鳥見双眼鏡5【入門者用、二万円以下で標準的用途】

919ですが、2万円以下のスレでしたね。。。すみません。

このカテのスレ違いは日常茶飯事なのでおk

>>919
8x20高級品ならHGLかライカウルトラビッドのどちらかお好みでというのがここの定説
個人的には見えも作りもライカ。

でも20mmじゃ使いみちが限られるので、8x32のほうがいいけど、という流れになるのも普通。
こっちの話はしなくていい?

で、もひとつ。双眼鏡なんて気張ってもしょうがないから、
アトレック8x25というのもあるでよ。これで必要十分という話になるのもここの定番。

http://www.vixen.co.jp/bandfs/bandfs-select.htm#coating
>フーリーマルチコート
>コーティング部位…レンズ全面(対物レンズ及び接眼レンズ)
>マルチコートを施し、明るい視野と優れたコントラストを実現します。

> PFM(プーフェクトフーリーマルチ)コート
>コーティング部位…プリズムとレンズ全面(対物レンズ及び接眼レンズ)
>いずれにもマルチコートが施され、極めて優れたコントラストが得られます。

・・・・そうだったのか。「フーリー」「全面」にだまされてた。
ふーりーなのにどうりで中のほうがぎらぎらしていると不可思議に思ってた。
プリズムもちゃんとしてもらってるのは「ぷーふぇくと」だけなのね。

でぷーふぇくとなのは、どれよ。
アルティマはそうだとあるが、ダハ陣営ではハイエンドのアペプロでもフーリーですよ。
ダハはプリズムは全滅?

あと非球面はどうなのよ? 非球面「レンズ」なんだから、フーリーは「レンズ全面」と歌ってんだから、
コーティングしてあんじゃないの?

ダハだとプリズムはフェーズコートになるから
PFM扱いにはならないのだと俺は解釈した

プリズムっていろんな面があるんでしょ。識者、教えてください。

ダハプリズムの場合、フェイズコートとマルチコートは両立しないよ。
ちなみに、アペプロはフェイズコート、ニューアペはマルチコート。
一般に、ダハの場合はフェイズコートの方が上位とされるけど、
国産中級ダハの場合、実際の見え味ではたしてフェイズコートの方が上位と言えるかどうか微妙。
ダハでよく指摘されるフレアは、確かにフェイズコートがある方が軽減されているけど、
ゴーストに関してはマルチコートの方が少ない。
つまり、フェイズのある方はフレアは若干抑えられているものの、ゴーストがちらちらするのに対し、
マルチコートの方はフレアはハッキリ出る代わりにゴーストがほとんどでず、
むしろマルチの方が見やすいという場合もある。
結局は好みだが、最近のツァイスあたりはフレアもゴーストもよく抑えられている。

っていうか、>>913がなぜ非球面の話をしだしたのか謎なんだよな。
アリーナH8x25は非球面じゃないだろ？

>>930
　＞ダハプリズムの場合、フェイズコートとマルチコートは両立しないよ。
？？？
え？　フェイズコートは反射面にするコート。
マルチコートは普通に空気面にするコートだから、全然別では？

>>927
アペプロは知らんけど、ニューアペもPFMだよ。
アトレックもプリズムの最終面以外はPFMだな。
ひょっとしたら、最終面の金色コートもマルチコートなのかも知れないが。

>>830
笑うところ？

>>930
死んで良いよ

>>932
アンカー間違い?

>>931
http://www.vixen.co.jp/bandfs/newapex.htm
「フーリー」としか書いてないよ。ニューアペ。

>>935
実際の話。

（笑）

車に置きっぱなしにできる安いのをさがしたら
ミザール　BAK−８４２
ってのを見つけました
眼鏡OKみたいで見かけ視界も広くなかなか良さそう
なのですが見え、造りなど評価ははどうなんでしょう？

買えばわかるよ

>>938
やめときましょう。

人権擁護法案反対コピペ

『皆さんの力を貸してください』
皆さんの知らない間に、『人権擁護法案』という危険な法案が国会を通過しそうになっています。
この法案が成立すると
・政治や宗教や社会問題への何気ない疑問
・外国人参政権への反対意見
・コミックマーケットに出す同人誌
・２ちゃんやmixi、ニコニコ動画等への書き込み
が人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧・弾圧されます。
もし人権委員会に差別と判断されたら令状なしで出頭や罰金を命じられたり、家宅捜索及び
物品押収されます。最悪の場合「氏名等を含む個人名の公表」される場合まであります。
この危険な法案が3月15日に再審議され結果次第では近日成立してしまう可能性があります！！

4分で見る人権擁護法案の危険性〜廃案への戦火〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2518752
この動画を見て法案に反対される方は、人権擁護法案反対要請書の送付をお願いします。
期限は『3/10(月)』までです。メールで要請書を送付すれば今からでも十分間に合います。
どうか皆さんの力を貸してください、協力よろしくお願いします。

法案に反対される方は上記のコピペをできるだけ多くの場所へ貼り付けて下さい。
よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

3万円の8×25の双眼鏡と
1万円の8×42や7×50の双眼鏡
コーティングやレンズの品質なんかも違うと思うんですけど、
これくらいで比べてよく見えるのは口径の大きいもの？

3万円の8×25ってあまり思いつかないけど、
たとえばBDの8x25とアトレックの8x42なら、
アトレックのほうがストレスなく見られると思う。

まぁ小さいものの方が小さい分高価なのは普通のことだしな

>>942
「3万円の8×25の双眼鏡」と言っても、「メーカー希望小売価格が3万円で、
実売は3000円」とかのもあるし、「1万円の8×42や7×50の双眼鏡」と言っても、
ヤフオクアバンター7x50のような「理由は不明だけど高性能で超特価」のブツもあるから
一概には言えないけど、シャープさ、周辺像の歪み方、中心と周辺のピントの差、などを除いた
「明るさだけ」なら、1万円の8×42や7×50の双眼鏡の方が明るいな。
あと、構造的に大きいサイズの双眼鏡の方がアイレリーフは長く作りやすい。
ただし、旧世代的な全面モノコートモデルだと、画面が黄色いせいで、「実際には明るいのは
全面モノコートの7x50なんだけど、人間の目では全面マルチコートの8x30の方が明るく
見える錯覚」が発生したりする。

入門用あげ
http://www.tantan.co.jp/detail/Z8x32W

>>946
　非常に無難な選択だな　ポロで非防水で良ければＯＫ

>>944
　>まぁ小さいものの方が小さい分高価なのは普通のことだしな
　光学機器では、当てはまらないのでは？

>>946
残念だがポイント還元すると大手量販の方が安いな。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_3049785_12767004/292689.html
>>947
同意。8x30EIIが高くて買えない場合にはこれ。

4万程度なら小学生でも買えるよ
値段に見合った価値が見いだせない人用だろ

>>949
　＞4万程度なら小学生でも買えるよ
ここ、笑うところ？

いや、無視するところです。

ニコンE2って、8x30の話ばかり出るけど、10x35の評価ってどう？
値上がり前に手に入れようかなと思案中。
自分は、全くの初心者じゃなくて、双眼鏡の扱い、ホールドには比較的
慣れている方です。

10x42防水ダハでいいのが多いからね。
非防水でいいのなら買ってみれば。

キヤノン10x42LISを買うとき、10x35E2を見比べたが、
視界は広いものの、有効な視界はずっとせまく、
色は黄色くシャープさもおとっていて対象の存在感は全然違い、
高価なLISを買う、いい背中押しになりました。

う〜ん。
10x35E2って、8x30E2ほどの鉄板じゃないのかな。
どこかに無理があるんでしょうかね。
比較された方いませんか？

8x30E2と10x35E2の違いって、基本的に対物レンズだけに思えるが。
って、10x35は持っていないんで分からないが。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205340780/280


また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるｗ

>>955
>>954の比較対象がキヤノン10x42LISだって事を理解できないと
そういうふうに思いこむだろうね。

>>954は眉唾ものだね。
VAPを通した濁った視野とは比較にならないほど10x35E2のヌケは良かった。
アルティマクラスと比較して10x35E2は２ランクくらい上の光学性能だよ。

嫌LIS厨がこのごろうざい

＞嫌LIS厨
そんな奴いないだろアホか

LISは世界一って話はちらほらあるだろ
それにりLISを自慢げにUPする椰子もちらほら
それに過敏に反応するアンチ群が形成されつつあるんではないかね
LISよりEのほうがいいなて嘘そのもの
嘘を平気でつく厨の特性をそなえている
LISにとって、BDのときと同じように不幸なことにならなければいいが

俺は初代12x36ISしか覗いた事は無いが、バリアングルプリズムの濁りなどを
感じた事は無かった。
双眼鏡HPの類いを見ても、バリアングルプリズムの濁りについての記述をした
文章は見た事が無い。
したがって、「バリアングルプリズムの濁り」は脳内だと推測出来る。
（あっ、ヨドバシかビックで8x25か10x30を覗いた事があったような気が…。
でも、印象に無いって事は、格別悪いものではなかったという事）

二万以下のLISどこで買えますか？

>>963
LISを所有していますが、LISのバリアングルプリズムの視野が濁っているなんて
全くありえないですよ。防振動作中に微振動が起こることを濁っているという表現に
なるなら、LISについてはほとんどない。>959はLISをちゃんと比較していないのは
間違いないです。おそらく、他人か売り場の双眼鏡を借りてちょこっと覗いた程度
ではないでしょうか？

ただし、LISに限らず、2万で買える防振双眼鏡はないんで、防振の分野はスレ違い。

>>959が言ってる
>アルティマクラスと比較して10x35E2は２ランクくらい上の光学性能だよ。

というのも眉唾の記述。アルティマの抜けの良さは、コーティングがしっかり
して、かなりのものです。少なくとも2ランク上の光学性能とは言い難い。
残念ながら、アルティマは設計が古いし、価格も光学性能以外をチープにした
せいもあって、覗きやすさとか、視野が狭く感じたりとか、道具としての快適性
において、かなり違うことは認めます。

> http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/5-6x.html
> に「ビクセン　アリス M 6×16 小さいけれど適度の重量感有り。
> 見え方はニコン「ミクロン」6×15系統。」とあったけど、これは本当だね。
> きょう、アリスとミクロン6xを見比べる機会があったんだが、
> まったく同じような見え方。値段と外観の差があるのに、
> 見え方が同じなのには、意表をつかれてびっくりする。
> それにミクロンは中心軸と視度調整リングがやわいので、
> いちいち調整しなくてならないが、アリスはそれがない。
> 気取った外観にごだわりがないならアリスのほうがいい。

これほんと?

>俺は初代12x36ISしか覗いた事は無いが、バリアングルプリズムの濁りなどを
>感じた事は無かった。

Zeiss Conquest15x45 とCanon 15×50ISを比べたことがあるが、
ISのほうの濁りは歴然としていた。それが防振機構のせいかどうわからないが。

2万円以下のスレですよね

本スレがあれなので、２万をある程度はオーバーしても寛容に、って流れではなかったかと。
さすがにLISはどうかと思うが。
スレタイ通り実売２万を厳格に適用すると、アルティマが神になるけど。