バードウォッチングに持ってく双眼鏡 22

姉妹スレとして、「鳥見入門者のための定番双眼鏡スレ」が立ちましたので、
こちらは、中上級者むけのスレということに、なりますか。
定番以外のいろいろな双眼鏡を自己責任で追求して、鳥見の新しい可能性を探りましょう。

21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1141384927/
20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1140266029/
19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1139282784/
18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1136435388/
17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1130344507/
16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1128614035/
15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1126768600/
14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1120288916/
13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1116329850/
12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1111850970/
11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1107786629/

10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1105880441/
９　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1100138184/
８　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1094582807/
７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088762232/
６　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1083721776/
５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/
４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1078326132/
３　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1076140936/
２　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1060156819/
１　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004192291/

>>1
乙！

>1
乙。
中級者向けに限定しない方がいいですよ。
あっちはあっち。
こっちは昔からあるスレなんだから、そのスタンスは変わらないでしょ。

>>1
乙！

>>4に同感！
おいらもまだまだこっちで勉強したいし。

BD厨とスコープ厨が、えらそうにしなくなるだろうから、
のびのびとできそうだね。
新スレ万歳だ。

>>6
そうだね、
定番厨ほどうざいもんはない
「定番厨は定番スレへ逝け」っすな

そういえば、前スレではいろいろありましたが、とりあえずBDに関するレスはこちらにお願いします。

鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

S-Binoの話をするスレは、ここでツか？

そうでつ。S-binoのうｐよろしくでつ

　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　10スレにも及んだ大戦争はこうして収束へと向かっていった
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼お互いを認め合い済み分けるという単純な方法だったが、泥沼の煽り合いはこれで終わりになるといいな
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　これからは荒れるなよお前ら　
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）

オイ！
ここのED APOが気になるんだが。。。
http://www.miyauchi-opt.co.jp/new/index.htm

ビンテージのスレはここですか？

>>12
馬鹿な鳥屋からボッタくってやろうという臭いがプンプンするな

>>12
魁との噂。

>>12
色が・・・・

>>12
倍率的にEDよりまともな非球面使うべきじゃないかな

魁ってライト光機っぽいんだが

ミヤウチ濫造で終わった
ブランド価値が無いのに口コミ頼りでネット販売か、おめでてーな
モニターすらまともに集まらない状況なのに

ミヤウチ倒産まであと〜日？

けっきょくS-BINOは、使えるのか使えないのか?
値段の割には、いいのかわるいのか?
書いてくれる人いないなのかなぁ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84502862
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33002339
オクで、ニコン8x30Aと8x30Eというのが出てるんだけど、
現行のEIIと、どう違うんですか。
識者のご指導、お願いします。

コーティングは使わなくても劣化するからね。
実用よりノスタルジー感じる向きにはいいんじゃない？
うちのオヤジが使ってたよ。もうないけど。

EIIが欲しかったので、EIIの半分くらいの値段でしたら、
入札してもいいかなと思ったりしてます。
でも、経年劣化も考えると、やめといたほうがいいのかな。
EIIよりEのほうが、視界が狭い分、像がいいというはなしも、
どこかで読んだことがあるような気がして、迷ってます。
あと、知りたいのは、AやEは、眼鏡をかけたまでも使えるのでしょうか。
EIIも眼鏡ではすこし蹴られますが、あるくらいは許容範囲だと思ってます。

Ｅ�UとS-binoはどちらが良いでつか？

>>22
政治家でも芸能人でも二代目、三代目が幅を利かせていますが、
バーダーでも、そういう方もいらっしゃるんですね。
ご幼少時から鳥にしたしんでこられて、うらやましいです。

バーダー、、、ﾟ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

○かしな雑誌の読みすぎにも困ったもんだｗ。
うらやましぃです。ﾟ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

釣られるな、ばか

>>20
前スレだか前々スレで誰かレビュしてなかったっけ？

>>21
入門者はこちら。

鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

ここは、ズーム双眼鏡を出してる会社の双眼鏡を語り合うスレです
笠井、宮内、ニコン、ケンコー、ペンタックス、バンガード、ナシカを話し合いましょう。

ズームを出してないメーカー双眼鏡は下記へ
鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

BD厨は仕切るのが好きですね。

一人でやってろ。


24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/15(水) 09:18:00 ID:icCsdQ0J
Ｅ�UとS-binoはどちらが良いでつか？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/15(水) 12:58:59 ID:icCsdQ0J
ここは、ズーム双眼鏡を出してる会社の双眼鏡を語り合うスレです
笠井、宮内、ニコン、ケンコー、ペンタックス、バンガード、ナシカを話し合いましょう。

ズームを出してないメーカー双眼鏡は下記へ
鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

中古で5000円で買ったニコンのポロ7x35。
レンズもプリズムも綺麗なんだが、光軸がずれてたよ〜
倍率が低くて明るくて、使いやすそうなので前から欲しかったんだが、
ニコンに調整してもらったら10000円はかかるよなぁ。
どうしよう。

窓から投げちゃえ

>>31=32
下手な自演だなｗ

>>34
調性に10000円もかかるの？
仮にそうであっても、調性しなきゃただのゴミだもんね。
10000円で調性できるなら、調整した方が合理的かと。

>>37
ニコンビジョンに電話をしてみましたら、
モノを見なければはっきりは言えないけど、
相場は1万くらいだと言われました。
古双眼鏡を修理調整してもらうのは、はじめての経験ですので、
勉強になるかとも思いますので、やってみみるつもりですが、
ニコン以外の、なにか安いところなどをご存知でしたら、お教えください。

>>38
僕は安いところは知らないけど、
やっぱりメーカーに出した方が無難じゃないでしょうかね？

>>38
どこかにあったと思ったら、それはクラカメの方だった。
役に立てずスマン。

なおしてあげてもいいよ

漏れも7x35修理に出したことがある。

修理代に１万円出してもこれと同等レベルの新品機種は手に入らない。

修理に出すべし。

ttp://www.nikken-techno.co.jp/

>>42
そうですよねぇ。7x35というのは、非常に使いやすそうな魅力的なスペックですよね。
8倍だと、手ブレがあるし、30mmだと暗いと思うときもあるし、
40mmだと、ちょっと重いしですからね。
なんとか、完全動作品を手に入れたいものです。
>>41
お声かけ、ありがとうございます。どんな感じでお引き受けいただけるのでしょうか。
お手数ですが、お話をお聞かせいただけると、助かります。

コスモス、双眼鏡の修理　10000〜20000円
http://www.lcv.ne.jp/~cosmosak/binocurars/shuri.htm

ケンコーだと、「光軸不良900〜」だったのにね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/repair.html
オーバーホールでも4,500〜

「保証が効かない双眼鏡や望遠鏡の修理を受けてくれそうなところは無いだろうか．」
http://homepage3.nifty.com/yamaca/ideas/quest9.html
> 主に輸出用の双眼鏡を手がける「一二三光学機械(株)」さんに双眼鏡の修理に関
> して質問したところ，以下のような回答を頂きました．
>
> 「双眼鏡の修理の件ですが，弊社営業時間内にご来社いただけて、修理の内容
> をお客様と直接にお打ち合わせいただける方に限り行っています。拝見、お打ち
> 合わせ後お断りする場合もございますのでご了承願っております。」（一二三光
> 学機械（株）　特需課） 」

バードウォッチングしたことなく、想像で書くけど。
鳥見におすすめの双眼鏡はグループのみんなが使ってるメーカー、グレードの
双眼鏡を選らぶのが良いと思う。

無償にてお引き受けいたします

■トリノ五輪メダル数■
韓国…金6/銀3/銅2/計11
日本…金1/銀0/銅0/計1←（失笑
「自称」お家芸のｽﾋﾟｰﾄﾞｽｹｰﾄ・ｼｮｰﾄ・ﾛﾝｸﾞともにメダル無しｗ

■WBC■
1次　1位韓国　2位日本←（嘲笑
ﾎｰﾑ・使い慣れたﾄﾞｰﾑ・日本のみ日程が有利な上にデカイ口叩いて惨敗ｗ

■サッカーACL■
全北現代3-2ガンバ大阪←（哄笑
Kリーグﾞ最下位にすら勝てないJリーグチャンプｗ

■フィギュア■
金妍兒177.54
浅田真央153.35←（爆笑
荒川も歯が立たなかった浅田にサクっと圧勝してしまう金妍兒ｗ

■世界柔道■　
国別団体
韓国　男子1位　女子2位
日本　男子2位　女子3位←（冷笑
これまた「自称」お家芸で男女ともに惨敗ｗ

>>48
ちゃんと返してくれますか？

>>48
もちろん調整の後、お返しいたします。
症状をお伺いした後、部品の交換無く
調整可能と判断できたらお預かりいたします。
調整に1週間程度いただくことになると思います。

フォトエキスポ会場でも微調整でしたらやって
もらえますのでそちらに相談するのも良いでしょう。

>>41
上のコスモスのページを見ると、光軸あわせには、
かなり大掛かりな装置が必要なようですが、お持ちなのですか。
それとも、装置というのは、あれば便利というもので、
通常修理には、なくても大丈夫というのが現実なのでしょうか。
もしねじ回ししか持ってない素人でも、
光軸修正ができるものでしたら、
その方法をお教えいただくこともできるものでしょうか。

ニコンにとりあえず見積もりをしてもらったら、
基本工料8500円、代引手数料1000円、消費税475円、計9975円
そのほかの追加請求の可能性あり。
ということでした。
ニコンに頼んだら、最低料金で10000円ということのようです。
とりあえずご報告まで。

>>49
また、日本は負けましたな。残念。
こうなったら、
同じアジア勢として、韓国にはがんばってもらいたいと思います。

>>53
素直に>>41さんに頼んだらいいのに。

>>41さん、ごめんなさい。レンズをよくよく眺めたら、うっすらとですがカビが発生して
いるみたいですし、なんとなく、顕微鏡ドックにいれて全身検査をしてもらったほうが
いいよな気がしてきましてたので、ニコンに頼むことにしようと思います。
購入費5000円、メンテに10000円で、計15000円になってしまうことになりそうですが、
まあ、15000円では、一線級の新品双眼鏡は手に入らないから、まあいいか、
とも思いますが、この間のミノルタダハも15000円でしたっけ。

投げ売りで6000円。

強気のHGキタ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22186429

ホント、強気杉、ｗｗｗ
ヨドで8x42ＨＧＬがポイント引いて１１万しないし、カード決済、送料込みだからねえ、

「あくまでも中古品ですので神経質方は入札をご遠慮下さい。
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。」
と、完全新品、クレーム可、とどっちがいいかな？笑

１万開始で、２．５〜３．５万で落札だと思うけど・・・・

ニコンの8x42ＨＧＬってS-BINOとそっくりだ。
中身が同じかも。どこのK社OEMかね。

笑

5万即決がいいところなのに。

９万じゃないとで落札しないのかよ、すげーーぼったくり

冷やし中華はじけました

>64
いや、最低落札価格がいくらかは、今の時点ではわからない。
落札者が最低落札価格を6万に設定してれば、そこまで入札した時点で
落札の権利が発生する。
だがもし９万に設定してたとしたら、まぁ相場からしたらぼったくりもいいとこｗ

冷やしたぬきはじけました

>>34
＞ニコンのポロ7x35。
実家に30年前ぐらいのがあったはずだ。今度磨いて使ってみようかな。

古い人に聞くと、8x30より7x35のほうが昔は良く使ったみたいですよね。

S-BINOの話はこっちでやってください。

バードウォッチングに持ってく双眼鏡 22
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142341339/

間違えたｗ

カビ除去も問題無くできますが
ま、ニコンに出されるつもりならそれがいちばんいいでしょうね。

>>72
ヤフーオークションでサービスとして出品してください。
マジで希望。
フィルムの現像や時計の電池交換などもあるから、
双眼鏡の光軸合わせ、黴除去も需要ありそう。

　■光軸あわせ　1500円
　■黴除去　1000円
　■送料　往復で525円

送料を低めに抑えるのがポイント。
商圏が一気に広がります。
ここの電池交換屋さんは私も利用したけど良かったよ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/miwryo12021?

他スレ誤爆スマソ・・。
やっときました。
インプレは後日。
とりあえずちっちゃくていい感じ。

http://u33.0zero.jp/ib/cate.php?uid=hosihajiro&dir=551&cate=1&i_now=0&so=&th=

スポーツスターもどきか。
実売価格も同じ位だし、粗悪品確定。
一般店舗で手に入らないんだし、オナニーインプレなんていらん。

最近はなんちゃってAPOが流行なの？
スペックばっかりお化粧して、ある意味有害だなこれは。

スポーツスターと微妙に違うとおもうけどな〜。
ちらっと見たけど最短合焦は1.5m位だったよ。
まあ九千円弱だからあまり突っ込まないで。

最短合焦距離はメーカーによって表記が違う。
ニコンの場合はかなり余裕を持たせて表記してあるのが通例。

あーもういいよ。
スポーツスターでいいよもう。
クソでいいよ。
九千円だし。
残業して帰宅してうぷした漏れはアホだよ。
スレタイに準じて自己責任で輸入したけどいいわもう。
一応セミアポってうたってるし、重さも違うから、ボディが一緒でレンズスペック違いかもしれない可能性まで門前払いの否定厨ばかりかよ。
もう個人で楽しむからいいよ。

>>79
ちょっと言われたからって、ふてくされるなよ。
良くも悪くもそれが２ちゃんなんだよ。
ROMってる人の中には興味のある人だっているかもしれないので、
詳細レポしたらどう？　せっかくなんだし。

煽り上等、それでもメゲずにupするくらいじゃないと２ちゃんやってられんぞ
ふてくされて自分の世界に引きこもっちゃうのはいかんな

>>75も謝っていることだし許してあげたら

>>77

>>41
すごい技術を持ってるみたいですね。
どのようにして習得されたのか、教えてください。
修理だけでなく、弟子とりも無料なら、入門します。

>>73
軸ズレ、カビのせいで、手放した双眼鏡がどんなに多いことか。
それもこれも、調整修理代が万円クラスのせい。
手ごろな値段で請け負ったら、それで富豪になれるかもよ。

オクのおかげで、古双眼鏡を手にする人か増えてるんだから、
修理屋の需要は、桁違いにおおきくなってるんでないの。

要するに、防水双眼鏡を買っておいたほうが良いってことね。

>>86
そこで、ＢＤの出番ですよ

>>41さんは、もしやかの有名な某氏では？

>>79
>>あーもういいよ。

またあっさりBD厨の工作にひっかかる人だな！ｗ

ただの荒らしだな。

>スポーツスターもどきか。
>実売価格も同じ位だし、粗悪品確定。
>一般店舗で手に入らないんだし、オナニーインプレなんていらん。

>>74
インプレ待ってるよ〜。

インプレ待つ無職がいるスレはここですか？

大学生だよ〜。

春だな。双眼鏡マニアの大学生っているのか

なんであれレビューはありがたいよ。
他のもぜひよろしく>74

ノゾキがこうじてノゾキマニア

94はもしかして、例の大学生か？ｗ

クソスレ杉。

光軸あわせの商売なんて危なっかしくてできません。
できの悪いものは直らないようにできているんです。
ニコンのE系統ならつくりには問題ありませんから。
でもいかにニコンでも光軸ずれの原因によっては部品
交換は必須ですから。

弟子とり？いやー、めんどくさいのでできませんね、
それは。口で説明するのもたいへんだし、まして文字に
するのはなおたいへん、あしからず。

まあ、観望会くらいならやっても楽しいでしょうけど。

軸あわせは、特殊な装置、高価な装置がなくても、
個人で工夫すれば、できるようになるもんなんですか。

機械はわからないけど、かなり熟練を要する仕事だったはず。

＞軸あわせは、特殊な装置、高価な装置がなくても、
＞個人で工夫すれば、できるようになるもんなんですか。
レーザーがあれば

>>102
もっと詳しく教えてくだされ

ウィリアム8x25インプレは？
スポーツスターと同等品だからインプレする気も起きなかったのかな。

スレが分離しても荒れるようなので、強制ID導入について議論しませんか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011355376/l50

双眼鏡関連の話題が活発な天文気象板では強制IDです。
あちらはこっちの板ほど荒れる気配は無く、レス数も天文気象板の他のスレと比べても常識的な範囲です。

先ほども述べましたが、この板は双眼鏡スレだけ異常な伸びがあります。
その中には自作自演や、IDが無いのを良いことに連続荒らしも少なくないと思われます。
スレの正常化のためには、天文気象板と同様にID強制表示にしたほうが良いのではないでしょうか。

活気があっていいと思うがなぁｗｗｗ
まぁ鳥屋は書いてる奴の２割もいないとは思うけど

誤爆ｽﾏｿ
議論はこっちのスレでよろしくどうぞ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1011355376/l50

みなさんすみませんでした。
荒らしはスルーします。
忙しくてインプレ出来てませんが、昨晩月と水銀灯を見てみました。
スポーツスターで問題になってる解像度ですが、ウイリアムは問題ないように見えます。
月のクレーターもハッキリ見えてますし、色収差も目立ちません。わずかにオレンジっぽい滲みが月縁に見えます。
水銀灯を見ても色収差はわかりません。ゴーストは視野センターに水銀灯を入れると下方にハッキリ２から３個出ます。同時に見た舶来も薄いながら見えるので、かなり厳しい対象です。
フレアーは流石に舶来は良く押さえられてます。
ウイリアムは放射状に出ます。
この辺は国産全体にも見られるんですが、内面反射の多さ、内面処理の差が舶来と出てしまうようです。
視野全体コントラストが低いですね。
今日は湾曲歪曲を確かめてみます。
あと私は1.0の視力ですが無限遠のピント位置があと半回転くらいで一杯の位置でした。
逆に至近は1.2m位でした。
操作性ですが、ピントノブが多少重く片手操作では視野がブレます。
もっと暖かいなら丁度良くなるかもしれません。
ツイストアップ見口は多少重くぎこちないですが、ズレにくく問題ないです。
視度調整も重いです。
２軸ヒンジは適度なテンションで良好。光軸ズレもありません。
取り敢えずこんなところです。

長文、乙!

国産全体って、ＨＧやＳＥレベルだと水銀灯見てもフレアはほぼ抑えられとるぞ。

国産の内面処理は全滅だよ。
スワロやライカ並に徹底してるものは現行は一つもない無い。
この辺りが国産の限界。
これが逆光などのコントラストで差が出てくるんだよな。

williamってOEMばっかりみたいだけど
ED使ってるし、これもS-Binoと同じメーカーなのかな

強制IDにされたらBD工作員が一人くらいしかいないことがバレてけっこうだよね。
実際、他のID強制表示の板ではBDの話題って皆無に近いわけだし。
ぜひ強制ID表示して欲しい。

>>114
うそこけ！　心にも無い事を・・・・

『〜工作員』等という、くだらない言葉を使っている時点で、
おまいが荒しの張本人だろ。

強制IDにされて一番困るのは自分のくせに、よく言うよ。

おまいは、下らん、・・・実に下らん人間だ。

ほっとけよ。そうやってかまうと付け上がるだろ。
スルーもできないようじゃ２ちゃんやってても他の奴に迷惑かかるだけだ。

馬鹿か
>>116お前も相手してるだろ。

>>115=>>117

＞スルーもできないようじゃ２ちゃんやってても他の奴に迷惑かかるだけだ。

IDを導入すれば、荒らしがなくなるという理屈がいまひとつわからん

自作自演は無くなるだろ。過疎版なんだから人数はそれほどいない。

IDを導入して困るのは荒らしではないだろ
むしろ自分の好きな議論に誘導している自己厨

厨とか使うあたり、もう招待がばれかかってるぞ。

BD厨氏ねよくるなよ

123みたいなのが荒らしだと思う。

盛り上がってまいりました

ＢＤ厨と言い出すあたり、自分がアンチＢＤ厨（S-binoすらupできず）という自己紹介をしてるようなもんだな。

さあこの調子で入門スレ追い抜くぜ

IDを導入すれば、荒らしは無くなるけど、
自作自演で話題を膨らませる奴もそれができなくなるから、
スレが停滞する。

>>129
それは停滞とは言わない。正常化という。
このスレや前スレの無駄に膨らんだ言い合いを見て来い。
情報が分散してスレの機能が果たされてなかった。

正論はいいよ。言わなくてもわかる。
論点は自作自演のこと。

22スレもあるのにまともなテンプレは一つも存在しないのが事実。
スレ数を稼いだだけのクソスレ。

俺はID導入賛成。同じような話題ばかりに飽き飽きだ。

>>129は自作自演をして荒らしてきた張本人

新参だが、なんつーかおまいら子供ですねw
呆れたよ。２ちゃんとはいえ他の板はもう少しましですよ。

他の板を紹介してくれ。
双眼鏡関連は全部こんな感じなのだが。

おまいら・・・ID表示して議論しろよ。
説得力なし。

>>137
全部俺の自作自演。釣られてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなこの板に封じ込めとくのが正解だな。
　
あと格安スレを荒らすのはやめれ。
この鳥屋の面汚し。

このスレのすべては説得力が神。
説得力を得るためには写真うｐこれです。

前スレ埋めないか

自作自演って日付跨いだらID変わるんだからあんま関係ないんじゃない？
同日に大量に貼り付けてくるような荒らしは判別できるけど、そういうのはID表示ありの板にもいるし

そういえば、日付跨いでもIDの生成パターンは変わらないから、自演がわかるって言ってた人いたなぁ
その人は携帯から書き込んでる人もIDでわかるとか言ってたっけ

携帯はわかるだろ

BD厨もすぐわかる

さあ野郎ども！
この勢いで前スレ抜かすぞ！

その前に前スレ・・・

携帯なんでわかるの？

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　パカ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ 　ID導入賛成!
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

俺もID導入賛成。
レスの数より質を重視すべき。
ただし、言うまでもないことだが、ID導入だけで問題が解決するわけではないから、
個々の投稿者の自覚が何より大切だろう。

ID導入賛成者は、まず自らIDを表示すべきではないか？

>149
賛成
ﾉｼ

賛成！
ひとり何役の、笠井工作員が困るだけだ・・・・ｗ・

BD25-10と言うのは、初心者が買って大丈夫なレベルでしょうか？

>>152
25mmのBDが良いのか良くないのか知らないけど、
いずれにしても10倍は手振れが大きく、見辛いので、
8倍（以下）にした方が良いと思う。

他のみなさんのご意見は？

>>149
賛成しますﾉｼ

>>153
そうですか
やはり8倍の方がいいんですね
明るさも低くなってたので。

>>152
予算にもよりますね。
いくらくらいまでを想定してます？

>>156
いえ、単にネットで安く売っていたので。
アマゾンで一番売れてて安い奴を買うつもりだったんですが
何か怪しそうなので。10×21 DPC Iですか。

BD25-10は楽天です
アウトレットなのか、新品なのかわかりませんが
定価からして、1万切ってるので買いかなと。
本当は8倍が欲しいんですが、どのぐらい10倍と違うのか。

＞１５８
協栄でもBD25の１０倍を１万切って売ってるが、BD２５は８倍もあまり
出来が良くないし、１軸で嵩張る。また１０ｘ２５は使いにくいからどんな
に安くても初心者は避けた方がいい。

１０ｘ２５は倍率が高い上に瞳径が小さいから視野が安定せず、鳥見に
は向かないのだ。

>>157
ニコンのHGL8X20にしておけば、一生使えますよ。
ちと高いですが、一生ものだと考えれば安いと言えるかもしれません。

あと、25-10というのは10X25のことだと思います。
通常は「倍率X対物レンズ径」で表現しますから。
楽天では逆の表示なんでしょうか？

>>160
>ちと高いですが、一生ものだと考えれば安いと言えるかもしれません。

全くそのとおりだし、ある程度経験を積んだ人はその意味がよく分かると思う。
ただ、初心者は、興味が続くかどうか分からないし、気軽にはじめるつもりの人が多いので、
せいぜい１万円前後が最初の予算となるのは仕方ないかも。

＞楽天では逆の表示なんでしょうか？

ていうか、コーワの商品名が、「BD25-10」みたいですよ。

ビクセン製品は文字通りの玉石混淆、
同一名称のラインアップの中でもモデルごとの出来の差が激しく、
モデル単体でないと評価できないという認識でいいですか？

>>162
こんな筈じゃ無かったのに
と言う製品を３台は持ってるよ。
期待外れ、当たりの確率は５０％かな。

昼間のインプレですが、色々わかってきました。
まず、歪曲はスワロELより少ないですがあります。
湾曲も同程度です。見かけ視界も同程度なんで最周辺のボケ方もよく似てます。
色収差は中心部でもELより僅かに少ないです。
周辺ではELがかなりでるのに対して、あまり目立ちません。
これは小口径ならではでしょうか。
シャープネスもしっかり視度と視軸合わせれば問題ないです。
最後にこれが少し問題ですが、ELが多少寒色系の発色なんで比較上目立つのか、かなり暖色系です。モナークのような感じです。
ただ、鳥の色は自然な感じなんで好みの問題かと。
売価9000円弱とすればいい買い物でした。

>>164
乙！
コストパフォーマンス良さそうですね。
>152氏にもおすすめかも。

じゃあ漏れも一つ

ＨＣ−ＢＩＮＯ８ｘ４０を昼間みて色々わかりました。
中心部のシャープネスは高価なダハをも凌駕してます。
歪曲はそれほどでないが、湾曲は見られますね。
最後にこれが大きな問題ですが、覗いた瞬間タバコのヤニの付いた窓ガラス越しに見るような
視界が、セピア調で何とも懐かしさを呼び起こしますｗ

暖色てのは何か実用性はないのん？
暗いところで見やすいとか、みてて心が暖まるとか。

男色は心が温まるよ・・・

昼間でも日暮れのセンチな気分に浸れます。

黄色いゴーグルをかけると、夜、比較的明るく見えるけど、
それと何か関係あるのかな・・？

瞳は青色光線によって制御されるから、青色が減ると瞳が開くからだろ。

ＨＣビノなんて覗いた日にゃ、世界が小便色。

：名無しさん＠恐縮です ：2006/03/19(日) 21:43:05 ID:b3fk7B330
【WBC】韓国準決勝敗退で在日本大使館に投石【日本決勝進出】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140955228/

HCビノよりミラージュ8x40の方が絶対良い。これは断言できる。

ＨＣビノって星屋が紛れ込んだだけだろ。
鳥見に使わないんだからこのスレでは不要。
黄色い視野じゃ鳥の色がわかりにくく、まったく使い物にならん。

10x30ISは見え味に引っかかる点が有るとのカキコ観て、
では12x36 IS �Uはどうなのかなと、
12x36 IS �Uは高いけど、安物買いの銭失いこそ無駄だし。
このＩＳの見え味はどうなんでしょうか？

同じ系統。俺は10x30ISより12ｘ36ＩＳに好感を持った。
ただ、両方色収差がキツイので鳥見で倍率が欲しいなら素直にスコープ。
荷物を増やしたくないときの散歩程度なら楽しめる。星ならＩＳが最高。

>>177
スコープは持ってるので
簡単に直ぐに取り出して使える高倍率が、しかし実視角５度は欲しいので、
となるとＩＳになるので１２倍が良いかなと思ったのですが。
それなら導入の容易さも有るから１０倍でも良いかな。

10倍だと微妙でしょ。解像力はそりゃ上がるけど、瞳径が小さいのでピーカン以外は用なしだし。
色収差大きいと飛びものは汚いし。

8x32が定番だから10x30でもそう暗くは無いと思うが。
夕暮れ時じゃ無く曇りの日中程度なら十分。

8倍と10倍じゃ明るさずいぶん違ってくるよ。
8x32と同じ明るさは10x40なわけだし。

10x30は8x32の55％しか光量が無い。
これを明るいと見るか、暗いと見るかは自由だが。

数値的には大きく違う。しかし実際に目で見る明るさに大差無し。

そう思える糞目に完敗

人の感覚はＬｏｇだからな。
５０％なんて大した違いではない。

薄暮係数は10×30は17.3で、8×32は16だからな。

10x30ISは微妙。とりあえず見え味が悪いので倍率落として欲しい
8x32IS見掛け視界60度だったらいいのに。

10ｘ30ISってポロ�U型も手伝って非情に持ちにくい。
それ故ブレる。しかも細かい微動。
IS機構で軽減できるが、10倍ダハなら三点ポジションで押さえ込める程度。
電池が切れたらそれこそ陸に乗り上げた船。
IS機構の分だけ見え味が価格以上に劣るし、どうなのでしょう。

モナーク10x42を買った方が正解と思う。IS買うなら12倍。
非常に高いので、まだ持ってない人はISよりスコープ買った方が良い。

結論：
IS買うなら12倍。スコープ持ちの人がサブ双眼鏡とスコープの中間倍率を楽しむおもちゃ。

＞最後にこれが大きな問題ですが、覗いた瞬間タバコのヤニの付いた窓ガラス越しに見るような
笠井の商品はタバコのヤニ臭いとの噂ですが。まさか・・・

笠井の話題はこちらへどうぞ

おまいら笠井トレーディングについて語ってください
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1124498421/

＞薄暮係数は10×30は17.3で、8×32は16だからな。
薄暮係数なら１００倍ズーム最強

>薄暮係数なら１００倍ズーム最強

ププッ
薄暮係数のことを分かっていないらしいｗ

191は「おちゃらけ」を理解できないらしい・・・

>>189もな

初心者用双眼鏡の話題はこちらでどうぞ

鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

ズーム・高倍率・ＩＦ・着色双眼鏡の話題はここで

非ズーム、低倍率・無着色双眼鏡の話題はこちらで
鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

>>187
> IS機構で軽減できるが、10倍ダハなら三点ポジションで押さえ込める程度。
手持ちで５００ｍ先の車のナンバーが読める１０倍ダハが有るなら
教えて欲しいがw

>>194-195
それを決めるのはおまえじゃない。

おまえでもない

>>187
> IS機構で軽減できるが、10倍ダハなら三点ポジションで押さえ込める程度。
ISは高いから、手振れをそれで無くせるならそっちの方が良いな。
その三点ポジションってどんなのか教えて。

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

荒れるのは、あっちのスレに任せて

ズームが最高だね。500メートル先の車のナンバーもばっちり。

>>197-198
もしかして漏れか？

たぶん、違う。

>>164
>>165
うわぁ
見落としてました

>>74
こちらですか、大きさも良さそう。
値段もいい、Eye Relief 11 mmとありますが
眼鏡でも大丈夫でしょうか？14〜15無いと駄目なんでしょうか？
う〜ん悩む。。

>>204
11mmは少ないよ。
眼鏡かけたまま快適に双眼鏡を使いたいなら、17mm〜欲しいところ。

>>204
見掛け視界との兼合い。
見掛け50度だったらアイレリーフ13mmで大丈夫。
見掛け60度だったら15mm。
見掛け70度だったら17mm

こんな感じ。

>>205のようなビン底眼鏡でもないかぎり15mmあれば困らない。

スペックヲタ

>>207
そんな、つっかからなくても・・・。
17mm〜というのは、より快適だということ。
もちろん15mmでも使えるけど、双眼鏡慣れしてない初心者は、視界のケラレが
あると、だんだん使う気を無くしてしまう恐れがある。
たいていの眼鏡使用者が快適に使える17mm〜の双眼鏡を使うことで、
双眼鏡をもっと好きになってくれるんじゃないかな。
あくまで一般論ということで。

15mm前後

>>209
＞もちろん15mmでも使えるけど、双眼鏡慣れしてない初心者は、視界のケラレが
＞あると、だんだん使う気を無くしてしまう恐れがある。

そんな恐れはありません。17mm〜のブラックアウトしやすい双眼鏡のほうが使う気なくすよ
17mm以上あると目の位置を適切に合わせないとブラックアウトしまくる

>>211
お前はなにを恐れてるんだよｗ

>>206
なかなかいい所突いてる数値だと思うけど

>見掛け50度だったらアイレリーフ13mmで大丈夫。

http://www.e-904.com/nikon-0523205004.htm
初めて買った双眼鏡はこれなんだが、45°14mmでもケラレて全部覗けなかった
流石に13mmでは足りないと思う

アイレリーフだけでは全てを語れない
見口の形状からしてアイレリーフが短くなってしまうものがある
つまり、スペックだけ眺めてないで実際使ってみろってことだ

>>211
アイレリーフが長くたって、見口で調節すればいいでしょ。
短いアイレリーフは調節で救うこともできないよね。
あくまで一般論だけど。

ゴム見口は調節できませんわな
ターンスライドでもクリックストップがついてないと調節しにくい

アイレリーフよりも、ひとみ径だよ。
覗きやすさは。

7x42アルティマは見口が小さすぎてブラックアウト頻出
経験的にアイピースの大きさってのも覗きやすさに関連する
海事用の7ｘ50はアイピースもでかいから覗きやすい

初心者向けなんだからどこか妥協しないとじゃね？

自分で判断して。初心者。
まずは買ってみな。

一昨日さいたまスーパーアリーナでこれ使ったけどすげー役に立ったよ
2000〜3000円で買えるにしてはかなり得だと思う

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p41311103

>>221
100円で駄菓子屋で売ってるレベル。
たとえBDが糞だとしても、そのつま先にも及ばないよ。

てゆーかこの手の糞業者には前から腹が立ってんだよ。
初めから玩具として売れや。
こんなんをまともな双眼鏡と思って買った初心者はトラウマになってまうど。
こんなん買う初心者も初心者だが。

>>221はあちこちにマルチってるが、出品業者か？
それとも単なる釣り？

>>222
どこのスレにも馬鹿がいるんだなこの板は。
>100円で駄菓子屋で売ってるレベル。
んなわきゃねーだろが。お前や俺の価値観では100円かもしれないが、
原価的にこんなもんが100円で出せるわけがない。ちょっとは考えろ。
>こんなんをまともな双眼鏡と思って買った初心者はトラウマになってまうど。
中にはそういう奴もいないとは言わないけどさ。
まともな奴は普通にもっといいのを探すと思うぞ。

>>224
>>224
> >>222
> どこのスレにも馬鹿がいるんだなこの板は。
> >100円で駄菓子屋で売ってるレベル。
> んなわきゃねーだろが。お前や俺の価値観では100円かもしれないが、
> 原価的にこんなもんが100円で出せるわけがない。ちょっとは考えろ。

例えだろ。ちょっとは考えろ。

>>224
俺は実際に落札したことがあるから言ってるんだよ。
昔の彼女が物好きで欲しがったからあげちゃったので、写真うｐはできないがｗ
300円くらいだったか。
送料の方が高かったなｗ
透明な袋に入れて、仰々しい原色系のスーパー未来なイラストの紙パッケージで上部を留める
梱包をしたらおあつらえ向きの品質だった。
触感が悪くバリは残り、機能的な意味のない銃弾をあしらった安っぽい外装。
青みがかり、ただでさえ狭い視野の100％でクモリ・流れが発生する、この世のものならぬレンズ。
俺みたいにシャレで買う分には何も問題はないが、さも高性能であるかに見せかけて
無垢な初心者に買わせるなら詐欺と差は無いぞ。
少なくともこのスレを覗くくらいに研究心のある初心者がここに来てるなら、最初に買うのはやめておけ、
とだけは言いいたい。

だいたい、「ロシア軍仕様」というのも本当なのかよ？
いくら予算に苦しむロシア軍だって・・・・ｗ

嘘だとしたら、それも問題だよな。

>>20
> ズームが最高だね。500メートル先の車のナンバーもばっちり。
良く知ってるねぇ。
ビク１２〜３０×７０はなかなか良いよ。
２５倍程度迄なら立体感が有るからスコープ顔負け。
１２倍なら手持ちでも何とか行けるから。
もち、ナンバー観るのは三脚固定。

↑>>201

格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/




706 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2006/03/21(火) 02:20:53 ID:pQATwy9E
一昨日さいたまスーパーアリーナでこれ使ったけどすげー役に立ったよ
2000〜3000円で買えるにしてはかなり得だと思う

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p41311103

趣味一般の双眼鏡スレにもあるよ

>>221
もれも試しに買ってみたことがあるが、
ケンコー双眼鏡がホームセンターのボケサラリーマン相手ならば、
この「ロシア軍用軍用」双眼鏡は、マジレンジャーご用達のマージフォン(魔法携帯電話)を
売ってる、ハナタレ餓鬼が相手のおもちゃ屋レベル。

ケンコーは言われているほど悪くない。

×：ケンコーは言われているほど悪くない。
○：ケンコーは言われているほど悪くない個体もある。

出荷試験を端折って値段下げてるからな〜

アバンター持ってるけど、確かに結像性能はあんまり良くないかな

ケンコーは覗く前に、ツイストアップ見口を触っただけで萎える。
ぶかぶかグラグラでプラスチッキー。

490 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2006/03/21(火) 02:51:37 ID:???
これ最高だわ一昨日さいたまスーパーアリーナで超役に立った
悪い噂よりも実体験だね、オススメするよ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p41311103

491 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2006/03/21(火) 06:50:38 ID:???
オークションに出ているロシア製双眼鏡には気をつけろ、玩具以下だ
業者は１円で落札されても送料差額で儲かるんだ、間違いない

【テレビ速報】Ｇ１馬テイエムプリキュアと熊沢重文騎手がアニメ・ふたりはプリキュアＳＳにゲスト出演決定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/

>>232
子供に初めての双眼鏡として買い与える目的ならば良し、ということですね

双眼鏡が面白い趣味であるのは、クズ双眼鏡があるお陰でもあるね。
インプレ楽しいし。

ケンコーは言われている以上に悪い。

なかでもましなものが中国製w

>>239
子供が双眼鏡嫌いになり、さらに目を悪くしてもいいと言うなら

子供はいない。結婚もしてない。

炉思案双眼鏡って、あれプラレンズだと思うぞ。
持ったら、びっくりするほど軽かった。

ケンコーとかロシアとかゴミ双眼鏡のスレはここじゃありませんので直ちに退去してください。

>>245
さらに、プリズムのないガリレオ式双眼鏡とも考えられる。

ここで晒したケンコーやロシア双眼鏡は必ずバードウオッチングに持っていってその様子の写真をうぷする事。
出来ないのなら話題に上げるな。

うｐなんて数分でできるんだから語るならうｐが原則にしたほうが良いかもな。
そのほうが圧倒的に参考になるぞ。

自演かよｗ

ﾜﾛﾀ

妄想厨乙

張り付いてる
ｷﾓｽ

うｐなんて数分でできるんだからうｐ要求するうｐ厨から原則うｐしたほうが良いかもな。
そのほうが圧倒的にうｐがされやすいぞ。

ここでしつこく要求しているうぷ厨は必ず自分の双眼鏡の写真をうぷする事。
出来ないのならうぷ要求するな。

露西亜厨は自己主張するからにはうｐすべきだな。
それなら妄想といわれても仕方ない。

うｐ厨は無職

うｐできない妄想厨が騒いでるスレはここでつか？

うｐ厨はしつこすぎ

うｐできなけりゃそりゃ騒ぐわな。

うｐ厨は仕事しろ

おまいらも見習え
うｐくらい簡単だろ。妄想じゃなければな
妄想してるからｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ〜〜って騒ぐんだよねｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 13:40:32 ID:???
>>355>>非355
　
　う　ｐ　汁

377 ：355 ◆.c30WWAYRA ：2006/03/22(水) 13:55:18 ID:???
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060322135434.jpg
とりあえずupの要望があったので。

382 ：非355：2006/03/22(水) 14:09:50 ID:???
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060322140738.jpg
ついでにコーティングの差も見てください。

うｐ厨は無職

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 16:17:49 ID:???
邪魔だよ。ｲﾁｲﾁ貼るな。あっちのスレで仲良くやってろ

みなさーん！
これが露西亜ケンコー厨の実態ですので信じちゃいけませんよ〜
妄想で語ってる説得力皆無の人種でーすｗｗｗ

うｐ厨はしつこすぎ

確かに実物を見せないのに語るのはフェアじゃない

結局誰からも信用されない妄想厨ｗ
うｐから逃げれば逃げるほど説得力無くなるのに気づかない低脳ｗ

確かにうｐ厨がうｐしないのに語るのはフェアじゃない

結局露西亜厨は妄想ということが露呈しましたｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想厨涙拭け（爆笑）＞269

お前らいい加減にしろ
星屋の露西亜話題なんて最初から誰も参考にしてない

妄想厨乙

>>272
妄想厨の敗北宣言?

結局持ってない人間は無力だな
最後はみんなに叩かれて消えていく運命

確かにうｐ厨がうｐしないのに語るのはフェアじゃない

妄想厨完全敗走ｗｗｗｗ
晒しage

結局誰もうｐできませんでした！

これが事実ですねぇ〜語る資格なんてこれっぽっちもありません〜

>>269
なんなぉ?
ロシア軍用おもちゃ双眼鏡をUPしろって騒ぎになってるんの?
そんなもの、届いたとたんにゴミ箱につっこんで、
それでも腹の虫がおさまらず、
そうそう、こいつはオールプラスチックだわいと、
ドライバーを真っ赤に焼いて、
双眼鏡を煙を上げながらぶった切って、
単眼鏡を作ってみましたが、
それでもまだ、なんの実用性も見出せなかったので、
近くの公園のベンチの上においてきました。
だれか拾ってくれるかと思いましたが、
三日たってもそのままで、(私の住んでいるところは、生活水準か高いの)
雨に打たれて可愛そうな気もしましたが、
親心で歯を食いしばってさらに放置をつづけましたら、二日後には、
なくなっていました。
だれか貧しい科学好きの少年の宝物になって、将来のニュートンに育つ、
きっかけにでもなってほしいものだと祈りました。
これが実話だからさ。手許にないの。UPできなくてすいません。

>>278
乙。君のような少しでもうｐできない理由の話でもOKでした。

何も出来ずに頑なにｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞとごねてる奴は哀れでしたがｗ

ID晒して話つけろよ

IDついてない奴が何か言ってるよ（爆笑）

ここは面白い釣堀ですね

妄想厨が顔を真っ赤にしながら長文打ってる模様ですね

upしろ、upしろってうるさいやつは、
ロシア双眼鏡なんか、1円なんだから、
自分で買ってためしてみろよ。
そのほうが絶対確実な情報が手に入るよ。

うｐ厨は無職だから無理

こういう露西亜工作員に騙されてはいけませんよ〜

妄想厨は学生か？
授業終わる時間以後怒濤にふえてるんだがw
あ、俺は仕事サボり携帯厨。

四流私大生乙
専門学校生乙
高卒零細リーマン乙

>>285
あら、いつのまにか、ロシア詐欺団の手先になっていた。
すいませんなぁ。

>>262
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060322135434.jpg
本当に素晴らしい双眼鏡ですね。
made in JAPAN と言う奥ゆかしさと清潔さがあって、良い物見させていただきました

>>283

おまいは根本的にわかっとらんな。
ロシアをうぷ汁って言ってるのは、ここがバードウオッチングに持っていく双眼鏡のスレなのに、
おまえは本当にロシアなんぞ持って行ってるのか証拠を見せろと言ってんのよ。
勿論、写真はサンクチュアリで撮ること。

>>283は読解力が無さ杉
モンクか？紫電か？

UP厨、向こうのスレでもお前自身がUPしろと言われているぞ

何かUPしてみなよ

>>290
流れわかってんの?
ロシアはゴミだといった人が、
それはほんまか?
そんなことを言うならウプしろと、
迫られてんでしょうが。
ロシアが鳥見にいいなんて話は、
今は出てないよ。

話がわかってないな逃げ回ってる妄想厨。
このスレで露西亜の話をしだしたんだから、証拠としてｳpしろと書いてあるだろ。

あっちのスレでもMGの話をし始めたから証拠としてうｐしろと言った。
そして奴らはうｐした。ところが露西亜やケンコーはどうだ？
妄想といわれても仕方ないぞ。

>>295
ならそれに敬意を示し、自分もうｐしろ。

＞296
それはお前が決めることじゃない。
うｐした人間が決めることだ。

話の始まりは>>221でしょ。
これはあちこちに無差別空襲してる業者。
こいつにUPを迫ってもムダ。
で、221のは、100円以下だとか、おもちゃ以下だとかいう、
このスレの住人の反応があって、
その人らが、UPを迫られている。
彼らは女にやったり、単眼鏡にして公園に放置したりしたから、
持ってないといってるんだろ。
実際にUP出来そうな人はいないのに、
だれに向かってそんなに怒ってんのよ。

では、以下双眼鏡の発言のたびにうｐしろと迫ることを推奨します。

そのときに、逃回るかうｐするかで真偽が決定します。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2006/03/20(月) 15:45:18 ID:???
>>299
それを決めるのはおまえじゃない。

逃回る＝妄想
うｐする＝真実

これは誰しも思うことですね。
永●議員理論ですよｗ

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 17:16:52 ID:???
＞300
それはお前が決めることじゃない。
うｐした人間が決めることだ。

いちいちupするのはうざいだろ。
向こうのスレみたいに、四つに組んだ大相撲になって、
話がオオゴトになったときに、関係者がいさぎよくupすればいいんで、
いちいちupなんて原則は、つくんなよ。
きゅうくつだ。

UPは自主的にやればいいでしょう。

UPを人に迫る奴は、せめてIDを晒すこと。

IDを晒すこと迫る奴は、せめてIDを晒すこと。

＞UPを人に迫る奴は、せめてIDを晒すこと。

超糞スレｗうｐ厨と妄想厨のやりあいが一番無意味。
持ってるならうｐ、持ってないなら持ってないと言って静観する。

これでいいじゃん。

>>293

だれがロシアは鳥見にいい って言った？
おまいは読解力の無い283か？
国語の苦手なおまいの為に分かり易く言ってやると、ロシアなんてここで提起するなら現場に持っていって見てその恥ずかしい写真をうぷ汁って事だ。

>>308
>>298は読んだ?

読んだぞ。
俺は国語の弱い学生に親切に説明しただけなのw

きっと感謝してるよ。

うｐ厨は高卒か？
学歴コンプレックスがあるようだが。

はやくウプ厨は自分の双眼鏡をウプしてくださいよ。
逃げるの？

学生は妄想厨だよ。金がないけど本スレに参加したい。
本スレでは誰も買わないゴミなら買えるし、買わなくて脳内インプレしてもダレも分からない。

>>313
それを決めるのはおまえじゃない。

終わった話を蒸し返す妄想厨。新たな話題を提供してごらんよｗ

うぷしろ妄想厨

じゃあおまえがうぷしろうぷ厨。


このように相手から命令されたことをそのまま返すやり方は、子供の喧嘩でよく見られる言動です。
今後この様な幼稚な発言をした者はかなりの確率でガキ(学生、ヒキ、精神的ガキ)と見なし晒されます。

やろうども！
前スレの背中が見えてきたぞ！
ドンドン伸ばして抜くぞ！

今日は夕方から降ってきたが
日中の天気が良いときからカキコしてる香具師らは明らかにバーダーじゃ無かろうな。

こっちは朝から降ってるが。
例の非防水ポロのバーダーかもなw

非防水ゴム見口なｗ

おまいら、スワロが激安ですよ。
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/54126635/

雨降りは関係無いだろな、昼間からカキコしているのは恍坊、厨坊だろがw

貧乏学生とか高校生とか流行ってるの？

今ＴＶの鯨ウォッチングに使ってる双眼鏡は何？

アキバのヨドバシに双眼鏡たくさんあってたくさん見てきたよ！

>>326
どれがどんな感じだった？

漏れが行ったときは
ズームとけんこがクソだったことしか記憶にない。

>>328
ハイではクソズームの名前を言ってご覧
名前分からなきゃ仕様だけでも良いから

凄く良かったのがルシード　

タンクローズーム�U

中でも特にいいのが25-125x28ルシード

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>332
ヨドよりY!の方が全然安いよ　ｗｗｗ

>>329

望遠鏡売場を背にして
一番左にあったニコンのポロズームだよ。
けんこは右端にあったダハ。

で、何か？

ヨド、そんなの置いてるくせにcosmowingは無いんだよねえ・・・不思議

俺は326じゃねーから。

>>336
入手性を故意に落とすのは商品力を無理やり上げる裏技のひとつ。

ヨドは魚籠が多いけど

ヨドにビノホルダー買いに行ったら無かった。
取り寄せと言われた。
どっかに入手できるお店ないですか。

ない。

>>340
冗談抜きで油ネンド使ってみな。本当にいいよ。

>>340
淀の他店舗。

LISきたよん。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24604456

この速さなら言える




　　　　　　B　　　D　　　は　　　糞

　アイレリーフ１５ｍｍ以上で世界一、見掛視界の広い双眼鏡を教えて下さい。

http://www.kasai-trading.jp/hc-bino.htm
この辺かな

>>346
まず視力回復訓練することじゃ無いか？
双眼鏡の選択肢が増え世界が変わるよ。

したことないんだけど、
コンタクトして双眼鏡って、どうなの?

ｳｻﾞ

中国製を買う人は日本を愛していない非国民。

ｳｻﾞ

凄い人がいました。

http://www.oh-daian.com/manda_s1.html

MG＞BD＞＞＞アペプロ＞MF＞アルティマ＞＞＞＞アクション＞モナーク

>>354
同意。MG以外はそんなもんだよ。

アクションよりは、モナークのほうが良いと思う。

アクションEX＞モナーク＞アクション

> アクションEX＞モナーク
ってアクションＥＸ持ってるがモナってそんなに良くないとは！

現実的にはこんな感じ。
（価格は無視で）

独逸御三家＝HGL＞SP＞＞アペプロ＞BD＞S-bino＞LF＞タンクロー＞＞モナーク＞＞＞コスモウィング＞＞＞超えられない壁＞＞＞ロシアン

脳内乙
うｐしろ

流石に
モナーク>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タンクロー
だったよ。

むちゃくちゃなセレクト乙

いやいや中央のシャープさは
タンクローズーム�U>>アクＥＸ
だからな

中央のシャープさは
タンクローズーム�U＞S-bino＞アクEX
の間違い

>>359
このスレの良いまとめだな、乙。

確かにタンクローズーム�Uは中央だけはシャープ。中央だけは。

>>359
改訂させていただいた。
（BDは荒れる原因になるし専用スレがあるから除外）

独逸御三家＝HGL＞SP＞＞アペプロ＞＞S-bino＞LF＞タンクロー＞＞モナーク＞＞＞コスモウィング＞＞＞超えられない壁＞＞＞ロシアン

持ってる双眼鏡は一つもないのですがあしからず。

ロシアン＞＞＞チャイニーズ

486 名前：479[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:20:44 ID:???
実はISもED82も持ってないのでうｐできません・・・。
本当にすみませんでした。

487 名前：479[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:24:15 ID:???
↑
今日は偽物が多いなw

488 名前：479[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:25:44 ID:???
↑
数字をつけてレスをすると偽者と看做す厨房が流行ってるんだなw

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:28:16 ID:???
↑
upできないからって自作自演でごまかすな。

490 名前：479[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:28:36 ID:???
↑
お前こそw

491 名前：479[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:30:11 ID:???
偽者かわいそうw

使わずに想像だけでロシアの叩いてる奴が多いな
さすが２ちゃんねらー
どうせ国内メーカーの社員だろ

ちなみに>>221は他人のコピペ

>>371
露西亜の歪みまくり真黄色画像がupされてたが、それが晒されて以来恥ずかしくて誰もupしなくなった。

同じロシアでもM-BINOやらS-BINOはちゃんとした双眼鏡だよ。
あのライフル弾がくっついたボディの双眼鏡がダイソー級のダメ双眼鏡だよ。

>>374
持ってるんですね？じゃぁupして証明してください。

>>375
巣にｶｴﾚ（・∀・）！

鳥見入門者用双眼鏡
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/


475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 19:48:45 ID:???
>>472
うｐしれ

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:01:54 ID:???
>>466
それだけ言うならユーザーの方ですよね？
うｐしてくれれば信用して購入します。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:18:27 ID:???
自慢のISをうｐすること推奨。
インプレの場合の約束でつ。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:31:12 ID:???
荒れたのはID表示しないでインプレする479の責任だろ
upして事を収めるか、さっさと退出したほうが良さそう。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:37:48 ID:???
皆さん、結局479はupすることが出来ずに退散しました。
要するにISに関する情報は何一つ信憑性が無いものと看做されます。
>>409に則り、スルーをしてください。

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:39:56 ID:???
>>496-497
まだいるならISをupすることを推奨します。
これ以上荒れる原因を作らないで下さい。upできないなら>>498の通りです。

鳥見入門者用双眼鏡
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/


503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:41:50 ID:???
激辛レスをした人のほうに立証責任があります。
upできないならインプレの発言権はありませんよ。


507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:44:17 ID:???
双眼鏡の話をし始めたのに持ってないからupできない模様。
up厨が先にupする必要は無い。
インプレに信憑性を持たせたいならupすれば良いだけだし、upは必ずしもする必要もない。

ただ、信用力は雲泥の差だけどね。

upできないのに評論する人のレスなんてだーれも信用してない。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 20:46:17 ID:???
うｐしない場合は妄想だと推定されます。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:02:09 ID:???
>>512
だからモナークの写真うｐ
何度も言わせないでね妄想君

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:03:12 ID:???
IS厨もモナーク厨も完全敗走でおｋ？

以後、UP厨は、完全スルーということで、みなさんOK?

up厨の文章からは負け組サラリーマンの怒りが感じられる

S-Binoはロシアじゃないと思うぞ。

あとこっちのF-Binoはウリジナルじゃないみたいだぞ。

[8] 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ age ] 投稿日:2005/08/24(水) 21:16:54 ID:???
ARGUSの作例
PL32で41倍、実視界狭くて撮るのたいへんだった。
で、ワイド端で撮ってトリミング無し。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050824185053.jpg

こちらも笠井扱いのF-Bino改。実視界5°近くあるからこっちのほうが撮影楽。
上2枚はワイド端、最後はzoom併用。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050824185227.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050824185417.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050824190153.jpg

だんだんうｐ厨を弄ぶスレになりつつある。

うｐ厨向こうでご乱心

夜のM-Bino
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050707023042.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050707023201.jpg

うｐ厨をロックオンｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050728025013.jpg

よくわからんがｶｺｲｲ・・・

人気商品99個完売
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c109794042?u=finalnetjp

同じロシア双眼鏡だけど、真ん中へんの接眼レンズの写真が変じゃない？
http://shop.goo.ne.jp/store/bm/gds/00336/

>>389
ぞっとするね。これで99人の双眼鏡嫌いの出来上がりか。

また国内メーカー社員の必死な批判か
実体験してみな

>>389
この手のロシア双眼鏡を使ってるの?
インプレお願いします。

>>388
俺は逆にこれのおかげで「双眼鏡ってすげー！しかも2000円未満で手に入れた物でこの性能なんだから
何万円もする奴はもっとすごいんだろうなぁ・・・」と興味沸いたがな

そうなるのがフツウかなぁ。
1000円くらいのに手をだすひとは、
数万円の双眼鏡は、最初からアウトオブ眼中だと思う。
そういう人たちにとって、数万円クラスは、「科学者」とか「へんなオタク」が
使うもので、自分たちとはまったく関係ないと思ってるんではないだろうか。
で、旅行にでも行くからと1000円の双眼鏡を買ってみて、
見てると疲れるし、そんなに楽しくも無いとおもって、
あとは押入れに突っ込んでしまい、それっきり一生双眼鏡と縁が無いということに、
なるのではないだろうか。
もし、そこで、運良くタンクローの安売り3000円に出会った人は、
面白いなぁ、良く見えるなぁと、いつも双眼鏡を手にするようになり、
やがて数万円クラスにも、縁がうまれるようになのではないだろうか。

俺の場合は双眼鏡の倍率に対する憧れを持っていた。
120倍すげー！180倍もっとすげー！ってね。

ホームセンターで3千円で買ってきたケンコー12x50。
あれ、これ何倍だ？50倍？凄く良く見えるなぁ〜
行楽の時には必ず持参するようになったが、双眼鏡は目が疲れるということで徐々に疎遠に

その後も高倍率への憧れを持ち続ける。
その後双眼鏡を新調しようと決め、絶対100倍以上のズーム！と決めていたが、愛好会に巡り合って開眼。
マトモなスペックの双眼鏡を覗いて腰を抜かし、今では8倍（これでも高い）以下じゃないと駄目な体に・・
マトモな双眼鏡のお陰でアウトドア派になり鳥見という趣味も出来、スコープも買って本格的に鳥見を始めるようになった。

そういえばズーム双眼鏡を持ってた友達は、「双眼鏡だと臨場感が無い」と言って双眼鏡は不要なものと考えてた。
ズームを買うお金でまともな双眼鏡を買えば、臨場感は数倍にもなるのにね。

ズームは双眼鏡への憧れを生む反面、実際見たときの落差が激しいから有害なのかもね。
しかしズームの倍率のお陰で双眼鏡に興味を持ったのは事実。
双眼鏡に興味を持った人にズームを買うのに歯止めをかける。そのために愛好会は非常に有益。
お店の販売員もズームを絶対に薦めず、8倍以下の双眼鏡を薦めて欲しいな。その後の楽しみの幅が全然違うから。

これから双眼鏡買いたいと思ってる人も見ているだろうけど、絶対にズームは駄目。
固定倍率と比べて、快適さ・見え方に遜色無いズームは存在しない。ましてやケンコーの超高倍率は論外。
7-8倍で口径が32-50のものなら1万円の安物でもそれなりに見える。予算が3万なら5年も10年も使える機種が買える。
これで少しは本当の双眼鏡がどんなものかがわかると思う。

ちなみに広辞苑で双眼鏡を引くと、普通7倍か8倍という説明が書いてあるのですよね。

え〜・・・
これからトラベライト EX　8×25
買いにいくんすけど、タンクローの安めのでも大丈夫なんかな・・・
ちょっと外に出て鳥見るぐらいなんすけど
そもそも防水なんて要らないしな〜
7-8倍で口径が32の方がいいのかな・・
9時に出ないと駄目なので、困ったっす。

後悔しそうなら8x32買えばよし。
光学性能は逆ポロとは雲泥。

8倍とかじゃ意味ないんだよね・・・
もっとアップで見たいんだよこっちは

>>397
で、何を使ってんですか?

>>397

コスモウィングに決定ですね。
ご購入されましたらインプレとうぷお願いします。

>>395
安く済ませたいなら、
投げ売りのアクティバWPがオススメだけど、
もう出ちゃったかな？

>>400
投げ売りをいっぱい仕入れてます。
「旦那、安くしときませ、未開封新品を１５、０００で如何でしょう？」

>>395
ども。今、帰ってきました。
トラベライト EX　8×25、売ってませんでしたｗ
他の物メインで買いに行ったので良いけど
せっかくなので並んでる商品全部覗いてきました。

>>401
６、８００円なら買います。
他にもあるなら教えてください。

>>402
長々とレスされると迷惑だから買ってからインプレ頼むよ

並んでる商品覗いてきた結果
みなさんの、おっしゃる通りでした。
売値5千円〜1万円台のでも、思ったより良かったです
しかし、数十分後には苦痛を感じて初手ブレや疲れが極限に・・・ｲﾗｲﾗ

さすがに4万近くのは、見やすくて快適でした
そもそも古いからと捨ててしまった双眼鏡は
もしかして相当良かったのかも・・勿体無かったぁ〜
たぶん、あの程度だと苦痛で使わなくなってしまうかも
トラベライト EX　8×25覗きたかった〜。

>>404
すんません。
再度考え直します
スレ汚し失礼しました。。

モナーたんのインプレあるお。
ttp://michimattyu.cocolog-nifty.com/webmattyu_2/2005/12/index.html
>実際に使用してみて、気になったことがひとつだけ。
>画面の中央以外は、思ったより収差がきついです。
>常に鳥さんを画面の真ん中で捕らえる分には問題なくスッキリクリアですが、
>ちょっとでも端にずれると結構輪郭に色が出てきます。
>MONARCHは広視野タイプの双眼鏡ではないわけだし、
>仕方ないのだと思いますが・・・。

>>406
別に迷惑じゃないよ。
こっちで思う存分どうぞ。

鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

>>394
マイペディアで双眼鏡引くと、４〜１５倍とか書いてあるよ
う〜む

ズームは言われているほど酷くない。使いどころによってはとても楽しい。

酷くないズーム機種は？
とても楽しい使いどころとは？

>>410
うｐ汁

うｐしない場合は信用できません。

>>406
404はただの荒しだから気にするな。
このスレが伸びると嫌な奴なんだろう。。

「ズームは楽しい」

その楽しいシチュエーションと具体的見え味を述べよ。

ただしスレ違いな発言は退場とする。

>>415
>>228

>>416
ナンバー見るのが楽しいわけじゃあるまい。

>>417
> ２５倍程度迄なら立体感が有るからスコープ顔負け。

＞ただしスレ違いな発言は退場とする。

>>416>>418
退場

雰囲気悪くなっちゃたね・・・

419が良くない！

ネタっぽいから、あっちのスレに巣くってるうｐ厨に比べれば許せるよ。

同一人物

双眼鏡は心で覗くものとばっちゃが言ってた

手振れ問題とならない低倍双眼鏡だけど、
５倍は５ｘ１７ＦＣかな、６倍はフォレスタ６ｘ３２かな。
５ｘ１７ＦＣは良いって言う定評があるらしいが、
フォレスタはどうですか。
やはり５倍より６倍が良さそうで。

スレ読めば載ってる

フォレスタ,６ｘ３２
で調べても載ってませんが。

>>425
手ぶれ無し、１倍の裸眼双眼鏡がいちばんじゃ

>>428
じぃちゃん、じぃちゃん
もう爺の時代じゃ無いんだから、エレクトロニクスの時代なんだから、
電子制御、即ちＩＳの時代なんだよ。
しかし、アナクロ、骨董好きのために６倍が良いのよ。

馬鹿がいる

そして一日もしないうちに電池が切れると。
長時間使うバーダーだったら耐え難い苦痛では？
初心者用の多目的双眼鏡と思われ。

>>426
あのスレの１さん消えろ
ねちこい荒らししやがって

そうか、良い時代じゃのう
乾電池も松下のオキシライドを使うと長持ちするしな
使い切るには毎日使って一週間掛かるくらいだしな
いや、フジのリチウムの方が持つかな

エネループいいらしいよん。
デジカメ板でも評価高い。
2セットもあればローテーションでｳﾊｳﾊかと。

>>425
７倍はどう？
ミザールのCBR-735、瞳径が5mmもあってスペック上は良さそうよ
見かけ視界49度、重さ520gはどうかと思うけど
ビクセンのパノラマ7000（7x32）だったら見かけ視界９２度もあるよ。ワイドだよ。

6倍はミノルタのUC3の6x16とか、ミザールのCB-618（なんとIF）
ビクセンのジョイフル6x18（ポロ）、ジョイフルミニ（ダハ）6x18なんてのもあるね

鳥見に向いてるかはわかんないけど

ISの10倍、12倍は鳥見にいいと思うんだけど評判悪いなぁ

それは持っている人が少ないから。
本当はいいよ。

パノラマ７０００は接眼が曇り杉
普通に使うのは苦痛だろう

アペプロの7x42も名機「らしい」
あんまり持ってる人いなさそうだけど。

パノラマ7000とか、実際覗いてみればどんなのかわかるよ。
本当にあれは売り物なのかと思う。初心者は外れが少ない見かけ視界50度にしておけ。
パノラマ7000はゲテモノ好きの双眼鏡ヲタクが買うものだ。

アペプロの良像範囲って狭いと聞いたけど。

アイピースによって変わるのは常識だろ。

>>441
HGLに比べれば狭いけどね。
7割くらいから流れ出す。
まぁでも外周まで行っても許せる程度だよ、値段の割には、と。
というのは8×42の話しだけど。
7倍の方は知らない。

アペプロは8x42と8x32なら覗いたことある。
8x42の良像範囲は7割くらいまでかな。普通だね。
8x32は6割くらいから崩れて外周部は使い物にならない。

パノラマ7000
コンサ用だけど、使わない時は接眼にホカロン置いてる

パノラマ7000って凄く黄色いよね。
視野の品質も悪いし、ゲロが出そうになった。
アイレリーフが短すぎてケラれちゃうし。
その後E�U覗いたら、視野の着色も無くすっきりとして鋭い視野で感動したよ。
ケラれないし、E�Uのほうが広く見えるのは内緒だ。

E2厨を装った煽りだろうけど、下品過ぎてわざとらしい。

E�Uは普通に使ってて曇りませんか？

え！？　曇る双眼鏡なんてあるんだ？

パノラマ7000は下品な見え味だよ。
スペックだけで判断するのはｲｸﾅｲ。見え味、実用性どれをとっても最低。
それこそタンクローズーム�Uと天下を二分する品質の悪さ。

アルティマのズームってどうなの？
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100277.jsp

ボッタクリ。千円でもいらない。

>>450
タンクローズーム�Uは品質いいよ。

>>450
パノラマ７０００は品質いいよ。

>>450
447に見抜かれててまだやるのかwww
なんでそんなに必死なんだ？
パノラマ7000やアスコットSWはある意味優秀な双眼鏡。
限りなくニッチではあるがね。
俺はミラー双眼鏡の将来に期待してるよ。
今世紀中に鳥板や天文板の住人に認められるようになるとは思わないが。

アスコットSWはちょっとなぁ‥
ビクセンの中古買ったからか、解像度が悪い

広角信者ってまだいたのか
汚駄さんの悪影響だったりして
愛好会の管理人のような良識者の損失は痛い

ミラー双眼鏡つうか、天頂ミラー４個使えば
２インチの直視プリズムの替わりが出来そうなもんだが
お金がかかるから誰もやらないね

>>458
ｺﾞﾒﾝ８個だった

誠報社で旧アスコットZEの在庫処分やってるけど、まぁいいか

>>457
「ある意味」の意図も汲み取れない馬鹿は黙っておけw

レンタルのアーク２０×８０が届いた
インプレしたかったけど視軸ズレで使えなかったよ

俺にとっての“バード”とはベリメンだからな

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

>>463
SSAでは良く見えましたか？

そりゃあもう
でも20倍じゃあちょっと物足りなかったな
もっとアップで視姦したかった・・

２０でも物足りないんじゃ、８倍じゃダメなはずだ
唯一、役に立ったのが、さよならパレードの時だけだった

マイハマンのことか？

Berryz工房ｦﾀとかペドがくるスレじゃない。
さっさと氏ね

逆ポロは普通のポロに比べて性能的な欠点はありますか？
教えてほしい。

構造上プリズムハウスを大きくできないから視野がとても狭い。
大口径にすることも出来ないので暗い。

ISは対物動かしてるから、全部逆ポロなんだがな

＞今世紀中に鳥板や天文板の住人に認められるようになるとは思わないが。
１００年近くの間には無理ですか。
５万年後の双眼鏡を語るかたですか？

HC-BINOとかスーパービューとか覗いてみたいんだけど
どっか店頭で覗けるところってないんですかね？

黄色い着色というのが、昼間どれだけ気になるのか見てみたいんです

あれば、苦労せんよ。
だからみんな地雷を踏むような気持ちでというか、
博打のような気持ちで笠井のものを買うんさね。
で、自己正当化癖のある人は、笠井信者になり、
たいていの人は、笠井嫌いになる。
キズを負いたくなかったら、
オークションで買ったらいい、
冷静に入札すれば、気に入らなくても、
買値で売れるから、
損失は最小限で抑えられる。

逆に言えば、
笠井は、店頭販売できるようなものは、
売ってないってこと。

笠井製品持ってないけどみんなダメなの？
望遠鏡では購入してもいいかもと思うものが幾つかあるのだけれど。

みんなダメと言い切れるとすれば、笠井クマ社長だけ。
おそらく476は、いくつか買ってみて、全部ハズレだったんだろう。

HD-Bino のCFは買うべきだったかな

双眼鏡を語るには最低BDは購入しないといかんな。これが標準。

BDなんかは、ヨドで見れば十分。
買ったりすると、日に日にその凡庸さが鼻についてくる。

>>475
俺は後者。使えば使うほど笠井の商売が憎たらしくなってくる。
これ以降も絶対に買えない。

>>480
こちらの隔離スレで思う存分どうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

隔離スレのほうがまともに進行してる不思議

そうだね、すごくまともだね。

>>468
>>467は選手が手を振りながらゆっくりスタジアム一周する時のことを言ってるんだと思うの

>>486
それです。なっちが最後尾だからか、えらく長い時間手を振り続けてくれたので
好感度アップしました。

アルティマと同じ部品使ってると噂のBA-30Sって鳥見にはどうなんだろう？
実売5000円差だったら、金を惜しむのはバカかなぁ

同じミザールのBK-8040はえらく安いけど、こっちは地雷なのか？
BaK4使ってるみたいだけど

>>475
性格悪いヤシが笠井買うと、２ちゃんの鳥見に来て、匿名を良いことに、笠井を褒めちぎり、仲間を増やそうとする。

笠井が憎いとか工作員とか言う人は何か勘違いしてんじゃない？
元々工業製品でトップクラスの日本に慣れてる日本人がロシア中国の輸入品に何を期待してんだが。しかも笠井って星屋専門なわけだし。
笠井ってのは日本じゃ買えない海外の商品を紹介してるって事に大きな意義があるって話。
特に双眼鏡なんて話のネタに買ってみるって軽い気持ちがないとねぇ。
俺も持ってるが、元々変に期待してなかったから腹も立たないし自己責任だし、日本じゃ買えない色物だから面白さだけの価値は認めてるし。
おまいら、憎たらしいだの氏ねだの
あの価格にいったい何を求めてんの？
もうアホかと。

アレの引き合いにS-binoが出されたんで目の敵にしてるのかね？

BD厨の逆ギレコワス。

今度は嫌笠井厨なんてかんべん

Ｓ−ＢＩＮＯなんか価格帯や中国製ということを踏まえてもモナークと比較がいいとこだろ。
バカなＢＤ厨が釣られっから荒れるんだよ。

S-BinoってBDとサイズ同じなんだね
材質の違いで重量は１００ｇ重いけど

明るさはS-Bino、見掛視界はBD、価格はS-Bino、画質は？？？

結構いいライバルかもしれないなぁｗ

>>495
ｽﾏﾝ、重量差１２０ｇだった
大分違うな

体積はほぼ同じ（わずかにS-binoが大きい）。
120ｇの重量差、ほぼ同じ大きさで32mmを取るか42mmを取るかって、けっこう面白い選択かもしれない。

>>495
さすがに銀コートのBDの方が画質では勝るのかね？
どっちも覗いたことないから分からないけど。
その辺は価格差をちゃんと反映してるのかも

S-Bino 銀コート
BD　C3コート

だよ

脳内つまらない

ロシアのアレは660gらしい

>>498
ｺﾞｯ､ｺﾞﾒ・・・(TAT)

このスレってけっこう笠井ユーザーがいそうなので質問なんですが、
笠井の店頭で双眼鏡って手に取ってみれますか？
一度M-bino見てみたくて。

>>502
>>474>>475
俺もSUPER-VIEWを一度見てみたい。9800円という価格は見ずには支払いたくない。

>>503
あーーサンクスです・・・
あんまりオクにも出ないですしねー。

>>489 〜 >>501
天気の良い日曜にカキコとは非バダだな

今度は魔女裁判か？
性根から腐りきってるなこいつ。

SUPER-VIEWは噂以上だった。

>>505
昼暇なのは星屋でしょ

入り込んでるのはコンサ厨でしょ。

星やはメシエマラソン疲れで寝てたはず。

ﾘd*＾ｰ＾)

S-BINO持ってるけど、BD42-8と見比べたいな。
値段から言えばBDが良く見えて当たり前だと思うけど、UP画像によると
マルチコートの質は同等だと思う。

>>510
赤西とズコバコの@pは引っ込め

>>511
前にS-binoレポしてくれた方ですか？
もし違うなら、511さんなりのレポもらえるとうれしいっす。

>>513
いままでも言われてるとは思いますが。
・視野の明るさは文句無し
・56度中50度くらいまではまあまあ良像。（周辺は樽型歪曲が目立つ）
・わずかに赤系着色有り（銀メッキかコーティングの影響？）
・フジノンFMTと比較して逆光フレア、月ゴーストは多い。
・アポにしては色収差は普通レベルだが、短焦点なのでこんなものだろう。
・見口にクリックストップは無いが、任意の位置で保持することは可能。
・42mmダハのなかで最もコンパクトサイズ（無駄肉がほとんど無い印象）
・ピント調整の際、ゴムの摺動音らしき音あり。

>>514
レポ乙！

・見口にクリックストップは無いが、任意の位置で保持することは可能。

自分的にはこれは良い情報でした。
てことは無段階で見口調節できるっぽいですね。
今持ってるアペプロを売って代わりにS-bino買うか検討中です。

キャノンサービスセンターに無理を言って　10ｘ30ISと12ｘ36ISを1週間ほど借りています。自分なりに感じたことを列挙してみます。
良い点：基本性能はかなり高く、きちんと調整して眼幅、視度等の調整がきちんとできていれば、大変クリアーで解像度も高い。
　　　　ＩＳの効果はやはり素晴らしい。
悪い点：眼幅の調整が難しくなかなかきっちりと合わず、ブラックアウト部がチラチラと出現し大変調整しにくい。視度調整部がすぐ動いてしまう。
　　　　しかも目当て部がラバー折り返し方式の為、ずれた視度調整部を調整しにくい。
　　　　10x30ISのフォーカスリングがかなり硬い。
　　　　要するに、きちんと見えるまで調整するのにかなりの労力を要する。

キャノンには申し訳ないのですが、カメラ屋の店頭で見た、ペンタックスの10ｘ43DCF SP
を注文しました。　　　　

>S-bino買うか検討中です。
台湾ブランドの方が安くなかったけ？

>>516
10ｘ30IS遣いですよ。小言が有るよ。

> 良い点：基本性能はかなり高く、きちんと調整して眼幅、視度等の調整がきちんとできていれば、
> 大変クリアーで解像度も高い。
"大変クリアーで解像度も高い。" そんな事無い。
ペンタDCF SPと比較したのか？ その前にスポスタと比較したのか？ ボヤケ、ボヤケでスポスタより良くない。
しかし、静止できるから素晴らしいんだな。

> 悪い点：眼幅の調整が難しくなかなかきっちりと合わず、
そんなもん、普通のとちょっと違うが、簡単じゃ無いか。
目幅を合わせられないとは、かなり不器用で、それじゃ双眼鏡使いこなせまい。

> 視度調整部がすぐ動いてしまう。
そんな事は無い。

> しかも目当て部がラバー折り返し方式の為、ずれた視度調整部を調整しにくい。

> 10x30ISのフォーカスリングがかなり硬い。
小指か薬指で電源ボタンを押しながら人差し指一本で調節できるが。

> 要するに、きちんと見えるまで調整するのにかなりの労力を要する。
そりゃ不器用516ならそうでしょとも。

と言うわけで、10x30ISを実際に遣ったとは到底思えないな。


> ペンタックスの10ｘ43DCF SP を注文しました。
まぁ、インプレよろ

>>518
日本人か？ｗ

コニミノのACTIVA8×42って野鳥観察に使えますか？
モナー君と似ていますが出処は同じでしょうか？

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

>>520
ダハじゃないスタンダード８ｘ４２は防水で投げ売りだったから
ラフに使えるので良いよ。
見え味は購入価格相当以上で、十分鳥観に使える。

>ダハじゃないスタンダード８ｘ４２
?

コニミノはどれを買った人が一番利口だったと思いますか

>>517
> 台湾ブランドの方が安くなかったけ？

教えて。

>>522
ACTIVA STANDARD8×40WP FPですよね。良いですか。見つけたらゲットします。
格安でダハのACTIVA8×42D WP XLを入手する予定です。
見た目がモナー君にそっくりですが今週末使ってみます。

>>524
α7デジタルを7万円台で買った人　

http://www.william-optics.jp/products/prod_bio.htm
こっちの方が高いけど

https://www.william-optics.com/wo_jp_shop/catalog/images/bino_842apob.jpg
ロゴが格好いい

> キャノンには申し訳ないのですが、カメラ屋の店頭で見た、ペンタックスの10ｘ43DCF SP
> を注文しました。　　　　

微妙なところをまた注文したな。

MF、アルピナとどっちが上なんだろう？

アルピナ

DCF SPよりもアルピナ？

ＤＣＦってＷＰの方が良かったんじゃなかったっけ？

>>517
ｋｗｓｋ

おまえらバードウォッチングとかキモいことやってんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バードウォッチングはしなくても、双眼鏡というのは持ってるだけで楽しいところがある。
嗜好品なんだよね。
できのいいライターとか革財布とか携帯フレーヤーとか、所有することに喜びがあるじゃない？
あんな感じ。
535も一度本物の双眼鏡を持ってみるといいよ。

>>524
8*25 WP
１０台買って、１台を嫁に、１台をお世話になってる知人にあげたら、感激されてます。
「通販で買ったケンコーの１００倍ズームより１００倍見やすい！こんな高級な物をありがとう」って
残り８台は箱に入ったまま
夏休み前、オークションで売ります。開始値は、１万円でつ。皆ヨロ！

8*25 WPみたいな糞を１万からだなんて、ボッタクリじゃねぇの？
せめて2千円からにしろよ。

正価だと１万で妥当じゃないかな？
まぁ俺ならアクティバの売れ残り探すけどｗ

落札価格が一万ならいいけど、開始価格が一万というのは・・・？

プレゼント用なら確かに、8*25 WPは良い選択かも。

8*25WPというとヨドバシで5800円で売ってたやつだろうから
８台一万円で売れれば、儲けは33600円。ヨドのポイントも4640付いたから大もうけだ。

アクティバは8x40がまだ9800円で売れ残ってるところをよく見かける

具体的にどこ？

スタベじゃないの？

10x30ISは見え味が良くないとか。
ではテクノスタビＴＳ１２３２はどうでしょうか？
10x30ISと比較して貰えたら良いのですが。

>>542
悪いねぇ、しっかり儲けさせてもらうわ*(^_^/)*

TS1232も見え味自体は大したこと無い。
ただ、周辺までクッキリ見えるのは大きなアドバンテージだし、
見え味を防振機能がカバーしてくれるので、結果としてまあまあの見え。

キャノンのように水平保管に気を使わなくていいし、防水というのもいい。
10×30ISは、内部が雲ってプリズムにカビが生えたというトラブルも報告されているしね。
さらに、電池の消費もTSの方が少ないらしい。

ただし、重いので、腕力の無い人には向かない。
俺は気にならないけどね。

>>547
ヤフオク出品者ならわかるだろうけど、買値以上で売れることはまずない。
入札する人間は買値くらい知ってるから。

腕力って・・・
男なら大丈夫だろ。

逆に腕力ある人間には向かん。なぜならトレの影響で筋力が落ちてるから。

>>549
ただ、もうその値段では買えないからね
同じクラスのタンクローWPは16Kだから、10Kくらい出そうという人がいてもおかしくはない

>>551
>タンクローWPは16K
随分ぼってる店だが、それはどこ？

http://www.rakuten.co.jp/homeshop/483534/611440/668730/
適当にググッたけどこんなもんじゃないの？

やはりぼってる店だな

10Kなら買う人いると思うよ

やっぱちょっと高い
俺なら8Kぐらいで出すかなｗ

やっぱ30〜32mmは欲しくない？

http://www.tantan.co.jp/detail/8%A1%DF30
http://nashica.com/serch/cata/500038.html

>>558
開始値は、１２，０００で良いみたいだな。
へっへへへ、旦那〜安くしときますぜぃ

ナシカありえね〜





と思ってたけど、二つ目のちょいｲｲね。
Bak-4使ってるし440ｇだし。
どっかで覗けないかね？

>>558
下はハンズで7980円だった
見え味は悪くないと思うが、逆ポロの非防水は対物からゴミが入りやすい

この辺は、万一良い場合があっても、造りがやわいから、すぐ
光軸ずれる。

ナシカ、秋葉原の免税店に展示してあったから覗いたんだけど、ひどい見えだった
評判良くないミザールとも格段の差があった
実際に見ずに通販なんかで買ったら絶対後悔するよ

>>560
秋葉原の電気街口から出て、最近できたアイドル系たこやき屋の真向かいにある免税店
にナシカコーナーがある。２０種類くらい小型、大型、単眼が置いてあって自由に覗ける
あとなぜか一台だけキャノン7x17FCが置いてあって、展示品のみ2980円だけど、すごい
キズだらけなので2980円の価値はないと思います

>>564
ありがと。
秋葉はけっこう双眼鏡もあるみたいだよね。
地方なので、秋葉に行くのは年1〜2回だけど、こんどはPCパーツじゃなくて双眼鏡見てみよう。

近所のドンキー行ってきた。
ミザールコーナーがあるかな、と期待して。
あったのはナシカコーナーだった。
ひとつも覗けないし。
残念。

8x20程度で五万以下ならどれがお薦めですか。
ニコン、ライカ、ツァイスと色々有りますが。

>>566
ニコン８×２０ＨＧＬがお勧め。

>>566
ライカです。
目に当てたときの感動があります。
昨年、ＪＢＦで半日全てのメーカの８＊２０をのぞき歩き、ライカウルトラビット８＊２０ＢＲを買いました。
ライカとスワロは同等ですが、スワロはアイレリーフがちょっと短いのと値段が高い
ニコンのＨＧＬとライカでは、僅かの差ですがライカの像が良い。
レモン社なら５．２万くらいでしょう

>>568
> ニコンのＨＧＬとライカでは、僅かの差ですがライカの像が良い。
それならニコンでもよさそう。

> レモン社なら５．２万くらいでしょう
5.5万はするようですね。少し前に値上げされたのでしょうか。

しかし、どれも２００ｇは有って意外に重いですね。

檸檬　　表示価格
クレカじゃなければ４パー引きなんですが．．．

HGLなら三万円後半だしな。

こちらの姉妹スレの「鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】」が、そろそろ次スレを立てる頃になりました。

つきましては次スレ１用のテンプレを作りましたので、どなたか一肌脱いではいただけないでしょうか？
（私は弾かれちゃいました）。
重複スレになるのを防ぐために、立ててくれた方はこちらの現スレに報告してくださると助かります。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/
よろしくお願いいたします。

以下次スレ用のテンプレです。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

ｽﾚﾀｲ：鳥見入門者用双眼鏡2【ミザールが現在は定番】

初心者向けの性能＆低価格のバランスのとれた双眼鏡について語っていきましょう。

■前スレ
鳥見入門者用双眼鏡【BDが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142323301/

■ひとまずテンプレ
1万円以下で入門機として買うなら、
ミザール各機＝タンクローQ＞＞＞＞＞ホームセンターもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイソー＞ヤフオクロシアン

煽り・叩きは、壺にNG設定でもして、徹底放置願います(^。^)
※荒らしはあなたの反応を待っています。

>>566
シュタイナーレンジャーがおしゃれなのでお勧めです。

超過疎ってるね

双眼鏡ネタなんて、これで健全

膿が出たら、ほとんど誰もいなくなった？ｗ

昔はまともな人がいたがな
HG厨VSモナーク厨騒ぎで激減してBD厨VSアンチBD厨で絶滅
中立派だったアペプロ厨やSE厨も暴徒と化してる状況だし

道具に自己投影して正当化しようとする病だな。
自分に自信が無いから、良い道具を所有している自分に自信を付与したくなる。
サッカーや野球のナショナリスティックなサポーターに通じるものがある。
悲しい時代だよ。

578が自分に自信を持てないのはわかった。

天板の方は１年前にＳＥ厨、半年前に宮厨追い出して、一足先にこの状態になったよ。

>>580
そしたら初心者だらけのゴミ双眼鏡話題スレになっちゃったんだよな。

579＝581

間違い、579＝580

>>582
ゴミスレの住民乙
天板が過疎ったらこんどは鳥板か
良識者は愛好会崩壊とともにとっくに卒業してるよ
ここにいるのはスペック厨を煽って楽しんでる人ばかり

>>582-584
何がやりたいんだか・・・

星屋さんのほうがちょっぴりオトナだったってことか・・

等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨
等号厨＝up厨

自分が毎日煽るネタないかと、チェックしてるスレつかまえてゴミ双眼鏡スレはないよね。
格安スレのこといってんなら、あそこはもともと上級者きどりの荒しが立てたスレなんだよね。
なにもわざわざ誘導されることないのに。星屋さんは素直な人多いからな。
まあ初期のスレの雰囲気が、SEなんかのさばる本スレよりよかったから定着したんだろうけど。

8*42HG祭り開催中

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22290905

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22186429

暴徒化してるのは大体国産。
暴れるのは自分の双眼鏡に自信がないから。
舶来厨は性能に満足してるから突っかかったりしない。

>>590
んじゃ、

ライカ＝ツァイス＞ニコン＞＞＞スワロ

とかいう評価をさも当然のように広められ、さらにスレッドまで立てて喧伝されても、
ずーっとすっこんでてくださいね。

昔オージースレに隔離されたくせに。

おお怖い怖い。
人間の嫉妬は怖いでつね。
では私は世界最高評価のＥＬと共にあなたたちを暖かく天辺から見守ることにします。

さっそく書かれましたよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/14#tag14

39!

ふふふ
まあそういう意見もあると言うことは心に留めておきます。まあ２チャン匿名素人さんより世界中の識者の方々の意見で証明されてますからね。
あと、工芸品は失礼ですね。
芸術品と言って欲しいですな。
これだから脳内チャネラーはw

おもしろい人だなｗ

人生経験を積めば、「世界に認められた」とか、「識者の意見」なんてのは全然当てにならんことが分かるよ。

そんなあなたの持ち物は？

>>598
経験を積めば何が当てになるか分かるの？

＞人生経験を積めば、「世界に認められた」とか、「識者の意見」なんてのは全然当てにならんことが分かるよ

と、２ちゃんの意見を当てにしてるおっさんでした。

社会の底辺にいる貧乏サラリーマンには分からないだろうな。

>>598
まだ恥を晒したいのか？悪いことは言わないからそのへんにしとけよ。
そんなとこで意地張っても何も良いことないぞ。

>社会の底辺にいる貧乏サラリーマンには分からないだろうな。

と、２ちゃんの底辺で粘着するおっさんでした。

結局、高ければいいという、知性では最低レベルの香具師に惑う必要は無い。

＞高ければいいという

だれがいつ言ったことやらｗ
頭に血が上って読解力も低下ですね。
結局、ただの高額コンプ厨かｗｗ

>>606
はいはいわろすわろす。
アンカーも打ってない605に過剰反応乙www

経験だと高くて良い機材使っている人は、高学歴で上場会社の人がほとんど。
知性も高いと思われる。

アクティバ8X42WPXLを入手して双眼鏡に興味がわいてきました
予算6万前後で10x42クラスを物色中。
お勧めはありますか？
ミノックスのBD10×42BRあたりはどうでしょうか？

比較的低学歴で上場企業の俺は笠井でいいよ。

子供は投資だが嫁は不良債権だぁ。
若い女抱きてぇ

＞天板の方は１年前にＳＥ厨、半年前に宮厨追い出して、一足先にこの状態になったよ。
天板の連中がみんなで鳥板に押しかけてきただけだろ。

出会い系で女子高生やたまにそれ以下の・・・
今はマジやりたい放題だよ。

俺は自分のHPのBBSに集まる女達とやりまくっているよ。
といっても、今付き合っているのは4人だけどね。
それ以上は金と体がもたん。

高学歴で上場企業の社員ですか…？
確かに可処分所得は多い方かもね、マンション住んで、
BM、or、ベンツのオーナーねwww
おいらの方は、世田谷の一等地に
土地付き一戸建て、しかして車はコンパクトカー、双眼鏡もそこそこ
程度、お金もったいないもんねー。
本当の資産持てない人が、一点豪華主義に走る訳だよねーwww

上場してない企業に就職活動なんてするの？しないだろ。
高学歴・専門職のほうが暇だし鳥見趣味の人も多いよ。

>>615
双眼鏡何使ってるの？

>615

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>615

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・） 　もういい寝るッ！！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>616

と、厨房がほざいてます。
上場企業が偉いと思ってるの僕ちゃん？
株式上場の仕組みを勉強しましょうね。

非上場企業で年収500万毒男の漏れはＥＬ持ってますが何か？

まだ成り立ての国家公務員だけど、民間の低姿勢には驚いた。
俺の倍以上の年齢差があるのになあ。
仕事をやる立場だからなあ。

民間でも国でも人によるよ。人それぞれ。

>>620
と、非上場企業のヒラリーマンが申しております

>>609
SE

>>609
BD

フハハハハハ！！　さすが100倍双眼鏡！　100倍のときの射出瞳径が0,28ｍｍとはなぁ！



っていうか0,28ｍｍってほとんどみえないだろ

>>616 >>624

親族が株式の大半を握ってるといくら日本一の企業でも上場基準に満たないのをまさか知らないのか？ｗ

倍率：8m/988000m Sehfeld 99990×99990Z　ってどういう意味？

片手にスコープ、空いた手に双眼鏡。
何か居るぞ、っとスコープを下に置く事もなく即片手双眼鏡で確認。
という風にして珍鳥を確認。
片手で使える双眼鏡はもちＩＳ。
おいらは、スコープの三脚は畳まずに持って他が、地面に置く動作分、遅れてしまい、見逃す事が多かった。
ＩＳは必須だと分かった。

よかったね

ISは8x25でも490gもあるよ。片手じゃ厳しくない？
ISでも大きなブレは補正できないんでしょ？

ＩＳの８＊３２より、
同じ値段の８＊３２の方が、比べものにならないくらいクリアーで明るい良像が得られます.

ちょっと待って、ISってキャノンのヤツのことじゃないの？
8*32なんてないけれど？

脳内乙>>633

（＾＾）

8倍なんてゴミを必死に売ろうとしてる商売人がウザいな

>>637
釣れますか？ってか、たのしいですか？

俺はあれだなぁ〜、コアラグラスｗ…ウ、ウ、ウ、ウホ ウホ ウホ ウホッホ ウホウホ ウホホ〜イ！

　516 です。PEATAX 10x43DCF SP 購入しました（価格は税込み74500円）。キャノン12x36ISと比較使用して
PENTAXの良い点、悪い点を自分なりに列挙してみます。
良い点：�@使い勝手がよく眼幅、視度調整など行いやすく数秒で最適な位置に調整できる。
　　　　�Aコンパクト（特に横幅）で持ち運びetc.に優れる。
　　　　�B形状からか、キャノンに比べ手振れしにくい。
悪い点　�@中心部の解像度、明るさetc.はキャノン12x36ISよりやや優れているが、周辺部はやや劣り、色にじみが少し見られる。　

　ISを機能させれば、キャノンの方がやはり良いが、ISをオフにするとPENTAXの方が振れが少なく見やすい。　　　

インプレ乙。アルピナとの比較インプレも待ってます。

あと5時間！
FUJINON 8×32 LF
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31642311

>>640
目幅調節も簡単にできない不器用 516 のインプレは話し半分にしとくよ。


>ISを機能させれば、キャノンの方がやはり良いが、ISをオフにするとPENTAXの方が振れが少なく見やすい。　　　
当たり前じゃ無いか。
手振れするPEATAX 10x43DCF SP でまず何を観た？
ＩＳにしとけば手振れ無いし、高倍だから良かったと後悔してないか？

インプレ乙。MFとの比較インプレも待ってます。

これよくね？
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100104.jsp
誰か持ってる人いたらインプレよろ！！！

既出。

>>645
話題にはなったが、所有者と思しき人のインプレは読んだおぼえがないなぁ。

ミザールのBK-7050、ビクセンのアルティマと見え味に差が無い。
BK-7050はかなり得。

スレ違い。

>>645-647
ﾄﾝ！
過去ログあさってみる。

マニアの能書きはともかく、実使用してロシア20×50が大変気に入ったのですが、
これと同じタイプでグレードが高い物を教えてください

スレ違い。

>>651
実使用の部分をｋｗｓｋ

>>651
君の居場所は↓でしょ？　質問はそちらでどうぞ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391/l50

upupupupupupupupu>>651

>>653
普通に外やコンサートなどで使いました
バードウォッチングの趣味は無いので、その用途には使ってません
>>654
そちらは粘着荒らしがいるのでこちらでさせていただきます
知識がある方はご返答くださいm(__)m

>>656
趣味板見てきましたが、どう見ても荒らしいるのはあなたの方です。
IDが表示されなくても、一人複数役でカキコしているのは分かります。
それに、ここはバードウォッチングのスレですから、お引取りください。

↑コイツが趣味板の荒らしです
　ヤフオクの業者叩きとかスレ違いを繰り返し他の人も迷惑をしております

>>658
おや、妄想ですか。今後あなたのことはスルーさせてもらいます。

そういうことでお願いしますm(__)m
くれぐれも粘着はご遠慮くださいませ

ここには初心者いないから完全スルーの方向で

こんにちは、出品者でーす
今話題のロシアより少々スペックは落ちますが、同タイプで安心の国内メーカーです＾＾
ドシドシ入札お待ちしておりま〜す
以上、宣伝失礼しました！

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19012231

Kenkoの16x50は、なかなかいいよ。
軽いので、ぎりぎり手持ちでも使える。
スコープなどには光学性能ではまったく及ばないが、
双眼で見るたのしみがあり、なかなか楽しい。
ぼくも前オクで3000円ぐらいで買って、
こんなのいらないやと思ったが、
売ろうにも1000円でも売れそうもないので、
手元にのこしておいた。
そしたら、結構楽しくて、よく使うようになった。

>>652
実視界3.5っていうと井戸の中から見上げるような凄い閉塞感ありそうだね

> こんなのいらないやと思ったが、
> 売ろうにも1000円でも売れそうもないので、

確かに売れなさそうだな。

Kenkoの超格安50mmは軽くていいよ。
僕も一つ持っているけどお気に入り。
BDも持っているけどね。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19012231
ケンコー 昼夜兼用50mm 16倍双眼鏡「ボラーレ」 VOLARE16X50


これミザールとそっくりだ。この形の双眼鏡はみんなミザール製かな？

>>662
マルチ死ね

>>666
７倍でしょ？

>>651
> マニアの能書きはともかく、実使用してロシア20×50が大変気に入ったのですが、
> これと同じタイプでグレードが高い物を教えてください
ビクセンの７０ｍｍシリーズの単倍が良いかも。あぁ３０倍はよした方が良いよ。

>>668
ネタにマジレスの馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>671

783 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 23:47:43 ID:???
>>767は出品者を装ったネタだろｗ
そんなこともわからない初心なﾔｼが多いのかこのスレは・・・

マルチして叩かれたら今度は火消しか？

マルチは堀江由衣にかぎるな

>>672
２ちゃんに慣れてない初心者みたいだから教えてあげるけど、
双眼鏡スレに関して言えば天文気象、趣味、バードと掛け持ちして見てる
奴が多い。つまりこの3つのスレで1つのスレということが出来る。
だからマルチ自体がネタなの、わかる？
現に初心者が案の定「マルチうざい」とか釣られちゃってるから

２ちゃんに慣れてない初心者はオマエだろ

「釣り宣言」も２ちゃん初心者のお約束だよなｗ

674のレスは必死ｗ

>>675-677

↑こういう書き込みを「複数の人が書き込んでるように思わせる自演」といいます

↑こういう書き込みを

↑
と、自分で言葉をつづれない馬鹿たれ業者が申しております。詐欺師ですから気をつけましょう。

↑
双眼鏡業界にも波及する価格破壊に既得権益を守りたい国内メーカー関係者が必死です！
「ゴミ」「ガラクタ」「業者の宣伝」「ヤクザ」「詐欺師」とあらゆる中傷語を駆使して抵抗してますが、
状況は劣勢、新たな就職先を見つけざるおえない窮地です！

自分で言葉をつづれない

>>674
マルチ自体がネタとはどのような意味でしょうか？

「マルチうざい」と言わせるためのネタとか、苛立たせるためのネタってことじゃない？

ロシア双眼鏡出品者が双眼鏡スレを巡回しているようだが、趣味板にすっこんでろ。

アンチロシア双眼鏡の国内業者が双眼鏡スレを巡回しているようだが、趣味板にすっこんでろ。

>>686
趣味板で相手してやるから消えな。

ロシア双眼鏡３箇条


１．ニーズあるところにビジネスあり

２．良い品を作るより、売れる品を作れ

３．愚者を利口にするよりも、愚者が欲しいものを売れ

薄暗いところで観察しようとすれば、
3cmのより4cmのほうがいいんでしょうか。
4cmのほうが視界が狭いようなので、
決断できずに悩んでます。
アドバイスをよろしくお願いします。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19012231
なんだ結局2700円で終了か。
1000円ぐらいなら、おもちゃとしてお得感があったかもしれないが、
この値段じゃ通常価格と大差ない。
業者があおって価格操作をしたとしか思われんな。
詐欺や。

吊り上げはしてるでしょ。

>>689
原則を言えば、同じ倍率なら3ｃｍより4ｃｍの方が、薄暗いところでは明るく見えます。
ただしそれは、光学的に同等の性能を前提とした場合に言えるのであって、
性能があまりよくない4ｃｍよりも、性能のよい3ｃｍの方が明るく見えることも少なくありません。
もし、あなたの予算が３万円以下で、薄暗いところでの使用を前提とするなら、4ｃｍの方が良いかもしれません。
私見では、予算が低くなるにつれ、大口径、低倍率、ポロ、の方が有利かと思います。

>>690-691
おまえら世間知らずだな（笑）

>>690-691
ケンコーのコンパクトズームがあれだけ売れているんだから
双眼鏡の適正倍率も知らない人間が多いのは事実だろ。
俺はその手の双眼鏡を買うつもりも売るつもりもないが。

>>692
ありがとうございます。
ポロも検討しましたが、至近距離が長いようなので、あきらめました。
やはり対物レンズの幅が狭いぶん、近接にはダハのほうがつよいのでしょうか。
それで、フジノンMF、ビクセンアトレック、アルピナなどを検討しています。
どう思われますか。

ダハ
軽量
３２ｍｍ
至近距離も観察
３万円前後
ロングアイレリーフ
クリアな視界
防水
信頼のブランド

これを全て満たすのは、コーワのＢＤ８＊３２を置いて他にありません

>>695
アトレックのことは分かりませんが、アルピナは主人が以前持っていたので覗いたことがあります。
2万数千円で買える物としては悪くない選択だと思います。
MFはアルピナとほぼ同程度の性能のようで、どちらが良いかは人によって意見が別れるようです。
696さんお薦めのBDは、実は私持っています。
3万円前後で買える防水・ダハとしてはベスト・チョイスだとは思いますし、
おばさんの私でも扱い易いサイズです。
でも、薄暗いところでの使用となるとどうでしょう？口径差でアルピナまたはMFに分があるように思うのですが。

>>695
まずアトレックは候補から外しましょう。
MF、アルピナと比べるとワンランク落ちます。

>>694
適正倍率は人によって違います
あなたの価値観を押し付けないでください

>>699
あなたの適正倍率はいくらですか？

ロシア20×50のやつでーす（＾v＾）ノ

>>701
視界が、8m/988000mという奴ね。

つーか、1000キロ先に8メートルの高さのものがあっても見えないだろ

地球の丸さを越えて見えるんだろうよ、ロシアンならｗ

988キロつったら、都庁から直線距離で種子島あたりだよ。

>>696
フォレスタ６×

>>706
初心者な質問でもうしわけないのですが、
8x40と6x30でしたら、どちらのほうが暗いのに強いんですか?

>>707
スペック上の明るさは一緒ですよ（40÷8＝30÷6）。
ただし、透明な水と濁った水とどちらが深くまで見えるかと同じで、
レンズとプリズムの品質によって大きく変わってきます。
ここらはカタログだけではわからない、ないしはわかりにくい部分です。
ここであえて質問に戻って、「暗いのに強い」のはどちらかというと、
暗いときは明るい時に比べて対象を双眼鏡で捉える（「導入」という）が難しくなります。
ですから、実視界が広く手ぶれの影響も小さい6x30のほうが、
「暗いのに強い」と言うことができます。

これで終わると「低倍率厨」と煽られてしまうので念のため言っておきますが、
当然8倍のほうが6倍より対象を近くに見ることが出来ます。
また現状では、見かけ視界の広い優秀なモデルは8倍機に多いようでもあります。
以上を踏まえて、覗き比べ、「何を見たいか」を考え合わせて選ぶと失敗が少ないのではないでしょうか。
蛇足ですが、「失敗」してみるのもあながち無意味ではありません。
ある意味とても大切なことかも・・・

>>707
アトレックHR 8×42WP
実視界 7.0°
見掛視界 56.0°
1000m先視界 122m
ひとみ径 5.3mm
明るさ 28.1
アイレリーフ 20.0mm
至近距離 約1.5m

フォレスタHR 6×32
実視界 8.0°
見掛視界 48.0°
1000m先視界 140m
ひとみ径 5.3mm
明るさ 28.1
至近距離 約1.5m

ひとみ径と明るさは両者同じですな。
あとは実視界は6xが広く、像が締まって見える。
見かけ視界は8xが広く、対象が拡大されて見える。

708さんにかぶりました。失礼

708さんにかぶりました。失礼
(710は間違い、ごめん)

8x40のほうが強いです。

薄暮係数でいうと。

経験的にひとみ径が同じでも口径が大きいのが明るいよ。

>>695
アペプロ7x42なんて物も薦めてみる。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100284.jsp

>>715
世界最高の明るいダハはそれですか

>>714
そうなのですか。正直言って、
同等の品質の双眼鏡で瞳径が同じで口径が異なるものを比較したことはありません。
私みたいなのを”スペック厨”というのでしょうか・・・

6倍とか8倍とか肉眼で見るのと大差ないゴミを何万円で売りつける悪徳業者の宣伝スレか

【韓国】 ワシントンの桜の原産地 日本ではなく済州島を知らせる運動
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144163121/

>>706
フォレスタの６倍見やすくていいよね。明るいし、アイレリーフが17mmと長いし。
中途半端に重いのと、中途半端に高価なのが弱点ですかね。

>>720
実視界９°というのもいい。
同じ６倍でもジョイフルとかミザールCB-618の7.5°はかなり狭苦しい

3万も出して6倍って・・・・・・
100円ショップのサプリを数万円で売りつけられてるお年寄りみたい

>>717
ちょっと考えてみてください。
薄暗いところで人間の瞳は5ミリ程度になりますよね？
そのときは、1×5で瞳径5ミリと言えます。
つまり、瞳径だけで明るさを考えると、8×40も肉眼も同じということになります。
薄暮係数（倍率×口径の平方根）も合わせて考えるとよいでしょうね。

>>721
ん？　フォレスタの6倍は実視界8゜じゃない？

>>724
そう８度。だから見かけ視界は誉められたレベルじゃないが、
周辺まで良像が得られるのでこれはこれで悪くない。一口に「視界」といっても
実視界、見かけ視界、良像視界の三つを考えあわせるのが吉。
>>718　>>722
お願いだから持ってかないスレに帰ってください。

>>722
双眼鏡に関してまったく無知な人にしてみれば

貴方の意見は御もっともでしょうな・・

>>725
たしかにそうだけど、フォレスタはポップアップ見口が×
眼鏡使用の人ならいいのかもしれないけど、私はダメだわ。

７倍で３ｃｍ以上の双眼鏡探しています。いいのありますか。

>>724
だよね。実視界9度、欲をいえば10度あれば、
即買うんだけどなあ。

>>728
ピンからキリまであるけど、予算は？

>>730
２〜３万でお願いします。

ニコン　アクションEX　あまり評判は、良くないようですが、7x35は、割と良いですよ
実視界9,3度ありますし、重いのが欠点ですが；；？

>>731
あとこのへんとか。

アペプロ7x42
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100284.jsp

アルティマ7x42
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60686272

MG7x40
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54510658
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41451656

>>732
非防水でもいいからもうちょい軽ければ良かったのに。
でもこれが第一候補になりそうです。
>>733
中古はあまり好きではないのです。

参考になりました。

覗かなくても分かるロシア20×50の品質

1.短焦点でありながら、光学を無視した高倍率。
2.20倍もの倍率がありながら、ピノホルダーを取り付けることができない。
3.まともな実視界が不明。本体にも表記なし。
4.アイレリーフも不明。

【初心者の方達へ】
ロシア20×50は、玩具かそれ以下の代物です。
焦点距離の短い双眼鏡で、しかも手持ちで20倍などまともに見えるはずはありません。
もし、それがまともに見えるのであれば、一流メーカーもそれを大量に生産し、販売するでしょうし、
世界中の軍隊や海の男達は20倍を使用するでしょう。彼等は命がかかっているのですから。

なぜ、そういうプロの人達が6〜8倍（主に7倍）を使用するのか、、、
それは手持ち双眼鏡は、その程度の倍率が合理的でよく見えるからです。
倍率が高くなるにつれ、像が暗くなり、視野が狭くなり、手ブレが酷くなり、見づらくなります。
また、短焦点のまま倍率をあげても像がボケるだけです。

それでもこのロシア20×50がまともに見えると言い張るなら、
倍率が20倍も出ていないとしか考えられません。
その場合、本体のみならず、性能表示も粉飾されているということです。

こら！無断コピペ！

>>734
8倍は候補外ですか？
その条件なら、中古でもE�Uを勧めたいですねえ。
見え味もアクションEXとはかなりの開きがありますよ。
同じ3万出すなら、ぜひいい物を(^^;

7〜8倍の双眼鏡が有効な距離は限られている。
30倍以上のスコープが無いと鳥見は非常に限定されるな。
だから、双眼鏡は中級の3万程度で結構。
残りの予算でスコープ買わなきゃ。

>>736がこのスレッド休み無く監視してぞ

無断というのが気になる

>>738
オススメの組み合わせを教えてください。

>>738
おれはEDアポの短焦点天体望遠鏡流用で、100〜150倍で観察してるぜ。
逆さまに見えるのが難点だが・・・・・
というのは冗談で、当然成立プリズムを使っている。
でも、プリズム使うと像が甘くなる。

×成立プリズム
○正立プリズム

ＢＤユーザーが居なくなって、ここはレベル落ちたね

ＢＤユーザーが居なくなって、ここはレベル落ちたね

ＢＤユーザーが居なくなって、ここはレベル落ちたね

ＢＤユーザーが居なくなって、ここはレベル落ちたね

>>742
>おれはEDアポの短焦点天体望遠鏡流用で、100〜150倍で観察してるぜ。
そんな高倍では三脚が世ほどしっかりしてないと駄目だから重そう。
何ｋｇ？　１０ｋｇは有るのかな？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41451656
この出品者って、ニコンのキャップつけてるから、
まちがいなくこの板でMGをべた褒めしてた人だよね。
あれだけ褒めときながら、もう出品か。それも
7800円で購入しておきながら17000円の出品。
ちょっとなぁ・・・・

>>746
重さはどう知らんが、カメラやビデオ用の三脚ではなく、天体望遠鏡の三脚だよ。
自宅の数十メート先が林で、自宅のベランダが鳥見をするため、
持ち出すことはほとんどないので重さは関係ないんだ。

×自宅のベランダが鳥見をするため、
○自宅のベランダから鳥見をするため、

なんか、タイプ・ミスが多いな・・スマソ

>ＢＤユーザーが居なくなって、ここはレベル落ちたね
いや、BD厨がいたころは無益な誹謗中傷合戦が多くて今より低レベルだったよ。

>>747
さらに、今日出品したばかりなのに、
一週間かけて出品してるMGの10分後にオークションの終了時間を設定してる。
寄生虫みたいなやりかただな。

結局、MGなんて、たいしたこと無かったんだろうよ。
防水のように見えるけど防水ではなく、その割りに重いしな。

あのMG論争は、SP持ちとBD持ちがやってたんだったっけ。
けっきょくBD野郎がべた褒めしたあげく、むちゃくちゃ高値でご出品か。
BD厨なんて、信用できないってことよな。

BD厨ｗ

>>747
ＳＰ持ちの人がＭＧは3000円で出品すると言っていたとうりに出品したら、以外な高値になったもんで
ＭＧべた褒め氏が、それを見て出品したんだろうが、それにしても17000円開始とは、言葉が出ない。
おまけに友人にたのんで出品させるとは・・・。
本人はここを見てると思うが、恥を知れと言いたい。
やはり鳥見には10倍のほうが向いているんではないかい？

きっとMGが届いてさ、こゃひどいわとがっかりしたんだろうよ。
何とかして売り抜けなきゃ大損だと、ホメチギリキャンペーンを張ったんだ。
決まり文句のセールストークが「アルティマより絶対イイ」だったから、
アルテイマ15000円のこのご時世、17000円でご出品ということなんだろう。
最初っから計算済み。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060322135434.jpg
まえの写真がこれだろ。
で、今度のがこれ。
http://img215.auctions.yahoo.co.jp/users/3/2/8/7/blue_angel_y2002-img600x450-1144156346dscn3470.jpg
紙やすりで磨いたのかなw

たぶん毛布も同じものだな。
同一人物でまちがいなさそう。

カーペットが同じだな。
BD厨決定！

おっと、758とダブった・・・

>>756
たぶん、最初はＭＧを気に入っていたんだと思うよ。だから、ニコンのレインガードまで
買って使い勝手を良くしようとしたんだ。そしたらＳＰ氏のＭＧがヤフオクであまりに高値になっているのを見つけて
今なら儲かると思って、ＳＰ氏の10分後に終了設定で17000円で出品したんだろう。

>>757
ある程度使っていれば、手の脂分でラバーの白い粉吹きは消えてしまうよ。

顕微鏡のオクなんかを見てると、ニコンのプロ級顕微鏡なんかは、
古くなっても値段が下がらないから、リサイクル屋の出す
ごみ顕微鏡をいくつも集めて、一個の完全品を作り上げて、
けっこうな高値であってる人を、みかけるな。
これもまた趣味の一つだし、世の中のためになってると思うんだが、
双眼鏡でも、1000円級の双眼鏡を買っては売りしているひとも、
よくいるみたいで、それもまた、趣味の一形態。
しかし、7800円のものになんの付加価値もせずにを17000円で売る。
それも、こういった衆人環視のなかでやる。罪だしバカだしで。。。。

なるほど、それも考えられるな。

あ、763は761への反応ね。

>>761
しかしあれだけお気に入りだと公言してたんだから、
15000円前後の値段で売りたくなるのは、おかしいよ。
どんないいまわしだったか詳しくはおぼえてないが、
最高水準の見えだと言っていたと思う。
ほんとに最高水準なら17000円でもぼくなら売らないな。
ほんとはどんなにがんばっても7800円か9800円くらいの、
見えだったってのが真相なんじゃないの。

BD以上だって言っていたよたしか
17000円でBD以上で、おまけに7x35という珍しいスペックのを
売りにだすのは、ありえない

さて、そろそろご本人に登場いただき、弁明してもらおうか・・・
と思ったけど、ここはBD厨出入り禁止か。

MG厨が自爆、自己撃沈したなw
以後、MGはクソということでケテーィ

真実は、言葉ではなく行動によって明らかになるってことですな

>>768
同時にBDホメチギリ厨もクソということになります

まあしかし、自分が２ちゃんやっててこう言うのも何だが、
２ちゃんねらにモラルを求めても無駄かもな。
投売りのアクティバ8×25￥6800を10個買って、
その内8個を１万開始でオークションに出すとか言ってた奴もいたしな。
それと大同小異だわな。

しかしふつう写真の背景くらい換えるでしょう。

BDの雨蓋は左右がバネでつながれている見たいたが、
あのバネ、長さが変わり、付けにくそうだな。
左右一体の長円形の緩い方が良いよね。

MG厨の捨てゼリフ発見ｗ

417 名前：335 投稿日：2006/03/22(水) 22:51:28 ID:???
>>340
おや！MGは防水だったか！　スマンスマン。
でも、>>360のインプレを読む限り、たいしたことないようだな。
値段なり・・・つーところか。
やっぱ、いらね。。。　わりーなｗ　

>>774
たいしたことなく、値段なりだからいらね、って言ってるのに、
なんでMG厨の捨てゼリフなの？

オマイラ人の金儲けに口を挟むなw

MGの何がだめだったのだろう。

>>777
まずは見え味でしょ。
インプレ書いた人によると、たいしこと無かったらしいし、
FMTRを覗いたあと覗くとがっかりする、というようなことを書いてあった。
それに、防水という話しもでたけど、結局防水ではなかったし、その割りに重いしね。

357 名前：355 ◆.c30WWAYRA 投稿日：2006/03/22(水) 12:38:42 ID:???
MGインプレ続き。
景色や室内などで色々テスト。
コントラストが非常に優れていて、内部処理も良質な部類だと思う。
歪曲はほとんど無し。視野も平坦で外周の80％から緩やかに湾曲。最外周でも大きく崩れない。
SEやアルティマのような周辺減光はない模様。大型プリズムの恩恵か。
40mmのポロにしては寸詰まりなので以外にコンパクト。SEのケースと大きさがほぼ一緒。
ゴム見口が短いので不安だったけどブラックアウトは物凄くしにくい。
見口を折らなくても眼鏡で全視野が覗けるほどアイレリーフが長い。
ピントの余裕が大きく眼鏡を外しても無限遠に合う。ピントの余裕はHG＞MG＝BD＞SE＞アルティマ。

BD32-8を持っているが、MGに勝てるのは視野の広さくらい。明るさは互角。あとはMGの勝ち。
SEと比べても思ったけど、良質なポロにダハが勝つのは難しいね。
ダハに慣れた目にはポロの遠近感が新鮮でとても良い。ほぼパンフォーカスなのも快適。

防水ポロなのに非常に軽く、グリップもよくて持ってて疲れない。
残念だったのが接眼キャップ。一々双眼鏡をたたまないと接眼にかぶせられないんだよね。
それでも新品同様だし、約8000円としては信じられないコストパフォーマンス。
3万で売ってても良いくらいの性能がある。


乱文失礼。

358 名前：355 ◆.c30WWAYRA 投稿日：2006/03/22(水) 12:51:15 ID:???
MG続き。

変な着色はほとんど見られず。あえて言うとSEやHGのようなわずかな暖色系。
逆光にも強く、自然観察で重宝しそう。
ワンタッチでキャップが外れて三脚ネジが表れる。
見え味は、Fujinonマリナー、Vixenアルティマ、nikonアクションより明らかに格上。
コーワは個性的で性能の良いポロを作れるのに何でディスコンにしたのだろうか凄く疑問。
新作の予兆なのかも

まぁ数ヶ月使って癖がわかったら詳しくインプレするお

>>775
>>779-780

あ、335と355を勘違いしてた。355スマソ。
でもヤフオクでぼったくるのはよくないぞｗ

ちょっとまて！>>774が引用した文章はおれが書いたのだけど、
おれはMG厨じゃないぞ！
見え味がよくて防水だったらいいな、と思ったけど、
779、780が引用したベタ誉めとは別人のインプレ読んで
興味が失せたとき書いた文章だよ。

なるほど、そういう勘違いだったかｗ

335スマソ。許してちょ。

>>785
許してあげるｗ

もうポロはいらないってことだな

いや、MGはいらないってこと。

＞まぁ数ヶ月使って癖がわかったら詳しくインプレするお
www

インプレ待ってたのにｗ

ときどき「〜お」の書き込みがあったけど、この人だったのかw

パノラマ7000
視界は一番広いです。航空祭で重宝しました。素人目でもコントラストはかなり悪い部類です。
また、アイレリーフが短すぎて眼鏡をかけたままだと使えません。かといって裸眼で使うとすぐにアイピースが曇ります。
これらは全て圧倒的な広視界の代償だと思います。高性能機を持っていて、2台目のお遊び用としてなら買いです。

笠井スーパービュー
低倍率と極端な実視界で、独特の見え方をします。具体的にはからす座が視野全体にすっぽり収まります。
視界に関しては、普通の双眼鏡と肉眼との中間の見え方と言いましょうか、普通のものより一歩後ろに引いたような
そんな見え方をします。

HCビノ
独特のにおいがします。視野は黄色く着色されており、コントラストは確かに高いです。とにかくコントラストの良い
双眼鏡を求めるなら買いです。視野は70度以上との触れ込みですが、視野絞りを外して無理やり実視界を広げたようで、
視野周辺のエッジがぼやけています。感覚的には65度ぐらいに感じます。
ピントリングは軽すぎます。冬場でも硬くならないのはさすがロシア製。レンズのコーティングは貧弱です。
でもコントラストが良いと感じるのはレンズの着色のせいでしょうか。

>>791
それを言っちゃあ、彼は今後、「〜お」を使わなくなるじゃないか・・！ｗ

ネタじゃなくて、MGをオクに出した理由を聞いてみたい。
あれだけ丁寧にインプレしてたのに、どうしたんだろう？

オレがそうしたいと思った。これで十分だろ。

インプレ書いたときはすでに出品するつもりだったの？
それともその後気が変わったの？
別に責めるつもりはないからさ。

>>741
双眼鏡：フォレスタ６倍
スコープ：ジオマＥＤ５２Ｓ

>>797
糞とゴミか・・・ｗ

また騙りやがって
8x32LF
TSN-663

話は変わりますが、
フジノンのMFはヨドバシに行っても置いてないのですが、
あれってデキがわるいのですか。

別にそんなことはないよ。
ヨドバシの営業の都合で置いてないだけじゃない？

>>800
どこのヨドバシ？

梅田です

>>799
目糞と鼻糞か

>>794
まだ出品中だからな、値の下がるようなことは言わんやろ。
ケチなやつのことだ。
落札後にニマニマしながら打ち明け話するお、かもな。

>>803
梅田なら協栄に置いてあるよ。
http://www.kyoei-osaka.jp/bird/map.htm

>>804
LFとTSN-663を貶すとは！
おまいの双眼鏡とスコープは何なんだ？

>>795
不十分です。

>>807
E�U
ED�V

>>806
ありがとうございます。
それは知っているのですが、
協栄でもいま叩き売りをしてるじゃないですか。
ヨドバシには置いてない、協栄では安売りだで、
MFを欲しいなとおもってたんですが、
なんか不具合発見で在庫一掃しようとしてんではないかと、
不安になってきちゃったんですよ。

>>809
EIIはまぁ良かろう。
しかしEDIIIとは、何も知らないなw
鳥観には双眼鏡よりもスコープの方が重要なんだよ。

だって適当に書いたんだもんｗ

昨日は施設じゃなくて日中屋外でロシア使ったよ＾＾
やっぱりスゴかった
もう他の双眼鏡は使えないなぁ
特に6倍とか8倍とか肉眼で見るのと大差ない低倍率のくせに
何万円もするようなゴミは
あんなのを値段だけで崇拝してるキチガイって目が節穴か、腐っているとも考えられるぞ。
または、心が腐っているか、病んでいるとも考えられる。

>>810
それはないでしょ。そんなこと言ったら、
BDはずっと投げ売り中だから不具合だらけｗ

>>811
BD8x32
TSN-664

>>815
ここでBDを出すとは蛮勇じゃないかw

この世で一番うつくしいものって何かな？

>>817
君の心さ

>>817
双眼鏡の向こう側さ

女

>>817
日本の自然

俺様

>>811
TSN-664 と ED3と どう違うんですか?

教えて、教えて、教えて、教えて、教えて、
教えて、教えて、教えて、教えて、教えて、

>>823
分解能
逆光特性

MG厨するおさん、昨夜はご登場なしですか

>>826
>>795

なめとんか！

>>733
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41451656
出品者のblue_angel_y2002は業者みたいにたくさん出品してる。
あまり裕福ではないみたい。責めるのはやめよう。

まあ17000円だと売れないかもしれないしね。
その場合は懲りずにまたインプレしてちょ。

鳥見は晴れの日より曇りのほうがよくない？

よくない。

>>831
乱光の害を受けにくいとか、かげろうの影響がないとか良い面もあるかもしれないけど、
それ以前の話で晴れのほうが気持いいし雨の心配も少ないでそ。

>>831
晴れてると日焼けするからね
曇りの方が好き

>>831
晴れてると太陽が目にはいると危ない
曇りの方が安全。

森なら曇りや雨上がりが好き

するおさんのMG、なかなか入札がつかないね。
みんな様子見？　それとも、高過ぎ？　
もしかして、ここの評判が影響したとか？
一件でも入札があれば、大もうけなのにね。

するおって誰やねん？

まぁ数ヶ月使って癖がわかったら詳しくインプレするおさんｗ

ワロタｗ

するおさん、、、、ｗｗｗ
今やちょっとした有名人ｗ

で、苗字が「インプレ」なの？

MGは先日の今日で、三つも出品されてるからねえ。
ちょっと性能を疑ってしまう気がなきにしもあらず。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54510658
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41451656
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35069192

苗字はMG。ミドルネームがインプレ。

>>839
解説サンクスｗ

>>843
そうか、10×40　\3,000〜に客を取られちゃったのか・・・
するおさん、開始価格をもっと安くするお♪

>苗字はMG。
HGじゃないのねｗ

まともなダハを持ってると、多少性能が良くても小口径（３０〜４０ミリ）のポロって
出番なくなるよね。50ミリになればまた別なんだけど。ここらへんは物好きなコレクターの領域だな。

漏れのE�Uは現役バリバリだよん。

E�UとSEはまあ別格だ。

>>847
同意、同意
まともなダハを持ってると、おんボロなんてどうでも良いよね（ＳＥ、Ｅ�Uはその代表）

ボロが良い、ボロが良いと言ってる >848 ゲルマン御三家のまともなダハを自分の物にしてみな。
オンボロボロの世界なんてどうでも良くなるから
モナーク捕まえて、俺のＳＥの方が良い粋がったって、私笑っちゃいます

>>850
ポロとモナークの両方を馬鹿にしてる。
釣りだな。

舶来買うならスコープに金かけるもん。

>>852
それは鳥見のスタイルの問題。釣りだな。

そんなこんなで、
みんな「するおくん」の登場を待ってるんだけど、
一向に現れる気配がありませんｗ

>>850
BD厨臭がぷんぷん

するおさん、BDはオークションに出さないのかな？
出したとして、まさか・・・
2.5ｋ開始なんて言うんじゃなかろうな・・・・ｗ

>>855-856
こちらへどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/

＞８５０
釣られてみると、
光学性能でＳＥを超えるダハってあるのかな？

ニコンの光学性能に惚れ込んだならケチケチせずに防水のＨＧ買えや。

>850は初心者
×ボロ
○ポロ（Porro）

>>858
HGL

BDって、同じ8倍で実視界7.5のFMTRより像が明らかに小さく見えるのはなぜ？
ダハだから？？

実は8.5倍だから。

>>862
BDだけの情報を濃く展開する専門スレがありますのでこちらにどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/

いや、FMTRの話をしてるんだけどｗ

>>863
いや、それはあり得んｗ
もしかしたら、立体感と明るさで大きく感じるのかな？

>>864
そっちではBDのことを悪くかけないでしょｗ

>>865
いや、BDとFMTRの話しをしてるんですがｗ

>>866
> そっちではBDのことを悪くかけないでしょｗ
専用スレなんだから、いいとこも悪いとこもひっくるめてあっちでやってよ。
あるいはわざわざ荒れるBDを比較に持ってこなきゃいいんじゃないの？

あら、こっちではBDは完全シャットアウトなの？
それは知らんかった。スマソ

>>866
立体感は関係してるだろうね。

>>867
そんなに気にしなくても。

>>868
いや、そんなことないよ。

>>868
その通り。
前スレまでのBD厨の暴れっぷり知らないの？

>>871
君らがそんなに気にしなければ、
心配しなくても荒れないよ。

867＝871

無視奨励

>>869-870
私はコアなBDユーザーさんの、他者を平気で傷つけるレスの数々のおかげでPTSDになってしまったんですよ！
やっと住み分けができたんです。
どうかまたBDの人を呼び込んでぐちゃぐちゃにするのは止めてくださいっ

さぁ〜
さっそく荒れてまいりますたｗ

>>874
君が去れば問題なし

というか、結果的にスレが分散して、なんか平和になったね。

ここは元からある特定の双眼鏡を排除したりしていない。

すへてOK。

これまでの経緯もある。

単独スレッド（贅沢なことに）もある。

BDの話題はこちらへどうぞ。

鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/

行きたい人は行けばいい。
だがこっちの妨害はするな。

>>878
BD厨乙

>>880
同意。
もうBD厨はかんべん。
病気だろあいつ。

荒らしてるのはアンチ

で、BDとFMTRの像の大小はダハとポロに関係してるのかな？
他の機種でそんな経験した人いない？

スレが分かれてやっと静かになってたのに(´･ω･`)

>>884
しれっとBD話すすめてんじゃねーよこのどぐされが！

ダハは小さく見える傾向がある気はするね。

>>879
やスレを隔離したのに賛成な人はID晒してみて。
カウントして今後の方針を決める。

アンチBD一人の自作自演でないことを証明して。

>>879
そのスレは過疎ってますから。
たくさん人のいるところでBDの話をしたいんです。

>>888
ここしばらくBD厨っておとなしかったからね。
複数IDを使い分ける術でも調べてたのかもね。

あわわ。。。　荒れる原因作ってしまって申し訳ないっす。
あっちは、熱狂的なBDファンのスレだと思っていたんです。

今後の方針を決める。

今後の方針を決める。

今後の方針を決める。

たくさん人のいるところでBDの話をしたい

たくさん人のいるところでBDの話をしたい

たくさん人のいるところでBDの話をしたい




















あなたの、あなたによる、あなただけの素敵なスレッドでやってください。

アンチBD一人の自作自演なのは知っていたよｗ

では、仕切りなおして。
同倍率、同実視界のダハとポロで、
像の大小が違うことはありえますか？

>>894
逆に質問なんですが、倍率と実視界を決めるのって何なんでしょう？
プリズム？

夜なので夜景でもう一度よ〜く見比べて見ました。
もしかしたら大小というより、迫力の違いかもしれません。
またそれは立体感に起因するのかもしれません。

倍率の定義は（対物ｆ）/（接眼ｆ）なんだろうけど、実際は8倍といっても
７．５倍から８．５倍くらいまで幅があるのでは？ポロとダハの差という
より同じ8倍を覗いても明らかに倍率が違うことはよくあると思う。
ダハの方が設計上の制約が大きいからスペックとの乖離も大きくなるのか？
実視界もそうだけど、スペックは目安に過ぎないってことかな。

＞同じ8倍を覗いても明らかに倍率が違うことはよくあると思う。
その二つ教えて。

しかし、BDのことは一切出すなというのもどうかな？
新型ダハが出てもBDと比べてどうだ、というインプレもダメっちゅうの？
それはちと神経質過ぎやしないか？
俺はダハには興味ないから構わんが。

ここは自由だから、気にするな。

気にするおｗ

BDを話しに出してはダメというのも変だよね。
BD厨でなくてもBD持っている人もいるだろうし。
もし何ならスレ主さんに、「BD厨 VS. アンチBD厨論争スレ」を立ててもらって、
論争はそちらで思う存分やってもらい、こちらでその論争が起きそうになったら、
スレ主さんや常連さんが、その連中に速やかにそちらへ移動するよう勧告するというのはどう？
スレ主さんには手間をかけるけど。

>>902
その考え方自体が荒らし

>>903
あ、そう？

まあ荒れそうになったら、BDスレに誘導しようよ。

BDスレ、すでに「BD厨 VS. アンチBD厨論争スレ」となった模様。

　　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　BD目立たなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて売れてくれななきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　BDはｲﾁﾊﾞﾝなんだぁ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
　　　　　　　　 zzz…
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ
　　　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 思　勝　今
　　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　 と　は
　　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、レ、⌒Y⌒ヽ
　　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　 -┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ソ,　　v, r.i
　　 レ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ノ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
　人_,、ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ノ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　　/　　 l イ　 '-　　　　　|:/　ノ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　 い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ニェ,, ）,、 . i
　っ　け　　 ヽ.　 ヽトェ-ェェ-:）　　　 　く　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆エェxノ"　　　ii,
　て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
　る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ノ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼
　　　 と　　　{::::::::::::::l　`──''''　　 :::フ　　　　　　　/　　　　　　`ヽ ,,,,,__,

自演乙

昨夜のアンチBD厨がまた来たか

909

今日はするおに注目！

912

913

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915

>>899
何をお使いで？

通勤途中でちょっと鳥を観たいのでポケットに入る双眼鏡が欲しいのですが、
何が良いですか。
予算は四万程度。

917

>>917
8x20HGL or　タンクローQ
大きさと見え味はさほど変わらない。軽量さはQの圧勝。

920

921

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923

924

>>919
たった5000円ですね。
これならカバー無しで剥き出しでポケットに入れても惜しくないから、
稼働率上がりそう。

>>911
するおのMGはNGのようだな。
もう一つのも1.5K止まりだし。
こうなったらするお本人が桜入札するしかないのでは？
でないと、みんなの笑われ者で終わってしまうぞ。

HGLは重いね　
見え味だけなら舶来とも五分なだけに

928

929

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931

932

なんでこんな早い段階で埋めはじめるの？

934

935

ポケットに入れるのなら、キャノンorビクセンの5x17か、
残っていれば処分価格のコニカミノルタ6x16とかいいと思う。
コニミノは視角が四角なのと、ちょい暗いのが欠点で、軽くてレンズが出てこないのが長所

5ｘ17の見え味のほうが断然コニミノ6ｘ16のほうが良いよ
それに鳥見なら8倍だろ

938

このスレを早く終わらせたい奴がいるようだなｗ

ここって再利用しないの？

バードウォッチングに持ってく双眼鏡18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1139280974/

そこは削除以来した

>>939
するおさん？

再利用推奨か

944

そこ再利用しろと削除依頼は却下されたようだな。
再利用してもいいんじゃまいか？

番号は一つ進ませなきゃ駄目だよ。
次は２３だろ。

再利用すべしだが過疎板だしな

>>942
かもなｗ

>>919
8x20HGL or　タンクローQ
大きさと見え味はかなり変わる。軽量さはQの圧勝。

タンクローQが最高ってことか。

テンプレ作りました。
どなたか次スレよろ！


バードウォッチングに持ってく双眼鏡 23

姉妹スレとして、鳥見入門者のための定番双眼鏡スレが立ちましたので、
こちらは、中上級者むけのスレということになりますか。
定番以外のいろいろな双眼鏡を自己責任で追求して、鳥見の新しい可能性を探りましょう。

■前スレ

バードウォッチングに持ってく双眼鏡 22
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142341339/


■姉妹スレ

初級者向け双眼鏡に関しては、とくにこちらでどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【ミザールが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143731813/

コーワのBDに関わることはこちらでどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/

笠井と持ってかないスレも

■過去スレ

21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1141384927/
20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1140266029/
19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1139282784/
18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1136435388/
17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1130344507/
16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1128614035/
15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1126768600/
14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1120288916/
13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1116329850/
12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1111850970/
11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1107786629/
10 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1105880441/
９　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1100138184/
８　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1094582807/
７　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088762232/
６　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1083721776/
５　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/
４　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1078326132/
３　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1076140936/
２　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1060156819/
１　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004192291/

>>917
HGL8x20が良い。

Q＞HGLだけどニコンが好きならHGLかな

■関連スレ

おまいら笠井トレーディングについて語ってください
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1124498421/

バードウォッチングに持ってかない双眼鏡 part1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1107866673/

【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/

>>937
え〜っと、結局5x17と6x16のどっちをほめてるんでしょうか？

褒めるもクソも一長一短があるのはどの双眼鏡も同じ

>>927
えーーーー！！！！！
おまい、本気でＨＧＬが見え味ではゲルマンに対抗できてると思ってるのか
うそーーーーーーー

>>917

ニコン5×15D CF はどうですか？　

見え味はかなり良いと聞いたことがあります。

一長一短があるのはどの双眼鏡も同じ
俺もそうおもふお

>>917
車通勤ですか？

>>962
車の中にはスコープも600gの双眼鏡も有るのですが、
駐車場から7〜8分歩く間に色々鳥が居るので、
小型軽量のが欲しい。

>>960
> ニコン5×15D CF はどうですか？　
ニコンのホームページ観ると、傍に単眼鏡5×15Dが有って、
いっそのこと5×15Dなら軽いし小さいしポケットに入れて置くには良いのかなと。
5倍の低倍は良いとして、手振れとか気になりますが。

＞小型軽量のが欲しい。
却下です。見え味、デジスコにも使える汎用性、など主張して７７〜８０ｍｍ台を
無理やり薦めるのが『俺達』機材ヲタです。

好きなの買えばあ?

HGL8*20でFA
でなきゃライカトリノビッドBCA8*20

俺はあれだなぁ〜天体望遠鏡ｗ…ウ、ウ、ウ、ウホ ウホ ウホ ウホッホ ウホウホ ウホホ〜イ！

>>968
それにはドラエモンのポケットが要るのだがw

するおくんのMG、あと1時間切ったというのに入札件数0のままじゃん！
これだけ話題を提供してくれたのだから、誰か買ってやれよ〜
俺はいらん。

>>963
それならなおさらHGL8x20。
タンクローQの見え味では、たぶん満足できないよ。

するおのせいで、前出品も上がらないんでは。
迷惑な話。

いや、15000円でも上がりすぎなぐらいでしょ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロシア！ロシア！
　⊂彡

するおorz

するお君、2日延長したんだねｗ
でも、値段下げなきゃ。

するおのMG、7000円なら買ってもいいよ。

>>977
せめて、7,500円にしてやれよｗ

>>977
ほんまかいね。7800で買ってスルオがいじり倒したのに7000円?
どうも双眼鏡としてダメダメらしいし、2000円が限度じゃないか

>>973
BDよりイイというスルオのインプレがあったし、
希少価値もあったから、25k越えになってたかもしれん。
スルオもうまくやってたら、そのくらい稼げたかもなのにね。
ばかなやつだ。