鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】

ベンツと、スカイラインと、フィットと軽自動車で、
このなかであえて選ぶとするとどれがお好きですか?

ベンツがお好きでしたら、「ライカ」「ツァィス」「スワロフスキー」
という三大ブランドがございます。この中からお好みのものを。

スカイラインをお選びのかたは、かなりの凝り性の方とお見うけします。
とりあえずニコンのE2をお手にとりください。
この双眼鏡は、最高光学性能双眼鏡道の入り口です。
これで十分に鍛錬されてから、次の段階にお進みください。

フィットをお好みの方は、経済性、利便性、高級感、性能のすべてを
一度にお求めの方と思います。
でしたらまよわずコーワのBD32-8をどうぞ。
ニコンのような有名ブランドではありませんが、
コーワはこの道では安心の高級ブランドです。
いわばホンダのようなものでして、安心してお求めください。
コスパを考えると、現在のところベストの双眼鏡です。

軽自動車がお好きでしたら、
ペンタックスのタンクローをどうぞ。これは安さ、軽さ、性能の
三拍子のそろった定評のある双眼鏡です。

長文インプレあるいは、激辛レスを載せようと思う人は、
IDも出して、UP用の画像も準備しておくというのを、
原則にしましょう。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

　　　　　 _,､､,.、,_
　　 _,.-'"　　　　 ｀';＿　　　　　　 　 ,.-r─ｧ‐､
　,:'´ 　 　 　 ._,.,.-'´ 　 ｀ヽ､ 　 　 　 |__|＿{＿」-､）
､'　　　 .,. '"´　　　　　　 　 ＼　　／ /　　　　　´ヽ
ﾐ,.　 ,. '´　　　　　　 　 　 　 　 ヽ/　:/　　 　 ､ヽ 　 ',
　"'´　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i. ..::!　j_,ムj/Ｖ,v'ﾉv
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !:.:::ｉ: .:..ﾚ介,　 l;jﾞ､:!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ゝ‐'7i:. ﾄJﾉ　 ,´ﾉ/　　　　おじちゃんたちどうして働かないの？
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 .〈. !;､ゝ-一　'´
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈 . : : :.V､_､￣ヾ′
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ: く:「/ハi　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 L,.ｲ´.: .: 〉､　　　>

「鳥見」の入門双眼鏡は無闇に安いものを求めてはいけません。
鳥見をしようとしている読者の方はそれなりに意識が高いはずです。
最低でも出費3万円は覚悟してください。
1万円以下などあまりにも安い価格の製品はアウトドアでの耐久性や見え味が非常に劣ります。
また、将来フィールドスコープなどを手に入れたときにサブとしても活躍することはないでしょう。

従来鳥見に最適と言われてきたスペックは8x32クラスです。
なぜなら、軽量・広視界を両立できるスペックだからです。
上級者でも未だにエスパシオ8x32や8x30Eなどのベストセラーを愛用しているケースも少なくありません。

現在入門用としてオススメできる双眼鏡はkowaBD32-8、nikon8x30E�Uです。
総合的な使い勝手はBDが勝ちますが、見掛け視界を始めとした光学性能はE�Uに分があります。
どちらかというとBDのほうがより入門用に近いです。

この二機種のどちらかを手に入れたらもう双眼鏡を買い増す必要性は無いと思います。
（夜間の鳥見などのためには7x42クラスの双眼鏡が欲しいところ）
少ない予算で最大の効果を得るには次にフィールドスコープを手に入れることをオススメします。
双眼鏡を何個も何個も持つのはまともなスコープを手に入れてからにしましょう。

天文の世界でも望遠鏡すらもたず双眼鏡の薀蓄ばかり言う人がいますが、それは概して初心者の域を出ていません。
鳥見の世界でも同じことです。

鳥見入門者用双眼鏡2【ミザールが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143731813/
おまいら笠井トレーディングについて語ってください
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1124498421


情報分散防止のために姉妹スレがある話題はそちらでやってください。

age

最近、双眼鏡関連スレで鳥見の話題をみかけないのだが、
せっかく良質の双眼鏡、スコープを所有していると自負しているなら、
時には星も見てみて欲しい。
今の季節、夜半前には北斗七星が高く上ってくる。そのしっぽから２番目の星だ。
古くアラビア世界では視力測定に使われたときく。８倍でも容易に２重星である事がわかるだろう。
暗い方がアルコル、明るくさんぜんと輝く星の方が、そう、ミザールだ。
つぎは自慢のスコープをミザールに向けよう。６ｃｍだってだいじょうぶ、倍率は３０倍でおｋ。
そうミザール自身が２重星だってことがわかったかな。ひとつお利口になって良かったね。
今度彼女に得意気に蘊蓄語って聞かせようね。

グッドラック

>>5は正論中の正論なんだがそれを言っちゃお仕舞いって感じ。
もう語ることは何も無い。

「鳥見には最低3万以上の8x32の双眼鏡とまともなスコープな、それ買ったらあとは自分で考えろ。」
バーダーだったら誰でもこういう罠、実際はもっと回りくどく言うけど

>>9
その正論を初心者に伝えたい人のためのスレがここなんですよ。
それを本スレで繰り返したから、うるさがられて、
スコープ＆BD厨と言われて、この隔離スレに追い出されたわけ。

モナークとアペプロを一気に潰して入門定番ダハになったのがBDってことか。
BDから一年経つが、ニコンやペンタが大人しすぎる。
舶来もコーワも誘電体使ったダハ出してるのに、手をこまねいて見てるのか。
ペンタSPとか古いしもうそろそろ改良されても良いかも
HGLの改定は拙速。光学系進歩してないのに軽量化だけして出しちゃった・・・
もう５年は期待できない

>>11
浦島太郎さんですか

見猿に政権を奪われ追い出されたＢＤ厨レジスタンス過疎スレはここでつね。

>>1のベンツのところの説明が気に入らないなぁ。
性能で言ったら、
ライカ＝ツァイス＞ニコン＞＞＞スワロ
でしょう。ライカは自然で繊細、ツァイスはシャープで濃厚。
この上位二つは横綱だけど、
スワロは工芸品で、金持ちはほしがるけど、
こういった鳥見定番スレでおすすめしていいもんじゃない。

■テンプレ修正案
ベンツがお好きでしたら、「ライカ」「ツァィス」
という横綱ブランドがございます。キャラクターが違いますが、
所有者の個性に合わせて選んでもよし、
あるいは、両方をお持ちになる方も多いです。

ライカ＝ツァイスってところでヘタレ眼だとわかる
ライカが怒る。

>>16
胴囲
最近のツァイスは、面白くないと言うか凡庸

フジのＭＦは何故ＬＦより安価なの？
大きさはＬＦ＜ＭＦなのに。

フジのここにはＭＦが載ってない。
つまりフジは何らかの理由でＭＦを捨てたのかな。
その理由とは？？？
ttp://fujifilm.jp/personal/binocular/compact/index.html

↓にはMF載ってるよ。
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm

キョーエーはＬＦは扱っているがＭＦは扱ってないね。

>>16 - >>17
っていうか、いつかのｳpおじさん、ライカ、スワロは持っているけど
ツァイスはキライだって言ってたね。
で、ライカ、スワロと一緒にｹﾝｺｰもｳpしてたけど・・・ｗｗ

あれはただのコレクター。
いいものだけが欲しい人一般人とは人種がちがいます。

>>18
MFの方が作りが雑。

とつぜん活性化しましたね。
BD厨さんおかえりなさい。

いくら過疎板だからといっても、
平気で重複スレを立てる神経はどうかと思う。

予想落札価格：25,000円
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31568931

↑
新品が３万以下であるのにそれは無いだろ。
まぁ、知らぬが仏かなw

２４ｋでしたな。高いような、いくらかは得なような、微妙な線。

>>29
情報は力なり
の良い反例だったなw

CDシリーズを知ってる人ならフジのMFに失望したと思うだろ。
CDを順調に改良すれば舶来にも引けを取らない双眼鏡だったはず。
中国生産品になっちゃってモナークやアペプロと競い合う製品になったのが残念でならん。

>>31


>>2

どこが激辛レスｗMFなんて店頭で覗いたときにがっかりしたよ
アペプロと変わり映えしない見えかた
値段が値段だから当たり前だしな
7万で新CDを出すには時代が悪すぎる

>>32


>>2

スコープがコーワ、
それで双眼鏡もコーワ、
の香具師が多かった。
コーワ、なかなか良いのかも、と思った。

春の双眼鏡フェア

BDが安いんジャマイカ！

これより安いのはあるのかな？

すまん、リンク張り忘れた。

http://www.kyoei-bird.com/


春の双眼鏡フェア

BDが安いんジャマイカ！

これより安いのはあるのかな？

いつも通りの価格ジャマイカｗ

MFは安くない？

安くない。

BD買ってね（^ヮ^）

コーワの社員？

>>4 失礼な、これが仕事なんだよ！

BDの10*25が一万円。小口径で高倍率だから使いづらそうだけどね。
これっとyahoo会員限定なのかな？

http://store.yahoo.co.jp/kyoei/sale-ko-bd.html
打破プリズムってなんか強そうなプリズムだな

これはお買い得だね。

そこもいつも通りの価格ｗ

そうなんだ。やっぱり小型の10倍って売れないのかね

8倍ならお買い得だけど、10倍じゃなあ、、、
でも、素人には10倍の方が売れるのかもね。

20x50とかが落札されてるのを見るとそうかもね

20倍はカス。

>>46
一晩で７個減ったみたい

重複。

>>1
>フィットをお好みの方は、経済性、利便性、高級感、性能のすべてを
>一度にお求めの方と思います。
>でしたらまよわずコーワのBD32-8をどうぞ。
フィットのステアリングの頼りないこと。
ＢＤってそんなに酷いのか！
何がフィット並に酷いのかな？

BDのピントのダイヤルもぐにょぐにょで高級感、精密機器感はまるでないよ。
でも、実用上問題なし。フィット似かな。中級品ってそんなとこでしょ。

BDの周辺像も酷いな。良像範囲は狭いし、崩れ方も大きい
しかし中心部はまあまあだし、コントラストも強めなので見栄えがするんだな。
中心さえまともに結像しないLFやモナークに比べればかなりマシだけどね。

BDにただケチをつけるのは初心者を惑わすのみなのでスレ違い。
BD以上に初心者に安心して勧められるものを示してからケチをつけましょうね。

>>2

BDではないその他の双眼鏡について話される方はこちらへどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【ミザールが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143731813/http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143647874/121

>>58
そこは安物双眼鏡スレ。
双眼鏡談義の本家スレは
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 22
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142341339/

ここはBD厨の巣
突付けばすぐに出てくるﾖ（・∀・）

>>55
モナークの結像に満足できなくなったら、もう初心者スレは卒業でしょう
俺は見やすいから満足してる

せっかくなのでこっちでも尋ねてみますｗ
BDとFMTRの像の大小はダハとポロに関係してるのかな？
他の機種でそんな経験した人いない？

アクションは、像がちいさ〜く見えます
谷津干潟でアオサギを見たとき、あまりの小ささに新種のツルかと思いました

なんでBDの人はBDの悪口はあまり言われないのにBDじゃない双眼鏡の悪口をたくさん言うの？

昨日の本ｽﾚのやりとり見たよ。
ｺｿｰﾘと本ｽﾚの仲間に入れてもらおうとするBD厨を見て、笑うと同時に気持ち悪くなった。
一人じゃ自分を確立できないくせに迷惑に威張り散らす、まるでジャイアンみたいな奴。

重複で単独ｽﾚとはたいそうなご身分でつね。BDは双眼鏡界の王子ﾀﾝなのでつね。

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ
　　　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 思　勝　今
　　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　 と　は
　　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、レ、⌒Y⌒ヽ
　　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　 -┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ソ,　　v, r.i
　　 レ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ノ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
　人_,、ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ノ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　　/　　 l イ　 '-　　　　　|:/　ノ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　 い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ニェ,, ）,、 . i
　っ　け　　 ヽ.　 ヽトェ-ェェ-:）　　　 　く　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆エェxノ"　　　ii,
　て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
　る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ノ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼
　　　 と　　　{::::::::::::::l　`──''''　　 :::フ　　　　　　　/　　　　　　`ヽ ,,,,,__,

　　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　BD目立たなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて売れてくれななきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　BDはｲﾁﾊﾞﾝなんだぁ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
　　　　　　　　 zzz…
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>68
すげーうまいAAパｹﾞﾜﾛｽｗ
まさにそんな感じｗｗｗ

アンチの自演乙

レスの内容、時間帯の集中。

自作自演



アンチ隔離スレ
オマエここからでてくるな。

>70-71
レスの内容、時間帯の集中。

自作自演



BD厨隔離スレ
オマエここからでてくるな。

そもそも「アンチ」と「嫌」は違うだろう。
嫌韓流読んどけ。

>>72
やーい、焼き餅、焼き餅
ニコ忠には悔しいだろうが、現在国産に最高はＢＤ
この現実を認識しないと全ては始まらない
見よ！あのニコン腐れ双眼鏡のラインナップを

74の実態→>>68

確かに初心者用双眼鏡に最高なのはBDかもしれん。

他が最低ですからね。

おれも鳥見にはBD使うけど、見え味はアクションクラスの安いポロといい勝負か、
勝っていても大差ない。
ま、スコープの補助として使うので、別にそれで構わないけどね。

私の持ってるのは。

他のスレではアルティマにも劣るって書いてあったね。
一気にメッキが剥がれてしまった。

モナークやLFより大分マシだから良いんでない？

やはりダハはプリズムの構造上、見栄味はポロに大きく譲るのは仕方ないだろうね。
でも、双眼鏡は見栄味だけがすべてではなく、機能や使い勝って、携帯性などを総合的に判断して
どれが自分に合うかを決めればいいと思う。

アルティマは覗きにくいからアウト。

これ3万円近くもするんだ‥‥。
初めての双眼鏡にと思ったけどパスだなー。
これと同じくらいの性能で15000円以内くらいのものってない？
ちょっとくらいかっこ悪くてもいいから。

>>84
BDは初心者がいきなり買うには敷居が高いですよね。
1万円前後から数千円というボリュームゾーンで進行してるスレはこちらです。

↓

鳥見入門者用双眼鏡2【ミザールが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143731813/

>>85
ｔｈｘ！
そっちはいろんな種類の双眼鏡の話があっていいっすね。
値段も安めなのが多いみたいだし。

>>84
アルティマ。

>84
BDも悪くは無いけど、やっぱりちと高い。
双眼鏡の性能はある程度は値段に比例するところもあるけど、
数千円からの双眼鏡でも良いものはたくさんあるから、ま、がんばりーやー

>>83
アルティマのどの機種が覗きにくい？
ハイアイのものはたしかに目の位置がシビアだけど、
なれると問題ないと思うけど。

魚籠栓下げての、探鳥会出席は恥ずかしくて出来ません。

>>89
8*56のような接眼ゴムが大きい物は良いが、
8*32のような小径のものは目に当てにくいね。
まぁ、メーカーに依らずだから。
しかし、>>83の理由は折れも知りたいな。

>>90
ビク以下のコニミノだよ、オレはw

>>90
探鳥会のあるベテランは初心者にアルティマを薦めておるが。
安くて見え味がよい、との理由で。
初心者のうちからつまらん見栄をはる必要はない。

>>89
覗きにくかったのは8x32。
E�Uを覗いたあとだっただけに。

見栄は多少は必要。

>ベテランは初心者にアルティマ
どっちかというと、ベテランでも会のこまったちゃんが勧めるねｗ。

こないだの探鳥会ではBD使用者が５人になってた。
着実にBDの裾野は広がっていると感じたよ。

>どっちかというと、ベテランでも会のこまったちゃんが勧めるねｗ。

↑根拠が不明。
ではおまえのお薦め入門機は？

>>97
スルー汁。愉快犯だ。

お薦め入門機はBD。

BD=カローラ＝大衆機

予算別オススメ双眼鏡

予算5万…E�U
予算3万…BD8x32 アルティマ8x32
予算1万…アスコット8x32

おやおや、答えられんからと言って、その言種か。
入門者に舶来もしくは国産上級クラスを薦めるのなら話しは別だが、
BDやそれ以下の物で見栄云々と言ってもなあ。どれも五十歩百歩だろ？

入門者が高級機種をぶら下げて能書きたれる方がみっともないと思うな、俺は。

予算別オススメ双眼鏡

予算5万…E�U
予算4万…アペックスプロ8x42
予算3万…アルピナ8x42WP、BD8x32
予算2万…アルティマ8x32、アトレック8x42
予算1万…アスコット8x32

初心者にはアスコットくらいで十分だね。

>入門者が高級機種をぶら下げて能書きたれる方がみっともないと思うな、俺は。
個人的に激しく同意だが、安すぎるのもアレだしな・・・
そういう意味では”入門者向け”ってけっこう難しい。
例えば車やバイクは極端な例として、ゴルフクラブやカメラあたりでも高性能機種は
扱いにくさとかのネガティブ面があるものだが、
双眼鏡の場合は高価格以外のネガティブ面はほとんど無いからな。

久しぶりに詭弁らしい詭弁をみた気がするｗ

どの機種以上なら恥ずかしくなく人前に出せると思いますか？>104

kakonomi117です。
意味は「過去の実り」と電話の時報１１７を組み合わせた物です。

・・・・？

上のほうで出てる愉快犯だと思うけど、自分がふったネタだから答えようか。
>>105
だから、「難しい」と言ってる。
一言で言えば、ある程度の上級者でも高くて手を出してないようなものを
ド素人が探鳥会に持ってくるのはいかがなものかという意味で102に同意。
（態度さえ謙虚なら問題ないのかもしれないが）
かと言ってまともに見えないホームセンター級ではそもそも鳥見にならない。
本当に難しいが、
＞どの機種以上なら恥ずかしくなく人前に出せると思いますか？
”思いますか？”なんで、俺の考えでは、タンクロー、アトレック、トラベライト、アクション以上、
あたりならいいんじゃなかろうか。
蛇足だが、100Kを超えるような機種だと102の問題が出てくるかもしれんと思う。
個人的見解ということでよろ。

>どの機種以上なら恥ずかしくなく人前に出せると思いますか？

こんな質問をする奴は、何をやるにしても人目を気にするんだろうな。
第一、何が恥ずかしくないかは、その本人が決めることだろ？
極端な例だが、、、
使う機種はたいしたことなくても、鳥に関する知識はしっかり持っている奴と、
鳥に関する知識はほとんどないくせに、高級機種の自慢をする奴とでは、後者の方が恥ずかしい。

>どの機種以上なら恥ずかしくなく人前に出せると思いますか？

このスレ的には“BD”しかありえんな。

BDじゃはずかしくて・・・

BDなら恥ずかしくないどころか、皆が羨望の眼差しをしてきて、乗換え者続出で気分がいいもんね。
「これは本当の話なんです」とかいう、そんなレポがあったことだし。

>>112
そんなの知らねーよ

>>112
随分低レベルな話しだが、初心者同士の世界の話しか？

>>113-114　これですよ。BDはこんなに認められてきてる。

>あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
>ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
>隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
>「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
>はいどうぞっと、渡す
>覗いて一番
>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
>隣の奥さん
>「お父さん、私にも見させてよ」
>「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
>「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
>「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
>「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
> ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
>「おれもそう思ったけど、そうか？」
>「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
>「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
>いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３〜３．５万ですよ。
>「なに、そんなに安いの」
>「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」
>
>車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
>１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
>「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
> 註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
>折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
>防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
>これは、誓って本当にあった話です。 写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから
>信用してください。

気持ち悪くなる文章だな。
マイナストークいらんわ。

>>115
それは前スレだかでBD厨がキャノンを貶めるために書いた奴だろ。
これ読んだらもう恥ずかしくてBD持って行きたくなくなっちゃったよ。
こんな奴と同じ双眼鏡を使いたくないからね。
つまり逆効果。

>>115
おれ、BD持ってるけど、それほど別段いいとは思わんよ。
SEやFMTR8×30と比べたら、見え味という点では大きく引き離され、
とくに周辺部は問題にならない。
アルティマの40ｍｍと比べても、視野は狭いものの、像のキレ、ヌケはアルティマの方が上。
また、BDは被写界深度が浅い。
ただ、最短合掌距離が2メートル前後という点だけはいい。
それがあるから鳥見に使うだけ。

118が巧妙な偽装に見えるのはわたしだけ？

>>119
118だけど、なんで偽装なの？

>>92
コニミノは、ビクより遙かに良いと思うけど

＞121
魚篭厨は光軸ずれてないと、違和感感じるから、他は味噌も糞も一緒。

>>118
高級ポロと見え味だけを比較されても…
BDの良さはその総合性にあるんだから。

>>123
>BDの良さはその総合性にある

それは分かっているつもり。
でも、115のように、あまり神懸かり的にBDを褒めちぎるのはいかがなものかと。
なお、SEとFMTRは、BDと口径がほぼ同じで、いずれも8倍、実視界7.5度なので比較にだした。
あえてもう少し書くと、フレアやゴーストに関してはSEが最上で、
FMTRとBDは発生の仕方が少し違うけどほぼ同等ってとこかな。
それでもおれはSEを売り払って、TS1232を購入した。
SEはすばらしく見え味のいい双眼鏡だったけど、おれ的には出番が少なくなったからで、
それもまた総合性で判断してそうした。

総合性？
アルティマにも負ける総合性？
笑っちゃうよ（^ヮ^）

>>123
高級ポロって。アルティマの方がBDより安いじゃん

>>125
もっとはっきり言えよ。

見え味はアルティマに負け
携帯性はLFに負け
コストパフォーマンスはミザールに負け
ブランドイメージはペンタックスに負け
デザインはパノラマ7000に負け

おぃおぃすげー総合負けだな、と。

まあまあ。要はポロとダハを比べるなってことよ。

>>127
逆説的には総合勝ちだねｗ

ちょっと、重いことを除けば、S-binoの方が優秀、だと、思う。

http://www.kasai-trading.jp/s-bino8x42.htm

S-binoはアトレックって話だよ。

アトレックはビクセン最下位ダハ。
つまりこの世で最下位のみえあじだと思っていい。
(オモチャ系は除くね)
そんなもんを褒め称える笠井のセールストークに、
だまされるな。

けっきょく値段は除いてHGLが一番いいと思うんだけど

>>131
たしかな情報？
笠井によるとS-binoはアポとのことだけど、
アトレックはアポとは思えないが。

アトレックに負けるBDって・・・

>>133
その値段が問題。

BDの3万も問題。
どうせならあと2万出してHGLでいいよもう。

そうなんだよなぁ。安いHGの8x20を持ってんだが、
ヨドバシなんかに出かけるときは、それを持ってく。
明るいところで見る限り、これに勝てるのはないよ。
BDなんかも話にならない。
でも、貧乏だからHGLの高いやつには手が出ない。
いつもため息をつきながら、双眼鏡屋を後にする。

>>137
HGL8x32を5万で買えるとこ教えて。

ライカのウルトラビットを持つと、ＨＧＬもＢＤも変わりないぞ

>>139
オクでいいじゃん。
8ｘ20なら2万円くらいだよ。
8ｘ32も5万くらい。

井の中のBD 大海を知らず

BDってさ、初心者には敷居が高いし、HGLに比べると低性能。
なんとも中途半端な機種なんだよな。

＞BDってさ、初心者には敷居が高い
だから初心者の憧れであり、なんとか手に入れた初心者がBDマンセーになるのでは？

>>141
オクはもっと高いよ。

>>143
高くないって。逆にHGLの方がヤバイと思うよ。
5万ぐらいで他メーカーが良い機種を出してきたら。

>>145
いや、そんなもんだよ。
出品もしてる私が言うんだから間違いない。
多少の振れ幅はあるだろうけど。

>>144
なるほどね。
よくある話？ｗ

>>146
はい？具体的にそんな企画があるの？
「自分勝手な未来予測をする」という詭弁そのものに見えるんだけどｗ
それなら、
「明日、NikonがHGLの価格を現在の半額に改定するかもしれない。講和ヤバイと思うよ」
という説も成り立ってしまうずらｗｗｗ

>>148
ペンタあたりが出しそうな気がしない？

HGL8x32が33000円？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56084887

>>149
ペンタはデジカメにリソースを集中させてると思うので、そんな期待できないでしょ。
出してくれたらうれしいけど。

>>150
がーん・・・知らんかった・・・。
けど、ID停止中になってるしヤヴァイ出品者だったのかな。

>>143
中途半端というけど、いろいろな価格帯の双眼鏡があるのは
ユーザーにとってはありがたいことだと思うよ。

入門用おすすめ双眼鏡はBD

と言う事で

糸冬　　了

>>152
ｲｲｺﾄ言った！

BDの対物レンズキャップのスリットは何のためにあるの？
取り外したときに無くさないよう、ストラップに掛けるため？
それとも、最初からストラップを通しておくのかな？

155の質問に誰も答えられない不思議。

自分で考えろボケって書いてあるように思うけど気のせいかな？

＞入門用おすすめ双眼鏡はBD
と言いながら、初心者の質問に知らん顔のBD厨。

155=156=158

>>159
・・・？　BDもってないんだが。ｗ

155ですが、なんか場違いだったようですね。スマソ

>161
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
ＢＤがオークションでそれなりの高値で売れたから、もうこのスレに用は無いんじゃないの＞1

> でもって次の出品がそれなりの落札価格で終わってから、ＢＤ厨はめっきり影を薄めた。
> おい！　それ分かりやす過ぎるだろ！ｗ
>
> >801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2006/03/28(火) 17:21:33 ID:???
> >コーワのBD32-8が出品されてるじゃないか！
> >保証書も付いてるなんて、こりゃ買いですよ！！
> >http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31568931

155事件で、BD厨は多いけど、実際にはBD持ちは少ないことが実証されたわけだww

つまりこのスレも含めてここしばらく続いたＢＤへの誘導騒動は、>>１がオークションで少しでも高値で売りさばくための
工作だったってこと？

24,000円なら新品買うな

>>162 2チャンで1が世話役せにゃならんて初めて知った

>>164


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　──　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　 　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　 ／　　 　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　 　　　　U　　　　　　ヽ　　　　＼　 /　　　　 　　　　　　　/　　　　　　　　　　U　　　 ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |.　　　 ／　l　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　 　　 :::::::::|　
　|::::::::::U 　（●）　　　 （●）　　 |.　　／　　 |:::::　（●）　　　 （●）| 　　（●）　　　 （●）　　::::::::::|
　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　| 　　──　|:::::::: 　＼＿＿_／　 .|　　　　＼＿＿_／ 　:::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　　　　 ヽ::::::::　　＼／　　　 ヽ　　　　　＼／　 ::::::::::::::::::.ノ

>>166
普通はそうだろうが、このスレの1は特別だろ。
ＢＤに対して特別な私情というか愛情というか事情があったようで、
それは流れを見てれば明白。特に前スレの1からしばらくなんて凄いぞｗ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　|| 　荒らしにエサを与えないで下さい。　　　　 。　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　|| 　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

攻撃、攻撃、徹底攻撃

執拗に攻め立てる姿勢が怖かったよ。
陰湿な攻撃をする気だったんだろうな。

挙句の果てには見事失敗

>169

どうしたBD厨、呼吸困難か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ !!

攻撃、攻撃、徹底攻撃

執拗に攻め立てる姿勢が怖かったよ。
陰湿な攻撃をする気だったんだろうな。

挙句の果てには見事失敗

攻撃、攻撃、徹底攻撃

執拗に攻め立てる姿勢が怖かったよ。
陰湿な攻撃をする気だったんだろうな。

挙句の果てには見事失敗

攻撃、攻撃、徹底攻撃

執拗に攻め立てる姿勢が怖かったよ。
陰湿な攻撃をする気だったんだろうな。

挙句の果てには見事失敗

ｷﾓｽ...

ふとももｷﾓｽ...

やっぱり、ふともも坊主か！

くるかなくるかな　ﾜｸﾜｸ

攻撃、攻撃、徹底攻撃

執拗に攻め立てる姿勢が怖かったよ。
陰湿な攻撃をする気だったんだろうな。

挙句の果てには見事失敗

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

ｵﾏｴﾊﾅﾆｶﾞﾔﾘﾀｲﾝﾀﾞ?www

どなたか155の質問に答えてあげてください。

コーワってキャベジンの会社だったんだ
偶然、名前が同じだけだと思ってた

>>183
しかも元々は薬屋でも眼鏡屋でもなく繊維問屋だったりする。

だから中途半端なイメージなのね…

>>183
へえーへえーへえーへえーへえーへえーへえーへえー

昔はやった多角化の極端な例だな。でも成功してるからいいよね。
BDマジで欲しくなってきた。32-8ばかり絶賛されてるが10倍はどうなの？
今ちょうど10倍が欲しいんだけど。

>>182
155です。どうも、ありがとうございます。
色々やってみたのですが、やはり対物キャップをストラップに掛けるのだと思います。
でも、すぐに外れて無くしそうなので、ポケットに入れることにします。

BDマジで欲しくなってきた。

BDマジで欲しくなってきた。

BDマジで欲しくなってきた。

>>188
ヒトが真面目に話してるのに舐めてんのか貴様？あ？

>>189
お店で見てくれば？

舐めてんのか貴様？あ？

舐めてんのか貴様？あ？

舐めてんのか貴様？あ？

またおまえか

>>191
ふともも、帰れ！この糞ガキ

> BD32の”色再現が自然”と言う評価は、私には当てはまらなかったと言う事です。
> 私にとっては、暖色系で”視界が黄色”と酷評されているHGLも冷静に覗いてみると
> 色再現はBD32より、はるかにましでした。

> 一見鳥とか花とか女とかが綺麗に見えるってことさ。
> 素人だまし戦術の一つだと思う。
> 厚化粧なのでまもなくイヤになってくる。

> わたしはSEもこBDも所有してたことがあるが、
> > BD32の”色再現が自然”と言う評価は、私には当てはまらなかったと言う事です。
> は同意します。そのとおり。

お願いですから、同価格帯で比較してください。

だからぁ、そういう話は、最高級のSEと比べたときの話でさぁ。
むしろSEは色再現が忠実すぎるもんだから、素人には白っぽいとか評価されてしまうくらい。
ここは、素人向きのスレなんだから、BDでいいの。
BDの色再現は、ほかの同格機と比べたら悪くないと思うからね。

BDと「ビクセン最高級ダハ」アペプロと比べてみぃ。
アペプロが黄色っぽくていやになるから。
そのくらいBDは、悪くないの。

色盲乙

BDでいいの

BDでいいの

BDでいいの

アペプロが黄色っぽくていやになる

アペプロが黄色っぽくていやになる

アペプロが黄色っぽくていやになる

黄色く見えるのは、おまいらの眼の水晶体がロシアンなんだろ。

真面目に。

BDの場合、着色はまあ、好みの問題として、それよりも色収差がちょっと気になるな。
アルティマより若干色収差が多目。
とはいっても、入門者は気が付かないだろうし、3万で買えるダハとしては悪くはないけどね。

>>197
素人向きならミザールでしょ。
BD中上級者向けだよ。

＞BD中上級者向けだよ。

いや、BDは初・中級者向けだよ。

いや、中上級者向けだよ。

いや、初中級者向け。

いや、中上級者向けだよ。

そうだね、やっぱり中上級者向けだね、強情張っててごめんね(^。^)

ﾜﾛｽｗ

ミザール…初級者
BD…中級者
舶来…上級者

ミザール…初級者
BD…厨級者
舶来…上級者

ミザール…初級者
BD…厨級者
SE…オタク
舶来…見栄張り

ミザール…庶級者
BD…厨級者
舶来…杖級者

>>214
うまいｗ

ミザール…庶級者
BD…厨級者
舶来…高給者
ケンコー…関係者

ふと思ったんだが、ミザールって本当に初心者向けって言えるのだろうか？

>>217
くわしく

BD厨の悪口がはっじまるよぉぉ〜！WWW

見えざるもっての探鳥会参加は、恥ずかしくて出来ません

国産もっての探鳥会参加は、恥ずかしくて出来ません

ＢＤもって探鳥会参加すると、変な目で見られて誰も声かけてくれません

探鳥会は最低でもBD。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

>>214　が傑作だな

>>197
SEは黄色いぞ・・・BDのほうがずっとナチュラル。
つーか二コンはスコープもHGLもSEも同じように黄色系。
エスパシオは着色無かったのでこの着色は二コンの味付け。コントラストを強める色合い
コーワはプロミナーもBDも色再現忠実系。その分コントラストは二コンが上だが。

鳥屋ならわかってる事項だと思うけど一応

>>214
うますぎｗ

そういえば二コンの端くれのモナークも黄色着色。これは逝き過ぎだけど。

色再現と言えばビクセンががんばってると思うな。
アペプロやアルティマはかなり忠実だったよ。
アペプロのフェーズコートはかなり優秀な部類だし8x42はかなり良かった。
8x32HGLよりスリムでコンパクトだし、重量バランスも付属品も良かったね。
今じゃちと高い気もするけどな。着色が嫌な人は2万なら買いだろ。

スワロは寒色系、ツァイスは暖色系（二コンよりも更に）、ライカは忠実系
これを知ってない奴は非鳥屋か初心者バーダーだと思う
覚えておいたほうが良いよ

アペプロ8x42は名器だよ。今ではアウトレットで29800円。
今でも中国製のMFやアルピナより良いと思ってる。vixenも未だに最上位機種としてるし。
それに中国製はどこかで手抜きがあるからね。MFはLFよりも作りが悪くてガタがあったのが残念。
アルピナもずいぶんチャチな作りになってた。ﾆｭｰｱﾍﾟやアペプロと比べて。
アペプロの作りはvixenにしては丁寧だった。さすが国産機と言うべきか。

BDって、ザクに似てるよね。
ガノタに見られそうでやだな('A`)

> BD32の”色再現が自然”と言う評価は、私には当てはまらなかったと言う事です。
> 私にとっては、暖色系で”視界が黄色”と酷評されているHGLも冷静に覗いてみると
> 色再現はBD32より、はるかにましでした。

> 一見鳥とか花とか女とかが綺麗に見えるってことさ。
> 素人だまし戦術の一つだと思う。
> 厚化粧なのでまもなくイヤになってくる。

> わたしはSEもこBDも所有してたことがあるが、
> > BD32の”色再現が自然”と言う評価は、私には当てはまらなかったと言う事です。
> は同意します。そのとおり。

BDって、芋虫に似てるよね。
鷹に見られたら襲われそうでやだな('A`)

LFは糞蟲に似てるよね。
やだな('A`)

>>230
じゃオレの買ったアペプロ8x42は偶々の大外れだったのかな、、、、

>>233
>>234
おまいらの使ってるのはケンコーかw
そりゃBDやLFを腐したくなるよなw

まぁ落ち着け。話題を提供できない奴なんて放置しろ。
それが出来ないなら書くな。

>>237
まぁ落ち着け。話題を提供できない奴なんて放置しろ。
それが出来ないなら書くな。

237は馬鹿

元気な魚がいるようだな。

個性のないBDより、パノラマ7000の方が使ってて楽しいです。
視野が広いってすごいですよ。
目がドーピングされたみたい。

まあ日本人は無個性を良しとする特性があるからな。
無個性のカローラが売れるのとBDが売れるはよく似てるな。
凡人はそれで満足するが、人と同じものが嫌いで、くせのある物好きな漏れは、
BDなんぞ一生買わない。

>>242
そんなあなたが持ってる双眼鏡は何だろうか気になるじゃ〜ん

BDはザク
パノラマ7000はドム

荒れるのでカンベンｗ

>>242
ｱｲﾀﾀ
道具だけで凡人とか決め付けてるんだね
知性溢れるレスありがとう

うるせえカス

>>245
そこまで言って逃げるのはどうかと・・・

芳ばしい奴だな
春休みは終わったはずだが？

それを聞いてどうするつもり？ｗ

＞凡人はそれで満足するが


これはｲﾀｲｗ凄い奴が出てきちゃったな

自演乙

しょせんはネットのｾｺｲ工作してでも売り上げ伸ばしたいようなｾｺｲ機種ってことですよ。
つまらん双眼鏡。

ツァイス６ｘ４２すきっ歯ー

スゥーパァービュゥゥゥゥゥ

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）うわ、何か言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

馬鹿のひとつ覚え。
さすがBDスレ。

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）うわ、何か言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　ｺﾉｽﾚｷﾓﾁﾜﾙｲﾖｩ〜〜・・・
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

毎日粘着乙
仕事しろ

本当、BD厨って粘着だよ。
他にすがるものないのかね。

261 名前：257[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21:23:06 ID:???
>>259
私は脳内でなくたくさんの双眼鏡を持っている。

267 名前：257[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21:25:54 ID:???
>>261
まずはあなたの脳内かもしれないとう疑惑を真実の言葉でもってはらしてください。



駄目だコイツ…
257惨めすぎる…

お前の自演をｲﾁｲﾁ見せなくていいよ

>>263
なんで俺の自演になるんだ、アフォかｗ
さすがBDスレ。

わざわざアンチという素性を明かさなくたって・・・
育ちが悪いんだろうな

やれやれ、だから凡人は・・・ｗ

４月１６日投票　⇒　期日前投票　４月１０日(月)〜４月１６日(日)

★★　知事・市長選　★★

★北海道帯広市長　★青森県弘前市長　
★茨城県鹿嶋市長　★千葉県東金市長
★東京都多摩市長　★三重県伊勢市長　市長の死去による
★山口県美祢市長　★徳島県三好市長　
★香川県善通寺市長★高知県香南市長　
★佐賀県鹿島市長　★佐賀県伊万里市長　⇒　無投票当選
★佐賀県武雄市長

●●　市議選　●●

●徳島県議三好郡第二補　●北海道士別市議
●秋田県男鹿市議　　　　●秋田県仙北市議
●栃木県那須烏山市議　　●山梨県甲斐市議
●静岡県藤枝市議　　　　●徳島県三好市議
●高知県四万十市議　　　●高知県香南市議
●宮崎県西都市議　　　　●滋賀県大津市議増
●佐賀県武雄市議

○あとお花見の季節です。
○ハメをはずしたいのはわかりますがゴミはきちんと持ち帰りましょう。

凡人は駄目だなｗ俺みたいな超人はパノラマ7000

>お前の自演

>育ちが悪い

希望的観測ばかりですね。
そう思い込むことで自分を支えている、弱い人だ、あなたは。

希望的観測ばかり・・・か。
いや、観測ですらないな。
希望的思い込みばかり。
さすがBDスレ('・c_,･` )ｸｽｯ

所詮オールドタイプということか・・・

>>242
正直、パノラマ7000っていいですか?
ムリしてませんか?

>>272
通常の3倍の視界だ。
オールドタイプには使いこなしが難しいかもしれんな。

だからスキッパーだってｗ
ニセもんも言うこと信じるなよ。

こいつおもろいなｗ


245 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21:02:28 ID:???
荒れるのでカンベンｗ

247 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21:03:44 ID:???
うるせえカス

254 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21:22:23 ID:???
ツァイス６ｘ４２すきっ歯ー

255 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21:23:25 ID:???
スゥーパァービュゥゥゥゥゥ

266 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 21:58:09 ID:???
やれやれ、だから凡人は・・・ｗ

268 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 22:00:59 ID:???
凡人は駄目だなｗ俺みたいな超人はパノラマ7000

271 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 22:12:10 ID:???
所詮オールドタイプということか・・・

273 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 22:15:09 ID:???
>>272
通常の3倍の視界だ。
オールドタイプには使いこなしが難しいかもしれんな。

274 名前：242[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 22:16:06 ID:???
だからスキッパーだってｗ
ニセもんも言うこと信じるなよ。

ニセ者たくさんだｗ
さっさとしね凡人

ザクって、BDに似てるよね。
BD厨に見られそうでやだな('A`)

と、ザクパイロットが申してますｗ

BDを買うなら貴様は無能だ。
わたしの同士になれ・・。

私の弟、諸君の愛してくれたBD32-8は死んだ！
何故だ！

ここに巣くっとる連中はスキッパと聞いて何も反応できんとは
242に笑われとるぞ

もう、いいわ。
おまいらが凡人なのは良くわかった。
隙っ歯―と書いて場の雰囲気を和らげようとしたのにこの体たらくw
あれはツァイスのすばらしい怪作。
国産じゃ体験できんヌケは一見の価値あり。

おまいらも経験値積んで、いつか手に入れてみ。

へ、もう242さんの勝ちでいいっすよ...

どうせツァイスにゃ勝てないんだし ('_`)

>>242
これは242の在日告白？

>>284
いや、どっちかっつうと284が在日告白

４万円のケンコーってどんなのだろう？
とかねがね野次馬的興味があったのですが、今日初めて見てきました。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/21484300.html
外見の普通さにまず驚き。見た目だけでもHG超えで来るかと思ったが。
覗いてみる・・・悪くない。感動するほどではないけど、まとも。
店内チェックの限りではそこそこの双眼鏡ではありました。
オーナーの方、いませんか？

見口がクソだったから価値なしと判断。

スキッパーあたりを見慣れてしまうとBDとかじゃ霞のかかった像が気になって
しょうがないわなー。
けど、日常使用にスキッパーというのもどんなもんだろ。あのIF操作しようと
すると対物が重いせいでやたらバランス悪いし、視野狭いくせに歪曲多く、周
辺減光も気になる。
まあ、たまにクリアーな視界とはどんなもんかを確認するだけの双眼鏡だわな。

>>288
ですわな。総合点ではBDの圧勝ということで、
シュタイナーは売れずBDはベストセラー。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 21:28:42 ID:???
総合性？
アルティマにも負ける総合性？
笑っちゃうよ（^ヮ^）

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 21:39:55 ID:???
>>125
もっとはっきり言えよ。

見え味はアルティマに負け
携帯性はLFに負け
コストパフォーマンスはミザールに負け
ブランドイメージはペンタックスに負け
デザインはパノラマ7000に負け

おぃおぃすげー総合負けだな、と。

>>289

>ですわな。総合点ではBDの圧勝ということで、
>シュタイナーは売れずBDはベストセラー。

スキッパーと言えばツアイス。
誰がシュタイナーの話した？
まだまだ青いよ・・ｗ

>>288

＞視野狭いくせに歪曲多く、周
＞辺減光も気になる。

結局、感動するかどうかなんだよね。
漏れは、すべての平均点が８０点の双眼鏡より、透明感が１００点でその他５０点の双眼鏡の方が
感動できるんだよ。
無個性より個性ってことだ。

>>292
スレ違いもわからんバカはすっこんでろ

293＝289

バカな間違い指摘されて恥ずかしいのか？
顔真っ赤だぞｗ

ネンチャクバカがご登場か。
キーワードは「湖西」と「勘当」。
そういえば、このバカオヤジ、
目をあわすなと言われてたやつだな。

>>275 参照

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

必死ﾜﾛｽw

さよなら BD ・・・

恥さらしまくりのBD厨ｗ
無知で馬鹿の総合トップだね！

>>286
ケンコーが何考えてるのかがわからないんだよな。
デザインは地味で、実売はアペプロより高かったりする。
誰に売ろうとしてるのか理解に苦しむ。

ツァイス6x42なんて大口径低倍率高価格機とくらべて、
BDが見えが悪いって言ってる吉外がいるのはここですか?
くわえて、とうの昔に製造中止の双眼鏡の名前を
若いのが知らんからと言って鬼の首を獲ったように、
悦に入ってる嫌われもの孤老がいるのもここですか?

やっとわかって早速知識披露か？ｗ

>>302
知らんのを笑われてるんじゃなくて、
知ったかぶりして間違えてるのを笑われてるんだよ。

>>302
BDのためのなりふりかまわぬ滑稽な様がウケてるかと。

シュタイナースキッパーなんて知らなかったｗ
ある意味すごい勘違いｗｗ

>若いのが知らんからと言って

そうですか、BD厨やっぱり若いですか（爆
レスの端々から若気の至りが臭ってましたからね（爆爆爆

しかも延々と242に粘着キモスｗ

BD厨は242にツンデレｗ

>>308
ヒント：複数

>>306
え？
と思って愚愚ｯたら出てきたよ。
http://www.victorinox.co.jp/steiner/news/2003/0917/index.html
俺も知らなかった・・・。
>>289のBD厨も愚愚ｯたらこれが先に出てきたんだろうな。
せっかく242自ら254でツァイスだと教えてくれてるのにｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ（ill 'A` )

どっちにしろBDより良く見えそうだｗ

↑そんなに良いと思うなら買ってみろ、買ってみろ
、買ってＵｐしろ
買えめえ、買えめえ、買えないよね〜〜
テメエもゴミだと思ってるから

と、ついに発狂したＢＤ厨でした。

ちょっと割り込みますが、
BD32-8は29800円で、MF8-42は23800円ですが、
どっちがいいですかね。

そんなに安いんならMFじゃないのかね。
って言うとBD至上主義者がまた狂うと思うけど。

あえてその2つから選ぶなら、昼間専用ならBDで、夕方〜夜も使うならMFじゃないかな。

これなら、BD厨も騒がんだろうｗ

>>315
基本はBD。星見もするならMF。

>>315
やはりMFよりLFの方が高いから性能も上なんだろな。

性能はMF>LF。作りはMF<LF。

LFはMFより間違いなく良い。

>>321
具体的に。

見え味に関して、LFがMFに勝ってるところは１つもない。

LFのつくりは華奢だがマズマズ丁寧、MFはガタガタ。
中国ヤバイよと思った。
CD作ってた会社がこの程度の製品出すなんて廃れたなと感じる。
フジノン独自の見え味なんてMFもLFも持ってない。
FMTRやCDをフジノン基準としたら、LFもMFも両方ビクセン。

そういやビクセンはLFやMFの兄弟機を売っていたな・・・

モナークやアクションを売ってる二コンにも同じ事が言える。
こいつらは二コンの味の一かけらも持ってない。

コーワBDが話題になってるが、これといった特徴は無く欠点を潰した無難な製品。
プロミナや排卵の出来から言ったらメーカー思想は伝わってこない。
国産鳥見でメーカーの気合が入ってる双眼鏡は、SE、HGL、FMTRだけじゃないか？
他にあったら教えてくれ。
E�UはSEのスケールダウンなのは知ってる。

費用度外視だったらそりゃ良いものが作れる罠

324と同意見です。

>>325
つ Pentax SP

外見がダサくてもいい人はロシアがいいよロシア
ただし7x35はゴミだから気をつけろ
口径50が見やすくていい
軽くて頑丈だから落として壊れることはまず無い

↑ロシアンオモチャ双眼鏡って、まったく使い物ならないゴミ同然の品でしょ。
それをここまで書きまくるってのは、金の絡んだ悪徳業者以外考えられない。
ケンコー厨とかミザール厨にはイジメにあってる嫌われ者を助けようとする、
多少ずれた正義感のようなものがあるのかもしれないが、
このロシアン業者は、まるっきりブラック。
振り込め詐欺系の悪徳な人たちがやってるとしか思えない。

ID晒しで開き直ったか。天板にも書き込んだろ。

>>330
実使用経験者ですか？
違うなら黙っていてください
あなたの書き込みは風説の流布です

前に書きましたよ。
一つのものが二つに見るんわ、
最初からボディーに隙間があるわで、
届いて五分後にゴミ箱に叩き込んで、
それでもむかついて、
半分に焼ききって単眼鏡にしてみたものの、
それでも耐え難いあまりにもひどい見えなので、
公園に放置プレイしたもんですよ。
れっきとした実使用経験者ですわ。

こちらへどうぞ。
【ﾔﾌｵｸ】 ロ・ロ・ロ・ロシアン双眼鏡スレ 【業者】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/

>>333
倍率などは何と表記された種類ですか？実視界は？
おそらくそれは旧式だと思われます

>>335
おいおい、お前自分で視界は8m/988000mとか変なこと言っておいて、
他人に答えを訊こうなんていうのはムシが良すぎるぞ。
お前こそちゃんと答えてミソ、実視界を。

>>328
ペンタSPの海外の販売価格を見ると萎え萎え。
国内では7万ほどなのに、450ドルだぞ？
二コンやコーワは双眼鏡・スコープともに海外と国内の価格差があまり無いのでますます萎える。

>>336
誰と勘違いしてるんだよ？
俺は使ったこと無いけど>>333は経験者だから聞いてるんだけど

　　 　 　,一-、　 　
　　　　 /￣　l | 　　(⌒⌒)
　　　　 ■■-っ （　ブッ　）
　　　　 ´∀｀/ 　 ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

>>325

>E�UはSEのスケールダウンなのは知ってる。

どういう意味？

皆さんはＢＤに付属している対物レンズキャップの紛失防止策はどのようにされていますか？
良い方法があればアドバイスお願います。

絶えず気にするようにしてます。
鳥見の最中でもピー○ングの最中でも。

>>341
私はBDではないけど、持ち歩くときはキャップはしません。
ケースは付属のケースではなく、百均のクッションポーチの中から
適当な（大き目の）ものを見繕ってそれに入れています。
この程度の保護でも、意外とキレイに保てますよ。

おれもBDのキャップには神経使う。
FMTRのように本体に固定されていればいいのに。
使ってみれば分かるけど、あれはホントに便利。
残念ながら、FMTRは鳥見には向かないけどね。

BD、まだまだだね。

対物レンズキャップなんて取り付けて歩くか？
ツァイスclassicは対物キャップすらついてない。

詭弁もいいとこだな。

二コンもツァイスもライカも対物キャップが本体につけられなくて神経使うね。
スワロとFMTRは神経質なぼくにも安心の設計ですにょ。

対物は別にいいけど、接眼キャップがストラップにつけられない双眼鏡はどうにかしてほしい。
LF、フォレスタ、タンクローQは接眼がバラバラでストレスになった。

BDなんて持って歩くか？
BDなんて買ってすらいない。

>>349
ニューアペの小さい奴も接眼キャップがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったよ

LFは接眼キャップが悪いのはまだ我慢できる。
ケースに本体が入らないのはどうにかしてくれ。

LFはストラップの金具が引っかかって入らないんだよね。
軽量コンパクトが取り得なのに、あのケースのせいで携帯性が悪いよな。
自前のソフトケースで使ってたら光軸が簡単に狂ったOTZ
軽量化しすぎてラバーが薄々だったからなぁ。
ずっと言われてるように結像が甘い（これも軽量化のせいか？）のでヤフオクで売った。
LF厨全盛のときだったから高値で売れて助かったよ。

回答していただいた方々どうも有難うございました

>>155、>>187で既出でした

お騒がせしてどうもすみませんでした

E�Uは微妙に光学性能犠牲にしてる。
SEと比べると像質が劣ってるんだよな。
広角の宿命と言ったら良いのだろうか。

E�Uは周辺像もそれほど乱れないクオリティーの高い双眼鏡。
あのプリズムハウスを使って7x35標準視界作ったら最高水準がすぐに出来ると思う。
広視界信者の隆盛を見ると商品化は無理だと思うがな。

>>353
LFのキャップは他のメーカーのを買って使うと良い。
ムースもカメラ用でピッタリなのが有る。
まぁ、ケースは持ち運び用でフィールドでは使わないからでかくても良いのだけど。

　J( 'ｰ`)し
.　　(　)
　　 | |


カーチャンを見た人はいつでもいいので
生きている間に孝行して下さい。

キャップしてケースに入れてって、冗長じゃない？
どっちか一方で良いのでは？
漏れはキャップはしないでケースに入れてる。

かびるよ

>>356
使ってればカビないよ。そもそも通気性は良くなるし。

>>358
折れは、接眼キャップだけ
ケースには入れない、対物キャップは付けない。

定年退職で入ってきたオッちゃんは、車から降りるなり
製品の紙箱を開けて、
スタイロの中箱を取りだし
中箱を開けて
ケースを取りだし
ケースを開けて
それを開けて
キャップを外し
胸に下げた
｜
探鳥会が終わると
丁寧にエアスプレイで吹いて
眼鏡クロスで拭き
キャップをして
ケースに収め
スタイ炉の中箱に収め
製品の箱にしまって
車に乗せた

品はニコン アクション の １６＊５０だった。
おっちゃんの一張羅双眼鏡なんだね (*_*)/

おっちゃんに真実を教えるか否か、それが問題だ。

１６倍って

LFでも何でもキャップは首から下げているときに埃がかかるのを防ぐのに、
雨が当たるのを防ぐのに必要だよ。

>>358
でケースに仕舞うときにキャップも一緒に付けてしまうだろ。
別々に仕舞うのか？ その時キャップはどこに置く？

>>361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:53:17 ID:f3dg605q

おまいもこの時間にカキコできるとは、リタイヤ組じゃ無いのか？
或いはニートか？

>>365
悪いね、自分は自営業（Ｓｏｈｏ）です。

>>366
天気に合わせて休み取れるのか？
それなら何とも羨ましいのだが。
今月何回鳥観に行けた？

365と367

無いのか？
ニートか？


取れるのか？
行けた？

さすが人気商品、アンチの宣伝の甲斐もあって50個完売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p43981969

>>355
E2のプリズム使ってもいい7x35ができるってことはないでしょう。
E2のプリズムは広角とあの双眼鏡の大きさを両立させるために
出来上がったプリズムだと思いますけど。
標準視野、大きさにも特にこだわらなければあんな形のプリズムは
必要無いでしょう。

多分、硝子材の問題かな？
E2よりEの方が環境問題、コスト問題で良い7x35が出来てたのかも、
10x35の実視界が7.0°だから多分、7x35をシリーズで出しても同じ
7.0°の視野しか無いのでは？大きくなって、視野が狭くなって
じゃ売れないからね。

>>367
今年は絶多忙で出かけられない。
月曜日、出張。仕事が昼過ぎ終わったので探鳥してきました。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・銀魂１巻・将棋の駒(角行)
ﾗｲﾌｶﾞｰﾄﾞ・竜騎士・青魔道士・エバーブルー ・角川ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽの株券
レンタカー無料券・アニメのDVD（ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルてＺ オペ1）
ミザール

SEのプリズムじゃ7x35なんて到底無理なのでE2の拡張モデルとして7x35希望。
Eのころは8x30が初心者用、7x35がベテラン用って住み分けだったのにね。
SEの性能は良いんだけど、E2と競合しててかわいそう。
二コン同士で食い合いしてる状況はいただけないな。
SEはこの際生産中止しても良いよ。

>>361
定年退職のおっちゃんが物凄い長玉かまえて鳥撮ってたよ
双眼鏡を使っていたけど、老眼鏡使用なのにゴムを折り返してなかった・・
双眼鏡も50mmクラスのポロでナシカかケンコーっぽい外装だったし、初心者なのは明白

鳥屋じゃない人間が背伸びしてるとなんか哀れになってくる
真実を教えるべきかな

爺さんのメガネが全部老眼鏡に見える人間が光学製品のご高説とは。

爺さん乙

>>375
BD厨の見本のような貶めｽﾚですね。
かっこいい爺さんじゃんｗ

>>375
もちろん真実を教えるべきです。

鳥屋の基本も知らずに長玉なんか持ち込まれると迷惑なんだよな。
こういう人はマナーも悪いし。

つーか、普通は老眼鏡かけて外は出歩かないだろ。
ましてや遠景を見る鳥見に。

>>375
ダハが主流の今時、ポロのしかも50mmとはなかなか通じゃ内科医。
そのポロはアルティマじゃ無かったか。
そしてでかいスコープでデジスコとは益々通じゃ無いか。

ズームのレバーがついてたのは内緒だ

アルティマ ZR9-22X50
とはなかなか通じゃ内科医。

「コーワ」と聞いて思い出すものは？

１：BD
２：ハイランダー
３：バンテリン

胃腸薬

解体土建屋

キャベジンとコルゲンとプロミナー

>>380
なんで長玉が迷惑なんだ？わけわからん。
>こういう人はマナーも悪いし。
約一名（もしくは脳内）を強引に一般化してるようにしか聞こえないんだが。
そんなあんたのマナーがいいのかどうかも怪しいもんだなwww

>>389
でかい丸いレンズを鳥に向けると、警戒して逃げるからじゃ無いか。

>>390
カモフラとかで偽装すればいい。

ところで、BDはドミンゴだと思うけどどうよ？

全く思わん。

>>390
黒い長玉を、鳥は鉄砲だと思うらしいぞ。
特にロシアから渡ってくる冬鳥は。
サハリンでは、猟が大流行で、男も女もドカーン、ドカーンとぶっ放してるそうだ。

と言うわけで、スコープも黒いのは鳥が警戒するから、黒のスコープを避けるのが常識
と、アメリカから来たバーダーが言っていたけど、たしかに・・・かもしれません。

そりゃそうだな。舶来も国産両雄もスコープはアースカラー。
ペンタは星屋よろしく空気が読めずに真っ黒な色だけどね。

>>393
へえー、鵜呑みにするわけじゃないけど面白い話だね。
だが反対に鉄砲をアースカラーに偽装するハンターは出てこないのかな？

まだ鉄砲が猟に使われて数百年の単位だから、それはないだろよ。
遺伝子に本能として繰り込まれるんは。（蜂と熊）

ここは民俗ｽﾚになりますた。

>>396
鳥類は学習能力が高いのだがｗ

BD32-10はどうよ？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28858864
で、出てるね。2万なら、文句なしで買いじゃないの。

ニコンEのほうが、ちょとましだって話が、ちょうど出てるよ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28890118

>>400
間違ってるよ。そっちは25mmのBD。

sorry

もうBDの幻想なんてとっくに壊れてるから12000でも無理じゃね？
10倍っつーのも余分。
8000円くらいなら考えるかな。

>8000円くらいなら考えるかな。
例の台湾製のがヨサゲ

アンチが出てくるって事は人気があることの裏返しだね。

>>406
前々ｽﾚくらいから読み直して来いﾌﾞｫｹ!

こんな過疎板で30分後にレスがあるよ。
アンチが常駐してるんだねこのスレｗお疲れさんｗ

ここはBDの聖地なんだろ？
アンチが居てもおかしくはない。

おっと！
俺は7時間後くらいのレスだからｗアンチじゃないぜｗ

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）うわ、何か言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

本当に糞ｽﾚになっちまったな。

>411
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/686

BDは糞？

BDは神。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |　　
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

本スレ、更新記念。

http://www.kyoei-bird.com/outlet/outlet_specialprice/binoculars.htm
KOWA BD32-8 \29,800
Nikon 8×20HGL DCF \35,800
FUJINON 8×42MF \23,800

このキョウエイのページを見ていると、
どれが初心者にベストなのか迷うな。
BDよりMFのほうが明るいにちがいなかろうし、
像質のよさはそりゃHGL。
ただMFはちょっとかさばるし、
HGLはちっちゃ過ぎて暗いのに弱い。
そうするとやはり定番はBDということになるのかな。
でもボクならHGLが好き。
見え味の爽快感がたまらない。

>>417
このスレではＢＤにするべきとしか言えないな・・・。
なんて言ってほしいの？

>>418
親スレには、
「 初心者に、そこそこ値段でそこそこの性能のものを
薦める場合には何がいいかという議論は、
こちらでどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】 」
とあるよ。べつにBDが絶対神だというわけじゃない。
手ごろちゃんとした定番双眼鏡はなにかという議論をすればいいのよ。

>>419
それＢＤ厨の暴走だから。
実際は3万の双眼鏡なんて初心者に薦められん。

てゆーかさ、てめーだろそれを書いたのはｗｗｗ

親スレの新スレ
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 24
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1147312888/

こんなことやってる奴がまともな双眼鏡マニアなわけがないｗ

>　1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 01:55:31 ID:???
>　1000ならBDは神！
>　みんなが崇めるだ！！

お前が書いたんだろ

>>417
MFの値段、戻っちゃてるね。
こないだまで19,800だったのに。

MFが二万切ったときは、二台買おうかなとおもったくらいよ。
MFは水準以上のいい双眼鏡なのに、なんでこんなに安いのかね。
でもまぁ、値が戻ったらお高く感じてしまって手がでなくなるね。
それでも安いわけだが。

あとビクアウのフォレスタ6x、10xが1.5万なのに、なんで2万なわけ。
新品実勢価格とそんなに変わらんじゃないか。
ビクセンの良心を疑うな。で、まだ売れきってない。
中古品には中古品の値段をつけてほしいものだよビクセンさん。

>>420
> 実際は3万の双眼鏡なんて初心者に薦められん。

それはお前の考えであって皆の考えではないよ。
お前が「ミザールが定番」なんてスレを立てた張本人か?
おかげで騒動になってることがわかってるのか?
BDはBDスレで、ミザールとかを含めたそれ以外は本スレで、
という棲み分けができたのかなと思ったら、
お前が「ミザール定番スレ」を立てたので、
BD厨の居場所がなくなっちまってまた暴れだしそうになったから、
「BD定番その2」が急遽作られたわけだ。
それをまた、本スレにへんなテンプレを書いて叩こうというのか。
またひと騒動になるだろう。
状況を読めないお前が諸悪の根源なんだよ、このクソバカ野郎。

BD厨うざい。
って、ここはBDｽﾚでしたごめんｗ

>>425
6x32は新同中古品、10x32は通常中古品だからだと思うけど、
ビクアウは全体的に価格が上がってきてるような気がする。

>>425
フォレ６、俺も正直あの値段では食指は伸びないが、
＞ビクセンの良心を疑うな。
これは言いすぎだろ。そもそも10倍と程度が同等かどうかもわからないし、
仮に人気を勘案して値をつけているとしてもそれは決して責められるようなことじゃない。
一般に中古とかアウトレットってそういうものでしょ。

>>429
今出てる６×３２買ったけど、まさに新品同様っていうか新品だった。
保証が付かないだけ。

おりゃぁぁぁぁぁ！
かまってやるからこっちゃこいBusuDebu！！！

BDとMFの比較、よろしくお願いしますm(_ _)m

(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ
ホールディング
ピントリングの回しやすさ
滑りにくさ
軽さ
頑丈さ
防水性能
ぶら下げたときの落ち着き
鞄からの出し入れのしやすさ
デザイン良し悪し

このようになりますね。

(光学系評価ポイント)
立体感　BD＞＞＞MF
ピント深度　BD＞＞MF
シャープネス　BD＞MF
コントラスト　BD＞MF
色合い　BD＞＞＞MF
周辺像　BD＞＞＞MF
逆光性能　BD＞MF
透過率　BD＞＞＞MF
薄暮時性能　BD＞＞＞MF
手ぶれのしにくさ　BD＞＞＞MF
目の疲れにくさ　BD＞＞MF

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ　BD＞＞＞MF
ホールディング　BD＞＞＞MF
ピントリングの回しやすさ　BD＞＞MF
滑りにくさ　BD＞＞＞MF
軽さ　BD＞MF
頑丈さ　BD＞＞＞MF
防水性能　BD＞＞＞MF
ぶら下げたときの落ち着き　BD＞＞MF
鞄からの出し入れのしやすさ　BD＞＞＞MF
デザイン良し悪し　BD＞＞＞MF

総合　BD＞＞＞＞＞＞MF

真面目にお願いします。

>1はどうしたんだろうね？
BD大好きBD愛してるBDがすべての>1は？
こういう時こそ出張って来いよな〜

>>434
もしかして、433は真面目、なのかもしれません。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/12(金) 20:16:49 ID:???
BDとMFの比較、よろしくお願いしますm(_ _)m

(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ
ホールディング
ピントリングの回しやすさ
滑りにくさ
軽さ
頑丈さ
防水性能
ぶら下げたときの落ち着き
鞄からの出し入れのしやすさ
デザイン良し悪し

BDと比べるならMFよりもS-BINOでしょう。
S-BINOの圧勝に決まってますが。

アトレック同等のS-BINOなんかに負けるかつーの。

でもS-BINOの方がずっと安いからね。
コンパクトなのに口径も大きい（42mm）し。

口径と見え味は比例すると言うからなぁ。

しかしひどい荒しにあってるナァ。
BD厨より嫌BD厨のほうがかなり悪質だよ、まったく。

お、フォレスタ6x32がビクアウでなくなった。

>>442
釣られるなよ
BDは最高の双眼鏡！
それに揺るぎはないさ(´ー｀)

>>442
誰もBDの悪口は書いてないのだが・・・。
対してBD厨はBDだけ褒めて他を貶めてばかりなのだが・・・。

ほめ殺しをして、まともな議論ができなくしているのは、アンチBDの仕業だと思いますよ。

過去スレざーっと読んでから吠えようね、ぼくちゃんｗ

大丈夫！　BDはこれくらい素晴らしい双眼鏡だから放っておいても売れる！！　安心汁>446

>あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
>ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
>隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
>「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
>はいどうぞっと、渡す
>覗いて一番
>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
>隣の奥さん
>「お父さん、私にも見させてよ」
>「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
>「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
>「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
>「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
> ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
>「おれもそう思ったけど、そうか？」
>「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
>「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
>いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３〜３．５万ですよ。
>「なに、そんなに安いの」
>「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」
>
>車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
>１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
>「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
> 註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
>折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
>防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
>これは、誓って本当にあった話です。 写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから
>信用してください。

また出た黄治外

BDって、すごい(;｀_ゝ´)ｺﾞｸﾘ…！

アンチがいくら工作しても、8x30でベストの機種だという事実はまげられないから、
BDが売れ続け、他社製は負け続けることには、変わりはない。

そうだね。
だってBDは神双眼鏡だもんね。



















それと、BDに30mmは無いぜｗｗｗ

>>451
てめーがアンチか？
>8x30でベストの機種
BDのこと知りもしないくせにいっちょまえに煽りを垂れ流しやがって
迷惑なんだよ

ああ、もっと正確に言いましょうか。
「8x30クラスのダハで最強がBD」ですよ。

全次元宇宙一＞多次元宇宙一＞宇宙一＞超銀河団一＞銀河団一＞銀河系一（←DBの悟空はココ）＞太陽系一＞地球一（←BDはココ）＞世界一＞日本一
※地球一と世界一に分割したのは、地球は地上世界・地底世界・海底世界の三つの世界を内包しているため。

良スレ（・∀・）

ＨＧＬは？

全次元宇宙一＞多次元宇宙一＞宇宙一（←コスモウィングはココ）＞超銀河団一＞銀河団一＞銀河系一（←DBの悟空はココ）＞太陽系一＞地球一＞世界一＞日本一（←HGLはココ）

BDとHGL、まだまだだねｗ

あ、BD入れ忘れた。
すまんこ。

ここには、気違いじみたアンチBDが常駐してるな。
BDに興味がある人が迷い込んだら叩いてやろうという魂胆のようだから、
KOWA以外のメーカーの工作員かもしれない。
そんなことでは、ここでBDの話はできないから、よそでやらせてもらうことなるよ。

他所を荒らすと脅迫してるよ（あっけ

>>460
何も努力せず「ここでBDの話はできない」なんて書き込む奴だ、他のスレも迷惑だろうよ。
まず437にしっかり答えてやれよ。

荒らすんじゃないよ、ただ話をするだけ。
BDの良し悪しや使い方などを情報交換したいだけ。

BDとMFの比較、よろしくお願いしますm(_ _)m

(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ
ホールディング
ピントリングの回しやすさ
滑りにくさ
軽さ
頑丈さ
防水性能
ぶら下げたときの落ち着き
鞄からの出し入れのしやすさ
デザイン良し悪し

そこでBD32-8の真面目な質問ですよ。KYOEIじゃいつの間にか税込み36,800円になって、
しかも「NEW」とか書いてるね。リニューアルしたの？
いずれにしてもBDは3万円で買えるのが売りだったのに(ry

? まだ29800ですよ。
http://www.kyoei-bird.com/outlet/outlet_specialprice/binoculars.htm

なんで高いのと安いの併売してるの？

キョウエイは、いつものこと。
キョウエイ本店?とか、バード、とかアウトレットとか、楽天店とか、楽天アウトレットとか
全部チェックして、送料とか税とかもまちまちだから、一番安いキョウエイで、
買うのが吉。実店舗が近いなら、ネットでキョウエイの最安値を調べていくと、
その値段してくれる。

>>468
thanks！

笠井なんかだと、サイトは一つしかないのに、
特価コーナーで出てても、
通常価格で注文してしまうと、そのままの請求がくる。
さらに特価になってんだから変更してよと言ってもあのバカ社長は、
断りやがる。

断られるの！？

断られたという話を聞いたことがあるよ。
それに、特価品を通常価格で注文された場合は、通常価格をお支払いいただきますと、
どこに書いてあった記憶がある。
まあ、多分、特価品と通常価格品とでは、別に仕分けされていて、
そこが混乱すると向こうも困るんじゃないかな。
(ちょっとトーンダウンしとく)
ぼくの実体験では、ある製品を買って、その二日後に月が替わって、
その商品が特価販売されていた。数千円違うのさ。
あと二日待ては、安くなりますよと、一言いえないのかなと、思いましたよ。
そのほか、いろいろ笠井とはあって、ちょっと笠井嫌いになってます。

>ぼくの実体験では、ある製品を買って、その二日後に月が替わって、
>その商品が特価販売されていた。数千円違うのさ。
>あと二日待ては、安くなりますよと、一言いえないのかなと、思いましたよ。
>そのほか、いろいろ笠井とはあって、ちょっと笠井嫌いになってます。

２日前にはまだ決めてなかったかもしれないって考えが無いのかな。
特価品が出るのは月初め って決まってるんだから、月末に買う方はその可能性を当然考えてるでしょ？
考えてないのならあなたの勇み足。
気にしない人が月末買うわけで、気にする人は買わない。それが普通。
どれだけ売れてるのかはわからないけど、気を使ってたら、在庫調整無視で月末に売れた商品以外を
いちいち選んで出さなきゃならない。
君は、ただ単に笠井にうらみがあっての嫌がらせにしかみえないぞ。

笠井には損して得とれの精神がないのか？

僕もHC-BINO6x30を定価の16000円で買ってしまった。
後でWinterSpecialSale中で1割引きだったことに気がついた。
注文したときにひとこと言って欲しかった。
1600円の差とはいえ、あまり気分は良くなかった。
その半月後に、SUPER-VIEWをしっかり1割引きで購入したが。

ネタ臭いな。

>>475
前にも書いてだしょ。ぼくもHC-BINOが欲しくてあのスプリングセールを
にらんでたからおぼえてる。
ぼくの友達は、そのSuperViewが特価のとき、定価で買っちまってぼやいていたよ。

特価になるのを待ってたらHC-BINO７倍なくなっちゃった

HC-BINO6xがほしかったよ。

なんでBDだけ隔離されないといけなかったの？　そんなにぼろくそにけなされているの？

>>480
出る杭は打たれる。

厨が発生して、調子に乗って国産ベストとか舶来より上とか吼えだして、一般初心者が購入に走り、その初心者がまた脳内比較で最高だと吠える始末。
よって、感染症対策として隔離されました。

>>480
BD自体はけなされてないよ。
BDが最高とか最強とか他の双眼鏡はカスだとか叫ぶ厨がくすぶってるから隔離されてる。

何だ、そんな事で隔離されたのか。　それなら隔離されるべきだな。
大体低価格ダハで自慢する奴の気が知れない。　BDなんか外国の評価サイトには名前すら出てこないぞ。

>>484
だから君みたいなのがいるから…

`,――ヽ　　　γ---､
　＿＿　　　 _＿＿
γ`ｰ' ヽ　　ﾉ`ﾆ'_`ヽ
`'ｰ'￣`'　　￣ 　~-'
　　　　ノ
　　　　`-`
　　ゝニﾆvﾆニニニノ､
　　 ヽ┴┴┴┴┴/
　　　ヽγ~у⌒ヽ/
　　　　/　/　　/
　　　　|　|　 (
　　　　|　　 ﾉ
　　　　`-――'

これが定番の格付けです。

HGL＞壁＞SP＞壁＞アペプロ＞ニューアペ＝MF＞アルピナ＝モナーク＞オリンパス８×２５WP I＞壁＞LF＝フォレスタ＞アトレック＞壁＞ケンコー・ミザール・ナシカ＞＞＞BD＞＞＞ロシアン＝ダイソー

>>487
ちょっと修正しました。
HGL＞壁＞SP＞壁＞アペプロ＞ニューアペ＝MF＞S-bino＞アルピナ＝モナーク＞オリンパス８×２５WP I＞壁＞LF＝フォレスタ＞アトレック＞壁＞ケンコー・ミザール・ナシカ＞＞＞BD＞＞＞ロシアン＝ダイソー

>>488
S-BINOはアトレック相当。

HGL＞壁＞SP＞BD＞アペプロ＞ニューアペ＝MF＝アルピナ＞モナーク＞壁＞LF＝フォレスタ＞壁＞アトレック＝S-bino＞壁＞ケンコー・ミザール・ナシカ＞＞壁＞ロシアン＝ダイソー＝ゴミ

アペプロとBDはレンズ・プリズムは同一で、コーティングだけBDが新タイプという話ではなかったかな。
すると、アペプロの一つ上の格にBDをおくのが正確な番付。

ス(ry

みんな不等号好きだね

へたれ目なので↓で自分には十分です。ほんのり白っぽいですけど...
ttp://www.rakuten.co.jp/jism/911482/#855300
ｹｿｺｰはﾓﾃﾞﾙによって酷いのがあるね

本当はﾀﾞﾊ,6ｘ32,見掛け視界65,400g程度のが欲しかったけど無いのですねぇ
BD32-8が一番近い。漏れもBD厨と呼ばれる日が近いのか...

フォレスタにするか、BDにするかだね。

>>494
>BD32-8が一番近い

似ても似つかないですが。
どう見てもBD厨です。
本当にありがとう。

いえいえ、どういたしまして。

板違いは承知でお尋ねします。
競馬場のパドックで馬の蹄鉄を見るための双眼鏡を買おうと思っています。
ナイター開催もあるため馬の足元が多少暗くなることがあるので、なるべく明るく見える双眼鏡
がいいかな？と思い、量販店であれこれ試してみました。
FUJIの8×32LFが良さげに見えたのですが、この選択は間違っていないでしょうか？
対象距離は5〜10m、対象物(馬の蹄鉄)は20cm程度、歩いている馬の足裏を覗き見る形になる
ので対象は常に動いています。
　※眼鏡をかけているのでアイレリーフも考慮しました。
予算は3万円前後です。

よろしくお願いします。

レスを読むにそれなりの人だと思われるので、自分を信じるのが吉。
ね、皆さん？

>>498
8×32LF も良いが、
一発当てれば元が取れるから、10x42LIS はどう？
手振れ無しの凄い蹄鉄が見えるよ。

>>499
レスありがとうございます。
同じFUJIの8×42も覗いてみたのですが少し視界が広くて、ピンポイントに蹄鉄そのものが
見えなさそうなので候補から外しました。対物40mm級が不適切に感じたので、50mm級も
候補から外しました。
ポロはかさばるのでダハ式で携帯性・防水性を考慮しました。
他にも考慮すべき点があればアドバイスお願いします。
>>500
15万もお金があったら馬券のタネ銭にしますｗ
ベテランのおじさんたちは肉眼で見分けているようなので、初心者でドドド近眼の自分には
明るくて便利そうな双眼鏡(んで、予算3万円くらい)で探しています。
他にもアドバイスがあればお願いします。

496さんは何も悪くないのだけど、荒れる悪寒・・・
言われる前に言っておくと、LFは良い線。その路線でBD32-8もある（店によると3万未満で買える）
あと、その用途だと視野は広くなくてよさそうなので浮上してくるのがフォレスタ。
小刻みに動く小さいものを凝視するならフォレスタ6×32が絶好と思われるが、
荒れるかなこりゃw

蹄鉄見るのに６倍は力不足では？何ｍ先のを見るのだ？

アートス10X25DHWP
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optical/binocular/artos/4961607031551.html
8x32LF と同じ範囲が大きく見える。安いし

Kenkoも鎌倉光機製は良い。8x32LFも鎌倉光機製と思われる。

まったく来たことのない板のまったく来たことのないスレッドを荒らすつもりはありませんが、自分の
質問が荒れる原因となったら申し訳ありません。
見え味に関しては人によっていろいろな意見があるでしょうから、何機種か教えてもらって実際に
店頭で比較して決めたいと思っています。
>>502
BD32-8は見たかどうか忘れましたが、今度店頭で見た時は覗いてて比較してみます。
>>503
パドックでの蹄鉄は5〜10m先です。
>>504
6倍、8倍、10倍と比較検討して店頭で覗いた際、7,8m先の蹄鉄大の物を見て、8倍のものが丁度いい
大きさに見えると感じたので8倍のものを中心に検討しました。
倍率が大きくなると手振れの心配もありますし、8倍のものが主流のようなので選択肢が広がると
思いました。
kenko8×32LFも候補に考え店頭でもう一度覗いてみます。

>>505
S-BINO
http://www.kasai-trading.jp/s-bino8x42.htm
LF、BDより大きな口径42mmで、コンパクトさではBDよりずっと優れていてLFに近い。
見え味もそこそこ。
裏定番といった機種、おすすめ。
笠井トレーディングでしか扱ってないと思う。笠井までいって頼めば覗かせてくれるかも。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/25(木) 11:05:29 ID:???
こういうスレを見つけたのですが

バード・フィッシング

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143519041/

こういうのアリですか？

>>506
初めて双眼鏡買うのに笠井なんか勧めんなよｗ

>>506
笠井なんて、玩具双眼鏡（別名、な〜〜んちゃって双眼鏡）
小学生探検部のボクちゃんがじいちゃんに夜店で買ってもらい胸に下げて得意がってるのは微笑ましいが
義務教育を終えた大人が持つ物ではない。

>>498 さんに便乗ですが、
BD32-8 と 8x32LF では、どっちが明るいでしょうか？
むかし天文やってたことがあって、たまに星空を観望することも
考えているので。
もちろん、30mm クラスとは別に 7x50 とか 8x40 を
揃えるつもりではいます。

>>509

そこまで言うならきっと見たことがあるんだろう。
詳しい比較　リ　ア　ル　インプレ宜しく。

>>510
BD32-8持ってるけど、星見には像が甘すぎて向かないです。
LFも同じようなものと思われます。

30mm台で、星用で使えるとすればFMTRかSEとなりますが、いずれもポロで、
前者はすでに入手困難。しかも鳥には不向き。後者は非防水です。
50mmや40mmを購入する予定ならば、32mmは鳥見専用でいいと思われます。
鳥見なら、BD32-8はまあまあ使えます。

>>512
なるほど、とても参考になりました。
やはりダハだと、相当良いやつでないと天体は難しいんですね。

コーワのBD32-8を持ってます。
あらゆる場合で重宝します。
動物園とか室内でも、小型で近距離が強いので便利です。
小型の双眼鏡としてはニコン5x15と8x20HGLを持っていますが、
コーワのBD32-8はシャープさが劣りますが、
HGLは暗くて近距離が弱いので、室内では使えません。
もちろん明るいところで遠方を見るなら、HGLからコーワのBD32-8に持ちかえると、
がっかりしますが、しかし実用上問題があるレベルまでは落ちません。
またニコン5x15もシャープさや周辺の画質勝るので、
対象の存在感はすばらしいですので、
室内を美しく見るにはベストの双眼鏡だと思いますが、
倍率がコーワのBD32-8のほうが高いので、細部を見分ける能力は同等です。
コーワのBD32-8と5x15では、読める文字の小ささは同じくらいなのです。
ただコーワのBD32-8のほうがゆるい見え方をするのです。
しかしコーワのBD32-8のほうが明るいですので、薄暗いところでは勝ちます。
見た快感は劣るものの、コーワのBD32-8のほうが見えるものが多いのです。
快感を求めず、見て知ることという実用性に徹するならば、
コーワのBD32-8の勝ちとなります。

なんか質問すると、コピペ厨が湧いてくるのか…

コーワのBD32-8の勝ち

コーワのBD32-8の勝ち

コーワのBD32-8の勝ち

いい双眼鏡にはアンチがつきもの。
だから笠井には粘着アンチがねーばねばｗ

>>506
笠井のHP見ました。
自ら「マニア向け」と宣言しているので初心者にはどうなのでしょう…店頭で試しに見ることも
出来なさそうなので次の機会に検討してみようと思います。
ありがとうございます。

皆さん、板違いにもかかわらず親切にありがとうございました。
教えていただいた機種を参考に店頭で実際に覗いてみて自分の見え味に合ったものを買って
きます。
ではでは失礼します。

>>498
中心像はMF>LFなので、実際よく蹄鉄が見えるのはMFだと思うよ。
明るさはもちろんMF>LFね。というわけで漏れのイチオシはMF。

火災を買う勇気のない貧乏脳内アンチｳｻﾞｽ。
買って公正なインプレしてから批評汁屋。

笠井製品を使う至福は、
自ら身銭をきった藻のでなければ味わえない。

さんざ身銭を切りましたが至福どころが地獄しか見ませんでした

笠井製品でさんざんって、高価なものないでしょｗ
コスパを見れば別段地獄を見る事はないし。
地獄ってのは高いもの買って安物の見えだった時。

>>520
笠井社員 乙

色々お聞きしたので結果報告します。
FUJIの8×32LFを買いました。
LFとMF、BD32-8、kenko8×32LFなどを見比べてみましたが「これだっ！」と
見比べられるほどの知識も経験もありませんでしたので、手で持った触感で
LFに決めました。
ありがとうございました。

>>525
おめでとう！
LFは決して最高の双眼鏡ではないけど、後悔しない良い買い物をしたと思うよ。

>>525
おめ。今度はLFで万馬券ゲットの報告待ってるぞ！

LFって今いくらなの?

協栄で28k。

BD32-8とアルティマ8x32だと、どっちが見え味は上なんだ！

ダハどうしの比較にしよう。

>>530
文句無くアルティマ。特に中心像は。

BDスレだけど、アルティマ。

BD32-8とフォレスタ6x32だと、どっちが見え味は上ですか！

>>534
BD

>>534
フォレスタは店頭で見ただけだが、BD32-8がより上。

6倍と8倍を比べることにさしたる意義があるとも思えんが。

BDスレじゃなくても、BD。

BureてDamepoだから、フォレスタのがいいな

>>537
フォレスタ6のほうが低倍なんだからビシッと引き締まって見えるはずなんだが、
BDとかアペックスプロの8倍のほうが、シャープに見えてしまうし、明るさはあまり変わらない。
フォレスタはそう視界も広くないから、フォレスタの優位性は、手ぶれに強いというだけ。
なさけない。

フォレスタ6の方がコンパクトで100g以上も軽い。ここまで小型軽量の32mmはちょっと他には無いな。
BDは将来32mmの高級機種を買ったら用なしだが、フォレスタ6は平行して使い分けられる。

フォレ６の真価が試されるのは他社の6×32が登場したときだろうな。

んなもん作ろうと思えば作れるよ
既存の8x32に違うアイピース付けりゃ良いだけだし
売れないからやらないんでしょ
一般には8x32よりも10x32のほうが売れちゃうわけだし

しっかりした6x32を最初に作ったとこが勝ちだな。
爆発的に売れると思うよ。
それが行き渡っちまったあとは、
ほそぼそとしか売れないだろうけど、
堅実な需要は永続するさ。

クマーの飲む永福のコーヒーは苦い
　
来週もクマーと地獄につきあってもらう

売れないよ
6x32なんて鳥見でも使わない
２ちゃんのマニアに10数個しか売れる見込みが無い

>>546
そうだよな
倍率は落としても７倍
上げても９倍、無理して頑張って１０倍、鳥見には８倍が最適。
２ちゃんのマニアにも、売れるのは数個じゃないか。
フォレスタ厨に騙された数人が買うだけ。

フォレスタ 6*32 の見かけ視界 48度と言うのは、迫力無いだろうなと思う．．．ｗ

6x32ダハはコンサート用。鳥見より需要は多い

>>547
＞倍率は落としても７倍
＞上げても９倍、無理して頑張って１０倍、鳥見には８倍が最適。

このスレで一番笑わせてもらった。感謝する。

6x32で1.2mのHGLが欲しいよ。頼むから。

おれは、8×40のFMTRが欲しいよ。

6x24の機種って何かあります？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61518729

クッキー喰わせろ

嫌だよ。

>>547
＞倍率は落としても７倍
＞上げても９倍、無理して頑張って１０倍、鳥見には８倍が最適。

そうですよね、BDも８倍ですから。
やっぱり８倍が最強。
最強はBD。

>>552
昔のものなら6x24は結構ある。
なかにはいいものもあり、いまでも十分使えたりする。
倍率、サイズ、明るさなどの点で今でも魅力的なスペックだと思うのだが

>>556
アンチ君。もう飽きたよその釣り。
8倍の双眼鏡なんて掃いて捨てるほどある。


さて、自作自演はまだかな。

556がBD厨なのかアンチなのか、
そのどちらでも全く不思議ではない状況なのだが・・・
アンチと断定する558はBD厨くさい。

褒めればアンチ
アンチ断定すればBD厨

複雑な状況になってきとるね…ｗ

どちらにせよ、無視すればいいだけの話

てｓｔてｓｔ
　
　
　
ぎこはにゃ〜んでてｓｔ

BD アペプロ MF LF。。。この手の無個性双眼鏡には、飽きが来たなぁ

LFはあの際立ったコンパクト性がユニークだと思う。
他はわからいでもない。

笠井の双眼鏡は個性的だぞ。

LFが無個性？

デザインは十分個性的だ。

>>567
同意。俺は激しく嫌いだが好きな人は好きなんだろう。

デザインとかのチャチな話でなく、
笠井のヤツみたいな強烈な癖があって、
日本製らしいしっかりした性能の、
双眼鏡が出てきてほしい。
別スレでいま話題になってるが、
パノラマ7000とか、ハピリオの個性があって、
HGLの性能のやつとか。

ポロのフォレスタはけっこう個性的。
でもそういうのはすぐ廃盤になる。

ポロ・フォレスタって良く知らないんですが、
どんなんなんですか?

>>571
見かけ視野はけっこう広くて一見使いやすそうだけど、
周辺の乱れがひどくてかなり気になるレベル。
定価で４ﾏｿ超えの割には筒内処理も甘あまで乱光に弱い。
と書くとダメダメのようだが、中心像は値段以上にキレる。
マグネシウムボディで防水の割には軽い。

ここみてアルティマZ8×32がほしくなりましたが
ほぼ同じ値段でアルティマZ8×42があるじゃないですか
これの使い勝手はどうなのでしょうか
見た目は少々長くなってますが
視野が広そうな32に分があるということ？
初心者ですみません

＞＞572
ビクアウで見ると、アルティマよりフォレスタのほうが高いくらいだけど、
フォレスタのほうがいいのかな。どう思われます。

アルティマZ10X42（W) 中古品
ネット特別価格 13,800円

フォレスタB10X42WP 中古品
ネット特別価格 14,800円

あの、BDはなししませんか？
ここはBDスレなんですし？

しましょう。

BDスレじゃないよ。入門者用双眼鏡スレです。
BDは単に、入門者用としてはまぁいいかもというだけで、
入門者用の双眼鏡のいろいろについて、議論禁止というわけではない。

>>573
どちらがいいかは、その人の考え方にもよると思う。
周辺が崩れても広角がいいという人はZ8×32がお薦めで、
標準視野でいいから周辺の崩れが少なく、明るい方がいいという人は、
Z8×42がお薦め。
ちなみに、僕なら後者を選ぶ。
夕方も明るいし、星を観るのにも使えるから。

>577
ニセ者は消えてください。私が本物の1です。
このスレではBDの話題を中心に進めてください>ALL
BDが一番いい双眼鏡なのは決定事項ですから、他の双眼鏡はBDに比べていかに負け組みか、
という観点などから語ってください。

>>579
他人のネタの改竄ばかりなのは、星屋氏ね氏の特長です。
失せろ吉外

>>574
ごめん。アルティマZ10X42見たことないから推測でしか言えないけど
九割がたの確信をもって言うと、見え味ならたぶんアルティマが上だと思う。
（アルティマの他機種を見ての想像＆聞きかじり）
でもアウトドアにおいては防水は少なからぬアドバンテージがあるので、
そのくらいの価格差ならどちらがお買い得かは微妙。
私はフォレスタB10X42WPを愛用しているけど、15kなら買って損はないと思いますよ。
30ミリ級のダハをメインで使われているのなら特に。

雰囲気が良いときには基地の振りしたアンチが飛び込んでくるよな
みんなスルーが上手くなってうれしいよ

ここが噂の１のスレですか(爆)

こっちでも星屋氏ねのことを声高に叫んでるんだな。

しかし、星屋氏ねのことを「氏」付けで呼ぶのって、なんか変くね？
ぶっちゃけおまいが星屋氏ね本人じゃねーのかと>580

鳥板のスレって軒並み糞スレだね
分散しまくってるし空気読めない馬鹿ばっかだし

まぁ、天板も今では過疎り過ぎだけどね
双眼鏡関連のスレの質が物凄く悪い
昔からそうだけど、こんな低レベルなスレは２ちゃんでも珍しいぞ
テンプレも作れない、スルーもできない、荒らしも煽りも寒い

覗いて苦笑するくらいになら使えるな

>>586
テンプレ作ってよｗ

テンプレ作っても、感情的な改ざん改ざん改ざんで話にならない
自分が持ってる双眼鏡以外を褒められると我慢ならない人種が存在するからな

>>588
フォローするからさｗ

>>589
やんねーよ
こんな板でインプレもしたくないね
愛好会とかがあればまだ違うけど、愛好会にすら空気読めず書く馬鹿がいるからな
ズーム大好き超初心者とか

>>589
叩き台作ったから、あとフォローよろしこ！

BD＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ゲルマン＞HGL＞＞＞＞＞＞＞他双眼鏡

>>591
ひどすぎｗ

>>592
スルー汁

アンチBDの自作自演が始まりそうだ

始まんないね

BD厨が演じるアンチBDの自作自演が始まったりして

アンチBDが演じるBD厨を装ったアンチBD厨の自作自演が始まったりして

果てしのない脳内虚像と戦う病気だな、もう('_`)

BD粘着のお方に申し上げたいんだけど、
BDを異常に持ち上げようとする、
工作員とおぼしきBD厨の書き込みは、
このところ見かけないよ。
ときどき見かけるBDマンセーは、
説得力のない単発的なものばかりだから、
工作員の仕業とは思えない。
BDについての肯定的な意見も客観的なものが多く、
叩くべきものとも思えない。
一時蔓延したBDウカレ病は根絶されたと考えていいのではなかろうか。

なんか寂しいよ・・

果てしのない脳内虚像と戦う病気だな、もう('_`)

　　　アルティマ　＞＞＞　BD



らしいね。
危うく騙されるところだったよ。
この板でBDホメホメしてる奴は死ねよ！

BD厨とは

まあいろんな情報を総合して自分はBDを買った。
探鳥会など行っても他人からほめられるわけでもなく、自ら
他の双眼鏡と比較してもその優越性は特には認められない。
もちろん、舶来、ニコンの最上位機種などからは明らかに劣る
ことは自らでもはっきり認識できる。
そして「ひょっとしてら○○より劣るかも」と、明らかの上位
機種のみならず他社製同等機種にも実は劣っているのではないかと
いう疑心暗鬼にとり憑かれる。

そんなはずはない、自分の選択は間違っていなかったと、慰めの
ための嘘でもいいから他人に
認めて貰い、自らを騙してでも納得させるために執拗にBDをほめ
ちぎる。

厨を慰めるために言ってあげるよ
「はいはい、ＢＤはとってもよい製品です。それを選ぶとは貴方
もお目が高い」

どう？　これで納得したかな？

なんか寂しいよ・・

>>603
見事な要約おつ。

果てしのない脳内虚像と戦う病気だな、もう('_`)

縦読みも仕込めないなんて、どんだけｾﾝｽないんだよ・・・

>>603

値段を考えると、あきらかな優越性があるんだが。

>>608
え？どっちに？？

>>602
じゃ、アルティマ買ってみろよ
かえめぇ
そうだよな
爆弾ビクセンの底辺機種だし
あんな図体でかいオンボロ持って人前で見てたら、
「ヤダ〜〜あの人、今時ポロだって！！！！、うそーーーーー！」とからかわれるぞ
買ってうっぷしてから、もの申してください

ＢＤほめてる人は、１０人中１０人自分で買って確認して褒めちぎってます
アルティマほめてるヤシの１００人にひとりじゃないか

>>610
立て読み出来んぞ。

>>610
脳内ならいくらでも言えるな
比較したことないんだろｗ

つーか、ポロとダハ比べてる奴って何なんだろ・・・。大きさも使い勝手が段違い。
ポロで防水・ターンスライドだとめちゃくちゃ重いのばかりだし。

＞買ってうっぷしてから、もの申してください

げろ吐くのか？

>>612
比較と言うより、オマイは、アルティマ持ってまい
自分で持ってもない物を（糞だと思うから買えない）褒めちぎらないないように
これ、社会の常識

アルティマはモデルチェンジするぜ。

>>610
ここでアルティマ褒めちぎってる奴で、アルティマを持ってる奴は居ない
ここでＢＤを褒めちぎってる奴は、ほぼ全員ＢＤを持っている。

これからの評価は自分手持ちの物についてだけ書くように
と言うことは、アルティマの事を架ける奴は皆無だよね

>>617
BDの写真をUPしてください。
あ、ちゃんとこのスレの画面も一緒に入れてね。
30分以内に完了すること。

ID:HMGYV2ouは論理がおかしい

ID:HMGYV2ouはおかしい

>>607
縦読み覚えたばっかの猿がなんか言ってるなw

>>618
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24952.jpg

BD最高！
ライカは絶サイコー
アルティマはゴミだ

>>618
そいつがBD持ってるかどうかなんか極めてどうでもいいことなんだが。
>>622
馬鹿相手にやけに素直だな。（・∀・）

>618
おれは出したんだから、１時間以内に、この画面と一緒に自分の手持ちをアップすること

おい！ >618
アップできないなら、国産最高コスパはＢＤ８＊３２と言うことにする：オマイも同意ね
純粋に性能だけで比べても、国産でＢＤ８＊３２を超えるのは、意外と少ない

罪なくて死す

>>622
ライカ持ちが褒めてると説得力があるね。
アンチはupもせず批判してるんだよな。説得力無いわ。

>>625
俺はBD持ちでSEもHGも使ってきたが、確かにBDが国産最高”性能”ではないな。
最高とは言わないけど”コスパ”のレベルが高いは認める。防水・軽量・光学性能・値段のバランスが良い。
光学性能で明らかにBDより上なのは、HG・SE・E2くらいかしかない罠。
最新のダハは技術がこなれてきて昔に比べるとコスパがよく感じるのもあるよな。
昔は性能の低いダハが7万や8万してたし・・・
他社が新型ダハ出せばBDレベルのコスパのダハは出せるんだろうけど、出してないのが現状なんだよな。

俺がいろいろ覗いた中で最高なのは7x42BRと8x32SEだな。
8x32SEのカッチリとした画質は良いね。ポロはでかいし手振れもしやすいので使い勝手は悪いが。
>>625も国産ポロ使ってみそ。面白いよ。

>>628
アペプロ８×３２
と言ってみる。

>>630
アペプロとBD覗いたことがあるならその意見は出ないはずだよ・・・
BDはアペプロの弱点直した、中級機の正当進化の匂いがする

アペプロがディスコンで、新型が出るんだっけ？
それに期待。国産だったらBDの姉妹機だったりするかも。
フォレスタとLFの例もあるし。

コストパフォーマンスを抜きにして、機動力重視で選ぶとしたら何が良いでしょうか？
機動力とは、天候に左右されない防水性と軽くてコンパクトな本体、それにクリアな視界です。

>>633
8x20HGL
8x32BD
どっちか

結局、

BD厨が舶来厨のライカ使いということがわかった

同じ奴が荒らしてるんだな

粘着質だね

>>635
哀れだから粘着するなよ・・。

>>616
http://www.celestron.com/c2/category.php?CatID=24
多分これのことだとおもうんだけど。

これは最近モデルチェンジした新アスコットと対応しているよ。
スペックが全部同じ。恐らくアルティマシリーズは廃止してアスコットに一本化でしょう。
http://www.vixen.co.jp/bandfs/porro.htm#ascot

よってアルティマのモデルチェンジは無し。
ところで、アクアって魅力的なスペックだと思わないか？

ついでに言うけど、モデルチェンジ≠改良。
改良されたり改悪されたりだな。
今の流れは、中国生産ポロ＝スペック騙しの粗悪品。
ビクセンもその辺はわかってて、あえてアルティマシリーズで出さなかったんだろうね。
国産のまともなポロが欲しければ、宮内アドラ（愛情ホーク）買うしかないな。

>>633
8x20HGL

これでFA。

このスレでBDを薦めているのは関係者の宣伝ですのでご注意ください。
慎重になることで、これからの双眼鏡ライフに多大な好影響を与えます。

いや、アルティマもモデルチェンジするよ。

あ、ここってBDスレだった。
失礼！

>>623
BDがいいよ。

>>633
値段が関係ないなら、ツァイス、ライカ、スワロ、ニコンHGの3cmのなかから
好きなのを選べばいいんじゃないの。個人的にはツァイス10x32FLがいいと思うが。

>>633
機動力重視ということだから、2cm機は、軽いが、視界が狭いし雨天では暗い。
3cmなら手ごろな重さで、広角で明るいので対象を把捉しやすい。

>>633
倍率は8xか10xだと思うが、好みの問題。
もちろん8のほうが明るくて広いくてピント合わせは楽。
しかしがたがた言われているほど10でも手ぶれは気にならない。
10だと、裸眼とは違う迫力がナントモイイ!!

>>633
あとBD級の双眼鏡なら10倍は避けたほうがいいかも。
倍率が高くなると、光学系のダルさが強調されてしまう。

>>637
視界7.5度か、すごいねSPやFMTより広い。それで900g台で防水。
これで見えがよければ、7x50モノとしては最高ですな。
値段は定価で30000だから実売で20000前後になってくれたらすばらしい。

アクアってもう店頭に出てる？

>>640
そこまで言うなら明確なソースよこせ。
出せないなら妄想確定。

１０倍使うとか言ってる奴は素人。
最近双眼鏡使い始めたんだろう。
32mmは8倍。これが定説。

ニューアルティマの改良点はどこ？

定説とか言うやつは、やっぱキチガイ臭がある

>>650
倍率が当社比1.5倍

>>648
本スレに関係者の書き込みがあるし、
漏れも実際、某ショップの店員に聞いた。

>>650
防水仕様になる。

アルティマ、重くなったらｲﾗﾈｰ

>>653
そのショップの人が勘違いしてるんだよ。
セレストロンのアルティマ＝ニューアスコット
セレストロン＝ビクセンだからな。

どっちにしろ防水になって重くなった糞に成り下がったな

>>655
勘違いなんかしてない、してないｗ

どっちにしろ防水の重たいアルティマなんて需要無いよ。ごめんな。

しかし、たとえ８００ｇ有ったとしても
８ｘ３０のダハで一番の広視界の物で見掛６３°だ。
防水アルティマが６５°で、見え味も良いのなら存在価値はある程度
認めない訳にはいかないんじゃないの…
たぶん価格も現行品と大差無いのだろうし…
メイドインチャイナ、万々歳だな。

見え味が最低でも今のアルティマ並で防水なら買うよ。
おれは30ミリはもういいので、8＊42あたりが欲しいな。

>>646
FMTの7×50も実視界7.5度だよ。

>>660
黙ってろよ。7.3だ

>>658
ふーん。。。アクションやアクティバの悲劇はお忘れなんですね。
800gもある30mmなんて邪魔なだけだよ。重さなりの性能が無いんだもん。

販売員の勘違いがこんな混乱を招くとは
新アスコットがマルチコート、防水、広角ポロなのに、なんで新型防水アルティマを投入する必要がある

今までセレストロンのアルティマ＝日本のアルティマだった。
でも、セレのアルティマDX＝日本の新アスコットだから、防水アルティマが出るのは限りなくガセ
これくらい誰でもわかってるだろうけど一応ね

軽量・シンプルな標準視野のキレ
これだけが取り得だったアルティマが、重量級・広角のダルい視野になったら売れないよ
また一つ健全な双眼鏡が死亡したね
投売りのアルティマを購入することをお勧めする

防水が必要な時はダハ使ってる

フジノン 8x32LFってどうですか？

>>666
同口径機種のなかで、もっともコンパクト。
似たような大きさのビクセン・フォレスタより見えがいい。
至近距離1.5mなので、屋内でも使いやすい。
もっと大きいので、もっと見えのいいのはあるが、
コンパクト第一なら買い。
kYOEIで27800円。

まともな防水ポロが存在しないからね。
SE、E2、ULTIMAは、みな非防水で、
FMTRはIFでつかいにくいし、
EXとかのクズだけ防水。
ULTIMAnewが、見えのいい防水一号機になることを、望むよ。
まぁ重そうなのががっかりだが、仕方がないのかな。

>>668
アクションとかがいまいちなのは、無理な広角で見え味が悪く・大型プリズムハウス仕様だから。
標準視野にすれば安いアイピースでもヌケが良くなるし、何よりプリズムハウスの小型化によって軽量になるよね。

アイピースやプリズムや金型のコストを下げられればその分内部処理やレンズの質も上げられるわけで。
それが正にアルティマや名機と呼ばれたアドラブリックだったんだよね。
今のスペック重視路線はヲタのニーズと逆行している。

ビクセンはセレストロンと手を切ったんだっけ。
セレはタスコに吸収されたとかなんとか。
ポロは重くなるくらいなら非防水主義の私には興味が沸きにくい。
アルティマの正当進化ver希望
小細工はいやぽ

＞某店舗の店員さん

おもいっきりガセ扱いされてますよ。
というわけで、アルティマの新情報くださいｗ

これも　すごくこっけい　です

903 名前：こいつってさぁ[age] 投稿日：2006/06/03(土) 10:14:21 ID:???
887 名前：1[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:37:39 ID:???
星屋氏ね氏という吉外がいて、
独演会状態。
だぶん886も星屋氏ね氏。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:38:19 ID:???
上の1は間違えた。


↑↑↑　こいつってさぁ、BDスレのこいつだろ ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!　↓↓↓


>>名前：1[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:34:38 ID:???
>>577
> BDスレじゃないよ。入門者用双眼鏡スレです。
> BDは単に、入門者用としてはまぁいいかもというだけで、
> 入門者用の双眼鏡のいろいろについて、議論禁止というわけではない。


そーか、BDスレの1か。
一生懸命にBDを「入門者向け双眼鏡としての定番」という位置に持っていくために宣伝宣伝。
コーワ社員だか機材依存症ヲタだか知らんが、てめーがしゃしゃり出てきてからBDの株は落ちまくりだ。
てめーの存在自体がマイナス価値を垂れ流し続けていると知れ　_(*_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 10:33:40 ID:???
うほほｗｗｗ
時間帯ぴったしﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>672
あまり追い討ちかけてやるな、俺なら自殺しちゃうぞ。

>>672-673
どうぞ。置いときますね。荒らして下され。
つBD

キチガイ呼ぶなよ。
ここはBD肯定スレで、アンチはすれ違い、帰れボケ!!!

upできなくて泣いて逃げたからもうしばらく来ないよ

>>675
アンチもBD厨も本スレから出さないように。
しっかり管理できないならスレごと潰れちまえ。

>>677
無理。削除以来しないと潰れない。

じゃぁしっかり隔離しろ。他スレに迷惑かけるな。

隔離ねぇ。個人の判断に任せろとしか。
そんなに自治がしたいなら自治スレ立てて勝手にやってよ。

アンチBDの立てたスレがミザール定番だったんで、
そこがなくなっちまって浮遊霊になっちまった。
成仏してくれればよかったんだが。

>>681
愛好会もぶっ潰れるくらいだし、双眼鏡関連なんて民度が低いんだよ。
低脳に秩序を押し付けたって反発するだけ

BD厨さえいなければ平和なのにね。
本スレ住人としても迷惑だよ。

BD厨なんてもういないだろう。
なろうと思えば誰でもなれるわけだしなぁ。
スルーすることも我慢ならない人はいるようだが。

>BD厨なんてもういないだろう。
しつこくこれを書いてる奴はなにがしたいんだろう？

>>685
「BD厨」のレッテル張りをされることが嫌なんだよ。

即レスは自演だろ

>>686
納得しますた。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　わかんないんですけど。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 | 　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>661
FMT7×50の実視界は7.5度だよ。
7度30分を7.3度と勘違いしているんじゃないの？ｗ

>7度30分を7.3度と勘違い

初心者にありがちな勘違いｗ

双眼鏡歴10年だけど、7x50SPとFMTは、同じ視界だと思い込んでた、とほほ

>>692
おりもまさおorz

おらもさる。

SPの実視界は7.1゜じゃん。

あいや、7.3゜か。

10x32のダハ使いだけど、たまに7x50ポロを覗く機会があると、ハッとするよなぁ。
明るくて立体感があって、なかなかいい。実用的じゃないけど。

アルィティマが製造中止予定という話があるし、
7x50のアルティマを買っとこうかなとか思う今日この頃。
あくまり高くなくて、納得の見え味というと、アルティマですかね?
一二三のアウトレットなんかも、よさげで興味があるんですが。

投げ売りを待たずに？

>>699
そうですな。投売りを待つのがいぢはんよさげ。tanks

>>671
ソース無いですけど、メーカーに直接聞きました。もう型まで出来てるけどなかり重いらしいです。発売時期は未定らしいですが、ガセ扱いされたのでこれからはカキコはひかえますWWW
確かに海外のニューアルティマは現アスコットと同じですが、人をガセ扱いするならもう少し調べてから言って欲しいです。
では、もうこの板はこないですけどありがとうございました&長文失礼致しました。
最後に・・・BDはそんな良くないよW

アルティマは軽いからいいよね
防水になったら重くならないかな

> もう型まで出来てるけどなかり重いらしいです。

アルティマの存在意義が…orz

色々実験してみると確かに良く出来た７ｘ５０は昼間でも
一番コントラストが高い。（モノコートでも）

一方、昼間一番明るく見えるのはマルチコートの出来で決まる
様だった。（瞳径３．８�o以上）

またポロ（内ポロは駄目）の方が立体感が強いのは当たり前な事。

以上が結論

>>703
アルティマはあのクラシカルな外観がいいんだよ

重くてもいい。アルティマらしく育って欲しい。

ワロタ。でも重い時点で、アルティマらしく育つのは無理だろな…

でも、重いってどの程度だろう？　8×42が850グラム前後なら俺的にはOK。
あとは見え味を今のアルティマレベルで保てるかどうかと、防水性能の耐久性だな。
あ、それと値段だ。

8x32で700gは切ってほしいなあ。

虚弱じじいは引っ込んでろ

まさか…
ダハにならないだろうな、アルティマ…

ポロってツァイス型が多いですが、
ボシュロム型でかっこいいのはどこでしょう？

ＳＰ

アルティマが爆死して葬式の様子ですな

アルティマとアルピナどう違うの？
価格帯は殆ど同じみたいですが。

>>715
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/info/more_bino.jsp

ビクセンが新型アルティマ発表してない時点で妄想は妄想でしかないよ
脳内店員の情報なら誰でも出せるからな
客観的なソースも無いのに言い張る奴は見苦しい

アルティマ＝劣化版アドラなわけで
つまり、正常進化バージョンは宮内BHシリーズだろうな
軽量だし

新型アルティマが出ない客観的なソースを出せよ

>>719
悪魔の証明乙ｗ

>>717-720
自演乙

ネットの書き込みが同一人物に見える病患者ｗ

>>717
もうじきビクセンから発表があるよ。

>>723
もう来ないんじゃなかったの？ｗ
ID無し板だからって下品な自演するなよｗ
アルティマなんて糞は需要ないんだから天板でやってろ

>>724
人違い。

ushnell Xtrawide5x25と、Kasai Foton5x25を比べてみた。

xwideのほうが、ほんのわずかだれ視界が広い。
眼鏡をつけても全視野が完全に見える。
fotonは、眼鏡ではかすかに蹴られる。
だか、見比べなければ、どちらも非常に広角の視界で、差はない。

xwideは視野の直径半分が実用的な見え。周辺はぼろぼろ。
fotonは、視野三分の二が実用的。
実用的視野では、fotonが1.5倍広い感じ。
また双眼鏡を動かすと、xwideでは、
対象がグリグリゆがんで、気持ち悪い。

また、xwideは、中心を少しでもずれると、像質がガタリと落ちてかなりのよれよれ感がかなり出るが。
fotonは、視野半分ほどまで、像質はほとんど変わらなず、双眼鏡を動かさずに目だけで観察できる。

もっとも中心の像質でも、exwideは滲みを感じるが、
fotonは、ピシッとした印象。

xwideは、全体的にタンクローのような安物双眼鏡風のすこし黄みがかりにごった印象。
fotonは、ロシア風のすこし青っぽい黄色い着色があるが、
いわゆるニコンテイスト的な効果がありコントラストに貢献しているようで、文字などは読みやすくなる。
大きさや重さは、測ったわけでないが、ほぼ同じ。
どっちもすこしズッシリした感じ。
xwideの丸っこい形は、持ちやすい。

ewideの接眼レンズは非常に大きいが、コーティングの反射がひどく、手前が明るいと、かなり見えが白っぽくなる。

至近距離はxwideが、2.5mぐらい、fotonが3mぐらい。

SuperViewやPanorama7000は眼鏡はだめだから、
眼鏡でも使える広角双眼鏡ということだと、
Fotonがけっこういいみたい。

笠井のFotonが全部売り切れてから、書き込みですな。
なんか、くやしい。

>>726
> ushnell Xtrawide5x25と、Kasai Foton5x25を比べてみた。
Bushnellね

>>728
わたしもセールで買った口です。でも最後じゃないよ。

笠井にメールして、Fotonのセール、まだ残ってないかと聞いてみたけど、
そっけなく断られたよ。あの社長のメール、短すぎで、心証とほほ。

なんで早く買わなかったの？

たの？

の？

?

.

久しぶりにコンパクトな双眼鏡でバードウォッチングに出かけましたところ、
左目と右目でピントが合わず、仕方なく片目で観ざるをえなくなりました。
私の眼はおかしいのでしょうか。それとも安い双眼鏡だからでしょうか。
倍率は10×21と書いてました。

>>737
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/info/more_bino.jsp

右目側に調整つまみ付いてない？

>>739
解決しました。ありがとうございました。
恥ずかしくて死にたいです。

>>740
解決 オメデ�d !

>>740
そんなことで、死んでたら霧がないとおもうがな。
まぁ、逝ってよし！

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000607130005

もろこしヘッドの女性ですが、　
オレンジの服は、無理があるような気がするのですが。

普通は1回視度補正したらめったに位置変えないよね？
最近、1月おきぐらいで微調整しないと良く見えなくなってしまった。
病気？老化？？

ここの前スレ。復習にどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

思う存分BDづくしで語っていこうぜ！


















この「隔離スレ」だけでな！











まさに正論！　ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ！！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

>>748
これほど安心して人に勧められる物はないからなぁ
他のボードで、ＢＤをけなしてるやつ居るけど
自分の手持ちがなんだか見てみたい物

高い金払って後悔してるＨＧＬか、極狭視界のズーム健康が主とおもう
国産で一番まともなのはＢＤです

そうだよ。
他の双眼鏡はすべて糞。
BDが最も優れている双眼鏡。
だから僕はBDを買った。
さぁ、君もBDを買って勝ち組になろう！
たった三万円で勝ち組になれるんだ、安いもんだろう。

薄ボンヤ〜リ

>>750
BDを持っているのでお仲間なんだが、HGLで後悔する理由が知りたい。
BDは明るくてコントラストも色も最高と思うが、周辺10%ぐらいはフォーカスが
甘いし、色収差も残っているし、当然フレアもある。

HGLは海外サイトではレファレンス機にもなっているので、最高レベルに近い
だろうと想像するけれど、値段ほどではないので後悔するということかな。

>>126
鴨南蛮（ナンバン）は、鴨難波（ナンバ）が訛ったもので　
中身は同じ内容が、多いようです。

>>753
HGはシャープネスと平坦性はさすがだけど、重すぎ・持ちにくすぎで使いにくかった。
当然売り払った。
半額で買ったから売っても儲かったけどね。

耄碌非力じじいにはＢＤがお似合い。

>>756
お前より若いし力もあるよ。

>>757
だからと言って勝ち組とはかぎらん。

俺はお前より地位も名誉も金も女もある。

>>757
勝ち負け考えてるんだｗ

>>759は>>758へのレス

>>758
ライカ氏乙

>>761
自分じゃないよ。
使う物には代価を支払うのが自分の主義
従って、ID:が??? は、偽物です

私、ニコンの双眼鏡が何故嫌いかというと、あの品揃えの豊富さが嫌です。
見えるのは、売れれば何しても良いだろうというケンコーと似た精神

中国から買い付けた物には、made in china と書かれた小さい直ぐ剥がれそうなシールを貼り
恥じているなら、自社国内生産すべきです。
その点、コニミニは、made in china と刻印してましたからニコンより遙かに好ましかった

>>762
反骨を気取っている、ただのムサいオヤジじゃんすかｗ

>>762
本性現しましたね。
トヨタよりスバルが好きって程度のものではないですか。
自分の好みを、さも一大正義のように語って振りかざすなんて、迷惑な人ですねぇ。

>>762
コテ乙。
ニコンの上位機種は評価してもいいと思うけどなぁ。
下層機種のお粗末さは同意。

>>762
俺はライカ氏のファンなんだけどさ、ここの奴らの反応見てみろよ。
まったく話にならないだろ。自分で話題を出せないくせに批判だけする。
あんたみたいな良コテが煽られるのは嫌だから、ID無しの厨房はスルーして欲しいんですけど。

ライカって奴、自分の好きなものはホメホメして、そうじゃないものはこき下ろすって、これBD厨の法則。

>>762
ニコンの上位機種は評価してもいいと思うけどなぁ。
下層機種のお粗末さはどこもお互い様。

ライカ氏、ID非表示の奴にレスしなくて良いからな。
また自演でかき回されて終わるだけだから。

age推奨ってアホかぁ？
そんなに素性はっきりさせたかったらﾘﾓﾎ晒しやがれ

耄碌非力じじいには爺くさいＢＤがお似合い。

>>768
それは、面白い比較出来るかも

「そのメーカーがどれほど消費者をなめているかは、最下層機種で解る」
意外と真実と思う。
一番なめきってるのは、ケンコーで間違いないと思う

ライカ氏はID表示の人とだけレスのやりとりしてください。
他の人も、ライカ氏とやりとりするならID表示してください。

ライカ氏って、有名な人なんですか？

>>766
>>769

ID:gXX3yITjはライカ氏にどうこう命令できる立場の人ですか？
調子に乗るな
批判するなら君もコテハン名乗れ。

君も、自分で話題を出せないくせに批判だけしている。
ライカ氏は誰とでも平等に話をしてくれるやつなんだよ。

>>775
ライカ氏乙ｗ

こんな糞スレで、
トリップつきコテハンを名乗ったことは、
古今例がない！

このスレを「ライカ氏」で検索すればすぐ分かる。





















こいつのトチ狂いっぷりがなｗｗｗｗｗｗｗｗ








まさに真実！　ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ！！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！

>>775
同意

>>755
レスTHX
IDのつけ方とかよく知らないのでご容赦。

やっぱりHGLは重いかな。BDでも重く感じるんでね。
BDはデザインがシンプルなので、持った感じも違和感ないし、
ピント調整も早くて気に入っている。
高速のツバメを追跡してもピントが追従できるぐらい早いしね。

ハイキングとかよく歩く場合はあまり重い双眼鏡は負担になるし、
特に山登りになると、25mmの300gぐらいが限界かなと思う。
車で移動して鳥見だけなら、700gでも気にならないかも知れない。

BDはHGLに勝ってます。

このスレを「ライカ氏」で検索すればすぐ分かる。





















こいつのトチ狂いっぷりがなｗｗｗｗｗｗｗｗ








まさに真実！　ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ！！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！

>>782
コイツなに粘着してるんだ

>>783
778は俺が書いたけど782は俺とは別人。

>>784
で、なんでクズのお前は粘着してるんだ。

783＝785＝ライカ氏＝真性粘着厨ｗ

このスレを「ライカ氏」で検索すればすぐ分かる。





















こいつのトチ狂いっぷりがなｗｗｗｗｗｗｗｗ








まさに真実！　ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ！！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！

>>772
それは愛好会で「ズーム双眼鏡率」という形で比較されていたよね。
ニコン云々より、中国生産品に頼ったラインナップが問題な気が。。。

双眼鏡に関していうなら、
中国製といっても工作機械は日本製で最新鋭。
そこのところを理解していない人が多い。
今では、人員の練度も日本人と変わらない。

最新鋭の工作機械で最底辺の見え味を作り出すとは、恐れ入るね

中国製はガタガタでチープな作りだとMFやアルピナを見てもう一度思ったもんだが
アペプロのほうがずっと精巧な作りだった

ようはグレードの問題。

ニコンの場合
中国製・・・最底辺のゴミ双眼鏡用ライン
日本製・・・高級・一般双眼鏡用。ズームは無し

偏見もいいところだな。何年前の話をしているの？

今現在のラインを見てみようね

製造国による優劣は無くなってすでに久しい
中国でも日本でも同じものを作れば同じものができる

ただ、手間をかけた物がより高いだけ
それを国内で作っているだけにすぎない

と、中国人が申しております

>>793＝ライカ氏＝人種差別主義者＝真性粘着厨ｗ

まだライカ氏に粘着してんのか・・・
スルーされてるのに懲りないな

>>799
スルーされてないじゃんｗ

夜中に粘着って楽しい？

彼の今の時間は深夜なんです。

中国製・・・と聞くと思い出すんだよなぁ・・・↓
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

ニコンは2ch対策部隊大勢いるから、正面切って批判すると叩かれるよ
大した性能無いのにやたらと持ち上げられることが多いから
気付いてる人も多いだろうけどね

キヤノンも同じだけど、双眼鏡のスレでは静かだね

と、中国人が申しております

ほらほら、きたきた

デジカメ板見てると、キヤノンとニコンの工作員は有名だよな
双眼鏡に力を入れているニコンは双眼鏡関係に工作員配置してると見るのが自然

余りにも露骨だしな

どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

ここの板は、>>804にも書いたが2ch対策部隊の侵略を受けている
そう考えるのが至って自然

まったく賛同できないよ。
>>807のほうがよっぽど不自然。

ニコンの中の人も大変だなあ

>>810
自演しといて何を
ID晒さないとやりたい放題だなこの板

なんかみなさん、オッサン臭いですよ…

おっさん臭ぷんぷんｗ

>>807
デジカメ板で有名なのはシグマ工作員だ。
借り入れ知識で知ったかぶるな。

>>809
自然なのは、この板でコーワの工作員があの手この手でBDを宣伝しようとしていると考えることだよ。
先に攻撃を始めるのはBD側。
BDだけがｲｲ双眼鏡で、他はダメ双眼鏡ってね。
このごろは中国をキーワードに他社双眼鏡の攻撃をしているようだ。

コーワって光学部門の認知度は最低だからなぁ。
コルゲンコーワのイメージだけだから工作しなきゃね。

どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

あの手この手だな
ﾆｺｿこえー

コーワには失笑だがな

>>818
いつかの“探鳥会先生”に通じる臭いがする。
奴の特徴は、ナルシシストということｗ

>>821
なるほど。
ちと調べてみたらおもしろかったです。



とっても迷惑なナルシシズム（ナルシズム）
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c008tottemo.html

　「ナルシシズム」の原因は、「抑圧」から発生する「無意識の葛藤」です。
　「無意識の葛藤」があると、絶えず不安に悩まされます。その不安のために、自分自身の存在に自信が持てません。
　自信がないと、自分がなにをしたいのか、なにが欲しいのか、なにが自分にとって価値があるのか、判断することができません。心はいつも空虚なままです。
　必然的に、自分自身の価値基準をまわりの人に求めるようになります。
　まわりの人が価値あると認めるようなものが、自分にとっても価値あるものだ、と思いこむわけですね。
　そして、まわりの人の尊敬や賞賛を得るような自分自身になることが、一番大切だと感じるようになります。
　これが「ナルシシストの価値基準」です。

ふむふむ。
つまり自分に自信を持てないBD厨という存在が、自分に価値を見い出したいがために、
自分の所有物たるBDは素晴らしいんだ凄いんだとコミュニティ（2chとか）で言いふらし、
その価値観を増やすことで「まわりの人の尊敬や賞賛を得るような自分自身（BD32-8）にな」ろうとしているわけね。

マジで迷惑なんですけどｗ

オッサン臭いレスはやめてもらえませんか…

コーワに怯えるニコン工作員の典型的なシーンですなｗ

>>822

これもぜひ加えてくれｗ


「自分は特別な存在である」と思い続けるためには、
まわりの人が自分を特別扱いし続けてくれることが
必要になります。
「ナルシシスト」の一番困るところは、このように、
自分の「神経症的思いこみ」のために、まわりの
人を巻き込むところです。これほど、迷惑なことはありません




















まさにBD厨！　ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ！！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！。

まず自分の顔を鏡で見ろよ…

同じ時間帯のID非表示って面白いですよね（笑）

ｗｗｗ



「ナルシシスト」にとって、まわりの人は、自分に尊敬や賞賛を与えるためだけに存在しているようなものです。
世の中のすべては、自分を中心に回っています。自分を特別扱いしないような人間は、間違っていると感じています。

滑ってるの気づいてない？
痛々しくて見てられないぞ

>>829
即否定レス乙ｗ

「ナルシシスト」は、まわりの人の尊敬や称賛を受けるためなら、多少卑劣なことでも平気でします。
そもそも、まわりの人は、自分を尊敬したり賞賛したりするためだけの存在なので、それをしない人は、その存在さえ、認めようとはしないのです。

したがって、「ナルシシスト」たちは、「鏡に映った自分自身」をもっと偉大にしようと、必死で競争を始めます。
もとから「反動形成」の要素が強いため、競争に勝つということに「強迫的」になりがちです。したがって、卑劣な手を使うことも、正当化してしまいます。

つまらんコピペだ。。。
まだ星屋氏ねのほうが

挫折した「ナルシシスト」は、次の２つのパターンに落ち着くことが多くなります。

１つ目は、抑うつ状態に陥り、引きこもりなどを起こすことです。そのまま、うつ病になってしまうこともあります。
でも、このような状態というのは、自分自身の心の問題点に気づくチャンスでもあるわけです。気長に適切な治療を受ければ、人生をやり直すことも可能です。

　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>833
ちょっと変えてみましたＷ




　２つ目は、責任転嫁やもっともらしいいいわけで、現実をねじ曲げてしまうことです。
　たとえば、BDが賞賛絶賛を浴びないのは、大企業が陰謀をめぐらせているからだとか、いろいろな正当化を続けます。
　やたらと攻撃的になったり、被害妄想に陥ることもあります。

どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

30秒以内に重複レスが無いことに驚いている

こうなってしまった「BD厨」は、手がつけられません。現実をねじ曲げ出すと、まともに話しが通じなくなってしまうからです。
身近な人たちは、もう、その人をうまく避けて生活するか、まったく縁を切るしか、手はないかもしれません。

>>838
志村〜〜〜　839！　839！　’｀，、（’∀｀）　’｀，、

>>840
お前と俺だけだなｗ

　「BD厨」との関係の築き方は、慎重に行う必要があります。
　あまり近づきすぎると、ゆがんだ誇大妄想を押しつけられ、自分自身も正常な判断ができなくなってしまいます。
　また、極端に避けると、どんな卑劣な手を打ってくるかわかりません。正当化も巧妙ですし、罪の意識を感じることがないので、非常に厄介です。

BDによくここまで粘着できるな。尊敬するよ。
相当心を傷つけられちゃったの？

俺は一応ID晒しておくよ

>>842
乙。

ここまで見て思った。

>809、病院逝け。

寒いコピペをシコシコ打ってるようだが、煽り続ければ永久に続くかな？

がんばってこのスレ産めちゃえ。
キングジョージまで時間まだあるから付き合ってやるよ。

>>847
セブン？

腹を割って話してみろ
BD厨に自分の持ってる双眼鏡貶されたのかい？
だからこうして見えないBD厨相手に「仕返し」している。
そうじゃないのかな

黙っちゃったか。つまんね。
また来いよ。

こんなスレでBD粘着厨の気が晴れるなら好きにさせた方がこの板にとって有益
次も立てて適当にいじっておくのが良いな

BDたんは悪くない！
悪いのはBD粘着厨！

>>852
うんうん。そうだよ。
発散させちゃいな。

同情される荒らしなんて始めて見たわ

哀れだよね、BD厨、、、

そうだな。。がんばれよ。

　　 　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ 、　
　　　　　　　　　ぶちっ　　！　i　l　ヽ　　　　　　　
　　　　l|,:li.・：,;’：,;’〃　　　i　ｌ　　i!　　　　　　　
　 　　；';.；'il;,/；'；；'；　　　　　|　,　ｌ　l　|　　　　　
　　　/　　　　　　　/＼　＼　　 　　　　　　　　　＼　＼＼＼，,･∵
　　/　　　 　　　　/　　＼　)　　　　　　　　　＼＼∩＿＿＿∩，,･∵，,･∵ドカッ！
　/　　　＼＿＿＿,）　　　　　　　　　　　　＼＼　 | ノ''ヽ,,)i(,,ｒ'ヽ　∩＿＿＿∩
　|　　　　　　　/ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/. （●）ﾝ<（●) || ノ --‐'　 ､_＼
　|　　／￣＼　＼　　 　　　　　　　　　　　　　　|　⌒ ﾉ(●●)⌒/　,_;:;:;ノ､　　〇 |
　|　/　　　　　 )　 )　　　　　　　　　　　　　　　　彡､_|∨VVＶ|ﾉ |　　　　( _●_)　 ミ
　∪　　　 　　（　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　.,∴ヽ△△/ 彡､　　　 |∪|　　ミ
　　　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　　　　　　　　　　.,∴ ･　 ¨／　　　 　ヽノ　￣ヽ

必死です

燃料投下すんなよ。
彼がまた奮起してスレ伸ばしちゃうぞ。

荒川静香はかわいい

荒川静香は俺よりも年上だけれどもね。
このスレの平均年齢高そうだな
夏休みだから少しは下がってるのかな？
若者が鳥見敬遠しちゃったら双眼鏡スレもどんどん盛り下がっちゃうね

>>858
伊良部総合病院がおすすめ。

一旦寝てキングジョージ見よ・・・
競馬場に双眼鏡は必帯でつよ

「自分は特別な存在である」と思い続けるためには、
まわりの人が自分を特別扱いし続けてくれることが
必要になります。
「ナルシシスト」の一番困るところは、このように、
自分の「神経症的思いこみ」のために、まわりの
人を巻き込むところです。これほど、迷惑なことはありません。

　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

ニコン工作員こえ〜

仕事で書き込んでる奴らを余り刺激するなよｗ

といってるお前も刺激すんな・・・

809 名前：807[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 08:35:58 ID:???
どうかな、皆さん
この工作員陰謀説に賛同願えませんかな？

ここの板は、>>804にも書いたが2ch対策部隊の侵略を受けている
そう考えるのが至って自然

そんな亀レス晒す奴は本人しかいない件

みなさん鳥観てる暇あんの？

　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

だから、まずは自分の顔を鏡で見ろって…

　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

入門者双眼鏡の新スレ立ってる。

鳥見双眼鏡２【入門者用、二万円以下で標準的用途】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1154181279/

このスレ見ててﾆｺﾝの双眼鏡は買うのやめようと思った。マジで。

ﾆｺﾝの製品貶すといきなり荒れ出すし、工作員て言葉にここまで敏感に

反応されるとﾆｺﾝ工作員の存在は否定できねーよ。。。

一生懸命BD厨のせいにしようとしてるのとか痛々しいよな

それにしても各社工作員て873のAA大好きだな
似たようなネット工作会社に依頼してるんだろうから、よく使うAAも決まってるんだろう
わかりやすくて笑えるｗｗ
もうちょっと頭使えｗｗ

　　○
　　　　Ｏ
　　　　　o　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　。　　,　' ´:　: : ＿: : : :｀丶、
　　　　　　　／ : : ,　' ´ ＿＿｀¨丶､: :＼
　　　 　 , ､/: : : :/ , ‐ ¨: : ; : : ｀ ‐ ､!: :／二}　　　　と
　　　　くヽ V : : ! : /: :l : : ヽ: : ヽ: : :l: :ヽ-＜、　　思
　　 /¨ﾆ<´{: : : :!: :{:_: :lヽ: : :ト: : :ﾑ: :l : ﾄ<´ヾ＼　う
　　 ' ´ !:＞l : : :ﾄ: ハ: ﾄ　ヽ :! ×ヾヽ:!: :}ヽ＼L_|　　ハ
　　 　 {´／:ヾヽゝｲえミ　　 ｀,ィチト, !: :! :|ヽ ＼　　ル
　　 　 |:ﾊ: :ｉ : ヾ| 弋zﾘ　　　　 辷ﾉ ,': /: ,'.} |／　　ル　
　　　　ヾ ヽV_:_:!,-=､　　､＿, 　　 ノ:∠N_,ゝ　　　ゥ
　　　　　　 　　　　　≧ 弋_ﾉ ィ ﾌ<彡'´　　　　　　で
　　　　　　　　　　Yﾉﾘ'´l／!/／　　ﾞヽ　　　　 　　あ
　　　　　　　　　　/!ｦｉ !/ /,F!　 /　　|　　　　　　　っ
　　　　　　　 　　/　i l ｌ /! l　　/　 　 ! 　　　　　　た

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 12:57:49 ID:???
このスレ見ててﾆｺﾝの双眼鏡は買うのやめようと思った。マジで。

ﾆｺﾝの製品貶すといきなり荒れ出すし、工作員て言葉にここまで敏感に

反応されるとﾆｺﾝ工作員の存在は否定できねーよ。。。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 13:10:30 ID:???
一生懸命BD厨のせいにしようとしてるのとか痛々しいよな

それにしても各社工作員て873のAA大好きだな
似たようなネット工作会社に依頼してるんだろうから、よく使うAAも決まってるんだろう
わかりやすくて笑えるｗｗ
もうちょっと頭使えｗｗ

　　○
　　　　Ｏ
　　　　　o　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　。　　,　' ´:　: : ＿: : : :｀丶、
　　　　　　　／ : : ,　' ´ ＿＿｀¨丶､: :＼
　　　 　 , ､/: : : :/ , ‐ ¨: : ; : : ｀ ‐ ､!: :／二}　　　　と
　　　　くヽ V : : ! : /: :l : : ヽ: : ヽ: : :l: :ヽ-＜、　　思
　　 /¨ﾆ<´{: : : :!: :{:_: :lヽ: : :ト: : :ﾑ: :l : ﾄ<´ヾ＼　う
　　 ' ´ !:＞l : : :ﾄ: ハ: ﾄ　ヽ :! ×ヾヽ:!: :}ヽ＼L_|　　ハ
　　 　 {´／:ヾヽゝｲえミ　　 ｀,ィチト, !: :! :|ヽ ＼　　ル
　　 　 |:ﾊ: :ｉ : ヾ| 弋zﾘ　　　　 辷ﾉ ,': /: ,'.} |／　　ル　
　　　　ヾ ヽV_:_:!,-=､　　､＿, 　　 ノ:∠N_,ゝ　　　ゥ
　　　　　　 　　　　　≧ 弋_ﾉ ィ ﾌ<彡'´　　　　　　で
　　　　　　　　　　Yﾉﾘ'´l／!/／　　ﾞヽ　　　　 　　あ
　　　　　　　　　　/!ｦｉ !/ /,F!　 /　　|　　　　　　　っ
　　　　　　　 　　/　i l ｌ /! l　　/　 　 ! 　　　　　　た

図星突かれて急に静かになったな・・・

火種が他に移ってるだけ

初心者です。ヨドバシでいくつか覗いてきましたが、
コーワのBD32-8というのが、気に入りました。
コーワというメーカーはあまり聞きませんが、
こんなスレがあるくらいですから、大丈夫ですよね。
尻を押してください。

この板じゃアンチが出てきてまともな話ができないよ
空気読まずにageてるところ、アンチの工作だと思われても仕方ない
コーワは鳥見業界ではニコンと双璧と言われてるから有名ブランドだが

>882
──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─　

>>882
この板でBDを遠まわしに気持ち悪く薦めてるのは、関係者の宣伝ですのでご注意ください。
慎重になることで、これからの双眼鏡ライフに多大な好影響を与えます。

>>882
初心者用としてはベスト。
安心して買っていいよ。

釣れた！

>>887
当地のバードウォッチングのリーダーがまあまあ良いよと言って使っているのだが。
>>882,>>887はもっと手にとって調べるべし、勉強すべしだなw

つ、釣られないぞ！・・

>>888　うんうん、↓BD厨の陰湿でざーとらしくて恥ずかしいBDホメホメ・キヤノン死んじゃえカキコね！ｗ

>あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
>ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
>隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
>「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
>はいどうぞっと、渡す
>覗いて一番
>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
>隣の奥さん
>「お父さん、私にも見させてよ」
>「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
>「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
>「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
>「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
> ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
>「おれもそう思ったけど、そうか？」
>「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
>「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
>いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３〜３．５万ですよ。
>「なに、そんなに安いの」
>「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」
>
>車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
>１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
>「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
> 註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
>折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
>防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
>これは、誓って本当にあった話です。 写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから
>信用してください。

10*42LISならライカ10*42と比較しなくては、
すると重さが100g程しか違わない。これが重大な欠点か、ヘタレだねぇ。

そう言えば、野鳥図鑑の真木さん連の中でIS使ってる人が居たなぁ。
プロにも使われるって事、つまり定評が有るって事だな。

>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」

ﾜﾛｽｗ

>>890
それにしてもこのレス書いた当初は、
こんなにうけるとは思わなかった。
俺、人を引きつける文才があるのかもなｗ

そうだな。
文面から自分に陶酔してる臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝで突っ込みたくなるんだよな。

機材は自分の体力を考えて選ばないとね。

ところでこの「先生」、ライカの30ミリクラスは持ってないのだろうか？

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

10倍の双眼鏡を買ってみたくなりましたので、
3cmよりは4cmのほうがいいのかなと思い検討中なのですが、
フジノン 10x42MF KYOEI特価\21,800
コーワ BD42-10GR KYOEI特価\52,800
このニ機種を比べていただけませんでしょうか。

初心者です。ヨドバシでいくつか覗いてきましたが、
コーワのBD32-8というのが、気に入りました。
コーワというメーカーはあまり聞きませんが、
こんなスレがあるくらいですから大丈夫です。

【社会】"片言の日本語を話す" 女性販売員の目を傘で突いた女、アジア系外国人の可能性も

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156325938/l50#tag350

今月１３日の出来事を今日報道する、腐れマスゴミ死ね。

不良外国人を日本から追い出せ！

>>898
まずは8倍を検討しましょう。

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　　コーワのBD32-8なんてたいしたことはない
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　僕にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　　BD32-8はたいしたことないんじゃなくて、
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./　　　　非常にとってもたいしたことない
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　 いま僕はそう考えています
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

アンチの食いつきが良すぎるな
釣堀か

金星　 「あれさ、グランドクロス?おまえ参加する?」
木星　 「うぃ」
火星　 「参加」
地球　 「一応いまんとこ」
海王星「あー・・・あれなぁ・・俺公転周期微妙にあわねぇんだよなぁ・・・」
水星 　「マジ?」
天王星「周期なげーと大変なんだよなぁ」
土星　 「だよな、そっちどーよ?」
冥王星「いや、おれ・・・」
金星　 「どしたん?」
冥王星「その、おれ・・・無理なんだ・・・」
海王星「なんで?周期だいじょぶっしょ?」
冥王星「そうじゃなくて・・・」
水星 　「なになになに、まさか自転がらみ?あらあらあらきてんじゃねーこれ、うはww」
冥王星「はは・・・そうじゃないよ。そうじゃなくて・・・俺やめるんだ」
木星　 「うん?」
冥王星「……惑星・・・止めるんだ」
一同　 「…」

　

>>コーワ BD42-10GR

HGLより明るいし、BD32よりシャープだと思うので、
MFなどの安物級とは一線を画している。
5万程度なら、悪くない買い物だと思う。

>>907
BD42-10GRを持ってるの？
それとも覗いただけ？

持ってます。

うｐ

>>909
うぷしれ。
証拠、証拠、ほらほら！ｗ

「アウトオブ眼中」スレの方が雰囲気いいな

双眼鏡スレって、
いつからこんな極悪になったの?
まともに話は完全に不可能になったようで。
結局キチガイだけが、
いすわってしまったのか。

>>913
HG厨VSアンチのときより悪いよな
どのスレでもまともな会話は不可能

うぷしないのが悪い

そういやHG祭りのときはupは見かけなかったな
BDは何人もupしているようだが

でも変なAA貼られなくなったｗ
図星突かれてようやく学習したなｗｗ

日本語でおｋ

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
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　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　　BD32-8はたいしたことないんじゃなくて、
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./　　　　非常にとってもたいしたことない
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　 いま僕はそう考えています
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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>>907
詳しいインプレよろしく。
新BD42のインプレは見かけたことがないので。

やはりただの印象操作か。

S-binoがゴミだったことは内緒

でもS-binoはうｐされたんじゃね？

S-binoに話題すりかえｗ

やはりただの印象操作か。

S-binoはうｐされてないよ
買え買え騒いでる奴がいたけど、そいつ自身持ってないって落ち

やれやれ結局BD脳内厨か。

アンチがまだ張り付いてるのか。
BDがトラウマになった様子だね。

ぼくわBDがうらやましいから粘着してるんでちゅ！

アンチ発狂乙

928 ：926：2006/08/26(土) 17:07:17 ID:???
ぼくわBDがうらやましいから粘着してるんでちゅ！

ぼくは上級者なのでＢＤなんて恥ずかしくて使えません。

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
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　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　　BD32-8は糞
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　僕にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
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おれは907だけど、↓はニセモノ。

909 ：907 ：2006/08/25(金) 15:39:36 ID:???
持ってます。

↓もきっとニセだろ。

928 ：926 ：2006/08/26(土) 17:07:17 ID:???
ぼくわBDがうらやましいから粘着してるんでちゅ！
こういう基本的なところで、嘘をつくやつがいると、
なにもかもが信じられなくなる。
2ちゃんでは、遊ぶのもユーモアのうちだと思うが、
やりすぎはいけないと思う。

ってことは、BD42-10GRを持ってないの？＞907

いや、持ってるよ

うｐ汁

うｐの仕方わからないから今度な。

はいはいはいはいｗ

おれは907だけど、↓はニセモノ。

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 21:04:49 ID:???
いや、持ってるよ

↓もきっとニセだろ。

936 名前：907[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 21:42:35 ID:???
うｐの仕方わからないから今度な。

昨日､人生で初めて逆ﾅﾝされた｡
彼女はおれがｱﾆｦﾀって言っても全然気にしないって言ってくれた｡
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった｡
絵を売る仕事をしているらしく､
男気を見せるために思い切ってﾗｯｾﾝの絵を買った｡
今飾ってるけどﾏｼﾞでかっこいい｡
80万円の価値は十分にあると思う｡

>939
あなたは仏のような人です。

それ詐欺か何かにひっかかったんちゃう

漏れもこの前遠距離のかわいいメル友ができた。
デブな漏れでも大好きと言ってくれた。
ついに彼女が会いに来た。
映画を見たり食事したり、今までの人生で一番楽しかった。
彼女の知り合いの店で彼女に50万のアクセサリーをローンでプレゼントした。
彼女のびっくりしたような顔と輝くような笑顔を見た時、確かに漏れの頭の中に天使が舞っていた。
帰りの新幹線のホームで彼女の眼が僅かに潤んでいるような気がした。

>>942
それ今もつき合ってるの？

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 12:57:49 ID:???
このスレ見ててﾆｺﾝの双眼鏡は買うのやめようと思った。マジで。

ﾆｺﾝの製品貶すといきなり荒れ出すし、工作員て言葉にここまで敏感に

反応されるとﾆｺﾝ工作員の存在は否定できねーよ。。。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 13:10:30 ID:???
一生懸命BD厨のせいにしようとしてるのとか痛々しいよな

それにしても各社工作員て873のAA大好きだな
似たようなネット工作会社に依頼してるんだろうから、よく使うAAも決まってるんだろう
わかりやすくて笑えるｗｗ
もうちょっと頭使えｗｗ

また陰謀陰毛？('_`)

>>944
そんなこと考える根拠は？

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