鳥見双眼鏡【上級者用　実売四万円以上限定】

実売四万円以上の上級者用双眼鏡を語りましょう。

【姉妹スレ】
鳥見双眼鏡5【入門者用、二万円以下で標準的用途】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1184452959/

お勧め機種

ニコン　EII 8×30
ニコン　SE 8×32
ニコン　HGL 8×32

ツァイス　FL 7×42
ツァイス　FL 8×42

スワロフスキー　EL 8.5×42

いいね。
基地外はだいたい４万以下にいるからね。
隔離してもだめだからこっちから出ていくしかないか。

入門者スレを次からは「2.9万円以下」にしてもいいかもね。

昨今の安物中国マルチコートのどぶに浮いた油膜のように緑や紫にギラギラ反射するのを見た後、スワロのレンズを見るとなんと清らかなことか。
これがヌケや透明感に表れるのかな。

>>5
それだけでなく、プリズムの精度、フェイズコートの質、迷光対策など、トータルな性能の差と思われ。

重複ですよ

バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194051789/

>>7
重複じゃないよ。
特定の機種やメーカーの排除はダメだけど、
カテゴリーで細分化するのはOKとのことだから。

拡大解釈しすぎ

これが重複なら、初心者スレも重複だろ。
ここでは、より専門的で踏み込んだ話が中心となるだろうから、
初心者や中級者にはちょっと難しい話になるから別スレにすることは問題なし。

立てた人、必死すぎですよ

お前が必死過ぎ。

以下、削除議論版より引用
『細分化が必要なら細分化させればよろしい。
仰っている例は、より専門的な内容を話し合う為に、スレを
細分化させる必要があって個別に立っている例と言えるでしょう。
専門板ではよくあることです。
例えば、プロレス板では新日本プロレスという一つの団体の中の、
正規軍、GBH、ブラック軍という三つの軍団のスレが、それぞれ立っています。
当然、選手個別のスレも同様に立っています。
これはスレッドを細分化させ、深い内容を話し合う必要があっての事です。
中邑真輔の話がしたいのに、新日本プロレスの団体スレでは真壁刀義の話ばかりだ、
というような事態を避ける為に、必要に応じてスレッドを細分化させる。
これは何の問題もありません。』

次は中口径30-42スレと小口径15-28スレだな

>>12
で、それを削除人がいったのか？

どこの誰とも知らない人間の言を自分の都合が
いい部分だけ引用すると。
本当に必死だな。

必死はお前だろう。
お前こそ、削除人なのか？　
お前のようなどこの馬の骨とも分からんやつがごちゃごちゃ言わなくとも、
不適切なスレなら削除人が削除するから心配するな。

じゃあごちゃごちゃと問題なしとか言い訳する必要もなかったろうに。

ああ、別に言い訳などしないよ。
ということで、この話題は、

　　　　　　　糸冬 了

終了宣言がありましたので以降の話題はこちらでどうぞ

バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194051789/

BD厨、自分が立てたスレが過疎化するのを恐れて必死ｗ

ではみなさん、上級者向け双眼鏡の話しを始めましょう♪♪

おれもこっちがいい。
あっちは基地外のせいでマトモに話ができん。

>>20
基地外はあんまりだから、人格障害者と言ってやろう。

上級者というからには
鳥の名前くらい言えるようにな。

初心者は初心者スレに行け。

ピー子ちゃんとチュン太郎とか
そんな感じ

また乱立してんのか
スレストされたのにこりねーな
次はアク禁だろうな

>>1
乙！＆GJ!
自演常習者の約1名がぶーたれているみたいだけど無視しようぜ。

人格異常者はこないように。
人が集まるとこにすぐ来たがるからたち悪い。
まあ自己表現欲の一種だろうが、自分も参加したいなら先ず相手に対する表現方法を変えてからだな。
人の意見は聞かないくせに自分の意見が通らないと暴れる。口汚い煽り、貶し、茶々、暴言…
やめないならここではスルーしましょ。

今後はこっちが本スレですか？

嫌BD厨は自分のスレが削除されて、泣きべそをかきながら抗議してたのを忘れたのか？
あれは大笑いだったなぁ・・・・w

負け犬のスレ？

>>27
ここが本スレでOKでいいんじゃない？
バカが1人、必死でわめいているけどスルーで。

盛り上がってるところ、すまんがコレを要約してくれまいか？
ウルトラビットHDのレポらしい
http://www.letsgodigital.org/en/16349/leica-ultravid-binoculars/

>>31
レポと言っても筆者が覗いたインプレを書いているわけではなく、
メーカーの宣伝文句を書き並べているだけなので大したことは書いて無いよ。
フローライトガラスのレンズを使っているから色収差が無いに等しいとか、
レンズに撥水コートをしているから雨の中でも使えるとか、その程度の話しだね。

フローライトガラスに撥水コートのレンズって、もろFLの真似じゃん。
ライカも芸がないなあ・・・・

海外ではもう売ってるらしいな。ホレ
http://www.eagleoptics.com/index.asp?pid=5127
日本では21から22万円ぐらいになるかな？

たっかー

>>34
マジかよ
FLの真似なのに、元祖より高いって…
余程性能差がなきゃ、買う気にならんな

今日本で売ってるウルトラビッドは色収差バリバリで露つきまくりってことだな

そんなことは無いだろ。
考えが極端すぎ。

メーカーは、フローライトガラスて言ってるけど、
本物のフローライト（フッ化カルシウムの単結晶）では無いんだよね？たしか
ツァイスのFLも、フローライトのイオンが入ってる豪華なEDレンズとかだったと思う

>>1
さて…何日でスレストされるのかな。

>>5
アスコットZR WPや新アトレックのマルチコートは極めて反射が少なかったけどねぇ。
所詮、高級機を「持っている」ってだけで、理論はダメダメ、能書きは「見え味がいい」だけで具体性ゼロ。
理系としても文系としてもダメな人が多いね。
まあ、本スレの能書きを見ると、本当に持っているのかさえ怪しい書きこみが多いけど。

>本物のフローライト（フッ化カルシウムの単結晶）では無いんだよね？

そう、フローライトクリスタルとは別物。
でも、FLがそれで成功し、売れたのでライカが真似したんだろうね。
そのうち、日本のメーカーも真似するのでは？

>>10>>22
現実問題として、本スレで「より専門的で踏み込んだ話」をしたら、
アホな薀蓄をたれて、それに突っ込みを入れたら「お前は鳥を何種類見たんだ！
俺は400種類だぞ！」と、なぜか「見た鳥の種類の多さ」で「理論の優劣」を決めようとする
頭のおかしな人が出てきたわけですが、こういう人はどうなるんですか？
自称「上級者」、でも、「専門的で踏み込んだ話」はダメな人は。

>>40
たとえスレスト喰らっても、BD厨の立てたスレと、こちらとで、どちらがスレとし機能し住人に支持されたかが分かればそれでもいいのよ。
削除人の意思と住人の意思が必ずしも一致しないことは、2ちゃんのあちこちであること。
選挙で選らばれた政治家でさえ、国民と考えが必ずしも一致しないのも周知の通り。

>>43
ん？　このスレ立てたのは、毎度毎度理論オンチを指摘されて、
本スレから理論を追い出したいBD厨じゃないの？
第一、「誰が立てたか」は削除の理由にならないよ。
もちろん、削除しない理由にもね。

>>44
BD厨が4万以上のスレを立てるわけないだろｗ

>>44
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32」こそがBD厨の立てたスレだよ。
だからそっちはBD厨に1人芝居でもさせておいて、まともな話しはこっちでやろうってことだよ。

>>40
君はあっちでしょ。
こっちにゃいらない人種。

アンチBD厨はいまだにBD厨の幻覚に怯えて、BDを排斥したスレ立てしているのか？
だとしたらアンチBDはマジで狂人だよ。
PCに向かって必死に工作していないで、カウンセリングでも受けた方が良い。

>>48
BD排斥とは被害妄想なｗ
ここは、より上級機種について語り合う場ってだけでしょ。

>>48
↓で自演でもどうぞ。

バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194051789/

オイラの立場は明白だが、ＢＤそのものを排斥したいのではなくて、
半ば盲目的にＢＤを評価する余りに他社製品を貶したがるような、
ＢＤ原理主義者（＝ＢＤ厨）を追い出したいだけなのだが･･･ほでも、
人格破綻なヤツらには何を云っても無理かもしれんわな（笑）

>>51
>半ば盲目的にＢＤを評価する余りに他社製品を貶したがるような、

こんな書き込みは最近見ないでしょ。

はいはい、みなさん、BD及びBD厨に関する話題は
↓でお願いします。

バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194051789/

ここでは、双眼鏡上級機種の話しをしましょう。

>>48
どこまで自意識過剰なんだか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

キャノンのスーパーUDレンズについて語ろうぜ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/06/15/662888-000.html

There is also UD-glass,
which is a special type of optical glass whose properties nearly match those of Fluorite.
The effect of two UD-glass elements gives almost the same effect as one Fluorite element.
And one super-UD-glass element gives almost the same effect as one Fluorite element

つまり２枚のUDレンズを使ってるキャノンLISはフローライト双眼鏡に匹敵するというわけだ。スゲｴ

回折格子素子(DO)レンズを使ったカメラ交換レンズの紹介で
キャノンは、ODレンズはホタル石レンズを越える、と言ってる。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/object/ef400_f4_do.html

そのうちODレンズを使った高倍率なスコープを、どっかが出してくるんかな？

FLの32�oと42�oじゃプリズムの種類が違うけど、
実際覗いてみて全然違うものなの？

普通のダハは、シュミットペシャン面が鏡だから暗くなる。
一方、アッベ・ケーニッヒプリズムは全部全反射だから明るさでは有利。
だけど嵩張るそうな。持ってないけど。

http://www.zbirding.info/zbirders/blogs/sing/default.aspx
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou7.htm

あ、ゴメン。>>56はココで否定されてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/ED%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9

>>59
その両者を実際に見比べると、全然違うのかな？
それが知りたいんだよね。

>>61
同じツアイスでも、アッベとペシャンでは「見え方」が違う。
明るさは３２mmと４２mmでは口径も違うから比較にならないが、
アッベの像質には透明感がある。コントラストはペシャンが
やや高いようにも感じるが、色再現性はアッベが上のように思う。

>>45
いや、だから、本スレから理論を追い出すために立てたんだろうって言っているんだが。

>>46
つまり、両方ともBD厨の立てたスレって事か。
誰が建てようがどうでもいい。荒らさなければ。

こっちでは必死に話題を造り、本スレを必死に荒しまくる・・・。
行動パターンが以前と全く同じで笑えてくるのだが。

>>63
君は何か誤解しているようだが、このスレを立てたのは俺で、BD厨ではない。
ちなみに、↓の340が俺。
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194051789/

俺がこのスレを立てたのは、これまで本スレと呼ばれた「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレはすでに本スレの体をなしておらず、
しかも、スレ31、及び32はBD厨が立てたスレであることはみんな知って居るとおり。
そこに拘るよりも、別のスレを立てて少しでも建設的な話しをした方が良いと思ったからだ。

このスレと、「鳥見双眼鏡5【入門者用、二万円以下で標準的用途】」スレが盛り上がり、
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡 32」が過疎化すれば、「本スレ」も糞もないだろう。

>>64
ああ、本当だ。
重複スレ32を建てて必死に本スレを荒らしてた嫌嫌ＢＤ厨にそっくりだ。ここを荒らしてる奴。

>>66
BD厨乙

>>63
>>48-54を見れば、ここがBD厨によって建てられたのではないことが分かる。
また、>>48をみれば、ここができてBD厨が焦っているのが分かる。
向こうが過疎ってしまうことを恐れているのさ。

なんか、またBD厨がかき回しているのかどうか知らないけど、
BDの話をうだうだ出されないで、ちゃんと話しができればどのスレでもいいと思うけど。

>>62
なるほど、よく分かったよ。
ところで、何で国産はアッペ・ケーニッヒを使わないんだろう？
権利の関係か何か事情があるのかな？

>>67
BD厨＝嫌嫌BD厨なのにバカ？

>>65
>しかも、スレ31、及び32はBD厨が立てたスレであることはみんな知って居るとおり。
>そこに拘るよりも、別のスレを立てて少しでも建設的な話しをした方が良いと思ったからだ。

お前がいつまでもBD厨にこだわって本スレ32を荒らし、このスレを立てたという訳だ。
荒らしを繰り返すお前の行動は皆にバレてるぞ。

>>71
荒らしはBD厨だろ。
つまり、お前。

この板はBD一色だな

>>71

平気で同じスレタイ重複スレを建てる奴が何をほざいてんだか…（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

BD決め付け廚がまた荒らし始めたか。

>>72
本スレでBD肯定論が出たぞw
荒らしに行かなくていいのか？

>>76
あそこはもう本スレじゃないから、お前が得意の自演でもしとけ。

３万円の双眼鏡はどのスレ？

おやおや、よほどこのスレが目障りなのか、BD厨が必死の妨害工作をしているなｗ
恥知らずもここまでくると、本当に頭がおかしいのだろうな。

前のスレが荒れに荒れたので、次の本スレをBD禁止にしたときも妨害工作がヒドかった。
しまいにゃBDオッケーのクローンスレ作る始末。
しかも隔離に不満でコーワスレも削除しやがったし。

つまり運営もグルになってBDを支援しているわけ
BDを叩くのは我々にとって正当なことなのだ

>>69

> 何で国産はアッペ・ケーニッヒを使わないんだろう？
> 権利の関係か何か事情があるのかな？

聞いた話しでは、アッベは製造段階でかなりの研磨精度を要求されるので、
やたらと歩留まりが悪いらしいヨ。製品コストの問題じゃないか？

ツアイス財団には特許独占の考えがないから、他メーカがアッベを作っても
それは問題にならないないハズ。これも聞いた話しだが。

>>81
叩くべきはBDではなく、BD厨だろ。
ま、このスレではBDは話題の対象外だが。

とにかく、BD厨はここへ来て見苦しい妨害工作はするな。

さあ本スレはキティ害にまかせてここは実のある話題を談義していきましょう。

>>82
なるほど。コストの問題なのね。
日本のメーカーも、多少冒険してもアッペで作ってみればいいのに。
真似は得意のはずだし。ｗ

こっちをage

ZEISSの32mmFLと今度出るLEICAのULTRAVIDの32x8HDと
どちらがいいですか。LEICAのほうがフォーカスがフラットかなと
思っていますが、そんなに差はないのでしょうか。

実際は現物見てみないとわからないかも知れませんが。

>>87
自分で言ってるとおり、ライカの方はまだ出ていないので
どちらがいいかは何とも言えないんじゃない？
ただ、ライカの方が後に出すわけだから、
何か進化した点がなければ有名メーカーとしては恥ずかしいよね。
値段も高いみたいだし。
いずれにしても、出てのお楽しみだね。

即席のつまんねえ質問に自答して楽しいか？

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18007235
とうとう・・・

>>89
妄想も人格障害の影響か？
>>87は別人だぜ。ｗ

まあ、質問とその回答に内容が無いのは事実だがなw

>>92
お前は存在自体が無内容だがな。
わざわざこっちへ来るのは、寂しいのか？

>>81
>つまり運営もグルになってBDを支援しているわけ
>BDを叩くのは我々にとって正当なことなのだ

妄想ますます進行中か。哀れだな。

基地外が削除依頼を出したようです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030205465/l50

153 ：”削除”依頼 ：2007/11/18(日) 15:45:23 HOST:p6112-ipad03yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194922638/ 5で誘導
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1195173919/ 7,18で誘導
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複






このスレがよっぽど目障りらしいｗｗｗ

やれやれ、ほんとうに粘着基地外ってたちわるいね。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ