サムスン電子、DRAM生産を50％拡大へ

世界大手のメモリー会社であるサムスン電子は、今年、世界半導体の需要が本格的に回復すると判断、
ＤＲＡＭの生産量を昨年より50％程度増やす見通しだ。
サムスン電子の金光泰（キム・グァンテ）常務は15日、「12インチウエハー（半導体の原料）の量産体制に突入、
90ナノ（10億分の1メートル）技術など先端工程を適用し、半導体の生産量を50％程度増やす計画」と明らかにした。
同社は来年下半期中に、京畿（キョンギ）道・華城（ファソン）工場に建設している12インチウエハーの生産ラインを本格的に稼働し、
現在主力工程である0.13ミクロン（100分の1メートル）生産ラインも011・010ミクロン水準にアップグレードする方針だ。
専門家らはしかし、サムスンのＤＲＡＭ生産量の増産計画が過剰供給につながり、価格下落を招く可能性が高いと懸念している。
未来（ミレ）アセット証券の金ギョンモアナリストは「サムスン電子だけでなく、ドイツのインフィニオン、米国のマイクロン・テクノロジーなど
競合社も相次いで12インチウエハーの稼働体制に突入し、世界半導体業界が過剰供給になる恐れがある」と指摘した

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/15/20030115000068.html

サムスンはもういいよ、寒い

サムソンだけに３

どうせ値崩れ前提なんだろ

自転車操業…

イケイケのサムスンはかつての日本企業のようだな。

RAM関係はおとなしく中国韓国あたりに任せた方がよさげ
どうせまた値崩れして痛い目見るのではないかと

韓国ってなんか日本と同じように稼いで、同じように痛い目見そう

今日、証券会社の外側の株ボードがあるとこの前通ったら
経済ニュースで「サムソン大幅増益で（売り上げ？）
がインテルとか抜いて名実ともITナンバーワン企業になった」
と言ってたけど、俺経済全然分りません。凄いんですか？

>>7
その尻拭いは日本がするので問題ないです。

メモリってコンピューターに必要不可欠だし、
安く簡単にできそうでいいよな。

メモリは今の値段でいいし、
これ以上メモリ積んでも計算速度に差は出ない
（512M積んでいます。）

それよりもHDDの生産を増やせよ。
信頼性なんて元々今のHDDに期待してないから、
今の半額までHDDの値段下げてくれ。
そしたら、多分サムスンが好きになると思う。

チキンレース状態だな・・

>>9
日本関係ないよ？

>>8
純益７０００億だってさ
あ、サムソン電子ね

一兆円くらい設備投資に積んで、需給を無茶苦茶にしてやりたいな。

>>15
わざわざ手をださなくても、自分で無茶苦茶にする勢いだが。（w

（＾＾；

>>14
レスありがとうございます。純益７０００億ですか、
凄いと思いますが本当なんですかね(w

ここ一年振り返ってみてDRAMは128MBを1枚14ドルで買っただけ。
今現在さしてないのも何枚かあるし、当分いらないや。

今だと、５１２ＭＢぐらいが普通じゃないのかな？

ヘビーで１Ｇぐらいだと思うけど、その辺まで行くとしばらくは需要は無いだろうな、、

まあ、フラッシュメモリは需要が見込めそうなのと、あと、ハードディスクが一般向けに
大ブレイクしそうな感じはするな、、、

DRAM市場は年々縮小してるんだけどサムスンの利益は年々上がるな、
不思議だｗ

SDRAMが安くなるの？DDR SDRAMも安くなるの？

>>22
安くなってるよ。

DRAMを作る機械はどういうメーカーが作っているの？
また、サムスンはどのメーカーの機械を使っているの？
誰か答えてくり。

サムスンの製品って一回も見た事無いけど日本でも売ってるの？
やっぱり反日教育やってる国のメーカーだから日本での売り上げはさっぱり？
ってか韓国の会社って有名なのサムスンだけ？
後はLGぐらいか
まあ韓国にこれ以上がんばれと言っても無理そうだが

>>25
昔、買ったMacG4はRAMはサムスンが刺さってたし
メルコのG４用メモリはサムスンだった
サムスンチップの奴はバルクでも他のより高いし
そんなにDRAMに関しては悪いことは聞かないけど

つか、世界で２〜3割のトップシェア持ってるんじゃなかった？
いや、トップはマイクロンだったかな

（＾＾；

サムソンは今年メモリ中心に５０００億円の半導体設備投資。
ちなみに日本は大手全社合わせても２０００億。
これで新参サムソンが来年にはINTELを抜いて世界一の半導体メーカになるだろ。
日本いやアメリカの虎の尾を踏むとはこのことか。
もう世界のメモリーを一人占めを狙っていることは明らか。
価格は彼らの意のまま、メモリ暗黒時代がやって来る。
これでいいのか？日本メーカおよび装置メーカよ。
今までの設備投資が無駄になるような革新的で安価な製造方法を開発してくれ！
いや今まで半導体製造装置で世界をリードする君らには可能なはず。
そうすればさすがのサムソンも５千億の先行投資が無駄、倒産の憂き目をみるのは確実。
まあこれはイコール勧告の倒産でもあるが。なにせサムソン１社でかの国のGDPの２０％稼いでるのだから。
でも今から１０年前半導体の作り方をNECから一から教えてもらった恩を忘れ、ダンピング攻勢、そして
根こそぎ市場を奪ってくれたね。恩を仇で返してくれたその報いは受けてもらおうぞ。

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メモリなんかドコが作っても大差ないかんな、良い良い
またメモリ値崩れして自作ﾏﾆﾔがｳﾊｳﾊでつな。

そういや、どっかの国で半導体の先物取引とかやってなかったか？
・・・ヤバい予感でつw

３０年前のアメリカでは、日本なんてなにも出来ない、自分たちの敵じゃないという意見が支配的だったらしいよ。
今では日本製のスパコンがアメリカ製の性能を軽く凌駕してる。

父さん、スパコンの時代はもう終わったんだよ

おわってねーよ。

ここハマった・・・
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＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

エルピーダも風前の灯ですか。

この前、韓国の半導体産業ヤバイとかＮＥＷＳになっていたのは
どうなったんだろう。峠こえたの？

一度でいいから、ウエハーを武器代わりに投げてみたいね。


　　　　　　　　　　　　　　一枚２０万以上するらしいけど。

geforceFXのメモリーもサムスンだよね

昨年のメモリ大暴落リターンズ？

これからは量子コンピューターの時代です。
日本はこれで天下を取ります。
俺は素人なので突っ込まないように。

サムスンチップのメモリでも基盤にJAPANのシルクがあったりするけど、あれなんなの？

昨日、フジテレビのニュースで量子テレポーテーションの話をしていたが
なんだか素人が聞くと非常に胡散臭く感じる。
それ以上に、自分で取材しといて全く話を理解してないアナウンサーがﾜﾛﾀ
「インターネットでこの技術を利用できるようになるわけですね」とかなんとか
できるかｳﾞｫｹ

国策企業は国家に損失補填してもらえるから
好き放題やるよねムチャクチャ。

＞44
日本に学んだんだろうな、つうか負け犬の遠吠えはみっともない。
サムスンの業績は大したものだ、素直に負けの部分は認めないとこれからも
違う分野まで負け癖がつく。　

ハングル板住人が少ないみたい。

宗教何とかが居ないと静かだねぇ。

>>42
半導体の製造機器やパーツを日本から輸入してるから、そういうのもある。

佐野量子age。

つーかなんでバブル期の日本企業みたいにダンピングで訴えられないんだ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1042910702/l50

>>50
政府による資金援助と特許侵害で訴えられまくってる。

でも消費者にとってはメモリ安いにこしたことないし
キャンタマの為にはやく次のメモリを出して頂戴

Windows−ＸＰは何ギガバイトまでサポートしてるの？今５１２Ｍだけど
これ以上積んでも無意味？

>>54NTの系統なんだkら、２Gや４Gは問題なかろう。でも、そんなに積んでも、普通の用途ではやる仕事がないが。（w

DRAMの次のメモリってなにかあるの？

>>53
そして他のメーカーがどんどんつぶれていった後、独占状態になったところで
いっきに値段を上げられる。

欧米でのブランドイメージがソニーに肉薄してるそうで
ニューズ・ウィークでそれ読んで鬱になりますた。

1T-RAM

>>45
なんか、９０年代の日本の半導体業界に似てきてるような・・・＞韓国のＤＲＡＭ投資
あの時も世界の５０％のシェア持ってた日本が今はＤＲＡＭ撤退しているしね。
そのときの設備投資で９０年代は各メーカー苦しんだんだよね。

10年後ｻﾑｽﾝが今の日本で
中国が今のｻﾑｽﾝになってたりする？

日本の主軸はカスタムLSIにとっくの前に移ってるのであんまり気にしないほうがいいと思います。
AIBOやASIMOや最近のアコードの自動追尾装置とかあのあたりをさらに高機能低価格で実現するための
半導体を開発していこうとしているわけです。
WindowsPCのための物づくりをいまさらやらなくてもいいでしょう。

>>56

MRAM 、サムスンはすでにサンプル出荷予定しているらしいが
日本だとＮＥＣと東芝が共同で開発中

＞サムスン電子は、今年、世界半導体の需要が本格的に回復すると判断、

失敗しても自立再生してね。

サムソンのメモリって最近もトラブったばかりだよなぁ。
とうとうメモリも消耗品にしてくれたか。

誰か、将来の日本を立て直す気概を持ったヤシはこの中にはいないのか？
韓国が、中国が、などとあーだこーだぬかす暇があったら
未来の日本のために勉強しろ。

フラッシュメモリー普及の予感。

韓国経済早くも陰り？
サムソン第四四半期の純利益たったの（101億ｳｫﾝ）10億円。前期の８０％減
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/24/20030124000061.html

さてPC2100 256M買ってこよう

うへへ

サムスギ電子

強気というのか無謀というのか・・・

>>58

ニューズウィーク？
フォフォフォ
反日親韓で有名なとこじゃん

>>68
サムソン電気と電子を間違えないでね。
電子の方は好調。でも決算手続きの詳細は解んないからな（藁

今月16日に実績を発表したサムスン電子も第4四半期の実績が伸び悩み、証券市場を緊張させた。
同社は第4四半期の当期純益が前期に比べ15％以上縮小した1兆5000億ウォンとなった。
証券市場のアナリストは、これまで成長を牽引していた情報通信部門の成長の鈍化が決定的な実績悪化の要因であり、
今年も半導体価格の下落と携帯端末の販売減少が予想され、先行きが不透明だと分析している。

DDR　SDRAMの価格急落中。これで今年は512MB\8000割れもあり！？

ハイビジョンテレビが好調だからなぁ・・・韓国は。
サムスンもテレビにかなり投資するそうだし。

>>76
T-ZONEでもう割れてるよ　V-DATAのが7800円。
明日買えるかどうかわ分からんけど値段だけでは動かないのがメモリ

日本は関係ないんだから、ＰＣ用メモリは安ければ安いほうがいいだろう

>ＤＲＡＭの生産量を昨年より50％程度増やす見通しだ。

何の需要があるとみたのだろう？

メモリが安く買えればそれで良い。

その内HDDの替わりに使えそうだな

てか、売れないとヤバイ状況になってるんだろ？
強引な手段だな

価格を暴落させて体力勝負に持っていこうとしてんのかな
確かにこれで需給が悪化すれば、真っ先に市場から脱落するのは
財務が急激に悪化している日本企業のような。

今回の値下がりは台湾の旧正月休みで在庫大放出したからだと。
今週は流通が止まってて再入荷するのはさ来週あたりからだそうだ。
なので来週末あたりから数十円単位で値上がりすんじゃなかろうかと
その先はわかんない

メモリは、もうおなかいっぱい
HDDの生産を増やして市場を破壊してください。

赤字垂れ流しても
税金で補填してもらえるからいいでしょ。韓国さん

>87
ハイニクスがそれ！、あそこほぼ国営会社、なんせ赤字補填されて生産されちゃあね。。。
韓国では半導体で赤字は国が補填してくれるし。

>>78
ｽﾞｶﾞｰﾝΣ(´Д｀)漏れヨドバシで11400ﾀﾞﾀｰﾖ。ポイント目当てだったから
ま、いいけど。。。ここ数日で2000円の値下がりとは…。

IBMのHDDの入れ物、ほんとにHITACHIって書いてあった（当たり前）。
やはしこれからはハードよりソフト＆ソリューションなのか。

メモリ価格暴落中

サムチョン終わったな。

DDRちゃんと挿すの難しすぎ

DRAMベンダーで一番体力があるのが、サムソンなんだよ。
一番ないのが、マイクロンとエルピーダ。

エルピーダは、せっかく先行したDDRIIをインテルに袖にされたので、大ヤバ。
だから、インテル ふざけんなゴルァ金だせと、出資をおながいしてる。

マイクロンは今年だめなら終わり。(財務が持たない)

だから、サムソンは今体力勝負に持ち込んで、一気に勝負をつける戦略。

　　　　またチョン汽車か！

>>91

僕が調べた限り、サムソンは今かなーり正念場ですよ。

ダンピング訴訟やら、不正政府給付金訴訟やらで。

要するに、ＥＵ（独）と米による締め出しが加速しています。

三星電子自体も、売上80%減。DRAM市場自体が縮小中。
しかも、ここにきて、メモリ価格暴落。
これは別にサムソンの戦略でも何でもなくて、かなーり焦ってるらしいです。

ここ２ヶ月の株価の暴落にも、その辺りが絡んでるんではないでしょうか？

あれだけ研究開発に投資してるんだから
カスタムLSIに進出してくるのも時間の問題だろうなあ。

日本のゾンビ総合電機をサムスンに売って
日本の赤字をできるだけ減らそう

韓国人の税金でメモリが安く買えるって訳か・・・
いいのやらわるいのやら。

>>94
研究開発の内訳が問題だが

>>75
>>同社は第4四半期の当期純益が前期に比べ15％以上縮小した1兆5000億ウォンとなった
それでも日本円で千五百億円かよ
なんつー収益力だ…
最盛期の松下、ソニーあたりでもここまで業績は
良くなかったんじゃないか？

>>98
製造業の利益なんて、高く出すだけ損するんだよ。
例えば、今のトヨタが今の1.5倍に計上することも不可能じゃない。
税金等で損するから、投資家へのアピールが逼迫してるとき以外、ふつうやらない。

発表後の株価暴落はそれに関係あるのかな？

利益を出すと損の発想は完全に過去のものとなったよ。
現在は利益を出さない企業には「死」しかない、確かにトヨタは倍の利益を計上できるだろう
しかし、それを継続できるか？となるとまた別の問題。

>>94
研究開発なんてほとんど出してませんよ。
設備投資。
要するに工場の機械にだけです。

いいぞ、いいぞ、もっとドンドン作って値段を下げてくれ。
そのうち32ビットCPUから６４ビットCPUにと移行が進み、
メモリーも最初から数ギガバイトはあたりまえで、数十、数百ギガ
もそれほど大した話じゃなくなるだろうからな。特にサーバー。
メモリモジュール一本で３２ギガというようなのを作って、
それを４本とか８本挿してサーバーにするだ。

サムソンはスパイラルに陥ってるんじゃないかな
メモリの値段下がってるのは痛いだろ

超低コストでメモリを製造できる技術があればサムソンあぼーんできるな。

http://www.jmiu-t.com/H06-5.html
社員が次々と社屋から飛び降りる　富士通の真実　NO6

昔はインテルもモトローラもＴＩもＤＲＡＭを作ってたんだよねえ。
でも日本企業の猛攻撃と価格競争で撤退。
しかし彼らは他の分野の半導体で再生してきた。

それが今は日本半導体は風前のトモシビ。
日本の半導体に復活の日は・・・？

Samsung - DDR400は今年4月にランプアップ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/03/14.html

東芝のＮＡＮＤ型フラッシュは頑張ってるだろ

なんだそりゃ

正直、今、メモリが値崩れして行ってるのでうれしい

>>102
いや、サムソン独占になると値段下げなくなるよ。

だから、他ががんばって欲しい。

>>111
あまりにも作りすぎてるんで、下げざるを得なくなるんじゃないかな

>>112
いや、1回メモリの値段が上がった時は
サムソンが値上げしたんじゃなかったっけ？

東芝が撤退するまで値下げしてその後で
じゃあ値上げしようかってな感じだったな
最安週
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011103/p_mem.html

Samsung、ARM+フラッシュメモリ+SDRAMのシステム・イン・パッケージを開発
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/04/17.html

なんかこのごろDRAMむちゃくちゃやすくねぇ？

1MBあたり１００円にしろ

サムスンって、今まで絶妙なタイミングで大規模投資してきたよな。
運がいいのか予測能力が高いのか

サムスンは好業績なのに株価がやけに低いな。
あれだけの利益出してて時価総額が4，5兆円って…
メモリの値下がりっつても半導体事業はサムソン全体の売上高の2割ぐらいだし
将来性も悪くないと思うんだけど。

サムスンは製造設備の減価償却がめちゃくちゃで実質利益はほとんど無いと
どっかのスレで聞いた。
同じ半導体製造設備が１０年使えると計算してるとか。

キャッシュ・フローはどうなってるの？

粉飾決算の話は良く聞くけど、あの外国人持ち株比率の高さからいって
欧米の証券会社もそれなりチェックしてるだろうから
あんまり無茶なことは出来んと思うが…
粉飾が事実ならとっくの昔に訴訟起こされてると思う

>>122

粉飾ではないらしい。
投資家のアピールのために、えげつない減価償却計算してるって話。
これ自体はどこでもできる。普通は損するだけだから、やらないだろうけど。

まぁ、利益で製造業を判断するほど馬鹿なこともないんだけどね。

大事なのはキャッシュフローですな。

民族主義に凝り固まった国で訴訟起こしたところで
どうにかなるものではないでしょう。デモの嵐になるだけです。
投資する方も長期保有のつもりなぞハナから無いから
売り抜けるためにのみ注力していますよ。って書くと嫌韓坊扱い
されそうですね、別にかまわないけれど。

12インチウエー、ハッハ

日本高純度シリコンおっぱい

パクリま〜くぅって生きる♪　おれたちゃチョーセン人間なのさ！

　　　　 　　 ∧＿∧
　 　　　(⌒<｀∀´ (⌒)
　 　　　 `＼　　 ´ノ
　　　/⌒＼｜ 　/
　　｜　｜ 、_ 　＼
　　(＿＿) 　　＼ 　 )
　　　 　　　　／　／
　　 　　　 　 (＿＿)

　　　　　　金〜　李〜　朴〜　　　
「早く半島に逝きた〜い」チョーセンに〜んげんッ♪

つまりこれからもっとﾒﾓﾘの値段が暴落するって事？

今の価格じゃほとんど採算ラインらしいよ。
ま、相場は動くからなぁ

1MB10円以下きぼん

>>128
あれだけ工場に投資していることを考えると暴落するんじゃないのかな
需要と供給のバランスが取れていない印象を受けるんだが

フラッシュがＤＲＡＭ並に安くならないかな

サムソンって世界的に好かれてる。だから相対的にソニーが嫌われる。

　　　　　　皆さん燃料が入りましたよ。
∧＿∧　 　　　　.＿＿四_
( ´･ω･)　　　　／ └┘　｜
( つ∩O　　　｜　＼／　｜
と＿)＿) 　　.｜　／＼　｜
　　　　　　 　.｜ ｶﾞｿﾘﾝ.. ｜
　　　　　　　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
3 名

>>130
世界中のPCの標準メモリーが１ギガになるな。ｗ

日経にマイクロン会長のインタビューが載っているが、
彼曰く、業界主流の製造委託（ファウンドリー）に依存すると、
元々利幅の薄い業種だから、委託先と利益を分け合い、
しかも製造技術も流出するから、結局自身の衰退に繋がる。
ファウンドリー活用戦略を決めたエルピーダは最終的に脱落に追いこまれる。
10年前、17社だったメモリーメーカーは主要４社になったが、
3社体制（サムソン・マイクロン・インフィニシオン）になるだろう、と。
インフィニシオンといえばエルピーダよりもシェアの低いメーカーだぞ。
エルピーダは戦略待ちがえてるかもしれない。
インテルの出資を仰ぐ計画のようだが、それに東芝・三菱・松下・三洋・シャープ・ソニー・キャノン
も出資してもらい、オールジャパン体制で新世代メモリーに打って出ろ。
あくまで自社生産に徹しろ。

キャノン、国内生産へ回帰

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/index20030209AT1D0701I08022003.html

そのうち中国あたりに移るんだろうね。
コストの安いとこにいくのはしょうがない罠

>>137
マイクロン会長の意見は正しいな。
あとDRAMﾒｰｶｰは台湾にもいくつかあるよ。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
　もうすぐ春ですね、ココは春満開！！

あまりにも過剰投資し過ぎの観があるんだが。
中国が伸びてきた時過剰な債務を背負う事になる悪寒。

>>140
主要。
それに台湾はファウンドリーでは。

90年代トップだった日本の東芝などは長期ではＤＲＡＭは赤字ビジネスともらすが、
マイクロンはそれに特化して、過去10年で50億�jの純利益を上げたという。
ただし、00年秋より8・4半期連続赤字、シェア低下。
研究開発費対売上高比率も10年前の1割から2割にまであげてるそうだ。
日本メーカーと対称的にレイオフもしていない。
委託は全くなしにコスト削減と規模の利益を武器に自社生産にこだわる。
社員食堂を株主総会の場にしたり、全く無駄なし。ラインも他社より工程数が格段に少ない。
独自の回路設計や加工技術、無駄廃止などで成功。どの製品も他社より小さく、世界最小。

思うに、かつてトヨタ系列のデンソーがインテルと組んでＤＲＡＭ生産に乗り出そうとして頓挫したが、
いっそ、エルピーダを買収して電機メーカー全てに出資させてはどうだろう。
こういう争いはかんばん・カイゼン方式のトヨタに向いている。
自動車のハイテク製品化により、付加価値が半導体に収斂されていくという判断から進出を目指したんだろう。
それは今も同じはず。ソニーが東芝やＩＢＭとプレステ用ＣＰＵ開発に乗り出すのと同じ。
それにトヨタはキャッシュがサムソンより多いし。

そろそろかの国の法則が発動しそうですね。
ＤＲＡＭあぼーん。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

サムソンみんな好きなんだね

IT投資促進税制だってさ
サムソンのメモリも売れるかな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/gyokai49.htm
以下引用
【ところで、IT投資促進税制では、パソコンひとつを例にとっても、
すべてのパソコンが減税の対象になっているわけではない。
パソコンの場合は、処理語長32bit以上(つまり、32bitパソコン)であること、
かつメモリで265MB以上であることが条件だ。
「高度なIT機器への投資を前提とする」ことが今回の税制措置の根底にあるために
256MBが要件として含まれた模様だ。
現行モデルではパソコンのメインメモリはほとんど256MBとなってきたが、
一部パソコンでは依然として128MBの場合もある。
例えば、eMachinesの低価格モデルの場合は、
128MBメモリが標準だが、減税対象とするためには、
購入時点で256MBへとアップグレードしておく必要がある。
一方、サーバーに関しては、なぜか128MBのメモリで大丈夫。
この点は、パソコン産業の分野から見れば、不思議といえば不思議な判断だといえる。】

138 名前： ：03/02/09 14:02 ID:xm/E/N5a
キャノン、国内生産へ回帰

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/index20030209AT1D0701I08022003.html

今度のプリンターは
キャノン製品にすることを
今決めました。

必ずキャノンせいにするよ

>>147
糞重いGUI乗っけなきゃメモリ自体はそんなにいらんだろ。
ＯＳをPC-UNIX系のもんつんどきゃ、DBサーバーやアクセスの
多い公開サーバーにでもない限りは128MBで十分だよ。
対して、最近のクライアントＰＣは WinXP が中心だから
256MB程度は必須。新規購入をターゲットにしている減税
だから現実的な判断だと思うよ。

>>144
日本のＤＲＡＭ業界も、一緒に。
もうエルピーダしか無いんでしょ？

ちなみに２ヶ月前に買ったプリンターはキヤノンの８５０iで
調子はいいです！
キヤノン頑張れ。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

>>148
もうちょっとはやくしてくれればー
デジカメ マレーシア製

>>144
DRAMで儲けてるﾒｰｶｰは無いから。

>>154
メモリでも、
サムそんは、安いウォンを武器に、日本製部品を組み立てるだけで、利益がでてました。
もうその手は通用せんだろうけど。

蓼食う虫も好き好き

>>602
まだ書きかけだけど。
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/rieki/rieki.html

その７か８くらいに入れる予定だけど、去年中ごろ企業家さんに教えてもらった
サムスンの2001年末頃の電子関係の、未償却資産が1.28兆円で、四半期の償却が640億円。

計算すると、8〜9年償却（設備を8〜9年動かして設備代を回収する事）で決算してる。
企業家さんが決算書を読み間違えてなかったらの話だけどね。

ちなみに4年前といえば、300MHzセレロン×66MHzメモリーマシンを
450MHzにオーバークロックするのが流行ってた時代、といえば、半導体製造設備を
9年償却で決算するのが無茶苦茶だというのはよくわかるはずだね。

昨年の株主総会は荒れに荒れたサムスン、今年はどうするんだろ。
去年はサムスンの不正経理を暴いた大学教授を強制退去にした挙げ句、
株主総会を途中で打ち切ったわけだが。

躍進する韓国企業って、結局無理なダンピングをやって
国家で散々補填した上に子会社に飛ばしてという毎度の有様だからなぁ。
韓国企業の経理とかって相変わらずムチャクチャなんだろうなぁ。
ちなみに件の大学教授は「兆単位の飛ばし」の証拠まで出してましたが、
ウォンじゃなくて円のテロップで出てましたから致命傷かと。

ソースは深夜のNHK教育、韓国経済の躍進と問題点とかいう番組ね。

>>464
大学教授が詳細な資料と図表片手に指摘を始めたら
社員が飛びかかって止めていたよ。

市場を破壊しても損失は子会社行きなんだもん。
そりゃ急成長するよね。

>>468
韓国の数多いスキャンダルの一つなんでしょうね。
NHK教育で深夜にやっていた経済関係番組の韓国特集でやっていたので。
IMF前後の改革と問題点を詳細にやってたんですよ。
で、どこぞの大学教授が出てきてという。

ライバル企業の攻撃とかじゃなかったみたいで、
異例の総会打ち切りで、韓国でもニュースになったと紹介されてました。
その騒ぎの一部始終と教授へのインタビューまでやってたので。

俺、某メーカーで半導体開発やってんだけど
三星、LGなど韓国メーカーが金に物を言わして
あの手この手で技術を盗もうとしているので、注意すること。
と本社から通達があった。

なんでも、日本メーカーでそれなりの地位にいて退職した人
などを韓国メーカーが雇って、情報を盗ませてるそうな。
ひさしぶり。最近どう？みたいな感じで。
韓国は盗人みたいなイメージが社内でも広がってきた。
いい傾向。韓国メーカーは敵として対応すべきだね。

【経済】サムスン営業利益でトヨタを越える
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040741074/

>>159
高度成長期の日本は簡単なPSしか出さなくて良かったから粉飾やり放題だったけど、
二番煎じの韓国は突き上げに苦しんでるわけか。
日本は利益を少なく見せようとして、韓国は大きく見せようとしてるのが対照的で面白い。
半導体製造装置の償却期間や方式は各国横並びにする為に国際会計を統一する必要があるね、
それやると一番困るのが日本だったりするんだけどさ。

＞日本は利益を少なく見せようとして、
実質の儲けが大きいから税金節約のため利益を縮小。
＞韓国は大きく見せようとして
実質の儲けが小さいけど投資導入のため利益をでかくする自転車操業。
寒寸まじでやばくね？エンロンとかワールドコムとかと同じこと
やってんじゃん。

そのうちヘッヂファンドの標的になりそうだね。
つうかもうターゲットになってる？

　ま　た　サ　ン　電　子　か

アメリカでも相変わらずサムソンは箱積み安売りの代名詞だけど・・・・
ＤＶＤなんてものすごく安くなってるね。中国製は40ドル、時には30ドル台であるし
サムソンならＶＨＳやら付加価値が付いて70ドルくらい。
日本メーカーは100ドルくらいか。
ブランドイメージがいいなんて誰が言ったの？
たしかに、電気屋でやたらと目に付くメーカーではあるけど。

最近のミツボシは、もしかしたら？？と思ったが、北ねー事しているニダ、
安くても買わねーぞ、買ったことはないが、漏れのイイヤマの液晶なんかが朝鮮製だったら、欝だ

>>168
最高の性能の液晶が欲しいのなら、ナナオしかないのでは？
ナナオが韓国製使ってたら反乱起こるぞ

　【ソウル１１日時事】韓国財政経済省によると、
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１１日、
韓国の格付け見通しを現在の「ボジティブ（強含み）」から
「ネガティブ（弱含み）」に２段階引き下げたと発表した。
北朝鮮の核開発問題の深刻化を受けた措置という。
韓国の通信社、聯合ニュースが報じた。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030211-00000051-jij-bus_all

<丶｀∀´>サムスンスーン♪ <丶゜д゜>ハムニダ !
<丶｀∀´>サムスンスーン♪ <丶｀∀´>ニダ-サムスンゾーヌ♪
<丶｀∀´>サムスンスーン♪ <丶｀Д´>アイアイアイゴ-!
<丶｀∀´>サムスンスーン♪
<丶｀Д´>ニダァニダァニダァニダァスーム
<丶 ゜д゜>ハムニダ!　<丶｀∀´>サムスンスーン♪
<丶 ゜д゜>ハムニダ!　<｀丶∀´>サムスンスーン♪
<丶´Д` >ウリナラマンセー!
<丶 ゜д゜>ハムニダ!　<丶｀∀´>サムスンスーン♪
<丶｀Д´>シャザイ!シャザイ!
<丶 ゜д゜>ハムニダ!　<丶｀∀´>サムスンスーン♪
<丶｀∀´>サムスンスーン♪ <丶｀∀´>ニダーア!
<丶｀∀´>サムスンスーン♪ <丶｀∀´>ニダーア!　<｀Д´>ビンバビンバビビンバビクッパ!
<丶｀∀´>サムスンスーン♪ <丶゜д゜>ビビンバ!
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>>167
それ本当なのか・・・
ちょっと前のNEWSWweekには、三菱、Panasonicは超えてSONYに迫る、とか書いてあってけど・・・

総武線で秋葉降りて中央に向かうと嫌でも目に入るサムソンの文字

>>173
株価続落につき、そういうのはほとんど消えた。

韓国のGDP４０％を支えるサムスンですから、潰れそうになったら韓国人
の税金で補填でしょう。

半導体価格が半分以下に下落
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000072.html

我々、買う方にとっては天国になりそうです。

韓国本格的にやばいね。

>>164
>＞日本は利益を少なく見せようとして、
> 実質の儲けが大きいから税金節約のため利益を縮小。
それで蓄えた含み益を経営者と社員が食い潰した挙句に含み損まで
作ってひたすら隠してるんだから、救えないよ。

> 寒寸まじでやばくね？エンロンとかワールドコムとかと同じこと
> やってんじゃん。

サムスンもやばいけど、もっとやばいのは今まで経営は間違っていないと
思い込んでいる日本企業、高度成長とストックインフレを前提とした経営は通用しないって。

>>173
少なくともブランドイメージは無い。安売りブランドであることには間違いが無い。

>>137
エルピーダの外注は確か生産の追いつかない分だけだったはず、

つまり、余計な投資はしないって態度だったと思う、
ここは、新社長になって、かなり柔軟になってきているから、一概に脱落組みと見るのはいかがなものかと

>>173
ソースがあそこですよ
朝日、共同が書いたと同じくらいの受け止め方で良いかと

>>182
すごいですね。NewsWeekって、どうしてそんな捏造雑誌に成り下がったのですか？
今までパナソニックや東芝が開発してアメリカで売り出してきたものと、コピー商品だけの
サムソンじゃ比べるほうが変でしょう。
それほどブランドイメージが高いのなら、どうして同等商品でもサムソンのだけ異常に安いのでしょう？
ブランドがあれば、同じ価格でも売れるはずです。

てかNewsWeekって捏造、歪曲のオンパレードぢゃん。

いつもいつもさ。

>>183
外箱のデザインだけならサムスンの圧勝ﾆﾀﾞ

186 age

187 sage

安くなってくれれば俺は特に何も言わん。

確かＤＲＡＭメーカーってこの時期に需要落ち込むから
生産調整するんだろうなという予測があったんだけど、
俺は、隣の国の会社が増産すると予測してた。

要するに、サムソンやヒュンダイは国営企業という事でいいですか？

WoW Products計画とかいいながら、今までの商品と同じやん・・・

サン電子でつか？

（有）カソコク

これでMICRONを潰して独占ですか？

>>177
天国じゃねーよ。
壊れ物掴まされる身にもなってくれ。
SO-DIMMとSDRAM、連発でイカれたぞ。

相手を潰して独占ってのは、現実には遣れそうでやれないし、やる意味もない。
プライスリーダーになれれば相手は当て馬として残しておくの吉だから。
自作派によると韓国のメモリは評判悪いね。

>>193　（有）カソコク

　違うね。有限会社じゃなく合名会社。
　有限会社は有限責任だが、合名会社は無限責任。

　ところがこの会社の登記簿には、社員名になぜか『日本』の名前が書き込まれている。

　いい加減見捨てろよ。この１４９１害虫鉱業もどきは。

guest guest

DRAM市場は縮小するよ。FlashやMRAM市場にシェアを食われる。
斜陽の業界に生産過剰では価格崩壊は不可避。
だがサムスングループは半分国営企業と化し国家のバックアップが
期待できる。そろそろダンピングで世界中から叩かれる予感。

>>199
サムスンを国家企業と日本が非難するのも笑えるけどな。
東芝、ＮＥＣ、富士通も国家企業のようなもんだろ。

>>199
Flash、MRAMとDRAMが市場を食い合う事はないよ。

ちなみにNTTのADSLモデムの中にサムソンのDRAM入ってました。

スレ違いの話題を持ち出して必死に誤魔化そうとするかんこっく（ｗ

>>203

>>200に同意というわけではないが、

２ちゃんねらが現状を危機と感じていないのは確か。

>>204
そう思うのなら昼間っからこんな所に書きこんでないで一生懸命仕事しろ！

ＤＲＡＭ下落　再び消耗戦へ　　コスト削減へ量産投資　　
　　　　　　　　−−　エルピーダメモリ　坂本幸雄社長に聞く　　（日経03・02・13商品面）
■要旨
ＤＲＡＭ価格がＰＣ向け主力品ＤＤＲ型に生産シフトするなか下げ止まらない。
スポット価格は三ヶ月で半値以下に下がった。＝ＤＤＲ226タイプは既に普及品で底値は見えない。
今年の動向＝次世代品は高度生産技術が必要のため不足。普及品の需給ギャップは拡大し、消耗戦へ、撤退メーカーも。
今年のＰＣ動向＝10％増の予測は楽観的過ぎ。ＰＣ性能への不満不足から最悪10％減。
値下がりによる投資戦略検討＝なし。広島工場の300ﾐﾘウエハーの処理能力を月2200から15000へ。（コスト削減効果は
1万超から）今年後半から採用進展の次世代品ＤＤＲ400や大容量化512メガビットを量産準備。回路線幅0・13ﾏｲｸﾛﾒｰﾄﾙ
の微細加工が必要で技術的ライバルはサムスンだけ。国内唯一メーカーになるが＝国内販売比率は2割どまり。第三世代
携帯電話など非パソコン分野で搭載が急増するので低消費電力のＤＤＲ型開発に注力。競争力の高い日本メーカーを囲い
込める有利さ。
★記者の目
ＤＤＲ型ＤＲＡＭは昨年11月から下げ続けピークから59％下落。最終需要が冷え込む中稼働率維持優先のツケでメーカー
採算は大幅悪化。昨年シンクロナス型からＤＤＲ型への移行が予想以上に速く、256メガで一時3倍以上の価格差がつき、
いち早く量産体制確立のサムスンが先行者利益。今年後半のＤＤＲ型次世代品への移行と従来品からのシフトで市況は
左右される。エルピーダは不況時への投資という日本メーカーのできなかった決断をして次の勝ち組みを狙う。

＞２０６
改行がむちゃくちゃになってしまった。

＞競争力の高い日本メーカーを囲い 込める有利さ。

ここがポイントだな。日の丸連合になったから。

>>207
国内メーカー同士で戦争してたのが手を組むことになったってこと？

>>208
各種電気製品メーカーとの生産動向情報の融通や共同技術開発などが唯一メーカーだと可能になる。

>>206
[ＤＤＲ226タイプ]こんなタイプのDDRってあったっけ？

>>206 間違い訂正　　226→266

ＤＤＲ（ダブル・データ・レート）型２６６メガタイプ　　　パソコン向け主力品

つまり国内企業による独占で価格の吊上げをやろうってことね。
カンコックと同じジャン、氏ね。

じゃあ北にいけ、市ね。

日立、ＮＥＣ、三菱電機連合のエルピーダの都合でその他のメーカーが
ついて来るはずもない、身内の企業に有利にして外様には不利な条件で
商売すると勘ぐられるのがオチ。
その他メーカーは安くて良い物を供給してくれるところから買うだけ。
国内メーカーを囲い込めると思うのは幻想に過ぎない。

ＮＥＣや三菱は高くても携帯のメモリをエルピーダから買うだろうが、
松下や富士通が携帯のメモリをエルピーダから買わなければならない
理由などどこにもない。

DDRとドラムってぇとまたあたらしい音ゲーが出るのか。

＞213　プッ、核心を突れたからって逆切れスンなよ、しかもsageでさ

★やっと見つけちゃった★ココだ★ココだ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

馬鹿だなあ、
今やサムソンこそが日本家電メーカーの仮想敵なのだよ。
エルピーダは日立でもＮＥＣでもない。
彼らは出資してるだけ。
インテルも近く出資するし、松下や富士通も出資すればよい。
設備投資にはいくら金があっても足りないしね。
今まではライバル企業のチップを買うと利敵行為になるから
サムスンとかに付け入る余地があったが、
今やサムスンから買う方が利敵になる。
国内販売比率が10％しかなかった理由が消滅するのさ。
国内メーカーからの受注見込み大幅増でシェアさえ確保できればこっちのものさ。
さよならサムスン。
お前達の天下は終わった。これからはマイクロン・インフィニシオン・エルピーダの
３社体制になるだろう。
店じまいの準備は早いほうがいい。

つうかエルピーダは三菱、ＮＥＣには安く卸して、松下、富士通に高く売るだろう。
エルピーダから買うとそれだけで競争に不利なるわけだ。
エルピーダから買わせるように仕向けるには、リスクの高い先行投資しかないわけだ。

>>220
んなことしません。
日本メーカーはフェアですから。

>>221
君は三菱商事にも勤めて社会経験をしなさい。

>>219
サムスンを日本企業共通の敵だなんて言うのは嫌韓廚の君だけだよ。
産業の垂直統合は中長期的には低性能、高コスト化は自動車で証明済み。
メモリの企業の経営に足突っ込むより、安いところから買う方が合理的ですわ。
泥沼に引きずり込まれるほど松下も富士通も馬鹿じゃない。

>>221
商売とはアンフェアだからこそ、利益が生まれるわけだ。

エルピーダが全く関係のない業界には第三者である、例えば味の素や花王が経営したのなら
各社の意思も集約できた可能性もあっただろうけど、日立、ＮＥＣが旗揚げして、国益ですよ
日の丸ですよと言っても、何を言ってやがるんでぇって一蹴されるわけよ。
そういう意味ではマイクロンは上手くやったのね。

三菱は出資するどころか自社部門を売ってるわけだし・・・。

違うんだよ。
今までは国内ライバルメーカーのメモリー購入など全く考えてなかった。
液晶だって松下はシャープから買わないだろ。それと同じ。
でも国内唯一専業メーカーが出来ればそこから買うことに何の躊躇もない。
現世代メモリーは価格差が大きいから安いとこから買うが
新世代は設備投資の段階で実質先行受注できるようなもの。
つまり確信を持って設備投資できるということだ。
のみならず技術開発や仕様想定の段階で技術的に交流している。
一方サムスンは国内市場が乏しい。となると、エルピーダのシェア確保を想定して
投資に弱気になってしまう。この産業は規模が全てだから、その時点で勝負ありだ。
以降、完全に利益を独占できる。みんな迷わずエルピーダから買うよ。
それにサムスンは携帯や家電で日本メーカーと争ってるのだからね。なんで連中に稼がせないと
いけないのかと考えるのは当然。逆にエルピーダは専業だ。

商売がアンフェアで売却先に価格差をつけるのが常態化してるというのならサムスンもそうしてるという論理になる。
しかし実際は政府補助まで受けてダンピングしてるくらいだよ。

>>206
シェア2割って・・・国内メーカーなんだから最低8割にしなさい

サムスンがまたソニーのサイバーショットをパクったようです。
ttp://www.dpreview.com/news/0302/03021003samsungdigimaxv4.asp

>>229
それひどいよな。チョン逝ってよし

>>229
似てるけど、どこかカコ悪い。

>>227
そうか？　ＰＣ−９８０１の時代から、ＮＥＣのパソコンには日立製のメモリや
カスタムＩＣが普通に使われていたぞ。

どこの企業も各部門ごとに独立採算だから、自社の他所の事業所の製品より
他社の製品のほうが安くて安定供給できるなら、そっちを買うというのは、
ずっと昔から当たり前でした。

もちろん、自社の秘密を守るために他社には注文しないとか、自社オリジナルで
がんばるという部分もあるけどね。

この数年でグループ内でのバーター取引きは減ったね。

つうかエルピーダがメモリ国内市場を独占する事になんの利益があるのか
全くわからない、227は何がいいたいのだろうか。
それは誰の利益で誰の不利益なるかよくかんがえてみよう。

それよりエルピーダの社長は狼少年状態になりつつないか？

>>235
ホラの一つも吹けないような奴に社長の資格なし

>>234
他国へと流れる金が自国で還流して国内景気改善につながる。
ただし、競争で他国ＤＲＡＭと闘った上で十分な効率性を有した状態だったら。

完全に大幅赤字状態がずっと続くのならば他国から輸入したほうが良い。
他国が損をかぶって安くしてくれるわけだから。

後、ビジ板とはちょっとはずれる話だけど、ＤＲＡＭを完全に他国に握られる
という事で、他国の都合で国内コンピューターが言いなりになってしまう危険、
安全保障上の問題が有る。ただ、既にマザー他大部分を台湾に握られたりして
て、そういった心配はいまさらしても仕方がないという声もある。

>>237
それ言うなら食料自給率が低い時点で他国に握られているだろ。
日本に敗戦を決断させたのは昭和20年には確実に大量の餓死者が
出るが決定的だったのも大きな要因だ。
メモリなんて戦略物資の優先順位で言えば、後の方じゃないの？

日本の半導体産業も落ちぶれたもんだな

>>238
優先順位はともかく、そういう事だそうですよ。
私も食料のほうが優先順位は高いと思いますが、メモリも順位は低い
なりに経済的に重要な物資かと。

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>>238
食料問題なんてバイオテクノロジーの発展でどうにでもなるさ。

>>238
極論は役にたたんよ。
第一次産業の生産力で食っていけるのは3000〜4000万、
それも生活レベル落とした場合、程度のこの国で第二次、
第三次産業を失ってどうやって億の人間が生きていくと
言うのだ？

食料を他国に握られるのと,基幹技術が他国に握られるのはまた問題が
違うきがする。

>>243
日本は食糧を輸入するための金を、
何かを輸出することで稼ぎ続けないと駄目ってことかな？

昔はこの何かが鉄、船、車、電子電気機器、化学繊維っていろいろあったんだよね。
10年後は・・・。

別に日本から輸出する必要はない、コストの安い場所で作って市場に出せばいい
その資金で日本で内需拡大すればよい、物作り信仰に取り付かれている連中は
２０世紀初頭の重農主義者と同じ。

>>243
高齢化、少子化で人口は物凄い勢いで減少するんで問題なし。
このまま行けばあっという間に6000万人かな？

>246
じゃ、これからサービスで食っていけるというのは新興宗教の
教祖志願者と同じ。

>>248
どちらかと言うと物作りばかりにこだわる方が宗教に近いな。

これからは若者はどんどん減って開発力は衰え
技術のレベルを保つのも市場の覇権を握るのも難しくなっていく。
とすれば欧州のようなタイプの国家にしていかなければならないねえ・・・。
老人に最先端の技術を開発するのは無理だ。

>>249
違うね。サービス産業ばかり強調するエコノミストが多い。古い産業は
捨てろとかね。

新興宗教だよ。

>>251
捨てろとか極論言うし・・・採算の悪いことはやる意味がないってこと。

>>252
捨てるのはいいけど,次何するの?
他に何もないからモノつくりにすがるしかないんじゃないの?

>>252
だから今、採算のいい分野なんてほとんどないんだよ。

>>246
宗教の極みだな。
組み立て産業ですむならば、現地法人がやった方が遥かに安くできる。
技術の差を埋めるよりも簡単に追いつくことが出来るだろうね。
もし価値を創出するのならば特許の様なものだろうけど、皆が皆そんな優秀な人間に
なれる訳でもないし、文部省と日教組の馬鹿のおかげで教育レベルは低下の一途。
この状況で中枢機構のみを国内に置いてどうにかなるとでも(w

>>255
っつうか、その手のビジネスが成立するならとっくに欧米系にやられてるような
気がする。

本来は無(じゃないけど)から創造できるソフトウェア産業こそ資源のない日本がやるべきだとは
思うが,これは本当に教育がしっかりしないとどうしようもないし。日本の
経営者自体に難があるし。

>>246
「その資金」がなぜ日本に入ってくるのか、さっぱり分からんぞ。
企業は慈善団体じゃないから、不要になった日本人従業員は解雇するじゃん。

>>250
そんな事も、これからはないんじゃないかな。５０代、６０代、に
なっても十分やっていけるでしょ。陸上競技のトップアスリートな
んかも昔は２０代前半で引退っていうの珍しくなかったのが食事や
トレーニング法の改善で３０才半ばまでトップクラスで入られるよ
うになってるし。国が豊かだったら基本的には教育、医療、食事に
力をいれられるから、必要になれば十分やっていけるんじゃないか
な。

>>258
はぁ？
いつまでも中年連中に頼るつもりか？
大体、技術者は40代までは十分現役だよ。いまでもね。
そして、その連中はそのうちにいなくなる。
それに若い世代が駄目になれば、当然、比率的に今まで（全年齢層で使えていたのがそうでなくなって）
全体としてのレベルが下がる。
それじゃ駄目だろ。

そして、現実に若年層のレベルは下がっているそうだ。
（人事関係や教育関係者の実感としてそうなのだそうだ）

どんなに文句言おうが、工場は海外に出て行くのは止められない、
現実をしっかり受け止めようぜ。
失業したらコンビでバイトでもしながら次を狙うしかないだろう。

>>194
仕事で勧告に行きたくないのでマイクロンにがんばって欲しい。
そのうちアメリカに三星チップは輸入差し止めになると思うけど。
なんで雨は韓国にはあまいんだろう？

1Gメモリー1万円ぐらいで売ってくんねーかなぁ。

>>238
まずはおにぎりを食べること

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　　　

>>261
アメが韓国や中国に甘いのは、今まで日本に一本だったアジアから製品調達を
分散させるのが狙い、冷戦の終結ってやつですよ。
サムスンが今までのウリナラビジネスと違うところは、「研究開発費」を莫大にかけている
ところです、勢いと安さで突っ走って３年もすれば息切れして倒れる韓国企業だとなめて
かかれないですよ。

露ダンサーら「日本は地獄だった」

芸術興行ビザ（Ｅ6）を取得して日本に入国し、売春を強要され暴行を受けてきたロシア女性25人がロシアに帰して欲しいとい
う内容の陳情書をロシアの大使館に提出していたことが11日に分かった。

本紙が入手した陳情書には酒の瓶で殴られ、性的暴行まで受けたロシア女性の絶叫が赤裸々に書かれていた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html

サムソンが行け逝けなのは
日本メーカーがだらしないって事なの？

韓国の通貨レートが安いってこと。

しかし、サムソンの来期設備投資額６０００億円というのは
すご過ぎる。これは認めるしかない。

DRAMっていうのはチップセットや高速DRAMとかの関係からメモリーだけじゃだめ
なようだね。だからintelなんかの他社との関係が大切。そうした考えを持った
経営者がいたという事。韓国も台湾も同じ。それが生き残った理由の一つじゃ
ないかなと俺は思う。

メーカだけがﾀﾞﾒって訳じゃなかったと
思います。先端技術、生産技術は充分戦える
能力を有していたと思います。(今でも)
ただお金勝負なんですよね。DRAMって。
投資できる体力はなくなってましたね。
これ銀行、政府の責任がほとんどだと
考えまてますけど。
それに高ｺｽﾄ。製造装置、材料は日本
製品が多いのに。ｶﾝｺｯｸは輸入ですよ。
でも優遇税制ありのｶﾝｺｯｸにかなわない。
日本政府は半導体には冷たかった。。。

（株）トーメンデバイス
この会社は変わった会社だぞ。なんせサムソン電子に特化した電子部品
商社だからな。結構儲かってるらしい。

>>269
要するに、アメ公のケツを舐めたってことか

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>>268
サムスンは設備投資が莫大な割に液晶、半導体の中核部品は全部高価な
日本製に頼りきっています。これは昔も今も変わりません。おまけに
設備投資の償却期間をうんと長く見積もっており、その割に設備投資
の額が毎年きのこのような勢いで増えております。要するに自転車操業
の一環であります。

俺、アメリカの大学で研究してる。
大学の中でサムスン製品みたことないよ。

それからサムスンがライバルである松下に液晶を提供する記事が
ありましたが、これもサムスンブランドでは売れないという証拠
かと。日本が中核部品を握ってあとは韓国製の安い周辺部品と人件費
でもって製品を作るのはそんなに悪い戦略では無いと思いますよ。

そして中国の会社にある程度技術が育てば、今度は中国人に作って
もらうのです。それをしてもらうためには今後も中核技術を日本が
握りつづけることが必要です。

>そして、現実に若年層のレベルは下がっているそうだ。
>（人事関係や教育関係者の実感としてそうなのだそうだ）

　自分の周りだけですが,
一生懸命やって会社に認められても給料も上がらなければ、
歳食ったら結局リストラされるから、何やっても無駄という
考えが浸透して,みんな何もしなくなった感じだなあ。
　仕事に一生懸命=カッコ悪いっていうのもかなり浸透してるし。
(にちゃんねるでいう「必死だな」って奴と同じかな)

そして,最近のリストラによる若年層の採用絞込みにより,
中堅技術者がいつまでも雑用をこなさねばならなくなり,
作業者と化しているため、レベルは下がる一方だそうな。

>>278
> 一生懸命やって会社に認められても給料も上がらなければ、
> 歳食ったら結局リストラされるから、何やっても無駄という
> 考えが浸透して,みんな何もしなくなった感じだなあ。

リストラされるんならなおさら努力してどこでも通用するスキルを身につけなきゃならんだろう

韓国は日米欧に徹底的に技術移転されている中国にあと５年以内に大ダメージを
負わされるし、ヘッジファンドもそれまでの間に韓国を太らせられるだけ太らせて
一挙に売りに転じるつもりだろうから、どちらにしろ、かの国に先はない。

>>278
社会全体に倦怠感や停滞感があって、なんとなく後ろ向きな気分が広かっているのはそうなんですが、
ただ、入社面接段階でのレベルが低下しているらしいのよ。
一般教養、一般常識のレベルで平均値が落ちているんだそうだ。
(過去の教養試験の点数推移がね)

そりゃ企業がくだらんものを煽って子供売りつけるからだよ

サムスンの最近の戦略は、昔の戦艦大和を思い出させるよ。
たしかにすごいのかもしれないが。。。

>>279
あ、スマソ。
　英語とかは自分でみなやってるんだけどね。英会話学校やら,その他いろいろ。
自分の得にならないことは徹底的にしないというか。
　たとえば特許にしても、ある程度やり方覚えたら後はネタがあっても
「出さない」とか、考えないとか。(社内審査、特許事務所への資料,
その後のフォローを考えると結構な仕事量になるんだけどほとんど評価
されない)
　自分の周りだけなんで,これは特殊かな。

昔の人は結構そういうの関係なしにみな特許を積極的に出したりしていた
んだけど。

>社会全体に倦怠感や停滞感があって、なんとなく後ろ向きな気分が
>広かっているのはそうなんですが、
　いや、これがあるせいで、学生連中のやる気が下がっているのではないかと。
漫画を含む雑誌などで「会社人間」とか徹底的にサラリーマン＝つまらないもの
として叩き込まれているから。
　とはいえ、いろいろ複合要因だろうな,ここまでになるには。

アメリカが韓国に甘いのは、韓国が途上国特権をもっているからでないの？
途上国は貿易において、先進国より多くの特権が認められていたような気がする。
誰か詳しい人教えてくれ。

ただ単に将来、日本より韓国や中国の方が伸びてくると見てるからじゃないのか？
アジアの拠点を日本から韓国や中国に移す企業が増えてるしね。

>>286
中国にうつすことはあっても、韓国に移す会社は無いだろ。

報道や、アジアにサーバーを置かなくてはならない企業は韓国に行ってる。
中国はまだインフラは弱い。

>>288
例えば？
韓国のネットワークの環境が良いとはとても思えんのだけど

米国のオンラインゲームサーバーは韓国に多いよね。

米国自動車のフォードが東京にあるアジア太平洋地域の輸出本部を韓国に移転したというのもあったね。
もっとも3年前の話で現在はどうなってるかわからないが…。

バトルフィールド1942とかやってみるとわかるけど
最新ゲームの鯖は日本のほうが10倍くらい多い・・・

これからの日本の家電メーカーはサムソンの下請けを
やっていくしか生き残るすべはないですね

PC2100　CL2.5 512MBが7000円割りました

http://kaznak.hp.infoseek.co.jp/ta-sangyou/hi-tec/dram.htm#dram

安くなればいいってもんでもないが・・・
とりあえず、ヒュンダイとかサムスンは出入り禁止な
下手に糞ロットが当たると交換倍額損だし

>>296
韓国製のメモリて韓国って書いてあるの？

>>297
メーカー名を見るのが基地
ヒュンダイとかサムソン。

でも台湾メモリより質はいいし。国内のエルピーダやマイクロンと比べても
遜色はなかったりする。日本の装置は優秀だな。

>>298
サンクス、　
メモリ製造ってタイヤキやたこ焼きと同じで機械さえ買えば、
誰が作っても同じようなものだと思うけど。

しかしOEM供給されたら製造元がどこだか分からない罠

ビジネスnews+って、スレ進行が遅いから、新しい記事なのかどうかわからんな。

今のメモリの製造工程って何工程くらい有るの？

100

今週の東洋経済がエルピーダを特集していた。

設備投資資金を株主の日立・ＮＥＣがこれまで莫大に拠出してきたため出し渋っている。
そこでエルピーダは増資を計画。
今年末に大幅増資へ。2月中にそのめどをつける。
引き受け先は、インテルなどの半導体メーカー及び半導体ユーザー、金融機関、投資ファンドなど。
好感触を得ている。
投資戦略としては、日立への委託を打ち切りへ、エルピーダ工場隣接のＮＥＣ工場を買い取り。
その上で、東芝などがＰＣ大工場を建設する中国で、現地ファウンドリーに委託、
更に台湾のファウンドリーにも。それらは技術的には平凡でコスト勝負のメモリーに限定。
委託先の低コスト製造を利用する。一方、携帯電話等の高度技術メモリーは自社生産。
現在、メモリー需要はＰＣが7割他3割だが、今後デジタルＴＶなどの需要でその他分が増加する。
生産比率をその他分6割に引き上げていく。
技術的にはエルピーダには定評があり、サムスンと同等レベル。
>>137でマイクロン会長が自社生産できないところは脱落すると明言しているが、
>>206の坂本曰く、サムスン・マイクロンは自社生産、インフィニシオンは委託、
しかし、エルピーダは自社生産と委託生産をミックスする特異な手法を駆使し、
赤字でもその総額は極めて小さい、という経営になるようにする。
今年10月以降に半導体市況は底入れするが、そこに増資及び生産拡大がちょうど
ぶつかるようにして一機にテイクオフを目指す。
絶対成功するし、駄目なら責任を取って辞めると明言している。

サムソンメモリ乱売中

失敗したら辞める、それで済むからサラリーマン経営者は楽だね。

>304
追加。
台湾ファウンドリーは買収した三菱電気メモリー委託先つながり。

>>306
坂本は中国ファウンドリーを成功させた人で、
そこから抜擢された人物。
もとの地位を捨てて就任してるわけで、
辞めたらいいというほど楽な立場ではない。

>>307
＞辞めたらいいというほど楽な立場ではない。

どうなるの？

潰れるんだか潰れないんだかわからないハイニクスに引導を渡すのが狙いかな。
補助金はヲレによこせ、と。

>>306
サラリーマン経営者はそれ以外どうやって適切に責任を取れるかどうか
という問題もあるので、まぁ妥当な線じゃないかと。
ちゃんと自ら戦略をたてて、それに基づいて行動するというのは、逆風に
ろくな戦略も持てず段々と力を失っていった日本ＤＲＡＭ勢の例を見ての
反省じゃなかろうかと。

>>308
野球の監督と同じですよ。
商売あがったり。
地位も名誉も失って誰も相手にしてくれなくなる。
仕事がなくなるんですよ。

>>310
だからリーマンじゃないと言ってるでしょうに。
外部から引き抜かれたの。

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http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

エルピーダって赤字でどうしようもなくて、日立もNECも増資引き受けを
渋っているんでしょ、そんなところの増資をインテルが引き受けるかな。

>>313
散々出してしんどいということ。
彼らは経営厳しいからメモリーを分社化させたわけで。
一方インテルはぼろ儲け中で、しかもメモリー会社への影響力拡大により、
ＭＰＵ設計等、優位性を確立したいと考えている。
それに日立らは他社の増資引き受けにより出資比率を下げて負担軽減を狙っている。
他の半導体メーカーやユーザーを抱き込めばエルピーダも得をする。

>>311
ああ、すまんねぇ。
>>306に反応しただけだから。リーマン経営者がどうこう言う所は最初の
二行で完結してるんで、一般論として聞いてやってくださいな。

＞他の半導体メーカーやユーザーを抱き込めばエルピーダも得をする。

エルピーダは損も得もしない、損や得するのは日立とNEC。

>>316
増資を続ければ彼らの出資比率はどんどん下がって、
単なる株主の一角に落ち着く。
実質オール・ジャパンになるんだよ。
それにメモリーは利益の振幅の激しい業種。
今はマイクロンですら赤字。サムスンは若干の利益といったところ。
拡大期に入ればぼろ儲けできる。
その時に勝ち組に入らないと減退期には大赤字で経営が傾くがな。
ただファウンドリーを活用して付加価値の低い製品は委託してるから
リスク管理は万全だ。インフィニシオンはそれであのシェアでも成立してるからね。

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　　　　 ｼ ﾞ ｪ ｯ ﾄ ｽ ﾄ ﾘ ｰ ﾑ　　　 ｱ 　ﾀ　 ｯ　 ｸ　　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　韓　　　　　　流　　　　　　熱　　　　　　風　　　　　！！　　　＞
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<｀∀´< ｀Д´ 丶｀∀´> 　Λ　_　∧　 ∧＿Λ 　<｀∀´< ｀Д´ 丶｀∀´>
⊂ 　　_＝　二　　　　つ　<｀∀´< ｀Д´ 丶｀∀´>⊂ 　　_＝　二　　　　つ
　≡　＿　　＝　 ≡＝　 ⊂ 　　_＝　二　　　　つ　≡　＿　　＝　 ≡＝
　　　　≡_　≡　≡ 　　　　≡　＿　　＝　 ≡＝　　　≡_　≡　≡ 　≡
　　　　　≡　= 　　　　　　　　≡_　≡　≡ 　≡　　　　　　　　≡　=
　　　　　　=≡ 　　　　　　　　　　　≡　=　　　　　　　　　　　　=≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　=≡
　　　　　　　　　　　　　☆ﾄﾞｶｯ　　　　　　　　　☆ﾄﾞﾝｯ
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　　　　　　　　　　　　| 　　|　　　　　　　　　　　（ TДT　）￣∩つ
　　　　　　　　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　⊂　　⊂　＿＿つ
　　　　　　　　　　　(#ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　 U U

>>317
そんなハイリスクな事業が嫌で東芝や富士通は撤退してるのよーん。
顧客としてメモリーを買う立場にいる方が賢いってもの、需給が逼迫して
値上がりしようとも競争ではイーブンだし、優先的にブツを確保するために
出資しようなんて、捨てるほど金のある企業じゃないとやらないんと違う？

>>319
そういうのって付き合いみたいなものだから。
日本的と言えばそれまでだが、そういうもんなの。
ほんとだったらとっくに全日本企業が撤退しててもおかしくないが、
今でもこうして存続してるのだからね。
ジェット機開発に乗り出したり、新世代半導体プロジェクトを立ち上げたり
するのは日本の未来への共同参画。
愛社精神より愛国心ですよ。だからハイテクの中軸産業から
撤退することなどあり得ない。
マイクロンの躍進も同じような話。
ハイリスクというのは小規模生産で規模の利益を追及できない
企業が自社生産にこだわりつづけたから大赤字に陥った。
でも一社体制で技術力があり、大投資すれば成算があると考えれば
出資するんですよ。別に金を捨てるわけじゃない。
儲かる時期が来れば元が取れる。
それとエルピーダは上場も計画してるからある種の投資のようなものでもある。

どこも出資してませんけど。藁

マイクロン、経費削減のため10％の人員を削減する方針
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=%83%7D%83C%83N%83%8D%83%93&cat=17&q=19reutersJAPAN105119

韓国の銀行がハイニックスを支援してるから商売にならない。
日本でも政府がダイエーを支援してるから西友(Wal-Mart)が商売にならない
と言われるのだろうか・・・

結局その会社の経営者じゃないとわからないんだよ。何考えてるか。
わかれよ。おまえら

傍目八目ってさ、経営者が見えてない事も多いけどね。

それは確かにある。エクスツールスがいい例。

あげ

カバサンくやしいよぉ

>>322
結局東芝から買ったメモリー工場も無駄になる可能性大。
ずーっと赤字だから、資金がそこをつきかねない。
もしそうなれば、笑うのはだれだ。

ＮＥＣと日立製作所が折半出資する半導体メーカーのエルピーダ
メモリ（東京・中央）は、米インテルから200億円程度の資金を受け
入れる方向で最終調整に入った。パソコン用の主要半導体である
ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）
事業を国内で唯一手掛けるエルピーダは、インテルの支援を得て増産
体制を構築、韓国サムスン電子、米マイクロン・テクノロジーと並ぶ
ＤＲＡＭ世界三強を目指す。
　エルピーダは今年1月に広島県の工場で直径300ミリシリコン
ウエハー対応の最新鋭設備を稼働させたが、現在3000枚の月産能力を
年内に1万5000枚程度とし、量産効果による価格競争力の引き上げを
狙う。約800億円の資金を投じる計画で、うち200億円程度をインテル
が拠出する方向で最終交渉に入っており、3月中に合意する見通し。
　転換社債型新株予約権付社債を4月にも発行、インテルがこれを引き
受ける。エルピーダは来年までに株式を公開する方針で、インテルが
転換社債をすべて株式に転換すれば10―20％の出資比率になる。
（日経　03/02/22）
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030222AT1D2105E21022003.html
--
新聞で朝日と日経を見比べるとむごいぞ、
日経３面ではエルピーダ社長の「サムスンにあってエルピーダにないのは
１にも２にも資金」。エルピーダが世界最高水準の技術を持ってるのは
海外メーカでも認める。って書いてあるけど朝日は韓国に追いつめられやむなく
提携したとか書いてある・・・・。
ホント、ネタだよな。どうしても朝日は日本が弱くないとイヤらしい

朝日新聞で書いてあるところの方が本音ジャン。

てーかサムスンも中国が伸びてくればアボーンするのは一緒。

>>331
ん？既にNEC、東芝、日立はDRAMよりも付加価値の高いカスタムＬＳＩや
次世代半導体の開発研究をやっているが・・・。サムスンは研究投資しないで
ただ、製造装置だけ（日本製の)を増やしているだけ・・・・。ちゃんと勉強せいよ。

安くなるなら何でもいいや。

>>333
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ぷーーーーーー

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　エンロンエンロン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　エンロンエンロンエンロン！
エンロン〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

エンロンと同じか

その半導体は「軍事用」なのでしょうか。

ＤＤＲの先物がシンクロナスより安くなったそうですね

>335
サムソンがただ製造装置を導入しているだけってのは、基本的に間違ってないだろう。
ただ、彼らは現在までのところ、投資のタイミングが恐ろしく適切だっただけだよ（それが一番難しいんだがね）。

それにただの負け組みにインテルが投資するわけないじゃん。少なくともインテルはいけると判断したんだろう。俺は坂本さんでも難しいんじゃないかと思ってるが。

秋葉の小売、DDR-SDRAMの方がSDRAMより安くなってる。。。
最安値512Mが5.6K切った

>>340
投資のタイミングが適切だったと言うよりも
IMF危機による通貨下落に助けられたと言った方が正解。
日本もかつてそのような時があって、それが日米半導体協定。
この協定の時に(自分の力ではなく時運に助けられて)儲けて連中が出世して、
引き際間違って半導体の業績全体を悪化させてしまったのが今の日本の半導体企業。

>>341
組込み用途、家電向け等で需要があるSDRAMに対して、DDRはPC系の
需要中心なのに、各社がDDRに注力したため需給のバランスが
崩れて価格の逆転につながっているらしい。

>>341
すごいな。１２８Ｍを１万で買わなくてよかった。





さて、僕はいつ買おうとしていたでしょうか？

>>343
知るかボケー

DDR333なんてすぐ廃れるから投げ売りしてるんじゃないの
次のPentium4はDDR400のデュアル確定なわけだし

廃れるっても、DDR266ですら、まだ現役商品だからねぇ。
流石にDDR200(PC1600)はみなくなったけど。

＞転換社債型新株予約権付社債を4月にも発行

やばそうなら資金回収してさようならか・・・腰の引けた資本参加だこと。

>>347
【IT】米インテル、ＮＥＣ・日立のＤＲＡＭ連合に200億円拠出

kotti no gobaku desune

>>304に補足
着々と躍進への布石を打つエルピーダ社長は坂本幸雄（55）。
日本ＴＩ副社長、台湾聯華電子（ＵＭＣ）日本法人社長などを歴任した人物。

なお提携先の中国ファウンドリーは中芯国際集成電路製造（ＳＭＩＣ）。
台湾は力晶半導体。

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>>349
SMICはびみょーだな。落ちこぼれの寄り集まり。

半島で作る半導体か。

半島体　なんつって。

日本、昨年売上減でもＲ＆Ｄは増加

２００２会計年度、日本企業は不況で売り上げが減少したものの研究開発（Ｒ＆Ｄ）投資は
大幅に増えていたことが調査で明らかになった。韓国産業技術振興協会（産技協）が２日
発表した「日本企業のＲ＆Ｄ分析」によると、上場企業１６９４社の２００２会計年度（２００１
年４月〜２００２年３月）１社当たりの平均Ｒ＆Ｄ投資額は６１５億ウォン（約６０億８７００万
円）で、昨年より１７．２％増加した。半面、同期間の売り上げは２．８％減だった。
韓国産業技術振興協会（産技協）はこれについて「日本の企業が２００１会計年度にはＲ
＆Ｄ投資をほとんど増やしていなかった。しかし景気がまもなく回復するものと展望して
おり、そのとき市場で優位を占めようと今から研究開発に力を注いでいるものとみられる」
と分析している。

一方、日本企業のＲ＆Ｄ投資規模は韓国企業とは比較にならないことも明らかになった。
１位のトヨタ自動車１社のＲ＆Ｄ投資（６兆ウォン）が三星（サムスン）電子、現代（ヒョンデ）
自動車など韓国上位２０社の２００１年投資額を全て合わせた額（約６兆２０００億ウォン）
とほど同じであった。

これにより国内Ｒ＆Ｄ投資規模１位の企業である三星電子は、日本企業と比較すると１０
位、米国では２０位の水準であることが明らかになった。


どうなん…これ…

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20030302201746300

>>354
悲観する事もないけど、楽観する事もないと思ってればよろしいかと

需要が回復するとは思えないけど。

（＾＾）