【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 56

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 14:36:12.09 ID:???

■前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1387507587/l50

■バードウオッチング以外の用途の話題についてはこちらへどうぞ。

鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【５台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1379303526/
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド２〇〇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/

奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

時には・・・・モフモフ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 14:55:37.60 ID:???

ニゲト

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:12:04.83 ID:???

いちおつ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 19:49:57.87 ID:???

>>1　http://blog-imgs-50.fc2.com/y/a/m/yamatokawatobarbell/201401242151187ce.jpg

おつじゃないよ云々

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 21:39:42.25 ID:???

サブにnikonスポーツスターex8×25D c

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 21:42:15.64 ID:???

↑ｽﾏﾇ　書き終わる前に飛んでった
で、>>5を買おうと思ってるんだが
どんなもんかな？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 02:23:28.30 ID:???

スポスタは評判悪いのでトラベライトEXの方がいいと思う。
ダハがいいならビクセンのニューアペックスHR8ｘ24とか、
コーワのBD25-8GRとか。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 07:56:58.14 ID:???

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264037.html

この小野寺防衛大臣がもってる双眼鏡なにかわかるひといる？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 08:39:36.95 ID:???

>>6
スポーツスターは見てガッカリしたが巷の評判も悪いぞ。
逆に言えばスペックだけは良いがダメな安物ダハのお手本。
ニコンは他に良い双眼鏡が沢山あるからこれは手抜き感が伝わって嫌だ。
他の候補だけど>>7の言ってるトラベライトEXは悪くないよ。
あと遊び心があるならパピリオやアキュロンT-11などマニアックに特化したのも一興かも。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 08:54:09.13 ID:???

>>7、>>9
ありがと。
スポスタやめて再検討してみるよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 09:26:39.25 ID:???

スポスタ下げの人結構いるなあ。　ポケットに収まりがよくてちょっと使うのに便利な事もおおいけど。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 13:55:42.33 ID:???

サブで携帯性が欲しいならアルテス単眼鏡も良いよ。
金額が違うけどスポスタよりも次元が異なるくらい綺麗に見えた。
高いんだろうけど、あれの双眼鏡欲しいなぁ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 18:24:20.04 ID:???

金額違いすぎだろｗｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:12:19.35 ID:???

どうせならアルテス双眼鏡に行っちゃえ！
今ならamazonで半額の8万1千円だぞ！！

とここまで書いて確認してみたら、もう2万円値上がりしてたw
週末特価だったのかしら？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:19:20.44 ID:???

サブなら8×20HGLだよ。
ただ、メインが何かが気に成るな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 20:13:06.64 ID:???

HGLじゃなくてBRな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 22:41:24.99 ID:???

KOWAの新型って結局良かったの？悪かったの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 12:03:42.59 ID:???

モナ7、新BD42って、例えば氷点下の環境で使っても
ピントリングがスムーズに動く？
動きが重くなったりしない？

持ってる人教えてくだされ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 12:22:34.97 ID:???

俺のニュー･ミラージュはボンドで固めたみたいに動かなくなったよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 12:57:06.46 ID:???

>>17
新ＢＤ42かい？
天文版の話だと
プリズムの大きさの割に視野を
広くしちゃったので周辺減光があるとの事だよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 16:38:25.33 ID:???

FMT持ち歩けば悪天候だろうが何だろうが大体大丈夫だよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 20:51:54.59 ID:???

持ち歩ければ、な

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:40:18.75 ID:???

ツァイスのダイヤリートは氷点下15度の中でも凄いスムーズだったよ。
手袋してても使いやすいのも良い。
このクラスならグリスは問題ないので、氷点下なら新しいモナやBDも手袋での使い心地が第一だよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 15:06:14.68 ID:???

>>6っす
結局8ｘ20HGLをポチり昨日届きますた。
おまいらの入知恵でよさげな物が手に入ったので感謝っすm(_ _)m

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 18:18:54.89 ID:???

8ｘ20HGLのヒンジは脆い。

Stellar sharpness but that's it, September 13, 2011
By
Pavel - See all my reviews
This review is from: Nikon Premier LX-L 8x20 Binoculars

Weak mechanics. Even though the Nikon are made from
metal, a minor bump when in a case was enough to
weaken right hinge so that holding by the right tube alone
was not possible anymore without the binoculars folding down.
As for the plastic Minolta 8x25 - I dropped them once on stone
floor from about 1.5 meters so that some latch snapped open.
I just snapped it back and the 8x25 are still working without problems.

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:48:39.62 ID:???

8ｘ20HGL普通に持ちあるいて早数年、今の所問題無いし。
サブとしてなら良い双眼鏡と思う。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:57:43.14 ID:???

(価格コムより(

8x20HGL

軽くてくっきり

【見やすさ】とてもはっきりクリアにみえます

【携帯性】とても軽くてコンパクトです。畳むとぴっちり左右の鏡筒がくっつきかさばりません。

【操作性】良いです

【機能性】良いです

【耐久性】買ってすぐバッグからこぼれ落ちそれほど衝撃は与えてないと思いましたが
右側がぷらんぷらんになりました。高額な修理代がかかり元通りになったものの使っているうちに
右側の保持がとても柔らかくなってしまいました。使えない程でなくもうちょっとしっかり
してくれたら良いなという感じです

【デザイン】落ち着いた茶色ベースで良いです

【総評】重い双眼鏡は多いですが見え方がすばらしいのに軽くてコンパクト。
とても満足しています。使い込むうちに動きが柔らかくなりましたが他の双眼鏡を使う気になれません。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:41:35.62 ID:Ckf4gv1n

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29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:57:47.27 ID:???

サブって言うとろうが

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 23:32:48.27 ID:???

HGLでファビョってるんじゃ御三家ネタなんか出した日には憤死すんじゃねｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 23:43:35.77 ID:???

バッグからHGLが勝手にこぼれ落ちたのかw

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:32:43.20 ID:???

事実を引用しただけでここまで語気を荒げるなんて、
まるで不良の方のようですね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 05:46:37.83 ID:???

不良はこわいから目あわせちゃだめだよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 09:52:57.06 ID:???

うん(^^)

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:22:17.91 ID:???

>>24
ピントリングが前にあるみたいだけど、使いにくいってことは無いの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:52:24.85 ID:???

8X20HGLだけどヒンジが緩くなったりはしないな
小さいのによく見える
EIIよりすっきり見える

大型の双眼鏡の先端にあるわけじゃないから問題ないよ>>35
ただ使うのは薬指だね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 18:05:04.99 ID:???

俺のHGLと違うな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 19:48:49.25 ID:???

8×20HGLはEⅡ比較でくっきりハッキリ視界全体が見える。
EⅡは8×20HGL比較で高角の広い視界が目に飛び込んで来る。
7×50FMTはEⅡの周辺画像が端までだれずに見える感じ。
8×32HGLは8×20HGLの視界が広がった感じ。
全部俺の見た感じだけどね。
どれも好きなんで優劣は付けない。
気分で使い分ける。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:02:30.89 ID:???

なんで皆そんなにいろんなの持ってんだ（苦笑）

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:38:44.43 ID:???

俺は8x20HGL DCFをかなり丁寧に使ったつもりだが、1年ちょっとで光軸がズレた。
（ヒンジの緩みは無かった。）
遊4x10DCFはそれほど使っていないのに、半年少々でボディの塗装が剥げてきた。

なので、ニコンのMade in Japanをもう全く信用していない。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:39:45.69 ID:???

ロシアの軍用双眼鏡もアイリリーフが40mm等と言ういい加減なカタログスペックのもあって結構良い。
（見え方じゃ無くて面白いと言う意味で、案外安いし、失敗してもそんなに気にならない）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 21:25:53.42 ID:???

>>40
そういう情報は助かるわー
遊気になってたから

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 21:37:37.90 ID:???

遊の塗装禿げはレビューか何かでも見たことあるな

HGL8×20は2年使ってるが角が剥げてきたっぽい
だけど光軸ずれとかヒンジとか性能には特に問題ないな。ウエストポーチに入れて最も無造作に使ってるけど（ケースには入れた上で）
ちなみにピントリングは小指で操作

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:04:13.15 ID:???

ピンとリングはむしろ対物の方にあるのが正しいんじゃないかな
できるだけ目から遠い所を押さえた方がブレなくなるんだから
ポロだと対物が左右で離れてるから厳しいけど・・・

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 23:27:36.90 ID:???

>>39 バードウォッチャーじゃなくて双眼鏡コレクターだからｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 06:51:45.45 ID:???

遊なんて常時携帯のある意味使い捨てちゃえ系だと思うからあれで良いんじゃなかろうか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 10:22:37.98 ID:???

8X20HGLはゴム被せるといいよ
対物レンズ保護、フレアー防止、鏡筒先の保護で
一石三鳥
決して否認のためだけじゃじゃないからね
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1394241250882.jpg

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 13:18:46.68 ID:???

>>47
8x20HGL以外にも使えそうなアイディアやね
こんどマネしてみよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 13:21:41.01 ID:???

>>47標準でそんなの有ればいいな、指で対物レンズ触りそうなんだよな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 13:56:15.87 ID:???

>>47
お前ドリチンかよぉ!?

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 14:50:49.51 ID:???

>>46
おれはビンボー人なので、1万2、3千円もするモノを使い捨て用とはとても考えられない。
常時携帯用ではあるが、モノとの付き合い方としてもそれは容認できない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 15:01:33.48 ID:???

>>40
かつて某専門店の店員（店長？）さんに、御三家のコンパクト機の中ではスワロPocket
（現行のCL Pocketではなく旧モデル）が、光軸ズレの修理依頼が一番多いと聞いた。

同じような形式のニコンHGLコンパクトもそういう問題が出やすいのかもね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 17:36:27.19 ID:???

>>51外装プラだからそれを前提に、正直フィギュアを常に持ち歩く気合が有れば問題無いと思うよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 19:02:07.46 ID:LSG/pRMT

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 19:31:52.32 ID:???

1万数千円でガワにお金掛けてたら光学系はタダ同然の安物になっちゃうんですが・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:08:36.61 ID:???

>>47
うっわカッコ悪ー

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 01:53:07.33 ID:???

チョット聞いてみるけど
新品の双眼鏡で視度調整の目盛りを０にして、同じ側の目で左右の接眼レンズを覗いて見てピントが違う、と言うのは製品不良かな？
しかも視度調整の範囲じゃ調整できないの。
モノは8×32hglね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 02:11:52.38 ID:???

>>57 買った店に持ち込むか修理センターに送って
調整してもらったら？http://www.nikonvision.co.jp/cs/repair.htm

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 02:52:44.75 ID:???

>>58 有難う
やっぱそうだよね、買ったばっかで、なんだかがっかり、日本製も駄目なんだな・・・・・・
明日から休暇取ってフィールドで使おうと思ってたのに

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 03:22:43.24 ID:???

メイドインジャパンの誇り（笑い）

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 04:26:23.69 ID:???

普通に視度調整すればいんじゃない？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 08:19:46.27 ID:???

「視度調整の範囲じゃ調整できない」って書いてるだろ

63 ：57：2014/03/09(日) 08:20:12.87 ID:???

>>61調整範囲をかなり超えてるんよ
最初は俺の目の問題かと思ったけど、同じ目で覗いても一緒で調整しても駄目
左を100m先に合わせたら右は5m先に合ってる感じ
それでもそんな馬鹿なと信じられずに眼医者にも行ったんだが、俺の目は問題無かった
（ちなみに持ってる他の双眼鏡で試しても問題無しFMTでピント合わせてみると左右同じ目盛りになる）
俺としては思い切った買い物だったのに、がっくり、今日から休暇とって出かけるがこれの為に買ったのに・・・・
帰ってきたら修理に出すわ、原因判ったら報告する（メーカーやり取りも）

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 10:58:11.81 ID:???

なんだFMTて。
最初なにもわかんない初心者なのかと思いきやちゃんとわかってる人なんじゃないか。
ここで聞くまでもないじゃんかよー。

65 ：57：2014/03/09(日) 12:24:00.80 ID:???

昼も抜いて小遣い貯めて買ったらこの体たらくで一瞬頭が真っ白に成ったんだよ
それにさあ、視度調整０で左右のピントがずれてるなんて出荷時の品質検査の基本の一つだと思うんだ
最近の双眼鏡は違うのかと思った訳さ、ニコン製（日本製）高級双眼鏡なのにさ
期待が高かった分がっくりさ

66 ：57：2014/03/09(日) 12:48:00.00 ID:???

連投で申し訳ないけど
この手の光学系精密機械の高額品は通販じゃ無くて店舗で現物確認が良いね
安かったので尼から買って失敗した
最近の工業製品は日本製でも現物確認しようぜ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:55:16.33 ID:???

うん、俺いつも会計した後でもいいから現物チェックさせてくれってざっと見るよ。
とにかく修理出してその顛末を聞かせてほしいもんだねえ。

68 ：57：2014/03/09(日) 13:00:12.31 ID:???

>>67
愚痴を聞いてくれてありがとう。
取りあえずカスタマーセンターに電話したら修理部門は京休みだから明日電話してって言われた。
明日家族旅行先から電話する。
仕事がらこう言う申し入れは慣れてるので納得行くまで頑張るつもり。
でも、次買うならニコンかなと今でも思ってるけど、今回の対応で考えるわ。
気にして貰って有難うね。
誰かに聞いて貰いたかったのよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 14:19:18.35 ID:???

一万台に一台の不良も、お客様にとっては１００％の不良。
文句言ったれ！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 14:20:49.36 ID:???

ビクセン＞nikon
ヨーロッパ製＞＞台湾製＞日本製(笑)≧中華製

「左を100m先に合わせたら右は5m先に合ってる感じ」
くっそワロタｗ　ハードゲイＬ　ｗｗ
しかも初期状態　ｗｗｗ
おれなら憤死できるｗ

ソニーがサムソンに食われた理由がわかったわ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 14:46:13.81 ID:???

頭のおかしな荒らしが新しいネタ見つけて嬉しそう

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 15:00:11.89 ID:???

頭のおかしくない71が荒ら師見つけて嬉しそう

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 17:32:25.14 ID:???

>>68
マジレスだがニコンはもうだめかもしれん。
俺はずっとニコンのファンだった。
前は専用の部署があって細かい質問や対応が効いてアフターサービスはかなり良かった。
しかし最近は売りっぱなしの使い捨て推奨対応が目立つよ。

ツァイスなんか昔作った西ドイツ製のアフターをやってくれて部品もちゃんとある。
無ければ無いなりにちゃんと製品毎に細かく説明してくれるので納得がいく。

ビクセンは裏技を教えてくれたり、特別に作ってくれたり、ダメでも一緒に考えてくれたりとにかく嬉しかった。

ニコンの場合は中止から十年も経ってない数万円もした双眼鏡の消耗品の相談を、知識の無いオペレーターがパソコン画面だけ見ながら、「ありません」「分かりません」「画面にないので出来ません」「中古市場で探して下さい」しか言わない。
消耗品を中古市場で探せかよw
挙句、「一番高いデジカメのハイエンド機種でも十年で部品は終わりなんですから」と強気で言われだんまり…。

こんないい加減なメーカーはmade in Japanでも要らない。
ニコンのものなどさっさと返品し長く安心して使える、ツァイスやビクセンにした方が後々幸せだと思うぞ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:00:17.32 ID:???

ニコンのメンテに職人のおっちゃんはいないの?以前は居たけど
古い双眼鏡を依頼して送ると、電話かかってきてこの双眼鏡は凄いね、保存状態も良いしどういった経由で入手したの？
とか訊いて来るおっちゃんの事ねｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:19:33.59 ID:???

おっちゃん引退したんじゃないの？
どこの分野でも見かけるけど後進育てないor育たせないで人がいなくなるとどうにもダメになるね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:22:36.04 ID:???

どこぞの野球監督じゃないけど人を残して一流なんだな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:26:16.17 ID:???

そりゃそうだ。生物の営みからして子孫を残すのが一番大事なことなんだから。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:35:36.40 ID:???

どこの分野でも職人に対する対価が低すぎるから職人は少なくなる
企業は効率第一主義

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:37:41.07 ID:???

それより、消費者の安物至上主義かな

80 ：57：2014/03/09(日) 19:06:45.55 ID:???

>>73
明日以降のメーカー対応見て考えるよ、俺も分野は全く異なるけど技術屋のはしくれなんで日本製への思い入れが有ったんだけど
アドバイス有難うね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 19:34:26.55 ID:???

57のせいでますます日本のものづくりが苦しくなると

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 19:42:43.68 ID:???

>>80
ニコンはキチッと直してくれると思うけど、
双眼鏡は残念ながら日本ではほとんど作ってないはず
仮に作っていても外注

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 19:58:02.63 ID:???

んーモナーク7 8x32買おうかと思ったがやっぱニューフォレスタ8x32にしとこうかな？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:04:02.35 ID:???

HGLは日本製（最終組み立てと検品だけは）でしょ
もちろん外注だけど

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:05:30.39 ID:???

なんや災難やったね。　ヨドバシあたりなら初期不良は大抵ほかの在庫と交換してくれるけどどこの店でもそういうわけにはいかんわね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:27:31.42 ID:???

>>79
それが本当だと思う。
デフレは民主主義を壊すと言うが、実に国（国民）を壊すんだな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:41:34.91 ID:???

ニコンの双眼鏡を覗いたらとんでもなくヤバい日本が見えたのか
さすがニコン

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 21:16:53.21 ID:???

57がなぜ初期不良として販売店に交換を申し出ないのか理解出来ないのだが？
買ってすぐなら即交換だよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 21:25:06.45 ID:???

>>73氏が何を欲しがったのか知りたいw
結局、カスタマーサービスの対応が問題だったんじゃないの？

90 ：57：2014/03/09(日) 21:40:17.87 ID:???

>>88
出張が多くてさ2月末に買って梱包したまま置いておいて先週の金曜日に開けたら記述の状態だったのさ
更に今日から永年勤続休暇で不在で対応出来ない訳さ
尼の通販だから結構面倒なんだよな、販売店交換は
それに技術屋のはしくれとして何でこうなったのか検査体制を知りたい好奇心もある

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 22:12:27.08 ID:???

ニコンはニコンでもカメラと双眼鏡は違うから。
天祖神社に持ち込めば、ちゃんと良い対応してくれるよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 22:59:53.08 ID:???

事件は意外な展開を見せた。もはや傍観する凡人にはそこにいるのが被害者なのかクレーマーなのかの区別さえ定かではないのであった。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:05:46.19 ID:???

まず一つ言いたいのは尼は隠し事の多い企業だからあそこからは買わない方がいい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 06:33:11.40 ID:???

どこが安心かな？　ヨドバシ？KYOEI？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 07:38:21.05 ID:???

俺はヨドバシで買ってる

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 08:50:00.80 ID:???

人気者の57さーん
>>70ではバカにしたように書いたけど本当は同情してるのです＞＜
70さんは被害者だなって
このスレの一部のハードゲイＬアゲの住人にだまされた被害者だなって

ハードゲイＬヨイショのハゲどもはね、
ハードゲイＬを他人に買わせて影であざわらってるのです。
「ぷｗ　人件費だけのために値段がはねあがってるコスパ最弱のＥＤレンズですらないゴミ買っちゃったよｗ」ってね。

ＥＤレンズでもないのにバカ高い機種から精密性をとりのぞいたら
いったいなにが残るんでしょーねぇ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 09:24:41.00 ID:???

そう言う君の愛機は何ですか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 09:38:47.11 ID:???

相手しちゃ駄目

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 10:24:52.84 ID:???

いやん　エッチィ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 14:29:57.90 ID:???

相手しちゃ駄目だとしても、言ってることは事実なんだよな
ここでのHGL推しは異様だった
見え味としてはkowaの新BDのほうが綺麗なのに話題にあがらないし

101 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/03/10(月) 15:52:57.94 ID:a7i+ifnx

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 16:31:07.31 ID:???

「豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、琵琶湖の南に『金目教』という怪しい宗教が流行っていた…」

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 17:44:37.86 ID:???

こういうことをすぐにするからお前は何をやっても駄目なんだよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 21:48:45.23 ID:???

>>103
バカ乙
どこの板にも出張してくるマルチポストまでが、ここに住み着いた荒らしのせいに見えるのかｗ
重病だなｗ

そうとう荒らしが憎いようだけど、
荒らし君は三人(たぶん)いるからな？

①キチガイ君
②ホモ連呼君(最近みない)
③ブバチュウ君（最近あらわれた）

ちゃんと正しいターゲットに文句いってくれよｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 23:56:00.29 ID:???

とんびがくるりとわをかいた
ほーいのほい

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:09:55.84 ID:???

最初からいるのはネットストーカーがなんちゃら言ってたやつじゃないのか？

107 ：57：2014/03/11(火) 00:17:38.74 ID:???

ニコンさん初期不良でも修理扱いだそうでｗ
まあ、しょうがない旅行から帰ったらいっちょ修理に送ってみるわ。
話は違うが、やっぱFMT頑丈で良いわ１０余年使っても全く問題ない。
重いの我慢すりゃマダマダいける。
もうあれだ、経過を楽しむ事にした。

サービス御返答↓
>大変恐縮ではございますが、弊社では製品に何らかの問題が生じた
場合、保証規定に沿った修理対応をさせていただいており、交換に
ついてはご容赦いただいております。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 01:15:03.31 ID:???

ケンコーでさえ交換してくれるというのに・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 05:57:24.07 ID:???

初期不良で交換するのはメーカーじゃなく販売店だろ。
アマゾンに事情を説明すれば交換してくれると思うけどな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 06:48:00.18 ID:???

といっても５７が嘘ついてるかもしれないからなぁ

届いた直後にフル活用、
ガンガン使って森エンジョイ、
挙句の果てにおっこちて、
右と左がロンパった。

アマゾンにしてみれば
「なぜ届いた直後に連絡くれなかったのですか？(くすくすｗ)」
って気分だろｗ

開封しなかったやつの負け。
ネット通販は購入ボタンぽちるところがクライマックスだから、
届く頃に熱がさめてて、開封が面倒になっちゃう気持ちは
荒らしの俺でもスゲーわかるんだけどねｗｗｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 08:12:21.13 ID:???

>>107
俺もAmazonでカメラのレンズ買って同じ目にあったことあるよ。
いきなりメーカー修理で3週間おあずけ。
その時の教訓で光学製品は店頭で買うことにしてるよ。

ねえ。萎えちゃうよねえ。。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 09:06:31.14 ID:???

だから尼で買うんは止めろとあれほど…

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 09:44:14.47 ID:???

量販店から届いた冷蔵庫、
設置後にドア上の方にスリ傷あり

設置してくれた人が量販店の
担当に連絡してくれて交換対応とのこと

別にごねもしなかったのに、素直な対応
こーゆー時わ、量販店で買って良かったと思ふ

価格コム最安値と同程度の価格で買えたし

ってことで、双眼鏡購入はホームセンターだよね(^^)

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 12:34:29.77 ID:???

そうそう、ホームセンターなら光学メーカーの名門ケンコーやナシカなど粒ぞろい
特に特殊コーティングのレッドアイや超高倍率の高級機種はクールだ
全部外国製だからカッコイイ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 12:45:55.03 ID:???

やっぱ、最高だよねぇーーー(^^)v

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 13:01:52.51 ID:???

「現物触って覗いてみないとね」　というワケで高速代600円ほど使ってヨドバシへ。
飯くってブラついて3時間。小物3千円ほど買って館内の駐車代清算したら1400円取られた・・・

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 19:40:37.62 ID:???

それでニューミラージュが買えたなw

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 20:36:32.76 ID:???

アキヨドなら購入金額5000円で1時間、10000円で2時間、50000円で3時間無料だ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 23:29:31.44 ID:???

五万円なら、月極め駐車場を一月借りられそうだ。
お得かどうかわからん

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 05:53:46.45 ID:???

アマゾンで買ったブルゾン

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 15:34:37.90 ID:???

>>100
視野の端っこにビルを入れてみろ。
いや、星を見れば一目瞭然だな。

>>104
ブバチュウは他の板でも双眼鏡スレを全部荒らしている。
通りすがりの荒らしではあるまい。ホモ連呼と同一人物じゃないかな。

>>113-115
●ンコーの営業さん、乙です。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 19:40:23.35 ID:???

新BDはモナ７対抗機種で、HGLにはGenesisなんかね。。。。。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 20:12:52.59 ID:???

んなわけあるかｗ
HGL＝新BD

Genesisとは明るさが違いすぎる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 22:39:40.98 ID:???

コーワはYFしかないだろ

んっ！？他に何かあんの？

ないでしょ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 00:23:06.97 ID:???

みんな自分の双眼鏡がかわいい

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 08:51:55.99 ID:???

SE最高ーーーーーーーーっ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:41:24.84 ID:???

ワイビノ28　ファンタスティック！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 18:30:27.99 ID:???

とんと話題に上らなくなったあの機種厨を誘導しかねない流れ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 18:36:40.52 ID:???

ﾓﾅﾃｨﾏ・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:52:14.93 ID:???

ミザール18-50X50の姿は惚れるうっす

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 20:57:35.88 ID:???

レンズが思いっきり頑張ってる感がひしひし伝わるアルティマがなかなか愛らしい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 23:23:53.47 ID:???

>>131 レンズがんばりすぎて外装にまで手が回らず経年劣化で
すぐボロボロになる仕様に・・。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 23:33:04.99 ID:???

オクでアルティマ売りたいのねｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 08:05:29.53 ID:???

>>132 あれは剥がしてね、つるつるの本体を愛でる。　わしのハゲ頭みたいに愛おしい。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 09:08:01.38 ID:???

>>132 あれは剥がしてね、ビニックスレザーワインレッドを貼って愛でる。　わしのライカみたいに愛おしい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:37:13.20 ID:???

夕焼け番長

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:10:49.83 ID:???

中国国営メディアがニコン製品を批判してるらしいね
57のこともあるしどうなのよ？

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15025_V10C14A3FF8000/

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 09:08:15.56 ID:???

>>137

>>57の真偽はともかく
泥棒国家ウソツキチャンコロ政府の御用メディアなど信用に値しない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 09:53:53.55 ID:???

>>137
>>57は中国製なので欠陥品が混じる可能性も有るが、
D600は国産だから大丈夫
D600の埃の問題からこじつけたんだろ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 10:45:45.06 ID:???

>>139
えっ？8x32HGLって国産じゃなかった？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 11:00:33.99 ID:???

中国＞韓国≧小保方ジャパン

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 12:34:09.91 ID:???

>>138
自国の凋落を信じられず
いつまでも過去の栄光にすがっている老害さん乙であります

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 12:40:57.83 ID:???

>>142
チャンコロは信用できないと言ったまでですが？
過去の栄光云々なんてどこから読み取ったんだか

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 12:53:58.94 ID:???

これはニコンに同情できないなあ
価格コムのD600クチコミ掲示板を見ると分かるが、国内でもちょとした騒ぎだった。

>>57は初期不良交換もしないで面白がってるから別。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 12:58:34.68 ID:???

>>143
あなたのレスに余裕が感じられない。
痛いところをつかれていささか動揺されているようですね。

言葉ひとつで人物像ってのはみえるものですよ＾＾

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:18:47.87 ID:???

>>145
はいはい“鋭い洞察力”乙です

これでご満足ですかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:56:13.58 ID:???

)*(

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 14:33:47.11 ID:???

おまえらのくだらない話より
おっぱいの方がまだマシ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 15:59:37.47 ID:???

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i 　　　
　　l .{`|./　　､ _tｯ､,ﾁ､ !.ゝ rtｯ_‐ｧ　　} ! i l
　　{ {（l {　　　 ` ーﾉ　|　|ヽ `ー '::　　}| ｿ/
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　　　人　＼　　　 .　｀二´　丶!　／人
　　 ./ | .＼ ,＼　　　　　　　　　／／ | .ヽ
　ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　｀' ､`.───″　　　.}　　　ヽ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 20:35:50.98 ID:???

猫が発情してる　　　　　　うらやましい

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 20:36:29.34 ID:???

こちらも昨晩うるさかったなあ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 12:53:53.57 ID:???

にゃーお
ぎゃーお
わーーお
あーーお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ _　. `ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　./　.゛ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ..,, _,ノ　ノ＿＿ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　（_ ,,　_,,.. - ' "　　　 ""ヽ ‐ - 、..,,＿,,....,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.;:''"　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　゛ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　`- ::_,,,,＿ _,,::ノ
　　　　　　　　　　　　　 ,::'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"'' - ,,.. _
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　..::/ヽ,,/ヽ-::,,::　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　..::/ヽ,,/ヽ　_,:;'"￣"'':.'-::,,_,ノ
　　　　　　　　　　:/iヽ　　　　　　/i 　　 ::/ヽ,,/ヽ. 　i,:;'"￣"'':.,　)～～
　　　　　　　　　　 / i　ヽ　　　　 /　i　　 ::/ o　　　゛i　(　　　　　)～～
　　　　　　　 /　i 　丶''""'''` 　 i　.::/ヽ,,/ヽ_,:;'"￣"'';:(~_,.ノ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ/ －　　ヽ　　　　　)～～
　　　　　　　 i　　　　○　　　　　Ｏ　i- 　 * _,;''"￣"'':.ノ
　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　 i`.-,.,:'"　　　　　,)～～
　　　　　　　　　ヽ　＊　　`ー―‐ 　 /;ノ(~__ ,,..-(~__,,..ノ
　　　　　　　　　 / ヽ、_ 　　　 _,, .ノメ
　　　　　　　　 i　　　/ ￣　￣ヽ、　　ヽ
　　　　　　　　 /　　 i　　　　　　ヽ　　 i
　　　　　　　 i　　　i　　　　　　　i　　ノ
　　　　　　　　ヾ:_ ノ　　　　　　　　　`-'

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 17:58:09.92 ID:???

春の鳥たちのさえずりはどうしたw

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 20:44:36.77 ID:???

猫がみんな食べちゃった

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 22:32:12.18 ID:???

あーーーーれーーーー(>_<)

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 11:06:30.41 ID:???

増税前の駆け込み購入でヤフオク高値です

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 12:36:17.59 ID:???

ちょっと待って！
ヤフオクはショップ以外は消費税関係ないやん
むしろ値上げされた来月以降のヤフオクがお得やろ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 17:31:52.46 ID:???

年度末ってので放出品が多い

あと個人コレクターの爺さんが大量出品してるね
ビクトリーからELまで

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 23:12:57.31 ID:???

EIIがえらい値上がりしてしまってるorzもうディスコン間近なのかな？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 23:57:55.02 ID:???

大丈夫
駆けこみ需要でamazonが在庫切らしただけ
ポイント還元を含めれば、ほぼ同じ値段でヨドバシで買える

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 00:11:14.94 ID:???

澱も8倍は在庫切れお取り寄せ。ニコン直も品切れ中だった
競泳は品切れ表示なし

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 01:57:20.15 ID:???

すごいな消費税３％UP

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 09:43:10.95 ID:???

今買うヤツこそ馬鹿なんだけどな
一生踊らされつづけるんだろうな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 11:45:09.96 ID:???

俺だけは騙されないぞ
愚民どもは一生踊らされてろ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 11:50:55.03 ID:???

ちょっと質問させてください
ビクセンのアトレック25mmもってるんですけど、
昨日の夕方に田園風景や遠くの高層マンションをみていて、ものすごく綺麗に見えるんですよ。
なんていうかこれ以上綺麗な映像はないなってくらいに。
たしかに反射とかはあるんですけど、条件整えてやって覗けば、像自体はものすごく綺麗なんです。

そこで質問なんですが、１万ちょいの機種で眺めながら
「こんなに綺麗にみえるんだから、これ以上綺麗にみえるっていっても明るさとかの違い程度で、微々たるものだろ」
と、どうしても思ってしまうわけですが、
上位機種ってこれ以上に綺麗にみえるんですか？

にわかに信じがたい。
昨日みた風景以上に綺麗にみえるなんて信じがたい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 12:11:28.24 ID:???

君が一番綺麗だよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 13:06:55.38 ID:???

>>165
綺麗に見えますけれど、それをあなたが昨日の風景以上に綺麗だと
感じるかどうかは保証の限りでは無いです。
そんなに綺麗に見えたのならそこで止めておいて、上位機種には
手を出さない方が沼に嵌まらないで済むでしょう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 14:35:18.61 ID:???

俺も幸せになりたい

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 14:53:13.57 ID:???

君は幸せだよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 16:41:08.33 ID:???

もうちょっと真面目に答えてやれよ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 16:50:12.68 ID:???

だって漠然と幸せになりたいって言われても答えに窮するだろ
幸福感なんて主観的なものだし

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 17:24:28.31 ID:???

>>165
HGLやツアイスやスワロの事を言っているなら、同じ25mmクラスという前提なら
アトレック以上に綺麗に見える。
ただし、あなたがその性能を価格に見合っていると感じるかどうかはわからない。
工業製品ってのは大抵どの分野でもそうだけど、性能を20～50％上げると
価格は1.2～1.5倍ではなく２倍になるんだ。
ましてや、アトレックの25mmはコストパフォーマンスが抜群なんだし。

大きさや重さを気にしなければ、そこは機種のグレードを上げるよりも
口径を上げた方がいいと思うな。
フォレスタZR8x42とか。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 17:34:13.80 ID:???

なんちゅー模範解答なんだ！まだこのスレには良心が残ってたとは！
俺は今、もーれつに感動している！！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 19:50:13.35 ID:???

漏れも感動した

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 20:03:37.02 ID:???

>>171
解像度で答えてみようぜ
つまりクリアランスだな

全て同条件にて同一面積あたり、
アトレック25mmの解像度は１００メガピクセルだとすると、
BD25mmの解像度は１２０メガピクセルくらい？
で、スワロフスキー　CL Pocket 8x25の解像度は１４０メガピクセル

超適当にいってみた
案外あってるかもな！！！

この解像度を参考にして、
あとは視野の広さとか、明るさとか、色々考えれて選べばよし

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 20:46:49.43 ID:???

俺も感動したが、でもスワロや42口径を使っても二度とそんなに綺麗には見えないのじゃないかな。

心理、生理そのほか色々な条件が重なって>>165にとっての、Very Special One-time Performance
だったんだよ、きっと。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 21:04:03.95 ID:???

ウリも感動したニダ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 21:30:51.67 ID:???

よしおれブルーベリー食ってくるわ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 22:19:19.20 ID:???

ワシは南京豆でも食そうかのぅ

180 ：165：2014/03/20(木) 00:21:08.33 ID:???

レスありがとうございます。
気持ちの整理がつきましたら、あらためてご返信させて頂きます。
今晩は眠らせてください。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 00:45:33.36 ID:vl8nw10C

だいたいスワロなんか買っちまったら外に持ち出せねーわｗ

それよりも何よりも嫁に怒られまくる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 01:30:24.15 ID:???

ワロス

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 08:29:51.58 ID:???

そんなあなたに最強のコスパを誇るニューミラージュをどうぞ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 08:54:55.28 ID:???

やっぱ、SUPER ZENITH でしょ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 13:50:32.93 ID:???

>>181
嫁の写真いただけませんか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 15:30:10.59 ID:???

>>185
ノークレーム、ノーリターンなら本体を進呈してやってもええよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 15:39:24.43 ID:???

>>186
オレのと換えて、ノークレーム、ノーリターンで

188 ：165：2014/03/20(木) 22:23:10.57 ID:???

皆さんにレスのお礼しなきゃいけないのに、
とりわけ　>>167さん　>>172さん　>>176さん　には早くお礼しなきゃいけないと思っているのですが、
どうしてもお礼の言葉が浮かびません。

お礼の言葉をレスしようとすると、
頭が混乱して途端に眠気が襲ってくるのです。
なんていったらいいのか、心が歪んでしまっていて普通のレスができないのです。
そう、歪曲収差のように……。
もう一日眠らせてくださいm(_ _)m

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 23:19:26.05 ID:zRJZsaEG

淀のHPみたらEIIの在庫が復活してた

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 08:31:49.43 ID:???

よし買いだ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 15:33:38.32 ID:???

解像度はどうかしらんけどアトレックは裸眼じゃないと見にくいぞ
双眼鏡は見やすさの方が１００倍大事
むしろ評判悪いオリンパ8X25の方がいい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:25:38.96 ID:???

オリンパスの8X25てwpⅡのこと？
買おうと思ってたけど、評判悪いのかo( _ _ )o ショボーン
スポスタexと勝負したらどっちが負け？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:32:56.33 ID:???

スポスタの方がむしろ良い評価聞かないと思うが

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 17:09:00.09 ID:???

8X25　WPⅡは折り畳み軸がガバガバになった展示機を良く見る

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 17:20:57.45 ID:???

WPIIは視野が狭い分くっきり見えるよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 22:37:16.57 ID:???

>>191
？？？　逆だろ？？？
アトレックHR8x25ってアイレリーフが18mmもあるんだけど。
まさか見口を縮めないで見ているとか？

>>195
原因不明のフレアがある。
カタログではBak4プリズムということになっているが、
BK7とBak4の中間くらいの屈折率のガラスを使ったプリズムなんじゃないかな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:10:04.91 ID:01uaV1HX

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d152976083

ワロタｗ
新品でももっと安く売ってるのにバカじゃねｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:14:25.51 ID:???

手垢の付き具合にプレミアが付いてるとかか

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:16:07.47 ID:???

オクはたまに変なのに高値がついてるな
この前はタスコかなんかが市価の三倍になってたぞ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:32:37.92 ID:???

>>197
少し前のも高値だったし相場だろ
32mmで6倍のコンパクトダハってのが他に無い仕様だし

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:41:12.76 ID:???

新品普通に18000円で売ってるじゃん
しかも送料無料だぜ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:45:55.65 ID:???

1000円でも2000円でも安い方がいいって言う人は結構いる
ただ俺なら5000円くらい上乗せすれば新品買えると判ったら迷わず新品買うけどね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:46:15.78 ID:???

>>201
どこで売ってる？
俺買うわ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:49:25.50 ID:???

どっかの高速でこれと同型のが売ってなかった？18ｋかどうかは知らんが

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:50:59.40 ID:???

わざわざ諏訪ICまで往けるか
18,000円で新品送料無料なら俺も買うわ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:52:00.42 ID:???

諏訪SAのライト光機のやつは１９５００円という情報

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:52:12.66 ID:???

>>202
1万でも新品選ぶよ
ヤフオクで1万以上だすとか冒険しすぎだろ
買うのは転売ヤーか未だハズレを引いたことのない人か

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:56:00.99 ID:???

この出品者がそうだとは決して言わないが
詳しいことは判りません、ジャンク扱いで→光軸ズレまくり、カビ生えまくりってのはホント良くある

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:58:35.53 ID:???

>>205-206
あっそれそれ！良く覚えてるねぇ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:01:06.08 ID:???

まぁ高かろうが中古だろうが落とした人が好きで買ってるんだからｷﾆｽﾝﾅ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:04:47.91 ID:???

なんだ普通に新品じゃ売ってないじゃん

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:06:16.05 ID:???

＞新品普通に18000円で売ってるじゃん
＞しかも送料無料だぜ

どこで？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:07:05.91 ID:???

出品者様登場か

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:08:47.08 ID:???

いつぞやのネットストーカーＥ2基地外の香りがする

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:08:50.96 ID:???

これは恥ずかしいｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:10:06.94 ID:???

落札後に２ちゃんで宣伝してどーするｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:15:19.56 ID:???

フォレスタの6倍持ってるけどほとんど使うsceneがないわ
見た感じ広角で気持ちいいけどね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:17:10.11 ID:???

ヤフオク出して１円スタートお願い

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:17:14.84 ID:???

どうせビクセンでしょｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:19:18.82 ID:???

間違えて悔しいのう

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:19:19.57 ID:???

ヒノデ６倍もヤフオクに出てるよっ！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 08:51:11.43 ID:???

＞新品普通に18000円で売ってるじゃん
＞しかも送料無料だぜ

スマンがオレも欲しいわ。どこ？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:42:04.97 ID:???

嘘情報だよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:43:37.69 ID:???

石丸電気本店で見たよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:47:24.67 ID:???

新宿のカメラの桜や本店にもあった

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 10:14:29.32 ID:???

おまえら三連休なんだからたまには鳥見ろやw

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:24:43.57 ID:???

やっぱ鳥見が趣味といいう人も双眼鏡買うだけ買って盆栽にしてる人いるんだ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 12:43:46.65 ID:???

ここのやつらは経路が違うんだよ。

･三連休このスレにいるやつら
→双眼鏡が好きだが基本ニート→ウンチク語るのにたまに鳥も見ないと…

･三連休にフィールドにいるバーダー
→鳥や自然観察、トレッキングが好き→とりあえず双眼鏡は道具だから使えれば良い

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:12:18.97 ID:???

鳥飼いたい

俺より長生きできる鳥

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:40:26.28 ID:???

鳥好きで
今夜も新橋
ガード下

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 14:12:00.00 ID:???

あなたがいた頃は笑いさざめき
誰もが幸福に見えていたけど

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 17:22:57.77 ID:???

EⅡホモ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 17:57:34.93 ID:???

双眼鏡アニメやってくれないかな
擬人化でもいいから・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 17:58:55.26 ID:???

俺も仲間入りしたったお

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 18:01:15.44 ID:???

おへその会？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 18:39:27.39 ID:???

ホモ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 19:23:31.96 ID:???

みなしい・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 21:12:01.08 ID:F7R712xc

少年の男３人ｳｻｷﾞをﾎﾞｰﾙ代わりにｻｯｶｰ蹴り殺す
http://www.logsoku.com/r/news/1393893410/
1 ：フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:36:50.87 ID:sS6Tm2uaP BE:721764353-PLT(12175) ポイント特典 [1/1回(p2.2ch.net)]
東京都江東区の小学校で飼育されていたウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の無職少年３人（いずれも１８歳）を動物愛護法
違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140081116/

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 23:08:38.82 ID:???

そいつらを蹴り殺せ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 08:26:08.44 ID:???

よく犯人が見つかったな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 12:57:31.90 ID:???

サファリパークの猛獣エリアにでも行って同じことをやってもらおうかな

・・って何で野鳥板の双眼鏡スレにこんなもんが？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 14:58:57.18 ID:???

なんで2006の事件が話題になってんの？
爺ちゃんたち今日の日付言える？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 15:26:53.84 ID:???

ごめんなさい。流れを変えたかったの

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 13:42:30.49 ID:???

>>229

オウムを飼いなさい
長生きすれば三代(人間)に渡って
飼い続けられる

つまり、飼い主が先立つので
高齢になってから飼う場合は
子供に申し送りすること

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 14:18:01.21 ID:???

九官鳥はどう？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 17:45:48.20 ID:???

ガラパゴスゾウガメはどうかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 18:10:20.99 ID:???

それはどう見ても鳥にはみえないかも

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 18:24:52.79 ID:???

鶴は千円

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 19:48:18.31 ID:???

亀は蔓延

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 20:08:50.07 ID:???

そろそろシーズンも終わりかあ～

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 20:35:05.94 ID:???

亀屋万年堂

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 01:04:02.91 ID:1gdT100X

もう終わりなのか(´・ω・｀)
せっかく明日鳥見に行くのに

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 02:49:58.04 ID:???

鷹の渡りonlyだから、9月中旬からシーズンイン

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 11:06:06.98 ID:???

もうすぐシギチが立ち寄るシーズン
もっとも双眼鏡ではちょっと遠いかもしれないけど・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 12:51:45.87 ID:???

おまえらが最近見て印象に残った鳥を教えろ下さい

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 12:54:31.02 ID:???

羽目鳥

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 16:39:36.62 ID:???

シロハラとヒヨドリの縄張り争い

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:49:20.06 ID:???

バードウォッチング用に実売2万前後で買える双眼鏡を考えています
自分でどうかなと思ったのはコーワBD25-8ですが
妥当かどうか意見ください
また、これ以外にもっとおススメがあれば教えてください
※当方メガネをしています

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 21:44:44.57 ID:???

>>258
全く妥当です。アイレリーフもたぶん問題ないです。

双眼鏡についてはいろいろな意見があるのですが、何らかの機種を実際に
フィールドでひとシーズンかふたシーズン使い倒してみなければ、ご自分が
双眼鏡に求める本当のニーズというものは分からないものです。

最初の一台かどうかは存じませんが、コーワBD25-8は私も持っていますが、
この先買い増しをするとしても、ずっと持っていられる機種と思います。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 23:11:52.68 ID:???

>>259
ありがとうございます
一台目ですが安心しました

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 23:46:28.06 ID:???

>>258 ほんとは鳥見ではもっと口径ほしいからBD32-8の方がいいけど
予算が2万じゃしかたがないかな。まぁ無難な選択じゃないの？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 02:37:34.09 ID:???

　　　　　　　　　　　__|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
　　　　　　　　　　 |％| |
　　　　／ﾈﾄｳﾖ＼|＿| |
　　＿ .|_ｌ||ｌｌｌｉｉ-O-|ノ___|　ﾊｧ・・・ﾊｧ・・・
　 /|.　6| ii. : )'e'( : .|9　 |　これは安部ちゃんＧＪだね・・・
　||, ～～'⌒⌒ヽ～-.､...|
　||＼　　　'　 ,⌒ ｀　　ﾞヽ
　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
　　　＼||￣￣￣￣￣￣||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣||

　　　　　　　　　　　__|_...| 　　ピーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　 |　 | |
　　　　／ﾈﾄｳﾖ＼|＿| |
　　＿ .|_/ｌ|||||||||||ｌ|ノ___|
　 /|.　6| ii. : )'e'( : .|9　 |
　||, ～～'⌒⌒ヽ～-.､...|
　||＼　　　'　 ,⌒ ｀　　ﾞヽ
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　　　　 ||￣￣￣￣￣￣||

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 06:03:20.69 ID:???

>>258
口径があった方が使いやすいよ。
これから葉っぱが増えて昼間でも暗い場合が多くなる。
30mmあると多少暗くても良く見えて楽しめると思うけどな。
実際に8X25逆ポロを使うおばちゃんがクロジを見るときに暗くてあまり分からないってぼやいてたよ。
メガネでも使えてコスパの高いアルティマ8X32あたりから始めるのも良いぞ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 10:24:32.85 ID:???

>>258
最初の一台ならばやはり30㍉クラスが見やすいと思う。

なので予算2万ならば>>263の言うビクセンアルティマ8x32は良いチョイスかも。
ダハが良ければアトレック8x32か、ちょっと頑張ってニューフォレスタ8x32など。

いずれにせよぜひ実機を試して20㍉と30㍉の違いを見え味だけでなく、
重さ大きさを含め実感してみて欲しいところ。

でもコーワ BD25-8もとても良いので、暗くて見えづらいなどという事はない。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 11:32:32.32 ID:hbtHoXn1

そうでしたか・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 11:37:45.88 ID:vyJXuh57

BD25-8をデジスコ撮影やスコープ携行する時のサブ機として使っている。
BD32-10も持ってるがBD25-8の方が出番が多い。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 12:39:56.27 ID:???

まあ、携帯性を優先するか、そこそこ万能性を選ぶか、だな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 13:14:36.77 ID:???

>>258
他の人も言ってるけど、最初の1台なら30mm～42mmクラス。
コンパクト機は2台目以降のサブ機としてなら検討しても良い。
BD32が予算オーバーならSV32か、穴的な狙い目としてKYOEIで\19.8Kの8×42EX WPI。
アルティマ8x32を買うぐらいなら、2倍のお金を奮発しても8x30E2。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:29:43.56 ID:???

ホモ爺参上

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:31:30.21 ID:???

8x30E2今ならお買い得だし良いと思う。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:38:29.28 ID:vyJXuh57

今更ポロはないだろう。
俺もE2を持ってるがお蔵入り。
たしかに見え味はいいけど。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:42:24.06 ID:???

見え味だけじゃ稼働率あがらん
E2はバランス悪いんだよ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:52:12.52 ID:???

そそ、稼働率はすごく重要。
能力的に若干物足りないと思っても、持ち出しやすく稼働率が高い機種が一番良い機種。

特に初心者では30ミリクラスはちょっと重く嵩張ると感じる人も多いみたいだよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:52:15.05 ID:hbtHoXn1

ピント合わせしにくいし

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 18:56:22.50 ID:???

E以前のニコン8x30使っていて、ひどいのはアルティマ8x32を使っていて、
それでE2も似てるから同じだろう、バランス悪いとか言ってる人はたまにいるね。

276 ：272：2014/03/26(水) 20:17:43.50 ID:???

いやいや、気を使う双眼鏡は稼働率が悪いって事なんだが

ラバーコーティングされてないから光軸ずれや持ち運びに気を使うし
雨が気になるし、覗き辛いし。。。。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 20:28:55.32 ID:???

バランスが悪いって文章でそこまで思いつけないわｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 21:19:10.07 ID:???

アイレリーフが短いから>>258の希望には沿わないなＥⅡは

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 21:23:31.20 ID:???

もう新品じゃ買えないけど5×15DCFは結構便利に持ち歩いてる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 21:26:05.53 ID:???

このくだりこのスレにしてはまともな議論で嬉しいんだが、
一台目を購入しようとする>>258へのアドバイスだという事を
忘れるなよな、みんな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 21:53:00.61 ID:???

黙ってＥ２買いなさい！
Ｅ２いったく！　２択でＥ２！
買ったらＥ２携えて、
みてくれ漏れたち春たけなわ
囀りあかしてお祭さ！
ワッショイ　イー２！
ワッショイ　イー２！

ヒバリ「ぴｈろう３ぴドコレポピピｈなぱちょぴぷぴぴ！」
シジュウカラ「つつぴーつつぴー　ツピツピつつピー！」
ガビチョウ「ピーひょワピーヒョワギョギョピピパッチョイジョリジョリぴー！」

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 22:19:25.75 ID:???

ペンタックスの8×28DCF MPを長く使ってるけど30mmよりチョット小さく25mmよりチョット大きいと言う感じの中途半端さが良いと思ってる。
防水（水洗いＯＫ）・コンパクトでも、手になじむ・ピントが合わせやすいけど、特徴が無いのが売れない理由だったのかな？
頑丈で長く使える使い易い機種って良いと思うんだ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 22:29:51.18 ID:???

ケンコー 10×50　wido　って良いの？
アバンター後継って言ってヤフオクで1万円で売ってる人が居る。
明るそうだけどメガネっこなのでアイレリーフが
短いのとクソ重いのが気になる。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 23:53:16.17 ID:5yV6BPh7

それがいわゆる「ヤフオクアバンター」でしょ
天文板の格安スレとかでテンプレに書いてあるよ

俺も持ってるけど値段を考えると見え味は文句ない
俺の場合はメガネでも問題なし
重いのは重い
けど、もっと重いのを使ってる人もいるからねえ
人によるんじゃないかね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 23:54:15.23 ID:???

間違えてageちゃった

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 00:06:49.76 ID:???

連投スマン

ヤフオクアバンターだけど、冬寒くなるとピントリングの動きが糞重くなる
なので冬は鳥見に使う気がしない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 00:45:44.81 ID:???

だいじょうぶID出ない

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 01:04:29.25 ID:???

ほんとに肥やしにもならないクズしかいないのが残念だ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 01:09:09.33 ID:???

>>288
では貴殿のレスでこのスレに施肥してください。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 02:02:38.09 ID:???

イライラしてる
なんか嫌なことでもあったな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 03:48:42.32 ID:???

E2の話題でご機嫌とれよ誰か！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 07:00:42.36 ID:???

Ｅ2のゴリ推しはない

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 10:20:57.18 ID:???

じゃあ、SEわ?

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 10:56:36.62 ID:???

前にニコンの7X50が盛り上がってたけど、いろいろと考えてアルティマ7X50ポチッた。
鳥見にはちと重いけどこのクラスじゃ最軽量なんだよな。
視界が狭いのがあれだか仕方ない。

これで暗薮にいるガビチョウもゲットだぜ！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 11:45:40.55 ID:???

すぐトロピカルが欲しくなるぞ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 12:47:10.14 ID:???

俺もアルティマ7×50買おうかな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 17:17:03.36 ID:???

おめめ!
おつぱいいつぱい見なよっ

298 ：294：2014/03/27(木) 18:23:51.49 ID:???

みんなありがとう。
定番の8X30あたりで探してたけど金無いけど体力はあるから、
少しでも綺麗に見たいので思い切って良かった。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:39:49.35 ID:???

7×50大きささえ気にならなけりゃ結構万能だよ。
良いじゃん。

300 ：165：2014/03/27(木) 18:41:42.29 ID:???

鳥見にいくならアトレック♪
アトレックーは良い品
ビクセンわっしょい
ビクセンわっしょい
はっきり決めた　アトレに決めた
鳥見にいくならアトレック♪
アトレックーにき・め・た！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 19:29:06.08 ID:bmNE++bQ

最近100倍ズームを見なくなったね
プレミアムつかないかな？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 20:04:37.50 ID:???

やっぱ7×50だよ、7×50FMT良いよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 08:46:02.73 ID:???

>>300
おまいはレスをくれた人にお礼を言わなきゃってさんざん言いながら
そのたびに寝てたくせに、今頃になって何を浮かれとるんじゃｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 09:28:08.45 ID:???

アルティマ8ｘ32とモナ7　8ｘ30では
モナのが明るさ、シャープさ共に
アルティマより良かた。
ダハよりポロのが良いというのは
昔の話だったのかと思た。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 10:15:38.69 ID:???

ポロを貶すと、来るよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:51:14.47 ID:???

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　／　＼　＼　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　ポロを貶す奴には、うんこ贈呈しますね
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 ▽　　ﾉ
　　　＼＿＿∪ ／
　　／　　　￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼（　　　　　　　）／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:52:34.04 ID:???

昼飯時にブバチュウ氏ねや

308 ：165：2014/03/28(金) 14:38:53.08 ID:???

>>303
すみません……
たしかにそのとおりです。ぐーの音もでません。。。
注意されてちょっと落ち込みました。

お礼の言葉が浮かばず、お礼から逃げていたジブンがいます。
もう一度そんな弱いジブンと向き合いたいと思います。
心より反省させてください。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:14:06.13 ID:???

昨日>>294のマネしてアルティマ7×50をポチったぜ
てか、消費税上がる前になんとか間に合いますた

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:43:09.37 ID:???

おめ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 17:40:44.89 ID:???

>>308
私は>>167、>>172、>>176のうちのひとりだが、気持ちは十分伝わっている。
そんな落ち込む事は無い。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 20:57:51.43 ID:???

俺もアルティマ7X50買ったよ。
海女で13Kだったが激安だったみたい。
たまたまだが良かった。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 21:14:50.78 ID:???

＞　改善なければ無償交換　欠陥一眼、全世界で２７万台

ぬこん先生……

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 21:29:41.13 ID:???

こりゃあ不採算部門のリストラがあるな
アイソンずっこけの後で売り上げも落ち込んでるし
EIIもいつディコンくらうか

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 21:41:33.82 ID:???

甘　ﾌｫﾚｽﾀ10ｘ42が激安あるな　一点だけどｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 21:59:31.84 ID:???

>>311
>>165はどうでもいいよ。相手にするに及ばない。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 22:08:22.55 ID:???

>>315
よっしゃゃあ～いい情報サンキュー！！この価格なら迷うことなくポチったわ
ちょっと10倍位のが欲しかったんだおね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 22:11:18.39 ID:???

おいくらだったんだよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 22:12:32.91 ID:???

フォレスタって評判聞かないけど、どうなの？
使ってる人いる？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 22:14:55.95 ID:???

>>312
俺も尼で13kだったよ
一緒にポチったアトレックライトが6.6k
星座早見表がダブったけど、あわせて19.6ｋは超ラッキー

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 22:15:04.77 ID:???

￥ 16,065えーん

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 23:47:21.03 ID:???

>>319
フォレスタの７ｘ５０なら使ってる、ただ鳥用でなく星とか風景用としてだなぁ。
比較材料としてアルティマも持ってるけど像はどちらも甲乙つけ難いが見た感じやや明るいかな。
もちろん高級機とは比べ物にならないけど価格相応というか俺の中では良く出来てると思う。
あとフォレスタは防水の分少し重い。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 23:58:52.02 ID:???

ホントにフォレスタが16ｋだ
10ｋ以上安くなってるが価格間違いではないの？

アルテイマの13kも安いね～なんかのセールなのかね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:05:33.43 ID:???

あまぞんはたまにこういうのがあるから目が離せない

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:11:55.89 ID:???

さっきまで残2個だったの1個になっちょる誰かぽちったねw

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 04:16:05.95 ID:???

甘のステマがウザい。
デマばっか。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 04:50:32.79 ID:???

>>311
あんた優しいよな
精神病んでそうな人だから優しくしたのかな
このスレで人の良心に出会えるのは、都市部の森でキクイタダキに出会えるようなもんだな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 05:52:34.17 ID:???

独りでBWやってる奴なんて、対人間で疲れきった病人ばっかでしょ
じゃないと鳥は愛せない

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 07:53:10.97 ID:???

>>320
超ラッキーじゃねーよパカ！
マリンちゃんかよ！

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 10:35:56.58 ID:???

アルティマ7ｘ50と7ｘ50トロピカルを比べると
明るさの差は無いが像のキレ（シャープさ）が
違うな。トロピカルのが鋭い。
これはレンズやプリズムの精度の差？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 10:53:47.35 ID:???

>>330
金額が違い過ぎるだろw
でもアルティマは十分にシャープだよ。
近い金額ならケンコーあたりが分かりやすい。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 14:03:35.51 ID:???

値段相当って事？
ポロでも安いのはダメで
ダハでも高いのは良いと。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:02:23.84 ID:???

スレ見てたら７×５０が欲しくなってきたのでぐぐったら
Vixen アイソン彗星観測セット Z750R 9800円てのがでてきた
これってお買い得？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:09:31.79 ID:???

>>326
残念だったね
もう売り切れたみたいで普通の価格のしか無くなってるわ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:36:17.69 ID:???

ケンコーのアバンターだっけ？あの時も夜中にあっちゅうまに売り切れたしな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 18:08:46.20 ID:???

まぁ鳥屋にはあんまり関係ないからね

7x50もそうだが鳥専門のやつには食指が動かんでしょ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 18:12:49.74 ID:???

ニコンとかもゲリラセールやってくれんかな～

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 18:31:32.01 ID:???

あっても高級機classはないだろ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:20:45.57 ID:???

プチセールでE2が3.4kてのがあったけどね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:22:03.59 ID:???

まちがいた３４ｋだわｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 21:43:27.95 ID:???

微妙な価格だぬ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 22:32:04.57 ID:???

先月アルテス8.5x45が尼で二日間だけ半額になった
価格コムの大幅値下げランキングで知って悩んだが
さすがにポチる勇気が無かった

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:50:36.41 ID:???

アルテスっていいんだろうけど確かに悩むな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 02:59:21.60 ID:???

評判を全く聞かない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 04:18:46.38 ID:???

いまはアルティマ
いつかはアルテス

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 10:12:15.28 ID:???

クラウンですか!!!

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 11:04:01.93 ID:???

>>333
フルマルチじゃないからいまいち。
ヤフオクアバンターをおすすめするよ。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w98410229
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k175805751
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/umk1932pt

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 12:19:00.46 ID:???

nikon モナーク 7 8x30
kowa　BD32-8

どちらかまで絞ったんですが
30ミリサイズならどっちがいいですかね？

・予算3万程度
・ダハ
・眼鏡
・初めて双眼鏡を買う
・主にハイキング中に使うことになる

などが条件ですが、もし他にもっといい候補があれば
それを紹介して下さい

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 12:58:04.26 ID:???

>>348 山もって行くならモナーク７かな？30ｍｍクラスであの手のひら
サイズの小ささはすばらしい。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:27:36.07 ID:???

>>348
モナナナは軽いけど造りがいまいちだから、国産のBDのほうがいいよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:38:45.80 ID:???

>>348
それならモナ一択。
BDは重いのがマイナス。持って行くのが億劫になるよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:48:35.54 ID:???

要は自分で決めろっつうことだな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:50:23.81 ID:???

ハイキングとはいえ大自然の真っ只中に身をおくわけだから
モナとかBDみたいなひ弱な道具じゃなく
防塵防水で、エクスペデションでも使用可能なSPがｵﾇﾇﾒ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:43:22.28 ID:???

持って歩いたり、持って観察するのだから軽い方が良い
壊れたからと言って死ぬわけじゃ無いし

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:49:28.64 ID:???

>>348
俺ならケンコーの8×32DHMSにするけどな。
知る人ぞ知るケンコーの高級機。
明るさや解像度はモナナナやBDと互角以上だよ。
割引率は凄いからケンコーさえ気にならなければコスパも最強だぞ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:55:27.80 ID:???

>>355
やっぱりケンコーはおおいに気になるだろｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:55:46.01 ID:???

今からオクに出します

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:21:44.01 ID:???

おれもBDオクに出そうと思っている

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:37:02.23 ID:???

>>348
そのクラスかうなら絶対にEⅡにしたほうがいいと思う。
値段もほとんどおなじなのだから。

後悔のない買い物。
これが大事だよ？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:39:04.63 ID:???

お前らの意見バラバラ過ぎてワロタ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:16:22.05 ID:???

ハイクにいくならアトレックーo(＊＾▽＾＊)o♪

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:36:19.05 ID:???

モナークがいいと思うな、まとまりがいいと思う
あとはデザインとかで決めるとか？
誰かと一緒に見に行ってブラインドテストして気に入った方とか

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:36:59.34 ID:???

そろそろタンクロー推しが出てくるハズ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:39:55.98 ID:???

初心者もポロではなくダハを選ぼうとするのか・・・
もうポロは時代遅れなのだろうか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:10:52.10 ID:???

>>348
初心者がいきなり３万ダハとかふざけんなよ！
まずはタンクローからはじめな？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:16:13.29 ID:???

>>349-365まで様々な意見が出揃ったので
これを総括すると、ナシカの20－100倍ズームIRコートが最強との結論がでますた。
>>348は、ベテランの皆様方の意見を尊重するようにおながいしまつ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:36:02.26 ID:???

唯一無二のパピリオはよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:54:09.46 ID:???

348ですがいろいろ意見ありがとうございます
結局、352が言うように、何を重視するかで意見が変わるから自分で決めるしかないということですかね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:06:30.24 ID:???

初心者ほど良いものを買った方がいい。
3万円クラスなら10年は楽に使える。
バッタ物を買ってすぐ買い換えるのが最悪の選択^_^

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:22:52.71 ID:???

高いの買ってもすぐに別なのが欲しくなる。
10年後には双眼鏡の山ができる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:26:15.13 ID:???

348ですが
BD32-8ってモナ7と比べてそんなに大きさや重量って気になるんですか？
実際現物を見るのがいんでしょうがなかなかそうもいかないので

372 ：165：2014/03/30(日) 22:24:38.20 ID:???

しかたありませんネー
初心者ですけどわたしがアドバします！ワクo(´∇｀*o)(o*´∇｀)oワク

まず重量についてわぁ
BD32-8が560g！
モナーク７が435g！
女の子なら125gの差は大きぃかも(ｏ´_｀ｏ)ﾊｧ･･･
500mlのペットボトルにお水満たんのと、1/4減らしたを比べてためしてみて♪

明るさわぁー
30mmと32mmでBDの勝ちぃ
この2mmの差がくらーい森とかゆうまどきで感じられるかもよぉ(人´∀｀)．☆

視界の広さわー
7.5°と8.3°でモナ７の圧勝ぉ！でもそのぶん周辺視野がちょっとぼやけるかもねぇ
鳥見なら周辺は関係ないけれどー星見とかだとちょっとキになるかもぉ(* _ω_)...

アイレリフはぁ
15.1mmと15mmで同点♪

カタログショッパーのわたしの意見だと～
もうこれ以上双眼鏡は買わないっていうんならBDかな！
ひとまわり大きい42mmを将来買うつもりなら絶対モナ！
だって42mmBDシリーズは最新機種のプロミナーBDにリニューアルされてるんだもん。
（プロミナー化で軽量化もしてるから、旧タイプのままのBD32-8の重さがちょっと際立ってる！）
今の32mmBDシリーズはリニューアルされてないんだお(・ε・`*)

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:33:45.85 ID:???

まず初心者に教えてやるけど
これからはバードウォッチングの時期じゃなくなるということ
だから今から双眼鏡を買っても出番がない
秋ぐらいに買え

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:37:19.85 ID:???

初心者に三万の双眼鏡買えとかw

趣味として長く続かないかもしれないのによ
まぁ双眼鏡だけでなくどんな趣味の世界でもそういう奴はいる

とりあえず惜しくない程度の金で買っとけ
もっといいのを欲しくなり次のを買ったときには差がわかるってもんだ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:37:39.60 ID:???

嫌です

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:40:02.54 ID:???

>>371 平地で使う分には全然気にならないけど、山もって行くとなると
大きさや重さにシビアになるからな。山道具って数倍の値段かけても
グラム単位の小型化軽量化を追求するような世界だから。
　BDの方が設計に無理がない分見え味的には若干有利かなとおもうけ
ど差はわずかだし、20ｍｍクラスとは一線を隔する。
　山では30ｍｍクラスでこの小ささ軽さのアドバンテージの方が大きい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:41:19.87 ID:???

自分の所得水準で判断するのはよくない

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:43:34.25 ID:???

>>371
実際に手に握ってみるとよく分かる。
モナはボティに指を回してしっかり握りしめることができる。最近の傾向だよ。
BDは設計が古い、昔ながらの形。

あと、30mmと32mmで明るさなんか大して変わらないから。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:46:45.59 ID:???

なんか俺もモナナナ欲しくなてきた

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:47:49.90 ID:???

BD32との比較ならモナ7で決まり。BD32は設計が古いよ。

BD系ならあと一万出して新型のBD42-XDに行きたいな。
大きさはBD32と変わらないが、明るさが違う。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:49:39.62 ID:???

確かにBD32とモナ7って悩むな
ググっても両者を比較したようなブログ見当たらないしｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:54:16.19 ID:???

>>372
BD32もそろそろプロミナー化されるんじゃねーの
その代わり中国製になるみたいだけど。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:59:13.74 ID:???

２５ｍｍタイプと４２ｍｍタイプ併用が最強
３０ｍｍクラスは結局中途半端なんだよな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:02:18.67 ID:???

何このポロ軽視の流れ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:05:55.27 ID:???

ダハはプリズムの反射回数が多い
しかも一面は全反射ではなくメッキによる反射だ
プリズム内の光路も長くガラスの脈理の影響を受け易い
当然画質は劣化し像は暗くなる
視界をダハ稜線がぶった切っているから光源を見ると光芒とか線条が出る
稜線の左右で光の位相がずれるから解像度が低下する
それらの欠点をごまかすためにメッキの質を高め稜線の加工精度を高くして位相を揃えるコーティングをしなくてはならない
高い機種ではそれもできるが安い機種ではそこに金がかかってないから見るも無残な像しか得られない
ダハは原理的にポロを超えられないんだよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:08:03.35 ID:???

ダハ希望っていってんだろｗだははｗＥ２自慰め！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:14:03.01 ID:???

他人が買って使うものをどうこういうほど無粋ではない

388 ：349,376：2014/03/30(日) 23:14:32.27 ID:???

>>371　補足しておくと30ｍｍクラスだとBDぐらいの大きさが普通だから。
モナ７はむしろ30ｍｍでよくここまで小さくできたなというレベル。
これが出たときこれなら今まで20ｍｍクラスで我慢してた山にも30ｍｍ
クラスが持っていけると・・。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:18:24.15 ID:???

だからの人かｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:23:39.25 ID:???

なにそれ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:28:24.88 ID:???

ｘｘｘｘｘｘｘだから。

というのが口癖の人
ネットストーカーがいるとかＥ２ゴリ推しなんてないと言ってた人
あとは長文レポ糞野郎とかも言われてた人
昔はケンコージャンク品は子供の目を傷めるから虐待だとか騒いでた人

結構早朝から自演してたりする人で意味がわからない事をする
あと文中に　>　も多用する

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:28:48.18 ID:???

あれコピペだから
前々スレで暴れてた

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:29:35.67 ID:???

>>385
これ煽りのためのコピペだよね？
前にも全く同じ文章みたことあるし

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:33:12.70 ID:???

>>391
いつもいるやつじゃん

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:54:58.28 ID:???

実売価格3万円クラスの買えば大体事が足りるし、初めての方にそんな気に成る違いが出る訳じゃないし。
買ってみて何となく疑問に感じる事が出てくればその時点で考えれば良いと思う。
と言う訳で、現物見てお店の人に聞くのが良かろうかと。
皆自分の好み語ってるだけだし。
通販はあれだ、色々あるから最初は止めた方が・・・・

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 00:18:05.07 ID:???

実際現物を見るのがいんでしょうがなかなかそうもいかないので

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 00:41:04.61 ID:???

店の人に聞いても大した答えは返ってこない

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 01:31:42.21 ID:???

あと大事なのは覗きやすさだよなぁ
モナ７はどうなのよそのあたり
結構設計無理してそうだけど

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 07:22:24.55 ID:???

モナナナナナモナモナナモナモモナ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 07:24:22.06 ID:???

ダハハダ　ダハは　ダハハダハハダ　ダハハダ　ダハは

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 08:49:33.45 ID:???

ナハ　ナハ　ナハハハハ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 09:42:23.32 ID:???

>>374
俺たちが押し付けているわけではなく、本人が具体的に２機種を挙げて
「どっちがいいですか？」と聞いているんだが。

>>384
鳥見で、初双眼鏡ならこういう流れになる。
「おかしい」と言うなら、ニューフォレスタHR8x32が出ない事だろう。

>>391
大はずれ。やっぱりお前はダメだな。
俺のネットストーカーは実在するし。
つか、俺のじゃない書き込みを俺だと決め付けて俺を叩く時点で、
お前自身が俺のネットストーカーになっているじゃんｗ
「Ｅ２ゴリ推しなんてない」は俺以外の人も言っていた。
長文レポ糞野郎と言われた事はない。
ケンコージャンク品は子供の目を傷めるから虐待だなんて書いたこともないし。
自演もしないし。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 09:47:58.47 ID:???

小心な匿名同士のぶざまな足の引っ張りあいw
これはブバチュウの出番だな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 09:55:33.29 ID:???

ＢＤ32－8持ちでモナ7　8ｘ30見てきたけど
モナ7の良い所はコンパクトの点かな。
作りやコーティングは良く見るとモナは
荒っぽいしＥＤレンズは意味あるのか？
という印象。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 10:12:42.35 ID:???

お前らもし自分用に買うならBD32-8にするだろｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 12:04:59.27 ID:???

俺なら小さくて軽くメチャ綺麗に見えるアルテス単眼鏡にするわ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:30:56.77 ID:???

単眼鏡って覗いてる感が半端なくね？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:44:38.25 ID:???

E2一択

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 18:41:46.46 ID:???

俺はアキュロンT11をトレッキングに連れて行ってる。
異論はあるだろうが思った快適で便利だよ。
とりあえず野山での確認作業は完璧です。
山向こうの仲間の判別が出来た時など周りから褒められたり、はるか先の悪路の確認などバッチリだった。
野鳥の楽しみも問題なくて鳥の識別が出来ないからとE2の人に貸したこともあったな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 18:44:51.69 ID:???

BD32は買わないなあ

前に両方見比べた事が有ったけど、視野が広いモナの方が好印象
握り心地も良かったし

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:25:35.86 ID:???

三万でズームだしたらどんなのができるんだろう

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:30:25.72 ID:???

E2とE2を比べるべきだと思う。
それくらいE2一択。

というより二台目もE2。
つまりE2が二代目となる。

一家に二台、いいＥ２！
家族の数だけ、いいＥ２！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:36:51.67 ID:???

348ですがとりあえずBD32をポチりました
いろいろありがとうございました

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:55:17.03 ID:???

>>413
外野に惑わされず自分の判断を至上と考え、相棒と長くお付き合いを。

疑問に思ったらコレクターへ一直線です。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 20:42:44.06 ID:???

また一人だまされたのか

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 20:43:48.60 ID:???

定番機に誘導しないのは何かの罠か？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 20:47:23.56 ID:???

他の双眼鏡を覗く機会が無く、疑問に思える機会が無いのは幸いです
迷いが生まれません

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 20:51:31.89 ID:???

BD42が出てからBD32は値落ちしてるからね。いい判断だよ
去年末の在庫処分だと1万6千～1万8千ぐらいで出してた

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 20:55:47.76 ID:???

薬会社の双眼鏡

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:13:58.98 ID:???

ケンコートキナーのオンラインショップのアウトレットのミラージュ10x50は、
ニューミラージュ10x50Wと同じ物でしょうか？
もし違うのなら何が違うのでしょうか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:40:11.00 ID:???

>>418
今アマゾンみたら、増税前で足元みてるのかクソ高く設定してあった。
電気屋いって家電みてもバカ高い。
ほんと消費者なめくさってるなー。

まあだまされて駆け込み消費する側が悪いんだけど。

買い時は消費がガクんと落ち込んで、売り手がにっちもさっちもいかなくなった頃だろう。

にっちもさっちもＥ２３！
あっちもどっちもＥ２３！♪

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:46:50.66 ID:???

全く話は出てこないけど、頑丈で使い易いけど特徴は無い・・・・ペンタのSP 8×32
良いと思うんだ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:56:26.97 ID:???

ペンタックスの8X32DCFを持ってるけど本当に良いと思うよ。
あまり知られていないよね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:08:55.17 ID:???

ペンタックスのって特徴が無いから話題にならないけど良いよね
壊れないってのが良いよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:11:12.12 ID:???

ペンタってパピリオとタンクロー以外で何かあったっけ・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:12:50.96 ID:???

>>425他人には教えない

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:56:40.82 ID:???

ペンタはEDレンズのやつじゃないと

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:13:03.15 ID:???

フィールドで他人に双眼鏡を見せてくれと言われたことある？
言われたことがあるならその時どうした？貸した？
それとも断った？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:26:17.60 ID:???

貸したよん
ちなみにHG

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:32:42.48 ID:???

Minox HGが欲しい

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:58:29.15 ID:???

アメリカの双眼鏡ってコスパいいって聞いたけどどうなの

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 05:45:21.49 ID:???

ピンキリ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 08:26:14.59 ID:???

>>431
アメリカのメーカーはほとんどが中国製で当たりハズレが激しい。
代理店が無いと悲惨で何かあると英語のやりとりや送料などリスクがある。
コスパでお勧めならベラルーシ製のユーコンがなかなか良いと思うよ。
ケンコーが扱ってるからちょっとはマシかな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 09:50:19.12 ID:???

ユーコンてパッと見ケンカ強そうだな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 10:34:30.15 ID:???

モナ7の8ｘ30と8ｘ42は大人と子供位
大きさが違うけど昼間の鳥見なら
8ｘ30で十分だよね？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 11:23:11.01 ID:???

>>435
星見でなく鳥見なら、30mmで十分でしょ。昼間でなくとも薄暮でも払暁でも。
鳥見で大口径を使うのは別の意味があるけど。
ラフに目に当てても取り敢えず見えるってのは、少しぐらいの重量増を吹っ飛ばす長所を感じるときはある。
自分は登山もよくやるけど、200gの重量差ってのは気にしない。
そこまでギリギリ軽量化したかったら、体重をちょっとだけ絞る方がはるかに有効。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 13:17:16.72 ID:???

モナ7て中国製なのかOrz

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 13:20:26.56 ID:???

何を今更。
ついでにニコン製でも無いぞ。
ＯＥＭメーカー製だ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 14:35:15.66 ID:???

Aculon A211 8x42 は、バードウォッチング用に向いてますか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 14:45:42.55 ID:???

今時ポロはどうだろうか・・
ポロを首からぶら下げてるバーダーなんて最近はいないよ
野暮ったいしダサい象徴みたいなもんだし

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 15:54:50.06 ID:???

最近ダハからポロにしましたが何か？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 16:32:01.60 ID:???

440の攻撃
ポロ爺に４４１のダメージ

ポロ爺は目の色を変えた

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 16:34:17.03 ID:???

>>439
ビクセンアスコットZR8x42WPの方が安い上に性能がよい（画面がずっとクリア）。
性能的にはバードウォッチング用に向いてはいるけど、重いよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 17:49:21.30 ID:???

>>440
お前単なるニートだろ
部屋に閉じ籠ってオナニー三昧とは結構だなw

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 17:51:45.17 ID:???

ポロ爺という言葉があるぐらい、ポロ＝お年寄り
のイメージだもんね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 18:02:48.57 ID:???

上位モデルははみんなダハだしな
ポロは爺さんや貧乏人のイメージになっちゃったよねｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 18:20:19.77 ID:???

男は黙ってE2

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 18:50:39.34 ID:???

何で双眼鏡の型で持ち主の格付けをするのかｗ
好きなの持てば良いだけだろ
>>446は団塊臭いな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 18:53:35.64 ID:???

ｦｲｦｲｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 19:52:39.54 ID:???

えっ、団塊以外でバードウォッチングしてる人っているの？
双眼鏡ぶら下げて多摩川歩いてるのは、じいちゃんばあちゃんばっかだぞ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:01:16.61 ID:???

ならポロで問題無いじゃん、流れ読んでから書きこめよｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:23:58.20 ID:???

ジジババ以外いるのか？ここに

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:24:50.67 ID:???

スレが伸びていると思ったら
クズばっかりだな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:28:13.09 ID:???

さて、流れを切って申し訳ないです。
申し訳ありません。
で、お聞きしたいのですが、ニコンのピックアップサービスに修理を申し込んでから、修理完了予定日まで4週間と言うのは標準ですか？
故障内容はピントが合わないと言う初期不良なんですけど。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:50:29.70 ID:???

知るかよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:54:14.02 ID:???

長く双眼鏡使ってれば修理の一度くらい経験があると思いますけどね。
前回は大体2週間だったんですが、変わったのかなと。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:19:02.52 ID:???

本当に双眼鏡持ってる人間なんて
このスレにはいないからな

ところで初期不良なのに交換じゃないのか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:28:31.91 ID:???

何故だか店がゴネマシテ、初期不良だと言うメーカー診断を突き付けて交換させようかと思ったんですよ。
私としては初期不良って言う診断書だけで良いんだけど、何だか修理しますってメーカーさん頑張るんですよね。
メーカーの矜持ってのもあるらしいんで、原因を掴みたいと仰って。
まあ、万全の修理調整だったらそのままでも良いんですが。
一月も掛かるのはチョットかなと。
それでお伺いした訳ですわ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:57:35.94 ID:???

新品なのに壊れた物を掴まされ、挙句ずっと待たされるのに、店とメーカーの身勝手なご都合を受け入れるとはアホな上客だな
通常なら迷わず交換だろ
店が誠意どころかごねるって信じられないナメられかたしてるよな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:57:59.38 ID:???

>一月も掛かるのはチョットかなと。

そう思うんなら早く返してもらって初期不良交換すればいいのに

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 22:05:38.00 ID:???

書類揃えて法的手段ですよ、楽しくないですか。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 22:15:26.63 ID:???

ピント合わないなんて、店で買う時点で分かりそうなものだがなあ。
ネットショップとかで、現物見ないで買いました？
新品で初期不良だと思っているのは客だけ、ってことじゃないの？
店とメーカーの間では、じつは中古品の修理で話が進んでいるとか。
まともな店なら、店の判断で別の新品出してくれて、あとは店対メーカーの交渉で
返品・赤伝票で処理終了。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 22:42:05.36 ID:???

>>420
そんな安物、両方買って自分で確かめろ
と、ここの住人は思っています。
こっちで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/l50
聞いたほうが回答してもらえるかも

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 23:50:18.35 ID:???

ありがとうございました

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 00:22:00.68 ID:???

どういたしまして

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 23:20:24.71 ID:???

>>462 身バレしたくないので何ですが、ネットで買ったら初期不良だけどメーカー見解無いと交換できんと言われ、メーカーに聞いたら送ってくれと・・・・
送ったら納期と言うか見解書提出まで4週間だと・・・・・
今までこんな事無かったんですが、日本のメーカーで日本製と言ってもこの程度なのかと思ってる所なんですよ。
もう何と言うか御金何てどうでも良いし、初期不良の双眼鏡なんてどうでも良いから遣り合ってやろうと思った次第です。
駄目だったら捨てれば良いだけですから。
メーカーの対応悪かったら会社で検討中の工業系の機器違ったメーカーにするべきと思ってます。
一事が万事ではないかと。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 23:59:42.15 ID:???

基地外店舗と基地外クレーマーなだけか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 00:17:51.64 ID:???

まぁネットで買うリスクってやつだな。特に尼

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 01:19:00.39 ID:???

店への怒りをメーカーに向けて遣り合うとか言ってる訳ね
確かに基地外だわ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 07:50:55.23 ID:???

やはり高くても顔なじみの店のほうがいいのか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 08:22:58.54 ID:???

今どき安く売ってるのなんて分けありだぞ
タイムセールとか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 08:35:49.55 ID:???

尼で高級品を安く買って喜んでたら、中にでかい糸ごみ入ってたことあるよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 08:38:44.35 ID:???

>>466
「ウチの会社で買う予定の装置をキャンセルするぞ！」とか言うのかな？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 09:03:54.73 ID:???

とんびがくるりとわをかいたほぉーいのほい♪

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 09:16:24.56 ID:???

>>472
安いのはそれなりの理由があるんだよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 09:18:25.67 ID:???

・・・・・・・

　　　　　　　　　　　 ,,,,,,;､''""ﾞﾞ''､
　　　　　　　　　,,;'".::::;;;ﾞ､ o、,-;
　　　　　　　　,;'",,,,;;;;;､　　　　`';
　　　　　　　, '",,,,;;;;;;;;;/ 　　　 ,;'
　　=＝ﾆニ,'''''''';;__,-'"ﾞ,,,､､,,,,ノ
　　　　　　''~~~~`"""

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 09:56:19.84 ID:???

>>472
単に交換してもらえば良いだけ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 12:06:30.92 ID:???

>>470
情報、ノウハウ、人脈込みだからね。
俺はもう少々安いからといって右往左往しない事にしている。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 12:56:30.99 ID:???

自演に疲れました・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:32:48.08 ID:???

今は女性限定の☆空観察ツアーがある
宙(そら)ガールと呼ぶ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:35:47.17 ID:???

隠居しなさい

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 15:39:51.57 ID:???

>>458
本当に初期不良や製造上の瑕疵ならメーカーは無条件で交換するよ。
それは初期不良じゃなくて、流通破損品の横流しとかじゃないの?
普通の通販業者なら交換もできない場合はクーリングオフで返金する。
どんな怪しい業者から買っているんだよｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:38:52.84 ID:???

通販はクーリングオフの対象外でしょ
なんか適当なこと言ってるなぁ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:48:53.38 ID:???

ご、ごめんなさい・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:57:16.43 ID:???

>>483
あ、クーリングオフって言葉が悪かったか。
返品特約が明記されていない限り、一定の期間は業者は返品に応じなければならない。
ましてや、今回は商品に瑕疵があったわけだから、返品特約の有無にかかわらず返品でしょ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:15:17.56 ID:???

ニューフォレスタＨＲ8ｘ42だけど
モナーク７やＢＤＸＤと比べると
確実に１ランク下なんだな。
天文版だと評価が良いけど
鳥見ではダメなのか・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:19:29.65 ID:???

浅い知識で知ったかぶりをすると恥をかくという好例。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:34:43.05 ID:???

絶対に間違いは認めない
ちょっと言葉が悪かっただけ
言い訳太郎

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:45:32.31 ID:???

底辺クズな目くそ鼻くそ共の宴

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:55:31.76 ID:???

クーリングオフぐらい誰でも勘違いしてるでしょ。
言葉尻を捉えるんじゃなくて、もっと文章の本質を読んで欲しいなあ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 08:45:17.67 ID:???

来たれ！

ブバチュウ大魔神!!!

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 17:46:48.96 ID:???

肝心な時にブバチュウ来ないよな

仕方ない

パピリオ星からやって来た、焼き鳥マーン！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:10:57.35 ID:???

>>486
色収差という点においてだけはね。
EDガラス使っていないんだから当たり前。
景色見るなら、中心と周辺のピントの差が少ないニューフォレスタHRの方がいい。

>>492
つまんねーよ　　　　って何度も言われたろ。
ここまでくると、一人が何度も書いているとしか思えん。→焼き鳥マン

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:12:19.16 ID:CF8pVjAv

ライカのトリノビットってポリウレタン外装なんだってね
数年でべとべとに溶けるって・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 12:04:50.34 ID:???

>>494 アルティマといっしょだなｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 15:34:55.06 ID:???

機種や時期によるだろ。
「トリノビット」って、たくさん種類があるんだから。
つか、俺はゴムラバーのとビニール（合成皮革）のしか知らんのだけど、
ポリウレタン外装のってどれ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 18:55:07.68 ID:???

ニコンの双眼鏡は大丈夫かな
ニコンの90年代のカメラはポリウレタンでべとべとに溶けてきたけど

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:09:46.03 ID:???

自慢のエアジョーダンもフロッグマンもぼろぼろになっちまっただ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:52:03.73 ID:???

30年くらい前(80年代)に買ったニコンVライン、
塗装の剥がれなどはあるが、外装(擬革)は問題ない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 00:10:43.27 ID:???

F70とD70が溶けた
トロピカルは20年前のだけど大丈夫だな。表面硬いし。
EIIみたいに柔らかいのはもしかして?

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 10:57:45.42 ID:???

EIIは柔らかくないけど、どこの世界の人？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 12:21:17.99 ID:???

今の日本ではEIIのコーティング柔らかいぞ
ちょっと前は硬かったのか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 14:52:14.24 ID:???

>>500-502
おまいら
硬度を数値で示した上で書き込め

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 16:09:30.05 ID:???

俺のポテチンロックウェル硬度70はあるぜ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 18:13:14.22 ID:???

双眼鏡マニアのホームページで
勝間の外装はF2の、EIIの外装はF3の感触って書かれてるな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 22:10:11.68 ID:???

>>501
＞EIIは柔らかくないけど

合皮は前モデルのEと比べると柔らかいぞ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 23:53:01.29 ID:???

柔らかくてもEVAとかなら溶けないんだよね
EIIがポリウレタンなのかEVAなのかその他合成ゴムなのか

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 00:11:21.34 ID:???

>>507　天然の皮革じゃないの？ヤフオクで出品されてる写真ここ2年
ぐらい張り付いてチェックしてるけど水没とか事故によるキズ汚れでなく
経年劣化でボロボロになってるのは見たことない。1999年発売だから
10年以上経ってる個体も多いはず。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 05:38:27.12 ID:???

触ってみれば判るよ。皮革じゃない

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 09:17:06.17 ID:???

皮革比較

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 07:34:57.93 ID:???

天然の皮革w

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 12:39:57.02 ID:???

まだ、皮むけてないのかい?
真性かい???

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 15:30:09.47 ID:???

向かいのマンションの奥さんが黄色いブラ干してる

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 17:30:30.14 ID:DmBmMgQ9

>>513
ちゃんとライカとかツァイスで確認したか？
ばあさんかも知れんぞ
安物の双眼鏡ではシワがよく見えんぞ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 17:40:05.40 ID:???

だいじょうぶ、ニコンだから

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 18:38:52.87 ID:???

ニコンの見え味は少し黄色味を帯びるとよくいうけど・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 19:17:44.24 ID:???

EⅡは色が薄い

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 19:22:33.72 ID:???

色が薄いってことはコントラストが低いってことだよね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 20:23:37.70 ID:aafQBBl5

SE探して買っとけ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 20:26:20.08 ID:???

だから黄色だったのか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 23:24:36.53 ID:???

ばあちゃんの黄ばんだブラジャー
ニコンで見ると真黄色

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 01:41:40.59 ID:???

もうそんなんでいいから覗きたい

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:17:02.09 ID:???

山歩き（ハイキング程度）のお供に
8ｘ20ＨＧＬかＢＤ25－8を考えてるけど
多少大きく重くなってもモナーク7　8ｘ30とかの
3ｃｍクラスのが見えの点では良いのかな？
用途は景色メインで鳥も少々。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 11:23:49.72 ID:???

>>523
山歩き用なら25mmクラスが良いよ。
私の探鳥会でもスコープを持ってくるメンバーは20-25mmが多い。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 14:00:14.39 ID:???

>>524
ちなみに、その会の人は
20～25ｍｍで何の双眼鏡が多いの？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 14:32:12.24 ID:???

>>524
それは意外だな。
私の周囲では、スコープ併用の人はだいたい30mmクラスだ。
スコープをデジスコ専用に使っている人を除く。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 15:37:38.15 ID:???

>>524
スコープ持ってきているバーダーは長年愛用している双眼鏡持ってるから大半が30～40mmクラスだよ。
20～25mmなどはほとんど初心者のおばちゃんや子供ばかりだぞ。
単なる山歩きの会じゃないのか。
なんか怪しい書き込みだな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:13:22.58 ID:???

>>527
もちろん40mm、30mmも持っているけどデジスコをやってる人は25mmクラスを使うね。
デジスコを始めると少しでも軽量化したくなる^o^

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:17:42.82 ID:???

>>528
だから。それは「スコープを持ってくるメンバー」じゃなくて、
「カメラを持って探鳥観察より撮影目的のメンバー」だろ。
探鳥の道具として考えるなら、20～25mmは凄く使いにくい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:18:36.15 ID:???

>>525
スワロ、ツァイス、ライカ、ニコンHGL、コーワBDといったところ。
もちろん場所や条件で30～40mmクラスで使いわける。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:44:30.26 ID:???

>>530
普通のバーダーは双眼鏡の使い分けなどほとんどしないよ。
スコープ持ってるバーダー今まで沢山知り合ったがいつも同じ愛機だぞ。
同じ場所にいるだけでデジスコ組は大体単独が多いからぞろぞろ歩かないし。
いっぱしのバーダーならけっこう舶来は使ってるけど20～25mmは見たことない。
あんた単なる双眼鏡マニアの脳内妄想じゃないの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 17:01:55.61 ID:???

>>529
何で鳥見の場合
20～25ｍｍ機は
使い辛いの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 17:11:27.64 ID:80DLlwiV

俺に場合は
スコープ ED82、III
接眼レンズ X30WFA、ニコン30倍
三脚ジッツオ、ベルボン
双眼鏡 EII、BD32-10、BD25-8
EIIは5年近くお蔵入り。
デジスコもやるのでフィールド、目的に合わせて持参する道具を変える。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 17:18:54.48 ID:???

20mmでも30mmでも自分が好きなの使えよ
小さぇ奴だなw

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 17:22:04.09 ID:80DLlwiV

俺に場合→俺の場合

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 19:42:42.19 ID:???

>>523置いてきぼり

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 21:07:51.95 ID:???

俺もやっぱ３０押すな
20は軽いけど高いしせまい

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 21:35:57.33 ID:???

20クラスの何万円も出す気がしない

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 21:38:51.59 ID:???

なぜポロを選ぶ奴がいないのか

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 21:41:39.10 ID:???

ごめん無理

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:05:01.54 ID:???

ポロ爺が怒り狂って突撃してくるぞｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:11:04.76 ID:???

>>539
20ミリクラスでもいいかと問う人に重くてかさばるポロは勧められまい

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:13:13.61 ID:???

>>523
モナ7の8*30は全然大きくも重くもないと思うけどな
断然そっちを俺はおススメする
（もし最初の一台目なら尚更30ミリクラスがいいと思う）
悩むらならBD32-8とモナ7の8*30で悩んだ方がいいと思う
（実売も似たような価格だし）

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:39:09.40 ID:???

ポロにしよう
そうしよう

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:50:35.46 ID:???

タンクロー8x21が最適

安いから壊れてもいいやと
どこにでも気軽に持って行ける。

これ最強

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:57:07.84 ID:???

おもちゃはイラン

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 23:20:49.07 ID:???

>>523 景色メインならBD25-8でいいんじゃないの？
鳥メインで山歩き以外でもメインで使うつもり
（他に双眼鏡持ってない）なら30ｍｍクラス以上
断然すすめるけど。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 23:47:09.15 ID:???

>鳥メインで山歩き以外でもメインで使うつもり
結局なんでもメインなら
見栄はらずに、老眼鏡と兼用できるパピリオがｵﾇﾇﾒ
老人会の会報も読めるし。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 00:03:21.54 ID:???

老眼鏡ならクリックリーダー

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 09:27:27.94 ID:???

アルティマの8ｘ32買うたけど
中心のシャープさがイマイチで
低コントラストで周辺像も悪いな。
安さにつられてポチッたが実機見ないと
ダメだね。ＢＤかモナにすればヨカタ・・・

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 10:29:33.31 ID:???

俺はヨドバシで実機みて止めたくち
ネットの評価はちょっと高杉

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 11:36:45.68 ID:???

実売２万円未満の双眼鏡の中では比較的良い、って話の「良い」だけが一人歩きしちゃってるんだよ＞アルティマ8x32

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 11:57:11.05 ID:???

E2もな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 12:16:55.43 ID:???

E2もいいんだよ、SEを覗くまでは・・

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 12:22:42.01 ID:???

E2と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってヨドの店員も
言ってたし、それは間違いないと思う。
見え味にかんしては多分E2もアルティマも変わらないでしょ。
E2見たことないから知らないけどニコンかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
ビクセンなんて買わないでしょ。個人的にはアルティマでも十分に良く見える。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 12:36:06.75 ID:???

禁断の見え味w

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 12:45:34.16 ID:???

bd42-8xd prominarを買おうかなと思ってるんだけど
同価格帯でこれよりおすすめってある？
それとも素直にこれ買えばいいかな？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 12:46:45.55 ID:???

見事なコピペ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 12:53:25.39 ID:???

SEと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってサービスセンターのお姉さんも
言ってたし、それは間違いないと思う。
見え味にかんしては多分E2もSEも変わらないでしょ。
SE見たことないから知らないけど、そんなにいいならニコンも生産中止にはしないでしょ。
個人的にはアクションでも十分に良く見える。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 13:06:24.32 ID:???

ＥⅡとＳＥの差は小さいけど
ＥⅡとアルティマの差は大きい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 13:31:51.10 ID:???

俺は３台持ってるけど、そうは思わない
それぞれ両手にもって左右片眼ずつ覗くとこれが面白い

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 13:35:57.51 ID:???

上位モデルははみんなダハだしな
ポロは爺さんや貧乏人のイメージになっちゃったよねｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 13:36:43.17 ID:???

嘘かと思われるかも知れないけど東京港野鳥公園で10m位先のハクセキレイを
マジでスワロEL持ちのババアより先に見つけた。
つまりはスワロEL8.5x42ですらビクセンのアルティマ8x32には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 13:39:36.38 ID:???

個人的にはＥⅡの外観でＳＥの性能なら最高。
どうもＳＥの丸っこいデザインは好きになれない。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 14:53:10.32 ID:???

>>564
E2も結構丸っこいけどね。
E以前のニコン8x30や古色蒼然のアルティマなどクラシックなポロと比べたら、手の収まりは全然違うよ。
で、E2とSEは光学設計の目指してる方向が全然違うから、単純にどっちが上って比較はできないよね。
像質の破綻を覚悟で広角に価値を求めたのがE2で、バランスよく纏めた優等生がSE。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 15:31:38.59 ID:???

いつものE2大好き常連さんか。
こちらもEやAを持ってるから分かるよ。

でもさ、E2とAで手の収まりが　全然違う　かい？　
人によって随分と感じ方が違うもんだな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 15:42:05.47 ID:???

>>563
双眼鏡の性能の違いが、探鳥力の決定的差でない事を教えてやる！

冗談でなく
おまえさん＞＞＞＞＞BBAだっただけじゃないの？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 16:44:36.26 ID:???

「神のGTO」でググれ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 16:57:56.35 ID:???

昼間の景色で比較した場合
8ｘ32ＨＧＬと7ｘ50ＦＭＴ－ＳＸは
どちらが良く見えると思う？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 17:56:26.59 ID:???

今までにされたことで一番印象の強いことってどんなこと?
あとエッチ以外の私生活についても差し障りがなかったら教えて
人となりとか生活ぶりとか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 18:38:56.60 ID:???

なぜにエッチ以外かw

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 19:48:47.77 ID:???

カンチョーかな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 12:42:48.20 ID:???

やっぱ、アナル最高だよな

20mmを突っ込むのさ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 13:52:47.23 ID:???

またえらくちっちゃいな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 14:07:02.62 ID:???

モナーク7　8ｘ30買った。
ＥⅡと見比べたけど差は殆ど無かった。
ＥＤレンズ、最新コートの歌い文句に
期待したけど残念。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 14:58:15.08 ID:???

定価5万７千円のＥⅡと、４万５千円のモナーク7に差がないなんて絶対信じない。
日本製が中華製に負けるワケがない。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:13:51.27 ID:???

>>575
それじゃツァイス使ってもわからんだろう

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:22:15.68 ID:???

8ｘ30ＥⅡと8ｘ32ＳＥ使てる。
防水のダハが一つ欲しいのだが
上記の物と同等かそれ以上の
見え方のダハとなると幾ら位の物になるの？
今考えてるのは8ｘ32ＨＧＬかＧＥＮＥＳＩＳ8ｘ33。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 17:49:59.70 ID:???

Conquest HD も候補に入れてやってくれ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:07:00.71 ID:???

スペックだとモナ７　8ｘ30のが
ＥⅡより上なんだけどなぁ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:17:03.86 ID:???

>>580
どういうスペックだよ。
まさか、ED使用してるスペックだから上、とか言うなよｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:58:01.61 ID:???

収差を数値化して発表しているメーカーを知らない
コントラスト、色のり」、逆行性能もしかり

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:10:43.82 ID:???

そりゃ、E2は位相差補正コートなんて逆立ちしても無理なんだから、スペックはモナナナより劣るわなあ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:26:04.27 ID:???

実売3万のモナークに負けてたまるか
SE以外には負けは認めない

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:30:00.56 ID:???

>>582
おちけつ」、

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:37:42.77 ID:???

ニコン隊逆行！

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:41:08.95 ID:???

最近老人の高速逆行が増えたな
先日も近所で対向車線つっこんで死人出してた
どうやって避けろというんだ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:51:42.13 ID:???

>>585
落ち着いてられん
スペックの何をみて」上なのか知らん買ったんで教えて欲しいのだよ」

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:52:57.20 ID:???

E2爺　鼻息荒くてキモいなw

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:57:47.95 ID:???

カメラ板でいつも言ってたわ「逆行は勝利！」

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 20:21:22.69 ID:???

これが噂のポロ爺か

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 20:24:11.21 ID:???

>>583
>>583
>>583

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 21:25:06.22 ID:???

亀レスですみません。

無理をしてでも、「ニコン 8x30ＥⅡ」は買いです。

「ニコン 8x30ＥⅡ」の画像は素晴らしく良いです。
国産最高峰とは言えませんが、国産上位と言っても言い過ぎではないと思います。

軽くて、明るく。広視界で、キレ味が良い。

でも、画質以外の分野では今一つです。
フニャフニャで出し入れしにくいソフトケース。
ガバガバな接眼カバー。
すぐに指紋がつきそうな対物レンズ。
防滴さえない筐体。
金ピカの変なストラップ。
所有する喜びを感じられないメーカー名(ニコンさんごめんなさい)。

そんな短所を許容できれば、いい買い物になると思います。

ちみに、私の愛機は、ツァイス／7×45DS・ツァイス/8×32FL・ツァイス/8×20DS・フジノン/8×30FMTR・ニコン/8×32SE・ニコン/7×35E

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 22:19:06.46 ID:???

E2のゴリ押しなどない

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 23:27:11.50 ID:???

>>578
トロピカル一択

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 07:41:04.95 ID:???

鳥見にいくならイイふたつ～
電話はポロジイ～
花見にいくにもイイふたつ～
電話はポロジイ～
ポ・ロ・ジ・イ　ポ・ロ・ジ・イ
はっきり決めた～イイニに決めた～
ハッテンするならイイふたつ～
イイニでキ・メ・タ！♪

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 11:16:02.91 ID:???

>>578 30ｍｍクラスやと今持ってるポロと用途かぶりすぎるから
どうせやったら42口径いこうや。ＢＤ-ＸＤでもモナ７でもＨＧＬでも。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 11:36:13.95 ID:???

俺が店員に聞いたモナ7＞ＥⅡの話だが
モナ7は
ＥＤレンズ使用
最新コート
フェイズコート
防水
なので非ＥＤ、旧コート、非フェイズコート、非防水の
ＥⅡはモナ7に劣るとの事だった。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 11:43:06.90 ID:???

フェイズコートには釣られないクマー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 12:42:12.98 ID:???

スペック厨かよ
まあ店員程度ならしょうがないか

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 12:52:59.30 ID:/virsNjd

氏は４２歳、妻帯者、子供なし。
休職期間満了で会社を解雇。
投資歴１８年にして、１億を超える不動産も所有。
障害年金を受給する双極性障害の天才肌。
ぴょん吉君が不甲斐なく、現在月２８万円かけ顕微授精を行なっており、
Ｊｒ．誕生が今年最大の目標。

ピーク時１億２０００万の評価額も、現在実質２０００万まで下落。
さらに１０００万の税金、カードローンの返済、ぴょん吉君の将来など、
次々と降りかかる難題。

確定拠出年金の還付金をつぎ込み、マンションを売却し、
なんとかポジションを維持できるか、日経１４０００円の今がまさに正念場！
めざせアフィリで洗濯乾燥機！！

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 15:25:39.16 ID:???

双眼鏡障害に見えた
いかん羅患しておる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 17:16:17.21 ID:???

淫乱サセ子ですが質問ありますか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:57:14.70 ID:???

>>578
ちょっと前の自分発見
店頭で持っただけなんだけど、HGLは重かった。
Genesisは軽いし視界も広いし設計も新しいしKowa最高級機のため購入。

所有の20mmHGL比べると、緑に着色しているせいで、むしろ暗く感じる。
見え方に大幅に違いはないが、森では視野が広いので使いやすい。
気に入らないのは、ケースぶかぶか、そしてKowaのロゴがださい点。
まだまだ慣れていないからか、ピントの山を合わせるのが苦手。ぬるっとする。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 23:27:36.36 ID:???

8X20HGLより暗いのか・・・
8X42にしようかな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 19:31:22.52 ID:fh0MMNS1

それはないだろう。
20mmが33mmより明るいと思う目がおかしいんじゃないの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 19:33:53.48 ID:???

Kenko New Mirage 16×50
と
ケンコー・トキナー Super Star 8x21DH
買ってみた
50のほうは夕方だったけどふつうにホントふつうに見えた
同じぐらいの口径のモナークと比べたら少し鮮やかさに欠ける感じだった
外装のチープさも微笑ましく思えゆ
21はツァイスの8*21と比べようとしたけど覗いた瞬間諦めた
視野の端が青くギラギラしててピントリングもまともに回らなかった即ゴミ箱モノだった
50のほうは星見用に7*50も買おうかとおもた

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 19:39:12.25 ID:tvbHjFnh

>>606
口径だけがすべてじゃないだろ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 20:47:33.15 ID:???

数字では3倍違うものを明るいとは無理がある^o^

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 20:54:47.73 ID:???

こないだペットショップ行ったら、
人懐こい可愛いインコいてた。

コガネメキシコインコ飼いたい・・・

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 23:39:52.83 ID:???

俺はオウム飼いたい

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 23:40:22.85 ID:???

>>606
視野の着色のことだろ。オレも同じ感覚を持ったよ。
覗いてみな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 18:42:18.70 ID:???

>>569 両方持ってるけど
昼間の晴天時に8×32HLと7×50FMT比較して見ると何と言うかあんまし差は無いかなと。
（見え方に差は有るけど、好みだから）
流石に曇天時とか、雪景色時だと7×50FMTの方が良い感じが。
空見だと7×50FMTを三脚固定で使うとこっちの方が良いけど、手持ちだと8×32HGLだな。
まとまりは無いけど、結論として、シチュエーションで使い分けた方が良いです。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 18:46:41.50 ID:???

>>606 8×32HGLはモナークの8×42より明るい。
でも、大きさは同じなんだよな・・・・・・
画像は8×32HGLの方が小さそうなんだけど。
と言う訳で、口径だけでは無いですよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 19:52:14.12 ID:???

Genesis33は20mmHGLより暗く感じるのか。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 21:43:47.14 ID:???

ここはオカルト板

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 22:11:28.44 ID:???

まあ、実際8×20HGLは安物の30mmより明るく感じるのは間違いないな。
8×32HGLはモナークの42mmより明るいし。
何でか何て判らんし、信用できなきゃ買って確認してくれや。
店で見ても判らんぞ、外でものを見ないと判断できない。
別に拝めた奉って居る訳じゃないけど、明るいのは間違いない。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 22:12:42.10 ID:???

個人が「感じる」だから。
実際、モノコート＆ノンコートの画面が黄色い7x50より、フルマルチコートの
8x32の方が明るく感じるし。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 22:25:34.65 ID:???

高い物は高いなりの良い所が有るって事で、そうじゃなきゃおかしいじゃん。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 23:17:17.81 ID:???

まあ、実際8×20HGLは安物のGenesis33より明るく感じるのは間違いないな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 23:39:11.39 ID:IIWm8WMm

アキュロン　T11って形状変わったの？
中古で売ってたやつが今のと形が違うんだけど
偽物とかあるんだろうか

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 00:04:18.13 ID:???

アキュロンなら

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 00:22:00.90 ID:???

毛糸あらいに自信がもて～ますぅ♪

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 00:52:26.56 ID:???

>>621
T11新発売の時のカタログと、最新のを照らし合わせたけど
特に変わってない感じ
細かいところは分からんが

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 08:08:54.97 ID:???

実はイーグルビューの悪寒

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 08:28:39.53 ID:???

金属の上位版のやつじゃないの

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 20:18:22.66 ID:???

8X20HGLは8X30EIIよりキリっとしてるかな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 20:33:23.88 ID:???

HGLは画像がシャープなので暗い所でも識別がし易いから明るく感じるな。
キリっとしている表現は納得。
なぜか実物よりキリっとして見えるんだよな。
それが良いか悪いかは好みの問題。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 23:28:14.37 ID:???

>なぜか実物よりキリっとして見えるんだよな。
健康診断では看護師のネエチャンにHGLで腹周りみてもらおうかな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 00:07:03.49 ID:???

>>629
チ○ポも見てもらえ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 00:32:58.23 ID:???

どうせ何かっても白内障でおんなじだわ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 00:53:50.01 ID:???

>>631　今は医療技術発達してるから手術で結構見えるようになる
んじゃないの？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 01:10:02.03 ID:???

初期の白内障ならHGLで治る

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 02:45:11.32 ID:???

　　　　　　|:::::::::::::::
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　＿_ 　　（´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか？
◎ー）　 /　　　　＼:::::::::
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　　　/　　　　Lヽ＼ノ＿__
　　　ﾞー―――（＿_）---

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 03:15:54.15 ID:???

八丈島のキョン

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 16:44:19.44 ID:???

出でよ！　ブバチュウ大魔神

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 20:54:46.70 ID:???

大体さあニコンしか持ってない人はそれ以外判んないし、双眼鏡コレクターのスレじゃないんだから
俺だってHGLしか持ってないんだし
高級海外ものとかは店で覗いただけで良く判んないし
良いじゃん好みで

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 21:20:52.91 ID:???

8×32HGLはモナークの8×42より明るい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 21:42:38.07 ID:???

>>638大きさ一緒だけどね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 21:56:26.84 ID:???

持たないと判らない、8×32HGLとモナーク8×42
もともとモナークはアメリカのハンティング市場向けで見る対象が違うから

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 08:32:29.14 ID:???

ＥⅡと8ｘ32ＨＧＬを比較するとＨＧＬの方が明るい。
理由は分からないけど兎に角明るい。
口径の異なる8ｘ20ＨＧＬとＢＤ25－8と比べても
ＨＧＬのが明るい。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 10:59:40.40 ID:???

EDGよりも明るいってお前いえんの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 11:40:04.71 ID:???

>>642日本語判りますか？
対比対象具体的に記載されてますよね？

日本語判りますか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 12:33:40.49 ID:???

とりあえず…さすがに「明るい」と断言するのは脳の異常を疑われるであろう。
「明るく感じる」が正解。

>>637
だったら、ここを読んだり、書き込んだりする必要ないでしょ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 13:09:32.16 ID:TbUpLhAi

>>624-626
ありがとう
翌日見たらもう売り切れてた
本体にアキュロンとは書いてあるんだけど、ニコンの文字の色が違ったり
形状も少し違うようだったんだけど写真ではそう見えるだけかも

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 15:44:19.10 ID:9yigS1/5

明るさ虫はキモいねえ>_<

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 22:26:56.50 ID:???

一度8ｘ20ＨＧＬを覗くともう他の双眼鏡は見られない
スワロのポケット8x25より明るい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 23:48:49.75 ID:???

>>647
8x20HGL持ちの俺様が断言する。
スワロを使うときは、明かりを点けろ！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 00:17:20.02 ID:???

HGLが欲しくなってきた

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 00:19:48.60 ID:???

そこでヤフオクで3点ほどだぶついていますよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 00:32:31.11 ID:???

だからお前ら、その明るいって言葉、
EDGの前で言えんの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 00:44:43.88 ID:???

少なくともGenesis33よりは明るい。
覗けば判る。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 07:33:39.37 ID:???

じゃあEDレンズ２枚のGenesis33の前でホザいてろよ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 07:39:55.77 ID:???

>>606
誤解させてすみません。

夜使うと、解像度は間違いなくGenesisの方が高い。それは確か。
でも暗色系の着色なので、夕焼け空なんか見ると一見暗く見える。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 09:26:50.85 ID:???

8x20HGL餅だけど暗いし覗きにくさで旅行時のみの稼働

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 12:40:51.78 ID:???

やっぱ、E2＆SEだよね！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 13:17:21.08 ID:???

ＥⅡとＳＥを同列に評価している言説は信用できないね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 14:58:12.35 ID:???

Genesis33はEDレンズ２枚も使ってるから8x20HGLなんかより明るいんだぞ～ｗｗｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 15:47:15.24 ID:???

>>658
なにいってんの君。
頭おかしいの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 16:10:32.88 ID:???

>>659
バカめ、>>653に嫌味言ってんだよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 17:13:16.28 ID:lqcJCMgz

Genesisは国産では最高だよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 21:23:01.69 ID:???

NDフィルター通したら解像度高いまま暗くなる？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 21:36:55.83 ID:???

フィルター分はロスるでしょ。ただ気になるかどうかはあなた次第。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 21:43:15.83 ID:???

８x２０か１０x２５かでいつも悩む

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 22:18:59.24 ID:???

HGLなら10×25、BDなら8-25だな。
20mmは疲れる。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 09:08:27.59 ID:???

同じく
小型HGLなら10×25の方が本体が少し大きくなる分持ちやすいし、ピントリングも回しやすい

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 11:39:43.74 ID:???

BD8-25って大きいんだな
店頭でみたときライカHDの32mmより確実に一回り大きかった

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 19:05:24.43 ID:???

なんだよ、さっきまで２０mm賛美してたじゃんか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 19:49:51.97 ID:???

いや30mm未満は嫌なオレもスレ住民

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 21:01:42.49 ID:???

>>667
ウソつけ！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 21:20:39.16 ID:???

>>670にうそつき呼ばわりされたしｗ
実際に見比べてこいよ。２０mmクラスのBDの方が大きいから

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 21:21:12.28 ID:???

逆から読むと、けつソウ。
臭そう

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 21:27:14.55 ID:???

やっぱ、アナル最高だよね!

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 10:57:20.32 ID:???

ウルトラビットは相当コンパクトだからね
ウルトラビットとＢＤ、それも同クラスの25mmを比較するともっと驚くぜ。それはもう全くの別物
ウルトラビットの方はあまりのコンパクトさに15mm級にしか見えないし
BDの方は逆に30mm級に思えるほどでかい
その分値段も全く違うけどな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 11:14:08.48 ID:???

いつかはライカ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 14:12:00.39 ID:???

いつかはスワロだろ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 14:59:26.60 ID:???

とにかく一度7×50FMTとかの口径50ポロの比較的良い奴を覗いて見て欲しいな。
大変良いよ。
そんなに金額的にも負担にはならないし。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:12:40.58 ID:???

Zeiss56FLを一度味わうとＦＭＴを見てもなんとも思わないのだが

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:19:24.38 ID:???

>>678日本語判りますか？
～とかの口径50ポロの比較的良い奴、FMTに限定して無いでしょ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:20:17.55 ID:???

いつかはッアイス

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:22:32.86 ID:???

　なんぼ見え味よくても１キロ超えの双眼鏡はちょっとな。
首からぶらさげて歩き回る気おきないわ。定点観測やったら
まだいいけど頻繁に移動するなら800gぐらいが限界。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:27:16.82 ID:???

儂も歳でのう
３０mmぐらいがええのう
６００gぐらいにしてくれんかのう

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:37:01.31 ID:???

>>679
もうね、そのFLを見ちゃうとどのポロ見ても感動はねーよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:41:21.74 ID:???

>>683感動という言葉はどこから？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:43:22.12 ID:???

４月に入ってヤフオク相場も下がってきたな
今夜もガラクタ漁るぞ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 16:03:41.13 ID:???

>>684
お前さっきからさっきから絡んでくるが、いやな事でもあったのか?

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 16:43:38.10 ID:???

>>686 言葉足らずの1行レスはいかんだろ。

元の書き込みの要点は

>50FMTとかの口径50ポロの比較的良い奴は良い
>金額的にも負担にはならない

に対して

>Zeiss56FLを一度味わうとＦＭＴ〝を”見てもなんとも思わないのだが
>FLを見ちゃうとどのポロ見ても感動はねーよ

舶来物賞賛と持っているもの自慢はこのスレの民度で仕方が無いが、一般的所感ではないな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:15:11.67 ID:???

とにかく比較的良い奴を覗いて見て欲しいな。
大変良いよ。

っていってるからそれに対してのレスのつもりが
なんだ勝手にひがんでたのか。それは悪かったな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:16:20.33 ID:???

愛用のＦＭＴをディスられたから気に障ったんだろｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:20:00.11 ID:???

>>689
いやそのつもりはなかったんだけどね。率直な感想を言ったまでのこと
格差って言うか価値観の相違があるから話があうはずがないわな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:21:55.67 ID:???

カメラは昔からの趣味で舶来もん何だが（機械式つうながもう無いもんで）、双眼鏡にそこまで出す気は無いけどね
そんなに良いかな舶来もんの双眼鏡？
いや、純粋な疑問

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:23:42.71 ID:???

百聞は一見に如かず

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:28:53.20 ID:???

だって見るだけじゃん
機械式カメラは

双眼鏡コレクターすれって訳だ
手段が目的になってる訳ね
まあ、俺はカメラコレクターだから人の事言えないけどｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:54:04.20 ID:???

おまえら双眼鏡の能書きばかりさえずりやがって
バードウォッチングに持っていく双眼鏡だろカス共

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 18:36:17.93 ID:???

カメラこそ国産だろうに

もしかして中判？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 18:51:29.02 ID:???

バードウォッチングに持っていくのにもいろいろ理由があるからな
（周りのやつらに高価品を使っている自分を見てもらいたいための）バードウォッチングに持っていく双眼鏡があってもいいんじゃね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 20:53:01.72 ID:???

>>691 >>693
カメラレンズはライカでもコンタックスでも違いなんざほとんどわからないけど、
双眼鏡は素人さんでも一目見れば違いがわかるよ。
まあ、正確には「舶来だから良い」ではなくて「高価だから良い」なんだけど。
（ニコンでもEDGとか性能が良い）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 23:58:28.07 ID:???

スタークルーズ8x42か
BD8x42か
すごく悩む

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 01:26:34.34 ID:???

映画『ゴジラ』予告編
双眼鏡はどこの、なんというものかわかる？
2分22秒から。
http://youtu.be/qwIZgW-GPlY

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 03:29:59.27 ID:???

シュタイナーの8x30だよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 06:42:09.70 ID:???

>>700
かっけえ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 12:59:57.12 ID:???

>>690
あんたに同意する。

バカが「FL56みちゃうと他のどんなポロでももう感動できない」とかほざいているけど、
その感動はただの所有欲に基づく薄汚れたものだし、
本来の鳥見からかけはなれている。

じゃあ珍鳥に遭遇したとき、
「クソっ！FL56未満だから感動できねえ！」とか、ただのキチガイだろう。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 17:13:13.01 ID:???

FLさいきょ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 17:15:03.35 ID:???

E2こそ至高

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 18:07:59.50 ID:???

ひとたびE2の広角に慣れてしまったら、
FLだろうとライカだろうとツァイスだろうと
どんな双眼鏡もってきても感動できないよ。

FL56？
はっ笑　鼻でわらっちゃうね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 20:56:01.15 ID:???

E2使いだけど、FL32には完敗だわ。
シャープすぎて眼の毒。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 21:01:17.65 ID:???

E2はいかにも広角だが
アイレリーフが短いのでメガネ常用の俺には無縁（´・ω・｀）

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 21:21:36.94 ID:???

ＳＥ所有で最強と自負してたけど
ビックカメラで10×32FLを見させてもらったときに俺の中で何かが壊れた音がした
あれはけっして冷やかしで覗いちゃだめだ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 21:22:17.51 ID:???

Ｅ2使いだが目玉を飛び出させて眼鏡で常用してる

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 21:24:40.12 ID:???

ライカのフラグシップモデルを愛用しててもツアイスのFLを見るとおおおすげぇと思うからな。
ツアイスは歴史が違うからなあと納得するしかなかった。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 23:11:35.61 ID:???

結局ライカ、ツァイス、スワロ、どれが最強なの

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 23:16:30.88 ID:???

俺かな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 23:18:58.41 ID:???

ニコン、お前がナンバーワンだ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 23:20:43.48 ID:???

ライカ買えないからミノックスで我慢してる

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 00:58:24.83 ID:???

>>711
スワロ、ライカを見ると、まあよく見えるね、すむけど
ツァイスのFLを見ると、すっげえーなあこれ欲しいってなる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 02:25:13.47 ID:???

なんかたった一人で必死にFLアゲしてる・・・
フラグシップモデルのHTが出たことを受け入れられないFL厨の現実逃避？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 06:24:34.21 ID:???

>>708
ビックってFL置いてる？
何処の店？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 07:36:45.33 ID:???

>>717
地方の田舎だけど数年前は置いてあったよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 07:40:23.73 ID:???

>>716
HTでもFLでもいいから批判ばかりしないで一度覗いてきなよ
少しはツアイスの凄さがわかるからさ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 07:57:18.15 ID:???

8×42のHGLと7×42のFLを屋内で比較する機会があったが、
ツァイスのカメラがニコンやキヤノンに駆逐された理由が分かったような気がした。
FLは値段が高いのは置いといて、見えが同等ならまだしも明らかに見えが負けている。

こんな処で情けないステマをしなければならなくなる理由が分かるよ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 08:10:40.25 ID:???

嘘乙　必死だなｗｗｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 08:18:28.28 ID:???

嘘と断定は出来ないでしょう
好みもあるからさ
因みに俺は7×42FLを入手してからは双眼鏡を次から次えと買い漁る病気が治まったけどね
8×54HTが来月出るからで久しぶりに買う予定だけど

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 10:40:00.78 ID:???

嘘というのは
>>ビックカメラで10×32FLを見させてもらったとき
だな

ビックカメラに行ったことが無いらしい
あわてて718を書いたんだろうが、ますます嘘がばれてる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 10:55:06.56 ID:???

長年の双眼狂から言わせてもらうと、精度、品質、部品供給を含めたアフターサービスの納得度、いろいろと話せる担当者の知識など、トータルでみるとダントツでツァイスが最高だったな。
持つ悦びやステイタスってのは価格じゃないぞ。
ちなみにニコンは話せない程ひどいよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:18:08.81 ID:???

>>723　
情弱乙
ビックカメラでおいてあるところあるぞ。電話で聞いてみろ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:19:35.94 ID:???

ニコンのサービスにレンズの曇りを取ってもらったら今度はワンシーズンでカビが発生した思い出がある

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:23:52.82 ID:???

ビックカメラにVictory HTが飾ってあるなあ
覗くと絶対に欲しくなるからスルーしてるが

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:23:55.71 ID:???

と、ジメジメハウスの住人が申しております。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:26:39.68 ID:???

>>726
レンズの表面を磨いたら膜がはがれてカビやすくなったんだろうなあ

そういえば国内ライカのサービスは良かったなあ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:29:07.72 ID:???

先月だけどビッグカメラでzeiss20×60Sが60万円で売ってたよ。
さすがに見せてとは言えなかった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:34:08.91 ID:???

うひょー税金だけで国産の普及機が買えるｗ
因みにビッグじゃなくてビックな。細かいようだけどどうしてもほっとけなくなったｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 11:34:52.25 ID:???

>>730　そこは見せてもらえよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 12:30:27.35 ID:???

>>731
そうなんですか。ずっと大きいカメラと思ってました。びっくりカメラの方でしたか。

>>732
週末に行く予定があるので思い切って見せてもらいますね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 13:17:20.26 ID:???

>>709
マジレスすると、そんなことをしなくても、鼻に乗せる所をちょっと開けばおｋ。

>>711
用途と機種によるとしか。

>>716
「まだ見ていない機種はほめない」という常識的な行動をとっているだけでは？
FLなら見たことがある人、いっぱいいるし。

>>723
>>708と>>718が別人だというだけでは？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 13:31:18.48 ID:???

>>733
買わないのに覗くなよ
あなたみたいな客が一番迷惑なんだよ

だいたいそのクラスにはディスプレイ専用が無いんだから、
購入者にはもれなくあんたの油がセットでついてくるんだぞ？
人の迷惑を考えろ！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 13:42:49.09 ID:???

>>722
＞8×54HTが来月出るからで久しぶりに買う予定だけど

この情報どこで手に入れました？
もしよろしければリンクはってください

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 14:06:19.18 ID:???

>>735
ざーんねん！　ビックカメラとかの展示品は大抵メーカーからの貸し出し品です。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:00:41.92 ID:???

>>735はなに様だ？　50mmのポロを首にぶら下げて脳に血が行かなくなったアホか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:03:33.21 ID:???

もちつけ
735はその60万の双眼鏡を買う予定なんだよ
だから俺様のツアイスに汚い指紋をつけんじゃねーよっていいたいんだろ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:07:02.75 ID:???

>>737
ドアホ
自分の都合のいいように考えるな

６０万の貸し出し品があるか馬鹿
ビクセンや中華ニコンクラスとは違うんだぞ

まったくこれだから団塊の世代は……

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:15:18.93 ID:???

>>738
何様もクソも、ここは鳥見板だ。
20x60覗きたい～とか買う気まったくねーだろ。
買う気の無い客の好奇心ほど、店側や購入者にとって迷惑なものは無いといっている。

>>639
某ビックでは買う気がしなくなったな
こういう冷やかし客が「ほーほー」と、渋い顔の店員横目に店内眺め倒してる脂ぎったアホ面想像すると除外になるね
ほとんど営業妨害だな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:21:55.46 ID:???

最近は中国人みたい連中が増えたからな
展示品がぶっ壊れまくってるのはこういう恥も外聞もない連中のせい

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:23:11.92 ID:???

キチガイ降臨したかあｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:27:13.32 ID:???

展示品はだから値引きしてくれるんだよなあ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:41:43.28 ID:???

双眼狂からのマジな話。
ツァイスの20X60は一台あればあとはほとんど必要無くなるくらい用途の幅が広い。
大事に使えば一生物だから高いかどうかは使い方次第だぞ。
倍率も慣れると導入はかなり早く楽になる。
根本的に周りのバーダーとは見えてる世界が違う。
光学性能は高いレベルで電源不必要の防振の威力は抜群。
高くても買う価値は間違いなくあるよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:41:50.64 ID:???

覗くのがタダだと思ってるおばかさんへ
買う気があるなら覗いていいよ
迷ったときはそうするのがベストだし
ただ買う気もないのに覗くなよ？

これのどこがキチガイ論理ですか？

まーこういうずうずうしい連中に限って、
店舗をまもる店員の気苦労に想像が及ばないんだろうな
そして店頭で覗いて、帰宅後に最安値検索したりするｗ
最悪だよな。恥を知れよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:47:43.40 ID:???

電源不必要の防振って精密すぎて扱いが難しそうだな
バッグにいれて電車に乗って山へ持っていくような使用法は無理そう

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:56:50.80 ID:???

>>745
やめろ！　口を閉じろｗ　ＬＩＳでもう十分なんだよ
夏のボーナスで・・・・あーだめだだめだ、考えちゃいかん

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 15:58:14.82 ID:???

もうこの勢いで60回払いだけど逝っちゃおうかな
毎月一万くらいなら何とか小遣いでいけるし
ISSでも使われている世界最高峰が俺にも買えるんだよな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:03:20.64 ID:???

>>749
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4560189652071&I_SESSION_ID=&SVID=

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:05:47.35 ID:???

月々13800円お支払いでポイントが66000円分がつくよ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:26:27.65 ID:???

>>733
レポよろね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:26:33.57 ID:???

ヒヨドリが部屋に入ってこうようと何度もガラスに頭突きしてくる
片想いの相手でもいるのか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:27:47.91 ID:???

そっと猫を差し出そう

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:32:43.34 ID:???

今時ヤフオクで自動延長なしってなんなの!?
競り合ってる最中に時間切れで負けちゃったじゃないの

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:47:50.58 ID:???

>>733
眼の肥えてない人間のレポとかいらんから
ま、やるならやって周りから白い眼でみられてきなよ

店舗関係者の方、もしここを見ていたら買う気が０の客が週末、自己満足の冷やかしに参りますので
ぜひ丁重にお断りしてあげてください

>>753
たぶん窓に映った自分の姿をライバル視してるんだろう
ヒヨは縄張り意識激高だから
そしてこの時期は恋の季節だから
あと戸袋に巣をつくるから注意な

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:01:20.27 ID:???

>>752
防振か星板いってやれ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:01:29.11 ID:???

>>733
レポよろしく
自分の使い慣れたの持っていって比較してくれると、なお嬉し

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:04:41.79 ID:???

>>733
レポいらないから

>>758
板を私物化するなよｗ
意地になって馬鹿みたい()笑

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:06:17.03 ID:???

なぜ（）と笑を分ける

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:08:51.57 ID:???

わたし最近のネット用語に弱いの～()

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:20:29.06 ID:???

他人のレポであたりをつけて
じぶんも店舗でひやかして
悩んだ挙句にネットを頼り
さいごは購入ポチっとな
楽天アマゾン大儲け
店舗かまえた商売人は
骨折り損の皮脂儲け
やがて店舗は消え去った
日本の国から消え去った

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:28:21.35 ID:???

粘着基地外がおると聞いて来ました

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:29:26.93 ID:???

ＦＭＴはカスｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:38:16.22 ID:???

かえったかえった　もう勝負はついてるよ
基地外君の勝利で終わった話だ　かえったかえった

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:38:50.52 ID:???

ＦＭＴを所有してる時点でくそじじい確定だな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:42:28.34 ID:???

もういい加減やめろよ。
恥ずかしい奴らだな。
60万する双眼鏡の話題とか、非常識極まりないだろ。
賛同者を求めるな。買いたいなら一人で買え。
で、ツイッターでつぶやいてなさい。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:43:25.82 ID:???

>>759
レポ書かれちゃ拙いの？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:45:49.50 ID:???

レポ書かれる為にビッ○カメラが存在するわけでは無いだろう
もうやめてやれよビッ○カメライジメは

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:48:15.16 ID:???

だな。
購入した奴がBWして、ちゃんとレポするのが筋だろ。
それには納得だな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 17:56:42.62 ID:???

ツァイスに縁がないから悔しいんだろｗｗｗ
車を所有してないのでビックカメラにもいけないのかな
タクシーで行けよ。
それともあれかビックカメラに着ていく服がねーのかｗｗｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:00:28.47 ID:???

>>765
お前こそＦＭＴぶらさげて星板にかえれや
ＦＭＴのバーダーはいまだ勝手見たことないぞｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:00:40.80 ID:???

みじめ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:02:19.86 ID:???

高２の時の部活の夏合宿。
俺たちは同じ旅館に泊まってたライバル校の女子部員の入浴風景を覗き見した。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:03:19.95 ID:???

一連の流れを見させてもらったけど
ＦＬ所有者は基地外をうまくスルーして関わらないようにしてるのな
余裕を感じるね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:04:02.42 ID:???

双眼鏡を持つ手が震えてなかなか焦点を合わせられない。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:05:19.54 ID:???

怒りで震えてるんだろｗ　総攻撃されて顔真っ赤だからさ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:05:41.28 ID:???

zeissだけ、双眼鏡はzeissだけ。16台ある。
zeissは人を俳人にも廃人にさせる魅力がある。
まだ20代後半なんだけど、欲しいものが絶版なので手に入れるのが大変だ。クラシックとか、店で普通に買えた時代がうらやましい。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:06:39.73 ID:???

気がつき激怒したそこの男子部員数名が、ウチの美人女子マネを拉致って輪姦…
深夜、彼女が泣きながらあられもない格好で戻ってきたときは凍りついた。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:06:53.54 ID:???

>>778
５０すぎのおっさんにからまれるなよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:09:34.50 ID:???

>>778
不思議と諏訪路やライカにはそういった魅力はないんだよなあ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:10:15.55 ID:???

絶版の双眼鏡は、その評価がかなり盛られます。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:11:17.45 ID:???

ツァイスに並ぶドクターだけど代理店がサイトロンというショボさ…。
まあ親会社がケンコーだけど不安要素はたっぷりある。
タスコもアフターほとんど駄目だし長い目で見るとかなりリスキーだな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:22:16.21 ID:???

じゃあＦＬもこれからは評価が盛られていくのかあ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:38:23.91 ID:???

流れぶった切って申し訳ないが、チョット質問を。

今、10×30EⅡと10×30ISを持っていて、全く見え方に不満は無いです。
でも、防水のも1台欲しくて検討中です。
候補として
BD42-10XDか、モナ7の10×42、場合によっては10×25HGLとかも考えているのですが、正直どれが良いですかね。
個人的にはBD42-10XDに傾きつつあるのですが。
（見え方は今持ってる2機種と同等以上であれば良し)
田舎住まいで御試し所が無いので、教えてください。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:43:38.59 ID:???

>>778
クラシックシリーズやDSはいろいろと持っているが何故か手放せない。
なかなか市場には出ないのはそれほどの魔力があるんだと思う。
鳥見には10X40BGATPを一番使っているけどヤフオクで比較的良く見るね。
スワロELやニコンE2もあるがこれで見る鳥は本当に美しい。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:49:55.98 ID:???

ツァイスでゴールインって言う人が大半だよな
そこからまた別のに走る人は滅多に居ない

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:55:34.43 ID:???

FMTさん、仲間になってくれ！
一緒にFL厨を叩こうぜ

広角EⅡ＋VictoryHT8x42の最強セット持ちバーダーだからか、
FL厨がねたみそねみで絡んでくる

助けてくれFMTさん！

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 18:59:11.54 ID:???

>>788　FL持ちはお前みたいな奴を相手にしないと思うぜ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:02:34.51 ID:N2vOrKwD

>>788
ＦＭＴ厨おつ
バーダー用に新調しろよ。びんぼーくせーぞ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:04:37.66 ID:???

>>784
それはない
FLはちょっと暗いから
HTが出た時点で完全に新世紀に突入した
選択は二つ
フラットナーのswarovisionか、最強透過率のHT

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:08:04.36 ID:???

swarovisionはフラットナーが入ってるから評判が良くないんだろ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:14:09.73 ID:???

>>789
FL持ちは正直相手にしたくない
HT持ちとしては兄弟みたいなもんだからな
ただしここで「ビックカメラいってレポってこい！」とかいう中国爺および
絡んでくるキチガイFL厨は叩く必要がある
どこのメーカーの回し者がツァイスサゲしてんだよまったく

>>790
FMTなんてもってねーよ
あれは海兵さんが使う奴だ
最短合焦点距離の遠いIFが鳥見に使えるかよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:22:30.22 ID:???

HTも覗いた事あるけど、色が薄いのな。
やっぱクラシック最高だわ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:22:50.52 ID:???

邪魔してごめん
一週間分も録画しておけるバレないようなカメラってあるの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:23:46.51 ID:???

>>793
双眼狂だけど星見の後で朝にFMT10X50で見たルリビタキは感動もんだったよ。
でもでかいし重いし近場の鳥はIFだと使えなかったな。
あの浮き立つような立体感はご三家ハイエンド機種でしか対抗できないだろうね。
使いにくいから擁護はしないがこんなもんだった。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:28:52.29 ID:???

スワロEL８x３２か
ツアイスFL８x３２か、悩ましい問題だ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:29:36.21 ID:???

>>796
擁護してくれてありがとう。
やっぱFMTだよね。海でも山でも臆せず使えるし。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:33:59.25 ID:???

去年初めての双眼鏡としてニコンの8×30EⅡ買ったけど、気に入ってる
今はツァイスのconquest10×42がすごく欲しい

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:35:04.18 ID:???

やっぱりEⅡ
100年経っても大丈夫

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:36:47.80 ID:???

FL856の透明感は数値的には表現できないな。夜だけでなく、三脚はいるけど、昼間の鳥見とかにも是非使って欲しい双眼鏡だよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:38:19.65 ID:???

>>798
双眼狂だけどハイエンド機種以外でFMT10X50に近かったものを個人的に言うよ。
いずれも廃盤だけどニコンのSE1042とツァイスの10X40Dialyt。
さすがに鳥見でFMTの巨体は使いにくい。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:38:32.47 ID:???

その言葉、EDGの前でも言えんの？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:40:10.84 ID:???

ラジオつきの双眼鏡があるなら
電子辞書つきの双眼鏡も欲しい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:46:18.42 ID:???

俺は車もバイクもカメラも家電もドイツ製

ライカだのツァイスだのはどうでもよくてドイツに憧れてるだけか

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:50:05.85 ID:???

>>801
アンタ双眼鏡で鳥を見るんじゃなく透明感を見てるのかい？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:52:17.64 ID:???

車でいえばポルシェやフェラーリに相当する双眼鏡が20万ちょいで買えるんですよ！
そう思えば安くないですか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:52:29.23 ID:???

透明度が高いと認識率があがるってことだろ　そのくらいわかれよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:56:21.54 ID:???

ライカ832BR使いの俺が久しぶりに通りますよ、、、ってライカ人気ないねーw
まぁこういう物は所有欲を満たしてくれるかどうかも大事だしね。光学性能は後発には敵わないんだし。
30年保証切れる頃はボチボチ還暦かー。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:58:42.93 ID:???

FMTみたいなIFはピントを-2くらいに固定して眺めたら大体大丈夫だからそんなに困んないけどな。
大きいくて重いけど、ピントは人によって違うだろうから誰でも大丈夫では無いだろうけど。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:59:02.73 ID:???

>>809
ＢＲは特徴はないんだよね。ナチュラルなんだけど
と832HD持ちがコメントしてみた。因みにBRも後発のＨＤも見え味は同等

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 19:59:27.71 ID:???

>>808
FL8x56と10x42SE
鳥の認識は10倍のSEが断然上だな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:01:12.17 ID:???

>>812
いやいやFL10x56の方が認識はさらに上

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:01:27.53 ID:???

FL7×42が気になっているのだが、HTにはこの倍率ないよね。
待ったら出るのかな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:04:02.71 ID:???

>>814
廃盤になるから必ず出てくるよ
だけど7倍のFLでもそうとう明るいからもう十分ってかんじだけどね
ＨＴは10倍で使うのに一番適してると思うのだが

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:05:17.08 ID:???

たまには夜更かしして星空でも見ようよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:07:21.62 ID:???

若い娘の間で鳥見がブームになって、鳥女とか流行らないかなあ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:07:54.48 ID:???

>>816
お星様はＬＩＳで気軽に手持ち夜空散歩してますよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:10:50.38 ID:???

ベランダに対空双眼鏡を架装したい。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:32:02.31 ID:???

ヤフオクにEⅡとSEが出てるぞ！
３万３千円と５万５千円で（）笑

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:38:52.09 ID:???

（）笑ｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:55:27.10 ID:???

>>817
とりおんな、、、、、カラスの妖怪みたい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:03:02.66 ID:???

>>759=820

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:09:22.12 ID:???

鳥女・・・楳図かずおに出てきそう

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:10:16.01 ID:???

自らの所有機種の威信をかけて、
男たちが口角泡を飛ばす

本気のねじり合い……
まるで勇壮な裸祭りである

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:13:09.77 ID:???

だな
黒石寺蘇民祭なんだな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:16:55.93 ID:???

コレクタースレで自分のが一番、と言うか自分の双眼鏡しか判らんから語る語るｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:41:39.13 ID:???

もろ作り話だけどなw
脳ミソは信じたいものを信じるという言葉通りだわ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:47:09.78 ID:???

個人では沢山持てないから使ってる感想は手前味噌でも参考になるけどな。
妬み僻みはみっともないぜ。
心が貧しくなったら終いだな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:51:55.13 ID:???

語るなら語るだけにして欲しいな。
なんで、妬みとかの話しに成るのか判らんわ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:53:12.11 ID:???

カメラのレンズは多数の人間で比較しやすいが、
双眼鏡はそれが難しく「語り」ばかりだからこの有様

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:57:51.89 ID:???

カメラの方が値段で言えば圧倒的に高いんだがな
道具の良しあしを語りで判れと言うのがやっぱ無理があるんだろうね
でも、語るの見てる分には面白いから続けてください

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 21:59:53.84 ID:???

爺に限って嫉みが酷いよなあ
普通は爺の方が余裕あるだろ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:02:08.24 ID:???

下位が上位を嫉んで荒れるからなあ毎回
逆は無いんだよなあ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:03:52.28 ID:???

その上位はエア双眼鏡だし

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:04:08.76 ID:???

ブサイクが美人を嫉むのと一緒だね
美人は全く悪くないし悪気も無い
なんかこのスレもこんな感じに見受けられるよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:05:10.45 ID:???

>>836
それだ！　格差って奴だ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:06:25.10 ID:???

双眼鏡の修理や調整に掛かる日数も判らぬ方々ですから

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:06:36.08 ID:???

>>835
自分が持てないからといって勝手に決め付けるなよｗ
ちょうはずかしいぞ。みっともねーｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:15:22.43 ID:???

うむ。。。
作り話なのかどうなのかを判断する手だてがないからな
この意味じゃ聖書やコーランでさえそうだからな
誰にも真実はわからない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:19:24.40 ID:???

ビクセンの10X50アスコット持って夢中で鳥見していた頃が懐かしい…。
まあいろいろとあれだが広角で見失うことがあまりなかった。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:19:43.64 ID:???

製造番号を提示しろってかｗｗｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:26:04.45 ID:???

ここがどんなところかある程度分かってた俺でも茶々入れられて結局うpする気力が失せた

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:34:41.08 ID:???

匿名なんだから詮索する方が野暮

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:48:11.14 ID:???

言っておくが俺はすべての双眼鏡を所有している、すべてだ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 22:57:11.36 ID:???

俺も自分の彼女を他人に抱かせる話を投下したらまあこんなもんだろとは思ってたけど
創作やらああだこうだ絡んでくる奴って絶対出てくるからな
コテつけて写真アップしてみたら今度は取りそこねた奴が毎回騒ぐし色々面倒臭かったな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 23:27:34.59 ID:???

もう少し信用して欲しいな俺たちのこと

ちみに、私の愛機は、ツァイス／7×45DS・ツァイス/8×32FL・ツァイス/8×20DS・フジノン/8×30FMTR・ニコン/8×32SE・ニコン/7×35E

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 23:34:32.93 ID:???

俺も色々もってるけど、その中でもお気に入りは
ツァイス7×42FL
キヤノン10×42LIS
ライカ8×20BR

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 23:42:41.22 ID:???

>>824 おばちゃんはむしろよく見かけるけどな。スワロとか持ってる人も
いたりしてびびる。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 23:48:38.58 ID:???

ライカツアイススワロすべて味わい尽くした俺の最強の布陣
Kenko Avantar 12x50DH
Kenko Artos 8x42W
Vixen NewAPEX HR 10×28
Pentax PaPilio 6.5x21

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 00:00:03.30 ID:???

アキュロンT11とパピリオ6.5さえあれば存分に遊べる

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 00:00:51.14 ID:???

いつもの格安スレの面々

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 00:24:36.00 ID:???

>>850
高級機からそこに至った心境は？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 06:34:26.07 ID:???

日本じゃなかなか買えないけど、
DOCTER OPTIC（旧東ドイツツァイスを買い取り）のは結構好きで海岸通販で買ったりしてるけど
Standard roof 8x32 aspherical
とかは良いと思う
東欧系と言うかその系のは案外御安くて良いけどな、外れもあるが、DOCTER OPTICは大変良い

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 09:38:04.14 ID:???

キチガイが沈静したか　やれやれ

逆光に強い双眼鏡はやっぱフィールドだと相当の強みだよな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 10:02:45.95 ID:???

逆光のキーワードが出たのでついでに質問
逆光でもコントラストが落ちない双眼鏡ってなにがあるかな？
E2やSEはかなりコントラストが落ちるよね。同じニコンのダハHGLだとそうでもないのかな？
なんかそこらへんをクリアしてる双眼鏡ってないかなあ？
もしあったら教えてください

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 10:11:55.27 ID:???

今ニコンのHGL８×３２を使っているのですが、もっといいものがほしくなり
スワロかツァイスの最高級機種を考えているのですが、
スワロだとELの８．５×４２、ツァイスだとHTの８×４２あたりで検討してます。

そこでなのですが、これはHGLから乗り換えた場合、素人でも差が
分かるくらい、覗いた瞬間びっくりするくらいの差があるんでしょうか？
それとも微々たる差なんでしょうか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 10:39:10.22 ID:???

このスレの前提として、話題に取り上げていい双眼鏡はどういうものなの？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 10:50:22.16 ID:???

>>856
これ以上の物は無いと思って下さい。
主にコーティングの問題なのでニコンがナノクリの
双眼鏡を出せばそれ以上の物が出来ますが、
あまり出しそうに無いです。

>>857
微々たる差です。差があるとしても好みの範疇。
下手すると悪くなります。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 10:51:50.47 ID:???

ポロには軽量防水超高性能って無いからなぁ
頂点極めたポロなら一台欲しいわ
作れば物好き＋業務用で需要はソコソコあると思う

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 10:56:30.49 ID:???

>>857
32→42になることによる要素の方が大きい

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 11:02:50.61 ID:???

ＦＭＴは値段の割に良く見えて悪くは無いのだが
僅かな着色とフラットナー入りの割に湾曲が
出る所が不満。中心のシャープさも御三家には
劣るかな。絶賛してる人が居るけど値段の割に
良く見えるという印象しかないな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 11:29:47.98 ID:???

>>857
ELは「ふーん」
HTは「眩しい、線がほそっ（シャープ）」

第一印象はこんな風に感じでした

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 11:37:29.37 ID:???

>>856
ニコンのEDGか御三家しか選択の余地はないんじゃないかな
スワロフスキーは知らんけどツアイスとライカのフラグシップモデルなら逆光でもコントラストが大幅に落ちないです

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 11:52:40.27 ID:???

FMTRの8x30がCFで出ないかなあ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 12:18:29.98 ID:???

>>856
E2やSEはポロなので、斜めからの光には確かにコントラスト低下します。
HGLに限らず、ダハは斜めからの光には強いです。
ポロが斜めからの光に弱いのは、これ↓を見ればわかりますが、
要するに、斜めからの光が後ろのプリズムの横に入ってしまうからです。
ttp://nice.kaze.com/wadai31i1.jpg
これを防ぐにはどうしたら良いか？
ダハみたいな長い一本筒に近い状態にすれば良いのです。
紙や塩ビやゴムパイプでフードを付ければ良いのです。
もちろん、かさばりますが。
なお、形状は、一部の観光双眼鏡で採用されている鹿脅しの上下逆が良いでしょう。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ep3n-kizm/astro/scope/scope62.gif

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 12:24:26.27 ID:???

逆光性能まで求めるなら予算20万円は必要だな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 12:35:15.29 ID:???

ギャッコーギャッコーうるさいぞ！
逆境に挫けたこともない若造めが！

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 12:49:16.79 ID:???

死んだ子供の歳を数える

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 13:00:08.84 ID:???

>>866
>>要するに、斜めからの光が後ろのプリズムの横に入ってしまうからです。

プリズム墨塗りすれば良いだけの話

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 13:54:29.69 ID:???

HGLは没個性こそ最良と、個性や演出を極力抑えた見えの作りなので、印象はかなり変わると思う。
鳥見の道具として見るなら、HGLで同定できない鳥がELなら分かる、ってことはない。
ようするに、「もっといいものがほしくなり…」の理由によるんじゃないですか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 14:40:05.87 ID:???

>>870
プリズム墨塗り＆プリズムカバーだな。
完全じゃなくても効果はあるから、プリズムカバーはともかく、プリズムの横を
ちょっと油性マジックで塗るのもいいか。
でも窒素封入機はもったいない気がするな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 16:50:03.32 ID:???

なんでニコンはコストと手間がそれほどかからないと思われる黒塗りをしないのだろうね。

とふと疑問に思いました。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 17:53:03.96 ID:???

>>873
詰まり、関係無いって話だろ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 19:29:09.83 ID:???

レンズペンの交換の時期がわからない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 21:19:29.08 ID:???

猛禽類を飼いたい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 22:42:37.52 ID:???

難しいぞぉぉぉお

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 23:39:55.86 ID:???

猛禽類を食いたい

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 23:54:11.39 ID:???

いいねえ焼き鳥

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 00:05:24.45 ID:???

猛チン類を舐めたい

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 07:25:16.86 ID:???

>>733
なにが「思い切って」じゃボゲ
買う肝ないのにのぞく名やコラ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 08:02:27.67 ID:???

バーカもう覗いてきちゃったよ（ﾃﾍﾍﾟﾛ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 08:31:12.49 ID:???

ああ、俺も覗いて来たよ
20x60Sのラバーって意外と指紋が付き易いのなw
俺って顔面脂ぎってるからゴム見口とかレンズがヌルヌルになっちゃった

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 08:38:26.60 ID:???

うちも一家そろって見に行きました。
小学生のチビ助も思う存分覗いていましたよ。ええ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 08:43:27.50 ID:???

やっぱ、覗くなら着替え中お姉さんの部屋でしょ!

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 09:13:01.76 ID:???

いいねー

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 10:04:19.60 ID:???

そのうち20x60Sを架台に取り付けられて横にコインボックスも付けられるぞ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 11:18:31.68 ID:???

連休は20X60Sで鳥見三昧するぞ。
どんな高級機の8～10倍とは全く違う世界が堪能できる。
遠くの鳥でも写真で見るような大きさで手軽に見れるのが凄い。
買うときの勇気や定期的なメンテは必要だけど買って良かった。
ちなみにラバーはクラシックシリーズと同じです。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 11:19:50.39 ID:???

向かいのマンションの洗濯物を見るわ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 11:47:33.55 ID:???

自分だったら真っ先に電柱のトランス見るな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 11:58:14.25 ID:???

一に碍子、二に出歯亀、三、四がなくて、五に鳥見

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 12:50:13.81 ID:???

今日は満員電車の中で、
図らずも右手の甲が
若いOLさんのお尻谷間に
当たって得した気分だった

スマホゲームに夢中で
それほど気にしないんだね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 14:09:58.57 ID:???

明日は手のひらで行け

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 14:14:35.78 ID:???

双眼鏡どころか覗きとすら関係なくなってるぞw

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 14:18:32.80 ID:???

俺は疑われないように若い女性が来たら両手をあげてるよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 14:39:59.75 ID:???

いかついヤンキーが来たら両手を挙げてる

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 16:09:29.32 ID:???

双臀を揉みしだきたい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 17:07:47.66 ID:???

関係ない話題で荒らすなク○ども！

>>733
「お○様の○」に意見メール入れといたから、
覗かせてっていっても無理だとおもうよ。
これマジだから。
買う気も無いのに覗くなよマジで。○○人が。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 17:41:51.13 ID:???

だな
>>882-884
こいつらは中国人なんだな
通報通報

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 18:00:57.05 ID:???

一部の中国人だな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 18:09:06.39 ID:???

火事場泥棒、幼児強姦、捏造のプロなら朝鮮人

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 19:11:12.99 ID:???

ネトウヨ襲来

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 19:15:05.51 ID:???

おまえら連休はどこ行くのよ
そろそろシーズンオフだな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 19:17:09.92 ID:???

>>898
今までどんな高級双眼鏡でも「覗かせてくれ」って頼んで断られたことは無いなぁ～
「今日は買わないが、検討中だ」って言えばホイホイ取り出して来て覗かせてくれるぜ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 19:27:53.31 ID:???

>>904
そうやってさんざん新品の双眼鏡に、
あんたの小汚い脂を種付けしてきたのか。
もはや性癖だな。
なおらねーよ。

ホモダチに「お前のア○○双眼鏡覗かせてくれ！」とでも頼んでろよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 20:18:46.78 ID:???

店員に無理いって頼んで高級機にまつげ油べっとりつけるのが趣味の還暦バーダーですよろしく

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 20:38:06.35 ID:???

またいつまでもしつこい変な奴が一人現れたな・・・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 21:10:36.25 ID:???

まだ覗きや痴漢の方がマシ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 23:34:08.40 ID:???

毎度毎度の堂々巡り
爺婆は輪廻転生するんだな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 01:46:11.02 ID:???

爺さん婆さんに申し訳ないので白状します。
私はまだ中年です。
すみませんでした。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 02:17:57.38 ID:???

カールツァイス双眼鏡 20×60 S 新品未使用品
出品してます。買てください

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 03:00:25.47 ID:???

55万円はたかいなあ
それならポイント込みでその値段で買える
それに新品というのはおかしいだろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 07:38:44.97 ID:???

ツァイスは初期不良品の率が高い
素性も分からないのに買うわけない

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 09:02:07.29 ID:???

俺はいつも裸眼で
肉付きの良い双臀観察をしている

断言するが、飽きは来ない

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 13:30:21.06 ID:???

ママン・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 03:05:56.29 ID:???

明日(今日）ビックカメラに行って20×60Sを覗きに行く嬉しさでこんな時間に目覚めてしまった
もう寝れないからカタログを隅々まで読んで夜明けを待つか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 03:44:24.24 ID:???

いきたきゃいきなよ。
そして覗きな。

ある場所で、あることを○掛けしておくからさ。
きっと後々後○するように。
まじ強烈な○○だから。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 08:49:17.95 ID:???

おぞましい基地
戦慄の基地

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 09:40:14.30 ID:???

8ｘ32ＨＧＬとモナナナ8ｘ42で迷ってるけど
ＨＧＬのが良く見えるという説と
モナナナのがＥＤレンズ+大口径で
ＨＧＬより良く見えるとも言われてるよね。
お店は遠くて逝けないので
ＨＧＬとモナナナ両方ポチって見比べる事にするよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 09:55:28.94 ID:???

>>919
>両方ポチって

豪儀だな
だけどそれなら、もう少し足せばEDGが買えるんじゃ・・・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 10:54:42.73 ID:???

>>919
それは良い道楽だね。そういう考えに共感できる
そういった一見無駄なようなことが実は有意義だったりするんだよなあ
俺もSEとE2を購入して、しつこく見比べて遊んだよ。お陰で2週間くらい疲れ目で悩まされたけど

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 11:11:25.88 ID:???

本当にキミらは鳥のことはどうでもいいんだな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 11:40:30.85 ID:???

写真よりカメラが好きって人良くいるでしょ
ここに来る人は鳥より双眼鏡が好きなんじゃ無い？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 11:41:58.72 ID:???

鳥より猫の方が好きだな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 12:03:25.88 ID:???

猫よりパンチラ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 12:22:54.14 ID:???

パンチラより中身

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 17:00:05.00 ID:???

すみません、ちょっと伺いますがコーワBD42-8XD（10XD）のフォーカスリングですが、
near→∞は時計回りですか、反時計回りですか。

ちなみに私も持っているBD25-8は反時計回りです。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 18:25:03.09 ID:???

そんなどーでもいいこと教えないよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 19:13:54.66 ID:???

いやいや中身よりパンチラだろ>>926

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 19:19:52.73 ID:???

>>927
回転方向は、ツアイス・ニコン組とその他大勢組。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 22:12:15.94 ID:???

>>927
反時計回りだよ。何にも考えずに設計してるからな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 22:25:39.50 ID:???

>>919　通販で高額商品買うのは初期不良掴んだとき面倒だぞ。
特に尼なんかサポートメーカーにまる投げだし。
　交通費と時間ケチらずにお店にいったほうがいい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 22:44:28.50 ID:???

すみません、ついでに聞きたいのですがコーワBD42-8XD（10XD）の接眼目当てについてはどうでしょう。
これの方も反時計回りですか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 23:09:45.58 ID:???

>>933
残念ながらその機種は持ってないが、ツイストアップする見口でアップさせる時の
回転方向は反時計回りしか今まで見た事無いから、まず間違いないと思う。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 00:05:05.10 ID:???

くだらない釣り質問ばかりしてんじゃないよカス

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 04:07:59.36 ID:???

>935
あなたのつむじは反時計回りですか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 06:19:51.44 ID:???

>>936
普通、左巻きといわれています

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 07:54:06.34 ID:???

>>933
BD32-8を使っているが左回りだから多分同じだろうね。

939 ：927：2014/04/27(日) 09:57:11.38 ID:???

回答を下さった方々ありがとうございました。
なお>>933は私ではありませんので、念のため。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 10:56:05.40 ID:???

何だかこのスレ見てたらＨＧＬは中堅の御手軽って気持ちになったので、8×42HGLと10×42HGLと10×25HGL纏めて買っちゃった。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 11:32:45.03 ID:???

>>940
カメラやレンズと値段比べると､そういう気はするよね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 12:33:36.30 ID:???

>>940
あくまで親切心でアドバイスするが
予備にもう1セット買っとけ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 12:40:56.20 ID:???

>>940
コレクション用にももう1セット有った方が良いよ
予備用だと使っちゃうといけないからね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 12:42:59.33 ID:???

友達への貸し出しようにも1セット買っておくと、
自分の大切な双眼鏡触られないで済むよ
友達にも有り難がられるし

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 13:07:22.45 ID:???

双眼鏡で双眼鏡を見る
そんな自分が好きだ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 13:12:03.28 ID:???

100m先にツァイス、ライカ、スワロを並べてケンコー50倍の双眼鏡でそれらを見るのが至福の喜び

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 14:27:19.72 ID:???

>>946
パピリオならホコリまでばっちり見えるぞ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 15:09:22.71 ID:???

>>940
30ミリクラスはスルーかw

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 16:29:32.84 ID:???

>>948
大小買うなら30mmクラスは中途半端なんじゃ無いの？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 17:10:38.32 ID:???

>>940 レンズ沼ならぬ双眼鏡沼だなｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 17:16:24.71 ID:???

鳥みろ、鳥

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 17:29:58.18 ID:???

鳥見に行っても､他人の双眼鏡が気になって双眼鏡やスコープのブランドしか見ていない

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 17:50:54.53 ID:???

ツァイス無理して買ったけどもったいなくて外に出せない俺が通ります

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 18:05:35.60 ID:???

持ち出し用
観賞用
ぶっかけ用
と３台買いなさい

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 18:05:53.27 ID:???

E2/BD/ニューフォレぐらいがフィールドで使い倒すにはちょうどいいな。
ＨＧＬでもチキンな俺にはもったいなくて気軽に持ち出せないわ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 18:54:23.46 ID:???

ビクセンぶら下げて山道歩いてたら、すれ違いざまにニヤっとされた気がした。
被害妄想でしょうか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 19:18:08.43 ID:PJbxOht7

撮影目的でなんか探す位ならなんでええんとちゃいますか？
自分はニコンの9000円弱のだけど困ってないです。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 19:32:09.86 ID:???

そういう人って、出かける前からお目当ての鳥は決まってるみたいだし。
居ることが分かってる鳥を見つけるだけでしょ。
困っていないなら良いではないですか。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 19:36:52.23 ID:???

バードウオッチングは双眼鏡を眺めに行くんですよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 19:38:06.10 ID:U2HpFn4a

双眼鏡でみた光景をそのまま撮れないの？
なんか簡単な事の様な希ガスんだけど。
あと、手振れ補正付けたら完璧やん。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 19:57:40.43 ID:???

>>960
スワロとコーワだけかな？デジカメじゃなくてスマホ用だけどこんなアダプタは出てる

http://www.swaro-optik.jp/product/accessories/pa-i5.php

http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/accessory/tsn-ip4s/index.html

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 20:06:09.52 ID:U2HpFn4a

>>961
ありがとうございます。

でも、なんつーか、あくまで双眼鏡であって、見た光景を
まんま撮っちゃう様な・・・
誰でも考えそうなことだから、なんか技術点とかコスト的に
難しいのかな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 20:17:23.88 ID:???

>>962 アダプタで撮影すると双眼鏡で見たまんまにはならないよ
撮影用のレンズと双眼鏡は像の結び方とか違うからね、どうしても撮影した画像は質が落ちて感じる
高級双眼鏡の見たまんまに近い撮影を行いたいならカメラメーカーの高級レンズ＋カメラでどうぞ
ニコンとかライカとかキャノンとかカメラ＋レンズで１００万オーバーコースだよ
そう考えると双眼鏡はコストパフォーマンスが高い

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 20:23:11.74 ID:???

双眼鏡に撮影機能付けて保存はSDやMicroSDがなぜ出来ないのか、よくわかんない。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 20:36:13.77 ID:???

需要がない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 20:52:33.35 ID:???

ソニーからそんなようなものがでてるけど売れない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 21:46:09.90 ID:???

双眼鏡だからダメ
スコープに付ければ売れる

スコープの光を一部取り出し、見ているまんまを（フォーカスも）
動画及び静止画で記録出来る物を作れば売れる
これがあればデジスコなんて面倒なことは必要なくなる
記録したいときシャッター押すだけ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 21:58:17.01 ID:???

>>967それは一眼レフではなかろうや？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 22:03:26.95 ID:???

>>968
ミラー固定の一眼レフだね
一眼レフのファインダーは余計な物つきすぎで見えが悪い
それをMF専用で見えの良いファインダーにすれば良し

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 22:45:01.57 ID:???

今日もスズメしか見れなかった・・

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 23:00:08.66 ID:???

>>969
見えは良いだろうが､写真の方のピントが合わない気がする
写真のピントはスコープで観察してるときより遙かにシビア

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 23:07:50.13 ID:???

趣味で試すならスコープで写真も良かろうけど、高度に発達した一眼レフが有るんだからそれ使えば良い話

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 23:08:31.21 ID:???

明日は雨だよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 23:14:38.13 ID:???

>>972
スコープと大砲持ってくのは大変

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 23:15:20.29 ID:???

今日はとある湖でバードウォッチングしてきた。
バードウォッチングとかには結構有名な所らしく
望遠レンズ付けたカメラを持った人が多かったな。

俺は今日は双眼鏡での目視オンリーだったんだけど
トビ？とカラス？の空中戦が見応えがあってよかったわぁ。
アレ、なんなんだろう。初めてカワセミを見られたのも良かった。

星見用に買った8×42双眼鏡だけど鳥見にも最適だなぁ。
ただデカイので常にバッグに入れて置ける小型双眼鏡が欲しくなるな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 23:16:51.94 ID:???

どこかで見たような

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/27(日) 23:18:20.32 ID:???

デ・ジャブー

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 02:45:57.14 ID:???

俺はビクセンのマルチモノキュラー6ｘ16いつもベストのポケット
に入れてるわ。ミザールのSW422が最近欲しいかな？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 06:04:10.47 ID:???

>>967
それ欲しい。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 08:51:38.06 ID:???

>>974 レンズはカメラ用、接眼部をカメラ改造のスコープ型の方が良い絵が見れて撮れそうな気がする。
まあ、スコープとして使うにはカメラレンズはもったいない程いらない面積（スコープとして使わない）が出そうだけど。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 10:56:16.36 ID:???

ＥⅡが届いた！
今まで使てたロシアン双眼鏡に比べると
視野が明るく着色も無く兎に角良く見える。
特にピントがビシッ！と決まるのが気持ち良い。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 11:00:51.24 ID:???

>>981　オメ！
その気持ちが大事だとこのスレ読んでて凄く思う。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 11:06:17.90 ID:???

>>981
そこに快感感じるところが､一万円の双眼鏡で我慢出来るか3万以上の双眼鏡欲しくなるかの境目だね

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 12:26:47.05 ID:???

連休は鳥見ざんまいだね
いくらした？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 13:35:25.29 ID:???

>>981　いい買い物したな。フィールドにじゃんじゃん持っていって
思う存分楽しんでくれ。

986 ：981：2014/04/28(月) 13:55:31.03 ID:???

>>982
ども！
>>983
一万円クラスとＥⅡの差に驚いたよ。
>>984
ヨドで38250円だったよ。
>>985
どんどん使うよ！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 15:01:42.07 ID:???

>>986
さらにツァイスなんか覗いちゃうとさらに驚くｗ　

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 16:11:01.24 ID:???

覗いてみたいような見たくないような貞子みたいな存在

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 16:17:56.99 ID:???

ツァイスは細かいところの作りが値段の割に雑。耐久性という点では、国産メーカーの方が上。
また、視野周辺の収差は大きい。特に糸巻き型の歪曲は、太った人でもやせて見えるくらいに強烈で風景見るには向かない。
ただ、「見えない光」を増幅して見せてくれる、晴天の野外では太陽光以外の青い散乱光を見せてくれる。
この辺の特徴で、バードウォッチングでは、鳥の細かい模様の識別に効果を発揮。

と言う訳で、ツァイスはバードウオッチングでは最高、でも一般風景や蛍光灯等の自然光以外を眺めるなら、国産の方が良い。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 16:27:30.66 ID:???

覗きには国産だよ判ったかｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 16:47:58.76 ID:???

でも外人のオネエチャンも覗いてみたい

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 17:51:24.59 ID:???

おまわりさんこの人で・・・・す

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 18:45:53.99 ID:???

明るいっていうからアフリカ系も大丈夫？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 20:01:05.74 ID:???

鳥；３
星：１
旅行：２
アパートの若奥さん：４

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 20:26:51.52 ID:???

初めて双眼鏡を買います。撮影するために何かいるのか分かればいいです。
これでいいですか？

ニコンスポーツスターEX 8x25D CF