鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【３台目】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 10:48:20 ID:???

本家スレ「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」では、
鳥見に最適な双眼鏡を語りあってもらうことにして、
こちら分家では、最適かどうかわからないけど、いままでにない、
新しい見え方が期待できるような、非定番の双眼鏡について、
自由に談話するスレにしたいと思います。
ガス抜きスレの側面があるので、変人も出入りしがちですが、
平和な雰囲気が大事だと思いますので、叩くことなく、
ヘンな双眼鏡を愛好するごとく広い心をもって、
ヘンな人物のテイストも許容しつつ楽しむことにしませんか。

前スレ：鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【２台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1245891426/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:37:59 ID:???

（　＾▽＾）　新スレおめでとうございま？す♪

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:40:24 ID:???

＾▽＾
＾　▽　＾
＾　　　　　　　▽　　　　　　　＾　
＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽　　　　　　　　　　　　　＾

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:41:17 ID:???

　　　　＾　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　▽

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 13:26:19 ID:???

乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 14:03:44 ID:???

なぜ梨華ちゃんが・・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:41:51 ID:???

かおりんか、山崎渉を思い出した。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 00:36:01 ID:???

新スレ、おめ！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:02:12 ID:???

ニューフォレスタHR8x32を池袋のビックでいじったけど、軸先端キャップ（なぜか
プラスチックではなく金属）を外したら、1/4インチらしきネジ穴があったよ。
ケンコーのOP10x32もそうだったというし、なぜカタログでは「三脚取りつけ可」の
マークが無いんだろうな？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:57:20 ID:???

ニューフォレスタHR8x32って、２～３人しかレビューしていないけど、実際、どうなの？
モナークIIIに至ってはレビューゼロだし。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:38:27 ID:???

それらの値段だったら29800で売ってるBDに一つも買ってる所が無いからなぁ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 03:38:27 ID:???

・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:43:27 ID:???

>>11
？？？
ほとんど変わらないけど…
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001194502/index.html
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001194503/index.html

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 09:18:00 ID:???

>>13
性能的に全くBDには敵わないと言ってるんだよ。俺もそう思う。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 09:52:03 ID:???

BDってなんだよ
憶えなきゃいけない専門用語ならともかく、
仲間内だけに通じる言葉で話すのはヲタの悪い癖だと思う

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:06:14 ID:GSvlSeLt

BDったらふつうブルーレイディスクの事だろうJK

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 11:00:41 ID:???

BD知らないのか・・・　ちょっと驚き。「BD厨」て単語まであったのに。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 11:52:52 ID:???

>>15
http://www.kowa-prominar.ne.jp/index.htm
双眼鏡でBDといったら興和のBDシリーズだよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 13:03:53 ID:???

>>18
ありがと
何かの略かと思った
ちなみに「双眼鏡　BD」でググｯたらMINOXが出てきた

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 12:31:14 ID:???

>>11
ニューフォレスタHR8x32とBD8-32だったら、解像力がまるで別だったぞ。
もちろん、ニューフォレスタHR8x32の方が良かった。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 14:47:26 ID:???

俺は逆だなぁ・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 15:07:06 ID:???

結局ほとんど変わらないけど、思い込みによって激変する？ｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 21:27:22 ID:???

位相補正コートがないダハ機はなんとなくギラギラする気がする

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 12:53:20 ID:???

>>22
サイドバイサイドの比較で壁のちりめん模様が「すぐわかる」「よく見るとわかる」の差が、
思いこみによって変化するとは思えないけど。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 02:59:49 ID:???

うちの壁にはちりめん模様なんてないからﾜｶﾗﾝ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 16:27:38 ID:iquKTlYA

スワロフスキーポケットをお持ちの方います？
自分のは光の加減に関わらず(特に逆光）結構視野が白ばんだりします。ウルトラビットとの比較なんですが、こんなものでしょうか？対象コントラストは高いんですが、、、見ていて少し気になりますので。
他のコンパクトとは比較したことはありません。
主観的な質問で申し訳ありません。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:02:24 ID:???

>>26
１）部屋の電灯に接眼レンズ側を向ける。（太陽はダメ！）
２）反対側から（対物レンズ側から）、目をちょっと離して覗いてみる。
３）中がうっすらと曇っているようなら、プリズムが曇っているのかも？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 21:08:05 ID:h2reryef

>>27
サンクス。帰りに急いで販売店に行ってみたけど、同じだった。ビクトリーとか
HGとかも同じレベルだった。光線具合にウルトラビットは強いね。
コントラスト、発色の良さはスワロが上に感じるけど。あと、自分は
目は良いけど、ウルトラビットは近視裸眼にはきついらしい。メガネは
問題無いみたい。スワロは無限大には余裕があるけど、メガネはちょっと人に
よるみたいね。本当に一長一短だな。

　と、言うわけで解決しました。ありがとね

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:11:46 ID:3A5mbr1O

ぐわっ！
ニューフォレHR8*32ポチっちまったああああ
26,000円痛すぎ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:43:00 ID:pRQX9TIg

>>29
おめ！おっぱいいっぱい見て元取ってね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:56:27 ID:ox1U1qJI

おいらは8×20HGL買いました。明日届きます。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:03:46 ID:AOZHMYwV

>>31

今日届いた?

おめおめ！おっぱいいっぱい見てねー。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 19:17:20 ID:ZRhTjpsc

>>32
届いた！小さいのによくみえるなあ。タンクローしか比較するものがないけど、感覚的にコンデジと一眼の質差くらいありそうに感じるわ。しばらく使いまくります。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:00:53 ID:Z+FPBYcD

EDGの20㍉は出ないのかな？あるいは56㍉とかさ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:20:12.95 ID:???

ニコンEDGシリーズ感動応援キャンペーン－今ならキャッシュバックのチャンス－
http://www.nikonvision.co.jp/event/2010/1203/index.htm

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:44:51.77 ID:doM9NQMK

どうも。前スレの７９６です（７９４だったかな？）。久しぶりに暇が出来たので、好事家
の集いで色々堪能してきたので、改めて感じたことを報告させていただきます。何かの参考に
していただければ幸いです。

①スワロビジョン８．５倍・・やっとじっくり手にとって見ることが出来ました。旧型より
心持ち大きく感じます。ぱっと覗いた感じは非常に明るく透明感があります。が、旧型も同等
レベルですね。日中では明るさの差は分かりませんでした。
新型は、フローライト、と言うことを歌っていますが、確かに、旧型ではＦＬと比べて明らかに多かった色ずれが
かなり良い具合まで押さえ込まれています。中心では８×５６ＦＬと同等くらいでしょうか？５０％位すぎからやや
色ずれが見えてきます。
ただ、フラットナー入りとなって、平坦な像になっているのは良いのですが、
周辺の出方が不自然に感じます。圧縮されているというか・・・旧型はごく普通のゆがみで、
周辺に沿って緩やかな糸巻き上の収差が出ますが、新型では最周辺あたりで、若干の樽型→糸巻き型
の収差が出ます。ぱっと見まっすぐ見えるのですが、若干妙なゆがみがあるみたいで、慣れるまでは
何となく違和感を感じました。感じとしてはツァイスのクラシックシリーズ10×40とか、8×20とか、
ああいった視野を振るとやや違和感を感じる見えです。まぁ自分は色々見過ぎたのかもしれませんが・・・
ただ、高級機種を初めて買うのであれば、今ならＨＤとかもあんまり価格が変わらないのでスワロ、ありだと
思います。自分は買いませんが・・・・持ち歩くには少し大きいですが、高級感は良いですね。
見た目で選ぶ、というのも大ありですねw

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:54:07.89 ID:doM9NQMK

②アルテス8.5倍・・・・ﾋﾞｸｾﾝが送り込んだ最高機種です。価格的にもプロミナーとかぶります。
さて、写真で見るよりは高級感がありますね。ただ、早速ですが、対物キャップがよろしくない。すかすか、
と言うより安物全開といった質感です。こういったところにもう少し気を配っていただきたいです。
さて、見えですが、ＥＤレンズ使用、と言うふうに歌っていますが、正直本当にＥＤか？って言うくらいに収差が
目立ちます。ＦＬ等のように、よく見ればあるね、と言うものでなく、明らかに見えるレベルです。今は手元に
ありませんが、ＨＧ位の出方でしょうか？ﾋﾞｸｾﾝの他機種との比較は出来ないのですが、この価格帯でこの色の出方は
かなり弱点と言えます。コントラストは低くはないのですが、ＦＬの白、ＥＬの赤と言ったようなこれ！！っていう
特色がありません。ゆがみに関しては比較的良く押さえ込まれており、７割くらいから緩やかな糸巻き状の収差がでます。
着色に関しては若干クリーム色系のものが確認できます。逆光には普通に強いようです。
やや重たいのを除けば、コーワのプロミナーに勝てるところはなさそうです。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:02:09.91 ID:doM9NQMK

③エッジ、７×４２，８×４２，１０×４２
最新の機種です。以前も述べましたが、同スペックのＦＬ、ＨＤと比べてみても、
色収差、と言う点においてはエッジが一枚上手です。後発な分頑張ったな、と言う
気がします。ただ、明るさ、と言う点ではＦＬが勝ります（特に７倍は見かけ視野も大事ですね）
フラットナー入りですが、平坦性関しては日本勢が優勢？ですね。端っこまでピントのずれもなく、
湾曲もほとんど感じられません。シャープネス、ピントの合い方などはドイツ勢には若干劣りますが、堂々と世界と渡り合える
見えに仕上がっているのではないでしょうか？
ただし、非常に残念なことに、使い勝手はあまり良くありません。ピントダイアルなどがその象徴で、やや遊びが多く、また視度
調節もイマイチです。また、ケースは見た目は豪華ですが、使い勝手と言う点では・・・・・
残念としか言いようがありません。ストラップはワンタッチで便利ですね・・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:13:33.85 ID:doM9NQMK

④防振双眼鏡
１５倍、１８倍のＩＳも使わせていただきました。もう一昔前の機種なので、
荒さは結構ありますね。実際重たいのですが、持ちにくいので更に重く感じます。
また、アイカップが堅い！！使い心地は良くないです。
光学性能ですが、ピントが甘い、と言うより山が分かりにくいです。視野のゆがみは
驚くほど少なく、キャノンのそこ力を感じます。ＩＳは良く利き、細かなぶれが修正されています。
アルビレオも手持ちで余裕で分解可能です。（良くいわれる視野のぶれはあります。）
ただ、昼間に使用する分には、視野の着色が
強すぎます。かなり黄味を帯びた見えです。ただし、同スペックの双眼鏡は他にないので、
高倍率からくる収差が目立っているのか、材料によるものかは不明です。
しかし、そうは言っても高倍率が手持ちで使えるのはそのすべてを帳消しにしてくれそうです。

⑤ＬＩＳ・・・最高級のポロ機ということですね。５０ミリと比較すると、視野の着色も少なく
（ややグリーン、と言うかクリーム色の着色は感じます）、総合的な光学性能はズッと進化をしてます。
特に視野のゆがみはないに等しく、先に述べたエッジよりも更に平坦性に優れています。本当に９割型
周辺でもピントのずれがほとんどありません。
ただ、ＩＳ全般に言えるのですが、コントラストがやや低い目であること、逆光には弱いこと、など
弱点もあります。また、大きくて重いと言うのも難点ですね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:20:03.75 ID:doM9NQMK

⑥ツァイス２０×６０
ものすごい価格の双眼鏡です。結論から言うと、買っても使いこなせそうにありません。
１０日ほど使いましたが、とにかく大きくて、重いです。防振のスイッチも（大きいのですが）
押しづらいです。さすがに１・７キロとなると、手持ちではきついのではないのでしょうか？
さて、見えですが、２０倍の倍率ですが、比較的ピントもきっちりしてツァイスらしいです。
着色はやや暖色気味ですが、これも倍率からくるものか、素材に由来するものかは不明です。
一番気になったのはそのゆがみでしょうか。まっすぐなのは視野の２０％位で、そこから先は
豪快な糸巻き状のゆがみが出ます。ピントのずれは想ったほどではないですが、それでも３０％
程度でしょうか？ツァイス大好きな私でも、さすがにちょっとこの視野のゆがみは気になりますねｗ
ちなみに、ＩＳもそうですが、下を見ると防振がキャンセルされます。（ツァイスは押しっぱなし
なのでキャンセルはされませんが、利きが弱くなりますね）

と、まだあるのですが今日はこれくらいにしておきます。またよろしく。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:03:01.41 ID:/8wCP5KQ

おー、お久しぶりです！また読みごたえがありますね。
ところでコンパクトのレポして頂けませんか？スワロポケット当たりの情報が少ないので、氏の的確なアドバイスを伺いたいです。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 07:22:17.94 ID:???

http://www.williamoptics.com/binoculars/astro2270_spec.php
これもお願いします＞＜

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 00:06:15.22 ID:???

毎日30km先から様子を見るのに適したモデルはありますか？
ターゲットはMark1型格納容器です。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 09:02:43.76 ID:???

http://www.williamoptics.com/binoculars/astro2270_features.php
三脚が必要だが格安

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 09:39:01.99 ID:???

>>43
福島の人ですか？
想像できないけど30kmって目視では全く見えない？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 10:53:38.04 ID:???

「30km先の何を見るのか」、「どの程度の詳細までわかる事が必要か」によるだろう。
例えば、「富士山が冠雪した」なんてのは、100km離れていても肉眼でわかるわけだが。

１．２５km先（涸沢～奥穂高）を手持ちで８倍で見ると、手ブレで人間の存在さえ
わからないけど、三脚に固定すると、人間がいることがわかり、しかも、
「座っている・立っている」くらいの識別は出来る。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:59:52.14 ID:???

30km先の原発だろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:15:55.13 ID:svFogGti

796氏はどうしたんだろう？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:11:33.67 ID:t49pSfcJ

アルテスってどうなのかい？
舶来には手が出ないけどこの辺りくらいなら・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:34:25.64 ID:???

まあ>>37に書いてある通りだな。
細かくは書かないが、舶来のテイストはジェネ44の方があるよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 23:10:40.81 ID:???

NHKの福島原発の映像って30km先からとはいえ、なんであの程度の画質なの？
テレビカメラの超望遠レンズの光学性能って、あの程度なの？
高性能機材を出し惜しみしてるの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 23:57:26.28 ID:???

あれはレンズのせいではなくて地面付近の大気のゆらぎが
映っているだけ

望遠鏡で高倍率をかけて昼間に鳥見をしているとあんなふうに
見える

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 05:50:12.46 ID:???

>>51
世界に3台しかない、3000万円のカメラなんだと。
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/110319/sha1103190505011-n1.htm

>>52の言うとおり、地上での超望遠撮影は空気との闘い。
蜃気楼みたいにゆらぐのはレンズの性能とは別の話。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 08:14:01.48 ID:???

3000万円なのか。
意外に安いんだね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 10:50:03.52 ID:???

冷却ＣＣＤかな。
オペレータの姿と、座ってるジュラケースが実戦的で面白いわ。
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/f/r/e/freeride7/2831.jpg

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 11:39:58.75 ID:???

カメラ搭載した大型ラジコンヘリ飛ばして
映像送信させた方が　ずっとイイわ
ついでに上空の放射能測定値も送信させると。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 13:01:05.10 ID:???

>>56
すでに米軍がやってますがな

でも日本政府は映像も数値も非公開

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 00:06:49.22 ID:???

米軍よ
日本政府が公開しないなら、
ツベとウィキリークスに投稿しちゃって下さいな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 16:33:29.65 ID:???

北海道でハイジャック事件のあった時のＮＨＫの映像もすばらしかったね
夜の望遠映像なのにハッキリクッキリ、ＮＨＫ自慢の機材だったらしいけど

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:32:55.13 ID:???

多分ｷﾔﾉﾝ18x50ISで30Km以上先のスカイツリーを見た映像
http://twitpic.com/480eyp

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 21:53:37.43 ID:VA9vEoOh

>>60
コメリート撮影は面白いね。
普通の望遠とは違う感じが出て良いよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:10:22.28 ID:WigPgdWe

こんな時になんですが、一月待ってやっとスワロポケットが到着

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:57:56.65 ID:???

EⅡの１０倍の買った
１０倍なのにすごく広いからびっくりした

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:59:24.55 ID:nk6y9EhK

おめ！！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:29:51.38 ID:???

Eではダメですか?

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:56:03.39 ID:???

>>65
ナカマ　(^o^)丿

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:33:48.12 ID:???

>>65
８倍なら無問題

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 08:26:15.81 ID:???

>>67
そうなんですか
自分のは10×35Eですが昼間使うとちょっと色収差が多目かなと思ってました。
EⅡでは改善されているんでしょうね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:24:33.80 ID:???

部屋から双眼鏡で見る満開の桜がきれい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:28:45.03 ID:???

>>69
引きこもり乙

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 02:41:46.02 ID:???

花粉症だからこの季節は出ないの

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:17:41.70 ID:1cZ6XYGw

部屋から双眼鏡で見る初々しいJCがたまらない

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:47:16.30 ID:???

>>72
引きこもり乙

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:35:36.14 ID:uYOFT4md

>>73
だってワクワクしちゃうんだもの

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 01:06:27.86 ID:???

エスカレーターで前に立った新人OLのパンツスーツのヒップラインをパピリオで舐め回すように見てみたい

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:42:58.14 ID:bBdtMS+O

>>75
Good!ｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:30:22.83 ID:JUUPu1xw

ここって購入相談とかして大丈夫ですかね？
バードウオッチング初心者で双眼鏡買おうと思います
3つまでは絞れたんですが
ニューフォレスタHR 8x32WP
フォレスタ ZR 8x32WP
アルティマ Z 8x32
の中でこれはあまりよくないとかありますか？
よろしくお願いします

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 00:05:58.38 ID:GiU6fZHP

>>77
防水買っとけ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 00:47:13.81 ID:???

お店に行けるなら実際に見て比較したほうがいいよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:05:18.44 ID:Jcv0OR/7

そして、こっそり女の子も覗いてみて
綺麗に見れるかチェックしておいた方がいい
たまに見たくなるからさ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:06:36.06 ID:???

さて、性癖変態... ほら釣れたぞーｗｗｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:11:23.33 ID:???

>>77
どれもそれなりに、コストパフォーマンスは十分に良いけど、フォレスタのポロは位置づけが
やや中途半端。
アルティマは像質の良さと視野角の広さの基本性能ではその価格帯で群を抜いているけど、
それだけと言うのが逆に欠点とも言える。
つまり、将来もっと上のクラスの双眼鏡を買った瞬間に出番がなくなる。
たとえば、E2を買っちゃったら、あるいはELやFLを手に入れたら、アルティマの出番は
完全になくなるが、ニューフォレスタならサブとして持っていてもいいかもと言う気になる。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:20:03.71 ID:???

>>82
ありがとうございます

とりあえずフォレスタのほうはさけて、ニューフォレスタ、アルティマのほうでまた検討しようと思います

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:52:38.11 ID:???

>>82
いやいや…「軽い」「（比較的）安いので遠慮なく使い倒せる」
という良さがあるじゃないか。←アルティマ

実際、あの性能でヨドバシ価格２万円未満はすごいよなぁ。
周辺像がもうちょっと良ければもっと良いんだけど。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 12:28:51.93 ID:???

>>84
おまえ、相手にする対象が間違ってるわw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 13:00:08.95 ID:dhK5m+1e

あかな、そらふうわりわいしょ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:40:47.42 ID:???

>>77
どれも止めたほうがいいと思うよ。
もっとまともな物を買わないとすぐ使わなくなるだけ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 01:10:19.58 ID:ZNQAB+HB

高級機を飾ってるだけの人乙

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18:49:07.22 ID:???

中級以下の機種におけるフェーズコートは殆ど効果を感じられないな。
ダハ面の精度の低さを誤魔化すためにつかってただけなんだろうか。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:24:59.76 ID:???

一応、モナークもアルピナも街灯を視野に入れたときのフレアの類いが
過去の機種より少なくなっているから、「殆ど効果を感じられない」って事はないでしょう。
ただ、公称ではフェイズコートしていないニューフォレスタHRの方が
シャープなところからすると、フェイズコートではダハプリズムの精度を
覆せないという事なのかな？
同じく公称ではフェイズコートしていないアトレックHRの8x25と10x25も
シャープだって言われるよね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:36:09.09 ID:???

>>90
そうなんですよね。
かなり昔から、フェーズコート無しのニューアペックスのほうが、有りのモナークより光芒の出方も少ないしシャープだった。
今でもニューフォレスタをはじめ、ノンコートのダハのほうが下手なフェーズコート有りよりシャープですね。
ダハはプリズムの精度が第一で、フェーズコートはその先の話ってことでOKでしょうね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:42:03.18 ID:???

ニューフォレスタをわざわざフェーズコート無しで出したのに秘密がありそう。
同クラスのアルピナはフェーズコート謳ってるのに、わざわざ無しってのは不可解。
同じダハプリズムを流用しているとしたら、こっちもフェーズコート有りになるはず。
ということは、ダハの精度を高める所にコストをかけてスペック表のお飾りであるフェーズを抜いたって事かな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 20:05:26.46 ID:???

>>92
多分、アルピナは鎌倉光機、ニューフォレスタHRはライト光機だと思われるから、
同じダハプリズムではないと思われ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00:56:02.65 ID:???

>>ニューフォレスタHRはライト光機

ぜんぜん違う。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:08:23.43 ID:???

ほんとウソばっかし

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:05:21.43 ID:???

嘘と判るなら本当の事知ってるよな教えてくれ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:43:50.15 ID:NuIdPia7

そりゃ秘密だ
謎は謎のままにした方が物語も続きやすいだろ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 00:22:07.65 ID:???

それはつまりアウトプットとしては　嘘である根拠はないと理解されてよい　ということだな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 00:50:18.33 ID:???

横レスすると、ライト光機は国内にしか工場が無いから、
ちゅーごく製のニューフォレスタHRはライトじゃないってことでしょ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 09:49:16.54 ID:???

EII覗くと目が回るんだけど俺だけ？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 13:09:58.39 ID:jz+frTUR

>100
たぶんな。ｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:57:37.16 ID:???

>>100
脳梗塞の疑いあり

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 23:53:51.29 ID:???

>>100
三脚に固定しても目が回る？
それとも双眼鏡を動かしたときだけ？

104 ：100：2011/05/06(金) 00:17:17.36 ID:sc8+3MjE

いやスペック見たりレポ読んだりして欲しくなって店に行ったんだけど・・・
よく見えるんだけどなんだか目が回ってしまい買うのを止めたんです
広角すぎるのかなあ
ちなみに10倍も8倍もそうでしたorz

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 00:36:09.05 ID:???

光軸ずれてたんじゃね？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 01:15:57.82 ID:mKsrBFdk

光軸かあ・・そうかもしれませんね
SEではそんなことはないんですけどね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 05:28:57.63 ID:???

俺はEII覗くと目がスゲー痛くなる
買ったばっかりなんだけど売り払おうかと考えてる位痛い

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 07:47:55.77 ID:???

どこがどう痛くなるかで、どこに問題があるかは推測出来る。

・頭が痛くなる・気持ち悪くなる → 光軸ズレ（視軸ズレ）の疑い。
　ただし、長時間覗いていれば、当たり前。

・目が痛くなる → ピントを合わさないまま覗いている。

109 ：107：2011/05/06(金) 21:15:44.35 ID:???

>>108
非近眼の目で20cm以内に両目で焦点を合わそうとすると凄く痛いじゃない？
あの感覚。目が悪くなりそうで正直怖い。
当然他の所有機ではそんなこと一切ない

なんなんでしょうね？…

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 01:40:33.90 ID:???

フジノンのKF7x28買った。
made in Japanの刻印有り。これと同じ型の双眼鏡はタスコの軍用（300ドル）と、
ミノックスからも出てるね。
http://www.minox.com/index.php?id=4803&L=1

瞳系４mmと7倍で標準視野っていうスペックもあって、やっぱり見え味はこの価格としては良いわ。
眼鏡着用でも全視野見えるし、まだアイレリーフに余裕もある。
見掛け視界も数値以上に広く見えて視野の崩れもないし、被写界深度もあるね。
フェイズコート無しで、プリズム面はノンコート。コバ塗りはしてあるけど、内部処理はコストダウンのせいかお粗末。
結像性能はポロの高級機と遜色ないレベルに見える。
夜間に水銀灯見たときのフレアはかなり出るけど、日中の逆光性能は良好とはいかに。

他でもインプレされていたけど、ピントリングがもう少し硬いほうが良いかもしれない。
これではポケットに突っ込んであるうちにピントリングがずれる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 14:05:03.31 ID:???

>>109
まさか、近距離を見ていない？
一般的に、ポロプリズムタイプは３～５メートル以上離れないと
ピントが合わない。
なのに近距離を見ると、当然、ピントを合わさないまま覗いている→目が痛くなる。

>>110
タスコの軍用は、同じスペックのでも２種類あるよ。
片一方は中国製。

112 ：109：2011/05/08(日) 02:15:03.21 ID:???

>>111
仰る通りですた
眼球側で調整出来ちゃうもんなんですね…
凄いな～人体ってｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 17:00:22.90 ID:???

>>110
IFでピントリングが緩いって、かな～り致命的に使いにくくないかい？
>>112
鳥見でそんだけ寄れちゃうってのは驚異だ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:37:42.21 ID:???

7x50とかの大口径なら夜にフクロウとかも見られるんですか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:05:36.89 ID:???

条件があるよね
・そこにフクロウがいる
・その場所に自分がいる
・肉眼でほのかに見えるくらいの明るさがある

肉眼で分からないくらい真っ暗だと集光力ある双眼鏡でも見えないんじゃないかな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:27:07.04 ID:???

要するに肉眼よりは見える可能性がある？ってとこすか

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 02:17:20.33 ID:???

街灯から漏れ射す光も月明かりもなければ森の中なんて真っ暗で何も見えないよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 03:15:57.04 ID:???

逆に言うと少しの光があれば肉眼よりははるかに明るく見える。
月が出てなくても夜空は意外と明るかったりするし。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:00:44.20 ID:???

目がマジで本気だしたら、夜の森でもそこそこ見える。マジで
月明かりのないど田舎の山の中でも歩き回れる。黒っぽい石とか木の根は見えなくて躓くけど

暗順応舐めたらいかんよ。人間だって元々野生動物なんだから

随筆（事件調書？）である「アマゾンの悪魔」では、
真夜中のアマゾン奥地のジャングルで、明かりも無しにクロヒョウを追い掛け回して仕留めた件が書いてある。

それをやってのけたビセンテさんは、メスチソの一般人らしいからな。先住民とかではないらしい。
日本人でも何とかなるだろ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 02:20:20.31 ID:???

カールツァイス曰く
「通常の野鳥観察には双眼鏡を使用しますが、日没後夜行性の鳥や
動物の観察には大型双眼鏡を使用しても、その姿を捉えることは不可能です。」

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 06:54:56.57 ID:???

曇ってる夜に森にいたことがあるが正直どんなに時間が経っても全く見えなかったよ
暗闇とはどういうものか分ったね
棒と足で道を確認しながら木や岩にぶつかりながら歩いてやっと灯りのあるところに出た時どれだけ嬉しかったことか

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:54:45.08 ID:???

雲が低いとそうなるな。
または霧。
本当に真っ暗で、夜の山を歩き慣れている俺でも怖い。

それ以外は、雲が遠くの街灯りを反射して光っているからそうでもない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:42:57.44 ID:???

夜目が効く人とそうじゃない人は居るだろうから、一概には言えんだろうな。
中には鳥目の人もいるだろうし、視力の弱い人は眼鏡なしじゃ夜は何も見えないだろう。
私は昔から夜目が効くことが自慢でね。小学生の時分には夜中によくクワガタを取りに行ったもんだ。
今でも満月の夜には50m先の人の顔がハッキリ分かるよ。
そんな私でも体調がわるい時には、やけに夜目が効かないこともある。
ビタミンやミネラルの不足で夜目が効かなくなることもあるそうだ。
夜間の観望は高い双眼鏡買うことよりも、自分の目を鍛える事の方が良いかもしれないね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:24:13.09 ID:???

日本の土人発見！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:28:27.29 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrIiEBAw.jpg

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 00:50:27.64 ID:bG7AwIwp

ブルーアイの人はわれわれ日本人（黒い瞳）よりも夜目が利くそうですが、どういう理屈でそうなるのですか？
できれば目の構造をデジカメの構造とかに例えて説明してもらうと助かります。
詳しい人お願いします。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 06:28:50.61 ID:???

夜目は知らないけど碧眼の人は明るい光に弱いんでサングラスをかけたがるっていうのは知ってる
本来目に入る光は瞳孔を通って網膜に結像するわけだけど、明るいときには青い目の人は虹彩を通過した光も目に入って目の内部が明るくなってしまう
映画館で室内が明るいと映像が見にくいのと同じ感じでものが見えにくくなるそうです
虹彩が黒い人は明るいところでも像がぼやけないからコントラストの低下が起きない

夜目は虹彩の色とは関係なく桿体の数とか密度とか感度に関係ありそうですよね
もし虹彩の色と桿体のそういう性質とが連鎖していれば別だけど

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:40:50.61 ID:QpPX7JjS

いまニコン裁判に大忙し？
ずいぶん鼻息荒いなw

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 09:30:30.29 ID:hRp/KTxa

裁判なんかにお金つぎ込むくらいなら、もっと双眼鏡の開発にお金つぎこんでくれ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 09:51:33.44 ID:???

>>129
二コソ「まずは買ってくださいよ」」

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 00:28:11.94 ID:ux0U/ul5

最近ナシカのパノラマナイトが気になる。アイレリーフが解らない。
やはりまともではないのだろうか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 11:54:40.03 ID:???

>>131
7倍30mmのルミナスリング入りかい？ｗ
昔の8倍30mmワイドを転用したような感じだから、
アイレリーフは７～９ミリくらいだと思う。
また、「広角」と言っても、良心的メーカーの双眼鏡なら視野絞りで
隠している歪みの酷い周辺部分を、視野絞りを付けないで見せているだけだから、
視野周辺の歪みとピンボケが酷いと思われる。
あと、言うまでも無いけど、「ルミナスリング」はインチキだからｗ
まあ、５千円とかならお買い得かも。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 00:44:47.96 ID:QO3g61IR

１３２さん。ありがとね。
一応ニコンの信者様にはあれと比べ物にしていないことを言っておきます。
あれはメガネの使用しない方には最高です。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 04:41:32.02 ID:???

>>131
光学系で最も避けるべきである「鏡筒内の乱反射光」をなんと自ら蓄光塗料で発光させてやろうという逆転の発想ｗ
これにはニコンやツァイスの光学設計士も驚きのあまり腰を抜かす事だろう。
更には悪質な周辺視野をカットし、ゴーストも減らす役割をしている接眼レンズ部の円形遮光環も大胆にカット
これにより実視界10度という驚きの広視界を実現！

まあ何が言いたいかっていうと、この双眼鏡は少なくとも理系の人間の発想じゃねーってこった。
超弩級の馬鹿か発案したんだろうな。
ケンコーミラージュやミザールBK7050も国産で３～６千円なんだから、少なくとも3千円以下じゃないと買う価値はないと思われる。

友人が「双眼鏡で星見るのが趣味なんだよね」とか言いながらパノラマナイト持ち出したら、鼻水吹き出しながら悶絶する自信あるよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:32:13.41 ID:4I6fUfBD

>>134

面白い締めだ
説得力あるよｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:06:45.81 ID:???

ココまでひどいとコレクターズアイテムになるかも試練

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:59:08.06 ID:???

はっ！
>>126はルミナスリング効果のせいじゃないのか！？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 08:06:49.47 ID:k+xIg27N

1042FLを買う予定だが、貴様らなら1042ならどれを買うか教えてみやがれ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 08:34:29.95 ID:???

10x50か8x32のどちらかにする。
後、カールツァイス最高。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 09:29:35.23 ID:???

ニコンSE10×42だな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 10:29:33.08 ID:k+xIg27N

1050はこんけすとか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 11:18:27.88 ID:f88szsL/

新型の1042TAだな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:26:15.79 ID:???

ウルトラビット1042HD

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 22:35:48.16 ID:???

Conquestの8x40だな。
アッベ・ケーニッヒのConquestはコスパ高いと思う。
コスパ無視の頂点志向になっちゃった奴は好きにすりゃいいが、
理性を保っている人なら良さがわかるっつーか。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:03:06.95 ID:zEFb4mag

コンケスト明らかにコントラスト低いし、逆光に弱いからなあ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:36:30.00 ID:???

> 理性を保っている人なら良さがわかるっつーか

その後、どっかで上位機種を覗かせてもらって理性が飛ぶとｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:02:18.63 ID:rrsnajwp

誰かスワロの新型のコンパニオン見た人いない？ジェネシス買おうと思っていたんだけど
価格もかぶるし、軽くて良さそうだし。こちらは土居中なので手が出ないよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:26:53.16 ID:Y1thnkup

だれかコンパニオン呼んでくれぃ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 04:07:30.19 ID:???

10x42L ISだな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 09:12:00.64 ID:MAWt1ckI

インプレッサWRX STiだな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 11:14:48.07 ID:???

ウルトラビットは820が良いよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 11:21:30.45 ID:???

モナークＸ 10.5x45D CF

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:45:09.17 ID:???

～台湾の野生生物記録映画、世界自然・野生生物映像祭で受賞～

台湾で生息する猛禽類のハチクマの姿を追った台湾のドキュメンタリー映画、
『九九蜂鷹（天空のハチクマ～台湾九九峰～）』が
日本の富山市で開催された、
世界三大ワイルドライフ・フィルムフェスティバルの一つ「第10回世界自然・野生生物映像祭」で
「生物の生態に光明を投じ、深い洞察がなされている最も優秀な作品」に授与される「野生生物賞」を受賞した。

同映画祭は野生生物を記録したドキュメンタリー映画などを連続上映するアジア最大のワイルドライフ映像祭。
今年は世界53カ国から過去最多の459作品が寄せられ、同作品は映画祭で上映される35作品にノミネートされていた。
この作品は　行政院農業委員会林務局が、台湾猛禽研究会に委託した、
台湾中部に生息するハチクマの生態研究計画の一環として撮影された。

研究の過程で、シベリアから中国大陸の東北部、日本、台湾を経て、インド、東南アジアまで渡っていくと思われていたハチクマは、
多くが一年中台湾にとどまっていることが明らかになったという。

中央研究院生物多様性研究センターの劉小如博士の主導により、3年をかけ製作された。演出は梁皆得監督、撮影は李偉傑氏が担当。
林務局によると、ハチクマは台湾でも重要な渡り鳥の一種に挙げられ、その飛来数はアカハラダカとサシバに次ぐ多さ。
羽の色が多様なため「千面食蜂鳥」とも呼ばれる。
他の猛禽類の多くが肉食であるのに対し、ハチクマは蜂の幼虫、さなぎ、成虫を主食とすることからこの名がついた。

台湾の野生動物保育法(野生動物保護法)では希少野生動物に指定され、
ワシントン条約では、「必ずしも絶滅のおそれのある種ではないが、
その標本の取引を厳重に規制しなければ絶滅のおそれのある種となるおそれのある種」に指定されている。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 18:46:17.94 ID:???

『九九蜂鷹』

http://www.youtube.com/watch?v=1YDszNEi0GY

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 03:58:11.60 ID:2X4uXd5Z

コーワの新型買った人いないのかなあ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 04:58:36.86 ID:???

>>155
じゃあ、今日入手のYF30-6と、ルポルドの6x30の記憶と比較。
眼福調整の緩さはルポルドと変わらず
対物レンズキャップは、ニコンのアクション見たいな嵌め込み式。
ツイストアップ見口は、３段クリックストップ(左は３段目でクリック感なし）、
見口ゴムの材質も硬め。
見た感じで
ルポルドは双眼鏡固定で眼を動かしたとき、視野の周辺というか縁以外は歪まなかった
(歪む境界ははっきり判った）。
YF30-6は、普通に微妙に歪む。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 06:32:44.58 ID:???

記憶ってのが多少引っかかるが、まぁとりあえず乙

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 07:37:38.01 ID:2X4uXd5Z

>>156
おめ！興和は6×30じゃなくて30-6なんだね
なんか安くて良さそうだし俺も買おうかなあ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:07:12.87 ID:???

FMTシリーズでも最初になくなったのは６×３０
フォレスタもニューになったらディスコンだし
なくなってから後悔しても遅いから早めに買っちゃうかな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 15:19:12.78 ID:???

6x30は倍率・サイズ・明るさなどバランスいいんだけど、いかんせん視界が狭いのしかないよね（笠井除く）
なんで広視界設計にしないんだろ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:26:14.48 ID:???

>>160
8倍と10倍なら共用できるコンポーネンツが多いけど、6倍の広視界だとそれができない。
実視界6度用に設計した対物レンズで10度は無理で、設計から変わるし。
さらに、需要はニッチ。
ということなんじゃないだろうか。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:52:51.59 ID:???

ツアイス型ポロの笠井のHCビノの鏡体は6×30も10×50も共通のものを使っている。
やろうと思えば簡単にできそうなんだけどね。
オマケにKFの供給元がO光学ならば広角大得意だったはずだし。
やっぱ広角にしても価格が上がるだけで売れないと見ているんだろうね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 18:01:05.98 ID:???

周辺像の崩れをどこまで許容できるかが、笠井ブランドと興和ブランドでは違うとか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:05:02.05 ID:???

でも実視界が広いせいか見掛視界が狭くてもそれほど狭く感じないなあ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 08:59:37.47 ID:???

星を見てると視界の狭さは実感するよ。
見かけが50度ないと、まさに「井戸の底から覗いたような」って印象だ。

>>161
同じように7x50は昔からある定番だし需要もそこそこあるのに、広視界設計ってないよな。
何が問題なのだろう？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:25:38.82 ID:???

>>165
7x50の用途は星専で周辺像の崩れが許せないから

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:12:02.98 ID:???

7x50はもともと戦時中に夜間監視とか船上使用で進化したものだよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:31:58.78 ID:???

>>161
共用できなくて一から設計するんなら、最初から広視界設計すればよくね？
なんでわざわざ狭視界設計すんだ？という疑問が起こるな

>>166
7x50は業務用用途がメイン
今時星見で7x50買う奴は情弱か懐古主義の老人くらい

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:11:48.53 ID:???

プリズムに高屈折ガラスつかわないと広視界にできないんじゃなかったっけ
しかも大きなプリズムで

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:26:49.12 ID:???

周辺減光が目立っても良いなら、Bak4でも広角に出来る。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:23:59.16 ID:aZ6+OqZ2

>>155
YF8-30が木曜に届いて、土曜・月曜とサシバの渡りを８時間以上見てきましたけど
もう、これが最後の鳥用双眼鏡購入かな
ほとんど文句なしでした
ゴム肌が指に馴染むし、広いし、鮮やかだし、周囲も中央もキレるし、最後まで疲れないし

KOWAのフィールドスコープを愛用してたのですが、色味とか感覚がほっとんど同じでした
これ以上重くても、これ以上軽くても困る大きさ
これまでダハ→逆ポロ機を15年使ってましたが、立体感とコントラストが別モノなので、樹間のヤマガラやエナガやコゲラが全然捉まえやすいです
ピントノブが相当堅いのですが、山野に出してみれば意外と支障は少なかったし

とりあえずレンズカバーもしないで、泥んこにゴツゴツ酷使して、落として光軸ズレたら
次も8×30ポロ機を購入しそうかと
樹間の高速エナガを追うには、これ以上重い双眼鏡はわずらわしいので

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:49:30.17 ID:???

>>171
詳細なレポ、サンクス！
多分買うと思います。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:26:28.25 ID:???

>>171
レポ乙。ところでYFは国産だった？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:56:36.32 ID:poc5V2Z2

>>173
やっぱり値段通り支那製

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:08:13.30 ID:???

>>171があまりにも誉めすぎて胡散臭い
最近のシナ製は性能も上がってるのは認めるけど、中華製OEMでそこまでの品質はあるまいよ
中国製でKOWAのフィールドスコープと同等とかあり得ない

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:53:26.36 ID:???

>>175
> 中国製でKOWAのフィールドスコープと同等とかあり得ない

色が似てる、と言ってるだけだと思うんだが

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:58:03.07 ID:???

＞色味とか感覚がほっとんど同じでした
これを「色が似てる」と取るか「色味や像質も同じ」と取るか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 08:28:13.45 ID:???

曖昧な言葉を使った（どうとでも解釈できる）インプレは参考にしない

179 ：171：2011/09/20(火) 10:59:20.71 ID:poc5V2Z2

>>175-178
俺は天文格安スレの291でもある貧乏人だから、
せいぜい見え味のモノサシはパピリオ6.5やKOWA604だけ
あんまし信用しないでイイ・笑

ただ、炎天下のサシバの渡りにガチ４時間以上臨んで
後半の超ヘロヘロ状態になっても、予想外に目が疲れなかった。この双眼鏡は踏ん張れた
パピリオ6.5のアイレリーフ15mmと、YF8-30アイレリーフ16mmの、たった１mmの差

それと立体感。咄嗟の遠近感の掴み易さ
枯草の茶色い風景を、視野にはあまり印象付けさせない傾向
深緑と赤色だけを妙に浮かび上がらせてクッキリと、線はやや太目に描写させる

ﾆｺﾝとﾍﾟﾝﾀの双眼鏡とは、細かい処では違った色味再現の思想・社風は感じました

つまりピントノブなどの独特な設計も含めて
冬の里山で、如何に効率的に鳥探しに臨めるか
要はKOWA604に、色味と周辺の系統がかなり似てるな、と

この475gという重量は、飛びツバメ追って3kg換算1200mmデジ一眼担ぐには、ほぼ適性一杯の重さで
あまり自分は見え味を追求するユーザーじゃないし（主菜は完全にデジ一）
そういう程度での実戦評価ということで

ただ、パピリオの三脚座穴だけは、YFに無かった＿orz
此処は、相当ならず、悔しかった

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 20:56:39.50 ID:???

ロクな双眼鏡持ってない貧乏人は格安スレに帰れよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 21:36:41.22 ID:lo5ZGrMI

ひやっはー

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:51:16.95 ID:???

まあ>>171のような絶賛レスするんなら
せめてスワロELやニコンE2,SE,EDGくらいは覗いてからじゃないと
まるで「YFはELやSEと同等クラス」と言ってるみたいに聞こえてしまうからねぇ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 06:14:19.30 ID:???

そんなケチな事言ってるからだれもレビューしなくなる

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:24:41.45 ID:???

>>182
そんだけ持ってるならYFぐらい余裕だろ
おまえが買ってレポしろや

185 ：171：2011/09/22(木) 10:38:40.09 ID:sNhm4tFP

>>182
飛びモノ撮り下手っぴ中級者の、自分のモノサシは
飽くまで
「丸１日快適に、後悔無く、双眼鏡を覗ければ良い」
なので
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1030805870/205

KOWA新双眼鏡シリーズの最大の価値とは
付随ストラップの出来の良さだったろうと思ってる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314042771/291

まあ、今回KOWAは見事な足跡を残したとは思っています

このYF8-30の鮮やかさ＝偽色系と、立体感とは
冬の里山での、枯草茶色染めの中で
真っ向から、野鳥探し観察スペシャル仕様に
挑んでみせたように思えてならないんで。。

こんな覗いてみて、ギドギドど派手クッキリ発色な500g以下双眼鏡って、あまり多くない

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:40:56.46 ID:???

双眼鏡に付属しているストラップってオマケ的な物が多かったからな。格安機は特に。
コーワYFのストラップは”格安機にしては”良いストラップが付属しているってことだね。

他の機種を使っている人でも、もし貧弱なストラップを使ってるならエツミあたりのネオプレーン製に交換すると疲労感がだいぶ違うよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 01:21:02.06 ID:???

SEとかE2はnikonのあっさりした発色だから、kowa系の派手な発色は好きな人多いかもね。
特に自然観察ではkowaに一日の長がありそう。
Vixenのアペプロなんかも派手な色合いで好きなんだけど、最新機ではどうなってるんだろうね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 01:29:20.64 ID:???

>>187
発色の違いはどっちかっていうと会社によって違うってよりもポロかダハかが一番大きいような気がするが…
実際ニコンもダハはE2とかより派手だし

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:07:44.53 ID:???

EIIは発色が淡白で有名だからね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 06:21:00.72 ID:???

僕のセックスも淡白で有名なんですが、僕の息子はEⅡクラスなんですか？蛋白もよく出ます。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 09:14:19.67 ID:rWCBoz4o

YF6-30を購入した2ch住人には
＞ギドギドど派手クッキリ発色
＞”格安機にしては”良いストラップ
について、同意で良いのか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 10:56:13.91 ID:???

>>191
ぜひあなたの意見をお聞かせください。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 12:12:18.17 ID:???

>>191
YF6-30を持ってるの？　感想きぼんぬ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:12:45.59 ID:???

>>191
ストラップは格安機なりの安物。
ただし良くあるナイロン製ではなく柔らかいネオプレン製で幅も結構あるため、実使用においてはなかなか良い

発色はそんな派手じゃない。フルマルチならどれもこんなもんじゃね？
ルポルドと比較してみたけど、コレ中身同じものなんじゃね？って気がしないでもない。
まー６倍だしねぇ？違いなんてわからん。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:05:47.42 ID:???

結局何を言いたかったのか。>>191よ

196 ：171：2011/09/25(日) 18:59:43.20 ID:XjgrbXy7

>>194
今日３回目のタカの渡りに持ち出してみたけど、色の濃さに関してはちょっと言い過ぎた
シャッキリしてるけど、ギドギドは大げさ
パピリオなんかとはやっぱり色味は違うんだけど
もう重さにも慣れて運用快調
視野の広さが全然違うし、明るいし、アイレリーフは深いし、持ちやすいし

あと奇妙なデザインのピントノブは、左親指と右中指の両指を同時に届かせる為と判ってきた
動作が堅い処はある

唯一未だに悔しい三脚穴を用いる用途なら、ヤフオクアバンター10×50を買い足すしかないか
パピリオ6.5×21と、ｺｰﾜYF8×30と、ヤフオクアバンター10×50と、KOWA604×30倍接眼までで物欲は止めないと

あ、ベルボンFHD-52Qか、ジッツオGH2720FQRも欲ｽｲ…

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:42:06.46 ID:???

>>196
鳥見で「三脚使用＋手持ち」の2台運用なら、もう一台は12x50の方がいいんでない？

198 ：171：2011/09/26(月) 09:09:00.26 ID:1+G5rYJc

>>197
山野に出る時は、必ず超望遠デジ一眼（3kg）が主菜だから
ｱﾊﾞﾝﾀｰ10×50の880gも、山道歩きに邪魔なんですけどね
重心が上がるビノホルダーも元来はイヤなんで
直付けができるタンクローWPシリーズに今冬、新製品が出ると都合良いんですが

あと、KOWAの20倍接眼TSE-21WDが生産終了してるんで、これの後継接眼が市場に出るんじゃないかと、１年以上ノンビリ待ってる処

とりあえず12x50＋三脚向けの被写体だったら、使い慣れたフィールドスコープ＋照準器の方を持ち出しそう

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:31:18.66 ID:JE/CbnuS

あかな、三脚の首折れてもたわいしょ
どうしたらええんなぁ?

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:49:28.27 ID:???

骨接屋直行

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:18:55.90 ID:???

>>199
どの機種のどの部分よ？
スリックしか使ったことはないけど、どの部分のパーツでもだいたい取り寄せはきく。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 23:12:23.36 ID:???

鳥板で唯一まともなスレ
みなさん良いお年を！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00:18:29.05 ID:???

なぜ、同じ双眼鏡スレなのに天文板と鳥板はこんなに差があるのか。もちろん、鳥板のほうが上なのは言うまでもないwww

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00:19:45.67 ID:???

鳥板の中で談話室は唯一落ち着いている貴重なスレ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:59:19.18 ID:???

おいらは焼き鳥好きだよう
美味そうなのをパビリオで
じっくり観察するんだ

・・・鳥くおりてい

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 16:36:16.11 ID:???

>>205
昨年から本スレでも同じつまらないネタで何度も書いていたな、お前。
鳥クオリティと書けばウケると思ってるんだね。
新年早々でこのようなレベルが低い可哀想な奴見るとテンションが下がるよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 11:09:17.30 ID:???

WWW鳥くおりてい?

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:28:00.33 ID:???

>>166
お前は馬鹿だな。明るい環境でしかものを見てないんだよ
田舎になるとシリウスの影ができるくらい暗いもんだよ。
光害がある地域はわからないだろう

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:34:26.80 ID:???

シリウスの光で影ができるとは、なかなか面白いことを言う。

蛍の光で読書でもしてみるかね？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 15:28:01.40 ID:???

ここは鳥板なのだからシリウスやら蛍など頼らずにフクロウの目で見たらどうだ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 15:41:28.10 ID:???

Kenko NEW 6x21 DH SGWP買うた

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:41:35.15 ID:???

おめ、おつぱいいつぱい見てね(^_^)v
先ずは鳥よりおつぱいだよぉ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:21:43.71 ID:???

>>210
別に鳥板だからって、書き込んでるのは鳥じゃないぞ？
恐らくお前以外は全員人間だ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 22:06:56.72 ID:???

どこに行っても、やっぱり焼き鳥大好き(^^)

鳥くおりていだお

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 01:44:55.89 ID:???

焼き鳥とか言い出す奴のことがウザくてイライラしていたんだが、
俺のオヤジくらいの世代のオッサンがニコニコしながら指一本でタイプしてる姿を想像して叩けなかった。

暖かく見守ることにするよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 12:12:08.74 ID:???

>>215
マジレスすると、ワープロがサラリーマンの必需品になったのは1980年代。
したがって、現在50歳くらいのおっさんが「指一本でタイプ」ってのは、まず、無い。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 12:39:27.95 ID:???

ここにいるぞっ‥‥て左右で2本だったorz

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 12:41:46.95 ID:???

>>215
ありがとう(^^)
これからもよろしくね
でも、そこまで歳食ってないよ・・・
とり唐揚も好き

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 12:48:05.29 ID:???

俺も最初にイラっとしたが今では居ないとちょっと寂しいかもしれん。
よくよく見ると荒れそうになると現れるんだよね。
いつもありがとん。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 13:52:50.72 ID:???

>>219
こちらこそ、
おお、よく気がつきましたね！！！

まあ・・・半分はおちゃらけ、
半分は荒れの毒抜きみたいなものですな(^^)

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 14:31:34.41 ID:???

>>217
安心しろ。
「指一本でタイプ」っていうのは、普通、「使う指が一本」という意味じゃなくて、
キーを捜しながら「カチ…カチ…」と、たどたどしく打ち込む状態のことだから。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 16:04:25.32 ID:???

>>216
でも、ひらがな入力なんだろ？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:44:29.85 ID:DTZddI4P

ワープロはキヤノン製を使ってました。キヤノンだけは50音配列だったのでw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:25:24.58 ID:???

キャノンを”キヤノン”と正確に表記する辺り、お歳を召しているのが分かりますな。

今の若い世代の何割がCanonの「ヤ」について知っているのかしら？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:23:57.27 ID:71ZuUPJv

ついでにフジフィルムもフジフイルムですな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:57:36.89 ID:5MItwbUA

さあ、本家スレもなくなったみたいだからこっちも潰すか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:38:22.60 ID:???

法の不整備の時代に仕方なく使った商号だろ。
今ならキャノンだし富士フィルムで登録するよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 22:08:16.88 ID:???

話の内容を全く理解していないなら書き込むなよ低能

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 02:19:44.39 ID:???

>>228
スゲー！天才っすね先輩！w

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 07:19:57.07 ID:???

>>227
知らないことを適当に書き込むなボケ
http://web.canon.jp/about/mark/index.html

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 12:41:12.12 ID:???

>>230
それただの言い訳

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 18:09:38.84 ID:???

「ビルヂング」ってのも変だよね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 19:08:22.58 ID:???

知っても知らなくても肥やしにもならぬトリビアに…
馬鹿にしながら煽りまくりの若年～中年層
いちいち頭に来ては必死に釣られまくり怒鳴りちらす老年層

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 20:30:23.93 ID:???

>>230
苦しすぎる言い訳だな。
じゃぁ、ャで登記できたのかよって逆に聞いてみたいよ。
スワロが欲しかったのに貧乏なばっかりにケンコーしか買えなくて、「俺はケンコー派です（ｷﾘｯ」みたいな感じだな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 21:26:21.33 ID:???

本家本元がしてる自分とこの屋号の説明にケチつけるとなんかいいことあんのかw

236 ：223：2012/02/28(火) 22:34:32.79 ID:???

>>224
私，以前キヤノンに勤めていました。東横線沿線の事業所でした。
入社して真っ先に教わるんですよね，社名の表記w
今は転職して，ちょっと似たようなものを開発しています。
ちなみにまだ40代ですよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 22:35:18.11 ID:???

>>234
＞逆に聞いてみたいよ。
じゃあ勝手に聞いてこいよアホ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:02:35.22 ID:???

>>236
小杉でＢＪの開発でもやってたか？

239 ：223：2012/02/28(火) 23:46:32.33 ID:???

小杉じゃないよ。小杉は局用レンズの試作でよく行っていたけど。
そもそもBJはまだ中研だったw

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:01:09.18 ID:???

ブラマヨ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 17:34:16.55 ID:???

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 21:42:38.01 ID:???

いやん、ばかん、うっふ～ん(>v<)

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 12:53:13.09 ID:???

>>188
ニコンのダハ、具体的に教えて下さい。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 15:04:55.76 ID:zraUzYPK

トリノビットの1025BCA使ってる万年初心者バーダーですが、ウルトラビット1025に変えるとかなり感動があるものでしょうかね？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:42:43.94 ID:bd2MsNVj

ウルトラビットはもちろん良いものだけどさ、トリノビットもかなりのものだと
思う。これは10×32BNとHDとの比較。15年選手かとは思えない見え味。
コンパクトのコトは分からない。
ところであんまり評判が良くないビクトリーコンパクトだけど、いうほど
悪くはなかった、というか結構良かったな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:55:24.26 ID:oEantulJ

>>243
ニコンの世界戦略機＝アクションEX

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 20:13:14.13 ID:???

SONYのDEV-3買う予定の人いる？
以前ゴミみたいなデジカメ内蔵双眼鏡とかあったけど
こっちは見た目も機能も凄そう

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 20:16:05.44 ID:???

防振双眼鏡スレで既出だったな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 11:25:19.63 ID:???

買わなくても、ヨドバシカメラやビックカメラで見れるよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:15:05.75 ID:7BKxfD5y

AmazonでEDG1032が100000円あげ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 21:09:27.10 ID:???

EDG 7X42もダハ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:59:49.84 ID:5EL+Ezom

スワロ新型、むしろお買い得な価格設定だね。

HTの発表はいつになるかな？見ずに買うわ1042

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 19:26:41.68 ID:???

8月

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 20:40:55.58 ID:56uVix8Y

4/21-22日のバードフェスティバルで機器展示がありますね
http://www.birdfesta.net/jbf/area-park.html#optician
我孫子市の手賀沼親水広場って行ったことないや
東京港野鳥公園でやるのとは別なのかな
東京バード＆スカイフェスティバル2012
http://www.wbsj.org/sanctuary/tokyoko/

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:15:09.74 ID:8m9oAxzC

東京バード＆スカイフェスティバル2012 はもう終わりだよ。
ジャパンバードフェスティバルの方が賑っているし、
光学の展示も多いしね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:18:25.74 ID:???

東京バードの方がゆっくり見れたな。
ジャパンバードは人が多くて双眼鏡を覗いてると人が横切るのが×

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:52:31.51 ID:???

ジャパンバードフェスって11月じゃん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:59:44.92 ID:Acrvcjdd

秋がたのしみだよ。
東京バードとは規模が違うね。
双眼鏡もいいけど飲食が豊富なとこが○

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 21:30:00.77 ID:t64Qi69E

去年HD買ったから10年はうわきせずに使います。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:46:23.17 ID:???

今年はHTが欲しいです。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 22:53:30.32 ID:/dcjddRv

ところでジャパンバードフェスのフォトコンテスト応募します？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 11:07:52.74 ID:wK3JqkZa

今手にはいるﾎﾟﾛの最高品はSE,E2位か、と思うが、二番手ってなんだろう？3～4センチクラスで。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 13:20:18.43 ID:1lrGK1v+

>>262
アクションEXが、その上を行きます

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 13:23:33.79 ID:???

>>262
つまらない
でなおしてこいや

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 13:24:46.23 ID:???

あまりにもつまらないから間違えた
>>263
カス
でなおしてこいや

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 15:02:44.90 ID:???

>>262
キャノンの10x30IS

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:51:22.96 ID:wK3JqkZa

自己レスだけど、アルティマとかフォレスタなんかはどうだろう。あるいはコーワとか。まぁ造作は全くかなわないけどさ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 13:45:37.75 ID:???

>>262
No1はLISだと思う。

269 ：sage：2012/05/01(火) 00:20:47.11 ID:GH1Wtv9s

世の中高級品はダハばかりでポロの高級品がないってことは、ポロよりダハの方が優れているからだ
とか、訳の解らないことを言う人が多いが、そういう人は10x42LISの存在を忘れている
指摘すると、眺めたこともないのに「防振が無駄だ」とまた訳の解らないことを言う

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:40:03.74 ID:???

地震大国日本

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 12:21:01.26 ID:???

>>269
＞「防振が無駄だ」とまた訳の解らないことを言う
そんなレスは見た事がないが。

272 ：sage：2012/05/01(火) 13:28:33.85 ID:???

ごめんここじゃなかった
意味合いとしては、コストの総てを防振とかじゃなく光学性能に振ったポロが欲しい、
というところなんだろうけれど、やっぱり訳が解らない

でもここでの書き込みじゃなかったから話題に出した俺が悪い

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 17:01:42.59 ID:50m13t8j

光学性能＝双眼鏡の性能となるのがﾎﾟﾛ信者。訳のわからない、と言うが、それに対するポロが出せないのも事実。
LISって言うけどさ、フラットナが入ってるから恥っこまで歪みが少ないとか言うけどさ、それはフラットナーの話であってポロダハの問題じゃない。
ついでに言えば、着色あるし、逆光にはあんまり強くないし、コントラストも決像も悪くはないけど、取り立てていいわけじゃないし。
でも、それもこれもポロとかダハとか、プリズムに起因するもんじゃそもそも無くない？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 17:49:20.73 ID:???

朧気ながら言わんとしていることは判るが・・・・推敲って大切よ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 05:56:28.13 ID:???

まったく意味わからんw

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 06:23:28.70 ID:17Bz7Eln

どの発言に言ってるの？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 06:55:41.28 ID:???

ダハプリズムの全反射にならない面の処理や位相差コートなんかでコストがかかるから
同じコストで作るならポロの方がいいものが出来る筈、って議論なんだけど高級双眼鏡
なんて値段の大半が代理店のボッタクリだからなぁw

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 10:55:16.85 ID:17Bz7Eln

ぼったくりって

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 12:40:10.00 ID:???

低級双眼鏡もボッタクリです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:16:57.29 ID:???

>>277
ダハプリズムがコストがかかる一番の原因はプリズムの精度出しだと思う。
EDGは代理店のボッタは無いだろ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 19:07:07.07 ID:w3Bva07E

とりあえず金がないのでスワロフスキーかツァイスまでの繋ぎに832SE買った。
長い繋ぎになりそうだがとりあえず楽しみたい。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 22:35:52.94 ID:???

良い選択だと思うわ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 22:40:48.64 ID:???

俺もSEは正しい判断だと思ふ。
SEに慣れたらツァイスやスワロ見てもそれほど驚かなくなるよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 01:06:48.13 ID:wK3iWooN

ニコンのEDG 三万円か。格安やなあ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m96071582

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 01:37:18.31 ID:???

あちこち貼って、出品者乙。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 17:44:24.83 ID:sS00jOo6

>>284
例のバーゲン品か。確か842は価格コムにも反映されなかったから狙い目だよね。
確か90000円台まで下がったはず。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 15:18:06.12 ID:kY6krm4k

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m96071582

こんなんどう？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:05:21.40 ID:978slMQW

えいや！と決めて、初双眼鏡にスワロビョン32を買うことに決めた！
まだ一回もまともなもの持ってないけど、鳥見には8倍が無難？手ぶれってのが気にはなるが迫力も捨てがたい。
決心が鈍る前に注文したいが、倍率を考えると堂々巡りだ。
まあ好みと言われたらその通りなんだけどさ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:06:05.22 ID:5BfuPFdQ

8倍じゃ倍率不足だよ。
スコープかハイランダー立てて観察しなよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:09:54.33 ID:???

スワロ買う金がありゃあれもこれも揃えられるな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:29:06.97 ID:978slMQW

いや、金と言うより根性がないっす。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:22:47.79 ID:cVzOaoPy

↑貧乏人共が（＊´，＿ゝ｀＊）プッ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:43:20.72 ID:???

じぁあお前が買ってやれw

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 13:30:26.01 ID:???

>>288
三脚使わない手持ちなら8倍が無難だよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 16:52:37.76 ID:BE0g55rz

新型スワロフスキー見てきたけど、これはほしいわ。42ミリには思わなかったけど32ミリは引かれた。まあ詳しいことは書く能力はないけどさ。
ただ、一緒に比較したEDGもおんなじくらい凄かった。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:28:08.23 ID:???

ボーナスで逝っときなさい

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 12:00:54.45 ID:???

フジノンのKF8×32Wの軽さが気になってます。

光学系はKF8×32Hと同じみたいですけど、
ボディーの材質（ポリカーボネイトとマグネシウムダイカスト）や
生産国（フィリピンと日本）というのは、性能にも関係してきますかね？

8×32クラスで、470gというのは魅力なんですよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 17:46:56.98 ID:voEwwRYN

うえ見たら切りがないのでジェネシスの1033買いました。あとは見ない見ない。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:10:25.46 ID:???

だが恐ろしいことにBDとさほど性能差が無いという事実に耐えられるかな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:31:31.85 ID:voEwwRYN

BD一年使ってからの乗り換えで、全くそれは感じなかったから安心してね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:48:46.12 ID:???

そういう思い込みは良くあるよな

まぁ覗き較べて３．４倍の価格差なりの性能差を
自分なりに見出せたのならそれは買って良かったのだろう

イッツ　マネーマジック!!!

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:49:55.89 ID:???

>>297
8×32Wと8×32Hの光学系は違う。
32Wは全長が長いがその分光学性能が高い。逆に32Hはコンパクトだが光学性能が若干劣る。
両方試し見た結果だよ。
フィリピン製造で組立て精度が劣るかは関係者以外誰にも分からない。たぶん気にするほどの事は無いだろう。

>>299
一目見れば像の締まり具合がぜんぜん違うんだが。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:03:20.33 ID:???

どんだけ締まり悪いんだよwww

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:19:37.31 ID:???

三倍は締まって見えてくれないとな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:28:14.86 ID:???

>>301
ソレを言い出したら高級機に手が出せないんだけどなw
でも実際にそう思うことも確かにあるわな
そこに何十万、何百万掛けるのかよ、みたいなこだわりがね

なにはともあれジェネシスなんて高級機は俺の薄給じゃ買えんからうらまやしいよ

おめっおっぱいみてね！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:34:26.57 ID:???

BDとジェネの違いがわからない人って幸せそうだな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:45:34.24 ID:voEwwRYN

流石に思い込みではないと思うけどさ。見えあじ以外にも持ちやすさとか使いやすさ、手触りから、付属品の立派さとかが段違いだし。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:05:03.03 ID:Dkq1XKlc

ジェネいいなあ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:25:59.15 ID:???

ジュネ買ってよっぽど嬉しかったんだろうな

ま～俺から言わせれば黙っとけば嫌な思いしなくてすんだのにねwww

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:29:54.86 ID:voEwwRYN

ごめん。特に嫌な思いはしてないから安心してね。
嬉しいのは嬉しいけどさ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:45:49.96 ID:???

性格わるっw

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:48:48.19 ID:vqu2eldX

中途半端なもんで満足できるんだからほっとけばいいのさ
そんなもんに10万使うとか捨てるようなもんだろJK
センスが無いやつは金の使い方も下手

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:05:04.17 ID:SgSFnycf

>>297
フジノンのKFは、ピントリング回しが多い
遠くを見て、近くに合わせるには、ぐりぐり回す
鳥見には、向いてないと思うね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:07:31.19 ID:xlVQ4gaS

コーワに12万はねーなw
その金ありゃツァイス買うだろうよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:10:40.35 ID:aYWfjc/E

俺も多分Conquest 10x40 買うな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:41:41.33 ID:???

普通ならお祝いの嵐なのに態度悪いと非難轟々w

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:47:45.53 ID:sqh4n7ZI

ジェネは御三家（苦笑）以上の光学性能で半額だから嫉妬の嵐だなｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 06:01:12.05 ID:EjxvTUAa

スゴい嫉妬とやっかみだな。性格悪い、って絡んでるのは完璧に回りじゃん。その結論にほっとけよって完璧な鳥板クオリティだな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 06:15:34.75 ID:???

何を買おうが使おうが個人の勝手じゃねえかw
イチイチ嫌味ばかりうるさいんだよ甲斐性無しのカス共。
金無し、余裕無し、知性無しの鳥板住人じゃこんなもんかね。
ポテンシャルは相当高いがジェネなんて妬むほどじゃないだろ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 06:51:34.60 ID:R7/wuJ6A

最初から310は上見たら切りがない、ってところからスタートしてるのにBDしか持ってないやつらに絡まれちゃって可哀想。見事な鳥板進行だ。特にジェネは、やっと舶来買ったやつからも、変えないやつからも嫉妬のターゲットになるからな。
俺は特に、手触りなんかも違うってところに改めて気づいたな。
存分に楽しんでね！

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 07:59:31.15 ID:???

朝の6時に・・・・w

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:31:25.70 ID:???

>>315
今時Conquest 10x40を買うヤツはバカ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:41:20.93 ID:???

句読点、有り派無し派の攻防()

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 09:27:32.67 ID:SgSFnycf

貧乏人共が ... w

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 09:52:35.42 ID:???

ジェネシス８３３買った
HG欲しいヤツくれてやる

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:53:14.72 ID:???

マヂかっっ!!!!!くれるのなら欲しいが・・・・

いや是非くださいませm(__)m

あれだったメルアド出すよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:43:47.43 ID:???

嘘に決まってんだろアホ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:57:11.21 ID:EjxvTUAa

流石は鳥板。人間の屑の吹き溜まり。クオリティ高すぎで最高だ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:09:17.98 ID:???

まるで自分だけは違うかのごとく

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:57:59.95 ID:EjxvTUAa

え？俺は違うよ、もちろんのこと。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:01:59.85 ID:???

（　´_ゝ`）ﾆﾔﾆﾔ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 10:00:20.54 ID:NH/dlz4B

鳥板進行もいいけどさ、向こう100レス位まともな会話しない？
それこそ先に出てるジェネシスに興味があるんだけど、10倍でも甘くならない、あるいは甘くなるのが弱いレベルの双眼鏡はジェネシスあたりからかな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 10:25:06.03 ID:???

はいはいジェネシスジェネシス

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 10:37:35.56 ID:NH/dlz4B

いちレスで終了か。悪かったね。もういいよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:13:32.18 ID:???

鳥見スレだからって話ではなくこんだけジェネシスの話で荒れた後に、
今度は真面目にジェネシスの話をしようとかマヌケにも程があるだろ。
特定機種名挙げての話題はステマと見られて反発が↑のようになるし、
なかなか拡がらない事くらい過去レス見れば解る。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:28:12.90 ID:???

機種名あげずに双眼鏡の話出来るの？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:46:53.41 ID:NH/dlz4B

それが何でできないの？鳥板だから？馬鹿だから？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:16:17.32 ID:???

>>306
多分、ジェネやFLとかを見た事がないんだろう。
見れば一発でわかるのにな。

>>331
それ、「フーン」。
バカって、AAもロクに使えないんだな…。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:21:54.07 ID:UkqeF2oX

久々に
やっぱり焼鳥大好き
鳥くおりてい(^_^)vぶいっ

ちなみに昨晩のおかずは本当に焼鳥だった
うまかつた(うしまけた)

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:23:09.88 ID:???

>>336
過去の鳥板は、「機種名あげずに双眼鏡の話」をやっていた。
その結果が、「ツアイスの方がいい」「ライカの方が味がある」などの
何の役にも立たない自慢レスの応酬ｗ

>>337
双眼鏡に限らず、馬鹿は機種名あげずにアイテムの話をするのが好きだな。
比較無しのレビュー…アマゾンのナシカやオリンパス双眼鏡のレビューが
役に立つと思っているの？　あなたにはｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 15:18:34.89 ID:???

この板ってなんで普通の双眼鏡スレがなくて、特殊用途のスレしか
ないんだろう、、、防振は別にあるようだけど。

なんか深い訳があるんだろうか。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 18:44:36.08 ID:???

>>339
焼き鳥マン来た
久し振り
ここは救いようのないカス達しかいないよね
鳥板なのに鳥の名前は焼き鳥しかないのが虚しい

>>341
本スレはクズカスボケの巣窟だったので駆除されました
駅前に群がるムクドリの方がまだマシだったからな
ここもそろそろ殺処分だよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 19:20:03.43 ID:???

基本的に鳥板は相手を小バカにするところから入るイメージ

その結果相手が良いという機種を貶すことにより始まって泥沼化
双眼鏡自体を楽しむ談話する人が減った

そして残った連中だから話を広げようとしてもムダ
その証拠に現況を嘆くやつさえも相手をカス扱いしちゃうという落ち

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 19:23:18.64 ID:???

>>338
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 19:33:25.22 ID:???

AA使うバカ
AAでも透明あぼんできる

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 19:48:40.41 ID:???

じじぃはAA嫌いが多い

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:11:53.87 ID:???

>>343
>基本的に鳥板は相手を小バカにするところから入るイメージ

まさしくその通りだわ
なんでだろうね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:28:51.82 ID:NH/dlz4B

何を出してもけなされる質問にはまともに答えないなど。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:56:19.68 ID:???

今は一機種一メーカーだけベタ誉めするとステマぽく思えるからなぁ

いつからだろうねこういう閉塞的なふいんきになったの

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 21:15:18.92 ID:???

ステマと一部ひねくれ厨と犯罪幇助で2chも末期な

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:22:22.20 ID:???

今までも今と全く同じようにステマやそれに類する行為はあった。
「業者乙」「社員乙」「信者乙」

ステマと言う言葉が流行ったお陰で、猫も杓子もステマの連呼
一般の購入者や使用者のレスかもしれないのに
ステマステマステマ…

お陰で俺は、ステマじゃないことを主張するためにレスの端々に余計な文言を書き加え、
普通なら気にならないような些細なデメリットを延々書かなければいけなくなった。

「ステマ」という言葉が独り歩きしている。
いやさ、独り歩きどころかフルマラソンだ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:37:36.13 ID:???

どこの猫ひろしだよw

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 23:55:13.76 ID:???

　　　　　　　　　ヾ●）（●ﾉ
　　　　　　　　　∩ |￣￣| ∩
　　　　　　　　　//Λ＿Λ　| |
　　　　　　　　　| |（　´Д｀）>> うるせぇジェネシスぶつけんぞ！
　　　　　　　　　＼　　　　 |
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　　　　　＼　￣￣￣￣￣　　＼
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　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:00:59.35 ID:???

　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　頑張って働いて念願のジェネシスを手に入れたお！
　　| 　　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　　　　｀ヽ_ノ　　／　　　さっそく家に帰ってスレのみんなに報告するお！
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　|＿"＿＿__
　　| 　　ｌ..　　　／lジェネシス　l
　　ヽ　丶-.,／　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿
　　＼::::::::　　|r┬-| 　::／　| |
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　うっせぇステマやろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェネはゴミ屑

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:42:39.06 ID:???

わろたw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:51:45.55 ID:???

>>354
ちょっと可哀想ではある

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 10:31:58.90 ID:Er/vvVOQ

以前書いて来るなと言われたがまた来てみた。
暫く使って
832HD,832*742*856FL、ジェネシス833、クラシック742*1040、EDG842の比較インプレしてほしけゃしてやるぜ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 10:44:43.51 ID:???

つかそれよりカミさんに怒られずに高級機買う方法を伝授してくれ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 13:30:21.43 ID:Er/vvVOQ

ごめん。それ無理。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 14:02:49.12 ID:???

>>357
742FLと856FLの比較デビューをお願いしますです

それと832HDと832FLではどちらが明るいか？それとシャープさも

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 16:21:37.99 ID:???

>>359
ﾜﾛﾀwww

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:36:39.10 ID:Er/vvVOQ

>>360
パソコンが言うこと聞かないから今暫し待ってくれ。携帯では死ぬ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:46:41.38 ID:???

ジェネ・HD・FLの比較も読んでみたいなぁ。お願いします。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:55:47.93 ID:zIAQtCAy

じゃさ、文句を言わない嫁をくれ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:56:41.80 ID:Er/vvVOQ

余計無理。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:58:01.59 ID:Er/vvVOQ

余計無理

>>364
明日にでも書き込むから

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:36:54.12 ID:???

>>366
期待して待っています！
いやはや、久しぶりに実りのある話題になりそうだ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:50:47.61 ID:???

>>358
奥さんも双眼狂にしる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:47:24.40 ID:???

>>364
ウチに文句も言わないが炊事も掃除もなんもしないタダのデブ女がいるが
よかったら無料であげるよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 05:22:34.51 ID:???

>>369
それオブジェかなんかじゃね？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 06:51:17.68 ID:???

流れが面白すぎるw
ここはVIPかよwww

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:49:04.52 ID:U4jc5ANc

嫁を紹介or改造出来ないから、罪滅ぼしに書いていくぞ。と言ってもあんまり
時間がないから書き殴っていくけど勘弁してくれ。どう感じて貰ってもかまわない。
ちなみにリファレンス機材はFL832で。

まずはハード面

832HD...めちゃくちゃ小さい。とにかく小さい。そして軽い。カタログ値ではFLとそう大差ないが
持ってみた感じ、使ってみた感じは一回り小さく感じる。そして秀逸なのがフォーカス機構。トリノビット
あたりから採用されている、左右同軸であわせられるのは圧倒的に便利。そしてグリスを使わない為、どこ
からでもフォーカスの重さが変化しないのはすばらしい。ただし、小さくなった反面設計にかなり無理が行った
ようで、３機種ではとにかくのぞきづらい。アイレリーフはメガネ使用でも問題無いが、余裕がないためにブラックアウト
しやすい印象。あと、接眼キャップ、対物キャップが高級感かるが、ぴったりすぎるために取り外しが大変。

832FL....結構語り尽くされているので今更だけど、作り込みは感じないがとくに安っぽくはない。金属ではなく強化プラスチック？
と言う話を聞くが、手触りで草かもしれない。ただ、金属>>プラスチックという価値観は自分にはないので別に気にしない。フォーカスは
視度とフォーカスの同軸。動きはなめらかで問題無いが、このあたりはライカに劣る。アイカップはやや堅めであるが、アイレリーフも十分。
キャップのたぐいの取り回しは一番しやすい。

833GENESIS....金属で出来ている感じがする。ライカに比べると二回り位大きく感じるが、重さはさほど。大きさとしては、アイカップ分位ライカより
大きい。視度調節は古いタイプであるが、まぁ一人で使うにはどちらもそう変わりない。この同軸機構はかなりコストがかかるらしく、ここで何万円か
安くなっているようだ。フォーカスリングは金属製で、ざらざらの手触りで心地良い。覗きやすさは一番良い。結構がっつり目をつけても大丈夫。付属品が
やや安っぽい。

ライカ、ツァイスのコートは水をはじくコートで、汚れが付きにくく、落ちやすいのは本当に重宝する。三機種とも１メートルの流水に（近所の川）に２７時間
浸してみる実験をしたが、防水性は完璧である。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:18:00.87 ID:U4jc5ANc

次に光学面。

視野コントラスト及び着色

HD....ライカはあまりユーザーがおらず評価があまりない。よく無色透明でニュートラルな発色と言われるが、
それは対象コントラストの話であって、視野の着色は感じる。トリノビットのころから感じているが、
暖色系と言うか、セピア色の視野を持つ。私はライカカラーと呼んでいる。HDも同じ傾向。間違って貰うと困るが、
透明感は３機種ともかなりのレベル。味付けの話だと思って読んで欲しい。コントラストは非常に良好。逆光には
３機種の中で一番強いが、アイカップが低いため、光の入り方によっては接眼レンズに光が写り込むこと有り。

FL.....視野コントラストは非常に高い。味付けとしてはややクリーム色、黄色、緑、と言った表現が出来る。が
それも僅か。ちなみに４２ミリ以上のFLにはほとんど感じないので、32ミリ特有の現象かもしれない。がその程度は
僅か。

GENESIS....欧州勢に負けず劣らずの透明感。視野コントラストもクッキリはっきりしている。着色はややクリーム色。
FLよりはやや強く感じるが、それも比較しての話である。３機種とも非常にハイレベルである。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:27:33.03 ID:???

比較デビューさんきゅ。続きも楽しみだ

832HDはKowaの8×25BDより小さいから驚きだよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:37:47.47 ID:U4jc5ANc

対象コントラストと発色

ここが三機種を大きく分ける。コントラスト自体は三機種ともはっきりクッキリしている。
高級機の気持ちよさを感じることが出来る。

HD....視野は淡いセピア色であるが、対象はぐっとしまって見える。特に黒が一番しまって見える。たとえになるか
分からないが、韓国製の安い液晶とアクオスの違いみたいな感じ。黒以外では非常に忠実な色再現で、これがニュートラルと
言われる所以だろう。ただし、特筆した色再現ではないので、双眼鏡好きにはちょっと物足りないかもしれない（おもしろみがない）
一般用とはともかく、確かに野鳥観察には最も理想的な対象の色再現きしゅである。

FL...とにかく明るい。感覚的な明るさは、時を超えた今でも他の追随を許さない。特に白がより白く見えるのはシリーズの
特徴。白以外でも、とにかく色がはっきりしている。ある意味色再現が悪いともとれるが、好きな人にはたまらない見え方である。
夏の炎天下の中使って欲しい、彼女のTシャツもクッキリはっきりだ！

GENSESIS....これだ！という特徴はなく、どの色も比較的落ち着いた再現になっている。全体的にはおとなしい印象。悪く言えば
のっぺりしている。優等生的な見え味だ。ただ、比較的赤色と言うか、茶色というか、そういう系の色がきれいに見える。個人的には好みの見え味である。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:46:32.54 ID:U4jc5ANc

色収差

HD....色収差、と言う点では一番多い。結構はっきりあると分かるレベルで残っている。白鷺なんか見たときには
よく分かる。

FL...一番少ない。中心では結構よく見ないと分からないくらい。設計は一番古いが、色収差についてはよく押さえられているようだ。

GENESIS....FLと同等レベルで少ない。また、後述するが、視野のゆがみも少ないので、全体としては一番少ないように感じる。

ゆがみ
三機種とも糸巻き状の収差がでる。

HD....一番早くゆがみが出始める（4割くらい）。出始めてから最周辺までさほど崩れは大きくない。

FL....６割くらいからゆがみが出るが、ゆがみ自体はやや多いと言った印象。

GENESIS....いかにも日本製、と言った具合でゆがみは僅少。最周辺でややゆがむがその程度も小さい。

ピントのずれ（なんてい名前だっけ）

HD....ゆがみとだいたい同じ傾向。意外と早く出始めるが、最周辺とそう変化ない。

FL....ゆがみとだいたい同じ。ただし、あまり大きくない。

GENESIS....二機種とは別次元。結構端っこでも字が読める。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:52:07.01 ID:U4jc5ANc

その他

ピントの鋭さ。FLがすばらしい。何の迷いもなくここだ！！ってところでピントがあう。
本当に気持ちが良い。HD,GENESISは、ピントの山に迷いはないが、やや優しく結像する。

他に何か言うことがあるかな？結論としてはライカとツァイスは、どちらを選ぶかは、好みで良いと思う。
ツァイスがすき、ライカがすき、で選んで貰うのが一番だろう。優劣はつけられない。
GENESISは、定量的に図った絶対的な光学性能では間違いなく一番。安いのでこの板では受け入れられない傾向があるようであるが、
確かに取り回しの良さ、などは欧州勢に譲るが、時として１０万円を切る価格で提示されるのが信じられない性能だ。
ジェネシスを倍率違いで買うって言うのも手ではないか？

以上、３２ミリ終わり。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:56:40.03 ID:???

>三機種とも１メートルの流水に（近所の川）に２７時間浸してみる実験をしたが、防水性は完璧である。

なにがそこまでさせるんだwww

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:00:32.56 ID:U4jc5ANc

今日は時間がないので、８×５６FLだけ暑く勝手終わる。

８×５６FLと書いて最強と読む。比較機種がないため絶対評価になるが、
とにかくすごいの一言。中心３割くらいは色収差、ゆがみなどなく、また、色再現
や透明感も他の追随を許さない。まさに息をのむ見え味である。その代わり、３割より外側は
これぞカーツァイス！！と言わんばかりに豪快に崩れる。その潔さはあっぱれである。近所に
言ったり、あまり移動が多くないときは、この８５６を持って行く。勿論、重い。デカイ。そのままでは
手ぶれが酷いので、一脚にうんだいつけて運ぶ。時々バーダーから奇異な目で見られるが、この世界を知らないとは
かわいそうだ。
何度も言うが重い、デカイ、一般的には勧められない。が、覗いたときの快感がそれを上回ってしまうのがなんともかんとも。
８５６で見た後は、32ミリなんて覗く気にもなれない。

と、最後はものすごい主観でお送りしました。鳥板クオリティと言っていただいて結構です。

また他の機種でもレポするわ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:01:21.98 ID:U4jc5ANc

>>378
探求心。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:05:04.37 ID:U4jc5ANc

あと、スワロはあんまり好みでないが、CLコンパニオンの１０倍はかなり
良かった。またレポする。
じゃーねー。俺は今日から１０連休だ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:07:10.49 ID:???

よいインプレだね～、他のも楽しみだ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:41:23.64 ID:???

＞＞ID:U4jc5ANc
乙でした。
やはり日本機の方が優等生的ではあるか。

>>379だけど、30ミリクラスと50ミリクラスの比較（大きい？　重い？　見かけ視界が狭い？
それが何だ！　この快感の前には関係ないぜ！）は、ビクセンクラスでも感じるから、
逆に言えば、ID:U4jc5ANcがカタログの数値とかに惑わされないレポが出来る人だと
判断できる良い材料だな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:26:16.22 ID:???

張り込みや尾行などの仕事に双眼鏡を使うので、見え味とかはキニシナイ。
そういう切り口だとまた評価も違ってくるのでしょうね？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:58:14.66 ID:???

もちっと形式をちゃんとして誤字脱字を無くせばテンプレに使えそうだな

あんまり誉めると自演だステマだ言われるから程ほどになw

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:52:22.07 ID:U4jc5ANc

今日遊びに行こうと思った相手が嘔吐下痢になったのでキャンセル。もう少し書くね。

FMT1050
バードウォッチングに使っている人はいないだろうが、日本製のポロがどんなものかと思い購入。
重い、デカイ、IFと三重苦であるが、使い方を考えたら十分使える。

きちんと作り込まれたポロだけあって、実にかっちりとした堅い見え味である。プリズムに起因するか
どうかは不明であるが、ダハ器とは、どちらが上、下と言う問題ではなく、見え方が異なる。ただ、それなりに
コストをかけてきちんと作ったものであれば、ポロであれ、ダハであれ、よく見えるのがよく分かる。

高級機のようにEDレンズを使っていないから、色収差は多い目である。よく双眼鏡にEDやフローライトなんか付加価値を
つけるだけで意味がない、と言う人がいるが、決してそうではない。あと、FLやHDと比べると、ややヌケが悪い。
視野は問題無く堅い像を結ぶが、作り込まれたダハに比べると、ややコントラストが低い。が、端っこまでピン像になるので
見ていて気持ちがよい。また、ピントの深度が深いため、無限大にあわせておけば２０メートルくらいまでピントは調整不要。
近場には全く向かないが、干潟など遠いものには三脚固定で十二分にあり。
後、やや黄色い視野の着色がある。逆光には強い。

見え味、と言う点では高級ダハにはかなわないところがあるが、60000円程度でこの
見え味が手に入ることに、ポロのそこ力を感じる。SE1250あたりが欲しくなってきた。

言い忘れたが私はどちらかというと星を見る方がすき。でもさすがにBJ00RBFの印プレはいらんだろw

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:59:59.71 ID:U4jc5ANc

CLコンパニオン10×30

※この機種は単独で２日ほど使ったので、他の機種との比較は出来ない！！

先日借りてきた。フィールドで２日ほど使ったが、かなり気に入った機種。ELと
比べること自体に意味がないが、決して下位機種と言ったイメージはもたなかった。
細身なので、HDと重さの差はないが、持った感じが更に小さく、コンパクト以上、ミドルクラス以下
と言ったコンセプト通りの作りになっている。
全体的に、コストダウン、と言ったところははっきりとは認められない。
見え味は、いかにもスワロ、と言った色を鮮やかに拾う見え味。中心部分はELと遜色はない（本当）
周辺は８倍はやや甘い。１０倍は普通なので、買うならこちらを勧める。
逆光の強さは、ミドルクラスに比べると弱い。820BRと同様程度で、全くの逆光でやや白むところがある。
ELFLHDとは価格の差があるので比較にならないが、今ならジェネシスとなら結構悩むかも。
４センチクラスからの買い換えなら大ありである。

正直欲しい。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:58:07.15 ID:/x8vIPKQ

ジェネ33は金属ではなかったと思うが

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 21:42:47.75 ID:???

742FLのインプレも欲しい。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 21:55:29.77 ID:2XuUaa69

HD、やっぱりセピア色の着色あるんだ。俺だけじゃなくて安心。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 08:06:12.40 ID:???

確かにHDは黒色をより黒く映すよね。（SEとの比較）

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:36:17.39 ID:64jhEU71

自分は742からのステップアップに1056FLを考えてたんだが、近所の店に1056DSが75000で出てて、少し見せてもらったんだけど、FLとは見え方が違うけどよく見えたわー。
綺麗だし、価格的にはバッチリなんだけどさ、FLにしとくべきかなー。予算はあるんだよねー。
まぁ特殊用途ってことで勘弁ね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:46:34.25 ID:???

その金は

みずほ銀行東京都庁出張所（店番号７７７）、普通口座１０５３８６０「東京都尖閣諸島寄附金」。

までヨロシク哀愁

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 16:36:13.44 ID:???

俺も3000円だが寄付したぞ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:50:22.66 ID:OpEb8X5+

HGL1042で満足してます。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:44:28.83 ID:???

俺は去年、東日本大震災と和歌山の台風関連で、
合計１２万以上寄付したぞ

どーだ、まいったかぁ

　゜　　　　*.　(_ヽ　　　　　　＋　　
　'　 *　∧__∧| ｜　　+　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　。　
　 + 　y'_　　　イ　　　　* 　　　　　　
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
　　 . lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:55:15.76 ID:???

まいりました

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:24:23.74 ID:vT0eTxS5

本スレが見あたらない＆自分の好みは鳥見標準とはズレている気がするのでこちらで質問させてください。

愛用していたTASCO Multi Focus II 5x21mm　が壊れました。左接眼レンズをフィールドで落としてきてしまったのです。
販売代理店に尋ねたら部品がないとのこと。製造元サイトロンに至ってはTASCOブランドの表示さえしていない始末。
仕方がないので代替機を探しています。胸くそ悪いので　ttp://www.sightron.co.jp/ の取扱商品以外で、
片手で安定する５ｘぐらい、１５０ｇ程度、どちらかといえばポロ（軽くて視界が広いなら直筒でも可）、
完全防水の必要はないが外で使える程度の防滴、眼鏡使用者にも特に使いづらくはない、で、

定番品で、今後もおそらくは長く製造と部品供給が続き、子供の代になっても長く使い続けられるであろう品

を探しています。お勧めをお教え下さい。

399 ：追記。：2012/05/17(木) 10:26:48.31 ID:vT0eTxS5

実視界は8.2度、143m/1000msの記載あり、少なくともこれと同程度以上の視界が希望です。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:48:35.91 ID:DPJ6r/0p

私はミニロトの一等8250000円をスマトラに全額寄付した。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:52:31.57 ID:???

ヒノデ６ｘ３０-Ｂ２

返品・保証について
・一ヶ月間、いかなる理由でも返品を受け付けます。
・三年間、通常使用の範囲内で故障した場合、無償で修理いたします。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:54:13.77 ID:???

>>400
福島は？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:56:40.65 ID:???

742FL、クラシック742、EDG842の比較インプレして欲しい。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:09:45.47 ID:???

>>398
ビクセンジョイフルM6x18が近い。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E3%83%93%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%ABM6&x=20&y=20
低倍率機は売れないのか、出たばかりなのに生産中止になったから、買うなら早めにね。
なお、コーラルピンクとパールブルーが新型。
LPとNBが旧型。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:31:27.21 ID:???

うん俺もジョイフルはオススメ
すっごくいいってわけじゃないけど
あの価格帯だと抜きん出てるきがするし
なにしろ安いわ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:32:09.03 ID:???

もちっと出せばタンクローなんかもいけるかな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:42:58.85 ID:???

>>398
パピリオ6.5でいいんじゃないの。
ジョイフルは俺も良い双眼鏡と思うけどすぐに生産中止は厳しいね。
パピリオなら人気商品でロングセラーになりそうだし、逆ポロで50cm～無限遠まで楽しめるし、三脚の穴まで付いている。
レビューもたくさんあるからいろいろと調べれば情報は多いよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 14:20:36.79 ID:9tsF/Agm

俺もパピリオ6.5に1票

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 14:48:49.05 ID:???

>>406
タンクローRだと、低い方でも８倍だから、微妙に実視界が狭くなるべ。

>>407
パピリオだと、タスコ Multi Focus II 5x21の４倍くらいの体積だべ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:17:38.16 ID:DPJ6r/0p

>>402
そんなにさいさい当たらないw
あの時は25だったな。格好つけたかった。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:26:00.11 ID:???

>>410
けど、尊敬に値する。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:05:35.10 ID:DPJ6r/0p

ありがとう。そんなおいらは今モナーク使い。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:13:34.61 ID:???

パビリオは焼き鳥も観察できるよ(^^)

414 ：398：2012/05/18(金) 08:16:40.07 ID:HR4lFVe7

>>410 カッコつけでも尊敬します。

諸賢、㌧です。TASCO Multi Focus II 5x21mm　って代替品のない隠れた名機だったのか・・・
手元にはPENTAX 7X20 DCF (230g、7.5度かな)というのがありますが重さと視野の狭さにかなりの差があり、
するとビクセンジョイフルM6x18でも165g、7.5度はいささかナニですが、安いし、現品覗いてヨシなら買ってみます。

その上で Multi Focus IIの中古を探そうと思います。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:45:20.91 ID:???

>>413
平和の使者ヤキトリマン来たねw

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 14:34:05.96 ID:j17VQDR3

今日は風が強いけど、856FLと友人の1044プロミナーで堪能してきた。やっぱり56は、近場なら三脚持っていっても使う価値あり。32ミリで詳細なインプレしといて56ミリではもろ主観ですまんね。
プロミナー、気持ちよさ、と言う点ではFLに劣るものの、良像範囲が広いから見ていて楽しい。
えー、ついでにスワロビジョン1032ゲット。帰宅したら742とかedgとかまとめて報告するわ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:07:16.21 ID:???

>>416
！！？？

インプレ待ってました！！
もっと主観客観織り交ぜた、長々としたインプレが読んでみたい。
個人ホムペとか作ってほしいな～とか、他人事のようにおもっておりますｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 17:35:30.31 ID:2EoBNJQV

>>416
素晴らしいインプレ読みました。
32ミリではFL、HD、ジェネシすではどれが一番でしょうか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 18:27:14.86 ID:???

>>418
自分で決められないゆとりはママンに教えてもらうと良いよｗｗｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:28:16.49 ID:???

バードウォッチング初心者におすすめの双眼鏡はどんなのですかね？
一万円以内くらいでおすすめのものを教えていただけたらm(_ _)m

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:42:34.59 ID:wAt+jRgy

>>419
416だが、せっかくまとめて書こうと思ったのに貴様の一言で気分を害した。

みんな自分で決めろってさ。

以上、コメントなし。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 20:40:11.71 ID:ev05sbH9

>>421
君は誰？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 20:41:20.70 ID:???

うん。ま、無しでもいいよ。さよなら。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 20:45:13.92 ID:???

自演かよｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 20:59:27.44 ID:j17VQDR3

>>421
お前は俺か！w
まぁ確かに書く気が失せたな。

なんだかんだいつもの鳥板だな！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:00:56.72 ID:j17VQDR3

>>421
お前は俺か！w
まぁ確かに書く気が失せたな。

なんだかんだいつもの鳥板だな！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:25:24.10 ID:???

早く帰宅して42ミリも詳細なインプレ書いて下さい！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 22:18:58.50 ID:???

荒れてます
助けてパピリオンヤキトリマン！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 22:27:39.21 ID:???

呼ばれて飛び出て・・・

どんなときでも焼き鳥観察大好きだお（^ヮ^）y
こおばしいきつね色を拡大すると
もお、たまらない！！！

でも、今夜は唐揚げだつた・・・

どこまでいっても、皆仲良く「鳥くおりてぇっ！」

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 22:43:59.45 ID:???

なごますといえば・・・・これしか思いつかんかったw

http://data.okinny.heypo.net/image/large/472597a427ac98971ae9b057a3830a59.jpg

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:14:28.60 ID:???

>>429
「鶏をくいてぇ」にしか見えない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:09:18.39 ID:???

>>430
方向性はあってるがちょっとストレートすぎやしないか(笑

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 02:39:03.74 ID:???

いい乳だ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:22:50.41 ID:???

えー？　血管が怖いぉ…

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:29:28.81 ID:???

流れから猫か牛かなんかを想像してたんだがwwww

俺はこういう血管が透けるくらいな白い肌は嫌いじゃない

嫌いじゃないが双眼鏡とはかけ離れすぎだろ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 09:59:23.97 ID:???

じゃあこれで
http://www.idea.gr.jp/down/season_gif/07j01.gif

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 13:25:29.38 ID:???

どこのオレだw

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 10:02:19.27 ID:wRCTFI9a

なんかスレの趣旨が変わっちゃったな
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレ立ててそっちで鳥板クオリティの話をしてくれ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 10:24:27.58 ID:???

折角和んでいたのを無理やり荒れる方向へ持っていく技を見た

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 10:52:00.75 ID:Rk6jZLoQ

結局詳細なインプレはしてくれないのかな。
いらない、って言われたら書く気もなくなるよねー。32ミリは的確なインプレで参考になったんだけど。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:17:05.54 ID:QWPi43Oy

FLサイコー！見たいな糞インプレ何ありがたがってんだかw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:48:38.66 ID:???

>>435
パピリオで見るんだよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 00:12:08.48 ID:???

なるほどこれぞ特殊用途だわ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 08:54:17.16 ID:???

ついでに日食も見ると最高だよ！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 12:20:08.71 ID:???

>>441
僻むな妬むな嫉むな
面白いじゃないか。普段、触れないモノのインプレなんて。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 14:05:42.32 ID:???

鳥板は本当にカスばっかり。
インプレ出ても妬み僻みですぐ潰す。
嫌味なコメントも多いし、こいつら大人なのかな。
あちこちの天文板では鳥板で聞いても誰も答えてくれないから来たというカキコも出てるし。
鳥見の双眼鏡の話が出来る場がどんどん無くなってるんだぞ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 14:29:54.91 ID:???

そだな、ひねくれ多くて
趣味は鳥て言えなくなったよ＆星に変更するべ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 16:09:02.07 ID:ta7qVdeu

で、自己満だらけのインプレはまだー？俺HD持ってますぅ、FL持ってますぅ、みたいな？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:53:46.49 ID:z5BZ7HYU

俺HD持ってますぅ。よく見えるよー。EGDも持ってますぅ。
FLは持ってないけどさぁ。

とりあえず星屋は死ね、でみんないいだろ？これを譲っちゃいかんよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 19:58:48.58 ID:eiKHB6Un

HGL最高
HD、FL、EGD、ジェネ、ELは、バカ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 20:14:15.79 ID:ta7qVdeu

BDだろ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 20:30:25.67 ID:???

これはひどい

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 21:51:38.60 ID:???

俺はE2で太陽を見たぜいぃぃ
８倍に拡大されて、見ごたえ抜群だったぜい！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:26:00.84 ID:???

双眼鏡で太陽を見ると黒点がよくみえる

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:49:09.60 ID:???

>>454
危険だから2ちゃんといえど、そういうの良くない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 00:07:33.53 ID:H3uGTZKb

E2もバカ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 08:35:13.18 ID:???

>>455
夕日なら大丈夫だけどね　

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 08:50:12.82 ID:rHLRryZc

自己満インプレまだー？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 10:01:03.09 ID:???

>>457
ダメ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 21:58:24.03 ID:???

ろうそくの煤をまんべんなくレンズに付ければ…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:38:36.21 ID:???

おまみらフィルターの存在を忘れて　　　　　いやなんでもない

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 11:10:31.39 ID:???

シュタイナーのwild life 8×30ってどんな感じ？
鳥見に適してる？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 12:19:47.86 ID:???

もし>>462が鳥見のために岸壁を登ったり湿地を横断したり、砂埃や水飛沫の吹き荒ぶ環境とか、
とにかく普通の双眼鏡ならとても耐えられないような過酷な環境で鳥見をするというなら適している。

一般的な鳥見には適してない。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:06:29.62 ID:???

>>462
ワイルドライフの8X26を鳥見でたまに使ってるけど結構よく見えるよ。
シュタイナーは口径が30mm以上からIFになるから使いやすさなら小さい口径のCFの方が良い。
その他にコマンダーコンパスの30mmと50mmをマリン用に使ってるが、半端なく堅固でツァイスと比べても光学性能はなんら遜色ないと思う。
見た目はゴツいが意外に軽量なんだよね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:38:15.93 ID:YbxtClqb

と、薬にも毒にもならないインプレが続きます。

466 ：464：2012/05/23(水) 13:58:39.46 ID:???

分かった分かった。
もう二度と書かないよ。
参考になってる奴がいるかもと思って書いたが、お前のようなレベルの低い下等な底辺に言われると遺憾でならない。
それにしても鳥板のモラルや知性の無さは異常だ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 14:22:53.24 ID:???

>>464
ありがとうー
8×30のCFがあるから欲しいなと思ってたんです。
像はどれぐらいから、崩れ始めますか？
6割ぐらいなら買おうかと思ってます。

>>463
どうもー
岩場登って森林限界の鳥見たりもするので
適材の双眼鏡だという事はわかった。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:14:57.66 ID:???

>>464
＞ツァイスと比べても光学性能はなんら遜色ない
ネタにも限度があるぞ。

ヌケも並だし色収差も普通にある。中心像は3cmのポロとしては良くも悪くもない。
とまぁ決して性能は低くないが、日本国内の流通価格はあからさまなボッタ。
アメリカじゃ＄200～300程度で流通してて、その価格でも「値段の割に性能悪い」と言われてる。

日本じゃ不当に高すぎて軍オタしか買わない。そんな双眼鏡。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:23:49.71 ID:???

>>468
>ツァイスと比べても光学性能はなんら遜色ない
ネタにも限度があるぞ。

教えてもらってるのに言うのもあれなんだけど
それはないだろと思って普通にスルーしてた。

これって部品だけ（対物カバーとかレインガード）
取り寄せとかできないのかな。対物の化粧リングとか
はずれたらどうするんだろ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:36:42.09 ID:YbxtClqb

>>464
打たれ弱いなw底辺だのなんだのとそんなボキャブラリーはあるんだろ？wならちゃんとインプレすればいいじゃん
あのな、ツァイスにひけをとらない、と言うのは双眼鏡の歴史をかんがみてもそれはナンバーワンってことなんだよバーカ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:32:11.25 ID:???

おめーら！タンクローRが最強だっつってんだろ！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:38:44.65 ID:???

BDだろ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:46:35.49 ID:???

いいえケンコーです

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:50:24.30 ID:???

BDはデザインが残念。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:18:06.64 ID:YbxtClqb

マジな話、俺魁1042持ってる。ネーム入り。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:28:01.32 ID:???

インプレおがない

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:44:06.08 ID:???

本当に野鳥を愛している人たちの言葉なのだろうか。
憂さ晴らしも分かるが自然を愛する人間性が全く感じられない。
悲しいね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:58:45.59 ID:???

双眼鏡を愛してるんだバカ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:01:33.17 ID:???

自然を愛する人は、そもそもHDとFLとELとジェネシスとEDGの違いなんて気にしないし
BDあたりで問題なく使っていると思うぞ。
ここの人たちは自然や鳥を愛しているのではなくて、双眼鏡を偏愛しているだけと思うんだ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:20:04.01 ID:YbxtClqb

>>477
自己紹介乙

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:48:31.20 ID:???

>>477
「自然が好き」
「鳥が好き」
そんな事で人間性が量れるものか！
もしそうならシーシェパードやグリーンピースの人間は人格者の集まりだなｗ

「綺麗な絵を見てると心が浄化されるんですよ」
って言う詐欺師のメンタリティだな。

考えを改めないと、いつか人に騙されるぞ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:03:54.58 ID:???

ダーハを愛する　ひーとーはー

こーころ　せまきひとぉー

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:06:05.10 ID:???

ポーロを愛する　ひーとーはー

めーはば　ひろきひとぉー

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:08:19.68 ID:???

>>477は双眼鏡を憎んでるんだろ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:14:39.59 ID:???

>>464=>>477

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:57:43.92 ID:???

双眼鏡で探して残る鳥板はここと防振だけか…。
天文板とは大違いだな。
滅びゆくのをゆっくり見るか。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 01:58:12.76 ID:???

ほしやしね

488 ：398：2012/05/24(木) 06:10:42.23 ID:1fdAeFCL

ジョイフル無事購入しました。TASCO Multi Focus II 5x21mmと接眼レンズの大きさなんかそっくりなんですが、
異機種間での移植って、うまくいく可能性はありますでしょうか？
ネジピッチその他がどのぐらい規格化されているのかｅｔｃ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 07:45:40.89 ID:???

趣味一般のスレのほうがマシかな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 10:18:40.66 ID:???

>>488
接眼レンズユニットはねじ込み式になっていることが多いですが
規格などはありません。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 14:56:03.75 ID:EFzTe5rv

そして誰もいなくなった

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 18:58:53.09 ID:???

レンズは横にひび割れて

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:50:09.44 ID:???

どの双眼鏡がいいのか俺が決めてやるから
これ使って
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/spotting/acc_da1/tsn-ip4s.htm
画像をアップしろ　おめーら
主観的糞インプレなんて　あてになんね～しよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:31:07.46 ID:???

と惨めな負け犬が吠えまくっておりますww

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 16:55:05.30 ID:s84ed2XB

今日も誰もいないなー

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 21:14:19.89 ID:???

>>493
カメラの性能もあるし、カメラとのAFとの相性もあるのに、コリメート画像だけで判断するとか馬鹿なの？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:25:09.23 ID:s84ed2XB

やっぱり誰も来てないかー。閉め時かなー。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 10:40:36.02 ID:???

チャットじゃあるまいし。
必要も無いのに書き込まれるスレはただの駄スレだ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 11:55:07.93 ID:dVOArtoJ

しかし、今日も誰もいないなー

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 11:57:59.91 ID:Hpc8eyaz

ここは実験室みたいな雰囲気のスレだったのになあ
本スレが落ちて誰も立てないからこっちに来ちゃって一気に鳥板クオリティｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 12:01:39.13 ID:???

本スレ立て直せばいいがな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 17:52:55.04 ID:XRcN8XTm

今日のナンバーワン馬鹿は498ってことでいいかな？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:16:03.15 ID:???

馬鹿とか言ってるお前がナンバーワン

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:57:41.31 ID:15ebbq/w

いや、498で間違いなかろう。うん。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:18:42.70 ID:???

チャットじゃあるまいし。
必要も無いのに書き込むのはただのサルだ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:41:27.12 ID:dVOArtoJ

おんなじこと二回も書き込むなよ猿www

よっぽど悔しかったんだね。大人しく自分のブログに書いときなさい。チャットもTwitterももちろん2ちゃんも駄目だよみんな迷惑だからさ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 21:27:11.94 ID:???

どっちもダメw

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 12:48:54.03 ID:???

なにを悔しがるというのだろう？ｗ
こいつ基地外だなｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 13:49:17.75 ID:GSlI4Vk3

>508
煽りに耐性のない方はお引き取り下さい。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 18:27:28.28 ID:???

結局は鳥も双眼鏡もまともに話せないクルクルパー共の巣窟

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 19:16:57.62 ID:jUbZJ9EM

IDでなくてもバレバレだな。ボキャブラリーのレベルが低いw
クルクルパーってドンだけ年寄りよw少なくとも俺には出てこないなw

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 19:25:42.18 ID:???

あっちょんぶりけ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 19:48:04.84 ID:???

ガチョーン

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 19:56:31.50 ID:GSlI4Vk3

とりあえずあなたから積極的に双眼鏡の話をしてみてわ？w

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:13:25.99 ID:???

ボキャブラリーおじさん乙ww

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:07:17.97 ID:???

スズメの歌が　聞こえてくるよ♪

ちゅん　ちゅん　ちゅんちゅく　ちゅん　ちゅん♪

ぢゅん　ぢゅん　ぢゅん♪

スズメ好き？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:13:28.21 ID:???

>>516
スマンそいつぁわかんねーやw

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:17:15.62 ID:???

電線音頭じゃないな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:10:16.33 ID:???

>>518
ちゅちゅんがちゅん♪　ちゅちゅんがちゅん♪
電線に、ススメが～三羽止まってた♪

それを～中略～（自粛ｗ）

オットットット～♪

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:15:49.36 ID:???

だれかジェネシスの話してよ
アルティスでもいいけどさ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:33:54.60 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=z1LOWEufAH0&feature=related

ジェネシスは解散すべきではなかったと思う

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 23:50:08.41 ID:???

誰がハゲコリンズの話をしろと言ったww

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:12:12.91 ID:???

決して間違ってるわけではないのが憎いw

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:03:19.17 ID:???

ピーターは髪の毛はフィルに勝ってるとか言ってたのに
自分も禿げたもんな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:32:45.87 ID:???

マイナーな古い話が出たけど四十代ハゲだろw

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:38:48.29 ID:???

このスレでハゲは禁句w

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:02:35.89 ID:???

滅びゆくハゲタカ達
南無

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:27:16.42 ID:M0ECchI8

今日も誰もいないのか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:35:46.07 ID:???

スズメ、可愛いよねぇ～(^^)

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:38:45.47 ID:???

その声は！
もしかしたらヤキトリマンか！？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 18:46:05.45 ID:???

　　　　　　　な…
　　　_, ,_　　　なんなんですか？
　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　ここ、どこですか？
　　　:.ﾚV）:.　　なんであたし
　　　 :.<<:.　　　貼られたんですか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:21:09.12 ID:???

雀＝空飛ぶネズミ

でっぷり太った、秋冬の雀が好きだ。
あの、ズモっとした感じが良い。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:19:01.74 ID:???

>>530
びんごっ

516,529は焼き鳥ウォッチャーのオイラ(^^)

>>532
うむ、確かにずんぐりしたスズメは良いね～

しかし、伏見稲荷の名物、雀の丸焼きは駄目だ(+_*;)
観察する気にもなれない・・・

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:16:58.51 ID:VFqpeZWU

スレタイも読めないのが鳥板。ここは双眼鏡の話をするところ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:52:28.87 ID:???

少しでも路線をはずれるとこれか。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:08:40.34 ID:???

>>534
新入りが来たのか
どうやら君は、僕らのヤキトリマンを知らないようだな
心眼で見ればちゃんとパピリオを使っているんだよw

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:28:19.64 ID:???

そういうのいらない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:06:42.03 ID:VFqpeZWU

双眼鏡の話以外なら雑談でしろ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:35:07.08 ID:???

そういう人が率先して双眼鏡の話をして戻さないとね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:25:17.33 ID:???

だいたい鳥見用とか特殊用途双眼鏡とか
なんなの？鳥見用じゃなくて鳥見に適してるだろ。
適してると、用は意味が変わってくるぞ。

ちなみに、微妙な鳥の色具合が分かる
色再現率の高い双眼鏡を教えて下さい。
SE12×50はなんだか色が分かりにくい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:57:00.39 ID:???

>>540
とある粘着が、「8x30付近以外は鳥見用じゃない！」
「12x50なんかで鳥見をしているって言うやつは嘘だ！
本当にいたとしても例外だから、鳥見用双眼鏡スレで扱うな！」
と、しつこく主張したので、8x30付近以外は「特殊用途双眼鏡」として
この別スレを立ててやることにしたの。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:06:27.00 ID:???

定義も糞も人がいねーんだから
そこを何とかしねーと

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:17:43.96 ID:HZw35AEu

ここのぎくしゃく度合いを見れば、他の鳥スレが全部やらせに見えてくる不思議。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:42:19.11 ID:S03UmaTS

>>542
同意
>>543
同意

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:46:55.53 ID:???

>>541
なるほど、メンドクサイ人間がイッパイなんだな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:32:14.07 ID:???

人間はメンドクサイくらいがいいんだぜぇ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 11:06:55.55 ID:Xrr6vYem

岡山駅前のビックカメラに行ったら双眼鏡売り場が地下にあった。配置のセンスのなさに脱帽。外見せていただけませんか、と聞いたら無理ですと即答だったよ。

と言う話。はどう？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:53:32.31 ID:???

そうそうあそこはダメだった
折角展示のコーナーみたいなの作ってるのに景色が見れないんじゃねぇ
ガラスケースの中の高級機も言えば見せてくれるたが外はダメらしい
店内を見ても蛍光灯下だと色見もわかんないしな
だからといって２．３階に作っても窓自体がない気もするけどね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 05:32:52.87 ID:???

久々に鳥見での質問が540から出ているのに誰も答えることもなく、肥やしにもならないオナニー話題が続く糞スレw

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 06:17:21.38 ID:eSEFCCZ7

540=549

本当にわかりやすい馬鹿ばっかだよな。自分にレスがつかないからってさ。

そんなことより金星通過が始まるぞ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:50:39.59 ID:???

それはそうと、ちゃんと双眼鏡で金星見たかい?

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 08:50:02.11 ID:WDddOr+u

832FLからのステップアップに742を考えたけどこのスレで話題に？なってたのもあって、思いきって856FL買った！俺は夜にも使うからいいんだ。
最初は歪みが大きくてやっちまったか？と思ったんだけどそれも最初だけ。三脚固定だけど、ずっと見てられる！夜はそれこそ星がビョーンと伸びるけど、なんだ？このクリアネスは？反則だろ！
知り合いの1050スワロビジョン見せてもらったが、好みはあるけど断然FLに毒がある。
まあ、本当に万人には進められない。
マスター見てるなら出てきてよ。語り合いましょう。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:22:25.53 ID:M9wNIese

あのさー、あんたらの仲間が星板で暴れてるから引き取ってくれない？自分で流れに加担しといて逆ギレとか、バレバレの単発IDとかさw

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:27:07.23 ID:???

そういうのいらない

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:30:06.51 ID:???

>>553
こういうのかくやつは得てしておんなのくさったやつみたいだって

おばあちゃんがよくゆってた

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:34:57.34 ID:WDddOr+u

552だけど、格安スレの件ね。
おいらのマスターが荒らし扱いされてて悲しい（ＴДＴ）
的確でも長文レポしたら嵐なの？

てか、あんた鳥屋でしょ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:41:20.11 ID:NwTPosb9

要はFLマンセーだろ？一行で終わるものを長々と。いいから引き取れよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:43:14.96 ID:???

こっちでも同じ展開にﾜﾛﾀw

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:46:31.21 ID:???

あれじゃね
逆の立場をとってこっちに火をつけようとしたが
こっちのノリが違ってて向かう先がまた別みたいな

最近の鳥スレはウィットにとんだジョークの嵐だぞ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20:17:05.85 ID:???

ウィットに富んだジョークって
ハゲコリンズのことか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20:23:49.31 ID:???

なにそれ？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20:24:31.68 ID:???

ヤキトリマンだろふつう

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20:36:01.22 ID:???

またオナレポがどっかで叩かれたのかw
懲りないやっちゃなぁ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 22:57:38.23 ID:???

詳しいレポかもしれないけど、まとまりがなくて読みにくい
そしてなんだか不思議と癇に障るんだよね
そしてこういう事かくと有り得ない数の人からお叱りを受けるという妙な現象が起こるし

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:18:14.90 ID:???

あれなぁ～いつもそうなんだけどここはID非表示だから逆にまだいいんだよ
例えば上の星板のスレとかそうだけどヤツのレスって癖があるから一発で判るんだが
あからさまにID単発だったりコロコロしたりするんだよなぁ
他にも防振スレとかにも同じ事してるし兎に角迷惑極まりない
俗に言うマッチポンプみたいな事もするしここのスレに星板の事を書いたのも本人だろうね

自分が叩かれると自演しまくりだし他の住民の擁護があって逆に叩かれると
別ID使ってさもなんでも無かった様に双眼鏡の話を別のやつとし始めるんだわ
良く女が職場でいじめをする手口と似てるんだよな

その間も別のID使って敵対した相手の悪口は欠かさないで書き込むんだよ
いつも同じ手口だからバレバレなんだけど本人は判ってないからね
きっと今ごろ星板で饒舌に語ってるやつがいたらそれがヤツだよ

レスの端はしに性格の悪さが滲み出るんでそれを楽しむのもいいかもしれん
ここじゃすぐにもうレポやめるとか騒ぎ出すだろ

ここが過疎ったのも大方ヤツのせいだぜ
荒らしも自分を引き立たせる自演だからね
ヤツはなんでもやるよホント

きっとコレ見て病的妄想乙なんて事を他のスレに書いたりするんだわ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:29:37.49 ID:???

わろたw

必ず最後に一言なんか言っていくしなw

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:59:06.58 ID:???

負けず嫌いか

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 01:56:59.66 ID:???

ここまで長文だとアッパレな気が

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 02:06:54.62 ID:???

今北産業

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 08:14:58.06 ID:???

T 頼まれてもいない
R レポを長文で
K 書くから

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:25:36.29 ID:c7Y1IPWo

誤字は多いけど、内容的にはすばらしいと思うけどな>>長レポ実際自分の感覚ともあうから個人的には信用はおける。大体一行の『よく見えます』ｲﾝﾌﾟﾚは参考にならないし。長くなるのは仕方がないんじゃない？
概ね乙って言う評価じゃないのかな？どこかに苛つく要素があった？僻みやっかみ連中は煽ってたみたいだけど。
まああんまり長々書くとまたなにかしら言われそうだからこの辺りにしておく。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:29:50.12 ID:???

俺も>>571に同意。
どこが悪いのかわからん。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:45:55.87 ID:???

なにかしら言うと、そういう話じゃないってこったろw

レポ書く→反論・批判される(意見を言われる)→自演してまでも相手を叩く

>そしてこういう事かくと有り得ない数の人からお叱りを受けるという妙な現象が起こるし
>あからさまにID単発だったりコロコロしたりするんだよなぁ

という図式が問題になってるんでレポ自体の話ではないと受け止めたんだがな

即座に同意してるアホよりかはましだが何が問題になってるかぐらいは考えて書け

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:57:45.52 ID:c7Y1IPWo

余程何かが逆鱗に触れたんだね。
>そしてこういう事かくと有り得ない数の人からお叱りを受けるという妙な現象が起こるし

そんな事実あった？スレのどこらあたり？それよりも昨日のあり得ない数のアンチの方が不自然なんだけど、それは不問か？w

お宅の書き方なら、全て単発IDは敵になるんだろうけどさ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:07:01.20 ID:???

なんだ当人かw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:08:06.43 ID:0mG7O0aM

わかりやすっっっwww

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:10:20.66 ID:???

本人だろうな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:15:08.17 ID:???

>それよりも昨日のあり得ない数のアンチの方が不自然なんだけど、それは不問か？w

関係ないヤツがそんなもんカウントしてる方が変だろ
ちっとは頭使って自演しろハゲ

問題が違うと指摘されただけでコレだぞしかも自称別人がだ
それが問題になってると言っているのを理解しろよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:18:20.40 ID:cvJK5b+X

そういうことか、やっと理解できた
スルースキルお試し会場になりそうだな

580 ：572：2012/06/10(日) 15:19:47.65 ID:X+LiT+xS

俺もIDを出しておくか。

>>573
＞自演してまでも相手を叩く
その証拠は？

>>578
＞関係ないヤツがそんなもんカウントしてる方が変だろ
＞ちっとは頭使って自演しろハゲ
へぇ、じゃあ、お前は「関係あるヤツ」なんだｗ
ちっとは自分の書いた事くらい頭使って推敲しろハゲ

そうそう、「ハゲ」って単語をやたらに使う特徴もあるな、お前ｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:20:49.72 ID:???

こいつはスルーすべき

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:21:25.19 ID:???

一人二役ｷﾀｺﾚ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:22:58.23 ID:???

＞ちっとは頭使って自演しろハゲ
へぇ、じゃあ、お前は「関係あるヤツ」なんだｗ

このあたりがバカ丸出しじゃねw
つかなんで荒らしの擁護してんだろこいつ(ら)？

584 ：572：2012/06/10(日) 15:23:35.18 ID:X+LiT+xS

とりあえず、もっと書き込み時間間隔を離してはどうかね？ｗ

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2012/06/10(日) 15:07:01.20 ID:???
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2012/06/10(日) 15:08:06.43 ID:0mG7O0aM
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2012/06/10(日) 15:10:20.66 ID:???
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2012/06/10(日) 15:15:08.17 ID:???

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2012/06/10(日) 15:20:49.72 ID:???
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2012/06/10(日) 15:21:25.19 ID:???

荒らし当人かw
わかりやすっっっwww

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:24:03.94 ID:c7Y1IPWo

それはわかったから

>そしてこういう事かくと有り得ない数の人からお叱りを受けるという妙な現象が起こるし

これはどこらあたり読めばいいの？

あと、問題になってる、って、ごちゃごちゃ言ってるのお宅以外にいる？突然星板で鳥板が、とか不自然なこと書いたのはお宅じゃん。

586 ：572：2012/06/10(日) 15:24:12.41 ID:X+LiT+xS

>>583
荒らしの定義は？ｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:26:42.38 ID:???

>>565を見て>>571が書いて>>572が同意して>>573が指摘して
今その>>572が反論してるんだがまったく意味がわかんね
自分が指摘されたことじゃなくて>>571が指摘されたことに腹を立てている様子
なんでだろう

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:26:49.17 ID:c7Y1IPWo

あとなにがなんでも自演にしたいんだろうけど

>関係ないヤツがそんなもんカウントしてる方が変だろ
カウントしてなくてもこれは読んだらわかるよ。不自然。ひょっとして俺達二人しかいないのか？w
はい、次お宅の番ね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:27:37.76 ID:???

>>585
>>564じゃね

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:28:33.33 ID:???

本人きたな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:29:04.21 ID:0mG7O0aM

まさに>>565ﾜﾛﾀw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:29:59.73 ID:???

整理すると

長文レポしてるやつが怒ってるのか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:31:21.26 ID:???

>>592
違う、別な人が怒ってる

何でかは不明

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:32:15.53 ID:???

>>593
何で怒ってんだ？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:32:36.25 ID:???

問題が違うって指摘されたから

596 ：572：2012/06/10(日) 15:35:31.94 ID:X+LiT+xS

>>587
はぁ？
俺は>>565と>>573の論理性の無さを指摘しているだけだけど？
まあ、おかげで焦ったアホゥが>>584の通りのバレバレ連投自演をして
墓穴を掘ってくれたんだけどね。

>>592
と、いうことにしたいんですね、わかりますｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:37:12.59 ID:c7Y1IPWo

切れてるの一人だろ。全部同じやつ。結局肝心な質問にはなにも答えず話をずらすだけ。

何をいっても無駄。単発どころかID出さないから余計無駄。この人の言う不自然な状態。しかも短時間で。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:37:20.67 ID:cvJK5b+X

>>592-595
自演乙w

まっでも深く理解できた

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:38:29.81 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　スルースキル　|
　| 　　検定会場　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:39:19.16 ID:???

レポをバカにするとこうなる

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:43:24.80 ID:???

ID出さないとか短時間とか騒いでるのウザすぎ
初めから解ってんだろそんなこと
そういうのも含めて楽しめるやつじゃないとな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:45:36.47 ID:???

>>601
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:52:01.96 ID:vx6hMvqE

不本意な日曜出勤から帰宅した俺が単発IDで通りすぎますよ。
不本意な出勤帰りだからスルーできないよ。

で、

>そしてこういう事かくと有り得ない数の人からお叱りを受けるという妙な現象が起こるし
>あからさまにID単発だったりコロコロしたりするんだよなぁ

やっぱりこれに根拠がないんだよ。確かにどこ読んだらいいの？レポした人がなんか別の人の
自演に巻き込まれていなくなった、位にしか読み取れないけど。４２５が最後？よくワカランが・・・

>>602
うーん、たとえがあってるようなあってないような・・w すまん！ワカラン！w
もういっちょお願いします。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:02:21.66 ID:0mG7O0aM

そして誰もいなくなったw

遊ばれたな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:03:45.82 ID:???

>>604
今度は勝利宣言かよｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:04:34.63 ID:???

>>603
どこ読んだらいいの←みんなして()このフレーズ使うけどこれってどういう意味？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:05:14.84 ID:0mG7O0aM

>>605
俺に当たるなw

おまいらが相手してたのは別なやつだ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:06:40.84 ID:cvJK5b+X

自演さん消えたね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:09:18.31 ID:0mG7O0aM

スマン大福食ってた
ご希望ならA君からF君までくらいなら使いこなせる
で今度はどいつと戦えばいいんだ?

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:10:01.56 ID:cvJK5b+X

おまえかwwwwwwwwwwwwwwwwww

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:10:47.39 ID:???

>>606
「よそのスレ（星板？）で展開した争いの話をされても
それ読んでない俺たちにわかりわけねーだよ」
って意味じゃね？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:11:04.30 ID:???

いやいや

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:11:25.76 ID:???

俺じゃ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:11:35.80 ID:???

ないよ

ないよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:12:02.41 ID:???

この中に一人自演がおる。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:12:23.25 ID:???

>>611
それは読んで判ってますよって事かw

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:13:34.65 ID:vx6hMvqE

>>606
ってか俺は602からのAA返答待ってるw

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:13:44.60 ID:cvJK5b+X

ワロタw

619 ：611：2012/06/10(日) 16:15:36.71 ID:X+LiT+xS

>>616
俺は、ねｗ
でも、>>603とかはマジでこのスレの事だと思っているっぽいし。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:20:43.01 ID:0mG7O0aM

スマンスマン

前からそうだけど指摘するとムキになるやつが好きでなw
つい突っ込んだけどなかなかの火病っぷりが楽しめたぞ

要はそういう所が変だと指摘されてんだろ
同じ事をここで展開してどうすんだよ的なアレだなw

まっタンクローはダメだろ(笑

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:21:40.41 ID:???

>>615
俺じゃない

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:21:40.68 ID:???

>>615
俺じゃない

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:23:11.73 ID:cvJK5b+X

なんだ天文板の話なのか

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:31:26.87 ID:vx6hMvqE

602まだー？今夜は先輩の結婚式だからもうでるね。
32歳にしてバツ２同士の結婚だから俄然盛り上がるわw

こっちはリアルガチ自演（女の方が）

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:48:40.43 ID:???

いってらw

披露宴でお持ち帰りｶﾞﾝｶﾞﾚw

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:49:43.29 ID:???

鳥板の方がやっぱおもしろい

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:50:54.41 ID:cvJK5b+X

>>624
いってらっしゃーい

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:53:47.61 ID:???

今日は朝から思いっきり鳥見したよ。
何の鳥を見たか、何の双眼鏡を使ったのかは叩かれるから言わないよ。
これから美味い酒飲んで反省会。
じゃあね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:02:16.76 ID:???

何の鳥かくらい言っても叩かれないべw

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:07:14.10 ID:???

話ぶった切って悪いけど今日川辺で白鷺見てたんだわ
そしたら川岸に小動物を発見したんだが何か良く分んなかった
鼻が白くてイタチっぽい感じだったのだが
それでピンとくる人います？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:40:29.10 ID:???

ニホンカワウソ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 18:50:43.49 ID:???

それか！！！！！！！どうもありがとう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:13:29.91 ID:???

>>630
ヌートリアじゃね？

634 ：631：2012/06/10(日) 19:36:53.06 ID:???

>>630
すまん、ニコンカワウソ絶滅っぽい
多分、ハクビシン

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:44:01.68 ID:???

>>633
ヌートリア？( ..)φメモメモ

>>634
あらw
ハクビシンかぁ～

ちと両方共ググって見比べてみる

どもありがと～

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:52:39.22 ID:???

画像みてみたけどヌートリアの方が近い感じっす
ハクビシンのようにシュっとした顔つきじゃなくてヌボーってした感じでした
で二匹で川をゆら～って泳いでて・・・川にビーバーのダムみたいな
木切れで作った感じのやつがあったです

以前近所のじぃさんから昔はかわうそがようけいた(沢山いた)って聞いたことがあったから
カワウソかぁ～と思ったけど絶滅危惧種なんっすね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:58:29.83 ID:???

>>636
でしょでしょ。意外と多いのよヌートリア。
そんな外来種がなんで繁殖してるのかは謎ですが。
大阪周辺、兵庫・岡山・淡路あたりまでヌートリアだらけです。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 20:31:38.72 ID:???

はっきりは見えなかったんだけど鼻先が白い感じがしたんだよねぇ
イメージはイタチっぽい感じだったんだけどヌートリア見ちゃったらこれかなって思えてきた

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 20:33:54.31 ID:???

もしも、もしもカワウソだったら大発見になるのかしら(#^.^#)
しばらくカメラ持って散歩してみます

でも説明読むとやっぱしヌートリアだよなぁ(笑)

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 21:42:36.35 ID:+oqRwihu

http://www.zen-ray.com/shop/demo/zened2-7x36.html

これ買ってみようか迷っているんだけど、使ったことある人いたら感想を教えてもらえないだろうか。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:32:38.11 ID:???

>>640
人柱乙！
スワロのジェネリックかと思ったが是非話が聞きたい。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:54:14.23 ID:???

またこのパターンか

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 15:45:07.58 ID:???

zen-rayって中国の下請けメーカーが適当な会社をでっちあげて（ブランドをでっちあげて）、
ちょっと手抜きしたのと有名メーカーのブランド料が無い分、安いアルヨ、ってやつくさいな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 15:47:06.16 ID:???

>>639
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ba/fe/emi3merlin/folder/939239/img_939239_42364758_2?1260706907

ニホンイタチかもしれんぞ
体形はヌートリアよりもカワウソに近いし鼻が白い
で川辺に生息している

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 15:52:59.35 ID:???

そういう動く小動物を撮るには双眼鏡よりスコープの方が適してる？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 16:52:42.92 ID:???

鳥見やってて小動物などはサプライズ的に現れるからなぁ。
でも対岸などにひっそりといる亀や猫などをスコープでじっくり観察するのも楽しいよね。
俺は森で外来害獣の台湾栗鼠をよく見かけるよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:14:19.62 ID:???

>>640
誰かのブログでべた褒めしてた
ものはいいんだろうが中華は買いたくない

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:24:56.65 ID:???

皆、カラスは観察しないの？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:27:10.03 ID:???

カラスだと双眼鏡よりも肉眼で観察したほうが面白い。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:28:50.79 ID:???

あでも、夕方、森のねぐらに帰ってきた集団なんかは、双眼鏡でも楽しいかもね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:08:04.21 ID:raBkikS0

お互いに引っ込みがつかなくなってたのを一撃で止めた624とオフ会で飲みたい。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:35:08.58 ID:???

>>648
前にカラスみてたら何やら得体の知れない臓物みたいなの咥えてて
それっきりカラスは見るのやめました

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:52:54.29 ID:???

>>644
ぬおおおおおっこっちかもしんな～い
つか画像カワイイかわいすぎる(*^。^*)
パッと見フェレットみたいなしなやかさがあったんですよね
今日見たけど見つけらんなかったです

明日はお休みなので張り付いて探してみます
どうもありがとう

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:33:45.71 ID:???

ほのぼのしとるな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:33:10.82 ID:???

>>651
マッチポンプって知ってるか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 07:24:03.68 ID:???

>>645
普通に一眼デジカメに望遠レンズつけた方が撮りやすいよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 07:50:49.73 ID:???

>>652ワロタ！カラスはやっぱ不気味だよな。

しかし野生動物ウオッチかあ。
都内にもニホンザルとかシカとかいればなあ。
渋谷で怪しい麻薬売人でもウォッチするか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:49:45.84 ID:???

>>565
>>655
マッチポンプおじさん、こんにちわ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:33:10.82 ID:???

この時間帯は田んぼでカエルの大合唱！
双眼鏡でカエル観察してくるよ

ちゃんとレポするからね
まっててくれる？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:42:37.58 ID:???

そういうのいらない

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:57:21.23 ID:???

カエルいいんじゃねーの

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:04:00.71 ID:???

かえるめっこい

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:12:29.57 ID:???

いや
>>651
>>655
>>658
みたいなのがいらないって事

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:20:50.16 ID:???

じゃあ、かえるめっこい、ってことで。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:23:54.10 ID:???

それは確かにいらんわなw

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:48:28.47 ID:???

ボキャブラリーおじさん、こんばんわ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:39:22.71 ID:???

きもちわるい

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:24:05.29 ID:kQdzprOY

要らないのは鳥板

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 08:44:21.98 ID:???

せっかくいい流れだったのに・・・・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:21:19.11 ID:???

IFを鳥見に使ってる人いる？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:58:28.68 ID:???

>>670
います
片目が視力弱い(近視)ので、そっちを近距離に調整、
もう片方を遠方に調整して使います。

左右のピントが違い過ぎると違和感が強くなるので、
視度目盛で２つ以内、覗く時間も一回数秒～数十秒程度の使い方です。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 14:33:53.48 ID:???

>>671
確かにより個人に合わせるならIFは良いかもしれないね。
IFは慣れて使いこなせばそれほど面倒でもないし、ピントも深いから意外と使えると思うよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 14:51:09.98 ID:???

>>671
>>672
そですかー、自分の双眼鏡IFでレクチルもついてるんで
鳥見に対して何か有効な使い方できないか検討中なんです。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:58:51.70 ID:???

>>673
672だけど、船舶用途で持っていたコンパスとレクチル付の7X50で鳥見をしたことがあります。
重くて右側はコンパスの分だけ狭いし、レクチルは邪魔くさく使いにくかったですね。
ピントは近くでなければ要らないけど、倍率的にあまり見えなかった。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:01:57.59 ID:???

もう誰も興味ないかもだけど先日見た小動物が判明しました
やはり！良く調べた結果どなたかが教えて頂いたヌートリアがおりました
巣を作ってるのも近所の物知りおじさんの話だとヌートリアで間違いないようです

イタチっぽい感じがしたのは、ヌートリアとは別に単体でイタチもいるよとの話でした
引き続き鳥見はお休みして小動物探し頑張ってみます

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:57:11.20 ID:???

ヌートリアの生態を調べてから観察すると良いよ。
早朝に縄張りを巡回とか巣のメンテとか狩りの時間とか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:35:35.42 ID:???

(｀･ω･´)ヾ　< ﾘｮｳｶｲﾃﾞｽ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:06:51.82 ID:???

そろそろ薄着が嬉しい季節

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:54:06.48 ID:???

なんという特殊用途

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:18:46.53 ID:???

ヌートリアの写真撮ったけど携帯カメラだからボケボケになっちゃった

ttp://imepic.jp/20120614/765650

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:46:00.23 ID:???

近くに畑があると、ヌートリアはやばいぞ
めちゃくちゃ荒らされる

俺は今夜も大合唱中の蛙を覗いてくるよ！
じゃ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:43:08.62 ID:???

>>680
こういうのを綺麗に大きく撮りたいね
鳥は観るけど撮影機器を揃えると高くつくので手を出してない
例えば>>644みたいな画像はフィールドスコープにカメラつけて撮るのかな？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:25:27.09 ID:YMc2h3VG

>>676
＞狩りの時間

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 11:47:30.61 ID:???

>>680
携帯にしては良く撮れてるほうだと思う.

>>682
デジスコは、セットしてる内に居なくなっちゃうから
デジ一は、高くて重たいし

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:37:36.57 ID:XxvYyAKp

俺は以前8x42テレコンを視軸ズレのジャンク双眼鏡で自作したぞ。
コンデジでのお手軽撮影に便利。
塩ビ管を単眼鏡に接着して、デジカメのレンズをすっぽり覆えるようにセッティングすればOK。
1000mm望遠がF4くらいで撮れる。10x50と今のデジカメなら3000mm望遠くらいはなんとか可能かな？

割とデカイしデジカメ買い替えたら作り直さないといけないので、望遠コンデジ持ってるならそちらのほうが良いのは間違いないｗ
まぁデジカメのズームがクソだった時代に作ったものなので、今じゃ必要なくなってしまったなー

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:29:34.73 ID:???

すげぇ手作りですか俺からしたら尊敬に値するなぁ

スコープだと被写体が止まってないとダメなのかぁそうだよな確かに
言うとおりデジ一は高いんだよね、そこが一番のネックになってます
ちょい前のEOSキッスとかが望遠レンズ付きでオクに安く出回ってるが・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 13:00:54.26 ID:???

>>686
望遠で撮るならデジイチよりコンデジのほうが良くね？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:03:57.31 ID:???

最近のコンデジのズームはたいしたものだけど、デジイチに決定的に及ばないのがフォーカスの速さ(MF含む)と高感度性能。
前者はシャッターチャンスに決定的な要素で、後者はシャッタースピードに関わり出来高に影響を及ぼす。

スレチ失礼

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:10:06.58 ID:???

ネズミのおっきいの
あれってヌートリアって言うのか
水辺で鳥見してるとたまに見かけるわ
カピバラだと思ってた

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 14:48:24.09 ID:???

ヌートリア
http://lifeform.coomaru.com/honyuu/001/nuuto06.jpg

カピバラ
http://sunnypanda.up.seesaa.net/image/img002166.jpg

若干感じが違うね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 14:58:14.98 ID:???

>>688
俺が言ってるのは換算焦点距離＝デカさの話。
換算1000mmのコンデジは片手持ちできるけど、換算1000mmのデジイチは大砲みたいになって三脚必須。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:24:10.30 ID:???

>>690
俺には、同じとしか見えない

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:04:11.13 ID:???

金曜、会社で最悪なことあった・・・
聞いてくれるか？

おお、そうか聞いてくれるのか！

うちの会社に子雀が迷い込んだのだが、
一階通路にある壁の隙間に入り込んで
出て来なかったのをしばらくほっておけば良いのに
またすぐに見に行ったところ隙間から出ていたらしく
その子雀を逃がそうと追い立てている内に
ドアに挟んでしまって殺しやがった！

ほんとに最悪な年増女社員だ
そっとしておいたら、ドア開けてんだから
自然と逃げてたかも知れないのに・・・

可哀想になあ
怖かったろう、辛かったろう
痛かったろう、苦しかったろう

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:39:43.04 ID:sYu7w3Ka

別にいいじゃん雀位。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:49:37.75 ID:???

>>693
あれま・・・せつないねぇ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:57:13.30 ID:fjQNdl94

おまえらせめて双眼鏡の話をしてくれよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:01:19.75 ID:???

そう思ったら自分から・・・・が基本

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:01:54.54 ID:???

双眼鏡の話すると荒れるからイヤだw

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:02:50.67 ID:???

わらた

でも確かにそうなのが悲しい

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:36:53.11 ID:???

タンクロー買うた。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:42:49.84 ID:???

コンパクトタイプって実際に使えるのか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:06:33.61 ID:???

持ち運びには軽くて便利

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:28:13.69 ID:???

その為のものだからね。
光学性能まで求めるのは酷ってもんだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:05:04.03 ID:???

>>701
ダントツで売れてるのは10k以下のコンパクトだから
実用上のバランスは割りと高い水準だと思う。

まぁ値段の割には…って意味だけど。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:00:39.68 ID:???

価格どっとコムなんかの売れ筋はそうだよな
コンパクトズームなんかも上位に入ってるんで性能とはまた別だとは思うけどw

急にランクインしたこいつはどんなもんなのかな
オリンパス8x25 WP II GRN
http://kakaku.com/item/K0000273010/

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:20:09.98 ID:???

>>705
最近買ってニコン8×30Eと一緒に持ち出して公園の野鳥で比べてみたけど結構善戦してたよ。
そりゃ細かいことを挙げていけばニコンに勝っているのは軽さとコンパクトさだけだし
ピントリングの操作感の不満やそれの耐久性に不安もあるけど
水面の光っている部分を見ても破綻しないし周辺の像の流れも気にならないから長時間見てられる。
登山など歩きメインの時は躊躇なくオリンパスを選んで持っていける実力はあるよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:26:44.64 ID:???

価格.comのランクとかあてになんの？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:01:18.33 ID:WaR/5lWl

なるよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:39:28.48 ID:???

巷で何が売れてるのかがワカルw

ただそれが自分にとって役に立つ情報かというと様々だな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:28:20.45 ID:???

世の中の人は鳥を見るのを趣味にしている人ばかりではないなという事がよくわかる

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:16:26.19 ID:???

>>707
価格.comの値段とランキングだけ見て買っちゃうパンピーと、ちょっと調べて買ってる人の2極化でゴミと優良品が混ざり合った変なランキング。
ちょっと調べて買ってる人も、情報源は2chや2ch住人のブログなんかが大半だったりするんで、あまり意外性のある製品が上位に来ることは少ない。

>>705
知恵遅れで猛プッシュされてる模様。安い割に使えるのは確か。
昔っから知恵遅れのカテゴリマスターでオリンパスを猛プッシュしてる人がいるんで、その人（もしくはその人に勧められて買った人たち）じゃないかと思ってる。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:25:24.48 ID:???

>>707
楽●のレビューランキングなんか凄いからな。
「まだ届いていませんが、期待を込めて星５つ」とかｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 13:41:52.22 ID:???

価格.comのランクなんてオリコン並みにあてにならない気がするけど

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:14:47.18 ID:???

本気で役に立つなんて言ってるやつはいないだろ
つまりはそういう事

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:55:04.60 ID:???

オリンパス8x25 WP II

【長所】
・コンパクトで軽い
・安い
・防水
・価格なりに見える

【短所】
・衝撃には弱いかも
・それなりにしか見えないので本格的な鳥見には向かない

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:28:14.26 ID:???

あっという間に壊れそうな作り、ってのもある。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 10:01:41.68 ID:???

実際に壊した人のレビューもあるしな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 16:25:23.13 ID:???

>>705
見かけ視界が狭いことを別にすれば、この価格としてはまあまあ。

>>706
周辺の像の流れが気にならないのは、見かけ視界が狭いからだと思われ。

>>715
【短所】
・見かけ視界が狭い
・対物レンズの上に手をかざしても消えない変な迷光がある

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 18:49:49.08 ID:???

間違っても買いませんし期待もしないので星は無し

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 20:39:45.92 ID:???

そんなにダメダメかwww

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 20:41:30.65 ID:???

まぁ似たような価格でコーワだかの小さ目のポロ買えるもんな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 22:01:12.41 ID:???

俺らだったら10k以下の双眼鏡が購入1ヶ月で軸ズレしても
「あぁ安もんだし、こんなもんか」
って納得するけど、一般人からしたら1万弱で買った双眼鏡が壊れたりしたら大問題だからな。
もし他人に勧めるとして、2軸式はニューアペ以下は勧められん。

双眼鏡ヲタが自己責任で買って楽しむ分には全然良いと思うが…。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 06:00:28.42 ID:???

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 13:06:12.53 ID:X1HfigEx

双眼鏡の話しはするなってばよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:30:23.61 ID:???

ほらぁそんなこと言うからレスがとまっちゃったじゃないかぁ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:20:32.36 ID:???

ストラップで前かがみになっても双眼鏡がたれないタイプを探しています。

通販で買えるところをご存知でしたら、教えてください。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:20:05.92 ID:???

アウトドアショップで売ってる細目のベルトで鏡筒に
スラップの紐を固定したのが良いんじゃないかな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 05:57:51.23 ID:???

>>726
ビクセンの双眼鏡サスペンダーはどう？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 15:33:44.97 ID:1Xl7Pe4i

ゴミの袋突きまくって、
ゴミ散乱させるカラスに
BB弾を連射しまっくていい?

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:37:01.39 ID:RF+H49m0

きっと、カラスに逆襲される。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 05:53:04.00 ID:???

>>728
ありがとうございます。購入して見ます。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 23:46:17.86 ID:???

以前に話題になってたCBR-735
物は試しと買ってみたが、届いたときには終息してた。
レポの機会を逃して車載用で使ってます。
助手席のヘッドレストに引っ掛けて手入れもせず、冬の氷点下に夏の炎暑。
痛んだのはゴム見口だけ。視軸もズレ無し。
作りは確かに安いんだけど、ヘナヘナでもない。
コストは掛けてない、でも手抜きはしてない、そんな感じ。
結構まじめに作っていまるようです。

で、見えなんだけど、これが案外いい。
積極的にはお薦めしないけども、割り切って買うなら止めないよ。
あと迷彩柄だけは残念。これは改めてほしいところ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 06:04:34.61 ID:???

CBR750がこの値段なら

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 10:57:58.21 ID:???

おつぱいいつぱい見るなら良い!

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:58:41.31 ID:HQceNp04

>>733
その750は「ナナゴジュウ」じゃなくて「ナナハン」じゃねーか！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:35:42.71 ID:???

ナナハンライダーなんて漫画知りません。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:47:14.89 ID:63RXuCZb

チャンピオンだな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:49:30.47 ID:PqhucA5m

何年、高校通ってんだよｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:23:29.60 ID:aYxK/Z9b

E2借りて暫くたったけど、発色が薄いと言うか、コントラストが低い目だなー、って思ってたら大体そういう評価見たいですね。
SEのコントラストはE2よりもはっきりと高いんでしょうか？
同時に見比べた評価を探しているんですが。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:56:24.77 ID:???

>>739
SEもE2程じゃないが淡白。
E2のは広大な視界とのトレードオフだから仕方がない特性。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:57:50.24 ID:aYxK/Z9b

広視界にするとコントラスト下がるの？
>トレードオフ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:03:36.33 ID:???

>>741
YES

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:49:40.51 ID:???

SEはほぼニュートラルな暖色系じゃね？発色は素直でE2とは違うよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:48:33.67 ID:???

E2は瞳径3.5-3.75くらいであれだけの視野を見せてんだから少しくらい淡白でも我慢しろよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 06:37:49.27 ID:rgGMhVCi

視野とコントラストの相関関係を詳しく。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 07:35:06.78 ID:???

>>739
二つ持ってるけど、とりあえず個人的感想。
視界はE2の方が広いけどそれほどの差は感じない。
色はSEの方が黄色に近いようなコクがあるような気がする。
パッと見た感じはSEが好き。
持った時の吸い付き感やバランスは絶対にSE。
ハイアイポイントのSEだけどそれほどE2との差は感じない。
という事で迷わずスワロELを使っています。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 07:53:17.58 ID:???

>>745
そんな分かりきったことをageてまで聞くな
見かけ視野角80度で十分な遮光板入れたら鏡胴が非実用的に太くなるだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:47:11.27 ID:/Fz5a1tx

俺もSEとE2持ってるけど、
結局使うのはワイビノ28！
あの超広角には御三家も脱帽だお

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:01:04.35 ID:???

>>748
鳥見にSEやE2を差し置いてワイドビノなんか使うかボケ
裸眼の方がまだマシだろカス
こんな糞レスageるなよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:12:18.55 ID:0jGgxA9o

ジェネシス833でいいよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:34:42.20 ID:rgGMhVCi

こんな過疎地でageも糞もあるかよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:37:57.10 ID:???

とりあえず、「発色」と「コントラスト」という単語を正確に使いましょう。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:52:31.72 ID:???

>>748.749

wwwwwwwwwwwwwwwwww

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:56:22.45 ID:???

絵の具に水を入れたら発色が薄くなるだろ
視野が広いとそれだけ光が薄まるから淡白な発色になるのは道理というものだよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 10:37:59.67 ID:NIuePh2W

だからワイビノも淡白なのか

鳥を眺めてもイマイチ迫力に
欠けるのも、そのせいだと言うのか???

皆、教えてくれい！

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 13:41:13.91 ID:???

>>755
つまらん
笑ってくれるまでやるつもりか

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 14:35:43.14 ID:???

>>754-755
つまらない。３点

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 15:53:16.58 ID:???

ミノックスのデジタル双眼鏡
ttp://www.komamura.co.jp/minox/NL/BN7X50DCM.html

何だかいろいろと凄いけど、要らないなあｗ
後は手振れ防止とデジカメとGPSと無線LAN付けたら完璧か。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 16:27:50.00 ID:R0jiZjx4

書くやつ全員がバカだよね。鳥板って。

そして次のやつは

お前もな

とかお決まりの流れ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 17:09:58.44 ID:???

>>(755～759)-758

m9｡・ﾟﾟ・（＾Д＾）・ﾟﾟ・｡プギャギャーーーWWWWWWWW

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 12:31:37.79 ID:YL5seAQk

ニコンSE10x42って生産終了なの?
新宿ヨドで29800在庫限りになってたけど。
2つくらいあったよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 12:41:38.10 ID:???

SEは12X50が最強！
野鳥もでっかく詳細に観れるよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 13:44:46.94 ID:???

12倍ならライカのデュオビットも使いやすいよ。
ちょっと重いが持ちやすくて意外ブレない。
通常は8倍で十分なんだけど、ちょっと遠方の鳥だったら片方だけ12倍にして片目で追う。
8倍で導入したら目を切り替えて12倍で固定し、もう片方も12倍にして脇を締めて見てる。
文章で書くと大変そうだが慣れれば迅速にできてかなり楽しい。
やっぱり可変は便利。
高いけど高級感や作りなど凄い喜びもある。
一生物の宝物。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 13:53:22.64 ID:8ee0i3CP

>>761
まじか
SEII出るといいな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 13:58:31.94 ID:???

>>761
10x42が欲しい人だったらぜったい買いだろ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 13:59:27.27 ID:???

>>761
その爆安が本当なら単なる店舗在庫じゃないのw
他のモデルは普通に販売してるし、もしそうなら10X42だけ販売中止かもしれないが。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 14:05:58.27 ID:???

モナーク7　軽っ！！
フラットナー以外全部入りで、安っ！！
視界もそこそこ広い
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/standard/monar_7.htm

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 14:07:23.36 ID:???

中止ならむしろ値上がりする

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 14:26:54.93 ID:???

ヨドの10X42だけどもう完売しとった
早いわ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 14:27:46.67 ID:???

よし今の内に買い占めて
どこも売り切れになったら
プレミア価格30万で売ろうぜい

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 14:35:28.23 ID:???

確認したらたまたま安かっただけみたいだよ。
生産中止も販売中止もないって。
買った奴衝動買いだったろうけど英断だなw

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 15:01:41.65 ID:???

>>767
モナペケの立場が…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 18:38:47.77 ID:???

モナークペケだけど、スペック的には御三家やハイエンド機種のように凄く思えるんだけど、実際はSEの方が全然良く見えたりするんだよな。
モナークの一般機種との差もそれほど無い割りには高いし、所詮は中途半端なんだよな。
だからEDにして中級機のハイランダーとして差別化を図ったんじゃないの。
長文ｽﾏｿ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 19:43:16.05 ID:KhkmNw+p

携帯から見えないんだけど、新しくでるモナークとやらはEDなの？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 19:53:25.46 ID:???

>>773
何が言いたいのか分からんが、一般的な普及期とモナペケのスペック上の違いって誘電体多層膜くらいだろ？
しかもその誘電体多層膜だってBDなどには装備されてるし。
EDガラスに至っては、近年の技術革新と大量生産で安くなったから採用しただけじゃね？
アメリカン光学ブランドなんて実売＄200からED機のラインナップあるし、EDだからってだけで有難がるもんでもない。
しかも、「EDさえ使っとけば色収差についての問題が解決！」って単純なもんでもない。設計がクソなら、たとえフローライト使っててもクソだぞ。

まぁ、これから発売される中級機はEDが標準装備になるんだろうな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 20:04:05.50 ID:???

ツァイスやスワロが中級機種を高スペックでフルモデルチェンジしてきたから、ニコンもラインナップ的に合わせてきたのかな。
海外でも売りやすいように。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21:03:13.64 ID:???

モナ7、俺のHGLより凄かったらいやだなー
やっぱジェネ買おうかなー

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21:39:09.07 ID:KhkmNw+p

HGL32はバツゲームみたいな持ちにくさを何とかしてくれたらお買得なんだけど。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22:55:58.97 ID:???

>>761
ヨドでSE安かったみたいだね
欲しかったなorz
新宿なんて名前だけで知らねえもん
行けば旅になるし

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 23:07:27.35 ID:KhkmNw+p

仲間だな。よく、ヨドバシとかビックで見てくれば？って言われるけど、一番近いビックまで行くのに車で二時間半はかかるな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 23:34:13.99 ID:???

ブラッとヨドバシに行って「おっ安いな」なんて羨ますぎる。
どうしてもと電話で聞いたがネットじゃやってないってさ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 14:50:57.14 ID:???

>>779-780
その分よいことに俺たちの住処は光害に影響されにくいんだけどな

ビッグまで新幹線で1時間の仲間より

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 16:40:23.85 ID:???

>>782
でも、あまり星見はしないけどね…(ここは鳥板)
東京にいたときは半日で60種とか稼ぐのは容易だったが、田舎の山の中じゃ半分もいかない。
(10時の夜行バスに乗ると翌朝8時に池袋)

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 18:41:36.43 ID:???

あらお恥ずかしい
鳥も星も両刀なのでつい・・・ごめんね
確かに鳥は珍しい種に出会うことはあっても不思議と山じゃ数は辛い

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 21:54:07.36 ID:???

俺は>>776と同じ推測。
ツァイスやスワロの動きからでしょう。

>>777
価格からして、さすがにプリズム精度はHGLより劣る＝シャープさは
HGLより劣るんでないかい？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 22:23:37.93 ID:6J3Px+Dg

俺、モナナナ買ってみるわ。10倍の方。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 22:49:43.95 ID:???

俺は8xを予約してある

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:04:54.89 ID:???

いろんなモナークが出てくると、従来型無印モナークはなんと呼べばいいのかな。
野鳥の呼び方の通例にしたがって、

・モナペケ(synonyms棒モナ)
・モナナナ
・タダモナ

で良い？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:47:51.91 ID:???

タダモナ　ﾜﾛﾀw

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 00:17:56.15 ID:otaJR03f

>>788
＞無印モナークはなんと呼べばいいのかな
「無印モナ」でいいんじゃね？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 00:36:22.27 ID:???

モナナナナって幾らくらいで売ってるの

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 02:06:06.05 ID:???

希望小売価格が57,750か。
どうせなら57,777にするぐらいの遊び心が欲しかったなｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 02:10:31.85 ID:???

>>790
君は、「あ、無印モズだ」と言うのか？
「あれは、無印カモメだ」と言うのか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 02:11:15.25 ID:???

>>792
㌧
その価格だと、やっぱりSEと比べてしまう。
フィールドで見比べたい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 02:14:05.70 ID:???

>>793
気色悪い

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 02:35:01.51 ID:???

>>794
実売はE2より安くなるだろう

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 04:49:18.49 ID:???

>>795
そんなことをいっちゃダメ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 15:45:57.87 ID:???

事実を指摘されると人間は怒るからな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 20:08:12.71 ID:???

読まずにカキコします。
昨日の夜の時点で10×42SE在庫限りで
アキバのヨドにあったぞ。
値段は新宿と多分同じ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 21:07:37.40 ID:???

趣味一般板の双眼鏡スレに暴言吐いたのはここの住人？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 21:29:33.69 ID:hIl+pPt0

俺

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 21:47:16.63 ID:???

SEゲットしたお
鳥見を早速やるお

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 22:25:30.18 ID:hIl+pPt0

流石に今日は寝れば？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 22:26:29.88 ID:g7woHcC3

>>802
おめ！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 07:45:58.28 ID:gFIok3N8

確かにヨドはNIKONのディスコン品の一掃やってるね。
鳥用には小さいけどコンサート用のオサレな5x15DCF、１０Kしなかった。
これって定価５０Kのはず。完売。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:58:34.12 ID:???

>>805
5x15DCFが一万しないってマジか！？その値段なら家族全員分買うところだ。
情弱は辛いぜ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 07:02:20.30 ID:???

地元のビックカメラオープンのときにZeissのFLが値段設定間違えていて8万円で売ってたことがあった
10倍モデルだったから買わなかったが

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 14:38:47.28 ID:???

コンケストと間違えて値付けしてたのかな？

でも807よ、そゆ時は即購入が鉄則だぞ、
倍率や使い道や、例えばすでにFL持ってる、なんてことは後から考えるんだ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:20:05.13 ID:???

あんまり安いと「もしかしたら・・・知らない間に新機種が出て在庫整理か」なんてくだらない事を考え手が出ない

そんな情弱なオレは他にもいるはずw

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:09:42.63 ID:???

>>808
その代わりに9万円でLISを買いました

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:22:48.09 ID:???

>>810
ちょとまて、LISも10倍じゃないかぁ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 16:48:19.58 ID:???

>>811
前々から防振が欲しかったから

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:58:41.05 ID:???

>>812
折角だしLISの感想よろ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:04:46.56 ID:???

>>811
おい、LISの9万円には反応なしかよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:31:23.43 ID:vd3wxHeg

１ヶ月前LISを買ったときはネット最安値でも11.5万だった。9万はいい買い物。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:50:17.86 ID:m8imWMz1

今更だけどダイアリート742ゲットした。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:41:35.41 ID:???

ジェネシス833の眼幅調整のヒンジがやわらかいんだけどこんなもん？
固体差あるならメーカーで調節できるかな
ジェネ持ってる人教えて下さい

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:49:21.81 ID:???

>>817
先週来たジェネシス833ですが、モナークXとかと比べると多少
柔らかいのですが、特に気になるほどではありません。
安い物では無いので、メーカーで調節できると思いますので、
店なりメーカサポートに連絡してみてはいかがでしょうか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:02:50.77 ID:???

向かいのマンションに気になる鳥が止まるんだ　距離にして４００ｍほど
その鳥を綺麗に見える双眼鏡ありますかな
クチバシや爪なんかも見分けがつくくらい良いのが

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:25:36.57 ID:???

>>818
ありがとう御座います>>817です
私も所有しているモナーク836と比較して少し柔らかいと思い質問させていただきました。
気にせずガンガン使っていきます。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:53:39.22 ID:???

>>817
Kowaは結構アフターいいぜ
気になったらどんどんメーカーに聞いて調整してもらうといいよ
俺も見口がゆるくて相談したらすぐに調整してくれた
夏だし多少緩目に感じるのかもしれんけどね

>>819
400m先ならば倍率は押さえたほうが手振れしないで綺麗に見えると思います
どの双眼鏡が良いのかはご予算に応じて違いますが概ね金額と比例して性能も上がると思います

ただ爪まで見るとなるとフィールドスコープ(高倍率・単眼)の方がいいかも知れません
三脚を使用して固定で見る感じになりますね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:54:53.31 ID:???

確かにコーワは感じいいな
あとビクセンも良かった
舶来系はどうなんだろうね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:35:15.93 ID:v/pX69aG

ツアイスとスワロは問題ない。国産と違って物理的な時間はかかるけど、相当前のものでも見てくれるし、最良の答えをくれる。
ライカはとにかく時間がかかるし、比較的生産完了から修理受付終了が早い。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:17:58.78 ID:???

ジェネ33気になってスレ見てたんだけどコーワのアフター感じいいのか
手元には現金12万也
明日、梅田のキョウエイ行って来ます。
誰か背中押して

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:19:41.47 ID:???

アフターサービスの何をもって良い悪いと判断するかは疑問だが、
少なくとも普通に使用してる上での不具合なら、どんなメーカーでも修理・交換対応してくれる。
安物だろうがケンコーだろうがそれは変わらん。

性能に全く影響ない程度の極微小なキズ・ホコリなんかのクレーム対応はその限りではない。
最近は購入後に飽きて要らなくなったからって、いちゃもんつけて返品しようとしたり
自分でキズ入れたのに（購入後しばらく経って）初期不良だと言い張って無償修理・交換させようとしたり
とにかくイカれたクレーマーが増えてるからな。

そういう我儘を”アフターサービス”だと勘違いしてる奴は自重しろよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 03:33:33.74 ID:???

ケンコーはダメだろw

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:03:43.59 ID:???

>>817
某量販店に展示されている同社のBDだが、片側だけ鏡筒を持つと閉じてしまう位ヒンジが柔らかい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:31:42.79 ID:???

>>821
予算はできれば１万ほどですが２万で良いのがあれば買いたいです
最近ウルトラビュー７５０っていう３０００円のを買ったんですが、３０００円にしては見えるけど
自分の予想よりも見えなくて見たいとこまでまだ遠いんですよね
それでむず痒いので良いのあれば教えてほしいです
フィールドスコープが良いんですかね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:46:34.00 ID:???

>>828
格安スレで聞いてみな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:54:29.63 ID:???

それは格安スレの範疇じゃないな

400m先の鳥の口ばしや爪となるとかなりの高倍率が要求されないか
見える大きさについては後で調べてみるけど双眼鏡じゃ用を成さない気がする
多分フィールドスコープの領域かと

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:57:57.30 ID:???

>>829
格安スレからこっちに来ました
良い双眼鏡とか見た事無いんですが画質とかって綺麗なんですかね
やっぱり遠いとぼやけてたりもやっとしてるのかな
フィールドスコープで聞くべきですかね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 10:04:43.15 ID:???

今20倍の双眼鏡で500m近辺の鳥(雀)を見たんだけど爪なんて判らないよ
よく言われる7倍8倍の双眼鏡じゃ無理だろうね
遠いからボヤけるというより小さくて識別できない感じだね
これはスコープ＋三脚とかじゃないとダメなんじゃなかろうか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 10:11:23.03 ID:???

>>831
フィールドスコープで撮った写真見つけたんだけど、これでも多分数十メートルの距離なんだと思う
400mで鳥の各部位はかなり難しいと思うな

http://www.rakuten.ne.jp/gold/meganeshop/field/d01.htm

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:06:31.71 ID:i3CEla/L

>>831
鳥の爪を仮に1cmとすれば、視角度は0.0014°
単純計算で悪いけど、10倍双眼鏡では0.014°、40倍のスコープでも0.05°
満月を肉眼で見た時が0.5°だとして、40倍でもその10分の1。
実際には大気のゆらぎ（陽炎）とかで更に難しくなる。

まぁ個人的な感覚では、雀サイズの鳥の爪を見たいなら
7倍…10m
10倍…15m
この程度じゃなかろうか。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:53:48.63 ID:???

もしかして向かいのマンションに住んでいる女のことなんじゃないのか。
唇やマニキュアの爪など見えるレベルなら下手なAVより良いもんな。
臨場感たっぷりだし。
よくよく考えれば鳥なんて種類さえ分かれば、クチバシや爪などウェブや図鑑でいくらでも鮮明に見れるだろ。
お前らノゾキの片棒担がさせられてるんだよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:57:15.15 ID:???

それなら尚更全力でサポートしようずw

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:13:06.72 ID:WSioGaCz

やっぱり力あわせないとね！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:41:16.09 ID:???

>>833
>>834
返答ありがとうございます
つまり４００ｍはきつく　１００ｍ　２００ｍならまだ見れる範囲ですかね
フィールドスコープ検索したけど結構値段しますね
爪は見れたら良いなって感じなので全体像と毛並みと顔が見えるくらいで良いです

>>835
いやだなぁー　そんな事しませんよー|дﾟ)ﾁﾗｯ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:50:34.75 ID:???

おつぱいいつぱい観るのが好き

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:54:50.40 ID:???

鳥屋だけど、
おっぱい観るのと野鳥観るのと
どっちが好き?

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:49:30.87 ID:???

>>838
フィールドスコープは結構するよ～もちろんピンキリだろうけど
ある程度の物でも4.5万くらいはするかとｵﾓﾀ
100mならウチの隣の屋根くらいだから高倍率の双眼鏡でいけるハズ
ただし爪はさすがにむりぽ
(おねいさんのおぱいなら確実に見えます)

842 ：818：2012/07/24(火) 21:21:32.10 ID:???

>>824
私は、KYOEIのネット通販で買いましたが、現在ジェネシス833は
セールで、98,700円になっていますよ。
名古屋在住なので、店頭でも同じかは分かりませんが、かなりお得
なのではないでしょうか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:59:06.91 ID:WSioGaCz

三センチは軽さを重視し思いきってコンパニオン買った。
ジェネもいいよねー。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:11:26.71 ID:???

コンパニオンを買った？それは聞き捨てならないなと思ったが

ここは鳥板でした(w

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:44:17.95 ID:???

ジェネ８X３３はサイズが30mmクラスしては大きいからなあ
ライカの８Ｘ３０HDと並べるとその大きさのびっくり
ジェネの25mmとライカの30mmが同じ大きさ。いやまだ若干ジェネの方が大きいなあ

もうちょっとコンパクトに作ってよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:07:18.14 ID:???

誰もプッシュないから黙ってたけどジェネ833買ったよ
700円切り捨ての98000円也
ライカ832HDよりアイカップ分長く大きいってか肉厚な感じ
見え味はライカはクリア、ジェネはくっきりハッキリ、目に入る情報量が多いというか
キツく感じる。
色収差はライカの方が多い
この値段ならジェネもっと早く買っとけば良かった。ライカも素晴らしいけどブラックアウトも含め
コンパクトにしたことで無理してる所があるんじゃないかな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:08:53.67 ID:???

ホントに買ったのかぁ～　(　´∀｀)σ)∀`)

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:13:08.17 ID:???

あっ上のレスでヒンジ柔らかいってあったけど、ちょっと気持ちわかりますよｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:21:43.39 ID:???

みんな金持ちやのぅ～ええなぁ
BD持ちではあるがジェネシスまでは手が出らんわぁ
やっぱ違うかスッキリ見えるんかなぁ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:25:30.60 ID:???

いくらで買った？>>844
地方コンパニオンか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:26:04.32 ID:???

あ、聞く人間違えた
>>843ね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:27:18.64 ID:???

金持ちというほどじゃないぞ独身で他に趣味ないしね
家庭持ちだったり車買ったりする一般人には難しいと思う

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:40:55.39 ID:???

そういうと卑屈だが他の趣味のやつだって道具に金かけるっしょ
釣りとかゴルフとかﾊﾟﾈｰ額じゃないのかね

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:36:25.42 ID:???

カメラとか熱帯魚なんかも金かかりそう

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:41:36.05 ID:???

逆にお金かからない趣味って何よ？
あ、ゴタク言わずに鳥見るだけなら只だけどなｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:44:51.11 ID:???

こんな事にも煽り口調っておかしくね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:35:48.51 ID:z/T8/H4H

これぞ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 15:40:10.34 ID:???

鳥板

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:43:45.96 ID:???

くおりてい

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 17:21:12.87 ID:???

＞お金かからない趣味って何よ？
>>855自身が体現している通り、ネットの掲示板を荒らす。

お金かからないだろうけど、人としてどうよ？って趣味だな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:18:00.98 ID:???

荒らしはヌルーが大事　　お忘れなく

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:39:49.49 ID:???

新品でkowaのBDシリーズ買うか
中古でSLC8×30WB買うか迷う。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:44:07.69 ID:???

>>845
ジェネの25mmって寡聞にして聞かないのですが、どこかでは
もう発表されているのでしょうか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:05:34.89 ID:???

BDと間違えてると思うよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:14:00.91 ID:???

>>857-859
K
T
Q
だ
な

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:29:14.05 ID:???

ぬるぽ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:36:43.79 ID:???

がっ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:36:44.89 ID:z/T8/H4H

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:38:39.63 ID:???

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 20:58:10.77 ID:???

ドーン

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:23:29.52 ID:???

喪黒かw

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:39:39.90 ID:???

>>867
ちょっとうれしい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 23:46:44.69 ID:???

>>846

これから鳥見に行くたびに思うよ
ELかFLかHDにしとけば良かったって
特にELかなぁ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:14:34.16 ID:???

すでに御三家は当然持っております。ご心配なく。
ELは8,5ｘ42スワロビジョンですが特に良いと思いません高額でしたので正直、
無理やり納得しております。
FLは、742・832を所有済み。私は、742を愛しています>>873さんは持ってますか？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:26:25.91 ID:???

>>874です、連投スマソ
各ブランドのフラッグシップ機を買うようにしてますがニコンだけは、モナーク836
しか持ってません。
EDGは何故か買いたくないな現在最高の光学性能らしいけど覗いたことすらない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:52:22.77 ID:???

ニコンだったらSEを試したらどう。
俺のは10X42だけどトータルでかなり良く出来てる。
使いこなすと探鳥会でも再現性が高いから結構楽しめるよ。
御三家もいろいろと持ってるけど、真面目に作られたポロもいいね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 11:47:23.54 ID:???

僕も12x50SE持ってるけど、
鳥単体詳細観るには結構いいよ

8x30Eだと物足りない時あるからね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:50:07.71 ID:e56ulVyy

私はBS77。三脚あり。そのままでもいいけど絞ってる。見えは悪くはないけど、両目高倍率は単純に楽しい！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:12:11.64 ID:???

>>865
T
B
Q

じ
ゃ
な
い
の
か
？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:14:28.46 ID:???

間違えた。

>>865
K
B
Q

じ
ゃ
な
い
の
か
？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:06:56.08 ID:???

僕
は
Ｋ
Ｇ
Ｂ
だ
と
思
う
！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:17:38.84 ID:e56ulVyy

865であがり。

最初のネタは越えられない。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 10:26:07.40 ID:???

ネタは最近キハダマグロが好きだよ
君たちはどーかね?

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 12:34:56.24 ID:dbHCB7RQ

面白いと思って書いてるんだろうな？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 14:44:57.75 ID:???

何とかして笑ってもらおうと頑張っているのだが、
・・・やはり厳しいかね？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:01:02.09 ID:???

厳しいなんてもんじゃない。
表情筋が壊死したのかと思ったよ。

こんな事は部長とのサシ飲み以来だ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:03:19.80 ID:???

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::| しょぼーーーーーん・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:09:06.22 ID:???

くそっ！かわいいなオッサン

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:51:35.33 ID:dbHCB7RQ

寿司ネタの選び方が不味かったんだ。ネタだけに。

ネタだけに。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:35:51.02 ID:???

ちょっとマテ

飛びすぎてて説明が欲しい

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:13:20.06 ID:???

双眼鏡総合スレで
たらこ♪連発してたら、
ウルサイって怒られた

・・・しょぼーーーん

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:59:16.88 ID:???

そりゃどこでも起こられるでw

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 00:16:26.38 ID:???

あれってほっとんど勝間厨のマッチポンプだろ
今いる奴はわかってて踊ってるんだが素なのかわかんねーな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 00:37:26.27 ID:???

あんまり興味ないな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 01:39:03.79 ID:???

そんなことよりオリンピックだろ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 01:58:31.02 ID:???

俺も今夜は夜更かしだ
開会式見たい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 02:05:35.04 ID:???

（・∀・）人（・∀・）ﾖﾌｶｼﾅｶｰﾏ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 03:30:50.77 ID:???

ごめんオイラは限界だぁ録画してねりゅ～ｱﾃﾞｨｵｰｽ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:48:04.46 ID:DwUFei0d

マッチポンプねぇ。ほんとご苦労様。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 17:26:35.14 ID:???

そこだけ一点で反応するのかw

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:01:58.62 ID:???

うぜぇからほっとけ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 23:57:50.06 ID:???

KTQか

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 08:42:52.18 ID:???

　　　　　　　 lヽノ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ーーノ(　 |　|　 | 、　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ー‐''"ｌ
　/　Ｋ　　|　|　|／| ハ　　/ / ,/ /|ノ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｋヽ
　l 　・　　i´ |　ヽ、| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ、_ｌノ| /　・　 /
　|　Ｔ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒー-/// |　Ｔ　｜
　|　・　　 |／　　　 | l ||、　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｑ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　? 　／　| |　ｌ　Ｑ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ー-‐ ' ´||　,ノ| |　|　　!!　｜
ノー‐---、,|　　 /　│ｌ、l　　　　　　　 |レ' ,ノノ　ノハ、_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ、　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼?- 、_ヽメr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノーｆ' ´　　ノノ　ヽ　　｜　|
、_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐?''" ⌒'ー--‐'´｀ヽ、_ 　　_,ノ　ノ
　 ??　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　?

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 08:57:46.30 ID:DQuRYWx9

ツアイス派の自分が初めてスワロビジョン832手に入れたけど、これはツアイス派に受けるかどうかは微妙だな、、、

細かいことは色々あるけど、周辺の出方が独特だね。間違いなくいい双眼鏡ではあるんだけど、色々比較テストしてみると、色再現とか何とかよりもそちらの方に目が行く。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 09:03:41.00 ID:???

何を言っているんだ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 10:05:21.55 ID:???

「アムロ、いきまぁ～ーーーすっ」

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 10:24:19.56 ID:???

HGLに勝るものなし

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 13:38:07.70 ID:???

裸眼に勝るもの無し

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 13:44:48.56 ID:???

>>907
HGを持っているのですが、HGLとは性能的な違いってあるので
しょうかね？
エコガラスに切り替えただけで違いが無いのか、そのせいで性能
が落ちているのか、改良されて良くなっているのか？
どなたか、ご存じの方見えませんか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:02:11.69 ID:6dIzAzoE

>>904
俺も注文したよー。10倍の方。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:55:07.51 ID:???

よく>904が理解できたなｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 16:14:20.98 ID:Y1L+IQy1

ん？910だけど、どこか解らない部分がある？実際に使ってみて、言いたいことはわかるけど、、、ひょっとして鳥板クォリティーなら勘弁してね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 20:20:45.29 ID:???

最近の双眼鏡のケースって何であんなに大きいんだろ？
邪魔になってしょうがない
ストラップも太過ぎ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 22:04:00.12 ID:???

スリングショット注文した

もう我慢できねぇ
カラスやっつけてやる
目にもの見せてやる
カラスファンには悪いが
遠慮なくやらせてもらう

畑の小玉スイカ壊滅状態にしやがった!
ここまできたら、もう12X50SEで眺めてる場合じゃねぇ
売られたケンカは買ってやるぞ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:01:52.90 ID:???

>>912
、、、は流行なのか

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:10:28.00 ID:???

句読点が変なこと判ってて真似してるんだと思うよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:30:56.10 ID:???

何のためにだよｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:31:47.51 ID:iwNem31K

またこいつか、、、寂しいのはわかるけど、訳わかんないことに絡んで
くるからな、、、荒れてないのを荒らす達人だ、、、

>>910
レポよろ。

>>914
カラスは足し算出来るらしいからな。残りの球数に気をつけろ。後、反動で自分の歯を折ったヤツを知っている。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:32:23.86 ID:???

放置推奨

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 01:30:26.37 ID:???

煽りに乗るやつも荒らし

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 03:25:11.23 ID:???

こっちでもか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 10:31:55.25 ID:???

>>918
反動で自分の歯を折っちゃうのか!?
あなおとろしや・・・
焦らず注意してやることにしよう

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 13:34:52.73 ID:???

中古スワロ買ったよ！SLC！
ハビヒトシリーズのだけど。

覗いてみたけど、定価では買う気にならないと思った。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 14:40:23.47 ID:mjvTmaWW

スワロフスキーと言えばさ、キョウエイがポロ扱ってるよね。かなりの値段だけど、どうだろうか？ポロ信者さんに頑張ってほしい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 14:41:41.94 ID:???

昔話だと化け物がもう弾が残って無いだろうと余裕で現れた時に、命の隠し弾（鉄製）で仕留めるんだよね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 16:30:37.44 ID:???

あー、まんが日本昔話にあったな
何て題やったかなあ・・・

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 18:10:22.98 ID:Xf7LYmxy

いや、引っ張りすぎて壊れちゃったんだよね。そのゴムの弾性力がそのまんま
前歯に・・・

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 19:01:12.36 ID:???

ユートピアかよｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 20:35:27.56 ID:???

またこいつか、、、楽しいのはわかるけど、訳わかんないことに絡んで
くるからな、、、面白くないのを面白くする達人だ、、、

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 21:46:31.40 ID:???

ニコンのE2やSEを使いこなしているつもりだが、スワロフスキーのハビヒトは果たしてどうだろうか。
スペック的な違いは見掛け視界が狭いけど防水仕様というくらいかな。
設計はデビューから変わらないけどコーティングは最新に進化してるみたいだ。
それでもニコンの二機種に勝るだろうか。
ただ、ハビヒトには7X42というちょっと食指を誘うのがあるんだよね。
それもレザー仕様が新しいのも気になる。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 21:57:06.03 ID:???

>>929
誰のこと???

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:16:23.95 ID:mjvTmaWW

>>929
スルー！スルー！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:39:18.11 ID:Xf7LYmxy

>>929
メヲアワセテハイケナヒ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:58:18.26 ID:???

>>931-933
反応しすぎｗ

ネタっぽくて話が面白いって言いたいだけなんじゃないかと

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:02:26.81 ID:???

過疎スレなんだから煽りだろうがネタだろうがスルーするなんてもったいない
来てくれた人書いてくれた人に感謝しつつレス返すのが大人のたしなみ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:37:05.80 ID:???

おとなだなｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:22:30.84 ID:cV97hGxc

で、スワロビジョンのこと語れよな。待ってるぜ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:41:30.27 ID:???

なんでＩＤｺﾛｺﾛ変えるのかな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:23:49.63 ID:???

スルーしろってみんなから言われてるのにバカか

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 03:10:12.24 ID:???

Ｋ．Ｔ．Ｑ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 10:48:28.19 ID:???

>>935
素晴らしい意見だ！

>>940
今更だけど、Ｋ．Ｔ．Ｑって何?
おせーてよぅ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 11:23:32.82 ID:???

>>941
Ｋ　これぞ
Ｔ　鳥板
Ｑ　クオリティ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 12:35:41.16 ID:???

なるほどぉーーー

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 13:27:29.64 ID:???

なるほどそれで　Ｋ　Ｔ　Ｑ　なのね

話ぶったでごめんだが舶来品の双眼鏡を買う場合にどこで買うのがアフター含め安心できますか？
田舎なので通販てことになりそうなんですが注意することなどあったら教えて欲しいです

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 15:30:58.32 ID:???

>>944
キョーエイわ？
http://www.kyoei-group.co.jp/

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 15:40:35.21 ID:???

舶来1個買う銭で国産の防振、E2、パピリオ、FMT、ニューアペックスと全メーカーまとめ買いできちゃうね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 18:40:03.57 ID:???

通販なら兎にも角にも信頼のおけるとこで実績が大事だべ
間違っても安易に金を先に振り込んじゃおいねぇよ
↑で出てる共栄なんかもいいと思う

と先に振り込んだけど店ごとバックレられたおらが忠告しとくよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 20:27:10.46 ID:???

マヌケ野郎めw

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:35:14.70 ID:???

高額商品を通販で買うときは、かなり慎重にならないとね。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:36:23.73 ID:???

>>945

何だとぉ
共栄、いつからドレッシングも売り出したんだ!?

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 22:04:59.26 ID:???

>>945
これはひどいwww

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 04:41:36.07 ID:???

>>944
ニセモノとか並行品出すようなところじゃなきゃどこでもいいと思ってるけど。
店じゃなくてメーカー（つか代理店）の保証でアフターしてもらうものだから。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 08:14:40.56 ID:cFp7ly3J

>>946
鳥見なら、それ全部よりzeiss一個を選ぶな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 14:36:45.52 ID:???

>>953
禿同（なつい

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 14:49:42.16 ID:???

結局は両方あつめるんでしょw

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 14:54:23.90 ID:???

かにちらし美味しそう

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 17:17:30.34 ID:???

とりちらしは無いのか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 19:46:24.69 ID:???

なんの話だw

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 22:19:21.36 ID:???

寿司だろ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 01:54:21.32 ID:???

なぜにスシwww

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 02:37:50.15 ID:???

>>945

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 09:34:00.51 ID:???

こういう流れはキライじゃない

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 18:18:55.08 ID:???

小煩いのが向こうに出張ってるからね～これくらい過疎でマッタリ進行のがいいわ
どの双眼鏡スレも掛け持ちで同じ人が常駐なんだろうなとは薄々思ってるけど別にいいや

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 18:28:34.82 ID:???

そういうのは思うだけでいい

書く必要は無い

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 18:29:42.44 ID:???

三ヶ月間にドイツの安物双眼鏡三台買ったバカだけど
（FL10ｘ42、コンケスト8ｘ30、トリノビット8ｘ20）
ドイツサイコー、色収差ゼロだぜ～。特にお気に入りのコンケストは神。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 20:59:47.61 ID:???

他人を騙るのは人として最低。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:23:56.12 ID:???

出て来い偽者ｗ　コンケスト最強～

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 15:58:56.83 ID:???

>>819
これはどうだ、100倍だから4mに近づいたように見えるそうだ
http://item.rakuten.co.jp/nadeshico/2423000049/

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:54:30.40 ID:???

>>968
誰からも相手にされない惨めな身の上は推測できるが、完全なインチキ双眼鏡のリンクをもっともらしく貼るなよ。
今さら笑いでも取れる訳でもないだろう。
貧乏臭いからどこかへ消えろよ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 17:13:32.06 ID:???

といいつつ相手にしてやる優しさ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 19:53:15.03 ID:???

それがKTQ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 21:07:04.56 ID:???

I LOVE とりくおりてい・・・

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 10:06:21.95 ID:???

>>968
前に書いたことあるけど
日???盟の何とか支部に誘われて探鳥会に行ったら
調査部長とかのオッサンがこれだった。
カンムリカイツブリの居る沼面を見て、「なんか居るぞ、なんか居るぞ」と言ってたので、どん引き
以後、行った事は無い。
平均年齢70前後ではなかろうか(まるで敬老会だ)

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 13:02:54.28 ID:???

>>973
ﾜﾛﾀwww
ニコンの新型ズーム機を予約した俺は幸せになれるだろうか

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 02:55:06.66 ID:???

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　幸せにな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　　　
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 08:52:17.44 ID:???

ハッピー、ポッピー

　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　ノ　　　　　　ヽ　　/⌒)
　　　　　　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|／　／
　　　　　　　　/　/　　( _●_)　ミ／　　オッパッピー
　　　　　　　.（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　＼　　　ヽノ　/
　　　　＿＿＿ /　　　　　　/
　　　（＿＿＿＿＿　　　 /
　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　)　 )
　　　　　　　　　　　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:32:44.45 ID:VjItV5lo

HGL1025買っちゃった。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:06:16.26 ID:???

意外と使えなかったスポーツスターEXからのステップアップだろ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:18:44.06 ID:???

ED1042買っちゃった

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:53:14.82 ID:???

みんな金持ってんなぁ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 23:00:05.96 ID:???

どちらもそれ程高くないだろ…
いや、安くもないが

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 13:46:42.19 ID:b4UC5E0y

貧乏人ですが、この度ナンバーズ4のストレートが当たったので、念願のスワロビジョン買います。