【中国】中国の高速鉄道計画、新幹線に傾く　先行リニアを逆転？

北京から上海まで１３００キロ、中国を南北に貫く新たな高速鉄道を中国政府が計画している。
経済発展とともにパンク寸前の輸送力を補強するためだ。
一時はドイツの技術による磁気浮上式リニアモーターカーの導入が優勢とみられていたが、
終盤に来て日本の新幹線方式に大きく傾きつつある模様だ。とはいえ、「のぞみ」や「ひかり」が大陸を疾駆するという単純な話でもない。
中国政府は今春の新体制発足後に結論を下す。
昨年の大晦日、朱鎔基首相がシュレーダー独首相と連れだって上海のリニア線に試乗した。
車内の朱首相は険しい表情に見えたが予定通り４３０キロの最高時速を体験、下車後の両首脳は上機嫌だった。
http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20030113/K0013201126022.html

2

(´・∀・`)ﾍｰ

3

4

5

上海のリニアは揺れが激しくて車酔いするらしいね。

リニアならリニアで統一すりゃいいのに。

大阪の地下鉄のリニア。気持ち悪かった

なんか日本のリニヤの技術が軍事用の
カタパルトに転用できるから中国は
リニヤにしようとしていたって話だけど

ドイツのリニアは常伝導で１センチしか浮上しない。

記事読んだがうまいだけの話じゃなさそうやね。

鶏肋、鶏肋

新幹線になったら、新幹線の技術を中国に盗まれるって事？

>>13
その通りです。しかも奴らは新幹線もリニアも両方とも
ぱくろうとしてます。

>>14
かつて日本がアメからぱくって下克上した歴史が繰り返されますね。

カタパルトって？

>>16
「アムロ！逝きま〜す」

ＳＡＭのダンスで鍛えた激しい動きに安室はイキそうになっていた、

「安室、イキまーーーーすぅううう！」

軍事用ってのはガンダム？（ｗ

大江戸線も一応リニアだよね。
フロートタイプじゃないけど。

電磁波の人体への影響は大丈夫？
携帯の比では無いような気がするが。

>>13
そんなに簡単に盗まれるような技術なら
売ってしまえばいいという意見もあるけどね。
実際はパクれないから買うわけで
パクれるならパクってますわな。

>>19
空母用
蒸気カタパルトはアメリカが絶対に渡さない技術だし

ＳＡＭが蒸気カタパルトの上で安室とド迫力のファック、
行く瞬間にカタパルトも発射、

>>24
こだわるなぁ(w

蒸気カタパルトって
初めて聞く名前だけど
なんかすごそう

ワロタ
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

>>蒸気カタパルト
パイロットへの負担が凄そうだよね。

「中華之星」

日本軍は火薬のカタパルトだった

　

そなんだ。

そうかもしれないな。

（＾＾；

結局、どう状況がかわってきているのか、全然わからんのだが？＞１

なんか日本は中国に利用されるだけって感じしない？

浮上式リニアなんてどうやっても採算合わない。
始めから条件を引き出すためのカードに過ぎない。

何で資金援助までして新幹線を建設しなきゃいけないんだろう？
そんな資金があるんなら、
そのお金でリニアモーターカーの開発をもっと進めればいいのに・・・

つーかさ、今や「リニアって結局は何だったんだ」状態だよね。
絵に描いた餅だったのかなぁ？

まー日本でリニアが進まないのはずるずると試験走行や実証テストやって
それを元に得たデータでの新型機作ってまた試験走行
って方が長期に渡って
資金が供給されるからやめられないつー話を聞いたが。
国の面子や国威なんてもう日本にはない、あるのは利権だけ>>38

『リニアモーターカー』って自分的には
夢の乗り物って感じがして好きなんだけどな〜
何でもいいんだけど、明るくて分かりやすい目標を持った大きなプロジェクトを進めて欲しいんだよね。
もう、デフレは飽きた。

中国地方かと思った。

リニアだったら大江戸線方式で作ればいいじゃん

いーや鶴見緑地線方式だべ

スレタイ見て高速鉄道まで「先行者」で逝くのかとおもた
さすが支那ｱﾙとおもた

中国に新幹線を引いたら間違いなく技術をパクられる
だから　






リニアでいいだろ？

中国人て強欲ですね

>>12
撤退の準備しときますた。

大深度地下＆リニアで羽田-成田間の新線を！

リニアってのは、線型って意味だよ。

　新幹線が売れなかった場合、欧州のＴＧＶかＩＣＥになるわけだけど、
こうなると東南アジア方面での新幹線の受注が不利になる事も考えられる
んじゃないかな？

どうせドイツに行くんだろ？
もう決まっているくせに金巻き上げるだけ巻き上げるがめつい精神

これの建設費は日本の国民の税金から出るんだろ？
まあていのいい公共投資って事になるな。
中国が金を払ってまで日本に受注する訳無いもんな。
てっきりドイツにすると思ってたんだけどな。

この記事見る限りではリニアのホットスポットって見つけにくそうなきがする。
新幹線か空飛ぶかでいいような・・

新幹線以外ではまったく容量が足りない。車両も、運行システムも。
分かりきった結論なのに金を引っ張り出すためにドイツをダシに使ってるだけだな。

新幹線に決まった場合、８割方は中国製車両になるのじゃないかな。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004
コレ見るとわかるけど、新幹線車両を作る製造技術というのはものすごく高度で
アルミ成型の製造装置を手に入れるだけでも様々な設備／輸送機器に応用出来る。
高速車両の設計方法や試験方法なんかもノウハウの固まりだし、いずれ中国が
近隣諸国との間に通す鉄道に応用されそう。
その時はもちろん日本抜きで。
使い古した技術だから安くても売れればイイとか思っているとノウハウ取られて
ブーメラン返されるぞ。

だからJRは全然乗り気でない。乗り気なのは政治家と、間に入る商社だ。

「中華之星」北京風・上海風があるだろ。
自前でやってほしいな。

中華のﾎｼなんてのは独自開発に見せかけるための
プロパガンダもんダミー

どうせ合弁会社になって
技術だけ盗まれるからちっともおいしくないらしい。
新聞にでてたな。

金は日本が借款であたえ（日本の商社とキックバックの政治家を潤すだけ）、
何のことは無い、日本の自前（ただで与える）。
技術は盗られ、５年後には中国製新幹線が東南アジアに出て行く。
日本には、何もいいこと無いぞ。フランスへでも裏金をとって譲ったら。
日本は台湾新幹線をはほぼ１００％に握ったのだから、コレをベースにタイなどに出て行けばいい。

日本人は毎回同じ間違えばかりしてるね
学習能力が欠如している民族だと思うよ。

淘汰されて当然の国だと思う

満州にアジア号が残ってるジャン。レストアしてそれで我慢しとき。

日本人は、ほんと〜にバカだ。

>>62,64
嫌日厨は去れ

今からでも良い。
「中止せよ」

厨国とこれ以上関わるな。

政治家や官僚にこれだけ売国奴が居れば
民間がどんなにがんばろうが景気が良くなる訳無い罠。
２ｃｈ世代が変えて行く必要がある罠。
それまでもてば良いけどね。

>>61
ある意味日本の税金でやる公共投資といっしょだな。
国民には一つも益無し。

コア技術を売らずにデファクトスタンダード化を狙えないものか？
M$のお家芸だが

実用として使いたかったのか？

リニアじゃ人が乗らなくてダメだろう。

技術パクられ踏み台にされるのがおちだな。
日本は関わらないほうがいい。

ＪＲ含め鉄道会社は既に国内電機、車両メーカーとの共栄なんて考えていない。
日本仕込みの高品質な車両と運行システムを中国から輸入しようとしている。

中国人に維持できるのかよ

日本が辞退しても結局ＴＧＶなんかが中国に導入され
そのパクった技術を使って中国が世界進出というのは目に見えている。
いくら新幹線の技術が優れていても
安いＭＡＤＥ　ＢＹ　ＣＨＩＮＡのＴＧＶと新幹線では勝負になるまい。
だったら割り切って中国に納入すればいいんじゃないの？

ハードはいくら売ってもいいがソフトはいかんな
新幹線の最大の売りは世界で一番安全な
高速運送システム、絶対これだけは日本人が
管理すべきだよ、システムぱくられたらだめだ

中国ﾏﾝｾｰの野仲が、勝手に決めたことでしょう。

そういえばリニアモーターカーっていつ乗れるようになるんだろ。

>>77
リニアを作ったおじいさんが
まだまだ無理だと言っていた。
国にリニアを採用する気が
さらさら無いんだってさ

２１世紀になったらチューブの中走る列車に乗れると思ってたのに。

新幹線導入を見込んで日本政府が財政援助決定後
金だけ取られてTGVになりそうな予感。

シナならこれくらいやるだろ。

中国で組んだ飛行機、
日本向けの物はナットを緩めていたり付けていなかったりしたＮＥＷＳがあったよね。

中国人なんか信用できん。

>>81
ナットが緩んでいても、中国のロケットはちゃんと飛ぶのです。
中国４０００年の歴史アルネ。

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

北京ー上海間１３００ｋｍに新幹線通すということなら
どう見ても１兆円はかかりそうだけど、中国はホントに金払えるのか？

>>84
だから線路とかのインフラ整備を日本にやってくれと厚かましいこと言っている

調子乗りすぎだな、中国。

この板はクズ記者が多いな。
>>1
「（一部引用）」ぐらい書けよ。

超電動人間

高速鉄道の輸出つってもなあ T
欧州 → フランスやドイツ、イタリアなど欧州メーカーが抑える
米国 → TGVベースが走ってる
韓国 → TGVベース いつできるかわからん
台湾 → 日本の新幹線
中国 → ？？？？

残った市場はカルフォルニアくらいか。
それも実現までこぎつけられるかはかなり怪しい。
むしろ上海−北京以外の路線への拡大の方がありうるかも知れない

これを考えると、中国に手を出したくなるのも分かるな。高速鉄道に
残された唯一の市場だからな。

　
　|　|　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ／'￣￣＼
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　|　|　　　　　　__, -――- ､_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　 ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
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r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
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|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ　　　／
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|　　 ／　>>89さん、
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:|　　　　／　
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　 ／　　　　１．ニュージーランドや、
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／　　　　　 ２．オーストラリアや、
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　　　　　　　３．アフリカ諸国や、
　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　　　　 ４．中南米諸国や、
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼　　　　５． カナダが、
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_　　　　＼　
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_　　　　＼　　あるわよ！
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___　　　 ＼
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_､____'_____／/:::::::::::::/　r‐ '　___)　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
三三|彡|＼　　　')::::::::|::::::/､__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

　

関わらないほうが良いのでは？
事故ったとき、日本のせいにされそうだし。

なんかね、１車両あたりの輸送人員とか、建設費とかで浮上式リニアは全然儲からないんだって。
朱鎔基がリニア厨だけだったらしいよ。

蒸気機関車にしる！

リニアの技術ゲットだぜ！
次は新幹線だぜ！

ってことかな

リニアって電磁波の心配ないんか？
詳しい人、解説キボン。

もはや新幹線はハイテクとは呼べないだろ。
でも円借款で作られたら、結局儲かるのは
商社とメーカーだけという罠。

単純に、リニアじゃ自国で保守できないんだろ。

>>95
＞もはや新幹線はハイテクとは呼べないだろ。

はぁ？
何で？

ほんとは中国側は
「日本がリニアで立候補するなら、日本と契約してもいいですよ」
とカマかけきたけど、技術乗っ取られてさらに軍事利用される可能性もあるので
さすがに断って、あくまで日本が提供するのは新幹線の技術
リニア日本でもまだ実用化されてないから安全面では新幹線の方を推す
となんとかつっぱねた

日本の新幹線て独自の技術なんでしょ
だったら他の国も独自で開発できるはずじゃん

トロッコで十分

台湾は素直に金払ってくれるけど
中国は円借款でかえすってか
いまさらながら信用できない

ロシアに新幹線引いたら儲かりそう。
時間遅れるのが当たり前のロシアで新幹線ができたら
ロシア人、仰天するぞ

新幹線って非常時になると六神合体ジェイアールになるんだよ。
リニアは超電磁ヒガシニホンＶになるしね。

ハイテクなのは、新幹線のダイヤだろ？
コンピュータでも配置できないらしいし。

>朱鎔基がリニア厨

ワラタ

タイのバンコクからチェンマイまで作ってほしい。空港まで遠いし、バスは遅いし、、、、

それよりも日本から亜米利加まで歩く歩道作って欲しい。

>>107１万kmちかくあるが、その間立っていられる？（w

韓国の究極のエコカー（一輪車ブレーキ付）にしる。
中国は人がいぱ〜い居てるんだから、文句を言わずに手で運べ。

これ即ち都市部の失業者を救うことになるアルよ〜

バケツリレーで４００ｋｍ達成

>>106

新幹線なんか作るな。　漏れは北本線を利用する時はいつも夜行列車だ！！

早朝、朝霧のランパーン高原を登っていくディーゼルラーンの寝台窓から
昇る朝日を見ると、やっとタイに来たという喜びがこみ上げてくる。

いつまでウオーサオーしてんのさ？

退役した目鼻が丸いひかり号をくれてやれ！

>>113
あんたすげーよ！それで行こう。そしてJRはメンテナンス費用で稼ぐと。

　１３００キロってすげーな

新幹線でも、直線が多くて騒音問題もないなら５００キロ巡航できるんじゃないの

激しく既出だらうが、技術吸われるだけだよな。
まあ日本も通ってきた道ではあるが．．．

浮上リニアなんて実用で使ってるところないだろ

浮上リニアにしろよ。
別にいいよ。
日本の技術使ってくれなくって。
今まであれだけさんざん言ってたんだし、もともと侮日で
バカにしてるだけなんだろう。
トラブルはもういいよ。
浮上リニアにしろ。

台湾も中国も両方はいかがなものか、一人勝ちはまずいかも。

新幹線通すのはいいが事故でも起こされた日には
横浜タイヤと同じ目にあうだろうな、たとえそれが
むこうの過失でも。

中国でリニアがどうなるのか見てみたいから
リニアのほうがいい

人力自転車型リニアを導入しる！
前座席にペダル装備。
エサ次第では時速５００キロも可。

999を走らせろ。

プラレールで十分

満州鉄道復活希望！

>>104
つーことは今も手書き?

>>127
嘘のようだけどＮＨＫに出てきたダイヤ表は手書きだった。
微妙な時間の調整は人間じゃないと組めないそうな

きかんしゃ「やえもん」で十分！

ドイツがんばれ

満鉄復活でどう？
車両名はもちろん「あじあ」

中国の鉄道は軍民共用だから、軍事輸送に使えなさそうなリニアなんかにするわけないだろ

中国は、｢A列車で逝こう｣をやっている気分なのか？

自転車道を整備すれば国内どこでも自転車で行けて人民が喜ぶだろう。

中国は満鉄でＯＫ！

中国にはリニアが良く似合う

中国はドイツのものを採用しました。よって　　　　





　　　　　　　　　　終　　　　　　了

ドイツのリニアで決まりだろ！
大人しく朱鎔基首相の言うこと聞いとけや！ごねるんじゃねぇ！！＞鉄道省
なに？朱鎔基の方がごねてるって？
うっさい！！黙ってドイツのリニアしときゃいいんじゃボケェ！！


ドイツは中国、日本は台灣、そしてフランスは韓国。コレでエエんじゃ！！



と、一人でバカみたく暴れてみたり

>>138
禿同

あげ

　なんか合弁の要請があったそうだな

アメリカ横断新幹線を作ってみたい。

中華民国

要するに中国は信用できないということですねー。

新幹線技術は
すでにかれた技術だろ。

売れるうちに売るのが吉だと思われる。

仮に日本の新幹線方式を採用するにしても日本と中国の合弁企業で
プロジェクトを進めるのが条件らしく技術の移転が進むだけで
日本側にとっておいしい話じゃないという新聞記事を読んだことがある。

三菱商事の帳簿が故意に間違えられてる予感。
そして大金持ちの共産党幹部が増える予感。

ﾏｸﾞﾚｳﾞは絶対に渡すな
新幹線も300系以降の技術は渡すな

日本国民にとっては、利点は皆無
シナだけおいしいだけだ。
金は実質全額日本が負担させられる。
技術は盗まれ、軍事と民間に転用される。
そして日本の技術を完全にコピーした格安シナ製新幹線が諸外国に輸出される。
日本国内の整備新幹線がシナ製なんていう笑えない現実が将来起こりうるのだ。
シナは日本から何でもかっぱらうことしか考えていない。

独逸のリニアと心中して欲しい。

しかし韓国のTGVが失敗して、台湾の新幹線が２００５年に開業予定なのは痛快だ

いいよ、売らなくて。ドイツにすりゃあいいっしょ。
それに車輌システムはドイツでもその他の工事は独占じゃないから
それ狙えばいい訳だし。
枯れた土木技術で下請けすりゃあそこそこ儲かるやろ。ローリスクで。
ハイリスクハイリターンはドイツにおまかせ。
つか、日本は台湾まるごとGetしてんだしあまり手ぇ広げ過ぎてもな。
台湾済ましたあとに東南アジア市場狙えば言い訳で。
どうせ東南アジアだとリニアは高すぎて無理なんだし。
懸念材料としては中国独自の高速鉄道システムだけどもまだまだそれの
確立は先の話だから当面はこちらが優位。寧ろ、再び欧州勢との争いになるはず。
と、言うか魂の叫び的には>>138に禿同

>>145
未だに新幹線が総合トップだそうです。

確かにタリスっていうアムス-パリ間TGV乗ったことあるけど、
新幹線の乗り心地には及ばないと思った。

リニアは乗ったことないからわからん。

新幹線の安全は、ほぼ毎日行われるゲージテストやらなんやらの、
鉄道おじさんのおかげ。
鉄道おじさんがいない国では　高速鉄道は無理ですよ。

ましてやレールごと盗まれるような国ではな（ｗ

フリースクールを一緒に作る方募集
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ＴＥＬ　042-753-4817
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ホームページで詳しい
活動内容も見れます。

http://www.fsinet.or.jp/~nsasm_hp/Kaihou.htm

技術を売らず国内に引き篭もり日本は自滅していくのですね。

嗚呼、哀しいスレ違い・・・

中国のねらいは、新幹線ではなくて、儲けの種になる技術ですな。
しかも、ただで。
合弁会社はそのために作る。

日本には花、中国は実。
中国のほうが上手かもね。

まだやってんのかよ〜
もう撤退しちゃえ

つうかODAで作るんじゃなんにもメリットないじゃん。
なんで日本人の税金で中国に新幹線なんて作ってやらなきゃならないんだよ。
売国もいい加減にしてもらいたい。

レールごと盗まれたりするのか・・
リニアでも、新幹線でも話にならんじゃ無いか

　　　　　　

韓国の新幹線選定の時と同じように、もともと日本の技術なんて買うものじゃなく
て盗むものだと思ってるから、買う気なんてないのに交渉を有利に進めるために
日本を煽ってその気にさせとりあえず条件も良い方にもっていくのはもちろん、
本命を牽制しまくってるだけ。

韓国の場合、自国の地形にフランスの技術が適応していないうえ、一世代前の技術
しかもってきてもらえなくて大変な思いしてるみたいだね。
なりふりかまわず値切りすぎたらこういう目にあうのは当たり前。
でも技術に誇りもってる日本人なら、馬鹿正直にキチンとやってくれたんだろうに。

やっぱ韓国あほだと思う。日本だったら大陸横断鉄道ができたんだろうに。

>>156
中韓以外なら売っても可

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台湾の日本時代の技師が張り切ってます。

満鉄ですか・・。

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中国のねらいは、技術と資金を日本からタダでもらって新幹線を建設すること。

170>
　条件次第では乗ってもいい話・・・・
　日本国政府の（鉄道会社）株式保有割合５１％以上の保証、加えて資産権益の
保護および沿線の治安維持を目的とした自警組織（装備・人員に制限なし）の保有
（指揮権は当然ながら日本側に所属）を中国側が認めるなら、鉄道の敷設費用など
安いもの・・・

中国人は正反対で、日本は古い技術を高く売りつけようとしている、
円借款で中国の産業を支配しようとしている、って言ってるんだよねえ。
中国系の掲示板を見ると日本の論調のギャップに驚く。

>>172
しかし中国から見れば日本は大変恐ろしい国なのかもしれない

>彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、アメリカが強いのは分かるが、
>日本には日本人しかいない（笑）。それがどうして喧嘩が強く、金儲けもうまく、
>性格がひねくれてるのか（笑）」と思う。「『悪い』と謝るけど、中国から見ると、
>本当に謝っているとは思えない。これがまた、腹が立つ」と言われる。
>中国から見ると、中国が長男、韓国が次男で、日本は三男らしい。
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm

まぁ中国がWT０に加盟したから無断転売なんてできなくなるでしょう。


いや、

まさかな…

　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
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　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　 　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l
　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　|
　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　日本を 中華人民共和国　日本省　倭人自治区 と認定する。
　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
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　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|

>>175
×日本省　倭人自治区
〇倭地区中南海直轄領

タダでヌケルよ。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>175
そう言われてしまうと…

アメリカのほうがマシかな。

＜得する人＞
中国系企業の政治献金というなの賄賂もらう売国政治家と売国政党
中華人民共和国
賄賂、将来出馬時の支持もらう国土交通省キャリア
天下りが保証される国土交通省ンキャリア
土建屋

＜損する人＞
日本国民

中国人の方へみみよりな話

ぶっちゃけた所さ、新幹線ってダメダメだよ　フランスとかドイツのやつに
比べると、まるっきり駄目、だから中国に新幹線なんて引いたら日本の思うつぼだって

>>172-173

あーそうそう、中国人留学生に話を聞くと
「共産党は口ばかりなのに、日本は実際に攻めてきたじゃないか。」
とかなり日本に恐怖感を抱いている。

ドイツの高速鉄道を超える大事故の予感・・・
物その物に目が奪われがちですが、メンテナンスや運用のノウハウと意識が最も重要なんです。
なんか知らんが、人口が多い国は「安全」への意識が違うような気がしてなりません。

売らないほうが良いと思われ･･･

リニアにしとけー

そういや韓国の路線はフランスが権利もらったんだろ
何でまだ新幹線開通してないの？

>>173
中国人ってのは国家の概念が我々と違うからね。
西洋や日本は封建国家の延長上にあるんだけど、中国ってのは
通商ネットワークの支配権だけもってるようなもんで、いわば
海賊・山賊が国家に成り上がったようなものです。

だから、儲けだけかすめ取ろうとするんで、効率的ではあるが
まともにガチンコしたら弱いわけ。

台湾受注したんだから、中国はドイツに譲っとけ。

0系を復活してくれ！

>>179
日本人でも商社と技術者あたりは得なんじゃない？

商社は投資させられてあぼーん

いっそのこと日本が世界に誇るドクター中松に
次世代交通機関でも発明してもらえ＞中国

世界初の実用リニア、上海で起工式(朝日)

でも何でドイツは自国でまだ実用化してないリニア技術を
中国に先に導入したんだろう？

中国で電磁波の人体への影響なんかを調べようとしている
ように思えてならないんだけど・・・。

上海のリニアはもろかっこよくてすごかった、、、

中国に無理して売ること無いよ。
ヤオハンの末路を見てみよ。

テグの地下鉄車両がもし日本製だったら
何を言われていたかを思うと、さらにそう思う。

胴衣>>194
日本の金また垂れ流しでつか。
元も取れないでしょうに。

北京−上海なんて、飛行機の距離じゃない？
椅子なしのA380が必要そうだけど。

中国やめたら、中国と仲の悪い国と契約できそうじゃない？
インドとか、ヴェトナムとか。
ヴェトナムとか、地理的にも、地形的にもよそうだけど。
金貸してあげて、作ればいいじゃない。
日本だって、金借りて新幹線作ったんだから。

(´゜o゜`)ホｰ

中国の高速道路は農民がリヤカーで通っていると言われたのは
今や昔の話なんだろうな。

ヨーロッパと地続きなんだからTGVにしたいというのが中国の本音だと思う。
でも、フランスって中国とは深い関係になりたくないみたいだから真剣な
売り込みをしてないな。

東南アジア鉄道に協力しよう
中国は規格外の洋モノ鉄道でも使ってもらう

台湾新幹線、東側にも路線を作って、いっそ環状線にでもすりゃいいのに。
大陸型の高速鉄道じゃ、到着時刻がアバウト(そう)で、環状線には向かないだろうけど、
日本の技術を取り入れた台湾新幹線なら、定時発着が基本だろうから、
十分環状線やってけると思う。

中華之星でいいだろ

>>201
東側、人いないよ。（w

ドイツのリニアでいいよ
日本の技術の流出を食い止めよう
元の切り上げさえしてくれれば何とかなんだから
本だのコピーバイク
中国車、電車、家電を振り返って。

車両は全部日本で製造する、補充車両／部品もすべて日本で製造。
制御システムの製造も日本で。
メンテナンスも日本企業主体の合弁会社。
中国人は運転と駅の運営に限定。
この条件なら協力してもいいと思う。

リニアは採算が取れないし、信頼性も低いから、
とりあえず上海ー北京間の路線には導入されないらしい。

だからと言って、新幹線が導入されるとは限らない。
むしろ、一月に首相が靖国参拝したから、新幹線採用は
難しい情勢になってきた。たぶん、台湾新幹線の時に
日本勢と競った、欧州連合の車輌が導入されると思います。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

日本にしろドイツにしろ、高速鉄道導入されたら先端技術が中国に行くことには変わりないんじゃないの？

まあ、そんな考えだから、結果的に日本企業の技術の垂れ流しが起こったわけだがね。COCOMのような規制が欲しいな

国家100年の計を考えたらＴＧＶじゃねーか
勧告もＴＧＶだし
ヨーロッパに任せませう

要するに、中国って不気味なんだよ。

>>209

まぁ実際問題そうなんだよな。
全部繋がる事になった(あくまでも仮定だが)場合、それが望ましい。

>>205

費用も日本が負担することになりそう

TGVでいいけど、建設費を日本が負担するのだけは避けてくれ。
中国のことだから、ほんの一部を日本に任せる代わりに
工事費の大半を日本からの円借款（返す気のない）で賄いそう。

有人宇宙飛行出来るんなら新幹線くらい自力で作れバカモン！

ＴＧＶはガスタービン？

中国は人口が多いからいずれ都市部は過密状態になるでしょう。
狭軌がいいですよ。国情にあってます。

ＴＧＶは新幹線に比べて、汎用性が低いから、考える部分あるだろうねぇ。
山ばかりで平地が少なく、平地には住宅が密集しまくり等、問題山積なのを
全て乗り越えてきてる新幹線は日本人が考えている以上に海外の技術者
から見たら魅力的なものになっていると思う。

プライドを取るか、実を取るか、懐の深い中国人はどちらかな。

自前の技術があるそうなんで、かまうことないよ
ほんとにＴＧＶでいいんだよ
最後の最後、土下座までして売り込むことだけ
やめてくれ
ちゅうごく産になめられるよ

フランスと談合をやってプロジェクトの総経費の20%をもらって
日本は降りよう。フランスに仕事を与えよう。
彼らは20%高の見積もりを出せばよい。

日本は観光に力を入れようってんだから、日本のことを
やっていればよい。日本のものは日本のもの。
乗りたければ日本に来る。
文化意識が欠如しているのが問題だ。

http://www.actv.ne.jp/~to3ta/

>>172
つーか、そういうものじゃん、政治とは
今まで友好友好という言葉に踊らされて本質みえなくなってる？

　ホント止めて欲しい。
　病的とも言える技術へのこだわりが、今の安全で大量輸送できる新幹線を創った。
　日本的なこだわりがある国でないと失敗する。
　失敗して日本の技術のせいにされたら、日本の評価が下がる。
　どうせ、なにかあったら謝罪と賠償を要求するに決まっているのだから。

中国の技術者だって自分たちの技術で作りたいのが本音だろ。
中国人のプライドをくすぐって自分たちで作ると言わせればいいね。
日本はアルミ板とか鉄板とかモーターとかの部材だけ売ってやれ。
制御機器類はノウハウの固まりなので売っちゃだめ。

リニアなんて始めから入れる気なかったんだろ。
リニアは採算が取れないのは明白だった。

TGVでは中国の地形に適応しきれない、韓国みたいに日本を駆け引きに利用して
技術を安く買い叩いて、日本人のように負い目のない、つか極めて独善的なフランス
人に安い古びた技術を提供されて泣くのも良い。国土が広い分、選定にミスったとき
の悲惨さといったら目をおおいたくなるほどのものがあるだろうね。

>>226
一から独自規格で建設しなければならない新幹線と違って、TGVは既存の施設が使える。
植民地規格を押し付けられた日本と違って、中国は標準軌だからな。
線形や路盤の悪い箇所から改良していけばいい訳で、案外TGVは合ってるかもしれない。
また、山形・秋田新幹線の様に、スピードを落とせば支線区にも自由に入れる。

問題なのは、輸送力だろうな。
TGVは既存の車両と規格を揃えたから、車両が新幹線よりも小さく輸送力が落ちる。
この点は人口が多い中国は、新幹線が優位かと。

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http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>227
ほぼ同位。
華北平原ならフランスかドイツ式で問題ないだろ。
砂嵐対策とか、日本ではﾊｧ？の対策も要るだろうから
欧州勢にやらせておけばよろし。
輸送力は、中国人のことだから驚異的に詰め込むという手もある罠（ｗ

>>196

>椅子なしのA380が必要そうだけど。

ﾜﾗﾀよ。
せめて、人数分の吊革は付けてあげましょう。でないと離陸時、機体後部で圧死者が‥。

スレ違いのため、sage。

運転手が寝てても安全だしね

だまって自転車乗ってろ乞食が

新幹線はベストチョイス、総合的に見て常識的に考えららそうだろう。
まさかトランスラピッドで南京なんてあほいねえよな。
中国、国土広大だろ。
電気のTGVやトランスラピッド捨ててジェットトレインテクノロジーやれともいいたい！
カナダの爆撃手いう会社、どのバージョンでも作るいうてる。
南京まで350キロの列車やってチャイナパワーで世界を驚かせたいならこれがええわ。
一万馬力のガスタービン機関車プッシュプルで引かれた高速列車。
もしかしたら常電道吸着式のセコイリニアよりはインパクトあるんでは？
漏れは萌える。

　チャイナパワ→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

ここでドイツ製リニアを入れさせて人柱にしる。
そのノウハウを日本製リニアが取り込んで、数年後にリプレースで売り込む。

２ちゃんより、こっちの方が面白いよ！？

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