、
その時だけ大混雑しそうな予感

どうでもいいから、大宮ー東京のスピードアップしる！！
利用者をなめすぎ。

>>128

沿線住民にいえ

>>128
漏れも気になった.
なんであそこだけ遅いの？

あまり乗車していないので一般論からの回答だが、やはり
騒音対策とカーブ曲率半径でしょう。とくに早朝と夜間は
さらに遅いのではないか？
山のほうのトンネル区間と比べるとくねくねしているから、
加速と減速が緩やかな新幹線は常に一定速で走ろうとすると
どうしても遅くなるよね。
トンネル化して直線にしてしまえば速度アップ可能だが用地
買収費用や工費がすごそう。

新横浜〜東京も似たようなものでは。

騒音対策が原因だったら、まだ速くすることは今後可能だね。

先日、三菱重工業が「音に音をぶつけて消音する装置」を
開発したみたいだから。　これ鉄道に使うようにできれば効果
は期待できる。

>>130
埼玉が「新幹線は騒音がうるさい、どうしても新幹線通すなら
騒音防止のため電車と同じ速度にしろ」とごねたから
じつは電車の騒音の方が新幹線のそれよりうるさいのだが

八戸在住だけどテレビの放送聞いてると
新幹線をおとしめようとする意図がありありと見えて腹立ってくる
ほんとは八戸の場合、集客率アップだし
今まで冬の間はあまり観光客こなかった十和田も
ことしは予約いっぱいだし
こういうプラスの面は地元新聞以外は絶対報道しないね

>>134
それは「新幹線建設は構造改革に反する」という論調に持っていきたい
からだよね。　新幹線建設派を貶めたいという意図が見え見え。

京都議定書に賛成するなら「航空機よりも新幹線」と考えるのが
当たり前なのだが、そういう論調には決してならない。　
民主党と同じくマスコミも無責任。　

>>135
マスコミの意図は韓国に一人当たりの国民所得で日本を追い越させるよう仕向け、
韓国の支配下に置こうとするのが目的。外部効果の大きい公共事業はそのターゲットに
なる。

http://ginrai.hp.infoseek.co.jp/

・青森知事選は木村氏が３選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030126-00000213-yom-pol

沼宮内へ行く乗客が、皆新幹線に移行したらIGRは潰れてしまうよ。
3セクだから末期状態にならなきゃ潰れないとは思うが、赤字穴埋めの為の補填
は周辺の市町村が負担しなくちゃならん。

その辺を考えて、沼宮内民はわざわざ盛岡でIGRへの乗り換えをしているのなら、
たいしたもんだ（w

静岡県知事よりは、まともだと思うけどね。＞さいたまのトロイ区間

>>140
自分が言った事を忘れんなよ(ﾜﾗ
↓は、140そのものじゃないか。

>似たような例：
>「先生！僕のセンター試験の点数は
>　隣のＡ君はセンター試験の点数よりも１００点も高い４００点なのに
>　どうして国立大学に合格できないのですか？理不尽です！」

埼玉の場合、
新幹線のスピード制限を要求したばかりか、

埼京線の建設
新交通の建設
川越線の電化
過剰な緩衝帯の用意
大宮への全列車停車

なんて要求をのませたからなあ。
新幹線の上野開業が遅れたし
要求も静岡県知事を遙かに超えているような。

>>122
＞JR東海の新大阪駅は正味新幹線のみの客数となるが、たかだか68000人。
＞1時間10本停まる新大阪でこの数字。
＞こだまが1時間2本だけの掛川で4230人は十分すぎ。

その理論からすると、掛川の停車頻度が大坂並になれば
大幅に客が増えるという結論になる。
これって、土建厨どもがほざく「道路を増設すれば経済が発展する」
と言う理論と同じだ罠。
交通インフラは、潜在輸送需要（産物輸送や乗客輸送の潜在需要）を
顕在化する以上のものではない事を理解できないようだ。

ってか、釣られるもの疲れるわい。

＞その理論からすると、掛川の停車頻度が大坂並になれば
＞大幅に客が増えるという結論になる。

すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA は本格的な電波だな。どこをどう
読めばそういう結論になるのか・・・。

俺この前いわて沼宮内で降りたんだけど、
その時新幹線に財布落としてしまっていわて沼宮内駅にはすごくお世話になった。
なのでいわて沼宮内駅にはがんばってほしいところ。

正しいのは似非学者ってとこだけか・・・>143（´ゝ｀）ﾌﾟ

日本語を、まずひらがなから勉強してくり

>>144=146

おれ岩手県人だけど新幹線は大変な需要拡大を促すと思う。
まあアホには分からないと思うけど。
岩手の発展の邪魔だけわすんなよ、ボケ！

>>147
IDが阿Ｑ(ﾜﾗ

>>148
田舎っぺが東京へ出やすくなって、過疎化進行(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

ま、とりあえず北海道〜九州まで新幹線を縦に１本通せばイイじゃん。
そんな騒ぐことかぁ？
そもそもそれをせずに、横に伸ばしたことが問題。
北海道まで伸びたら、結構ドル箱線になると思うなぁ。
八戸って結構乗降客いるよ？
三沢空港使うほうがめんどくさいし、企業も多いし…。
八戸って工業地帯って知ってた？
北海道にのびるまで、長い目でみることをオススメ！

もう新幹線作らなくても良いじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　いわて沼河内！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　　　　　　安中榛名ﾀｿ！
　上毛高原！　　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　いわて沼河内！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　　　　　　安中榛名ﾀｿ！
　上毛高原！　　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>124
それやるとJR北があぼーんしかねん。

なにゃーと？

ここの二の舞程度で済めば言いのだが・・・
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/04/47.794&scl=20000&
pnf=1&uc=1&grp=westjr&nl=35/05/52.897&size=500,500
（某、駅直ぐ近くに企業の保養所が建てられる程度の地価の地域）
立地条件的にも観光資源的にも、これ以下だが。

>>151
ドル箱にはならんだろー、さすがに。縦断する物好きもいないし。
個人的にはあってもいいと思うけど、儲かるならとっくにできてる。

>>157
お前ここで赤っ恥晒してんのにまだ平気な顔でしゃしゃり出て来てんの???
叩くならこっち叩いたらどうだ。え? ださいたま人かお前??
http://www.saitama-np.co.jp/news01/26/14k.htm

いや〜、年寄りの旅はどうしても飛行機より電車。
旅行で日本縦断しようとは思わないけど、物流の観点からいったら、
もう十何年も前に完成しても良かったのに、政治家の力具合が…。
もう、しおしおだけど、大島議員がもっと早くに力をもていればねぇ。
しかしなんだな、新幹線や高速道路の議論って、
先に持っている地域の人は必ず、地方にはいらないって言うんだよね。
都市部から整備されるのは仕方ないとして、もう少し考えてあげてもイイと思う。
八戸って静岡市と同じくらい人口っているらしい…ちょいビックリ！

>>160
どこからそういういい加減な情報を得てるんだよ。
ボケ入ってるんちゃうか???
八戸市 人口246023人 http://www.city.hachinohe.aomori.jp/
静岡市 人口469235人(合併前) http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151F/40/10151F4000000088.XLS

スレ違いなのだが、どこに聞いて良いのか分からんので失礼。
先日、新幹線の側道を車で走っていたら屋根にゴツンと降ってきた。
停車して、探してみると何かのワイパーが千切れて落ちていた。
対向車、並走車もなくこの変なワイパーは一体何？
もしかして新幹線の物なのか。詳しい方いませんか、新幹線にワイパーありますか？
車のワイパーに似てますが、違うように見えます。金具はなくプラスチックの枝と
ゴムのブレードだけです。

沼宮内を沼の底に改名する

物語の始まりだね！

>>159
何ムキになってんだ？

>>157
激しく同意！！

>>162
たしか、あった。気がする。

>>167
千切れた破片が飛散することはあるのでしょうか？

えっ、知人の八戸人に騙された？
スンマソ！

ふと思った、なぜデフレ下で交通料金は下がらん！

総括原価方式だっけか？どんな算定してんだ？

静岡の場合、無駄に広いのに
その人口だからなあ

>170
デフレでも公共料金のたぐいは下がらない。
水道、電気、ガス、JR、目を見張る下げをしろ。

これを読んでからコメントするように

http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/shinkansen/index.html

>>171
山のほうは人なんて住んでないっつーの。
ありゃ単なる水源地だ。

>>162
んー、飛ばないはずの新幹線用の敷石が飛び散る世の中ですからな。
JR.に電話してみたら？

土地の買収とか考えたら、主要駅までは過疎地のが安いし仕方ないよね。
八戸が過疎地とは言わないけど、秋田や弘前の方を通すと、岩盤の関係で、
金がかかりそうだし、八戸は工業地帯だし三陸鉄道とか結構オイシイし、
三沢があるし古牧温泉（藁）あるし、八戸からフェリーだと苫小牧？まで
３０００円でいける（らしい）し、旅好きの方々は不毛な論議はさておき、
ＨＡＹＡＴＥを使ってあげてくだされ。

まぁ過疎地って言っても怒らないけど（笑）
実際、八戸駅のほうは農村地帯だし。人口集中してるの、本八戸中心に東側だもん。
同じ八戸でもあっちのほう行くと「ここはまだ市内かな？」って思うし、実際。

>>173
　「いっそ『核のごみ』を返上して新幹線が来ない方があきらめがつく。
新規着工が決まった九州にも『核のごみ』を持っていってほしい」と、斎藤さん。

　「補助金欲しさに原子力施設を受け入れる県だから
新幹線でも足元を見られてなめられるのでは。
結局来るのは『核のごみ』ばかり」＝青森市、主婦(63)＝と、自ちょう気味な声さえある。

泣ける・・・。

>>ALL
東京都の魅力ってなんですか？
東京なんてのはただ人口が多いだけで、（以下略

>>179
だったら東京に来るなYO!!
この熊襲ども。

>>178
あふぉかこいつら。
核サイクルの見返りの新幹線だったら青森市なんか通さず六ヶ所村通すだろ、ばーか。
どっちにしろ人なんかいないんだし(嘲笑)

新幹線って疲れる
やはり飛行機がいー。
時間的にもね、、、新幹線は高すぎるぞ！
対費用効果を考えると、やっぱ、東京ー青森は飛行機！

所要時間は東京ー博多、東京ー札幌ほぼ同じくらいになると思うが
現状、東京ー博多の移動で好んで新幹線使うのは飛行機嫌いのご老人と
一部のマニアと盆正月に飛行機の予約とれなかった香具師くらい。
東京ー札幌を利用する乗客も推して知るべし。
その上、そもそも新幹線は大都市間移動の交通手段だが、東北・北海道新幹線は
途中に大都市が仙台しかないため、東京ー仙台、仙台ー札幌(実際はいないだろうが)の
乗客に頼るしかない。
東海道・山陽は東京・博多間に名古屋・京阪神・広島・北九州と百万都市が６つもあるから
採算がとれてる。
北海道・東北が採算とれないどころか、大赤字になるのは必然。
地方も均等に発展すべしという時代じゃないんだから、不要な新幹線作るな。
仙台までで良かったんだよ。

>>183
釣り、なのでしょうな。
今まで均等に発展させてきたとでも？
製造業の振興に偏重してきたということは、
太平洋ベルト地帯に資本を集中してきたということ。
むしろもう太平洋ベルト地帯への過剰な投資は止めた方が良いのでは？
製造業一本槍で行くならまた話は別だけど、いまさらそういう時代でも
ないだろうし。
あと、個人にとっての無駄と国にとっての無駄は別。
個人や企業は黒字を出す必要があるが、国家は、将来多大な利益をだせる
事業で、財政赤字が発散する限度以下なら、むしろ赤字を出すほうが望ましい
数少ない主体であることを忘れられては困る。
今公共事業が問題なのは、財政赤字を発散させるほどに
無駄の程度が大きい公共事業が多すぎるから問題なわけ。
外環道はすごく費用がかかりますが、やめますか？
東北新幹線もその文脈で考えねば。。。と長文マジレス。

北海道に関して言えば
新幹線が良いかどうかはともかくとして
一本位は道内の高速移動手段は必要だろうね。

釧路20万？→帯広20万→札幌180万→函館30万位はあると良いだろう。
これだと車じゃ丸1日潰れるだろうから俺なら運転する気しないね。
旭川37万→札幌は今でも特急が1日30往復してるから必要もないけど。

北海道と東京？そんなモンは電車でなんか行ってられんだろ。
まあその意味じゃ仙台以北の東北新幹線は無駄なのかもね。

盛岡に東北新幹線がひかれるまでは
八戸の方が盛岡よりもずっと人口が多かったなんて
今では誰も信じない

漏れは飛行機に乗った事がない
江川と同じであんなものが飛ぶ方が不思議だと思ってる
スペースシャトルみたいに安全性を犠牲にして運行してるからだ
だから北海道に行った時は高速で八戸まで行って
フェリーで苫小牧まで渡った
新幹線ができればそれで北海道に行くよ
ただ高速が八戸回らないで建設できているんだから
技術的には短絡化は可能だったと思うしその方が早くなる
八戸周りは営業の問題と政治問題につきると思うな

マキコのオヤジがいなければ北海道新幹線はとっくにできてたと思うよ。
ムネヲは登場が遅すぎた。
とにかく政令指定都市（千葉除く）を新幹線軌道で繋ごう。

>>184
それも釣り？
東北・北海道新幹線や人口過疎地域に無理して高速道路作ることが
｢将来多大な利益をだせる事業｣につながるとでも？
ゼネコンを延命させるだけでは？
ストロー効果で地方の衰退に拍車がかかりますが？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

変なところに作るな

変なところに作るな

青森市の連中が核燃をネタにゴネるとは、どうしようもない連中だわ。
青函トンネルは下北半島を通せばよかったよねー。

>>193
>>青函トンネルは下北半島を通せばよかったよねー。
構想はあったらしいが・・・













と言ってみるテスト。

＞１日平均が230人（予測数300）と苦しんだ

これ、無人駅レベルですな。

>>194
恐山の下を掘ると噴火する恐れがある

絶対無理だと思うが、その列車の全工程(?)の7割以上乗車の場合は、7割までの料金定額、とかできないかな。
どういうことか、というと、始発駅から終着駅までの距離が100kmとした場合、
乗車区間が70kmを超える場合は、75kmだろうと終着駅までだろうと70kmの料金で乗れる、と。
繁忙期は絶対無理だろうけど、そうでないときは、
飛行機からの乗り換え需要が見込めそうな気が(ほんのちょっとだけ)する。

ま、無理だろうけど。

関係ないのでサゲ。

仙台以北に新幹線なんかいらなかった、て論調が目に付くけど、
仙台−盛岡間って赤字路線だったっけ?
間に3駅も新駅作ってるが。

岩手には花巻空港のような使いづらい空港しかないから、
航空機需要よりも新幹線需要のほうがありそうなんだが。

>>194
地盤が弱い、からやめたと青森の△の形した物産館みたいなところ逝った時に聞いた気がする。

>ＪＲ盛岡支社の発表では、
>12月1日の開業から今月5日までの1日平均利用客は1010人。
>当初予測していた900人を上回った。

これで採算が取れるの？
地方の郊外の駅でも１０００人超えるところって
ザラにあるんだけど・・・・。

200get
できなければ、うんこ食います。

>>201
おなか壊さないでね

>>200
余裕。
客単価が違いすぎる。

二戸駅の一日の利用客が1,000人。
これ全部新幹線利用客。
しかも多くが東京までの利用。

強制収容所行

>>201
warata

>余裕。 客単価が違いすぎる。

ふーむ、なるほどね。でも、それでは従来の新幹線は
カナーリ暴利を貪ったことにならない？

>>189
東京都の魅力ってなんですか?
東京なんてのはただ人口が多くて経済活動に便利なだけで、なんら魅力的なところはないだろ。
人口が密集して、街はごちゃごちゃしてて汚く、とても人が住める所ではない。
しかも今まで散々国から莫大な資本投下を受けておきながら、結果はこのざま。
はっきり言って東京都民は無能だったんだよ。東京は歴史的に見てもあらゆる面で程度が低いんだと思う。
ここは思い切って青森に首都機能移転すれば、青森県民は優秀だから、東京よりも遥かに良い首都が作れる。

>>207
青森寒いからヤダ。

>>208
寒い地方に人が集中したほうが、日本人の平均身長は伸びるだろう。

蝦夷地は蝦夷の民に返した方がいいと思うんだが
はっきり言って、東北とか北海道とかいらね

２０年前に新幹線が青森or札幌まであったら違っていたんだろうなぁ。

>>210
関東甲信越も蝦夷地なんだがな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>207
だから熊襲に東京は魅力がないのと同様に
文明人にとって青森は魅力がないんだよ。
いつまでたっても熊襲しか住まない土地なんだから。妄想はやめとけ。

これから盛岡に変わって終点の八戸が繁栄するという事ですか？

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皆さんチョンですか？

>>214

このレスの上の方にも同じ表現がされているが
多分同じﾔｼが書いたんだろな。
モノを知らないってことは物悲しいな。
中学から勉強し直した方がいいな。

まぁ、ホンモノの厨房なのかもしれん。
頑張って勉強しろよ。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

■［熊襲］の大辞林第二版からの検索結果　

くまそ 【熊襲】

（1）古代、南九州の地名。〔「くま」は肥後国球磨（くま）地方、「そ」は大隅国曾於（そお）地方をさすと思われる〕
（2）（1）を根拠地とした古代の集団。

れｗｒ

>>207
沖縄除いて大学進学率ワースト１位だよな、たしか？
アニータにン十億貢ぐバカがいたり、
県知事は再選後にスキャンダル噴出したよな？
青函トンネルで儲けたバカ殿は、大阪・東京の知事選に出馬して大敗。

青森県人で優秀な奴なんかいないよ。

>>189 原因と結果が逆。

>>218
ネタだろ。モノを知らないのはどっちかな。
「サントリー」「熊襲」でググって見ると分かるよ。

地方が新幹線が欲しいのは工事が欲しいだけ。
完成したらすぐ廃止しても別の地元は困らない。
だから、もう廃止せよ

>>220
大学もピンキリだからなんとも言えないけどな。
進学率の高さって、DQN私大の数が支えているから。
地元だと、適当な大学を卒業するより進学高校卒のまま就職したほうが良いとこに行けたりする。

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>>221
秋田新幹線開通のおかげで秋田支店を仙台支店に統合する企業が増えてますが？

>>222
サントリー、頭いたいだろうな。こんな会長持って。

そもそも、客商売している人間にあるまじき暴言だしな。
同時も、ヤシは商売素人と断罪されてたし。

>>222

そんな超昔の話をネタに使うほど
>>214 が知的レベルが高いとは思えんな。

>>214 がnetに繋ぎ直してIDを変えて >>222と化し
ググったネタで名誉回復を試みているようにも見えるがね。

>>220
青森は、八戸を中心とした「南部」と、弘前・青森を中心とした「津軽」に分かれます
両者は、性格が極端に違います。南部は派手さはないが、地に足をつけた勤勉な地域。
一方津軽は、派手好き。テレビ等でもよくとり上げられる地域です。ちなみに、アニー
タに騙された千田、不倫県知事、バカ殿、武富士放火犯等、目立つのは皆津軽人。
東大進学率でいえば、南部がずっと上。
　八戸は、むしろ岩手。岩手は総理大臣排出が山口・東京についで全国3位です。
※山口は薩長藩閥政治で数を稼ぎ、東京は人口でかせいでいる。実質岩手が1位。
　青森は農林大臣が多いぜ。食料自給率は100％はるかにこえてるぜ。
　戦争or石油ストップで、東京（自給率1％以下）は飢餓で壊滅？かも？
　東京も青森みならえ。
　 　 　 ＼∧＿ﾍ .（│）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼◇ノゝ∩ ＜　いくぞ八戸,,､,､,,,
　　　　( ( √・∀・) /’　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧∧ ∧∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　）　　（　　　）　　（　　　）　　　)
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧∧∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　）　　（　　　）　　 （　　　）　 　（　　）

>>229
実は「南部」出身だけどよ・・・
「津軽」だ「南部」だと言ってるのは県内の奴だけ。
他県の人から見たらどっちも「青森県人」だよ。
それを「八戸は岩手」だ？八戸は元は八戸藩でしょ？
で、最後は「青森を見習え」？？都合よすぎ。

「青い森鉄道」に変わって通学定期の値段が２倍近くに跳ね上がったと聞くが、
三戸郡下から八戸に通いにくくなって、あの辺りの教育レベルは下がりそうだな。

>>230
　確かに「津軽」、「南部」といっているのは青森だけ。県外からみれば
低レベルの争いだろう。でも、厳然とこの問題はいまだにある。県内あち
こち転勤するけど、これは肌で感じた。そもそも、言葉が通じないし、性
格が違いすぎる。本当は、お互い力を合わせて、青森をもりたてていかな
いと思うのだかねーどう？
　　 　　　　∧∧l||l あぁ･･･ 津軽だ南部だいってるばやいじゃない
　　　　 　 /⌒ヽ)　　 失業率は高いし、学力も最下位レベル、所得
　　 　 〜（＿__） 　　だって･･･
　　　 ''" ""''"" "''

>>231
いや、まあ首都圏でも埼玉と千葉の抗争とか...w

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/digi/abni/abni6a.htm
サントリー社長、放言で陳謝　「東北はクマソの産地、文化程度低い」

岩手の英雄東条英機マンセー

はあ？
岩手みたいな印象の薄い県と一緒にしないで
青森は北東北の中心だろ？
正確には青森市だが

>>235
青森市の売りは？

正直盛岡はいいとこ。厨川小学校出身者いないのぉ〜？

>>237
「くりやがわ」小学校
読める人少なそう。。。惜しいけど出身者じゃないよ。
今盛岡にいるんですか？

>>238
俺読めたよ。いま「炎立つ」読んでるから。
名前残ってるんだなあ、と>>237読んで萌えました。

>>228
知能水準の低い熊襲必死だな(ﾜﾗ

けど、以前、栃木県知事かなんかが遷都問題に絡んで
｢首都を西にもっていくなんてもってのほか。
既に過去の都の京都に近い都市にもっていけば日本の将来は暗い。特に九州なんて論外｣とか
発言してたっけ？
栃木の山猿に言われたくないよな。

230の220発言読むと、海外に留学した日本人が自分のことを棚に上げて
日本人はこれだから･･･って言ってるのとたいして変わらん
ような気がするな。

>>240

東京理科大と慶応大学両方に現役で受かったオレは
東京では知能水準が低いことにされるんだな。
初めて知った。
確かに旧帝大は落ちたが。

で、ﾜﾗってるあんたはガッコはどこの出身なんだい？

「燈台」とか言ってもいいよ。
神に誓って事実を言えば不問に処す。

久しぶりの大残業疲れの勢いで、もう一発。
多分東北人は熊襲呼ばわりされても
「ﾊｧ？」で御仕舞。殆ど痛くも痒くも無い。
九州人が間違ってこのスレを目にしたら
ムッとしているかもしれんがな。

たまに帰省しても喫煙率高いし(高校のクラス会したら
オトコで非喫煙者はオレだけだった罠...)、
中学までの同級生はろくでも無いのが多いし
ＤＱＮが多いのは確か。

オレの会社の友達に聞いたら、東京でも下町は
似たような状況だ、とのこと。

やっぱり、勉強とか頑張っても、家(オヤジの稼業)を継ぐ羽目になる
ということが解っている閉塞感がそうさせるんだろうか。

オレはたまたま農家でもないし長男でもないから、
こうして他人事にして のほほんと２ちゃんに入り浸っているわけだが。

ま、寝る。

>>243-244
クソして寝ろ

本日の利用客数

http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

こんなもん、赤字に決まってるだろ！！
何か魅力あるのかよ。
どうせ、政治家が自分の子飼いの土建屋に儲けさせて
その金を自分で使うために誘致したんだろうよ。
糞だな！！

ほんとだよくそったれ！！

八戸駅の階段、エスカレータの数が少な過ぎ、ホームの中央に１箇所しかない。
しかも階段の幅が狭い。
ホーム中央付近で降りると階段、エスカレータに列ができるためしばらく待たされるため
むりやり列に入りこまないと出られない。
気の弱い人は列車の中央付近に座ったら到着する前に出口で待機、ドアが開いたら即、階段へ、
または、座席でじっと待つ。
駅舎が上にあるため必ず階段を上って下りることになる。新しい駅舎のはずだがなんとなく
みすぼらしい感じがするのはなぜだろう。

>>249
それはホーム、コンコース共に寒いからです。
橋上駅舎のため狭いのも一因。

津軽出身の吉幾三も岩手出身の千昌夫も変わりなし

路線の利用者が予想を上回り、途中の元々在来線特急も止まらなかっ
たような新駅はボロボロ。次のダイヤ改訂から通過していいって事
だよな、これ？

というかやっと新幹線が青森県まで来たのがうれしい。
昔から岩手より繁栄しているのになんで新幹線が来ないんだと思ってたよ

yosio75 guest guest

>>253
盛岡が新幹線効果で人口を増加させたように、
青森は本州の北の果てで、列車も車もどん詰まり、そっから船に乗らざるを得ない、
いわば終着駅だったから、昔から栄えていたように見えるだけで、
終着駅、という事実がなくなればただのDQNのすくつ。
ま、それをいったら岩手もだけど。

仙台より北は、新幹線いらないっつーより、そもそもの存在がなくていい。
人間追い出して、みんな国定公園にしちまえ。

決しておもねることのない気概と風土が北国・岩手には息づいている。

http://www.pref.iwate.jp/info/ipangu/ipangu19/ipangu19.html

>>255
なぜ仙台より北なのかが不明。

まあ、死のリスクを負いたくない人は新幹線だわな。

>>258
東北道が吹雪で玉突きどうこうという話か？

東京より北は全部さいたまでいいじゃん．

>>257
バリバリの都会人と勘違いしてる痛い仙台人

>>261
意味不明

>>261
仙台なんか、「バリバリの都会」なんて勘違いさせる空気さえないだろ。
そんなとこ捕まえて「バリバリの都会」なんて煽ってるお前が痛い。

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／　　　　　　　　/　`､　`,ｰ "､　 ,,-"　　　　/　　 ヽ　　　　＼
　　　　　　　　 i"､　|　`-'〉-〈　ヽ'　　　　　　|　　　 |　　＼
／　　　　　　 / 　 ﾞ i　　 |ﾆﾆ|　　 ┌─┐　 |-￣-`|

「あんなタワーがご自慢ですか！？　赤い！」

いわて沼宮内は信号所。

佐藤

そんなこといったら、安中榛名はどーなるんだよ

道路族のＤＱＮ変態青森県知事を何とかしてください

tr

　いれたいな、挿したいな。

八戸はなー新幹線が来る前から２４万人都市だったぞ。
盛岡は新幹線が来る前は八戸よりずっと人口が少なかったのに
２０年間で逆転されてしまった。
八戸ルートに新幹線を通すことに決定したその年に
政府は「しばらく新幹線駅つくるのやめるね」！！！
ようやく新幹線がきたのはバブルが終わって不景気になってから。遅いわ！
でも来てくれてやっぱりうれしいのだ。

静岡空港よりは使い道あるよ

もともと東京−青森間で新幹線工事をする予定だったのが、
青森県内の醜い争い（どこを通すか）で盛岡−青森間のルートが決定できず、
結局、東京−盛岡間で工事着工したんじゃなかったっけ？

これが事実なら青森県は自業自得だが、
岩手県の盛岡以北はとばっちりを食らった事になるな。

http://fukushima.zone.ne.jp/
福島風俗情報

>青森県内の醜い争い（どこを通すか）で

盛岡ー八戸ルート（南部）と
盛岡ー弘前ルート（津軽）の争いです

やっぱり仲が悪いのね

八戸ルートが決まったものの青森の停車駅が決まってなかったので
八戸側が青森に遠慮して
「青森駅が正式にきまるまで青森県としては待ちましょう」
といって、それもようやくきまったらいきなり政府が新幹線凍結・・・（涙

ふひょひょ
津軽ＶＳ南部４００年の歴史の怨念だね。
相馬大作事件とかもあったし。

こういったｽﾚでは静岡を叩くやつが必ず出るが、
はやて停車駅と乗降客の桁が違うことを忘れんでくれ。
静岡停車のひかりが増えるのも乗降客数という裏付けがあってのこと。
叩くやつは静岡に停まるひかりに乗ったことがないんだろうな。

出羽の清原と陸奥の阿倍といい、身近で争うべきではないのにな。
道州制が検討されているらしいが、これで中央と対立しよう。ボロボロになるまで。

金なんて刷ればいいんだからどんどんつくれや。

そもそも東北に新幹線なんぞいるのだろうか？
飛行機でいいのではないだろうか？

>>274
もともとは仙台まででいいじゃん、的な雰囲気だったのに
鈴木善幸が盛岡まで無理やり伸ばしたんだよ！

ここで土建だの田舎だの、青森を侮蔑する言葉を言っている奴は、
偉大なる>>207を読め。
結論としては東京都こそ、日本で一番政府にタカってきた地域だろ。

新幹線を青函トンネルに通さないことには、トンネル工事で死んだ人が浮かばれない。
プロジェクトXも浮かばれない。

ほーら田舎者が分不相応なおもちゃを欲しがるからこれだ
北斗星の値上げ分は青森県民から税金で払わせろ！

青森県民って…
前から言ってるけど整備新幹線ヲタの田舎者って
チョンと一緒だね

このスレ見て思い出した。
安中榛名ってルートをいじってカーブさせてまで作ったんだよね。
どこのヴァカが金もらったんだ？

>>288
あなたは、読売、朝日を批判しておいて
情報源として世界日報を出す、かの人ですか？
思い出しちまったよ・・お前こそ整備新幹線オタだろ（ｗ
あの時の大活躍を覚えているよ（ｗ

>>290
バカの一つ覚えだね。（ｗ
ドメイン知らなかっただけだが、世界日報マニアではないので
記事自体はウソではなかったろ？
たとえば君は、朝日の報道なら全部ウソだと力説するタイプ？（ｗ
議論の内容が無いと、本筋からはずれた中傷しかできないって
よくあるよね

ただね、地元民からすると
全国紙はあまりにも新幹線のデメリットばかりをとりあげて
新幹線にメリットがあることすら報道してないような気がするのさ

道州制になったら八戸は津軽と縁を切って盛岡の南部と結託を強めたい

>>289
中曽根、福田
まあ中曽根だろうね

そういえば新幹線凍結を言い出したのも
中曽根じゃなかったか。

長野新幹線自体最初は軽井沢も上越も通らない予定だった
軽井沢は西武、上越は田中角栄の圧力によると言われている

有力な政治家もまったくいないのに
こうしてみると八戸に新幹線がきたのは奇跡みたいなもんだね
２０年遅れだけど
よほど採算があるから、利権もないのにしぶしぶ承認したのかな

>>298
今の農水大臣が頑張ったのか？
叩かれてるけど

青森も広域農道があるね
農林族がいるんだな

岩手沼宮内の先から改めて線路引きなおして、
弘前ルートきぼん。
盛岡−八戸間は、八戸新幹線、とか名前つけて、
盛岡発着10本、東京直通3本の1日計13本でええやん。

で、弘前から先はいっそ青森回らないで、そのまま青函トンネル＞北海道へ。
青森なんざ、わざわざ新駅造ってまで寄る必要なし。

それこそ青森県に新幹線を2本もつくってどうする。

>>301
八戸より更に人口の少ない弘前に駅作る意味って一体･･･？

大都会仙台
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aerhokusei.jpg　　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aerss30.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aernansei1.jpg　　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aerhigasi.jpg
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仙台ですらこんなに田舎なんだから・・・
http://www.eonet.ne.jp/~nippon/sendai.jpg

せんだいって田舎だな
http://www.satumasendai-cci.or.jp/

マジで氏ねや＜青森県民
いくら新幹線が出来ても知的レベルがむちゃくちゃ低いお前らにはもったいない。
そのくせにクレクレ君で、人口の1％ほどのDQNのために血税が無駄になってる
メリットを並べたところで、それは所詮お前らにとってのみであり、
残りの９９％の国民にとっては不要なものでしかない。
そもそも東北自体終わってるんだから、仙台まで、あるいは東北新幹線そのものが不要
結局、全ての国民にとって有益な投資とは、日本全体に波及する力のある地域、
つまり３大都市圏＋福岡とその４地域を結ぶ太平洋ベルトへの投資である。
今の時代ますます「選択と集中」の必要が叫ばれている。
他の地域に依存しつくす地方は切り捨て、その分を日本の大動脈へ回すべきである。

>>307
もちつけ。

>>307
まあなあ、歴史的に半島人との混血が遅れているという意味でも、東北は田舎だよなあ。

>そのくせにクレクレ君で、人口の1％ほどのDQNのために血税が無駄になってる

ううっ、半分近く県の税金で作ったのに勝手に恩を着せられるなんて・・・
あおりでも悲しいッス・・・。

>つまり３大都市圏＋福岡とその４地域を結ぶ太平洋ベルトへの投資である。

いいなあ九州は・・・青森駅まで新幹線駅つくるのは
六ヶ所村の原発と交換条件で、ようやく途中の八戸駅まで開通して
さらに青森まで延長される予定は１０年２０年後なのに
福岡はそういう国のおしきせせなしで誘致してもらえるなんて

>>301
弘前ー秋田ー盛岡ー八戸で新幹線の環状線

しかし年末の「はやて」の混みようは、、、ねぇ。
東京や大宮からは全然とれない。かといって八戸から先は
新幹線の半分くらいしか乗れないような列車しかないし。しかも空いてるし。

帰省時には仙台と盛岡を飛ばしてもらわないとだめだな。

そう、盛岡までの速達タイプと盛岡以北の速達タイプで分けて。
４両編成ぐらいで盛岡から切り離すとか。
盛岡以北は数時間に１本でいいや。通常期は朝夕だけでいいし。
ただでさえ使う人がいないんだし。

とにかく帰りたいときに帰りやすくしてちょうだい。お願いします。

>>307は極端というかアフォだが、
八戸、青森延伸は将来の札幌延伸の布石だろう。
でなきゃ作らんよ。

それでもＪＲにとっては八戸まででも十分商売になってるみたいね。
つくばエクスプレスやりんかい線は蹴ったくせに。

>>314
未確認で書いてスマンが、新幹線の建設は在来線に比べJRの負担率は
低いんじゃないか？他人のふんどしで相撲を取れるから、JRには願ったり適ったり
なんじゃないかな。違うのか？

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>>315
むしろ逆じゃねぇか？

整備新幹線の場合、ＪＲ５０％、国３３％、地元１６％の負担比率だったはず。
さらに開業後、ＪＲはリース料を支払う。

つくばエクスプレスは建設を３セク会社が、運営をＪＲ東日本が担当することになってたが、
いつのまにかＪＲが逃げてしまった。

大阪のＪＲ東西線もこれと同じ方式で作って、こちらはちゃんとＪＲが運営してるけど
路線を保有しているのは関西高速鉄道という３セク会社だし、建設は鉄建公団が行った。

ＪＲは「表向き」建設費の負担をしていません。
>>317のＪＲ５０％というのは、既設新幹線譲渡収入から出す金額ベースの比率です。
つまり、新幹線というインフラをＪＲに売って入手したお金を使っています。
既に開業している長野（北陸）新幹線、東北新幹線（盛岡〜八戸）の貸付料は建設費に回されます。
※貸付料は長野新幹線の実績で年間２００億円弱。

つくばエクスプレス（常磐新線）についてですが、計画への参加を呼びかける政府に対し、
ＪＲ東日本は「長期間に渡って採算が取れない可能性が強い」として関与を拒否。
揉めに揉めましたが、沿線自治体が出資した第３セクター首都圏新都市鉄道が１９９１年に発足し、
結局ＪＲは一切これに関わっていません。

>>319
次第に態度を硬化させるJR束に対して甘い条件を次々に出したらしいけどさ、
最後まで首を縦に振らなかったみたいだね。

こういう通勤線は運賃収入で儲けられないから沿線開発で稼ぎたいところだが、
自治体がそれを押さえちゃったから。そりゃ逃げる罠。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0210/bullet-train/bullettrain-main.htm

なんかここを見ると、今回の八戸延伸で一番バカを見たのは、
岩手県じゃないかと思うんだが。
盛岡を通過駅にしてまで、いわて沼宮内と二戸(さらにその以北)に
新幹線を延伸したメリットってあったのか?
平行在来線は運賃が上がって、文句たらたらで、踏んだり蹴ったり?

>>321
そうでもないだろ。
今回の遠心部分の大半が岩手県内で、設置された３駅のうち２駅が県内。
県にしてみれば県北部の開発ができるし、それに「県庁所在地まで来てるから後は知らん」
なんて言ったらそれこそエゴもいいところだし。
聞いた話では秋田、岩手、青森で合併するらしいじゃん。道州制だとか何とか。
その際に新幹線は有用なツールとなるだろうし、関係悪化になるような事はしないだろう。

尤も、今の整備新幹線法に不備があるのは確か。
なんつーか、条件が厳しすぎ、沿線自治体にしてみれば。
かといって上越新幹線方式（大半が借入金）だと酷い目にあうし。
難しいね。でも、もう少し何とかならんのかとは思う。
長野県知事の康夫ちゃんが問題視してて、当時の経緯の調査を命じたらすぃ。

＜駅利用者数＞全国最低を更新　東北新幹線いわて沼宮内駅で

　昨年１２月に開通した東北新幹線盛岡―八戸間で、岩手県岩手町の
「いわて沼宮内（ぬまくない）駅」の１日平均乗降者数が２３０人にとどまり、
新幹線（フル規格）の停車駅で全国最低水準になっていることが分かった。
開通時、「新幹線効果」に期待した地元商店街からは「売り上げが伸びず、
期待外れだ」と嘆く声が出ている。

　ＪＲ東日本によると、延伸区間３駅の昨年１２月１日〜今年１月５日の
１日平均乗降者数は、
▽いわて沼宮内駅２３０人（当初見込み３００人）
▽二戸駅１０１０人（同９００人）
▽八戸駅９１９０人（同８５００人）。
いわて沼宮内駅だけが見込みを下回った。
これまでの最低は、長野新幹線の安中榛名（あんなかはるな）駅
（群馬県安中市）の３７０人（０１年度の平均）。
いわて沼宮内駅がある岩手町は人口約１万７０００人。周辺には安比高原スキー場
（岩手県安代町）があるが、「バスの便が豊富な盛岡駅から来る客が多い」
（同スキー場）という。ＪＲ東日本は「もともと利用者が少ないとみていた駅。
今後も大きな変化はないだろう」と予想している。
駅の北側にある「大町商店会」（約７０店舗）は「これでは新幹線が通るメリット
がない」と落胆する。岩手町の民部田（みんぶた）幾夫町長は「急に新幹線駅に
格上げされ、まだ首都圏の知名度が低い。４月から新たな観光プランを用意して、
利用者を増やしたい」と話している。　【工藤哲】
（毎日新聞）
[2月20日4時5分更新]

>>324
あの安中榛名より低いのか。
少なくとも駅前は安中榛名よりは建物立っていて人もそれなりにいるのに。

>>324
あー、俺もそれ読んだぞ。スレの頭のほうで、岩手の駅がどーだこーだと騒いでたバカが居たけど、
彼はその記事見てどう思ってるのか、とっても気になる（ｗ

亀レス
>>307は言い方はストレートすぎるが、的を得ている。東北以外の地域の総意だろう

>>310
おまえさぁ、その県の金の大部分を占めてるものはなんだ？
地方交付税･国庫支出金･地方債･地方特例交付金だろ。
つまり、その金は９９％お前らが納めたんじゃなくて、国、他の地域の金だぞ
都会の金に群がる寄生虫のくせにそんなことも知らんのか
県のHPでも行って予算の歳入のところ見て来い

北の果てに新幹線通してドーすんだい。
田舎から都会にお金使いにいくだけだゾ。

>>327
お前も極端すぎ。
今の税制だと、税収の面で大都市部が有利なのは確かだから。

それに的を「得て」どうする。

　＃＃＃　新幹線関連情報源　＃＃＃
　
北陸新幹線）
http://www.h-shinkansen.gr.jp/
　
北海道新幹線）
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/index.html
　
東北新幹線）
http://www.pref.aomori.jp/newline/index.html
　
並行在来線「青い森鉄道」 関係）
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/zairaisen/index.html
　
■東北新幹線　青森
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/shinkansen/index.html
　

>>329
これといった産業がないのに税収だけは多い都市ってあるよな。
単に本社・支社機能があるからなんだが。

まあ仙台のことなんだけどね（藁

しかし東北を養っていくほど多いわけでもない。
キツイな。

そもそも1日平均乗降者数３００人しか見込めなかったところに、
なぜ駅を設けたかが疑問。
沼宮内なんぞ盛岡からIGR使えばよかろう。

漏れは地方出張が楽になった(なる)ので東北・北陸新幹線の延長には
賛成だけどね。(さすがに九州新幹線は使えないが。)

>>332
＞そもそも1日平均乗降者数３００人しか見込めなかったところに、
＞なぜ駅を設けたかが疑問。

ＪＲの都合だよ。
この駅があるお陰でより高い収益になるんだってさ、全体でみると。
地元の要望があったのは確かだが、ＪＲに利益がなければ駅は出来ない。

盛岡と二戸じゃ距離がありすぎるから
ちょうど中間あたりに駅を作りましょ、という
感じだったのかな

>>331
東北を養うって何だよ。
別に養ってもらわなくても食うにこまらねえよ。
それと都内の爺婆は頼むから南の温かい地方に移動させてくれ。
あと若い衆は東北に返して！（不細工は都内に居て下さい）
>>334
あの辺りは以前から金の動きがおかしいんだ。
ある意味あそこは遠野だ。

>>333　政治家の言うことに従うのも JRにとっての利益ですよね（笑）

>>207
>ふーむ、なるほどね。でも、それでは従来の新幹線は
>カナーリ暴利を貪ったことにならない？

ＪＲは従来の新幹線の設備一式を買っちゃったのだから文句を言う筋はない。
しかも、購入価格は元の建設費より３兆円も上乗せしている。ぼろ儲けしたのは国。

高速道路一式とか、空港一式も同じように売れたらいいのにね〜。

>>336
そうとは限らない。319にもあるが、つくばの新路線の運営は頑として断った。
地元の政治家連中は「だったら他の私鉄に頼む！」と豪語したらしいが、
どの会社からも相手にされず、３セクを設立する羽目になった。

>>314
>それでもＪＲにとっては八戸まででも十分商売になってるみたいね。
>つくばエクスプレスやりんかい線は蹴ったくせに。

りんかい線は累積赤字２００億円を堂々達成。
ＪＲ東日本の事前予測はお見事と言うほか無い。

都会の新線は建設コストは高いのに客単価低いからかえって苦しい。

夢の超特急ナマハゲエクスプレス開業おめでとうございます。

>>338
臨海も埼玉も東葉も北総もこけてるのは運賃が高いからなんだけどね。
もっともＪＲは基本的に新線を作らないというのは分割民営化のときに
決まってると思うけど。出資するならできるけどこけると分かってるからやらないわけだね。

今は鉄道会社は複々線化等の線増以外は新線は作らないはず。
新幹線と地下鉄は例外かな。（もっとも実際作ってるのは公団だけど）

時刻表を見ろ！！

http://ekikara.jp/time.cgi?route101

こっちだった。

http://ekikara.jp/time.cgi?route5351

>>340
>臨海も埼玉も東葉も北総もこけてるのは運賃が高いからなんだけどね。

首都圏のＪＲ線に比べればずいぶん高いんですが、結局のところは
一人あたり百円玉数枚程度しか払ってくれないのでありまして…。

ＪＲ線並みに値下げすれば、さらに血まみれになることは
言うまでもありません。

>>343
確かに値下げしても赤字体質はひどくなるだろうけど
埼玉とかは輸送力余ってるからもったいないなと思って。
りんかいは使ったことないから知りません。
ただ数回使うならともかく、定期の料金を考えると使う気がうせます。
そのためＪＲから埼玉に需要が移りません。
上の四つの内臨海以外はは通勤路線、というか観光モノがない。