デジタルカメラで野鳥を撮ろう！

　デジタルカメラが普及したお陰で、望遠鏡を使って高価なレンズを
買わずとも、手軽に野鳥の写真が撮れるようになりました。

　ちょっとした工夫やテクニック、道具について情報交換しましょう。

　もちろん、望遠が使える一眼レフデジカメなんかの話もどうぞ（高いけど）。

　一応、話題が出ていたスレ。

フィールドスコープについて語ってくれ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007303093/

デジタルカメラの一眼レフで野鳥とか撮ってる人は
いるのかな？まだ本体は30万円近くするのが多いけど。

ＩＳとかＶＲつけて、飛んでるところ撮りたいね。

>>4
ブレは消せても、飛んでる鳥は難しい。。。
デジカメだとタイムラグありそうだし。

結構けられてしまうんですけど、
デジスコはやっぱり相性があるのかな。

他のスレで話題になっていたが、ペンタのデジビノ（デジカメ付き双眼鏡）のインプレがアスキーの8/20.27
号にでていたよ。
レポーターはなんとサムエルの伊藤氏。小学校1年からのキャリアだって。
でも7倍の倍率が不満なのは分かるが、希望が24倍以上というのは半端な数字で
意味不明？いっそのことスコープ付きで作れと書いて欲しかった。

>>5
　最近　一眼デジを購入し撮り始めましたが　飛行中の鳥へのピント合わせが大変でして　四苦八苦してます。

>>6
　ttp://www.kyoei-bird.com/dg.html
共栄産業さんＨＰを参考にしてください。

漏れも鳥を撮るために、昨年デジカメ買った。
E-100RSの連射能力で数打ちゃ当たる作戦。
飛行中の撮影は無理。飛び立つ瞬間は可能。
いくらでも失敗できるから緊張感が無くなってきますた。だめぽ。

デジカメってシャッター押して、ん！って後で写るのね。
メモリーアップして連写でまぐれ当たり狙いが私みたいな素人にはいいみたい。

>>10
まあ、「高級一眼レフデジカメ」なら出来ますけどね・・・。連写。

デジビノのフィールドスコープ版きぼーん！

あぼーん

>>12
あったらいいねぇ。望遠レンズ要らず。
望遠専用デジカメなんてのもあったらいいのに。
レンズ小さくていいんだし。

ペンタってフィールドスコープも作っていたよね？
ならばデジビノのスコープ版を作れば需要は大きい
と思う

>>15
あれはワールドカップ需要を見越したから出来た双眼鏡で、
日頃から数が売れてないフィールドスコープだと、開発は
可能だろうけど、商品化が難しいだろうね。

フィールドスコープは十年前の製品でも立派に使える。デジカメは三年も
すれば時代遅れの遺物、少なくとも今の商品サイクルだと。
合体させるより、アダプターをいち早く投入したり、デジスコ向きの
ロングアイレリーフ接眼を作ったりしているコーワの戦略が現状では
いいところをついてると思う。

>>17
問題は、使ってみれば判るけど、
「鳥が入れにくい」ってことですな。
スコープに入れてから取り付けてたんでは、
逃げちゃったりずれたりするし。

>18
そのへんはみんな苦労してるよね（ｗ
完璧ではないが、↓のアダプターはよく考えて作ってある。
http://rbwc.jp/club/goods/dejikame.htm
大手メーカーでもっと完璧なの作ってほしいな。1眼レフ買え！と言われそうだけど。

>>19
知り合いで、もっと頑丈なの作ってる人がいた。
一部の部品はなんか削りだしで作ってもらったとか。
機能は同じような感じだったけど。

>>19
これはどう？高くて重いが……
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/tripod.htm

>20
でも自作はけっこう大変ですよね。
>21
残念ながら固定のみの機能ですね。
やっぱ1眼レフの中古買った方がいいかなぁ

>>22
私は、鳥屋兼飛行機屋なんですが、結局はデジ一眼になっちゃいました。
鳥でも、飛びモノ狙いたかったので、デジスコは向いてませんでした。
私には高い買い物でしたが、まあそれなりの絵が撮れるようになったので、満足してます。

それと、あれこれ野鳥を撮ってるうちに感じたんですが、道具で「寄せる」努力も大切ですが、
出来るだけ「寄る」努力がもっと大事だと思っています。
もちろん、どんな絵を撮りたいかによって、多少は違うとは思いますが。

寄る技術は永遠の課題ですね。
寄れれば長玉じゃなくても、結構いい写真撮れるし。

>>24
そうですよね、まさに永遠の課題。
最初、無謀にも800mmのレンズを買ったんですが、最短撮影距離が長すぎて使いもんになりませんでした。
元々が飛行機屋からの派生なので、野鳥撮り始めた頃に一番参ったのが、被写体のコントラストの低さ。
（まあ、中には派手な奴もいますけど・・・）
どうしても自分から近寄らないと、何となくくすんだ絵になりやすいですね。

デジタル一眼だと300ミリでも460ミリ相当になるのがいい
感度もその時々で変えられる。あとは値段だね

デジスコ萌え

　　　　　　　ｴｻｶﾞﾄﾚﾀｿﾞ〜
　　/＼　 .∧ ∧　 .／V
　 （　　＼( ´∀｀ )／　 .)
　　＼　　　　　　　　／
　　　 ＼,,,,,　　 ,,,,,／
　　　　　 <.'鼠'.>
　　　　　　'''''''''

デジカメがみつからない・・・・

デジカメ神漬からない・・・・

デジカメ双眼鏡
http://www.micint.co.jp/meade_binoshot.html


コレでｲｲよ

ttp://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?prdcd=VAA113JC
ニコンＨＰでクールピクス995在庫処分中

あぼーん

>>32
なんか、サンプル画像ざらついているな。。。

>>31
結局、この手のものは半端にしかならないという見本だな。
カメラ部は、なんと30万画素。
希少種にでくわしたときの証拠写真用ぐらいにしか使えんな。（遠ければそれも使えん）
双眼鏡としてみれば、20mmダハの収納時のコンパクト製が犠牲になっている。
買って満足している鳥屋はいるのか？

>>35
これ、海外だともっと倍率高いモデルも出てるらしい。
多分、試験的に日本に入れてみたんだろうけどね。

もう少しグレードの高いのが、そのうち出ることを期待
（せめて100万画素クラス無いとねぇ）

あぼーん

Canonの手ぶれ防止双眼鏡にカメラを付けてほしい！

デジタル一眼レフカメラが今現在レンズで捉えている画像を
液晶モニタに表示できないように
双眼鏡でもスコープでも実用的なデジカメ機能を追加するには
観察用鏡筒以外に別な鏡筒が必要になる
（オモチャ・オマケ程度なら今発売されてるものみたいのでもいいけど）
つまり双眼鏡なら三眼鏡みたいになるし
スコープなら双眼鏡みたいになるわけだ
プリズムの部分にペリクルミラーを追加したりすれば
見えにくくなるし

デジカメで白い鳥を撮るのはかなりつらいですね
白いとこがほとんど全部�dでしまいます

>>40
それは、露出補正すればいいんじゃないか？
補正できない機種じゃ無理だけど。

>>41そう言われちゃうとまったくその通り
でもつい忘れちゃう　で後からしまったと思う（；´Д｀）

あぼーん

パナソニックの新製品「Lumix」って奴、どうでしょうか？
6万円のコンパクト機で、
12倍ズーム（35ミリ判換算で420ミリ相当まで、全域F2.8）、
手ブレ防止機能つき（流し撮り用に横方向の解除が可能）
――ですって。
200万画素というのがイマイチですが、キャビネ〜六つ切りくらいのサイズでプリントするなら実用上問題ないのではないかと。

>44
プリンタがいいのならね。

>44

野鳥相手に420ミリでは短いのではないかと。

デジタルズームで補完できればいいけど…無いのかな？
むしろオリンパスの10倍CAMEDIAがいいかも。
光学ズームでは380ミリだけど、デジタルズームで3倍までいける。
画素数も320万あるしね。

>>47
デジタルズーム3倍を使うと画素数が九分の一になってしまう

用途によるけど、40万画素もあれば、楽しむ
程度なら十分かも。

あぼーん

あぼーん

一眼レフのデジタルカメラは、やっぱりいいのだろうか？

そりゃいいよ。シャッターチャンスバッチリだし。
10ﾏｿ以下の中古買って、Σの500か100−500でもつければよろし。

中古デジカメでも、まだ10万以上はするし500mm程度のレンズでは全然足らないんだよねぇ。

>54
デジ一眼なら500×1.5=750�_
それに2倍テレコンでもつけたら1500�_になる

　こんばんは、ちゅんといいます。ド素人です。わたし使ってるのc-700です。（200万画素）
こんな画像で荒いですけど、一応撮れます。一眼うらやましいなー。
http://61.115.74.167/RE/GH/inuhugur/gfile/021119190738sf.jpg
　でも、お金なくてもこのくらいに、画像は撮れる事もあります…（…なんだよーこんなかよー。かもしれません…）
そーは言っても、わたしもテレコン欲しいなー…です。

やはり高価なカメラが要るようですね。

（＾＾）

ttp://www.tochigi-nikon.co.jp/products/telescomicro/index.html
なんだかおもしろそうじゃない？これ

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29421969
ヤフオクのこれ買おうかと思ってるんですがどうでしょうか？
皆様のご意見お願いします。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030118212144.jpg
結構よくとれてるね。DMC-FZ1

デジカメ板 ミ　・l＞　鳥撮り専科　＜l・　彡
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043987208/l50

ボーグ76ED(35�_換算焦点距離500�_）をデジスコと銀塩カメラと
両方で写真撮ってるんですけど(金ないから)
これに28�_ｱｲﾋﾟｰｽとクールピクス990テレ端で
35�_換算合成焦点距離2000�_くらいになる計算なはずですが
2倍テレコンかました銀塩一眼レフ(500×2=1000�_）で撮ったのと
画面全体に占める鳥の大きさがそれほど変わらないようにみえるのは
なにかオレがカンチガイしてるんでしょうか

>>63
デシボーグといえばこのページだな。既に知ってるかもしれんが。
http://digiscoping.jp/
ここで合成焦点距離の計算をしている。
http://digiscoping.jp/kizai/diary2.cgi

９９０の仕様がわからんのではっきりとは言えんが、２０００ミリてえのは
まあ当たってそうな数字だな。

あぼーん

いいねー　

何がdesuka？　　　　　　　　　　

>>64
そのHPとかバーダーの広告とか参考にしてボーグを買いました

で、デジスコで撮った画像と銀塩フィルムからノートリでスキャンした
画像で大きさを比べて見たらやっぱり全然大きさが違ってました
やっぱりオレが激しく勘違いしてました
そうでなきゃデジスコは意味が薄いですよね

最近近所につぐみが地面つつきにくるので
双眼鏡デジカメ買ったらはげしくぶれる。

今年はつぐみの数が少ないような…周りでは。どうなんだろ？

その双眼鏡デジカメってペンタのデジビノ？それとも他のやつ？

あぼーん

あぼーん

>>71
MEADE

http://www.kowa-prominar.ne.jp/td1/

(((((((((((;;ﾟДﾟ)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ
コーワがついにやってくれますた！！

デジタルスコープカメラ！300万画素オーバー！あとは値段？

これ買いだな。デジスコシステムより近めの鳥によさげ。
コーワにエールを！

>>75
いいけど、高そうやな〜

デジスコ使いなら、一度は、こんなのホスィと思ってたよね。
デジカメ部がオモチャスペックぢゃないのがイイ！
デザインは好みが分かれそうだが、あとは値段!。コーワ様おながいします。

>75のコレってどうやってデジカメ撮影と眼視を切り替えするの？
だれかフォトエキスポ行く人レポートおながいします

>>79

構造的には一眼とほぼ同じらしいから
眼視は常に可能。電源ＯＦＦでもスコープとして使用可能

ん？ペリクル?

デジカメ板に専用スレ立ってますた。

コーワから超望遠デジカメでるってよ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1046700591/

あげ

おお、とうとう望遠鏡に組み込んでくれるところが・・・。

これで望遠鏡で観察しながら、飛んでる猛禽の写真が撮れる。

笑点距離たんなくないけ？

あぼーん

（＾＾）

あげ。

“世界最小最軽量”一眼レフから1350ミリの超望遠ズーム機まで――フォトエキスポ2003
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/14/nj00_photo_expo.html

ミラーで連射なし。ちゃんとした一眼じゃないから
ブラックアウトは長そうだし飛びモノは無理ね。
ミラーのブレも結構酷いカモよ。見送りケテイ。

EOS10がいいんでねかい？

中華、売れっぷり見てNikonが何か出すかもしんないし？

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

100-300普及ズームが1000-3000ズームに
化けるような極小CCD採用一眼きぼう

あぼーん

>>89
飛んでる鳥なんてデジスコでも駄目だろ。
止まってるなら充分使えると思うぞ。
三脚はしっかりしたの使う必要あるだろうけど。

いやいや84に言ったの。
ミラーショックがないのがデジスコの
いいところなのにな。

っていうか、フォーカス2重手間考えれば、十分いいね。
あとは写りだわな。
一番良いのは1眼+眺望炎だけどね。
15ﾏｿでボディが買えれば、レンズメーカーの眺望艶ズームで5ﾏｿ。
ちと考えちゃう価格ではある。
ミラーショックは、大丈夫って、EXPOコーワのあんちゃんが言ってたが。
ま、製品待ち。またバーダーでインプレやるらしいし。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7030

あぼーん

結局、デジスコするのに、いっちゃんいい望遠鏡は何なんだろう？

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>100
ボーグ

たかはす

バーダーのどっかのコラムで、スワロの新型の
画質が格が違うみたいな事を書いてあったな。

あの６５ミリのヤツ？結構カコイイよね。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/index-j.html

どうなんでしょう？

>>106
高いよね。まだ。
けど、これカメラアダプターに
付けて撮れるのかな？
そうすると、画質は結構よさそう。

>>104

キリちゃんでしょ。
だってあの人、スワロの前が
本当に初期のプロミナーだからねぇ。
別世界でしょうな。

確かにスワロの65はコンパクトだし
見え味は最高。
アイピースはやっぱズームがいいね。

欠点は値段が高い事と
アングルタイプの方がカッコ良くて
直視タイプはあんまカッコ良くないこと。
鳥見は直視の方が便利なのに・・・。

あ、疲れたからスワロ。

ガラス割ろ。

あげとく

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげ

age

一眼レフデジカメ買った記念でうｐします。
対岸から撮りました。
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030503221318.jpg

オリンパスＣ-730ＵＺにレイノックスのテレコンＤＣＲ1540ＰＲＯつければ
380ｍｍ×1.54＝585.2ｍｍになる！
画質は落ちるがＤＣＲ1800だと
380ｍｍ×1.8＝684ｍｍになるぞ！
デジタルズームを使えばさらに3倍だ！！
レイノックスＨＰ http://raynox.co.jp/

>>117
三脚は必需品だね。三脚で固定しないと手ぶれが凄そう。

あぼーん

http://www.kenko-tokina.co.jp/d/4961607100967.html

これ使っている人いない?

>120　
友人がもってるけど、暗い。で鳥にはむかんね。(解像度も）
軽いから、証拠用に使ってるって言ってる。（証拠とるような珍種は撮ってないみたいだがｗ）

>>121
暗いのか、残念。
小さいだけなのね。
ﾚｽ、ありが�d。

ストロボとは？
　
時は戦国時代、日々の戦闘の中、間者（忍者）は忍術の開発に余念が無かった。
　そして火遁（かとん）の術といった、 火や光を扱うものは忍術の中でも効果が高いとされ、 使いこなすにも高度な技術が必要だったとされている。
　中でも閃光を発するのは、目くらまし・目潰しの術として特に研究・開発されていた。

　これを実用化したのが、真田昌幸に仕えた栖瀞坊（すとろぼう）である。 彼は燧石（すいせき）を使用し、一瞬で強烈に点灯する光源を編み出した。
　但し強すぎる光は目潰しに有効ではあるものの、 忍者として目立ってしまうことになる。 そのため、この忍術はやがて使われないようになってしまったと言う。

　今ではカメラなどの光源に使われる「ストロボ」の名に当時の名残が見える。 また彼が水遁の術で水中に潜るために使用した管は、「ストロー」と呼ばれているのは周知の事実である。


民明書房刊『火遁の術でバーベキュー』より
初版発行2000年9月28日

一脚はどうですか？　

>118
確かに。一眼レフだと500ｍｍ〜600ｍｍクラスのレンズ使うとき、どうしても
大型三脚が必要だね。だけど、C-730なら小型〜中型の軽い三脚でOK！
一脚（ひも式もあり）なんかだと山や森歩くとき楽かも。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

>>124
できん

☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
http://look2.info/kurikuri/
PCでも携帯サイトでもOKです！いますぐ無料で作成できます。
よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
知らず知らずに収入になります。
PCの方は画面表示にそってお進みください。広告の説明をいたします。
⇒かわいいこのあそこ
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出会い広告をそのままクリックすれば広告説明の画面に移動します。
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あわせてお楽しみください。

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当サイトは広告料金収入で運営されておりますから、登録・ご利用はすべて「無料」です。
アドレス等も非通知で、送信できますから安心してご利用いただけます。

スレ違いですが・・何気に作った粘土細工をデジカメで撮ってみますた。（大きさは親指くらい）

トラフズクヒナ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030516175846.jpg

カワセミ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030529121108.jpg

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>129
すごい！
趣味なんですか？

趣味です(・ω・)

このスレあんまり人気ないね
デジカメ板の方が良いのかな？

あげとこ

デジスコセットが最安で10万切ってるけど、これって買い？
http://www.kyoei-bird.com/

キタネエ画像見せ合って何で嬉しいんだか？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

これってこおろぎだよね？　漏れはそう思うのに友達がバッタだって五月蝿いんだけど…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030612010843.jpg

おもちゃデジカメ

オリンパスＣ-750ＵＺ
これってどうなの？
4.0メガピクセル、光学10倍（ＥＤ+非球面）、メーカー純正テレコン（1.7倍）
手ぶれ軽減アンチバイブレーションプログラム・・・
野鳥撮影につかえそうだが・・・でもデジスコには不向きか？
買った人、感想きかせてください。

これから、スナップ用に買う予定。
実売5ﾏｿで、思ったほど高くないし。
テレコンは、前の型持ってるが優秀。アンチバイブはISO,絞りを上げて
シャッターかせぐ機構みたいだから、あんまり期待しない方がよさそ。
ま、鳥のスナップ？には400マン画素（デジズム使ってもまあいいでしょ）
もあってFZよりはいいでしょ。

>>141
鳥撮ったら画像うｐキボンヌ！

鳥きたよ・・・

このスレに鳥の画像を張った記憶があるンだけれど
1から読んできてもないや
どこに誤爆したんだろ??

ど　う　し　て　こ　の　国　は　こ　ん　な　に

風　俗　で　は　た　ら　い　て　い　る　ひ　と　が

大　量　に　い　る　ん　で　し　ょ　う　か　？

ンなこと書かれても知らんよ
銭に目がくらんでいるのでは?

ﾃﾞ
ｼﾞ
ｶ
ﾒ

昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
　↓　↓　↓
☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
◆◇◆◇　本気汁丸出しのお○○こが！　◇◆◇◆

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

この春プロミナー買ってC3040zoomとあわせて使ってますが
接眼で覗いてカメラに切り替える間に飛んでいってしまいますよね...（藁

とにかくじっとしていてくれないので１日朝晩粘って１枚も取れないことも
多いです。
これが普通なんでしょうか？それとも漏れがヘタなだけ？？

>>151
倍率の低い接眼にしてみるのも手かも。

＞151
開閉式のアダプターを使う手もある。但し自作。どっかで作ってくれる
ＷＥＢもあったが。
ま、被写界深度で適当にピント合わせしてる香具師は多い。
きちんとした写真撮るなら、Ｄ1眼+スコープor超望遠レンヅ。

>>153
これじゃ？
クイックアーム
http://www.nonohito.com/

>>154
なんかプレート分厚いな。
そんなのあるんだ・・・。
高そうだけど。

>152さん
接眼はTSE-17HCを使ってます、なんでも一番ケラレないとか。

>153さん
デジカメでも結構重量がありますよね、付け替えた時に下方修正しなきゃ被写体が↑outしちまいます。
(カメラの重みで）
しかもリモコンでカメラ付属のモニターで写すんですが、米粒より小さい像にピントを合わせるなんて...(神業！？）
まぁもっとも肉眼で見えるところに探してないってのも間違いなのかと小一時間（ｒｙ

>154さん
これなら始めからデジカメの重み分も加えた補正ができるんですね。
でも買いとすればそこだけかなぁ...デジカメにチェンジするときにスムースにアダプターが入り込まず、ヲタヲタしてる間に飛び去る...ってな感じなんです。
カメラは常に電源入れてスタンバってるんで電池だけはいつも大量に（以下ｒｙ


アダプターにデジカメつけるときにうまく入ってくれない＆カメラの重みでズレるから修正しなきゃならないってのが当面の悩みなんですが、
先輩方はこの点にはどう対処されてるんでしょうか？

>>156
>>154のを見た事あるけど、上下に揺れる
ような事は全くないみたい。

位置決めだけすれば、避けた状態からすぐ
カチっと撮影位置に固定が出来るようになってた。
995載せてもグラグラしないし（三脚がグラグラする
方がかえって気になるくらい）。

けど、あまりにしっかり作られてるんで、１万円以上
するっぽい。値段は正確には聞かなかったけど、
お手軽に買える値段じゃなさそうな気がする。

>157さん
なるほど、ありがとうございます。
三脚は確かに漏れのもぐらぐらします...まぁ石ぶら下げて重石にしてますが。

154のまだざっとしか見てませんが、スコープ本体に穴あけとか必要なんでしょうかね？
今は余裕が無いので時期に検討してみたいと思います。

だが何よりもまずは生き物撮る事に慣れなくてわ...。
この冬にでも地元のツアーに参加してみるつもりです♪
焦らずに一生の趣味として楽しみます。

みなさんアドバイスありがとうございました。

>>158
加工の必要なさそうだが。

>159さん
なるほど、三脚の取り付け穴にステイをかますんですね。
取り付け例などの実際の写真が切れてて見れないのが残念ですが、近日発売とのことどなたかのインプレに
期待してみます♪

あげ

ﾃﾞﾂﾞ亀age

ﾃﾞﾂﾞﾀﾙｶﾒｰﾗ!

涼しくなってきました

秋です

それでわ

全裸で徘徊したいが自信がない。
お前らだってそう思っているはず。

Å ⌒ Å
(　゜∞゜)　　
（ﾉ　　 !）
　(^)　ﾉ
　:､ (ノ 　

Å⌒Å
(　゜∞゜)　　
（ﾉ　　 !）
　(^)　ﾉ
　:､ (ノ 　

http://digiscoping.jp/

http://www.kaede.sakura.ne.jp/~turbo/upb007/upboard.cgi

http://homepage3.nifty.com/u_ing/winged_neighbors/winged_neighbors.htm

http://petitebouquet.at.infoseek.co.jp/

デジカメってどこのメーカーの奴がいいの？

らいか

>>174
カメラの対物レンズの口径がスコープの接眼レンズの口径よりも小さくて、
テレコンバーターとか取り付けられるネジが切ってあって、
接続アダプターとの取り付けが容易で、画素数がそこそこ多目で、RAW撮影が可能なもの。
連射が爆速で鳥がチョロチョロ動いても撮影に問題がないもの。

>>176
2年前、漏れがE-100RS買う前にその知識があれば・・・。
ちなみに11万円ですた。
デジスコしてみたい！！！

>>177
ttp://www.icnet.ne.jp/~amj42sxf/equipment2.html

>>178
ありがとうございます。
勉強してきます。

そして、８ヶ月が経過したわけだが・・・。

それから、さらに3ヶ月が経過・・・

4日経過

それからひと月・・・

デジタルカメラで野島を撮ろう！

写真の１枚も無いな…

まぁ、普通？の香具師は自前のHPやらblog使うだろう品。

179 ：177：03/12/18 23:28 ID:???
>>178
ありがとうございます。
勉強してきます。


180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:04 ID:eDcdxZ4y
そして、８ヶ月が経過したわけだが・・・。




ﾜﾗﾀ

>>187
漏いらもﾜﾛﾀ

そういやうちのすーぱーじいさんデジカメ趣味だから漏いら用にもらおっかなぁ。
いちおういうけど取るのが趣味じゃなくて
買うのが趣味ですがそれが何か（暴露
この前もまた買ってたよ・・ちいさめのやつ。

せっかくだから貼ってみる
ちょっと大きいサイズのもあります
チュウヒ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050220221143.jpg
ツグミ（ノートリだが尻尾切れorz）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050220220955.jpg
オオジュリン？
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050220220756.jpg
オオヒシクイ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050220221951.jpg
ミヤマガラス
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050220222057.jpg

>189
スバラスィ
参考までに、どんな機材か教えて

>>190
レスありがとう
デジ板のスレでは全く反応なしで寂しかったです
ついでに今日貼った分で機材は同じです
マガン-(542 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050226201739.jpg
オオヒシクイ-(109 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050226201440.jpg
チュウヒ-(116 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050226201233.jpg
オオジュリン-(244 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050226201311.jpg
全てトリミングのみでリサイズはなし
NC4で露出補正＆アンシャ−プマスク
D70＋AF-S300/4+TC17EII

>>191
回答ありがとうございます。
やはり撮影技術をお持ちの方は
機材も良いものをお使いなのですね。

写真も綺麗ですが、このような鳥達が見られる環境も
羨ましいです。

>>191
素晴らしいです！細部までくっきり
今年はデジスコ辞めて一眼望遠でスコープを解放しましょう

>>192
道具がよければ下手をかなりカバーしてくれます
超音波モーターとても(・∀・)ｲｲ!です
本当は500/4が欲しいですが買えません
>>193
以前はデジスコをやってましたが
一眼デジを買ったら全く使わなくなりました
D70でもコンパクトデジよりははるかにレスポンスがいいです

ノスリ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050310003145.jpg
チョウゲンボウ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050310003219.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050310201228.jpg
アカゲラ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050310194432.jpg
アオゲラ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050310194400.jpg

見事としか言いようのないとっってもすばらしい写真です。
できたら撮影場所をおしえてもらえませんか？

頭が痒いフクロウ
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK088_649&p2=9328222958qz1&p3=0jpg&p4=1620761&p5=

蟻板より来ました。初めまして。ただいま人気投票の
まっ最中です。どうか、<<なんでもあり>>に清き一票を
お願いします。このままだと、負けそうです。。。。

安いけどどうよ。アクロマートだが。ジオマの兄弟？
http://store.yahoo.co.jp/starbook/a5d5a5a3a1.html

最近の12倍ズームのコンデジ気になります
手ぶれ補正が入ってきたし
鳥見がメインじゃないけど出るかもしれない時の
山歩きや散歩のお供にどうなのかなぁと
どなたか使用感を語ってもらいたいです

　　　　_
　　　ﾉ�n　 　かわせみ
　 ￣"￣￣

一眼デジとフィールドスコープ
ってどうよ?
長いレンズ買えないもんで。
あるいは、レフレックスか。

貧乏人はあきらめろ。

>>199
よく見る中国製でなく日本製ね。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/N0000-1.html

>>202 一眼デジだったら、アクロマートでも十分使えるよ。
BORG60 、BORG77アクロ辺りでも見てみたら？

今、気が付いたが、この板、超スローに展開？
してるから、デジカメの発達に付いて行ってないよ。

今日、初めて見たけど最初？？？ってなった。
よく見てみたら歴史のあるスレだった。

D200てどうよ？
シマシマノイズが凄いらしいじゃん。
http://www.digital1gan.com/　見てみな。買わなくて良かったって思う。
ところでこの管理人も鳥撮り？

>208
管理人さんは
http://services.manfrotto.com/localheroes/artist.php?c=9&id=0000000018
の人みたいだよ。
自分でコメントに応答してた。

あまりに安かったので8センチ級のスコープを衝動買いしてしまいました。
あいにく手持ちのコンデジとは相性がよくなさそうなので、
せっかくだからISTDあたりのデジ一眼を買ってデジスコ始めようかと思っています。
この場合、最適な三脚はどのあたりでしょうか？
身長は183です。

スコープ＋デジ一はブレとの戦い

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 16:12 ID:???
用途によるけど、40万画素もあれば、楽しむ
程度なら十分かも。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000607130005

>>213
な、なんということを｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｳﾜｧｧｧｿ
箱根ホテルは看板も撤去すべきなんじゃないの？

それを言うなら、営業自体　自粛するべきだろぃ

http://u33.0zero.jp/ib/view.php?uid=hosihajiro&dir=551&now=&i_now=0&cate=1&so=&th=&no=7

携帯カメラで急いで撮ったんですが、メールサイズに設定してたため画像が・・・
惜しい事した！２ｍの距離で２０秒くらい留まってたのに！
それにしても航行中のフェリーに飛んできて、あちこちえさ探し（床に落ちてた輪ゴムをつついたり）するなんて
彼の日課なんだろうかｗ

http://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=019150&pin=000&top_id=001
これ買ってデジスコしようかとおもってます

>>217
釣りかしらんけど金をドブに捨てるのと同じだから止めとけば？

>>218
そのはなしくわしく。釣りじゃないです

少なくとも同じアクロのコーワフィールドスコープよりは断然シャープだよ。

しょぼい三脚にしょぼいアイピース
鳥を視界に入れることも出来ないほど暗い

アイピース変えたらいいだけの事。

じゃあまあやってみたらいいよ
７,8千円くらいなら惜しくない人もいるかも知れん

オレは死ぬほど惜しいから買わないけど

D40買いました♪
週末に不忍池で野鳥撮影行くのが楽しみです。
見かけたら声掛けてください。
マクドのコーヒーくらいならごちそうしますからｗ

>>224

茶店の甘酒が欲しい季節かも

D40か、いいなぁ。…
後ろから池に突き飛ばしてやるｗ。

>>226
それじゃ面白くないだろ。
せめてD40のミラーに野鳥の糞付けて、砂でレンズを傷つけてやらんと。
その後、池にドボン。

>>227
やだね、国民年金生活の貧乏人は

コンデジで細々と
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date29441.jpg

１９１さん、D70＋AF-S300/4+TC17EIIに三脚は何を使っていますか。手ぶれ対策は？

>>229
私もです。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070218103552.jpg
三脚嫌いなのでFZ50にテレコンつけて手持ちでがんばってます。

一脚を使いたまい

>>232
ありがとうございます。まさに検討中です。
ボールピボットの自由雲台が付いた自重400gくらいのを狙ってますが、
間違ってないでしょうか？

D80 + 18-200(VR）買いました
シグマの200-500を予約してきたので、連休に間に合うと良いな
安くなりましたね。ほぼ20万（ちょっと超えたけど）です。

うらやましー

>>233 Bushhawk を使いなさい。
http://bushhawk.com/

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/01/7116.html

ＶＩＰからきますた

鳥の写真を置いてゆけ

1Dsとα100　アポテリ180　アポテレ200
ハクセキレイ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071118165207.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071118165250.jpg

>>224
今日、不忍池行ってきました〜♪
ホットコーヒーごちそうして欲しかったですが、お会いできませんでしたねｗ

昨日高尾山の下山中に赤しょうひ゛んに出会ました。嬉しいー
しかもニ羽仲良くです。

デジ初心者で撮れなかったーーー

あんなところに居るの。　留鳥かな？

これを見たカメラマンが
殺到しているんでないですか

俺は見習のみなので京都府立植物園のコイサギ。あと動物園の熊鷹、クロハゲワシ、
テンメン、ラマ、ブラジルバクなど檄撮。携帯デジカメに望遠つけれるんですか？

赤しょうべんが二羽
ってことないのか？

2羽がどうとかはワカラン。
しょうべんが赤いのは身体・健康板にいる。

最近、使い出している人をちらほらみかけだした
デジタル一眼＋適当な単焦点レンズ＋ビデオアダプター＋スコープ
というシステムを組むと、遠距離にいる飛ぶ鳥をピタリと止めて写せると
いうことなのでびっくり。
これならイヌワシの飛翔姿が苦もなく撮れるかな・・・。

某板情報直輸入か？ｗ
流行ってるってか流行らしたいんだろ？

今日から始めるデジカメ撮影術：
第88回　冬と野鳥の関係
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/10/news007.html

ミ　・l＞　鳥撮り専科(十五)　＜l・　彡　　＠デジカメ板
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209973646/l50

コンパクトデジカメで野鳥に向いている機種はどんなのがおすすめですか？
倍率は高ければ高い方がいいですか？
10倍くらいでもOKかな？18倍くらいないと厳しいですか？

被写体にもよるけれども、
コンデジ単体で撮るのは難しいかと

そりゃ、大きく写そうと思ったら、倍率は高い方が良いけども、
手ぶれが酷かったり、画像が暗くなったり、デジタルズームで意味が無かったり・・・
結局、思い描いているような写真は撮れないと思います

http://imepita.jp/20080609/094600

6倍くらいが一番バランスいいのかな

6倍では鳥なんか撮れないよ。　最低10倍以上

10倍でも撮れないと思うが、まあガラス越しに餌台とか
条件がよければ撮れるかもね。

最近はデジタルズームもでもいいのあるみたいだけど
どうかな

PCで拡大他の加工する方がいいんじゃね？

コンデジならパナの18倍にしとけ

テレグラスT3モニター募集開始！
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html

デジスコ、コンデジ、デジ一眼
どれも買わないが吉

キャノンのTX1が良い。
めちゃくちゃコンパクトで38mm〜380mm。レンズシフトの手ぶれ補正。
肉眼で8倍双眼鏡で覗いたときと大体同じくらいの大きさで写真が撮れる。

そういやデジカメ付き双眼鏡ってあまり進化しないまま影を潜めたな
結構期待したんだけどな・・・

>>265
結局双眼鏡とはまた別の撮影用の光学系が必要だしな
目で見てピントがあってても撮像素子上で合焦してるとは限らないし

ペンタックスの持ってたけどマニュアルフォーカスでピントの合った写真を撮るのが難しかった
固定焦点式のは最短撮影距離が長過ぎて小鳥とか豆粒のようにしか写らないし
キャノンあたりが本気になってAFで手振れ補正付きのを作ればかなりいい物が出来そうだが・・・

P80とかP5100とかどう？

P80はAFがパナ並に早くなればかなり良さそうなんだが

一眼＋大砲じゃない場合、どのみち写真品質なんてたかが知れてて結局記録目的くらいにしかならないことが多い。
だったら思いっきりコンパクトな方がいいんじゃないか？
中途半端にネオ一眼みたいなデカイのぶらさげて楽しいか？

>>270
んだね、結局でかいのはつかいづらいし
持ち歩くのは小さいのがいいね
ってことで5100くらいに落ち着いちゃうのかな

>>271
いやぁ、5100じゃ望遠が足らなさ杉...

>>270 思いっきりコンパクトなら携帯デジスコ。　そろそろ実用じゃないかな。

>>273
単眼鏡つかったミニデジスコとか？
おれも以前考えたことあったけど、あれって、近距離での超望遠マクロ的な使い方以外では相当画質が厳しいからねえ。
被写体との距離が離れたら相当厳しい画になるしいくら記録用とはいえ使えないと判断した。
あと、ピントあわせも鬼難易度だしね。

単眼鏡はレンズとしては駄目駄目。　使うんだったら、まともな望遠レンズじゃないとだめ。
ペンシルボーグとか本格的に４５ＥＤとか。

望遠倍率を考えるとコンデジでも結局ネオ一眼くらいのスペックが必要なんじゃないの。

>>276 意味不明。　デジスコの勉強をした方が良いよ。　
小さな撮像素子だから明るく大きく撮れると言う魔法が有るんだよ。
デジスコだと小さなレンズで明るい超望遠になる。
レンズを小さくすればそれに比例して撮像素子も小さくしないと暗くなるだけ。

富士FinePixS6000fd持ってます。まあ一眼モドキですけど、仕上がりは
綺麗で気に入ってます。でも野鳥を撮った経験ないんですけど、
これでも使えますか?　テレコン必要ですか?
Finderはホント駄目です。

>>278 630万画素の375ｍｍ位だからちょっと辛いね。　テレコンかませても無駄。
まずはそのままで鳥を撮ってみて限界を感じた方が良い。
スズメやハト、カラス辺りなら大丈夫だろう。
鳥がいる場所も限られているから、自分の近くにいるかどうかも大事だし。
本格的にやるならカメラを買い替えてデジスコと言う手が有る。

LUMIX FZ18持って不忍池に行ってみたけど、動物園の岸から島にいる鳥を
１羽１羽撮ろうとしたら１８倍じゃ全然足りないですね（EXズーム２８倍でも）。
１０羽ぐらい群れでは撮れるけど。

最近のコンパクトデジカメって広角流行だから２８mmスタートとかが多くなったよね。
これだといくら倍率高くても結局テレが足らないんだよね...
50mmスタートの20倍とかの変態デジカメがでてくれれば全て解決なんだけどね。

>>278
根気と運、それと工夫次第だと思う。

初心者です。
すみませんが質問させて下さい。
280さんと同じパナのFZ18か、オリンパスのSP570のどちらかで迷っています。
撮りたいのはスズメやセキレイなどの割と近寄れる小鳥です。
漠然とした質問で申し訳ありませんが、向き不向きやおすすめなどアドバイスを頂ければありがたいです。
どうぞよろしくお願い致します。

オリンパスの方は手ぶれ補正がクソって聞いたことある。
望遠時の手ぶれ補正は重要な要素だから、FZの方がいいと思うぞ。

>>284
アドバイスありがとうございます。
つい倍率ばかり気にしていたのですが、補正も大事ですよね(^^;
手にとってみてしっくり来たら、このFZ18に決めると思います。

また変な質問をするかもですが、どうぞよろしくお願い致します(^^)

283です。
アドバイスありがとうございました。
先日FZ18を買いました。
まだ慣れないけど、すごく楽しいです!
初撮りはセキレイの若鳥で、ちょこまか動くのにAFがすぐ合うのにびっくりしました。
今度セキレイとカワセミを撮りに行く予定ですが、今からすごく楽しみです。

>>286

面白いもの撮れたら、見てみたいです

とりあえず、オメです

>>286
おめでとう。
セキレイの若鳥、可愛いね。
良いのが撮れたら披露してください。

>>287 >>288
ありがとうございます。
頑張ります(^^)

…実はPCが無く…
0.3Mまでカメラ本体でリサイズすれば携帯からUPできそうなので、今日撮りに行ってきました。
が、モードによってはリサイズできない事が発覚。
そして一番良い出来のはリサイズできない風景モード…orz
8Mなどといわず最初から0.3Mに設定しておけばよかった(T^T)
でも確かにAFは早い!
ちょこまか動くセキレイさんも素早く捕まえられました。
結果にはつながらなかったけど…

連投すみません。
日中のは散々だったのでセキレイのねぐらを撮ってきました。
0.3Mフルオート(iA)撮影、カードを携帯に差し替えてUPしてみました。
ttp://imepita.jp/20080812/860640
ttp://imepita.jp/20080812/859980
…次は三脚買います…

＞290
こんなに暗そうなのにちゃんとピントあうんだね。すごいな。

全部セキレイか？
すげぇな。

私のここ数年の鳥撮りすたいる。
カメラ（手ぶれなし）＋３００Ｆ４単＋（時々ｘ２）＋（時々１脚）＋ｘ８双眼鏡
ＡＦ使用せず、とびモノは狙ってはみるがほぼ無理。
焦点を合わせやすくするためファインダーは改造。
一回の撮影行で１０００枚ほど撮影。使い物になりそうなのは数枚。
撮影より肉眼、双眼鏡での鳥見の方が主体。
あと、山の中でぼけっとする時間が、ん時間。これは冬が最高。誰もいない雪の中でのぼけっはもうたまらない。

みなさんへ、撮影機材より前に、まず山野へ行って、鳥をみることから始めましょう。
家にカメラがあればそれを持っていって撮影で十分。デジタルならＰＣで引き伸ばしてみる。
鳥を双眼鏡や目で見ることができるようになったら、次にチープな機材を揃えて撮影行。
それで満足できなければ、後はお好きなように発展してください。私はこの前の段階に止まっています。

衣更えほしゅ

…ってここはほしゅしなくても大丈夫そうですね(^^;

ほしゅほしゅぽっぽー・・・ぽ
デジイチで狙う場合は焦点距離の選択がなかなか難しい。
５５-２５０、７０-２００×１，４、１２０−４００の中でどれを装備して
るかによっても変わる。４００mmでもぜんぜん届かない時あるんだけども
５００を購入したってそうは変わらないよなぁ・・・。

400と500ではそう大きな違いはない。　むしろレンズの解像度が良いかどうかとか手ぶれ防止かどうかの方が重要だろう。
でもどちらかと言うと500の方が良い。
カメラのトリミング耐性が大きいかどうか、高感度特性がどうか（、連写性能はどうか）もかなり重要。

あまり重たくないレンズで気軽に撮り歩きたいね。　手持ちできれば一番いいな。
林の中は無理だけどタカの渡りなんかは手持ち出来るね。

>>カメラのトリミング耐性が大きいかどうか、高感度特性がどうか（、連写性能はどうか）もかなり重要。

Ｄ３００、Ｄ７００、４０Ｄ、５０Ｄこの２系統が鉄板。手持ちだと７０−２００×１，４でもけっこー辛い・・・。重い。
散歩用の５５-２５０は軽い写り良い手ぶれ補正付きと至れり尽くせりだけどものっすごい安っぽいｗ

>>297
俺はその安っぽいレンズとKX2だよ

>>298
がんばって貯金してサンヨン買おう！

SX1　なんて手軽でサブに持ってても良いかも。

>>881
スレ立てが02年とは古いスレだな、そのくせレス数が300とは・・・

DMC-FZ50

>>298
サンヨンなら何時でも買えるけど、安っぽいレンズは軽くて良い。
KX2にそれを付けてエクステンションチューブと
EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISをポケットに入れ行くのが散歩スタイル。

はずかしいな

↑誤爆です。

格好で撮るものじゃないからそれで良い。

>>302
そのDMC-FZ50で細々と鳥撮ってます。
その後鳥以外の用途にと思ってデジ一を買ったのですが、
これに安めの300mmをつけるのとDMC-FZ50ではどちらが
鳥に向いてますでしょうか？

どっちも試してみるといいかもしれません
オレはファインダーを覗かないと鳥を追えないので一眼がいいです

＞どっちも試してみるといいかもしれません
至極ごもっともなんですが、安めといってもそこそこの値段なんで聞きました。
まあ、甘えんなということですね。御意。

鳥と言っても色々いるからね。　散歩のついでに撮るような場合はコンデジの手軽さが良いかもしれないけど。
鳥撮りに行く場合は一眼の方が良いだろう。　特に動きが速い鳥や暗い林の中。
ただ３００ｍｍじゃ短いよ。　400mm~500mmは欲しい。　サンヨン＋テレコンでも良いかも。

CASIO FH-20を買おうと思うんですが、どうでしょう？
これまでデジカメはFinePix,Caprioを使ってスナップのみ。
バードを取るとなると1眼と思ったのですが、使いこなせるか不安。
あのはばたきを止めてみせるCASIOにわくわくしたんですが。

>>311 良いんじゃない。　欲を言えばテレコンが付けられれば良かったけど。
動画にすると２倍くらいに拡大されるからほぼ十分な焦点距離になるだろうし。
近くの鳥と割り切って。　色々撮ってみると良いと思うよ。　出会いが楽しくなるよ。

ＦＺ５０　止まってる鳥の撮影には便利です。
飛んでる鳥だと、一眼＋高性能レンズに軍配

>>313
デジタル一眼＋廉価レンズではどうでしょう？
具体的には50k程度の55-300F4.0-5.6レベルの。
ＦＺ５０の玉の長さと自動トリミング（EZズーム）は本当に便利で、
お気楽派の自分には必要十分と思っているのですが、
デジ一を手に入れてしまうと、こっちを活用したほうがいいのでは？
という色気が湧いてきたわけなんです。

>>314 300mmは短すぎるよ。　60ｋ程度の　170-500　が貧乏人には良い。

３１４

私も野鳥撮影を始めようと思ってます。
カメラはD200がありますんであとはレンズですが、手持ちで撮りたいので、
350〜400mmのミラーレンズを中古で手に入れようと思ってます。
（昔、タムロンから350mmF5.6、シグマから400mmF5.6というレンズが出てたのですよ。）
D200だと500〜600mm相当なんで、十分ではないですかね。

普通に撮って楽しむなら300mmで充分。
すぐ、長玉を唱える奴は信用するな。

それより、鳥の生態を調べた方がはるかにマシ。
お金も少なくすむし、野鳥が面白くなる。
下手ほど高額な機材を薦める。

野鳥を撮りたくて、最近サイバーショットW300を買いました。
ナンとか.comを利用せずに楽にデジスコシステムを組めるデジカメは
これしかないっぽい気がしたので決めました。
プロミナ774とか三脚は既に持ってます。あとはアダプタ類を揃えるだけー。

>>318 どんな場所でどんな鳥を撮るかによるだろ。　５００や６００ｍｍで足りないからデジスコとかも出てくる。
３００ｍｍだと１０ｍまでの小鳥が限度。

>>317 ミラーはやめた方が良いと思うよ。　軽いけどAFが効かないだろ。
動きの速い鳥には不向き。　どうせMFとなる長焦点ならミラーでも良いけど。

>>317
一眼で鳥写真撮っている人は換算500〜600mm相当程度のレンズを使う機会が一番
多いと思う。焦点距離的には充分でしょう。
足りないときは何mmあっても足りないんで、割り切りと諦めです。
ただし、その手のミラーレンズはコントラスト・解像感ともにかなり不満は出ると思うし、
AFが使えないのは結構辛いと思います。
それと、手持ち撮影は殆ど無理だと思う。
野鳥園などの観察窓の枠に両肘をついて手持ちで頑張っている人。窓一つを一人で
一時間以上も占有して、観察に来る他の人には背中を向けてお構いなし。
無理矢理手持ち派さんにはそういう人が多いんで、あんまり印象良くない。
三脚使えば、窓から少し距離が撮れるし、譲り合いやコミュニケーションもできてグー。

上手く撮るアイデア、鉄則
�@晴れた日に撮影する
�B日本野鳥の会で売ってる迷彩テントを使う

>>318だが
今、話題になっているのは鳥撮り初心者の方達みたいなので
それに対象のカメラがコンデジから始めてみようと言う方もおられる。
その方達に、いきなり超望遠鏡を勧める方の書き込みがあったので
その様な方達にいきなり高価なシステムを薦めるのはどうかと思うが。

鳥撮りと言うと反射的に超望遠鏡を語らずとも
300mmあれば大概の鳥はそれなりに満足する写真は十分撮れる。

現に私は最長で300mmのレンズにテレコン等を併用して
他の仲間にそれなりの評価を貰う絵を撮っているよ。
最終的には超望遠のシステムが必要な方もいるだろうが
まずは手軽に出来る物から始めるのが良いと思う。

私の知合いにコンデジで撮り続けている方もいる。

短いレンズで鳥を撮ると鳥の観察が出来なければ近寄れないので
その経験は大変役にたつと思う。
以外に10m位は近づけるもんだよ。

>>318　です。
参考までに300mmf4で撮ったものです。
距離は10m位だったと思う。
クイナ
>>ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081030004257.jpg

【動物】 「まさかと思った…手が震えた」 ロシアのはぐれ珍鳥、新潟市で目撃（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225276792/

>>322
>足りないときは何mmあっても足りないんで、割り切りと諦めです。

これはそのとおりだと思います。
私も300〜400mm（デジカメで500〜600mm相当）のレンズで取れない鳥はあきらめようと思ってます。

>ただし、その手のミラーレンズはコントラスト・解像感ともにかなり不満は出ると思うし、
>AFが使えないのは結構辛いと思います。

ミラーレンズの購入を考えているのは、まずコンパクトだからです。
今のところ、重い三脚を担いでまで撮りに行こうとは考えてません。

あと、AFは便利だと思いますが、現在もMFのカメラで写真を撮ってますし、
そんなにデメリットはないと考えているのですけどね。
AFの超望遠レンズは、もっと本格的にやってみようと考えてからでも遅くはないと思います。

>一時間以上も占有して、観察に来る他の人には背中を向けてお構いなし。

そこまでして。野鳥の写真を撮りたいとは思いませんw

＞今のところ、重い三脚を担いでまで撮りに行こうとは考えてません。

気持はわかりますが、手持ちでAFの無い暗いレンズで、まともな写真はキツイと思います。
感度を上げるとシャッタースピードが速くなりますが、ザラザラの写真（特にD200）になります。
どのような写真でも満足できるのなら別です。

焦点距離だけでレンズを購入した人が、レンズを買い換えたのを多く見ました。
後に不満が出て買い替えることを思えば、せめて300mm/F4と1.4倍テレコン、80-400mmVR、
社外品の400〜500mmズームが妥当では？

旧型サンヨン、中古で3〜4万くらいだっけ?

＞そこまでして。野鳥の写真を撮りたいとは思いませんw

D200で350〜400mmでMFで狙ってる時点で
普通の人から見れば十分以上に、ヲタの領域なわけだが・・・

>>326
カラフトムジセッカといわれても
オレにはウグイスと区別がつかんorz

>>317
ケンコー　ミラーレンズ８００mm　K10D手持ちで撮ったカワセミ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081102004708.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081102004459.jpg

止まりものならなんとかなります。

>>332
うーん、ボディー内手ぶれ補正の威力は、そういうレンズで特に大きいですね。
オフだともっと速いシャッターでもブレブレの連発では？

カワセミをわざわざ手持ちで撮る理由もないな。

>>311
あのＣＭは少しヤバいんじゃないかな。
優良誤認にひっかかるのでは。
>>334
三脚がわずらわしいというのは立派な理由でしょう。

でも結局三脚がないとまともな画像は撮れない
それに超望遠付けたカメラを首にぶら下げたり
地べたに置くのはためらわれるしね　一脚でも同じ

時として手持ち撮影が必要になのは、林の中などの出会い頭の小鳥。
それも、常に移動して同じ場所には戻らないムシクイ類とかかな。ヒタキ類だと三脚セット
しても間に合う。
そういう条件で使えるのは300〜400mm前後の明るいレンズなので、ミラーレンズで追うのは
難しいんじゃなかろうかね。どうなんだろ。
鳥を見つけて三脚セットして狙いを定めたら、目敏く見つけて(鳥をじゃないよ、俺の三脚と
レンズの方向をだよ)駆けつけてきて前に出て撮りまくる手持ち野郎。
良い写真を撮ってくれるのならいいが、この光線状態じゃブレボケ量産だろうよ、と思うと悲しい。

>>337 笑った。　あるね。　俺もビデオで撮ってるとは知らずに前に出たら怒られた。
だって、カメラそっちのけであさって向いて話してるんだもん。
撮っているポーズをしていないと判らないんだよね。

>>337
少し前9月初め頃の話ですが…
シジュウカラとメジロの混群を観察していたら、エゾムシクイが混じっているじゃありませんか。
大急ぎで三脚を開き始めたのを見て、30mほど離れたところにたむろしていた数人がドドドッ！
と寄って来ました。
俺のレンズの方向を見て「なんだメジロか」と言いながらもバシャバシャ激写。

あのなぁ………鳥は人の三脚じゃなく自分の目で探せよ(-_-;;
周りを取り囲まれて思うように移動できず、エゾムシクイは見失ってしまい。
怒鳴ったり怒ったりはしないけど、かなり鬱な気分でその場を去りました。

>>339
そんな低レベルのところで撮りたくないわｗ
心労察するよ

オレもいろんなところでいろんな種に出逢ってるけど
そういう類の連中にはなんにも情報出さない。
雰囲気でその集団のレベルって分からね？　

なんだ・・・って言ってるやつは大抵カメラバカの鳥音痴だからｗ

そうそう、目当ての鳥を待っていてなかなかでない時、
近くを枝移りしているシジュウカラがいたので
「シジュウカラでも撮ってやるか。」
とかいうおっさんいるね。
ホントに低レベルなおっさんだった。

常連のおじちゃんおばちゃんはポイントにたむろしてて動かないねえ。
生き物見るにはは足で稼がないと。

>>341
まぁさ　カワセミヤラセ軍団とかミルワ撒き放題の連中よりはいいんだけどなｗ
ヤラセくささのない自然ないい画を撮る人って鳥に詳しいよ　これガチだね
アシ使わない人は　あーここねってすぐわかる構図ｗ　WEBで溢れまくり
苔お立ち台とか変な花とか　もうねｗ　ま価値観次第だから好きにやってりゃいいけどさ

＞生き物見るにはは足で稼がないと。

ジジババに無理言うなｗ
あちこちウロウロされると迷惑だから
1か所に閉じ込めておくのが吉

>>344
それがそうでもないんだな。奴等すこぶる元気！
毎朝5時半に、数カ所のスポットにミルワーム撒いて歩くのが日課。
そして、「俺は自分の財布で餌を買って皆のために撒いてやっている」と自慢する。
前は1か所だったのが、最近、場所も範囲も拡がってきた。
地上の餌なんか食わない鳥(エゾビとか)まで、俺の餌に来たと言ってるのを聞いて、激しく鬱。

>>345
ドバト相手が似合ってるって言っとけよｗ
金あるんだろうからバードパークでも作って餌付けやらせしまくりゃいいのにな
自然　とか言っちゃうんだろなｗｗｗ

>>323
私も同感。

迷彩テントを使って
営巣場所の10〜20mくらい近くで
張っている奴いるからな。
神経質な鳥は営巣放棄もあるから
気をつけないと。

お願いします。この鳥の名前を教えてください
綺麗な彩りです

http://imepita.jp/20081123/481800

ユリカモメだと思う
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081203192750.jpg

>>350
ユリカモメですね。
すごい。迫力のアングルだ。

Lumix G1は軽いという評判ですが、これに40-200mmズームをつけたときと、
入門機クラスの一眼レフに300-400mmの短焦点レンズをつけた場合と比べて
どれくらい重さが違うものなのでしょうか？

本体の重さはスペックに書いてあるけど、レンズ込みの重量ってわからない･･･

>>350
冬毛のユリカモメちゃんカワユイす。
子供達がよく、パン屑とかを手に乗せておくと
ユリカモメが上手に持っていくよね。
パン屑を上空にまいてもキャッチするけど。

>>352
何か意味不明なんですが、各々のボディーとレンズの重量データを捜して足し算すれば済むっしょ。
セット販売のデータだけ捜してない？？？　交換式のレンズはバラ売りが標準ですよ？

「入門機クラスの一眼レフに300-400mmの短焦点レンズ」というのは、比較が変。
後者は400/2.8なら5kg以上あるから、数百gのボディー込みで6kgくらい。
300までの軽量なズームなら、ボディーもレンズも400g台だから合計で900g程度かな。

回答したのに反応なしか･･･

>>355
べつに、よくあることやがな。

最近は動画付きの一眼が出てきたので楽しみですね

>>355
回答したのに反応なしなのは相手が100%悪いが、
355のような書き込みはしなくてよろしい。

あいてがたまたま、返事を書き込む時間がないだけかもしれないし。
速返事できるとは限らないから。

大抵は礼を忘れる奴の方が多いけどな。

ま、そんなもの、というのが相場ではあるが、何にも反応無しというのはちょっとね。

フリーウェアの作者の人なんか、ダウンロードのカウンタが回るだけで、だーれもなんにもいってきてくれなくて腐ってるという話をよく聞く。
「そういう話をよく聞く」というのは、自分自身がソフトの感想を書き送ったり、バグ報告したりしてるからで、そのほうが希な例外ということ。

ていうか、>>354が感じ悪かったせいじゃないか？
意味不明とか変とか、そこまで罵らなくてもよかろう。

初心者に上から目線で回答しておいて礼を期待するのもね。

>>362
誰が「礼」を期待したと？

>>362
> 意味不明とか変とか、そこまで罵らなくても
何でそれが「罵」ることになるのか、それまた意味不明なんだけど？　言葉づかいに関する感覚がおかしいんじゃない？
「模範解答」書いてみてくれる？

>>362 >>358
なお、勘違いしてるか知らんけど、>>355は無関係の野次馬だから。

なんだアホか

ついでに植物にも注目してみてくれ。
特に携帯基地局から数百ｍ内。

この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789

>>363-365
>>354がキレた！

>>364の言葉づかいに関する感覚はおかしい

>>369の日本語がおかしい

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　愛読書　マンガ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　
　 ／´　　　　　　　　 [370] 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

過疎スレにレスついてるから見てみたが流れがよくわからん。

もし本当に>>355が無関係なら、
>>354>,>363-365,>>370はここまで粘着する必要ないのでは？

>>357
キヤノンとニコンから動画撮影機能搭載の一眼レフが出ましたが、
レンズ交換しながら静止画と動画が楽しめるとは嬉しいですね。

>>372
「罵る」なんぞと奇妙な言いがかりをつけるのがいるからいけないわけです。

どう考えても374がいるからいけない

>>374
そんなこと、匿名掲示板じゃ言えても実社会じゃ通らないよ。
文面から年齢のわりに社会経験の乏しい人って印象だけど。

375の言うとおり、そのしつこさが住人の迷惑。

>>375,376
下らないことをダラダラと書いてスレを汚染しないように。

>>377
374には言わないのかよ、わかりやすいなw

>>378
>>377

>>379
なにやってんの？バカなの？

>>380
>>380

>>380
バカじゃなくてキチガイなんだろ

キチガイ晒しあげ

勝手に的外れな回答して、お礼を期待するやつ w

すいません、質問です。

ボーグの４５〜６０EDの望遠レンズとセットで入門機を買おうとおもうのですが、
手持ちで使った場合、手ぶれ、と云う点を考えたらキヤノンやニコンの物より、
ボディに補正機能のあるペンタやオリンパスの方が有利なのでしょうか？

>>385
らしいすね。データは古いけど
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/bird/digiborg08/digiborgheya3.html
ただし、三脚や一脚はデフォルトで、被写体ブレ回避の高感度とチャンス把握力・連写やタイムラグのほうが重要という評価のもよう。

手振れ補正と焦点距離ならオリンパス
AFが欲しいならペンタックス

微妙な所もあるね。　
手ぶれ補正は効くんだが、そもそも手持ちしようと言う場合はかなりシャッタースピードを上げないといけないから
手ぶれ補正の恩恵は少ないように思う。
半手持ちでシャッタースピードもかなり下げてとる場合には、手ぶれ補正の恩恵は有難い。
手持ちで何を撮るのかと言う事が重要。

45EDは、他のレンズを買っても後からでも使うと思うが60EDは中途半端だから
どうせなら77EDの方が良い。

手持ちで撮れる条件は少ないと思うよ。　

>>385 この記事は参考になると思うよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/04/10123.html

385

皆さんどうも。いろんな要素があるんですね。手ぶれのことだけ考えてました。
写真には全く興味が無かったのですが、今の一眼って押すだけで？素人でもびっくり
する写真が撮れるので（ベテランの方、こんな言い方で申し訳ありません）興味が
出てきました。
野鳥もとって見たいのですが、綺麗な写真、と云うよりはまだ始めたばかりでゆっくり
図鑑で同定したいので、記録写真としての興味にとどまってますが。。。

全く根拠はありませんが、店で持った感じk-mが一番しっくり来ました。

皆さんどうもありがとうございました。また相談させて頂きます。

>>388
＞手ぶれ補正は効くんだが、そもそも手持ちしようと言う場合はかなりシャッタースピードを上げないといけないから
＞手ぶれ補正の恩恵は少ないように思う。

いまひとつ、手振れ機能を理解して書いてるように
見えないんだが。

ボディー内手振れ補正が効く機種ならシャッタースピードが
かなり低速でも充分恩恵があるはずだけど。

オリンパスなら500mm相当なら1000mm相当になるんで
本来なら1/1000以上のシャッタースピードが手持ちの場合
必要だが、絞り4〜5段程度の手振れ補正が効くから
実際は1/125程度でも何とかなる、という計算になるけど。

>>392
388は「とっさのときに対応するためにあえて手持ちで、しかし確実に止めたいなら」という話でしょ。

> 実際は1/125程度でも何とかなる、という計算になるけど。
試してみれば分かるけど、それは「テストのために一番楽な姿勢で呼吸も整えて何とか止まることがある程度」で、
足場の悪いところで、とっさのときに、俯角はともかく仰角とか、体を捻った状態とかだと、あまりに歩留まり悪すぎ。
手ぶれ補正は、換算焦点距離分の１くらいの歩留まりがかなり良くなるという感じ。

ていうかそもそもボーグをレンズにして手持ちって相当厳しいよな
ヘリコイド結構回さないとならんし

扱いになれると、ドローチューブだけでピント合わせが出来るようになるよ。

>>391 鳥を撮るつもりなら　K-m は止めておいた方が良い。
バッファ容量が少ないから連写の連続があまりできない。　K20Dにした方が良い。
またトリミング拡大耐性が大きいのでかなり違う。
雨の中でも安心して写真が撮れるという安心感は気持ち良いもの。


真上を飛ぶ鷹を追いかけるような場合、自分の手がブルブル震えるよ。
こういう場合はかなりシャッタースピードをあげておかないとブレ画像ばかりとなる。

手持ちと言っても、三脚にジンバル雲台を乗せてカメラを手持ちして追いかけながらシャッターを切るという使い方の時には
手ぶれ補正の恩恵は受ける。

雨の中で鳥撮るのか
スゲーな

ゴールデンウイークなんか中南米は乾季と雨季の中間だから半日は雨ばかり。
出撃せざるを得ない。

デジカメ板にこんなスレが立ったよ。

【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング１【星も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/

春にニコンから光学２５倍のデジカメ（P90)や、サンヨーから光学３０倍の
ハイビジョンムービーが５−６万円ででます。一方で同じ値段で３００mm
程度の望遠レンズが購入できます。今、Canon Kiss−Fの30-55mm付を持って
いますが、１０ｍ先の梅の木にとまる鳥を撮るにはどっちがいいのでしょうか？

>>400
換算480mmならそこそこ撮れそうだから、俺ならKissFに300mmだね。

5-6万円で300mm程度の望遠レンズって、具体的に何だろう？
もうちょっと足してEF300F4LISの中古買うのが一番幸せになれる気がするけど。

即金無理ならコチラｗ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232985552/l50

>>400 300mmだと10ｍ先の小鳥は無理だよ。
500ｍｍズームにしといた方が良いよ。

あほな望遠中毒が沸いている

>>404
このスレタイで何言ってんだ？

ん、意味不明

>>406 鳥撮りなら望遠以外ないだろう。

50mmでも問題なく鳥は撮れるな
もっと広角、魚眼でも撮れるよ

作例うｐｷﾎﾞﾝﾇ

バカはほっとこうぜ

質問です。5万円の300mmと15万円の300mmは
ぶっちゃけどこが違うのでしょうか？
開放F値の違いだけではないというのは推測できますが、
具体的なことはわかりません。

>>411
値段が随分と違う。

では訂正。ペンタックスの
DA55-300mmF4-5.8と
DA*300mmF4では
ぶっちゃけどこが違うのでしょうか？

ズームレンズと単焦点レンズではレンズ枚数が違う。
レンズが多くなると解像度つーかヌケが悪くなる。
ズームレンズのレンズ特性上、テレ端は糸巻き歪曲傾向が強く
単焦点は無理がないためにズームレンズのような
歪曲が少ない。
単焦点で撮られた鳥がシャープに写っているっていうのも
そういう理由から。
開放F値が暗いのは、ボディ側のAFが迷いやすい。
開放値がF5.6より数値が大きいと特に。

>>413
性能が違う。
ズームの望遠端は１段以上絞ってやっと「普通に写る」くらいだけど、単焦点だと開放からばっちり。

明るさも違うからシャッタースピード稼げる

>>416
とういうか、実用になる限度の明るさが４と８（以上）では２段（以上）違うからね。

たんにレンズ枚数だけではなく明るいと言う事は、レンズの口径が大きいと言う事で解像度は
有る程度口径に比例するから大きなレンズほど綺麗に撮れる。

>>418
大口径かつ異常に重くない→構成枚数は少ない→その意味でも単焦点、という理屈ですな。

後、明るいとテレコンつけても有利

たくさんのレスありがとうざいます。
なるほど明るさの違いは大きいですよね。
ただ逆に言えば、晴天の日中のような好条件下に限ったならば
意外に差は少ないということでもあるのでしょうか。
当然単焦点のほうが各種収差は圧倒的に有利でしょうが。

もちろん画質も違うよ

>>421
いや、最良の絞りでも差があるし、いわゆる「抜け(主にフレアの少なさ・コントラストのしゃっきりとか）」も違うから。

ま、値段が違うだけでなくて、すんなり収まるバッグの大きさや、しっかり止められる三脚や雲台からして全然違うから、
ある程度以上に高価な単焦点は、実際に使ったことがない段階で、カタログスペック的な事柄を比較検討した上で
買うものではない、というのが本当のところ。

>>422　>>423
またまたありがとうございます。とくに
＞本当のところ
わかります。まずは55-300でデジ一望遠に触れてみます。
結果「やっぱ300単焦点だなあ」と思ってもそれは授業料ということで。

ま、55-300 は、あっても良い1本だから、まずは感触を試してみたら。
鳥には絶対に焦点距離が短い。　

>>424
後に300mmの単を買えば
低価格のズームは、まず使わなくなるけど
ヤフオクで処分の手があるしな

http://www.kenko-tokina.co.jp/camera/4961607418604.html
今日ビックカメラに行ったらショーケースに展示品があったんだが
なんかさすがケンコーというかいかにもバッタモン臭い一品だな
スペックを見ると最短10メートルって長すぎるし

思わず欲しくなる
価格幾らなんだろ
試し撮りできたらレポをお願いします

ケンコーだし期待すると
はしご外されそうな気が

>>428
値段はビックで\39800でしたよ

あ、あと各メーカー用のTマウントが必要　\2000前後
BORGの部品と組み合わせればスコープとして使うこともできる

ありがとう
レンズの枚数からカメラよりBORGみたいに
天体関係からと考えてよいみたいですね

面白そう
BORGとのパーツの互換性はどうなんでしよう
でも　ケンコーだし品質を考えるよな

TマウントのネジピッチはM42P0.75

ファインダーではきついような暗いレンズの場合、ライブビューだとましにはなりますか？

>>427 F8は暗すぎるよ。　口径62ｍｍ。　フォーカスエイドも使えないよ。
まだＢＯＲＧ６０ＥＤの方が現実的だよ。

やはり暗すぎだよな
>フォーカスエイドも使えないよ
これ、暗いレンズではつらいな

>>433
拡大像が見るに耐えて、拡大と全体の切り替えが簡易で素早くて、撮影後も全体と拡大の任意のほうが保持されるなら、大幅にマシ。
何か一つでも欠けるとろくでもなくなる。

絞りがF3.2でISO80で撮影するのと、F6.7でISO400で撮るのはどっちが明るいですか？

>>437
ほぼ一緒。

鳥撮りの入門には、とりあえずMFレンズでも良いのでしょうか？
フィールドは公園の池で、カワセミを撮ろうと思っています
カメラはD3、レンズは予算がないので500mmF4Pか600mmF4の中古20万前後のものを狙っています
止まっているものにはMFでも合わせられるのですが、動き物には自信ありません。基本は置きピンなのでしょうか

自分がやりやすいようにやればいいだけだし。
置きピンがまあ基本でしょ。
MFなら。

>>440
ありがとう。がんばってみることにします

D3のようなデジタル一眼でMFレンズだと、フレアつーかゴーストつーか
被写体の周りにマトワリ付いたように写りこむんだよね・・・。
MFレンズはコーティングがフィルム向けっていうのが理由らしいけど。

鳥撮りなら実質750�oの大砲だよね。
あまり有名じゃ無いけど知る人ぞ知る、SONY α＋AF500/f8REFがこのクラスじゃ最強じゃないかな。
本体＋レンズで1.2ｋ程度で、オートフォーカス滲みのない500�o。向けて撃つだけだし
価格的にも、安くすませるならα200＋AF500f8REFで、価格コムなら１０万前後。
中古のミノルタのAF500f8REF(同じモノ)なら合わせて６万前後。
6万で一眼1000万画素、35�o換算750�oの大砲を手持ち、オートフォーカスだよ。
写りは見てのお帰りだい！
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/25721

リングボケがうるせえでFA

いちいち使い分けとかもやってられないしな

>>443 どの位の明るさまでＡＦ効くの？　林の中でＡＦ効く？
どうしてミノルタのこのレンズだけがＦ８でＡＦ効くんだろう。

少なくとも、70-300/4-5.6のズームよりは暗くても、AF性能はいい。

補足
手振れ防止も効くので、手持ちで撮れるのがいい。

>>443 寝言は寝て言え。　月スレでも見てきたら？
α350　AF500/F8．0　こんな解像度じゃ鳥には使えないよ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090310004358.jpg

E-3　BORG　77EDII+1.4テレコン+EC-14
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090310221503.jpg

>>446
ミラーレンズは中心部がないので、F値から計算されるよりも口径が大きい。
位相差AFは入射角で作動するから。

BORG　77EDII+1.4テレコン+EC-14
《仕様》
　口径：77mm
　焦点距離：510mm
　F：6.５
　2群2枚EDアポクロマート（マルチコート付）
　●全長：420mm●セット重量1.9Kg
　＊1.4倍テレコンバーター使用時のスペック
　●焦点距離：714mm（APSCサイズ使用時1071mm相当）●F：9.3

SONY AF500f8.0 REF

対応撮像画面サイズ 35mmフルサイズ
デジタル一眼レフカメラ装着時の35mm判換算焦点距離イメージ 750mm
レンズ構成 5群7枚 （フィルター1枚含む）
画角（APS-C） 3ﾟ10' 画角（35mm判） 5ﾟ
絞り羽根 − 最小絞り（F） 8（固定）
最短撮影距離 4m
最大撮影倍率 0.13倍
ADI調光対応（距離エンコーダー搭載） ×
フィルター径 42mm（専用）
フード ねじ込み式
●外形寸法（最大径×長さ） 89mm×118mm
●質量 約665g
　　　付属品 フード、差込式NDフィルター

価格と機動性の差は歴然。
SONYはそのまま普通のカメラバッグに入るよ。

反射系天体望遠鏡と屈折系天体望遠鏡と比べているようなものだからなあ。

>>451 そのレンズしか知らないんだからそれでも良いだろう。
自分一人で使ってたら良いじゃないか。　人に勧められるようなものじゃないぞ。

>>450 ロシア製なんかだと逆だけどな。　F6と書いてあってもF9位と思わないといけない。

野鳥撮影用に一脚の購入を検討中ですが、オススメの一脚はありますか。

性能差はあんましないから、伸ばすときに楽かどうかの好みだけ。

>>455
一脚は、スポーツ撮影などにはそれなりに効果的だけど、野鳥撮影のシチュエーションでは
使いにくいし、効果もあまりないよ。

確かに一見自由度が高そうだけど使ってみるとすごく難しい。
結局いつの間にか三脚とジンバル担いでた。
今ならケンコーのあれが安く出たからどうかな？

使いこなすのは難しいけど
使いのなせれば軽くてイイヨ

使いこなせれば、だた。

やっぱりジンバルが一番だよ。
ケンコーのは軽くて安くていいけどテンションのかけ方がいまいち不安定。

一脚は長時間重量級長玉を構え続けなければならない状況での疲労軽減ツールで、結果的にブレ防止になる。
使ってみれば、一脚を立ててもスローシャッターのブレにはあまり効果がないことが分かると思う。
サンヨンクラスなら効果はほぼゼロ、ロクヨンあたりだとないよりマシ。
鳥の場合には、常に周囲に気を配りどこに現れるか分からないって状況が多いからね。
一脚では、咄嗟に双眼鏡に持ち替えるのも難しい。
公園のベンチに座って、ミールワームを載せた目的の枝に目的の小鳥が来るまでじっと待つ、頭上や後方で別の
鳥の囀りが聞こえても見向きもしない、って人も見かけるけど、そういうスタイルなら一脚も良い。

300F4とか400F5.6とかに使うんだよ。
一脚は。

>>463
使う意味ねーよ。手持ちと変わらん

スポーツなんかの撮影なら高さがある程度決まってるから一脚でもいいけど
鳥の撮影ならさらに上のほうを向かなきゃならない場合が多いのであんま役に立たんな

ＢｕｓｈＨａｗｋ
http://home.catv-yokohama.ne.jp/uu/fleet88/kinako/column-t10.htm

>>466
軽機のストックみたいなもんかね

>>465
で、結局、ただの長い邪魔な棒のついたカメラを手持ちで振り回すことになって、周囲の三脚を
なぎ倒したり、隣の人の向う脛をひっぱたいたり、…と。

>>466
http://www.bushhawk.com/
http://nkenji.la.coocan.jp/blog/2008/11/weapon.html

発想は良いけど、重たくて小さめ日本人には体系的には合わない。
それと三脚座へのとりつけが柔すぎで500ｍｍには厳しい。

何でこれに似たしっかりした軽い物が出てこないんだろう。

>>469
その値段だからこそ売り物になっているわけで、ジュラルミン主体でも相当に高価になりそうだし、カーボン主体で作ったりしたら、
かなりの量産効果があるはずの自転車のフレームから見て、5万10万じゃ済まないんじゃない？
それでも買うというのが全世界にどれだけいるかの問題っしょ。

>>466 http://nkenji.la.coocan.jp/blog/2008/11/weapon.html

カーボンも安くなってきたから、自作してみようかなと思ってる。
材料費に２〜３万かかるかもしれないけど。

>>472
え？　素材から作る、という話？

>>473 布のような織物になった物が売られてるんだよ。　普通の布のように柔らかい。

型の通りに作ったら、接着剤で固めるか（ウエットカーボン方式）
真空引きしながら焼き固めるか（ドライカーボン方式）

ドライカーボンの方が数倍固くなる。
ドライカーボンは素材は2倍位するが、あらかじめ接着剤が半乾きの状態で塗られているので
加工はしやすい。　真空引きは掃除機で出来るだろうし、（あるいは圧縮チューブで押し付けると言う手も有る）
焼くのはジンバルや鏡筒程度ならオーブンで焼ける。

３０ｃｍ四方の小さなドライカーボン素材なら最近ハンズででも手に入る。
割高だけどジンバル程度ならこれを何枚か買えば出来るだろう。
3層も巻けば十分な硬さになると思う。

カーボンを300℃くらいで焼けるの？

>>474
にしても、単純なパイプとかとは大違いの形状だと、「型」が問題あり過ぎじゃない？　
ネジとかカメラ固定部とか、カーボンではない部分の製作や取り付けも大問題になるだろうし。
旋盤やフライス盤を自在に駆使できるならもちろん別だろうけど。

>>475 130度が普通。　低温用カーボンだと８０度で焼ける。

>>476 複雑な形状の場合は、雌型オス型（片方でも良い）を作るけどこんなのは粘土細工だからどうにでもなる。

実際、大きなプロペラなどを制作する時には、中に発泡スチロールを入れて
それを型にしてそのまわりを覆う作り方をしている例も有る。
この場合は焼けないからウエットカーボンだけどね。

ネジなどは受け用の金属をうめこむみたいね。　これはどこにでも売っている。
出来上がった後に加工しようとするとものすごくかたいから、普通のドリルや鋸だとすぐに歯こぼれを起こす。
固まる前に埋め込んでおいたり、穴を開けておくのがコツ見たい。

アルミの棒を曲げるコツを見た。　アルミパイプの中に水を入れて凍らせてそのまま曲げれば綺麗に曲がるらしい。
それを型にしてその上に巻きつければ完璧。

ジンバルの場合は、ウエットカーボンでも良いと思う。　２倍位は重たくなるけど。
ドライの場合は固くなりすぎるので振動吸収率はウエットの方が高い。

DIY板にでも行ってやっててくれ。

>>477
あ、粘土や発泡スチロール。なるほど。途中を膨らませたりしても、引き抜くまでもないわけね。
量産でも、型のための型を作ってやってるのかな？

回転軸の位置や角度の関係をきっちり保持するために、かなり強固なジグが必要になるはずだけど、プロペラとかも作ってるということなら、
そういうのは、作るときの単なる当たり前の手順だろうね。

>>478
形状から考えて、ただでさえ剛性が低くしかなりえないんだから、震動吸収より剛性のほうが重要じゃない。

>>449 鳥が月の上、飛ぶのか？
　　　　野鳥撮影用のレンズ評価に月撮っても意味無いんじゃね、、、、

機械の性能しか考えてないんだよ。

>>481
近距離ではない遠距離の写りがどうなるかという問題だからね。
反射望遠はあくまで焦点距離の割に極度に軽くてコンパクトなのが売り。

そうかぁ古いミラー中古で買ったから
使ってみるかな(笑)
あんまり超望遠のミラーは使い道がないからなぁ

>>481
天体望遠鏡は解像度が高くてそれが野鳥撮影にも効果あるってことで流行ってんだろアホ

>>485
全然流行ってもないけど。
どこの地方で流行ってるの？

>>486 日本全国流行中。　納期半年。

>>486
なうい。

>>487
作ってる数が少ないからでしょ

>>489
天体望遠鏡の世界では、百単位のバックオーダーがある状態のことを「流行ってる」というらしい。

ブボボ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ　←イヤミなやつ

星撮る人たちって光学系の解像度しか興味ないのか、、、、

>>491
>>485

星は対象が特殊だからな
スペック、機械ヲタも多い

>>492
フィールドスコープの方が余程汎用性あるから。

少しは調べろよ・・・

一般カメラレンズの解像力競争は大昔に終了してるよ。

ウソコケ
ソースをsarasite

>>496
そういう表現もあながち嘘とは言い切れないけど、総合的な意味の解像についてはまだまだ競争が続いてるからね。
フレアだらけだったりしたら解像力もへったくれもないともいえるし。

>>496 超望遠レンズなんてメーカーによってかなり解像力の差が有るよ。　みんな知ってるとは思うけど。

解像力競争の行き着いた先が「解像力とコントラスト」の高度のバランス。
解像力だけではレンズの優劣は決まらない、皆知ってると思うけど。

解像力とコントラストの違いって何だ？
同じじゃねえの

メーカーのMTFの半分言い訳の話に踊らされてるんだよ。

こちらに飛んでくるサギの集団が視野に入ったので
カメラを構えたとたん、横にそをれて飛んでいった

今日のBSの番組、ケツァールにあんだけストロボ焚いて撮影するのはアリなのか？

>>504
よほど強い光に慣れているんだろうか？
公園で人間を撮った時に日中シンクロさせただけでカラスが何羽も逃げてったが…

あれ見たら野鳥撮影はフラッシュ焚くのが普通なのかと思われるよな

あんまりカメラのこと知らなくて、とりあえずDMX-CA9か
LUMIX DMC-FT1にしようと思うんだけど
どっちがいいですか？値段はFT1の方が少々高いけど
FT1の方が静止画の画質はいいの？動画はCA9？

独断と偏見でいいんで解説して下さい。

どちらもアヒルでも撮るのならいいけど野鳥は無理だよ。

外人は良くフラッシュをたくんだよね。　ハチドリなんかフラッシュだらけで皆追い散らしてしまう。
後から行ったら何もいなくなってる。

野球場でフラッシュをたいてる連中と同類項なんだと。

CCanon レンズで迷ってる
300-4 + 1.4 Ext と 400-5.6 どっちが良いのかな
手持ちで使いたい
ボディーは X2
アドバイスよろしくお願いします

456じゃね？
足りなければ後でテレコン買えばいいし。

でもIS魅力
34レンタルしてみたけどなかなか良い感じ　ISの効きがいまいちだけど

ボーグが品切れ状態って以前あったけど、今も予約しないと無理なん（´・ω・`）？

>>514
10月末とかなってるね

>>515
サンクス(｀･ω･´)b

証拠写真用として、20倍くらいのズームコンデジは
どうなのでしょうか。
数社から出てるけど、どれでも大差ない？

ちなみに今は、スコープはあるが観察だけ。

>>517
証拠写真用としてみれば、大差ない
テレコン取り付け可能な機種
動画が取れると尚可
という程度
FZ38を選んでおけば、ものすごく後悔することはない

HX1とFZ38ならどっち?

HX1はディスプレイが動く反面、壊れそうなんで、
証拠写真用として野山を持ち歩くなら、FZ38がいいと思いつつある。

安価な高ズームとして
シグマの50-500と組もうと思うんだけど、
ISO1600位で使うなら
キャノンのX3と
ペンタックスのK-Xならどっちかなあ。

場合によっては3200も使うかも…。

野鳥撮りですよね。スポーツ撮影じゃないですよね。
なぜそんな高感度要るの？ 普通、三脚使うでしょ。

>521
手持ちですよ。
天気が良くて開けた場所であまり動かない鳥なら三脚もいいけど。
山の中で時には藪をうろうろする鳥を
ちょっと離れた距離から狙うからね。

シャッタースピードに余裕がほしいことが多い。
今はオリの510と50-500なんだけど、
見られるのはISO400まで。800は証拠写真。1600は雰囲気…。
ただ、普段800mm前後で使って、最高1000mmでいけるから重宝はしている。

めーわくなんですよ。
手持ち長玉の人の傾向(全部がそうだというわけではありません）

(1) 双眼鏡を持っていない、または持っていても使わない、それもレンズの1/10ぐらいの安物。
.　カメラとの持ち替えに手間取るから、必然的に使わない。観察しないから、鳥に気づかず逃がしてしまうこと多し。
(2) 無用に動き回る。
.　こちらがローアングルに三脚をセットしてじっと動かず、鳥が警戒心を解いてくれるのを待っているのに、傍で歩き回って鳥を追い払ってくれる。
(3) レンズを突き出して鳥を追い払う。
.　サンクチュアリの観察窓などで、窓枠に肘を付いてレンズを突き出す。鳥が飛び立ったのは自分のレンズのせいだとは気付いていない。
. 　窓枠から外には絶対にレンズを出しちゃダメ。そのためには一歩引いて三脚をセットするのが必要条件だが、手持ちだとそれが難しい。
(4) いきなりカメラを構えて撮り始める。
.　まず観察、同定。それから撮影。
.　双眼鏡とカメラの頻繁な持ち換えを、鳥を刺激しないような小さなアクションで切り替える必要があるが、望遠手持ちだと動作が大きくなって鳥は逃げる。

こちらから見ると、手持ち撮影の人って、鳥を撮りたいのが追い払いたいのか分からない行動をとることが多い
(全員がそうだというわけではありませんし、あなたがそうだと言うつもりはありません）
特に、タムロンとシグマの500mmは印象悪い。
(たまたま私が見かけるのがそうなので、あなたがそうだと言うつもりはありません）

むしろ、明るい開けた干潟などなら三脚なしでもいける。
逆に、山や林間では同定と撮影を瞬時に切り替えなきゃいけないので三脚は必須だと自分は思っています。
手持ちで機動性(笑)とか、人間が走っても鳥の方がずっと速く逃げます。追っちゃダメ、動いちゃダメだってば。
お願いだから、三脚つかってね。

>523
私の語調に気を悪くされたかな？
私は(1)〜(4)に当てはまらないと思います。
野生の鹿が気づかずにそばを通ることもあるくらいですから。
まあ、私のフィールドに他の鳥見の人がいることもないので独断ですが。

あなたが書かれたような方もいるようですが、ちょっと偏見が強いかなあと思います。

つぎ込めるお金には余裕がないので、
めーわくかけていないという前提でアドバイスをいただけませんか？

>>524
>>523は偏見だから気にする必要無し
三脚使いだって人の迷惑顧みないやつはいくらでも居る
三脚使おうが手持ちだろうが状況を判断出来ないやつは回りに迷惑かけてる事すら気がつかないってことだね

肝心の話は私はオリとニコなのですまんがコメント出来ん
ただ手持ちで使うなら50-500はOS付いてないからボディで手ブレ補正出来るペンタの方が向いてるんでないかい？

>>524
気を悪くされたらごめん。
でも、高感度撮影の問題とは別に、積極的な三脚の活用はオススメしたいです。観察と写真の幅が
広がりますよ。
E-510に比べたら、新しいセンサーはどれもよくなっていますから。
一般的にはソニー製のセンサーが評判はいいからペンタのが良いかも知らん。
でも、そのクラスならどれも似たり寄ったりな感じはする。
むしろ、せっかくオリンパスマウントのレンズがあるんだから、E-3かE-30の選択はないんですか？

野鳥写真では高感度を使う人はあまり多くないんで、むしろご自分でそういう表現領域を開拓されたら
いかがでしょう。
個人的には、高感度の荒れは程度の差こそあれ技術的な必然なので、高感度撮影が必要なら、
それは表現の一つとして悪くないと思っています。粒子の荒れは別に悪いことじゃない。
写真の内容に価値があれば気にしない主義で、別に気にしないと言う考えもあります。
むしろ、現像処理の方が重要じゃないかなあ、と思っています。

>>525
偏見ではありません。
三脚でも手持でも迷惑掛けるやつはたくさんいるのは事実。
しかし、まともなカメラマンは必要な場所では三脚を正しく使う。
三脚を担いで行ったりセットしたりする手間を惜しまない。俺は山だからとか機動性重視だからと
言って、三脚を使わないことの言い訳や自慢にはしない、ってこと。
手持ち派でも、動いちゃいけない場面では、立木にぴったり身を寄せて1時間でも微動だにしない
凄い人もいます。でも、それはどれだけの体力と根性を必要とするか、常人には真似できんわ。

>525
ガーン、確かに50-500はＯＳ無しでした。
自分のはオリだから無いだけだと思っていました。
ＯＳ付きは150-500か〜。ズームストッパー無かったような…
悩ましい…

>526
オリは好きなんでチェックしています。
最近のは改善されてきていますがもうひと息な感じで。
オリが使えると焦点距離の関係で無理しなくてすむんですよね〜。

500程度なら手持ちでいつも写してる。
α550がいいんじゃね？本体内手ぶれ補正付いてるし、秒/5コマの連写効くし、AF固定（置きピンと同じ）なら秒/７コマで連射。
桁違いに撃てる。
３２８にテレコンや500ｍｍぐらいなら手持ちもいけるし、それ以上はさすがに、三脚使うけどね。
三脚はカメラマンにはいいけど、一般の人にはすごく迷惑。ただ見に来る人もいるわけで、
ＴＰＯで使い分ける常識は持った方がいい。最近ポイントに三脚持ち込み禁止の立て札が立った。
手持ち派の自分は困らないけど、大砲使いの人は無理かなと思ってたら、無視して三脚たててる。
立ち入り禁止になると、困るので注意しようかどうか思案中。考えてくれよ

立ち入り禁止になればいいんじゃないの

ロクに観察もせず写真目的だけの手持ちの方が迷惑。
真面目に観察する人だったらスコープに三脚使うの常識だろ。

たかが道楽に
真面目も糞もねーだろ

>>531
m9(｀･ω･´)　甘い！　極めるのだ！

>>528
野鳥撮りにボディ内式手ぶれ補正機を薦めるのか？
望遠で像の安定するレンズ内式が普通では？

カメラレンズ使うならそうなのかもね。
慣れればあんまり関係ないけど。

>>533
観察はスコープでしっかりやって、それからカメラで撮影が普通だから問題ないだろ。
探鳥せず、観察せず、同定は他人任せの亀爺の事情は知らん。

超望遠に三脚付きスコープまで持って歩けないよ。

その気があれば持っていけると思うが、嫌なら質の良い双眼鏡でもいいんじゃないの。
スワロELだって超望遠レンズの数分の一の値段だ。
要するにマット面の画像を見るカメラのファインダーじゃ探鳥・識別能力は普通の双眼鏡にも劣るんだから、
レンズはロクヨン双眼鏡はタンクローで、あの鳥は何ですかなんて聞くな、っつーの。

望遠鏡でなきゃ識別できないような距離じゃ写真にならんと思うが？

それとライブビューなら充分見れる筈だけど？
それこそデジカメの強み（どの機種でも出来るわけではないが）

撮影で三脚を振り回すカメラマンは迷惑でしかない

鳥の目前で三脚振り回すもんだから
みんな飛んでしまうんだな
飛ばなくても鳥から見たら手持ちより
大きく見えるから警戒心が強く出て
びくついた表情になるし

せめて三脚の伸長を小さくして低い姿勢で撮ってくれ

三脚あっても上手に近づく方法はある。

こちらが背を低くして手持ちで鳥から見たら
最小になるように神経使って撮っているのに
後から来てすぐ後ろで三脚を立って構えるんだ

鳥は飛ぶし、近くの鳥は遠くに逃げるし
三脚を構えて取るやつは邪魔でしかないな
いったい何を撮りに着たんだと思う

>三脚の効果は画像をブラさないこともあるけど、ISの有無に関わらずレンズを揺らさない意味も大きいよ。
>鳥の方から見たらガラス玉の反射がチラチラ動くと凄く気になる。
>だから、手ブレとは関係なく、鳥に向けたレンズを動かさないため三脚を使う。
>三脚に付けた状態で動かすのは大丈夫なんだが、手持ちで揺れるのは揺れのリズムが生物の動きの
>リズム(人間も生物だからね)になるため警戒される。
>これは、待ち受け、お散歩に関係なく同じ話なので,お散歩でも三脚を使った方が鳥との距離は短縮できる。
>鳥の視力はとても優れているから、こちらが鳥を見つけるとうの以前に向こうは気がついている。
>逃げないのは危険な存在と思わないから。
>カメラを手持ちすると、それは生物として見える。三脚に乗せると石や樹木と同じ静物に見える。
>望遠レンズを構えても石のように微動だにしない筋力と体力があれば話は別だが。
>
>三脚をブレ防止という人間の視点からのみ捕らえるんじゃなく、鳥の視点から考えるとそういう意味になる。


どっちもどっちだ

三脚がどうのこうのではなくて、周囲の状況が見えないやつが
問題じゃないのか。

俺様絶対主義のやつにはそれが解らんのですよ
だから困る

>>541
それは餌付けお立ち台専門の爺じゃないの？
鳥は餌で釣るものだと思っていて、三脚を目一杯伸ばして自分が楽な姿勢で撮ることしか考えてないから。
そんなのは論外。三脚使う以前の話でしょ。

>>542
某スレにそれ書いたの俺だけど。
三脚を地面スレスレに構えてじっと動かずにいると、鳥の方もこちらの存在を無視するようになってくる。
警戒心の強いアカハラでも、ちらりとこちらを一瞥しながら、平気でカメラの前を通り過ぎて行ったりする。
「なんか変なものがいるなぁ。でも野良猫とは違うし、危険はなさそう」ぐらいに彼は思っているのかも。
在庫からサンプル。4/3の300mmノートリミングで、これぐらいはいける。もちろん餌付けなどしていない。
http://uproda.2ch-library.com/203204lhn/lib203204.jpg
手持ちだと、しゃがんでいても、体が揺れてしまうから無理だと思うよ。

在庫を漁っていたらさらに寄ったのもあった。
クローズアップ過ぎ被写界深度が薄くなってボツにしていたものだけど、面白いので披露してみます。
距離はたぶん1.5mぐらい。条件は同じく300mmレンズでトリミングなしリサイズのみ。
テレマクロ的に使えるZD70-300はこういうときは有難い。
ショートセンターポールに交換していた記憶があるので、カメラの地上高は30cmぐらいだったと思う。
アカハラの目をよく見ると地面にべたっと座り込んでいる自分のシルエットが映っています。
http://uproda11.2ch-library.com/219790uRP/11219790.jpg
なので、「三脚を使うと鳥が逃げる」などと言わんで欲しいです。
手持ち撮影だとカメラも自分の体も揺れてしまうので、警戒されてここまで寄るのはなかなか難しいと思う。

>>546
す、すげー！

新宿御苑の正面の街路樹に、メジロが来るんだけど、おとなしく歩道に座ってれば、
ひとつ先の街路樹にとまってくれるようになる。
しばらく、おとなしくじっとしていないといけないけれど。

ただし、開門前の早朝の話だけどね。

富山の某掲示板のオオハクチョウ、どう考えてもおかしい。
サンニッパの被写界深度で3羽のオオハクチョウにピントが合うはずがない。

鳥はデジイチで

>>549
絞ってるらしいじゃん

>>549
F11ぐらいでピント合うわけないね
サンニッパの被写界深度の浅さを知らないんだね

ツライチに並んでるとかw

>>552
300mm
撮影距離20m
被写界深度3.276m

デジカメ自体、携帯でしかろくに撮ったことのないずぶの初心者なので
コンパクトカメラのそこそこいいやつか一眼レフの安いやつにするかで悩んでいる

ニコンならコンパクトカメラのいい奴はCOOLPIX P100
光学26倍ズームと3型チルト式液晶モニターがおいしい

一眼レフならそれと同程度の値段三万円台でD3000が買えるが望遠レンズを別に買わないといけないからな

野鳥観察、特にカワセミのような小鳥は一眼レフじゃないと満足できる写真は取れないとは言われているけど
一眼レフはコンパクトデジカメにすら慣れていないすぶの素人がいきなり飛びつくものじゃないし、悩む

>>555
「一眼レフはコンパクトデジカメにすら慣れていないすぶの素人がいきなり飛びつくものじゃないし」
とありますが、野鳥のように小さくて動きが激しいものを撮るのなら、
コンパクトデジカメより一眼レフの方が扱いやすく撮りやすいです。初心者でも。

むしろコンパクトデジカメはすぐに限界を感じてしまうことがあるので、
本腰を入れる覚悟があるのなら迷わず一眼レフに行ってもいいと思います。

使うのが難しいのは、最初は誰でもどの機種でも同じ。要は慣れ。

>>555
ネオ一眼はいいよ。3万前後で鳥から月まで撮れる
P100はいいんじゃないかな。3万円前後で買えるしね

>>556-557
アドバイスありがとうございます
後の問題はブログに書かれていたことなのですが
図鑑、メモ帳、双眼鏡、フィールドスコープ＋三脚、デジタル一眼＋レンズ＋三脚を揃えるのは資金的にもだが
もって歩くのが体力的にきついってことですかね

いや、アカハラ基準で自慢げに語られてもなぁ
面白いスレだな

アカハラならサンヨンでもしばしば寄りすぎてフレームからはみ出すけど（単焦点はこれが困る）
逃げられたことなんか一度もないよ
三脚だの手持ちだの一々気にするような被写体ではない

と自慢げに>>559がおっしゃってます

なんのことかわからなかったけど4ヶ月近く前の書き込みにレス付けてんのかｗ

むしろ4ヶ月もそんなｵﾓｼﾛﾚｽが放置されてるこのスレが楽しい

>>558続き
>後の問題は(以下略）

資金面以外の問題として
野鳥観察は画質上コンパクトカメラは無理
かといって一眼レフのような重いものは移動が辛い　三脚つきならなおさら
体力に自身がない人はネオ一眼の選択もありえることになりますね

オカネに自信が無いヒトもね♪
安くていいよ
ネオ一眼

連写多用で何百枚も撮る場合は充電が切れてしまうから電源が単三電池のが経済的かな

ネオ一眼か・・
レンズ性能を考えるとSX20ISの一択と言いたいがテレコンが付かないんだよね・・・
レンズと液晶はイマイチだとは言え運用やバランス、AFなどを考慮するとどうしてもFZ38（待てれば48）
になってしまうなぁ

ネオ一眼の優位性の一つは光学高倍率レンズが最初からついていることと思って
26倍率のP100、30倍率のHS10、SP800等のデジカメスレ覗いてみたがあまり評価よくなかったな

初心者が一眼レフを視野に入れるならニコンのD3000、奮発してD5000かなと思っていたけど
ソニーのK-xも評価高いみたい　単三電池仕様なのも気に入った

>>567
ハッキリ言って18〜20倍＋Tcon17の画質＞＞＞＞＞26〜30倍機のテレ端画質・・・ぐらいの感じ
それ以上にレスポンス（特にレンズ動作のタイムロス）や機能制限の差が思った以上に大きいからね
他の用途ならそれでも良いけど対象が鳥となると結構致命傷だったりする

>>568
ソニーはα550
ペンタックスはK-xね

α550は価格帯でちょっと上位になっちゃうけど連写性能はすばらしいよね
特に鳥にプレッシャーかけずに済むローアングルライブビューでの高速連写は便利
ただAFセンサーは9点中、中央一点のみクロスと相変わらず飛び物には弱い
ファインダーもフォーサーズ以外では最弱と言っていい（だいぶマシにはなってきたけど）

K-xはあの価格帯で11点中9点がクロスセンサーというのは驚きだね
もちろんAFというのはそこだけで決まる物ではないからまだまだキヤノニコの域とは行かないんだけど
それでもちょっと前のペンタを知る者にとってはかなりの確変に見えるよ
ファインダーや描写の安定感に関してはキヤノンより上と言っても良いと思う
ただ連写に関しては数字通りに動作しないことが多いとかなぜかスーパーインポーズが省かれてるとか
相変わらず妙なとこで癖が強い

>>569
>ソニーはα550
>ペンタックスはK-xね

指摘ありがとうございました
スーパーインポーズがないのは欠点ではあるけど「中央1点」にAFを固定で何とか対応出来なくもないようなのでまあいいかなと

一眼レフはせっかく寄ってきた鳥をシャッター音で追い払ってるジレンマがあって
そこにネオ一眼の存在意義があるわけだけど
ネオ一眼は高倍率のにしろテレコン前提のにしろ実質3mあたりまで寄るともうピントが合わないし
その辺埋めてくれる機種がいつまでたっても出ないのは困りものだ

というかそろそろパナあたりが鳥認識のアルゴリズムを開発してくれてもいい頃だと思うんだが

スーパーインポーズがないと三脚の利点が薄くなるから考えようによってはK-xは野鳥観察向きともいえるかな
本末転倒の様な気もするけど移動の際の体力的な意味で

K-x買ってデジカメレビューしようと意気込んだものの勝手が分からず10メートル先のスズメを18-55mmで撮ったが
当然と言うべきかケシツブ状態で判別できず目が点状態　これじゃ携帯のと大差なし
幸い、ダブルズームだったので55-300mmレンズでどうにか野鳥撮りが出来そうだった
城山に登る探鳥会に参加したものの、双眼鏡と一眼レフを首にかけるのは思ったより負担だった
双眼鏡をイスパック・スポーツにしまい一眼レフのズームを最大にして双眼鏡代わりにした
半押しでAFの方式だと連写し辛くすばしっこい小鳥はろくに撮れなかった
数多く撃てば当たる方式で慣れていくしかないな

300mmだとテレコン入れても辛いだろうな。
シグマの400mm位のレンズとか、ボーグまで行っちゃえばいいけど。
本各的にやるなら三脚雲台もいいのが必要だし。

都市公園なんかの鳥なら300mmでもいけるけどね
山とか川だとつらい

>>574-575
レス、サンクスです
ある程度なれたらレンズ交換や三脚も視野に入れときます

サンヨンならトリミングでもかなりいける
1.4xテレコンぐらいは欲しいけどね
ペンタだと中古でも両方で15万か・・・

新聞広告によく載っているケンコー500mm望遠ミラーレンズなら2倍コンバーターつけても三万で収まるけど
ネットの評価は画質がよくないというものだったなあ

あれはフルサイズが前提じゃないかな

そこでネオ一眼が・・・・・

カメラ持つ前・・・野鳥の会に入っているがカメラ持つ前・・・野鳥の会に入っているがさぼりがちで探鳥会に参加しても目当ての鳥をがん見出来ないとあきて義務で参加している気分になる

カメラ購入後・・・鳥を撮る機会を求めて遠出の探鳥会にも欠かさず参加
複数の探鳥会でバッディングすると頭をかかえる
鳥を取ることにかまけて時間がすぐに過ぎてしまう

ケンコー500mm望遠ミラーレンズのネットでのクチコミ評価はF8は駄目駄目だけどF6.3は撮り方次第はなんとかなるというものだった
K-Xなら本体に手ぶれ補正があるからレンズになくてもいいし
800mmも視野に入れてもいいかな

ゴリラポッド L SLR-ZOOM ＋ 自由雲台GP3-BHも面白そうなので買おうかなと思っている

>>582続き
次の説明読んでケンコー望遠ミラーレンズ購入断念決定
K-Xの長所を殺してしまうからな　入門用に買ったわけけだから

>AFには対応せず、マニュアルフォーカスとなります

山で鳥でしょ？
正直AFで撮れる範囲なんて数分の一だよ
まあ飛び物にはMFじゃ対応できないけどね

余談だが一眼でゴリラポッドはないと思う
ミラーショックを考えると中途半端な（持ち歩く気になるような）三脚を使うぐらいなら
手持ちの方がはるかにマシ
K-xの場合は動画オンリーみたいな使い方ならアリかと思うけど

>>584
レス、サンクスです　当面はK-xのWズームが物足りなくまで他に手を出さないことにします

当面は1.4xのテレコンでも買い足して（予算が厳しければPro300でもいいから）55-300で遊ぶのがベターかな
もちろん暗いレンズのMFになっちゃうけど梢のハトでもヒヨドリでも水辺のカルガモでもそれなりの練習にはなると思う
素のままのレンズ（450mm相当程度）だとファインダー像が小さすぎてなんか熱意が湧かない
アイキャッチも取りづらいし

http://zeiss500.hp.infoseek.co.jp/

コンデジで野鳥は撮れますか？
光学ズーム10数倍のものが販売されてますけど、鳥期待でそういうのを買っても無駄ですか？

>>588
望遠鏡と組み合わせれば撮れるよ

>>588 10数倍では駄目。　カモ等大きな鳥かスズメ等身近な鳥なら撮れる。
フィールドスコープなどと組み合わせる場合は、倍率３倍程度のカメラでないと組み合わせられない。

>>588
コンデジ単体ではつらい
他の機材を追加することをいとわないのであれば
デジスコでイメージ検索でもしてこういう使い方もあるのかと思ってもらえればおｋ

>>588 Coolpix P100 程度ならなんとか撮れる。　しかしすぐにもっと大きく撮りたい病が発症する。

>>592
貴様は俺を見張っているのか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1277196672801.jpg

吹いたｗ

>>593
稲を撮っているのか

2倍テレコンで600mmで撮ってるけどMFのピントがなかなか合わない。
なんかコツはあるんでしょうか？

>>596
暗い上にぼやけて、無理じゃないすか。
液晶ファインダーで拡大表示のにするとかかな？

>>596 フォーカスアシストは使えないの？　いずれにしろ300mmを2倍するのは無理が有りすぎてピントが有ってもボケるんじゃないのかな。
マスターレンズは何よ。

そんなへんなことする位ならシグマの500mmでAFの方がよほどましだろ。

シグマの旧シグマ 50-500/4-6.3 EX RF HSM(EOSマウント)と2倍テレコン。
使わなくなったので、手放そうと思っています。
興味のある方、連絡ください。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~mcf/APO50_500/Resize.html

>>596
マブニファイアーというのを着けてる人いるよ

見ただけでも面倒くさそうだが
結構高額らしいな

マ「グ」ニファイヤーな

>>596
640mm+x1,4テレコン+x2テレコンの約F18でMFやってるけど
とりあえずは「ピントが合ってるところ」よりも「ぼけてないところ」を
先に探すようにすると歩留まり上がるよ
二倍つけるとピント合ってるのに合ってるように思えない時が少なくない
あと写真がボケて見えるならもしかしたらピンボケじゃなくてブレてるかもしれんよ

>>596
拡大ライブビュー最強

>>600 マグニファイア　1.2Xが使いやすい。　有ると無しでは大違い。　
４倍の単眼鏡を使う人もいるけど。　倍率が高くなるとファインダが暗くなってかえって使いづらい場合もある。

止まり物ならライブビューでゆっくり合わせるのも良い。
２倍テレコンであまり良い物はないみたいだけど？　大丈夫？

デジ１、デジスコは高いのでＰ１００でがんばってますがなかなかうまく撮れません。

とりあえずテレだと手振れ補正がいまいちなのかぶれまくるので、常時３２００の範囲でシャッタースピード
優先モードで可能な限り高速シャッターでやってますが、やり方間違ってますか？

あとＰ１００のＡＦってなんかいまひとつ？ボケブレ多発でちょっと萎えてます。

>>605
感度をあまり高くすると、それだけで画質が落ちるから800くらいまで落としたほうが良いと思う。
その分シャッター速度は遅くなるけれども、三脚は使わないの？
で、AFはL100あたりと比べれば飛躍的に良くなったと慰めてみる。それでもダメなら
MFにして、待ち伏せに専念したら？

何を狙ってるか知らんが三脚一択でしょ
飛び物狙うならシステム変更

一脚でもいいかも

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51P4QP4cHJL.jpg
そんなあなたに

>>608
軽いカメラ・レンズに一脚の効果はあまりないよ。
P100なら三脚でもそう重いものは必要としないから普通に三脚でしょ。

700mm程度なら一脚で十分だろ

こんなのでよろしければ手持ちでなんとかなる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292139365803.jpg
チュウヒ期待してたんだがなぁorz

ホントに手持ち？

手持ちだよ。
ただし25枚撮って、まぁ使えるのがこれを含めて2枚のみ。
焦点距離は換算678mm、絞り開放でシャッター速度が1/328.8
車に体を預けてるけどね。

上手いな。

>>612

キャノンのサンヨンかサンニッパのテレコン1.4倍？

ごめん、P100の流れだったね。

　http://onlyzeiss3.web.fc2.com/pg2009-hayabusafuji/

雨降るかな。。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296097803450.jpg

ロケット
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296098008023.jpg

>>618 凄い！

レンズ群が

カメ自慰にだけはなりたくない

先日、野鳥撮影童貞の自分が白鳥飛来地にぶらり行ってみたら、
今までカタログでしか見たことない巨大オチンチンを
実際に使ってる人が居るのを見てカルチャーショック受けました。

寒空の下、どっしりと三脚に据えたイチモツ雄々しく
目の前を通過する一瞬の写真判定タイムを待ち静かに悠久の時を過ごす貴族のオッサンや
観光客の群集のなか突如現れたカモ服に頭上から釣ったカモ柄の近代的な巨砲で
「ｶｶｶｶｶ」と機関銃みたいな高速連写音を響かせるハイパー戦場カメラマンとか
マニアの方々はみんな見た目のインパクトありすぎで、
なんだか凄いものを見た気がした冬の一日の風景でした。

最近なんかテレコンで暗くするよりトリミングした方が
歩留まりも含めて結果オーライじゃないかって気がしてきた

600万画素の頃の習慣で半ば惰性的にテレコンを使い続けてきたわけだけど
さすがに最近の1600万とか1800万画素にもなるとトリミングだけでどうにかなりそうな気がする
AFの動作自体も歴然と違うしね

f

>>624 特にマスターレンズが優秀でないとテレコン2倍はきつい場合あるよ。
1.4倍位までなら大抵のレンズは耐えられると思うけど。

トリミングをバカにしちゃいけない。　
画質が同じ位ならわざわざテレコン入れて暗くする必要全くなし。

ニコンイメージングジャパンは、デジタルカメラ「COOLPIX」シリーズの新モデルとして、
高倍率ズームレンズを搭載する2モデル（「P500」と「L120」）を発表。
2月下旬より順次発売する。

■光学36倍ズーム・裏面照射CMOS搭載「COOLPIX P500」
■光学21倍ズーム搭載「COOLPIX L120」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=14268/

ズーム比は４〜５倍で充分だから
広角側が４〜５００mm相当で鏡筒が飛び出さないのを作ってくれ〜

いずれカワセミくんを撮りたいので10倍ズームの機種を買いました
携帯から始めた身なのでえらく大きく撮れるようになって嬉しいです
http://tkamo.com/fileup/img/919.jpg
http://tkamo.com/fileup/img/931.jpg

野鳥に影響を与えるから、やめろ

ストロボ撮影なんて犯罪に等しい

魚とかカエルでも撮ってろ！

フラッシュ焚かないし
フツーに撮れたし

こういう人↑がいるならここに画像上げる必要はなさそうですけど

魚やカエルはいいのかｗ

>>632
良い訳無いでしょう。

キジバト・ドバト・ハクセキレイ・ヒヨドリ・シジュウカラ・カルガモ・コブハクチョウ・コクチョウ・カラス・ウソ･･･

種類で数えたらどんだけ撮ってるかもう分からん
ちょっと遠くまで歩いた時サンコウチョウらしき鳴き声を聞いたんだ…
いつかお目にもかかりたい

高倍率ズームのチンポデジカメは、超望遠は便利なんだがピント合わせがなあ。
機械式手動マニアルが欲しい。

込み入った梢の中の小鳥とか手前の木の枝にピントがあってしまうし、翔んでるのは合焦が遅くて間に合わない。

>>636

そんな貴方はこのスレを見てみるといいよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300800598/

iPhoneやスマホに特殊なアプリやレンズを着けると、遠くの被写体も取れますヨ！

>>638
じゃあ、撮ってUPしてくれ

>>638
好い加減なこと言うな。
鳥見に使えるレベルではない。

>>640 使えるぞ。　バランスが悪いからほとんどやる人はいないがサンプル画像はいくつか見たこと有る。
倍率は７倍位になるから１００mm位のレンズで７００mm

そんなことより　PENTAX Qが面白そう。

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-05 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309788414/

記録用にならコンパクトだしニコンS9100か手頃かな。

>>640
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_459222.html

>>643
野鳥が撮れる望遠レンズを持ち歩くんなら、デジイチも持ち歩いてるだろう

>>644 当り前だろ。

>>644 あ、もしかしたら違いが解らない人かな？

ニコンS9100買いました。
試しに家のベランダから近所のマンションの屋上アンテナを試し撮りしました。
光学18倍は手持ちでも手ブレ防止の効果でまずますですね。
早速近くの川のコアジサシの抱卵を試し撮りしてみます。

私は世界一性能の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。

アポクロマートレンズを対物かAFに使った自動絞り機構付きの全玉抜き改造レンズの事ですが、
全玉抜きで自動絞りが付いる、改造レンズの話をしたいです。
現在、多分このシステムは私以外にはあと一人ぐらいしかいないと予想しています。
将来的には、たくさんの人に使って欲しいと考えています。
普通に作れば、周辺減光の問題でまず失敗します。
重要な注意点は、
マウント付近の開口が大きい事と
絞りの位置のコントロールです。

話はかわりますが、、、
どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか？

イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。

アナルバイブでのオナニーももう飽き飽きしましたし、アナタの奴隷になりたいのです。
汚い尻ですが一生懸命振ってご奉仕させていただきます。

どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
金玉抜き絞り残しの処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

私の言うこと良く聞いたほうが得ですよ、、、
私が切れるとほんとうに死にますよ？？？？？

いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。

鯖落ち復帰テスト

荒しは放置で♪

偽者
荒しは放置で♪

http://mmatomo.exblog.jp/

20連写しているアホがどうのこうのって書いてたから、
人それぞれだからそれは無いんじゃないの？って書いたら、
NGワード設定（自ら書いてるのに）にIP拒否と反応早くてびっくりｗ
通りすがりとHN使ったら、
（この人「通りすがり」さんというわりには・・以前アンケートにも「このブログ見たくない」と書いてた
熱心な読者さん＾＾）
だってさ。
いったい誰と勘違いしてるのやら。HNなんてテキトーに通りすがりって書くだけなのにさｗ
この人は通りすがりは一人だと思ってるｗｗｗ

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

図鑑専用写真しか取れないアホ

どうかされましたか？大丈夫ですか？

>>653
いわゆる「日の丸写真」ってやつ？

図鑑写真すらまともに撮れない人も多いというのにな。

日の丸＝悪い写真ではない
図鑑写真なんて本来の意味で撮れてるのなんてめったにない

日の丸写真はある意味基本ともいえる。
図鑑写真と言うが図鑑の写真はプロが撮ったものが多く、実はとても参考になる。

連続投稿本人乙。PC前で顔真っ赤にしてるんだろうな。カメラがデジタルになり性能が飛躍的によくなった今、日の丸写真は初心者でも撮る事ができる。そこに鳥が居るか居ないかだけ。プールに竿を出そうがプロでも魚は釣れない。そういう事。

意味わかんねえｗそもそも誰に言ってんだろうなこいつはｗ

↑必至だが・・・どうした？

ここまでおれひとりの自演。

いや俺だ

おばあちゃん、俺俺

だ〜か〜ら〜　オジサン頭悪いって〜

目真っ赤だよｗ晒されてびっくりしたの?
本人だってバレちゃうのは何故でしょう?

レンズ単体のボケ量は収差と回析で決まります。
レンズ単体の写真はありえません。現実カメラを使います。
特にデジタルカメラを使う場合、、、、　
******************************************************

ボケ量は収差と回析とセンサー素子の数で決まります。

******************************************************
が正しいです。

＞画素を多く割り当てると解像感があがると言っていたのも間違っているのが証明されてしまいました。　　　　と間違った事を言う人がいますので、
同じフォーサーズで画素数を多く割り当てた例と少ない例の比較写真も必要です。対物レンズも良く似た７６ｅｄと７７ｅｄ２です。

1000ミリレンズが換算2000ミリになって画素数を多く割り当てた場合　*****７６ｅｄ+ミノルタ２倍テレコン+ＧＦ１*******　の月　
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321152119188.jpg

300ミリレンズが換算600ミリ程度になって画素数を少なく割り当てた場合のリノさんが十分と言った月　****７７ｅｄ２のアクロマートオートフォーカスのＥ−５******の月　
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321146266790.jpg

一方は画素数が多い、一方は画素数が少ない、同じような対物レンズ、同じようなフォーサーズ、
どちらかといえば７６ｅｄよりは７7ｅｄ２の方が性能が良いはず、
リノさんのＥ−５の方がＧＦ１より性能が良いはず、　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/

それなのに、、、、、此れぐらい差がでます。。
--------------------------------------
なぜこれほど差が出るか。
約３倍の焦点距離の差で、同じ程度の素子間隔なので
換算2000ミリの方は９倍の素子数で月を表現しています。１個の素子同士の比較ではＦ3.9の３００ミリレンズがＦ13の1000ミリレンズより少しは良いですが、
９倍の素子数の差のまえには、その差は問題にもなりません。
ですから300ミリのレンズはどうしても1000ミリのレンズに分解能では遥かに及びません。
此れは月に限らず、同じ距離の鳥を撮影した場合も当然同じ結果になって跳ね返ってきます。

フォーカスシステムに問題あるよそれ。
77EDII+E-3でももっとよく写る

>>668
＞フォーカスシステムに問題あるよそれ。
77EDII+E-3でももっとよく写る


其の通りと思います。
アクロマートＡＦにして300ミリのレンズにした事が問題です。
300ミリではいくら頑張っても月はあの程度の解像度にしかならないと思っています。

当然
77EDII+E-3　の方が遥かに良い月の写真になると思っています。

あの300ミリレンズはレデュースアクロマートＡＦの欠点を最も顕著にあらわしています。
７７ＥＤ２直よりも焦点距離を短くして、レンズの枚数を増やして、かつ解像度を落としています。
そのかわりにＡＦにはなっていますが、完全な設計ミスと言っても良いと思います。
アクロマートＡＦを十分理解出来ていない人が設計するとあのような設計になり易いです。

伊藤さん女々しいぜ。

高松の伊藤さんは毎晩くやし涙で枕をぬらしているんだろ。
他人の趣味嗜好にケチをつけるなど干渉するおまえが一番悪い。
自分の好きなように一人で楽しんでいれば良い。
【AF】天体望遠鏡で野鳥も撮影【MF】　4羽目で楽しくやってくれ
そのうちTAK氏のような優しい人が現れるよ。

>>652
イジメ　に対しては　覚悟　が必要かと思います。

限度を超えれば暗殺するだけの覚悟が必要です。

残念だがこの世界の法則を理解していない者が相当多い、

*************************************************************
メリットの裏には、必ずそれに匹敵するデメリットが隠れています。
デメリットの裏には、必ずそれに匹敵するメリットが隠れています。
但し目標方向に対しては、等価ではない。
*************************************************************

一見デメリットばかりに見えるものでも、それの裏にはほぼ同じだけのメリットが隠れている。
5千万無くした程度でもたいしてたいして気にしていなくて、自慢をする様な私がくやし涙で枕をぬらす事は考えられない。

5千万無くしたデメリットは妻に頭が上がりにくくなった程度である。メリットも同じ程度有ったと思っている。
また本当に取り戻したいと思えば取り戻せるとも思っている。
私にとってたいした事は無くても、、、、、、すこしはすまないと思っている。

対物レンズを８センチ程度の場合で
鳥の撮影を有る程度念頭に入れた場合の設計方針です。

1.　元の焦点距離より短くしてはならない。

2.　元のレンズの解像度より落ちてはならない。

これが守れないシステムは一応失敗作としましょう。

先ず対物レンズですが　
７６ＥＤか７７ＥＤ２にしたいと思います。三脚を使うつもりのかたは、10センチとか１２センチの対物レンズでも良いですが。
手持ち撮影も可能にしたいためと、値段の手ごろさと、現在所有している方の多いことから、

とりあえず対物レンズは７６ＥＤか７７ＥＤ２とします。

ＡＦレンズは私はミノルタのクローズアッップレンズＮＯ．０の1064ミリを使用していますが、シグマ光機の1000ミリから800ミリ程度のレンズを使用して下さい。
径は49ミリ以下とします。これはトキナー筒を使った場合に落とし込みが出来る径です。46ミリ径を良しとしたいです。
特に800ミリのレンズを使用した場合は落とし込みは必須です。

筒は製作が簡単を優先すれば、トキナー100-300の銀筒の絞り残しですが、分解が面倒でないひとは300ミリズーム何でも良いです。

この3つを使って410ミリ程度のアクロマートＡＦを作ります。
エクセルの計算式です。（私のお願いで親切に製作してくれた人がいます。感謝しています。）
http://ux.getuploader.com/KAIREN/download/1/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%A1%EF%BC%A6.xls

最後に１．４倍のテレコンをつけて完成です。ケンコーの場合はＰＲＯ300以外は使えないと思っています。性能上の理由です。

例）　７６ＥＤ　+　ミノルタ１０６４ミリ少し落とし込み　+　トキナー100-300銀筒絞り残し　+　ケンコーＰＲＯ300１．４倍　+　ソニーＡ３８０
　　　　焦点距離　574　ミリ　Ｆ7.55　になります。　実測の場合も570から580ミリ程度になりオートフォーカスが可能です。


注意）絞り残しの場合100ミリポジションで無限遠にピントが合うように調整してください。これは対物レンズの径をいっぱい近くに使用して分解能をおとさないためです。
　　　　至近距離を写す場合はドローチューブ付きがよいです。鳥しか写さないなら無限遠はピントが届かないように調整したほうが良いかもしれません。
　　　　解像度に関しては、11メーターの鳥の羽のテストでは僅かに７６ＥＤ直より良かったです。多分焦点距離が伸びたのが理由だと思っています。

ブログでやれ半島人
あっちこっちに書き込むんじゃねえよ。

>>676
半島人は貴方の大好きなリノさんの可能性が十分ありますよ、あのキレかたから推測すると可能性は高いですよ。

＞あっちこっちに書き込むんじゃねえよ。

****アクロマートＡＦの設計****をあっちこっちに書き込むように推奨している様に聞こえます。

ここに最初に書き込みしましたが、他にも書き込みをして欲しい様ですね。頑張って見ましょうか、、、、、、、、、、

聞かれてもいないのにくどくど説明したのは恥知らずなお前だけだ。

>>678
十分説明をしておかないと、
７７ＥＤ２を使って300ミリのアクロマートＡＦを作る御馬鹿さんが出来ると気の毒なので説明しています。
御分かりですか？？？？？？

伊藤君、ミュンヒハウゼン症候群治していらっしゃい

度が過ぎる。いい加減にしてほしい。

手持ち夜景モード　６枚合成　ＨＸ100Ｖ

ピントは手前の電線みたいです。
完全にボケていますが、、、、なぜ６枚が重なる。。。。。。。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321318966910.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321319354634.jpg

>>682

ＨＸ１００Ｖに　ＴＣＯＮ−１７Ｘを付けて　手持ち夜景モード　で　広角側にして対象物を視界に入れてから望遠側にして撮影をしようと思っていたのですが、

あわてて其のままシャッターを切ってしまったので周辺減光、、、、、ピントの外れた所の色収差、、、、、

いつか６枚合成の飛び物を撮ってみたいものです。

伊藤君、いい加減にしとけよ

>>684
イトさんと呼んで欲しい。。。。。。

なんだ高松のイトウ

伊藤君はミュンヒハウゼン症候群治療してこい。
それと、自分でスレ立ててるんだからそっちでやっとけ。
こっちには来るな。

度が過ぎると埋めるぞ。

イトさんは別人だ。

>>687
私はイトさんではない。私の存在を小さくさせるものではない。。。。

ただ　イト　さんと呼んで見やがれです。。。。リノさんと呼んでも赦すぞよ。。。リノよ。。。。。呼べるものならば呼んで見やがれどぇす。。。。。。。

>>686
なんだ　テレテアンドナイチャップるのリノ君

>>687
リノ君はミュンヒハウゼン症候群を理解していないミュンヒハウゼン症なのだから直らない治療をしてこい。

それと、自分で立てた　パクリ名称のテレテアンドナイチャップ　でやっとけ。
こっちには来るな。

度が過ぎるとネット喫茶から褒めてあげますよ。。。。。

。。。。テツイト君と解イト様は当然別人だｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙおよ。。

小さく見えるようにして、ミュンヒハウゼンしていたのを、大きくして嘘を暴いたりの月　
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321146266790.jpg
ミュンヒハウゼン症の為、嘘を付いたりの毛　汚い
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321237802447.jpg




それに比べて。。。。。。。。。。。。。。。。。。

光輝く正義の月、、、、、月に変わって、お仕置きよ、、、、、
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321152119188.jpg
光輝く美しい羽
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321237769540.jpg

私は世界一性能の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww
神の名前を自分の名前に使っては、いけない。　神罰が下るであろう。
死にゆく弱者の姿を写真に撮って全国に晒してはならない。
ましてドナドナの様に揶揄するのはもっての外である。
口でなんと言い訳しても、行為其のものの残忍性をかばいきれるものでは無い。
今度、馬さんの集合意識にインタビューしてみるかもしれない。馬はあんまり関係ないけど。
生活的な弱者の状況を世間に晒して揶揄するのは、人にあるまじき行為。
路上で商売をする者の顔を全国に晒すのは反則である。人間にたいする配慮が不足している。
パフォーマンスをする者の写真は相手の望みに合致するので掲載は良い行為。
路上で商売する人にインタビューが必要かもしれない。必要じゃないかもしれない。
ひっそりと隠れて死んでいる方をあばいて、全国に晒してはならない。子供が見れば泣きます。私でも泣きました。
小動物さんの集合意識にインタビューをするかもしれません。やっぱりしません。
自分の虚栄心を満たす為に、知り合いの顔写真を全国に晒してはならない。
裏切り行為である。まして個人情報特定可能な状況では、犯罪行為に等しい。
被写体がモデルとしての認識がある場合は、当然掲載は良い。
嘘つきは、神の名前を自分の名前に使っては、いけない。
神様はきっとあなたをお許しになるだろう。
綺麗な写真を写したい人は、あまりに汚い言葉を使ってはいけない
綺麗汚いの基準はあなたの胸の内にある。
他人の性格を誹謗中傷してはいけない。他人の言葉に心を奪われ、本懐を忘れてはならない。
汚い言葉をだらだらならべるべきではない。
言葉には言霊があって、そのことによって本人の霊性が著しく汚くなります。

これは、ニコンD800（いくつかの新しい更新がある）のための"確定"仕様のリストです。その上で私の自信は90％以上です。
名前はニコンD800になります
36MPセンサー
100％の視野率
顔認識と改善されたAFは - D800はまだ51点のAFフレームを持ちます。
デュアルメモリーカードスロット（それでも彼らはSD、CFまたはその両方になるかどうかは分からないではない）
USB 3.0
ISO範囲：100 - 6400、ISO LO @ 50とISO HI - 2 @ 25600
画面は3インチよりも大きくなります
D800は内蔵していないだろうGPS
3プロセッサをExpeed
削除されたアンチエイリアシングフィルタを使用して二つの異なるD800のバージョン/モデル、一方が存在します
これは、から確認していない仕様のリストです初期のD800の記事 （Googleの翻訳）：
4コマ連続撮影、オプションのバッテリパックとDXモードで約6コマ
1920年のフルHDビデオ× 1080/30P
ヘッドフォンジャックは、また新たな小型無線送信機で利用できる、そのようなPCMサウンドレコーダーなどの外部機器から入力することができます
86Kピクセルの分割制御、AF、露出、ホワイトバランス、などと互換性のある
CFカードとSDカードスロット
20万回のシャッター耐久性
市場価格は約30万円
11月24日にリリースされた10月26日に発表、
私はまだニコンが発表されると信じている新しいDXレンズを少なくとも2つの他の製品を最初にしてD800。

関連のポスト：
名前はニコンD800になる、センサーは36MP（99％確率）となります
多くの偽のニコンD800の画像とスペックはネット上で利用可能です
より多くのニコンD800のこまごまと
SDメモリスロットを搭載したニコンD800
ニコンD800の詳細


Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2011/10/09/nikon-d800-specs-recap.aspx/#ixzz1dmn9QYEd

>>692
***********************************************

ボケ量は収差と回析とセンサーの素子数によって決まる

***********************************************

ついにニコンも私の理論に同意したか。。。。。。

kowaの　500mm F5.6 買われた方おりませんか?
おりましたら、使用感お知らせ下さい

私は世界一性格の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
まともに調整したつもりの７６ＥＤアホクロマートＡＦと作りかけの300ｍｍアポクロマートＡＦでは
どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
さらに言うと、レンズの製品ごとの性格や、諸収差はあまり変わらないと考えています。
なんてったって卑怯者ですから。
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
そうそう名前欄に当て字で「いまいちなしゃしん」とか書いちゃうのも、日本語の漢字がむずかしいからいけないんだよ。


話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

伊藤君こんなところに逃げてないで自分のスレなんとかしろよ

>>695
貴方は完全に安全な所にいて、、のりのり気分で埋め行為をしているが、、、、、
それほど安全でない事を、君に教えてあげたくなりました。。。。もしくは　蠅がうるさいと感じ始めたのかも知れない。。。。
いや違う　実験してみたくなったのが真実かも知れない。。。

貴方に名前を付けてあげます。

**********************************

貴方の名前は　のりのり梅雄　君です。

**********************************

君は　のりのり梅雄　の名前を使っての埋め攻撃は出来ない事を自覚しなければならない。。。

伊藤君、こんなところに書き込んでる前に自スレをなんとかしたまえ。
私は世界一性格の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
まともに調整したつもりの７６ＥＤアホクロマートＡＦと作りかけの300ｍｍアポクロマートＡＦでは
どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
さらに言うと、レンズの製品ごとの性格や、諸収差はあまり変わらないと考えています。
なんてったって卑怯者ですから。
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
そうそう名前欄に当て字で「いまいちなしゃしん」とか書いちゃうのも、日本語の漢字がむずかしいからいけないんだよ。


話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

>>697
貴方は安全な所にいるつもりで、、、、、、、のりのり気分で埋め行為をしているが、、、、、

それほど安全でない事を、君に教えてあげたくなりました。。。。もしくは　蠅がうるさいと感じ始めたのかも知れない。。。。

いや違う　実験してみたくなったのが真実かも知れない。。。


貴方に名前を付けてあげます。


**********************************

貴方の名前は　のりのり梅雄　君です。

**********************************


先ず此れが第一段階です。。。。。。。。。

その名前で埋攻撃が出来るものならやって見なさい。。。。。。。。出来ない事に気が付くでしょう。。。。。


****************************************************************************

やはり貴方は　のりのり梅雄　の名前を使用できない、、、、理由がはっきりしたでしょう。。

****************************************************************************

貴方の名前は　のりのり梅雄　君です。

私は世界一性格の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
まともに調整したつもりの７６ＥＤアホクロマートＡＦと作りかけの300ｍｍアポクロマートＡＦでは
どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
さらに言うと、レンズの製品ごとの性格や、諸収差はあまり変わらないと考えています。
なんてったって卑怯者ですから。
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
そうそう名前欄に当て字で「いまいちなしゃしん」とか書いちゃうのも、日本語の漢字がむずかしいからいけないんだよ。


話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

関係ない話はほかでやってくれ

>>699
＞彼は実際に何も出来ない

と思っているなら　　のりのり梅雄　の名前で何かを書き込んでみたまえ。。。。。。

現状私は貴方の心に　のりのり梅雄　の名前を刷り込んでいる。。。。

私は世界一性格の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
まともに調整したつもりの７６ＥＤアホクロマートＡＦと作りかけの300ｍｍアポクロマートＡＦでは
どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
さらに言うと、レンズの製品ごとの性格や、諸収差はあまり変わらないと考えています。
なんてったって卑怯者ですから。
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
実はオカルトな話が大好きで、真似事は良くしています。でも祝詞と呪文の区別は特につけて無くて適当です。
でもいいんです。素人なんだもん。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

私は世界一性格の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
まともに調整したつもりの７６ＥＤアホクロマートＡＦと作りかけの300ｍｍアポクロマートＡＦでは
どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
さらに言うと、レンズの製品ごとの性格や、諸収差はあまり変わらないと考えています。
なんてったって卑怯者ですから。
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
実はオカルトな話が大好きで、真似事は良くしています。でも祝詞と呪文の区別は特につけて無くて適当です。
でもいいんです。素人なんだもん。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

私は世界一性格の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
まともに調整したつもりの７６ＥＤアホクロマートＡＦと作りかけの300ｍｍアポクロマートＡＦでは
どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。

さて、一回だけヒントを必死に名前をつけようとしていますが、なぜか。彼には相手が複数か、単数かすらわかっていないのです。
なので対象を絞りきれない。だから名前をつけて区別したいのです。相手が応じてくれればしめたもので
今後は一絡げにして話が出来るからです。埋めているのは一人じゃないんだけどねwwwww。

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

>>704
貴方は　のりのり梅雄　の名前で　他スレで同じような埋め攻撃をした。。。
ヤット　言わせる　事が出来た　　

此れで　君は完全に　のりのり梅雄　にシンクロした　

君の　意識の中に　のりのり梅雄　を名乗った記憶が出来ました。。。。。。
外国人の人を誹謗中庸し続ける　のは　あまり良くない。。　良い人も悪い人もいる。。。。。。
此れで　中傷された人は　呪う　ターゲット　を確定出来る。。。。。
精神世界で君は目印を自分自身につけてしまった。。。。。。。。。
呪いは相手を特定出来る様になったと言う事です。。。。
貴方が　バリヤー　を張る専門家なら何でもないですけれども。。。。。。。
こんな簡単な罠にひっかかるようでは、貴方は普通の人です。。。。。
わざわざ私が手下す必要はなさそうです。。。。。。
貴方が破滅しても私は関係ありませんのであしからず。。。。。。。。

私と貴方は無関係です。。。。。。。エンガチョ。。。。。。エンガチョ。。。。。エンガチョンｎｎｎｎｎｎ

自演までしてとめたかったんだ。
諦めろ。

お前が書き込みをする限り、埋めていくから。

>>706
どうぞ

私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
何がいいかは知りませんし教えません。知性が解決の鍵を握っています。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
まともに調整したつもりの７６ＥＤアホクロマートＡＦと作りかけの300ｍｍアポクロマートＡＦでは
どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
著作権法も理解してないのに日本語でまくし立てられちゃうともうｗｗｗｗｗパニックwwwwwwwwwwwwwwwww

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
何がいいかは知りませんし教えません。知性が解決の鍵を握っています。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
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著作権がありますからねｎｅｎｅｎｅｎｅｎｅ
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どうがんばったって勝てると考えてここで寂しくわめいています。
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
だけどくやしいから自分のことは棚に上げてアクキンになった掲示板をこっそり見ています。
ミスリードだろうがなんだろうが自分を正当化するためなら何でもします。私は半島人ですから。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
著作権法も理解してないのに日本語でまくし立てられちゃうともうｗｗｗｗｗパニックwwwwwwwwwwwwwwwww

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
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どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
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>>709
>>708


貴方の名前は　のりのり梅雄　君です。　　貴方の潜在意識にドンドン追加されて行きます。。。。。。。体の具合はどうですか。。。。。

のりのり梅雄君の胸が痛くなっていませんか。。。。。。。お体に気をつけてくださいね。。。。。。。。

私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
何がいいかは知りませんし教えません。知性が解決の鍵を握っています。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
著作権法も理解してないのに日本語でまくし立てられちゃうともうｗｗｗｗｗパニックwwwwwwwwwwwwwwwww
そうそう、呪いって対象がしっかりしていないとかからないんだよ。たわごとばっかり書いてるだけじゃ効果は無いんだ。
で、名付けたつもりなんだけど、全然違う人だったらどうなっちゃうんだろうね。
かわいそうなカイレンジャｗｗｗｗじきに言霊が帰ってくるからやさしく迎えてやれ世wwwwww

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

高慢なシロハヤブサ爺はもう来ませんか？

>>711
忠告--悪意ある埋め攻撃は最低です--止めて良い子になって下さい。


忠告*****このような図式になりますので、誰に対しても悪意をもっては駄目です。。。



　　　　　　
******悪意********呪い******************
　　　　　　**　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　***　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　**　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　*　　*
　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　*　*　*
　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　*　
　　　　　　*　　　　　　***************　のりのり梅雄　、のりのり梅雄、のりのり梅雄、のりのり梅雄、のりのり梅雄、、、、、、、、、、
　　　　　　**　　******　　　　　　　　*　
　　　　　　　****　　　　　　　　　　　*


--------------バリアー----------------------------------

***************バリアー******
***　　　　　　　　　　　　　　　******
***　　　　良い子　　　　　　　　************　
***　　　　　　　　　　　　　　*******
***************バリアー*****　　　　　

私は世私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
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著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
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試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
著作権法も理解してないのに日本語でまくし立てられちゃうともうｗｗｗｗｗパニックwwwwwwwwwwwwwwwww
そうそう、呪いって対象がしっかりしていないとかからないんだよ。たわごとばっかり書いてるだけじゃ効果は無いんだ。
で、名付けたつもりなんだけど、全然違う人だったらどうなっちゃうんだろうね。
かわいそうなカイレンジャｗｗｗｗじきに言霊が帰ってくるからやさしく迎えてやれ世wwwwww

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。

私は世私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
何がいいかは知りませんし教えません。知性が解決の鍵を握っています。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
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試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
著作権法も理解してないのに日本語でまくし立てられちゃうともうｗｗｗｗｗパニックwwwwwwwwwwwwwwwww
そうそう、呪いって対象がしっかりしていないとかからないんだよ。たわごとばっかり書いてるだけじゃ効果は無いんだ。
で、名付けたつもりなんだけど、全然違う人だったらどうなっちゃうんだろうね。
かわいそうなカイレンジャｗｗｗｗじきに言霊が帰ってくるからやさしく迎えてやれ世wwwwww

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。

私は世私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
何がいいかは知りませんし教えません。知性が解決の鍵を握っています。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
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だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
著作権法も理解してないのに日本語でまくし立てられちゃうともうｗｗｗｗｗパニックwwwwwwwwwwwwwwwww
そうそう、呪いって対象がしっかりしていないとかからないんだよ。たわごとばっかり書いてるだけじゃ効果は無いんだ。
で、名付けたつもりなんだけど、全然違う人だったらどうなっちゃうんだろうね。
かわいそうなカイレンジャｗｗｗｗじきに言霊が帰ってくるからやさしく迎えてやれ世wwwwww

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。

>>716
うざい。。。。。秋田

私は世私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
何がいいかは知りませんし教えません。知性が解決の鍵を握っています。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
自分を正当化するためには理論が破綻していてもおとなの対応という奴です。
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする伊藤君(半島人)、自分で自分を褒める伊藤君（半島人）
他人を見下すことで自分を慰めようとする伊藤君です。高松での実生活で他人に褒めてもらう機会がなく
プライドだけは高く、匿名の掲示板しか話し相手のいない伊藤君です。可哀想なので放置してください。
スレは書き込めると夢を見ちゃうので埋めています。一部の半島人(伊藤君)がわめいていますが埋めは善意で行っています。
こんな非生産的なこと、善意じゃなければやってられませんね。

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。

私は世私は世界一良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。
何がいいかは知りませんし教えません。知性が解決の鍵を握っています。
半島人故にミュンヒハウゼン症候群をわずらっていますが問題ありません。
著作権？私には関係ないはずです、、、あるわけが無い。。。。。。
だから平気で人様の写真を転載しますｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
ついでに言うと、ほかにもつきの写真はあるけれど、都合が悪いから転載しませｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ
完成品を持ってこられたら、私のものは未完成であるといいますから結局かつんですｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏｙｏ
試してみて、実際は違っていても責任なんてトリません。むしろ光栄に思うべきです。性格上の理由です。
たまに書き込もうとして、アクキンが解除されていないことを確認したりして涙しています。
出来るだけ話を大きくして、相手が怯むのを期待しています。リアルでは負けちゃいますから言葉だけで
勝とうとしています。でも、日本語難しいのであまり勝てません。
そういう時は半島人ですから相手が悪いと押し通します。情けないですがそれしか出来ません。
半島人=外国人とくくりつけて仲間を増やそうとたくらんでいますがうまくいってくれてなさそうｗｗｗｗｗ
自分を正当化するためには理論が破綻していてもおとなの対応という奴です。
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする伊藤君(半島人)、自分で自分を褒める伊藤君（半島人）
他人を見下すことで自分を慰めようとする伊藤君です。高松での実生活で他人に褒めてもらう機会がなく
プライドだけは高く、匿名の掲示板しか話し相手のいない伊藤君です。可哀想なので放置してください。
スレは書き込めると夢を見ちゃうので埋めています。一部の半島人(伊藤君)がわめいていますが埋めは善意で行っています。
こんな非生産的なこと、善意じゃなければやってられませんね。

話はかわりますが、どなたか私のアナルにぶっといチンコを突っ込んでいただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。

>>718
>>719
のりのり梅雄君　やけくそですか？？？？

ド素人諸君！こんにちは。

７６ＥＤ＋ＡＦ５０ＥＤ＋ＰＲＯ３００１．４倍+Ａ３８０

本日のメジロ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1322967495977.jpg

伊藤君いい加減にしようぜ

76ED+ａｆ1064+コシナ70-210直進筒+PRO300の１．４倍＋Ａ３８０　自動絞り付きオートフォーカス手持ち撮影

本日のセキレイ
トリミング　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323052637489.jpg



今までで一番大きく写せたが、残念ながらピンボケ、結構高い電線なのにこの大きさはいったいいくらの焦点距離なのだろう。
リサイズのみ　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323052209900.jpg

これは酷い。
やっぱり普通にデジスコした方がいいねえ。

>>725
手持ちＡＦで此れより綺麗に撮影できるデジスコが有ったら紹介して下さい。検討したいと思います。

白抜けの電線小鳥の写真も付けてください、お願いします。

伊藤君、警告だからね。
君がこれ以上、このスレに書き込むならスレ埋める。

なんで手持ちに拘るのかな？
即削除のゴミをいくら撮ってもしょうがないのにね。

>>727
貴方の相手は秋田犬、、、、、、あまり相手をしていると２ちゃんでもアク禁はありそう。
埋め常習者のアクセス禁止を申請する人が出てきてくれる事を期待しています。
私が現実世界へのアクセスを直接禁止するほどの事では無いかも知れない。
現実世界へのアクセス禁止にした方が良い人物かどうかはこれからの事でしょう。

>>728
これからは、カメラの性能が上がってきて殆んど三脚が不要になってきます。

三脚を持ってお散歩は出来ない。三脚を持って行けない所が多い。

ほかならぬ伊藤君が埋め行為をしているからね
目くそ鼻くそってことだ。

現実世界へのアクセス禁止は伊藤君のほうがちかいんじゃないかな。
あ、それで「私が直接」か失敬失敬。
伊藤君はミュンヒハウゼン治療がんばれよ

市販で普通に購入し易い道具のみで考えた場合

ニコ　1　に　300ミリ　Ｆ4を付けて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　換算300Ｘ2.7＝　　　810ミリ　　Ｆ4　　　　10Ｍピクセル　の画質
（Ai AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED　最安価格(税込)：￥126,714　程度）

α65　に　400ミリＦ5.6を付けて12Ｍピクセルで使用すると　　　　　　　　換算400Ｘ2＝　　　　800ミリ　　Ｆ5.6　　　12Ｍピクセル　の画質

どちらが良いかは微妙である。
α65の場合24Ｍピクセルで同じ距離の鳥を写した場合もっと広い面積が写っていて、トリミングした画像が同じ面積、同じピクセル数となる。





注）α65、77　は24Ｍピクセル　　12Ｍピクセルで使用しすれば、ほぼフォーサーズと同じ面積で同じ画素数　　400ミリのレンズを使うと換算800ミリになる。

>>732
追記　比較の場合の重要な使用センサーサイズを追記

ニコ　1　に　300ミリ　Ｆ4を付けて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　換算300Ｘ2.7＝　　　810ミリ　　Ｆ4　　　　10Ｍピクセル　の画質　　センサーの１インチサイズ部を使用
（Ai AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED　最安価格(税込)：￥126,714　程度）

α65　に　400ミリＦ5.6を付けて12Ｍピクセルで使用すると　　　　　　　　換算400Ｘ2＝　　　　800ミリ　　Ｆ5.6　　　12Ｍピクセル　の画質　　センサーの１.33インチサイズ部を使用


ニコ　1　に　300ミリＦ4を付けるなら　α65、77　に400ミリＦ5.6を付ける方が良いでしょう。。。。。


　

７７ＥＤ2　で位相差ＡＦを可能にする為に　Ｆ8のレンズを作ると616ミリのレンズが製作可能です。
それを　ニコ　1　に取り付けると　616Ｘ2.7＝1663.2　換算1663ミリの10Ｍピクセル　のシステムになります。

それを　　α65　に取り付けると　616Ｘ1.5＝924　　　換算924ミリの24Ｍピクセル　のシステムになります。
デジタルズーム　で1.414倍（12Ｍ）にすると　　　　　換算1306ミリの12Ｍピクセル　のシステムになります。
デジタルズーム　で2倍（6Ｍ）にすると　　　　　　　　　換算1848ミリの6Ｍピクセル　のシステムになります。

トリミングで　１０Ｍピクセルにすると、　24/10＝2.4　ルート2.4は1.55　　1.55Ｘ924＝1432.2　　換算1432ミリの10Ｍピクセル　の画角になります。
　　　　　　　　　そして使用面積は　まだ　ニコ　1　より大きいです。




７７ＥＤ２　で　６１６ミリＦ8のレンズを作って取り付けた場合


ニコ　1　　　　　　　　　　　　　換算1633ミリ　　　　　　１０Ｍピクセル　　　撮像素子：13.2mm×8.8mm

α65　　　　　　　　　　　　　　　換算924ミリ　　　　　　　24Ｍピクセル　　　　撮像素子：23.5mm×15.6mm
α65トリミング　　　　　　　　　換算1432ミリ　　　　　　１０Ｍピクセル　　　使用撮像素子：15.2mm X10.1mm　(　23.5/1.55＝15.16　15.6/1.55＝10.06　)
α65デジタルズーム６Ｍ　　換算1848ミリ　　　　　　　6Ｍピクセル　　　　使用撮像素子：11.8mm×7.8mm

----------Ｎｉｋｏｎ　１　は　ＡＰＳ−Ｃ　３２Ｍ　が出るまでのつなぎです。-------------お金の余っている方はそれまで　Ｎｉｋｏｎ　１　で遊び魔性。
　
　　　　　　　　　　　 Crop Factor Crop Factor

フルサイズ　　　　 36x24mm.................... 0.66 ........ 1
ＡＰＳ−Ｃ　　　　　　23.6x15.6mm................ 1 ........... 1.5
Ｎｉｋｏｎ　１　　　　　13.2x8.8mm...............　1.8 .......... 2.7

Ｎｉｋｏｎ　１　が　ＡＰＳ−Ｃ　の1.8倍とすれば　　1.8Ｘ1.8＝3.24　

Ｎｉｋｏｎ　１　が　10Ｍ　なので　32Ｍの　ＡＰＳ−Ｃ　が出来れば　Ｎｉｋｏｎ　１　の　存在意義が　ほとんどなくなる。

将来的には　ＡＰＳ−Ｃ　の32Ｍ　40Ｍ　の方が主流になる。
（コストを無視すれば　フルサイズ　73Ｍ　を　10Ｍ　にトリミングすれば　Ｎｉｋｏｎ　１　の　画角と画素数になり、より高性能である。）

*****************************************************************************************

ＡＰＳ−Ｃ　３２Ｍ　は　10Ｍピクセルにトリミングすれば　Ｎｉｋｏｎ　１　の　画角と画素数になる。

*****************************************************************************************

ＡＰＳ−Ｃ　24Ｍ　は　12Ｍピクセルにトリミングすれば　フォーサーズ１２Ｍ　の画角と画素数になる。

TSN884+VA3+J1　これはいくら調整しても満足の行く絵にはならない。

ＡＰＳ−Ｃ　でさえ市販のレンズで満足のい絵は難しい。　Ｊ1　の色収差は　ＡＰＳ−Ｃ　の1.8分の一の色ズレのレンズが必要、市販のレンズでは難しい。
それに　TSN884+VA3　を追加すのだから、無理は当然。

解像度だけを満足させるのは可能であるが色収差まで満足させるのは、ほとんど不可能です。

絵として満足させるためには、

アポクロマートの直
アポクロマートとＡＦアポクロマートのアポクロマートオートフォーカス
辛抱して自作アクロマートオートフォーカスで長いレンズ間隔、長い焦点距離の短いバックフォーカスのＡＦレンズ

が必要。

周辺像が悪すぎる
焦点距離が短かくなり過ぎる

この二つの理由でａｐｓ−ｃでは基本的には使われなくなっていきます。
この二つを解決する方法はリアテレコンを付けることです。
また絞り機構も必要でです。絞り機構があると周辺像が良い。コントラストが高くなる。色収差が少なくなります。

トキナーの100-300筒は色々なメーカーのカメラで使用されていて。玉抜きが極端に簡単です。
テレコンを付けた時の絞りの位置が絶妙です。周辺減光が無い。殆んど暗くならない。
７６ＥＤでＦ8のレンズを製作しても位相差ＡＦが可能なことから、絞り機構を残しても、殆んど暗くなっていないことが分かります。
そして６００ミリのレンズを作っても、結果として７６ＥＤ直より同じ対象物を撮影したときより細部が分かり易い。

対物レンズは７６ＥＤか77ＥＤ２を使用して欲しい。

ＡＦレンズは1000ミリ前後のアクロマートレンズを使用して欲しい。ミノルタのクローズアップレンズの０番が実験では成功している。
シグマ光機の1000ミリ程度のレンズがあればその方が良いと想像しています。

トキナーの２群目のレンズは玉をドライバーと金鎚で割って、周辺減光が出ない程度に広げて元に戻すと高性能の遮光環になります。

テレコンはソニーの場合はケンコーＰＲＯ300の１．４倍を使用して下さい。
ニコンの場合は　ＴＣ−１４Ａ　等があります。
キャノの場合も１．４倍程度のテレコンは沢山有ると思います。
テレコンを付けると性能が悪くなると考えている人が多いと思いますが、市販の１５枚以上のレンズを使ったレンズでは性能の劣化が結構ありますが。
対物ボーグにアクロマート長焦点距離ＡＦレンズ程度の枚数にテレコン追加は殆んど劣化はありません。

*************************************************************************************************************************************************　
対物８センチ程度のアポクロマート　+　１０００ミリ程度のアクロマートＡＦ（落とし込むほど高性能）　+　ＴＯＫＩＮＡ100-300　+　１．４倍程度のリアテレコン　+　ＡＰＳ−Ｃのカメラ
*************************************************************************************************************************************************

76ED+1064+KOSINA70-210+PRO300の１．４倍+Ａ３８０　610ミリレンズ

絞りを撤去してみた。　手持ち。　撮って出しのデーター圧縮

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323938554094.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323938499191.jpg

理由を説明します。　　　まずカメラによる必要解像度があります

機種 　　　　　　　　画素数(記録画素) 　　　　　　画素ﾋﾟｯﾁ　 ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ　 　面積　 必要解像能
α900 2460万画素(6048×4032) 　　　　　　　　　5.94μm 35.9×24.0mm　 　862 　　　　　　84
5Dmk2 2110万画素(5616×3744) 　　　　　　　　6.41μm 36.0×24.0mm 　　864 　　　　　　78
D300 1230万画素(4288×2848) 　　　　　　　　　5.49μm 23.6×15.8mm 　　　373 　　　　　92
D7000 1610万画素(4928×3264) 　　　　　　　　4.79μm 23.6×15.6mm 　　　368 　　　　　104
α55 1610万画素(4928×3264) 　　　　　　　　　4.79μm 23.6×15.6mm 　　　368 　　　　　104
α77 2400万画素(6000×4000) 　　　　　　　　　3.92μm 23.5×15.6mm 　　　367　　 　　　128
G1 1210万画素(4000×3000) 　　　　　　　　　　4.33μm 17.3×13.0mm 2　　　25 　　　　　　115
GH2 1605万画素(4608×3456)　　　　　　　　　　 3.75μm 17.3×13.0mm 　　　225 　　　　　133
E-5 1230万画素(4032×3024) 　　　　　　　　　　4.29μm 17.3×13.0mm 　　　225 　　　　　117
645D 3940万画素(7246×5440)　　　　　　　　　　 6.07μm 44.0×33.0mm　　 1452 　　　　　82
pentax Q 1200万画素(4000×3000) 　　　　　　　1.55μm 6.2×4.6mm 　　　　　29 　　　　　323
LumixLX3 1010万画素(3648×2736)　　　　　　　 1.93μm 7.7×5.8mm 　　　　　45 　　　　　260


レンズの解像度がカメラの必要解像度の４倍あれば２倍テレコンを付けて解像度が半分になってもまだ必要解像度の２倍の解像度があります。
この場合は当然テレコンによる劣化はありません。
レンズの解像度が必要解像度程度の場合は2倍テレコンを付けると、大幅の劣化になります。完全にボケボケの画像になります。

つまり元レンズの解像度が十分高い場合はテレコンによる劣化はほとんどないのです。
（レンズの解像度が十分高い場合は最終解像度は　画素ﾋﾟｯﾁと ｾﾝｻｰｻｲｽﾞによって決まるのです。）　

おまえさ、どこかひとつのスレでやれよ
色んなとこに同じ事を書くな

>>740
なるべく同じ様な事を別スレに書かない様に努力してみよう。。。。。

努力が必要とは、、、、、、、、

ＴＣＯＮ-17Ｘ　+　ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ　+　ＴＺ10　のＥＺ８Ｍ　の撮って出し。欠点のでやすい8Ｍフルピクセル

ＴＺ10　は確かに他のコンデジより相当優秀である。ダブルフロントテレコンでコノ距離だと普通塗り絵になる。
8Ｍピクセルの割りにはフリンジが少ない。
カリカリの白縁の絵は嫌いなので　シャープネスとノイズリダクションはマイナス２に設定。
赤い縁取りも青い縁取りも白い縁取りも少ない。ダブルフロントテレコンでは普通ここまでは無理だった。ＴＺ10は確かに優秀ではある。
もうすこし近づけて、枚数が写せていればまともな写真になると思われる。

散歩の途中の手持ち撮影
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324170778481.jpg

kowa 500mm F5.6 開放で撮影
http://download2.getuploader.com/g/D7000/53/hiyodori.JPG

５００ミリレンズでＡＰＳ−Ｃは換算750ミリで焦点距離不足に感じています。

ＴＣＯＮ-17Ｘ　+　ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ　+　ＴＺ10　のＥＺ８Ｍ　の場合　1.7ｘ1.5ｘ300ｘ1.22＝933　933ミリのはずなのだが実測すれば、

７６ｅｄ+ａｐｓ−ｃ　と同じ大きさに写るので　実測換算750ミリ　です。これはどうしても焦点距離不足にかんじる。やはり1000ミリは欲しい。。。

ＴＣＯＮ-17Ｘ+ＴＣ-Ｅ１５ＥＤ+ＴＺ10の８ＭＥＺ　

*****単独フロントテレコンより色収差の少ないフロントテレコンです。******

ＴＣＯＮ−１７Ｘは赤の滲み傾向があります。ＴＣ-Ｅ１５ＥＤは青の滲み傾向があります。あわせてほぼ滲みがなくなります。

ＴＣＯＮ-17Ｘ+ＴＣ-Ｅ１５ＥＤ+ＴＺ10の８ＭＥＺ　これのＴＣ-Ｅ１５ＥＤは切断していますが、
ＴＺ１０のレンズはＴＣ-Ｅ１５ＥＤの内径より小さいのでこの構造の場合中に入っていけますので
切断しないでマスターレンズとの間隔をゼロ近くに出来ます。

テレコン同士の間隔も出来るだけ少なくしています。１７Ｘに５５ミリの玉抜きフィルターを接着してそれにＥ１５ＥＤを取り付けています。


ＴＣＯＮ-17Ｘ+ＴＣ-Ｅ１５ＥＤ+ＴＺ10の８ＭＥＺ　の電柱データー圧縮のみです　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324348075581.jpg

参考例　７６ＥＤ+Ａ３８０　の　７６ＥＤ生の　電柱データー圧縮のみです　　　　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324348105748.jpg

>>745
ＴＣＯＮ-17Ｘ+ＴＣ-Ｅ１５ＥＤ+ＴＺ10の８ＭＥＺ　の姿
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324348039382.jpg

フードを小さくすれば相当小さいシステムです。

久しぶりに鳥スレ探してたどり着いたら、何このスレ

出しゃばりなセンスのないじじいの独りよがりスレです。
けなすとそれをエネルギーに巨大化するバケモノが住んでいます。
放置するのが賢明です。

ここは、「デジタルカメラで電柱を撮ろう」のスレですか？

本日のフロントテレコンは　ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ　のみで　すこし青滲みがあります。


ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ　+　ＤＳＣ−ＨＸ１００Ｖ　
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324525265171.jpg

>>748
当たらずとも、遠からず、、、、、、賀茂

ああ、こいつか
おわたな…

セキレイスレにも居座ってやがるんだこいつ

>>753
宣伝唖痢蛾賭鵜

76ED+ＡＦレンズ1064ミリ+TOKINA100-300の絞り残し+1.4倍テレコン+A380

低感度カメラ　Ａ３８０　のISO200のため　早いシャッタースピードが無理、どうしてもテブレがある。
Ｋ5かＡ６５かどちらかに変更する必要がありそう。

Ｓ1/100　リサイズ　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/114400707

S１/50　トリミング　　　ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324609525876.jpg
　　　　　リサイズ　　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/114400694

76ED+1064+コシナー70-210直進筒+ケンコーPRO300の1.4倍+A380　散歩の途中で手持ちＦ6.3撮影、換算900ミリ強

本日の超駄作
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324695145769.jpg

ほんとに超駄作、サイテー

本日のセキレイさんは怒っていましたよ。　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324693560656.jpg

76ED+1064+コシナー70-210直進筒+ケンコーPRO300の1.4倍+A380　散歩の途中で手持ちＦ6.3撮影、換算900ミリ強

カラーマネージメントっていうキャリブレしてんのかな
とんでもなくオーバーなのは意図的なの？　白好きなの？ｗ

ていうか　の　か　が抜けてた

>>759
76ED+1064+コシナー70-210直進筒+1.4倍+A380　でＦＬ610ミリＦ8のレンズです。換算約900ミリです。

Ｆ8のレンズなので市販の筒のＦ値だとＦ6.3位が適正な明るさと思ってＦ6.3で全部撮影したところ、すべて露出オ−バーになってしまいました。
ボーグのアクロマートＡＦのＦ8は市販のレンズのＦ5.6程度の明るさに匹敵する場合があるようです。

次からはＦ5.6に設定して撮影しようと思っています。つまり本日の撮影は電線雀以外全て露出オーバーの失敗だったです。

F4＋シグマ400mmF5.6APOﾏｸﾛ
ライトビュアーのポジをデジカメでw

寄れるレンズはありがたいです。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324734558398.jpg

>>762
凄い、、、、、、、フィルムカメラですか。スキャナーのほうがコントラストがでそうですが？

スキャナーも考えたのですが、デジイチを買うのもありかと。。。

半切にプリントするのは、ダイレクトプリントなので、
フィルムとデジカメを用途に応じて使いわけるのもいいかと？

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324737083663.jpg

>>764
凄いとしか

４００ミリレンズでどうすれば可能なのか？？？？

>>765
運もあると思います。見つけるのは、環境の下調べとかありますが、
山をバックにするとか作品にこだわらなければ、
河川敷で人家が近い所などに、ネズミなどのエサが多いので
比較的、飛来すると思います。

あとは、運よく人に追われていない個体にめぐり合うかです。
追いかけると逃げますが、逃げない距離を保ち、観察に時間をかけるといいかもです。

この個体の場合は、ナワバリを調べ、エサを取るのを待ち、食べ終わってから寄りました。
レンズは大砲だと、三脚も大きくなり匍匐前進も出来ないので、
威圧感のない400mmF5.6にしました。

ちなみに、この距離くらいのほうが自然だと思いますが、
3本の葦が刺さってるように見えてしまうのが・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324827830818.jpg

どっちも思いっきり睨まれてる。

落ち武者・・・怖い

>>766
匍匐全身とは凄い。それ以前にフクロウ様など見た事も無いです。やはり探しに行かなければ無理みたいです。

本日の実験です。鳥が殆んど見つかりませんでした。全て手持ちでリサイズのみです。
ＴＣＯＮ-17Ｘ　+　ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ　+　ＦＺ48（６００ミリ）　は計算上　1.7Ｘ1.5Ｘ600ミリ＝1530ミリ　になりますが実測すると1100ミリから1150ミリ程度になります。

結構遠い所のムクです。近くに寄ろうとして逃げられました。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324871580543.jpg

仕方がないので雀です。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324871605009.jpg

周辺減光があります。基本はトリミングです。8ＭＥＺで写しても良いのですが、
これ以上見かけ上の焦点距離を伸ばすと対象物を視界に入れにくくなりますので、トリミングで対処の予定です。
超解像をオンにしてシャープとＮＲをマイナス2にしています。
超解像をＯＦＦにしたほうが雀の毛は分解しそうに思いますがテストが必要です。
手持ち1100ミリはどうしてもテブレのボケが発生します。工夫と練習が必要と感じています。

ＴＣＯＮ-17Ｘ+ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ+ＦＺ48（６００ミリ）　は７メーター程度までピントを合わすことが出来ますので十分実用になります。
不幸な事に７メーター以内に鳥が来た時は焦点距離を短くしてピントをあわせます。
（７メーター以内は私にとって超ラッキーですけれど滅多にありません）

>>770　書き間違えましたモズです

結構遠い所のモズです。近くに寄ろうとして逃げられました。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324871580543.jpg

どうみてもモズです。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324878322440.jpg

ニッコール サンヨンと ニコン 1の組み合わせは、良さそうですね。

VRなしでしょ
手持ちだとどうなんかな

>>772
換算2.7倍で810ミリ　ならば　500ミリＦ5.6のＡＰＳ−Ｃで換算750ミリの方が遥かに良い。

ニコン 1　のメリットを生かすならば400ミリか500ミリのレンズでしょう。

ニコン 1に500ミリのレンズで換算1350ミリが面白い。ＡＰＳ−Ｃで1350ミリは実現が結構厄介です。

>>773
VR付きで手持ち ok
サンニッパに1．4倍テレコンつけるより、軽くて楽だよ。

鳥撮影で市販のレンズでニコン1に取り付けるレンズは此れでしょう。

SP AF 200-500mm F/5-6.3 Di LD [IF] (Model A08) (ﾆｺﾝ用)
http://kakaku.com/item/10505511709/

>>769
そうですねw
探さないと見れないと・・・

自分の場合、ひとつフィールドを決め、何年も通うことにしています。

フィルムだと、トリミングは無理があるので、近くに寄るか
風景の一部として、鳥を入れるかになります。

Ｆ３＋トキナー300mmF4　テント使用ですw
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324889547488.jpg

>>767
はい＞＜
思いっきり！警戒されてますね・・・
鳥にストレスかけるのはよくないのですが。。。

>>768
矢コミミズク！
目立ちます orz

鳥撮影で自作改造レンズでニコン1に取り付けるレンズは此れでしょう。

７７ＥＤ２　+　ＡＦ1064　+　トキナー100-300全玉抜き　で　420ミリ　Ｆ5.5　換算１１３4ミリでしょう。全レンズ毎数4枚で超鮮明。周辺も流れない。

ＡＦミノルタクローズアップレンズＮＯ.0　の1064ミリが無い場合はシグマ光機で５０．８ミリ径の1000ミリレンズがあります52ミリのフィルターとレンズ交換して1000ミリレンズを作りましょう
http://www.sigma-koki.com/index_sd.php?lang=jp&smcd=B050701


ニコン1　にセンサーテブレ補正が付いていれば、まよわず購入ですけれど、、、、、三脚使用の人には最適システムかも、、、、

>>777
凄い、、、、本格的過ぎます。。。。。写真の内容からみてテント使用者ではないかと想像はしていましたが、まさかとの思いもありました。

>>780
すいません♪ありがとうございます。

個人的には、風景としての鳥が撮れるようになりたいと思うのですが
なかなか難しいのです。

F4＋AiS-500mmF4P
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324891767483.jpg

>>778
矢コミミズク！　　

コミミズクの耳羽根は短くてほとんど見えないそうですが、まったく無ければフクロウかと思いますが？
（当方あまり詳しくありません）

>>777,781
雰囲気が良いですね・・・というか上手すぎるでしょ。

>>782
ヒョコ♪（笑）
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324892967237.jpg

>>783
＞＜ありがとうございます♪
同じ鳥ばかりなんですが。。。
少しでも自然環境などが、伝わるような写真が撮れればと。

>>784
此れは完全にコミミズクであることが分かります。顔の表情もコミミズク。

>>766
の写真はフクロウの様にみえますが、同じ個体なら当然コミミズクです。
耳も表情も極端にちがうようにみえます、悩ましい、、、、、、


まあ素人の戯言ではありますが、、、、、本物をみたことが無い、、、

調べてみました

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139826138
フクロウにはフクロウ目の下に、フクロウ科とメンフクロウ科の二つの科しかなく特にミミズクという科はありません。
しかし頭に耳がチョコンと出ているものをミミズクということもあります。

http://kamoltd.blog110.fc2.com/blog-entry-789.html

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/332189.html

http://kobekachoen.blog40.fc2.com/blog-entry-97.html

http://okwave.jp/qa/q6643557.html


もうお手上げです。どっちでも良いです。

>>775
え、ニコンのサンヨンにVR付きっていつ出たんだろ？

>>785
はい！同じ個体ですねw

>>786
私も『ずく』がフクロウのことを意味することしか、気にしてませんでした（笑）
たいがいの人はひとくくりでフクロウと言いそうです。

アカゲラなどもキツツキですし。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324915385281.jpg

フクロウもミミズクも一緒のフクロウ科
羽角の有無も関係ない　アオバズクがいい例だね

>>789
俺もお前も同じ人間だが身長も顔も違う。　　程度に考えて良いのですか。

>>790
追記
俺もお前も同じ人間だがお前は白色人種、俺は黄色人種。　　程度に考えて良いのだろうか？

ハーフの貴方様は何様ですか？？？？

>>787
ないよ
そのうちキャノソもミラーレス出してくるからキャノソにしなよ

>>792
ＡＰＳ−Ｃ　の　ミラーレス　が良いけれど、どこか出そうかね？？？

>>793
馬鹿な質問をしてしまった？？？　ＮＥＸ

>>794
リコーのＧＸＲ　ＭＯＵＮＴ　Ａ１２　ローパスフィルターなし　をわすれてはいけない。

Ａ３８０のグレードアップをしたい。鳥撮メイン　



α65 にするべきか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞画像かも知れない　　　　

GXR MOUNT A12　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000277733/#13937575　55961　　　　もう少し画素数が欲しい
GXR ボディ　http://kakaku.com/item/K0000067744/　　　　　19600　　　　　　　　　　　　　マニアルフォーカスが上手く出来るか？�刀�‡†
55961+19600＝75561


悩ましい、、Ж∀�刀�‡†♪‰∂∠

小鳥がイネーーーー

本日のアポクロマートＡＦ自動絞り　は何故かマニュアルフォーカス

７６ＥＤ+ＡＦ1064+ＴＯＫＩＮＡ100-300+ＰＲＯ３００の1.4倍+Ａ３８０　重なった小枝を美しく撮影するのはレンズの性能が重要

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325035869777.jpg

>>796
現状のレンズは７６ｅｄの端部の流れを切り捨てて、劣化の少ないａｆレンズを使用しただけで、７６ｅｄの性能を改善したわけではないので、
これ以上大きくしないで、もう一息レンズの性能をあげる為には、

1.対物レンズを７６ＥＤＬのような長い焦点距離のアポクロマートレンズに交換するか。

2.ＡＦレンズをもう少し性能が良いかも知れないシグマ光機の1000ミリレンズに交換するか

3.どこにも補正レンズを使っていないのでテレコン部分をタカハシＣ２Ｘ組み込みに交換するか

１　と　3　の場合はＡＦレンズの交換が必要である。
やはり補正レンズが魅力的である。次は3.のＣ2Ｘの実験が良いかも知れない。

2012年の　ニコンダイレクト福袋の 100万円コースが気になる
骨のある奴は、買って、インプレしてくれ

>>798
D3Xとコンデジとフォトフレだからね。

追伸
コンデジはP7100です。

レンズは、大三元ですか？

本日のフロントテレコンの実験　　　ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ　+　ＨＸ100Ｖ（810ミリ）　　1.5Ｘ810＝1215　だが実際は？？？？？？遥かに及ばない

ＴＣ−Ｅ１５ＥＤは緑被りが出やすい、今日の実験でこのシステムは使用不可と判定しました。
これにＴＣ−Ｅ１５ＥＤを追加すると緑被りが殆んどなくなるが、最短撮影距離が長すぎて問題ありすぎです。

ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ（１．５倍）　+　ＨＸ100Ｖ（810ミリ）　手持ち　撮って出しのリサイズのみ

小さい画像で誤魔化したい気分
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325149966585.jpg

緑被りの分かりやすい大きさ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325148729747.jpg



　

>>802　訂正

これにＴＣ−Ｅ１５ＥＤを追加すると緑被りが殆んどなくなるが　　　　を

これにＴＣＯＮ-17Ｘを追加すると緑被りが殆んどなくなるが　　　　　に訂正です。

********小鳥の羽毛が一本一本解像している図鑑写真御用達はレンズの性能が良い分けではない******

トリミングしないで近くで画面いっぱいに撮影して、そこそこピントが合っていて、テブレしていなくて、ミラーショックがすくなければ大抵のレンズは分解する。

つまりレンズの性能が良いのではなく、近くでまともに写しただけである。いかに近くで写せたかを競い合う写真は本当はレンズの性能の参考にならない。

近くで鳥の写真を写せない者のひがみではあるが、、、、、、、

小粒の写真こそレンズの性能の参考になる。また白抜けの黒い木の枝とか、くちばしが写っていれば参考になる。

もっと重要なのがピントの外れたところの白抜けの黒枝が美しく写ってこそまともなレンズである。

大写しで羽毛が分解しているだろうと誤魔化すレンズでピントの外れた所の白抜けの黒枝のフルピクセルの写真を掲載しやがって下さいませ。

といいたい何処かの人に、、、、、店屋の宣伝が大写しなのはある程度仕方がないが、、、、、、

アマチュアが大写しでレンズの性能が良いだろうというのは変である。近くに寄るのが上手だと言っているに過ぎない。

もっとも近くで写せる機会の多い環境がうらやましいだけの話かも、、、、、田舎自慢でもしやがってください。

本日散歩の途中の証拠写真　


ＴＣＯＮ-17Ｘ+ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ+ＦＺ45　　　　コンデジＷテレコン　　　トリミング


ヤマガラ　　　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325212124273.jpg

スズメ　　　　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325212093876.jpg

セキレイ　　　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325211980932.jpg　　

シジュウカラ　　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325212064312.jpg

>>805
ＦＺ45ではなく　ＦＺ48　の書き間違いです。

本日散歩の途中の証拠写真のおまけ　　　　　　　本日はＩＳＯ２００でのテスト撮影でした。


ＴＣＯＮ-17Ｘ+ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ+ＦＺ48　　　　コンデジＷテレコン　　　撮ってだしのリサイズのみ　

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325214284053.jpg

ひどいボケ味だ事

これじゃ来年も証拠写真のオンパレードだね

>>808
コンデジですので当然です。コンデジを諦めるかどうか悩ましい、、、、
ボケ味を問題にするならコンデジは諦めるしかない、、、、、コンデジは旅行等での証拠写真用にもう少し研究するかもしれない。
て言うよりボケ味を問題にすれば4００ミリ以上の市販のレンズは全て不合格だと言わなければならない。
レンズ枚数多すぎでピントの外れた所の色収差とボケ味はどうしようもない。


ボケ味最高は対物レンズのみの直焦点がまず一番ですが、オートフォーカスにならない。大量の遮光環を使用しないとコントラストがあがらない。よってボツ

次はアクロマートオートフォーカスの長い焦点距離のＡＦレンズの絞り撤去で、７７ＥＤ２+ＡＦ1000ミリレンズ+トキナー100-300筒　で420ミリＦ5.5が製作できます。
これに対物絞りを取り付けると高画質にすることが出来ます。。

焦点距離がもう少し必要の場合　７７ＥＤ２+ＡＦ1000ミリ+トキナー100-300絞り残し+１．４倍テレコン　で５９０ミリＦ7.7が製作できます。
絞りがある方が明らかに高画質です。
絞りを撤去した場合市販レンズのＦ4.5かＦ5で最適露出になります。
絞りを残して開放の場合はＦ5.6が最適露出になります。
このことから絞り残しシステムは開放でも少し絞っている結果になっている事がわかります。

７６ＥＤか７７ＥＤ2を使って　５９０ミリＦ7.7自動絞り付き（市販レンズ比較で実質Ｆ5.6の明るさ）のレンズがお勧めです。
ピントが外れていようがテブレしていようがそこそこ楽しめる絵になります。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

つい最近の７６ＥＤのアクロマートＡＦの発表例、全て散歩の途中のお手軽手持ち撮影、
アクロマートＡＦは普通に写ります。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323940421031.jpg

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/114400707

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1322967467414.jpg

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/114400694

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323940421031.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324693503101.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324693560656.jpg

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http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323754812788.jpg

季節感を出してみました。

F4+500mmF4P

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325249792296.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325249838169.jpg

>>812

デジタルカメラでは無理かも知れない。

>>813
まだ、コンデジしか持っていないので、デジイチで野鳥を
撮ったことが、ありませぬ。

風景的に。

F4+500mmF4P

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325252143808.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325252188911.jpg

>>812
>>814　
デジタルカメラとは色の出方が違う



GXR MOUNT A12　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000277733/#13937575　　　55961　　　　
GXR ボディ　http://kakaku.com/item/K0000067744/　　　　　19600　　　　

だといけるかもしれない。　

>>815
GXRボディ＋MOUNTA12＋ライカ→ニコンマウントアダプター＋レンズですか？

＞＜デジイチより高いですねw

後ボケきたない

>>816
普通の一眼と同じａｐｓーｃサイズでローパスフィルターレス

デジイチと同じ程度の値段、三脚使用で画質優先ならコノシステム

これより上になるとペンタックスの６４５Ｄになって鳥は写しにくい。

>>818
なるほど、アダプターが生産終了で売り切れが多いようですが
手がでる値段ですね。
GXRは興味あるので、普通に欲しいです。

ポジをコンデジで写してUPは限界ありますからw

シグマは無視ですか

>>820
悩ましいところだが、ピント合せ機能がＧＸＲのほうが良い様なきがします。

値段もＧＸＲの方が安い、色は好き嫌いで悩ましい

最終解像度は多分ＧＸＲのほうが高いのではないかと思う。

高感度性能もgxrのほうが良いのではないだろうか。

ＧＸＲのほうがいろいろなレンズが使い安い。引き伸ばし用レンズとか、大判用レンズとか、製版用レンズとか、その他オールドレンズとか、
ボーグとか、使ってみたい。。。。。。

次のカメラにお手軽撮影のａ６５か高画質のＧＸＲかどちらを購入すべきか迷っています。来年４月の予定ですが、、、、、
両方購入出来ると良いのだが先立つものが先立ってしまっていて来年４月にどちらか一方が限度、、、
両方欲しいので先ずはａ６５その半年後にＧＸＲというのが良いかも、、、、、
その頃はＧＸＲの画素数も多くなっているかもしれない。

画像貼ってる人は鳥類のことも勉強した方がいいよ
たぶんあんま詳しくないみたいだから　

こちらにも年末の挨拶写真を、、、、（良いお年を、、、）
７６ＥＤ＋ＡＦ１０６４ミリ+トキナー１００−３００絞り残し+ＰＲＯ３００の１．４倍+Ａ３８０　　　　　ＡＦレンズに絞りを入れて見ました（コノ場合ＡＦレンズに絞り取付けは問題有り）

今年最後の本日のお手軽お散歩お手持お写真です。

お嬢さんはお高くとまっていて、まともにお顔を見せてくれません。
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ムクケキ奴ら
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セキレイ
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大判レンズのＦＵＪＩＮＯ-Ｗ　Ｓ　　２１０ミリ　Ｆ5.6　のオートフォーカスシステムを作ってみた
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何処に野鳥が、、、、、、
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メカニカルシャッターが付いているので凄く重たいレンズをオートフォーカスさせているのでこのままでは早晩壊れるであろう。
メカニカルシャーターの部分を軽い筒に置き換えて、フードをつけてコントラストを上げれば使い物になりそう。
200ミリのクローズアップレンズのみの写真は大好きなのだが周辺が流れすぎで使用できないがこれは使用可能だろう。
色収差を改善したければ、アポの200ミリを購入しなければならない。
完成すれば景色用のシステムになる。

大判レンズのＦＵＪＩＮＯＮ-Ｗ　Ｓ　　２１０ミリ　Ｆ5.6　のオートフォーカスシステム　改
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何処に野鳥が、、、、、、シリーズ第二弾
新作レンズで何気なく電柱を写すと鳥が写っていた、縁起の良い写真､!ゞ£§∋∧∧∀‰♪†‡¶∬∝∂ζξΨЖЯфйю.


今年は春から縁起がいいわｗｗｗａａａａａ
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こちらにも年始のご挨拶　　　明けまして�塘GЁΓΞΥЦ燶♪†∬

７６ＥＤ＋ＡＦ１０６４ミリ+トキナー１００−３００絞り残し+ＰＲＯ３００の１．４倍+Ａ３８０　自動絞り　全Ｆ5.6で撮影　撮って出しのリサイズのみ　
全ISO200　　せめてISO800が使えれば絞りも使えて画質アップが狙えるのだが、、、、、1600が使えればテブレをへせるのだが、、、

今年最初の本日のお手軽お散歩お手持お写真です。

白抜けの黒枝写真に鳥の影
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ヒョットして
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、、、、、、、、、
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鳥にいぬまに、お空の色でも、、、、、、
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あ白線綺麗、、、、、、、、、、、、　ハクセンキレイ、、、、、、、、、、、、、、、、　ハクセ、、、、、、
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野鳥撮影の王道は雀、、、、、雀に始まってスズメで終わるのが野鳥撮影。。
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あけおめ
ことよろ

今日散歩中に初撮り
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325492990202.jpg

あけまして
　　おめでとうございます。
今年もよろしく
　　お願いします。

F5+Ais500mmf4P
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オーバーぎみでトリミングきついみたいね
130KBそこそこだけどノイジーだね　
処理すればよかったのに

>>829
ノートリなんですが、ライトビュアのポジをコンデジで撮ったものです。
ダイレクトプリントにも負けますねw

半切のダイレクトプリントのほうが、たしかにきれいでしたorz

すごい瞬間だなとは思うんだけど背景とか正月のカレンダーのような絵柄なのが・・・

*****ニコワン　ＶＳ　Ａ７７******

ニコワンに600ミリレンズを付けると600Ｘ2.7＝1620　換算1620ミリの10Ｍピクセルになります。

Ａ７７に600ミリのレンズを付けると　600Ｘ1.5＝900　換算900ミリの24Ｍピクセルになります。
10Ｍピクセルにトリミングするとニコワンより少し大きいセンサー面積で　900Ｘ1.55＝1395　換算1395ミリの10Ｍピクセルになります。（ルート2.4は約1.55になります。）

ニコワン　1620ミリ　10Ｍピクセル
Ａ７７　　　1395ミリ　10Ｍピクセル
センサ素子間隔はＡ７７の方がほんの少し大きい。

1620/1395＝1.16　　ニコワンの拡大優位性は　1.16倍です。
これは同じ焦点距離のレンズを使った場合1.16Ｘ1.16＝1.34倍の素子を対象物に放り込むことが出来ます。
1.16倍の焦点距離のレンズの差です。

Ａ７７に較べてニコワンは1.16倍大きく写せるのを引き換えに1.8Ｘ1.8＝3.24　3.24分の1の面積しか写せません。（ニコワンはＡＰＳ-Ｃの１．８倍の拡大率がありますので。）



さてどちらが、、、、、、、、、、



撮像面位相差AFの性能がどの程度かが重要な問題です。。　　　Ｆ9程度で動作するだろうか？？？？

７６ＥＤ＋ＡＦ１０６４ミリ+トキナー１００−３００絞り残し+ＰＲＯ３００の１．４倍+Ａ３８０　自動絞り　

今日の散歩は不作であった、

本日の電線
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本日の飛び物
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本日のどこに鳥が、、、、、、
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本日の散歩はフロントＷテレコン　ＣＡＮＯＮ1.4ｘ55+ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ+ＦＺ４８　　残念ながら色収差が多い　小さい絵で誤魔化したい気分

30メーター四方程度の空き地にサギとセキレイがいました、撮って出しのリサイズのみ

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325910520748.jpg

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>>820
ＳＤ1は別格ということで、

>>821　はＳＤ15の事しか頭の中に無かったです。済みません。

今日は　雀　カラス　キジ鳩　ツグミ　***　でした。

証拠写真　お前は誰だ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326520440433.jpg


















ピンボケテブレのボケボケ大写し証拠写真、口をつぐみたいところですが、、、、、
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326520409646.jpg

その他の成果は　　2296Ｘ1528サイズは　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313503455/
　　　　　　　　　　　　フルピクセルは　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326353565/



　

７６ＥＤ+Ｃ2Ｘ+Ａ３８０　の撮って出しリサイズ　鳥がいます　換算1500ミリ　
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７６ＥＤ+Ｃ2Ｘ+ＰＲＯ３００１．４倍＋Ａ３８０　の撮って出しリサイズ　鳥が何処かへ　換算2100ミリ
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キジバト
http://download5.getuploader.com/g/D7000/56/kijibato.JPG

kowa 500mm F5.6 中々良い！

キジバト

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/117737058


７６ＥＤ+ＫＯＳＩＮＡ70-210直進筒+ミノルタＡＰＯ２倍+Ａ３８０　換算1500ミリＦ13　　だが市販Ｆ9より大分明るい

今年最初のメジロ　　ＦＺ48（私のＦＺ48はどうもハズレであったみたい。修理を要求するほどの度胸がないのが困りモノ）　
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1327896160245.jpg
雀でテスト撮影と思っていたらメジロがいた。


ＨＸ１００Ｖの手持ち夜景は面白い。　　　　800ミリ10Ｍモードで撮影なので1000ミリ弱という事になっているが、実質換算900ミリ程度と推定
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1327909431638.jpg

こっちに貼ればよかった
DMC-TZ7で撮ったキジ

http://www.uproda.net/down/uproda436337.jpg

>>840
FZ48は当たり外れがあるの？

>>842
高倍率コンデジは全て当りハズレが結構ある。
最大倍率にしてデジタル倍率を最大にして遠くのシロ抜け電線とか電柱を写せば色収差による縁飾りがでますが左右対象ならＯＫとしましょう。
ＦＺ48の様にネジが切ってあればステップダウンリングを取り付けて広角で見ると大抵はセンターに穴がきません。どの程度まで辛抱するか悩ましいですが、
多分ほとんどのカメラがずれています。ヨークみないと分からない程度なら一応当りの可能性が高い。
人目で分かるほどだとハズレですが、、、、見ないほうが良いと思います。精神衛生上良くない。

ＴＺ10の様なものの場合はボディとレンズの直角が大体不正確です。

どちらの場合でも光軸がずれていれば、色収差の縁飾りがセンター対象に出ません。。。。。
どの程度だと修理対象か分からない。現実にはほぼ全てのカメラが結構ずれている。
デジタル倍率を使用しなければ、普通の人は分からない程度が工場出荷基準だと思います。

>>840　のメジロは　左の枝はまあまあで右枝は右赤左青です。テブレ補正のレンズの位置でも変わってきます。
ですから酷いときと、打ち消しあってまあまあの時とがあります。

白抜けの枝とか電線が一番縁飾りが出ます。テストは白抜けの黒枝か電線が良いでしょう。

ＨＸ100Ｖ　10Ｍモード

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328088486606.jpg

ＴＣＯＮ−17Ｘ+リング+ＵＶフィルター+ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ+ＦＺ48　8ＭＥＺ　公称換算1.7Ｘ1.5Ｘ735＝1874ミリ

8Ｍでは周辺減光がある。5Ｍで使用すべき
大分調整が進んで赤い縁取り青い縁取りが少なくなった。


散歩の途中
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328320756599.jpg

>>846　はＦＺ48単体（>>840のメジロ）より色収差が減少しているみたいだ。

*****Ｗテレコンの調整方法******

ＴＣ−Ｅ１５ＥＤ　は青い縁取りが出易い。
ＴＣＯＮ−１７Ｘ　は赤かぶりです。

まずマスターレンズにＥ１５ＥＤを出来るだけ近づけます。
完全にゼロ近くは部品の都合で実験できていませんが隙間5ミリ程度で青い縁取りが出ます。
このままで縁取りが出なければそのままの使用が良いと思います。青い縁取りが出ると17ＣＸを追加します。
この間隔で縁取りが最小になるように調整します。私の場合だいたい玉抜きフィルター２枚前後です。

小雨降る暗い本日の散歩（全天雲）あわてて途中で引き返し
ＴＣＯＮ−１７Ｘ　+　ＦＺ48　の10ＭＥＺ　のリサイズ　手持ち夜景　　換算1.7Ｘ1000ﾐﾘ＝1700ミリ程度の手持ち撮影、実際は1500ミリ程度かと推測。

２本足のカラス
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328587431020.jpg

電線の上で居眠りするドバコさん
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328587480767.jpg

遠くのツグミさん
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328587455793.jpg

>>848
ＦＺ48をＨＸ100Ｖに修正

ＴＣＯＮ−１７Ｘ　+　ＨＸ100Ｖ　の10ＭＥＺ

７６ＥＤ+　トキナー28-80の中にタカハシＣ2Ｘ　+　Ａ３８０　換算500Ｘ2Ｘ1.5＝1500ミリ　
マニュアルフォーカス手持ち撮影は難しいまだまだだだだｄａｄａｄａｄａｄ


止まり物
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328878196822.jpg

飛び物
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328877626962.jpg

本日のお散歩手持ち撮影

は７６ＥＤ　+　自動絞りとフォーカスエイド付　トキナー100-300直進筒　+　延長チューブ　+　Ａ３８０　　で７６ＥＤのみの直焦点　500ミリレンズです。
対物レンズのみのレンズが好きな人用のシステムです。絞りとフォーカスエイドが使えます。
オートフォーカスモードにしておけばピントが合った時のみシャッターが落ちます。


マルチ投稿にならないように工夫して、少しずつ違う写真を投稿

二人でサギの2枚目
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328927362456.jpg

V1は野鳥撮影に使っての欠点は？

>>852
コンデジではないがコンデジ画質とＡＰＳ−Ｃの中間。

センサー素子間隔がＡ７７より小さい、センサー素子が小さいためにＡ７７と同じ様名な欠点がでる。

白地に黒線の解像度は問題ないが、良く似た色同士の解像度が悪い。



******Ａ７７の解像度の問題点******

http://www.dpreview.com/reviews_data/sony_slta77/boxshot/dsc02814_2.acr.jpg　　の４機種同時表示　Studio shot comparison　で見てみると。
解像度は
左上のラベルの文字は　Ａ７７　Ａ９００　5Ｄ2　は　ほぼ同じ分解能　で　５Ｎ　に勝る
右下の下に垂れ下がっている黄色い羽毛の分解能は　Ａ７７は　ＩＳＯ400で　Ｋ-Ｘと　ＮＥＸ−５Ｎにも遥かに負けている。ＩＳＯ200でも負けています。

解像度は大きく分けて２種類あります。（ＩＳＯによって解像度は極端に変化します）

白字に黒のコントラストのはっきりしたものの解像度
よく似た色同士の解像度

Ａ７７は白字に黒の文字は　Ａ９００　５Ｄ２　とほぼ同じで　　　　　　　　　最高クラス
良く似た色同士の羽毛の分解能は完全に塗り絵で　　　　　　　　　　　　最低ランク

良く似た色の解像度が以外と良いのが　Ｋ-Ｘ　とか　５Ｎ　です。　ＡＰＳ−Ｃで１６Ｍピクセルが限界と思ってください。　

http://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp　　にカメラ機種を指定して

センターの点線をクリックして移動させれば４機種同時に同じ場所を詳しく見ることができます。
鳥撮影の人はＡ７７は諦めるしかないかもしれません。塗り絵になります。