【雑誌】BIRDER誌って正直どうよ？【９８０円】

編集部の人？が暴れているようなのでスレを立ててみました。
ムカツク鳥屋スレではムカツクことしか書けないので…。
BIRDERマンセーの方（いるのかな？）も、書き込みどうぞ！

関連スレ
【野鳥】こんな鳥屋はムカツク！
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005549912/
関連ＵＲＬ
　BIRDERのホームページ
　ttp://www.bun-ichi.co.jp/birder/birder.html

ライターの質はそこそこ。
ただ特集のタイトルは・・・。

>1
スレ立てお疲れー。
タイトルだけでなく、内容も格段に落ちてます。
コンセプトとか完全に見失ってるな。
今月号？もちろん買ってないよ。

まあ、写真が掲載されてるのがとりあえずはいいんだけどね。
雑誌で鳥の写真載ってるのなんて、もうあれしかないわけで。

>>1
あっちはヒドイな。編集部があんな基地ガイだとは思わなかったよ。

>>5
私はインターネットの普及で、写真も情報もあんな雑誌に頼らなくてもよくなった。

以前は鳥の存在を尊重しながら観察や識別を専門的に楽しんでいこうという姿勢が感じられたけど、今は鳥をクイモノにしてる感じ。
編集部に本当に鳥が好きな人がいるのかと小一時間…
ライフリストの競争とかバカみたい！

>>7
そのとおり。
次はデジスコらしいが、メーカーと連んで、初心者からたかろうというが姿勢ありあり
その企画にのってる読者のやつらもイタイな。

ライフリストはたけね。
まったく、馬鹿だよ。
編集後記が今のＢｉｒｄｅｒを表してるね。

自社本の広告はまだいいとして、探鳥ツアーの広告が多すぎ。
鳥や環境に悪影響がないのかちゃんと全部チェックしてるんだろか？
してるわけないか。

はははは！こりゃ〜イイネ。また独り芝居？連ちゃんでＩＤ出せよ！

>>10
1=2=7=9です。他のはわたしではないですよ。何か勘違いしてるのでは？

>>11
10にはこのスレもムカツクスレも全部自作自演に見えるんだろう。
底なしのアホは以下放置ということで。

正直、こういうスレはsage進行で行きたいのだけど、オツムの弱い10のためには仕方ないですな。
で、結局10は編集部の人間なのか？一度も否定しないし。
あまりバカ丸出しで暴れてると、BIRDER誌の評判がますます落ちると思われ。

>>11
友達少ないから、何でも自作自演だと思って、自分を言い聞かせてるのさ。
しかし、ここでも突っかかってくるとこ見ると、ないすがいorたけだな。

>>8
個人を特定できる書き込みによって、本人の名誉を毀損されたことに
よりまして、関係者と相談の上、法的処置を行う事を、
ここに通告します。

チャット状態？この過疎板でなんと珍しい…(w

あーあ、誰もいなくなっちゃった…

>>1
まあ、イメージ落としたいんだろう。
あれだけ下品なカキコしてるのが誰かも判明したしな。

何だよ、何だよ！
せっかく盛り上がってきたんだから、
>>1 頑張って言ってやれよ！
せっかくスレ張ったんだから
ビビルなよ！
俺はもうそろそろ潮時だけど、後頼むね！
陰ながら応援してるよ！　（ｗ

>>1の逮捕により、このスレは終了致します。

■■■■　　終了　　■■■■■

じゃあ再開しようか（笑）

ここまで盛り上がらせてくれるんだ、スバラシイ雑誌だよ(w

盛り上がってるのは雑誌じゃなくて
誰かさん叩き。。。と。

１です。ムショから戻ってきました。(w

>>19
購読者として、販売者への意見（批判含む）はＯＫでしょう。（そのためのスレ）
>>8はちょっとまずったね。協力してる読者へではなく、記事内容への批判になるように持って行った方が賢明。

>>15
このスレの中には、真摯に受け止めるべき部分もあると思うのですけどね。
そこんとこは見てくれないのかな。残念ですね。

>>1
っていうか、19って日本語下手な例の奴だと思うぞ。
こいつ（ら？）のカキコ見てると
１冊でも買ってしまったことをホント後悔しているよ。

>>24

>>15はきっと偽者だ！　まじレスするな！
今にボロが出る！
オレの予想では「またあめか　←」か「こめおしなんとか」の仕業だ。
ムショから出てきた勢いで、また楽しませてくれ！（藁

というか>>15を真面目に受け取っている人っているの？
発信者とその連絡先を明記しない通告なんて何の意味
もないことは明らかでしょ。意外に真面目な人達が多い？

>>27
みんなあきれてモノも言えないんだよ、きっと。
で結局19（＝一連の下品野郎）は何も言い返せずに去っていくのかな？

小心者のチンカスということが判明しました。

今まで偉そうな事をカキコしてしまって反省してるようなので、
どうかもう許してあげて下さい。
１に変わってこの私（こめおしだるま）が皆様にお詫び申し上げます…　（ｗ

誰が誰だかわからなくなってきた。（汗
>>29は何をお詫びしてるんだ？？

んじゃま、BIRDERの話題に戻しますか。
真面目な１ことわたしはBIRDER誌は創刊号から１冊も欠かさず買ってる。
今本棚を見てみたら、９８年あたりまでは手あかだらけ。
題名のロゴが変わったころからあまり読まなくなった。
でもたぶんこれからも買っちゃうんだろうな。（意志弱っ）

細かな識別や形態の記事は結構好きなんだけど、
あれが人気連載・・・には絶対ならないよな。
貴重な記事ではあるんだけど。

確かにそうだな…
昔は最初から最後まで一生懸命読んでいた。
今はとりあえず興味のあるとこだけ読んで、「後で読もう…」
となってそれっきり…
そのうち次号が送られてくる（情けないことに１年契約で取っている）
その繰り返しかな…
止めようと思うんだけど、仲間の話題についていけないのも少々つらいかな？
っていう感じかな…
カメラ雑誌と同じで、ある程度順繰りで繰り返してるんだけど、
写真が変わっているせいか、とりあえず写真を見ちゃうね。
でもだんだんと見るところが少なくなったのは事実だな…

今は識別コーナーは初心者向けだよね。
なんで退化していかなきゃならんのかと小一時間…

>>1
29は筋トレし過ぎて脳まで筋肉なんだよ。
そのせいで言語も不自由なんで、放置したほうがいいよ。

>>33
結局編集部も識別とかできないから一緒に勉強してるんでしょ。

>>34
煽るなよー
せっかくいい調子で続いたのに…
また低脳な奴が来るとつまんないよー

>>33
まあ、マニアすぎると売れなくなるしね。
そのあたりが微妙なところ。けど、退化（？）すると、
売上げは多少上がっても、元の読者は離れる。

本当はお気軽な雑誌というのは、別に作ってくれれば
いいんだよね。でもって、それで興味が深まった人が、
より知識というかそういうのを求めて、少しマニアな
記事の載った雑誌に移る。

そういうのがベストなんだろうけど。

でもまあ、売れる数はどちらにせよ限られるから、
商売にはなりにくいんだろうけど。

　オレはバーダーになってから自分で買ったことはない。
買うほどの価値があるとは思えないので。
日本の生物がバーダーに変わった時は心底がっかりした。
しかし今のままではやっていけない。鳥に特化したほうが発行部数が
上がるはずだと誰かに聞いたので、まあ生き残るにはしょうがないかと
思った記憶がある。
今のバーダーの発行部数はどの位だろう？

>>37に激しく同意！！！
「日本の生物」はいい雑誌だった。バーダーになってから定期購読をやめた。
鳥や蝶など学会や守る会が多数いる分野（ある意味ミーハー）でないと続かないというのは悲しいというか情けない。「アニマ」廃刊も同じような理由だろうな。悲しい。

鳥専門になってからも数カ月は「日本の生物」という名前だったな。
売れなかったら元に戻すつもりだったんだろう。
そういえば今アニマみたいな動物全般を扱う雑誌って全然ないの？

日本版ワイルドライフもひっそりと消えたしな。マザーネイチャーズに期待
したがシンラになったらアレ？っだったし、シンラももうないんだっけ？
日本の天然記念物に期待か？イリオモテヤマネコはいまいちだったが。
科学雑誌もどんどん潰れていくね。残っているのはニュートンくらい？
でもニュートンはあまり面白くないなあ。ナショナルジオグラフィックの日本版
は面白いけど日本オリジナルの動物ものはほとんどないしな。

おっ、良スレの予感！

まあ、どういうものなら売れるか、買うかって
あたりになるんだろうけど、動物ものは難しそうだね。

写真が多くなってくると、必然的に単価も高くなるし、
文字ばかりじゃ買いたくないって人もいるだろうし。
（文字ばっかりでもいいんだけど。私は）。

どんな雑誌なら売れるんだろうねぇ・・・。

>>43
フィギュア付きとか抽プレ付きとか…
現代人はおまけに弱い。ｵﾚﾓﾅｰ(w

「アニマ」が質を落とさないままに廃刊になったのはある意味いさぎよかったね。

>>45
後半はもう赤字だったかと。
会社の良心で作ってたような感じでは？
変な話中小の出版社では真似は出来ないでしょうね。
資本ないし。

あ、「アニマ」マンセーのスレになってる…(w

アニマは特集に鳥があったときだけ買ってたなあ。
今でも大事にとってあるよ。

アニマか・・創刊号のキタキツネの写真を見たときは震えたな。まだガキだったが
日本でもついにこういう雑誌が出来るようになったかと思った。会員版の頃の号に
一番思いいれがある。書店で市販されるようになってからは、内容を見てから
買ったり買わなかったりだった。廃刊（一応休刊だっけ？年1回のアニマ賞の奴は
今も出てる？）の時には反対運動まであったっけ。編集部に遊びに行くと飲みに
連れて行ってもらったなあ。ああ懐かしい。

>>48
キタキツネか、エコノキックスが痛いぜ。(w

急に書き込みが少なくなったなー
ここの奴らは人のことコケにするのは得意みたいだけど、
ちょっと脅かされると、すぐにビビッテしまうチンカスどもだな。
また突付いてやれよ！

>>50
ここの住人は、お前みたいに、言い返せないヴァカは居ないんだよ。
さらに、お前みたいに土日はヒマじゃないんだろ。鳥見で忙しくて。お前も、ここ書き込んでいるヒマあったらカキコ参考に雑誌良くしてけよ。

>>50
>前みたいに土日はヒマじゃないんだろ。鳥見で忙しくて。
やっぱりアフォだわ。　
　鳥の寝姿の観察に忙しいらしい。時間を考えろよ！
　ここの住人はみんな夜の観察会かい？
　せいぜい塒を楽しんで下さい。　（笑

>雑誌良くしてけよ
だって…　（激w

まじで文一だと思ってやんの…
　まったくおめでたいチンカスだね。
　「バーダー」が売れようが売れまいがチンカスには関係ないっていうのが
　わからないのかねー
　まさか「オレのカキコが…」なんて思っているのかねー　（ｗｗｗ
　

あは、煽ったら乗ってきたよ。
いつもの脳筋から放たれる、下品＆低脳ネタか。
まったく懲りないなあ。

>>50
君さー、一回自分の文を読み直して、
おかしくないかチェックしてから発言してくれるかなー。
常人には理解できない日本語なんだよね（ｗ

常人に理解できるように添削してやってくれよ。

しかし、○○の一つ覚えじゃないんだから
他の突っ込みが出来ないのかね。
厨房だってもう少し気のきいたこというぜー　
まあ、親父ギャグかまして失笑かうのが落ちだろうけど…　（苦w

こりゃ傑作だ。本当にわからんのだな。
まあ、初めよりは少しはマシにはなったが、
添削しようがないよ、君の文は。

そろそろ迷惑だし放置するわ。

お前達、どっちも迷惑なんだよ！
せっかく良スレになってきたのに…
多分２人だと思うけど（何人かはっきりとはわからんが）
他にスレ立ててやってくれよ！

鳥の雑誌でフィギュアなんて付いていても・・・。
と思いつつ、チョコエッグの人形は集めてたり。

＞＞４９
エコノキックスって何？

>>59
キツネの病気。人間にもうつる。

>60
それはエキノッコックスと思われ．

なんで　ノ　の後に　ッ　が入るんだよ！

自分のバカ〜！

エキノキックスは脳が冒されていく病気です。死んでも治りません。
５２はかかってるようです。伝染するので近寄らない方がいいです。

ＢＢＳ盛り上がってるね。

>>63
ﾜﾗﾀ｡

>>61
>>62
のﾃｨﾑﾎﾟはｴﾉｷｺｯｸｽ

>66
なんでわかったんだ？

>>63
ｱﾌｫは放置に限る。
小心者はチンカスをよーく洗ってから寝ろよ。
エキノコックスになる前に、イカのコックになるよ！

ところで今月号買ったやついる？
何が良かった？悪かった？

↑
これ、編集部だよ…
余程深刻な状況だと思われ。

>>70
良かった方を先に聞くあたりそれっぽいな。

>>69
特集のＱ27の誤字が笑えた。

>>71
どんなの？

まあまあ、ウォーリーでも探してなごんでよ（笑）
http://membres.lycos.fr/phallusphincter/Waldo.html

文一の掲示板で○ーぼ氏がフォロってるな。
来月号は買って欲しいのか？

文一の掲示板にたけ降臨、読者不在を認める

読者参加が活発になると果たして良くなるのかな。

立ち読みだけど、今月はまたこりゃﾄﾎﾎだね。
そんで来月はデジスコですか．．．
ド素人に向けて表紙写真の大募集までしてるし、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

いつだったか、物価も上がってないのに値上げだけして、内容は反比例。

>>77
文一の掲示板でBIRDERは初心者向けの雑誌にすると宣言されてるね。
編集者がそうしたいんだから、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

初心者むけか〜、おれ万年初心者だし、楽しみだね。こんな煽りにめげず（ちゅうか眼中に無い？
もしくは読んでない。）頑張って欲しい。

　（　＾∀＾）アハハハハ

>>77
>>78
おまえらみたいな頭でっかち糞マニアを大事にした結果が
一部の大型書店にしか置いていない超売れない雑誌にしたんだYo！

>>81
したんじゃなくて、元々そういう一般受けしないジャンルの雑誌ですが。

初心者向けなら、そもそも「Birder」なんて名前もやめて、とっつきやすい
雑誌にすべきかと。というか読者参加型とかね。
結構痛い雑誌になりそうだが、その方が売れるかもね。
少なくとも、ここで嘆いている人はまず買わないだろうけど。

で、初心者向けでない、日本の生物みたいな雑誌に戻ってほしい＞Birder
・・・なんて書いても無理だろうけど。

もうだめぽ。

>>79
>>81
発売当初から一部の大型書店にしか置いてなかったと思うが…。
これからは、おまいらみたいな尻でっかち糞初心者を大事にして
どんな小さな書店にも置かれる超売れる雑誌になるんだNa！
ぜったい無理だと思うがガンガレYo！！

BIRDERはもう廃刊にしていいから、
その分の金と労力で識別用の絵の図鑑を出して欲しい。＞文一
…なんて書いても無理だろうけど。

鳥見してるとよく“何を見てるの？”とか“鳥なんて見て面白いの？”
とか不思議がる人多いんだよね。一般的な趣味として知られてない証拠
だよ。でも、初心者向け以外だけじゃなくマニアックなコーナーも少し
は残してくれよ。つっても此処を読んでるんだか知らんけど・・・

>>86
そーなんだよ、初心者やベテラン向けの記事内容をバランスよく
取り扱って欲しいよね。
マニアックなコーナーは是非残して欲しいね、
まだまだ学べるところもいっぱいあるしね

ここ見てるかな〜〜〜？　見てないね

>>86-87
いや、ターゲットがバラバラだと、バランスも何も無いから、
やはり分けて別の雑誌にした方がいいと思うんだけど・・・。

それいいね。

なんとなく初心者向けが売れはじめて
BIRDER廃刊って気がするのだが・・・

あ、おなにーちゃん！元気？

趣味の雑誌て、長いこと買ってるとどうしてもパターン化しちゃって次号の特
集なんかも結構読めちゃったりして、さめちゃうもんですけどね。
鳥の雑誌は他に無く比較も出来ないが、冬はカモメとか春秋はシギチとかって、
パターン化しているようだけど、バーダーはそれほど退屈しないと思うねー。

>>88
そこまで分けるほど鳥屋人口っているのかな？

>>87
安心しろ。絶対見てるから。

>>92
居ないよ。あくまでターゲットの話としてだけね。

イギリスなんかだと、何誌かあるけどね。釣り新聞
みたいな感じの、何か出た情報でいっぱいなのから、
ＡＮＩＭＡっぽい写真と記事が多い雑誌まで。
後者の方が売れないだろうけど、それを残すためにも
そういう敷居の低い雑誌が売れてくれれば、みたいな。

日本野鳥の会５万人、イギリスは４０万人ぐらいじゃなかったかな？
鳥雑誌売れ行きは鳥人口に比例するだろうから
そういう意味じゃ廃刊せずに良くがんばってる
９８０円という超高値と旅行斡旋など広告の収入がないと成り立たないと思われ
編集人員削減や紙・印刷・内容で調整して成り立っているのか・・・

>>93
＞釣り新聞 みたいな感じの、何か出た情報でいっぱいなのから、

もし鳥でこれをやったら、売れるだろうけど、めちゃくちゃ痛そうだなー。(w

>>96
まあ、すでにBIRDERでやってる例のコーナーを
拡張したような感じでしょう。

で、記名式での投稿になるから、えーかげんな
データばかり送って来る奴は、読者アンケートとかで
跳ねるとか。。。

買ったことねーよ
書店にも置いてねーしよ
たまに大きい書店で見かけるけど記事つまんねーよ
今後もかわねーな　たぶん

>>97　さようなら。

定期購読者です。
唯一の野鳥専門雑誌であることは認めます。
野鳥の会の「野鳥」誌に比べれば、中味も「有る」と認めます。

でも、低俗です。
野鳥文化を雑誌でリードするぐらいの気持ちを持て。。。。というのは、
あの編集者では無理な話でしょうね。

結局、クソですね(w

100ｹﾞﾄずざー

質問特集は、ちょっとなぁ・・・。

なかなか面白くなってきたんじゃないの？

８月号、表紙すげーキレイ。
でもデジスコはつまらん。

>>102
どのへんが？

新刊発売になっても盛り上がらんな。

買うのやめた人が多いからかな。

>>99 同意
むしろ、鳥類保護連盟の「わたしたちの自然」にひかる記事がある。
先月号のチョウゲンボウの生態には、驚いた。

あぼーん

Birder 初心者向けの○-PAL雑誌となる。

初心者→喜んで買う
研究者・ハイアマ→当然買わない。

Birder 野鳥専門誌としての自覚に目覚め、研究者・ハイアマ向けの
真摯なバーディングを志向する。

研究者・ハイアマ→当然喜んで買う。
初心者→わからなくても見栄で買う。

なんか野鳥観察板には、ねたみひがみ系の水差し人が出没して臭いよ。無視しようぜ

さりげなく煽る廚さんから無視しないとね。

>>110
どのへんが？

>>112
110みたいな奴の相手をしてはいけません。

ヒトが悲しきゃ笑い、
ヒトが嬉しきゃ足を引っ張り転ばそう。
おぎゃあと生まれ、つま先そろえてヨ〜イどん！かけっこ疲れて２ちゃんねる

？

今月は少々マニアックにムシクイなんかやってみましたが、なにか

Birderって、入手ムズカシイですね。大都市でも売ってる本屋少ない。
って、わたしは買わないけど。

森岡、茂田age

一部の記事は、結構有益ではあるんだが。。

文ｲﾁ掲示板にいいこと書いてあるね。ここ見てる人？

１１月号の付録にトレーディングカードがつくらしい？！

今月は飛びタカ識別か

さらしage

来月号から編集長変わるんだってね…

大赤と赤の野外識別は「頭頂のアカ」でするですね。
とっても勉強になりますた

永井真人ってだあれ？

>>126
ロックンロールの魔法の力で野鳥検定1級を取得した人でつ。
ttp://www.nagaimasato.com/

今月号なんかすごく良くなったよ、編集長変わるとこんなに良くなるのかな
来月号が楽しみ！！！

神降臨

キリちゃんって人格障害者でそ？

外国の特集なんかはっきり言っていらない。
外国に行く金があるのなら、もっと日本のことをやれ。
ペットショップで売っている野鳥の問題についてしっかりやれ。
野鳥をかすみ網でとっているやくざを糾弾しろ。
バードウオッチングの雑誌なんだから、バードカービングなんかいらない。
一般のバードウオッチャーだけでなく、野鳥の研究者の文章をのせろ。
おもしろい研究がたくさん論文として発表されてるぞ。

っていうか２０日書き込まなくてもスレが生きてる野鳥板って・・・

（＾＾）

（＾＾；

>>131
結構書いてるじゃん＞研究者
もしかして誰が研究者か知らないのかな？

あぼーん

別冊てありますよね。ｳｸﾞｲｽのとか。ｷﾉｸﾆﾔで見ただけですが
高いけどすげほしい。
ああゆう本がいい。ｼﾛｰﾄが気軽に手にとる範囲で他に無い。もっと出してほしい
むつかしいでしょうが

あぼーん

あぼーん

>>132
すばらしいですよね！

>>137
装丁とかに無駄に金掛かってるしな…。
コスト下げれるだろうに…。>別冊

なる

>>141
高いのは装幀のせいじゃなくて、
部数が少ないからだと思われ。

あぼーん

TFMでこの雑誌のことを紹介してました。
明日買ってみようと思います。

>>145
TFMってなに？

「チンコ、フェラ、マン」っていう雑誌。

>>147
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

東京FMっすよ。
坂上みきが月間虫と共に紹介してますた。

>>149
どういう紹介してたの？
野鳥見たこと無い人がいきなり読んでも
ちょっと専門的すぎる気もするけど・・・。

イヌワシとクマタカでしたっけ？
それらの生態と特徴を説明して、写真の概要を話してました。

買ってきたけれど、なにがなんだかです・・・

まあ、当然の反応だろうな。
初心者向けの記事ないし。
中級以上向けかと。
月刊むしも同じ。
無責任なラジオだ・・・。

巻末の識別講座は初心者以下向けの記事だと思うが。

最近は学術的な文章が結構載っているような気がする。

学術？
記がする？

（＾＾）

最近はどうよ？

凄いサイト発見です！！　http://f2.aaacafe.ne.jp/~ishigaki/default.html

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

何しろ高い！
ちょっと980円はないだろ？
あの体裁、あの薄さ。
500円なら買うんだけど…

http://homepage.mac.com/ayaya16/

162の頭は朝日芸能がお似合い・・・ﾌﾟ!

朝日芸能って野鳥の記事がでてんの？　　

と釣られてみる。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

さあageたよ
おもいっきり書き込んでホスイ

何をですか？

下らん！
だから高い！
よって買わん！

盗人集団出版社！

いらん！

ｲﾗｸ！

ブッ！

編集部全員クビッ！

野鳥に足輪を付ける連中（財団法人山階鳥類研究所）と同じワル！

ボク、足環付けるワルです。
ちなみに、足輪とは書かない。
もっと、勉強してから発言しなさい。

>>178
＞足輪とは書かない。
ハハハ、ここをヤッホーのヘタスレと勘違いしているヤツ発見。

足輪（足環）←どっちでも良いんだ！
この　ボケ！

その　それ　付けといた！

http://www.h5.dion.ne.jp/~sbws/note/030608/chokobooru.html

ブタ！

綺麗な方（♂）連れて帰った！
アホ！

http://ime.nu/www.h5.dion.ne.jp/~sbws/note/030608/chokobooru.html
↑とは一切関係有りましぇん！

マヌケ！

足輪でも足環でもどちらでも良い！
問題無し！
お前こそ　もっと勉強しろ！

一言　忘れた！

タコ！

？

あ

ここは、マチガイ探しコーナーか？
人のマチガイを探すより、先にお前の間違えを探して治せ！

クズ！

7月号のワルです。
4、32、36、38、76、79、99ページの筆者。
34はシンパ。54は元。
バーダーは、ワル集団。

夏だねえ･･･

梅雨だねえ・・・

くれても迷惑！
捨てるの面倒！

ろくな記事がない！
なんの役にもたたん！
資源の無駄使い！
環境破壊の原因！

200ゲットズザー

ﾊﾞｰﾀﾞｰ

ﾀﾞｰﾊﾞｰ

廃誌！

鼻紙には使えない！

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

そうそうソレ！

えっ？違うよー！ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰ

えっ？
ちがったあ？
ぷっぷっぷっー

最近の記事はつまんない。　
完全にカメラマン、初心者向け雑誌になったな。
堕落し過ぎ。

編集者が初心者なのだから仕方ない。

所詮は月刊誌・・・
あはははぁ・・・

みなさん、買ってまで読んでくれてサンキュー！
あはははははぁ・・・

>202
そういう人が買ってくれるから存続できる。
＞203
事実だが、長が変わってから少しマシになった。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰ

１０００円足らずの月刊誌に期待はしてないさ！
程度の低いバーダ−養成誌ってとこだな！
随分と堕落したな！

良いも悪い以前に、とにかく売ってねえ。

soudane

注文!!!

何このスレ？

ﾊﾞｰﾀﾞ

age

ふむふむ

もうすぐお盆だよー！
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http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

ばあか

今号22ページの右下の写真、白いカラスなんて写ってる？ウォーリーを探せ？

高すぎる

>>222
確かに見つけられないね。ルーペで探してみたけどそんなのいないわ。
ってか、あのページ、写真悪すぎ。

あんな無礼な記者（？）はじめてですた

編集長
代わるらしい

また・・・か・・・

いっその事、廃刊！

値下げしたら買うが・・・

心ねえおまえらが、グズグズかわねえから値段高いんだろ！

吉野屋に行ってたかだか数円のことで店員の態度がどうことか
いうやつ。客だから偉いと思っている低レベルなヤツが
あれこれ論じるのは滑稽で笑っちゃうよ。きちんと投資した上で
物を語れってーの。バーカ！

毎月購入してる漏れとしては
うだうだ文句言いながら購入してる漏れより
購入せずに文句を言ってる奴のほうが賢いと思う

って言うか毎月約千円投資してる漏れは馬鹿だと思う(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

千円程度でみみっちいな。

age

ﾊﾞｰﾃﾞｧｰ

どっか太っ腹な出版社にライバル氏だしてもらうとか

>>236
ライターを集めるところで挫折するよ。

牛丼一杯　￥ひとけた！？　あげ

立ち読みで羽根図鑑の広告を見た。
いくらなんでもボッタクリ過ぎだろ〜。

いりません
かいません

平凡社のアニマ、良かったなあ。
中央公論の自然も、アカデミックで読み応えあったけど。
山と渓谷社は無理かな。ビデオは力入れてるみたいだけど、素人向けだもんね。
でも、文一よりはましか。

　　最近くだらない企画大杉。昔はもう少し高尚な雑誌だったのに。。。

いりません

>>242
んだんだ

>>242
高尚な話題だと、読者が離れるんだよ。

大衆紙やワイドショーの方が堅い番組や雑誌より
売れる現実。

鳥にまつわるゴシップ

パンケーキにシロップ

「激写！オシドリ夫婦に離婚の危機！！」
「独占スクープ！元夫への2000万の慰謝料！カルガモ編」
「不倫恋人「最悪結末！」あの人の事を信じていたのに・・・」

・・・雑誌の購買層が変わってしまいそう。

そのうち、日経でだすかも、日経バーダー（年間購読ね）
１年もしないうちに、日経野鳥がでて、読者からの問い合わせに
日経バーダーは海外の鳥も対象にしますが、日経野鳥は国内の鳥が対象です
なんて、説明されても、内容はほとんど同じなので？？？と思ってると
観測機材の話題が主だ！とかで、日経野鳥観測なんてでちゃったりして
数年で兄弟本が１０近く出たけど、購読する人が少なくてほとんどが
廃刊になるだろうなぁ、たぶん

捨て！

次は「BIRDEST」か「BIRDIST」だな

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/3792/

Bigbird創刊らすぃ。
「できる鳥はここが違う（越冬地でライバルを出し抜く百ヶ条）」
「落合ばび彦：イラク鳥情勢（みな北へ逝け）」
「イエスズメの進出が君の家を奪う」
など鳥界でBigになるための情報満載。

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/5127/

立ち読みすらしまそん。

>>253
いつ創刊なのよ？どこから？

>>256
ネタを真に受けるな…恥ずかｽｨ香具師…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―‐-､　　　　　　　　　　 ｒ^~　 ｀`ヽ
　､　　 ,. -――‐､　　　/^ヽ.　 ヽ._,.-―-',./^ヽ　　　　　　　 !,._　　　　 `､
　1`ｰ ′　　　　　ヽ 　 }　　}　　,. -‐'⌒i ､,.､　〉　 ,.､､　　　　　ヽ.　　　　ヽ
　 l　　　　 ,. =　　　 〉　.!　　ｰ^i ､_,.､　　､_　｀'′/　　ヽ　　 　 　 ＼　　　 `､
　 `ｰ--‐'" ､'′　／　　ヽ､ 　 ,! ,-┘　　　ﾌ　 ./　　　 〉 　 　 　 　 ヽ.　　　 ､
　　　　　　　 ~ｰ'′　　　　 `ｰ'　ｌ　　ｩ　.ｒ'′ ノ,.　　　/　　　　　　　　｀､　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､　　ﾉ　　　(__　　/　　　　　　　　　　､i､　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^ '′　　　　￣　　　　　　　　　　　　　~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　＿＿　　＿＿　　＿＿　　
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　|　モ　|　|　レ　|　|　枝 |　|　冷 |　
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　 |　ツ　|　|　バ .|　|　　　|　|　　　|　
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　 .|　煮 .|　|　刺 .|　|　豆 .|　|　奴 |　
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+　　| 　　 .|　| 　　 .|　| 　　 .|　| 　　 |　
. 　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+,,;　,　　 | 250 |　| 350 |　| 250 |　| 200 |　
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､￣￣　　￣￣　　￣￣　　￣￣　　
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;　
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼　
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ

文一　日本の探鳥地　首都圏編って　パクリ本？

>>259

そうです。

所詮は営利目的の繋がりで盛り上がる連中さ！

http://www.bun-ichi.co.jp/birder/b_links_frame.html

今更．．．

カメラマンの誹謗中傷と公園の探鳥を批難しつつも、
井○頭公園に集結してカイツブリで盛り上がる連中とは何者？
観て騒いだ後は酒盛りだとさ！
全くもって迷惑！

あの連中は特別に変なのです。

他人がヤッテいる事にケチをつけているけど、
実は僻んでいるだけなのです。

ダアフォの連中にとって、
気になる事の全てが酒の肴とメシの種なのです。

アレはイケナイしソレはダメだと色々な注文をつける上に
ソレを記事にしてまで小遣銭稼ぎとはスゲーッ！
おまけに　観察後　真昼間から酒盛り！？
確かに特別に変だ！
どっちが　本当の目的かって愚問なんだろうが、
それにしてもアル中連中に説教垂れられたくないな！

ハッキリいってアノ連中って群れてないと何も出来ないんです。
他人にはバードワッチは群れてやっては迷惑とかいって、
動物の事を表面上で大切にしているようだけど、
肝心な人間として全然ダメ。

>>259
買いますた。
小学館の探鳥地図館（首都圏）のコピーかと思た。
後悔しますた。

>>261
編集部も大勢で巣を囲むのが好きなんだ、

http://www.bun-ichi.co.jp/birder/b_links_frame.html

右下にソレ載ってた。

>>265
俺、それ買おうとおもってたんだけど、後悔って？
役に立たないってこと？

へえ

>>267
文一の公園等に関する批判記事の場所が沢山載っているって訳で、
あれだけ批判記事を掲載するんだから　正直いって期待してますたが、
それどころか余りに馬鹿にした内容にガッカリしますた。
如何に不真面目で所詮は奴らの酒代って事さ．．．

>>269
ありがとん。
あー、それはなんだ、つまり、節操ねぇんだ？他んとこの買おっと。

で？

>>230
心の無い内容だからケチが付くんだよ！
わかってねえな！

オラで２７３へえか．．．

へえ

>>259
パクリ本を買ってしまいました。
ハッキリ云って失敗でした。

だろな

http://members.jcom.home.ne.jp/mbird/
↑コイツって人の目を盗んで他人の機材を弄るんです。

今年初めてこの雑誌を知って読み続けてるんだけど、
こないだバックナンバー（2003　４月号）を買ってみたら、
今と比べて、なんてマトモで落ち着いた内容なんだろう…とおどろいてしまったですよ。

なわきゃねえっつーの！

>>261
http://birdimages.jp/joyful/joyful.cgi?page=7
カイツブリの次はツミで酒盛りしたらすい。。。

>>280
そこのメンバーは
秘密主義精神とかいって嘘まで駆使するから嫌なのさ
日曜は秘密行動と称して集会して〆に定例の酒盛りさ

よ

>>281
バーダーの評判を落とす理由の一つさ。。。

へえ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 22:57:52 ID:7R1cd0HU
おまえら、キモチわりーよ。
バカじゃねーの？
反論してみ？

しょっと

餌付け問題でキ印カメラマンが文句言ってきて、上部との確執で前の編集長が辞めたんだよ。あれだけの自然関係の本出してる会社のくせによ。
せっかくいい本になってきていたのに、また落ち着きのない本になった。

tekeさん時代は買ってたけど
もう買わない

>287
そういうことがあったのか。去年に比べて、情報量がグッと減ったというのが正直
な印象。デジスコや録音の特集は、情報てんこ盛りという感じだった。今年になって
すかすかという感じ。
　キ印カメラマンって誰だかわからんが、有害鳥獣駆除すべき！

餌付け撮影に賛成している事自体、
本の主旨があらぬ方向を向いていたんだから、
それが修正されて結果オーライなんじゃないの？

おかしな撮影方法の情報ならいらないよ。

>287
キ印カメラマンの名前をさらせよ。伏せ字こみでいいから。
そいつの写真の入っている本、かわないからさ。

↑最初から読めば分ると思う。

宮○学？

はあ

jyo-ってひと

もう書く事がなくなってきたから
今度は機材の記事でオタクを養成する志向って事だろ！

>>295
高野だろ？

http://birdimages.jp/joyful/joyful.cgi?page=7
鳥で・・・？
ダッサイ・・・！

高野ってそんなに影響力もってんの？
ただの売れないカメラマンじゃん。

カメラマンなんて勿体無いだろ！
他の連中に失礼だって！

http://birdimages.jp/joyful/joyful.cgi?page=7
相変わらず他人を批判する事で盛り上がってます。

>>285
オマエがな！

sage

痛い人のとりまきは痛い人ばっかり。

意味不明なんですけど・・・

この雑誌は直接定期購読はしてますか？

　

　

そもそも売ってないし。

どう思いますか？　
http://birdimages.jp/joyful/joyful.cgi?page=7

>>306
出版社に頼めば定期購読できる。

>>310
何が？

つまらん・・・

　

http://takumibird.ameblo.jp/entry-2a2077867d39686bc95df39cbb923adc.html
見え透いた言い訳でつか？
火の無いところに煙は立たないっていうのに・・・残念！

しかし、熱心に２ちゃんまでチェックしてるんだな。ご苦労なこった。
どうしたって見て欲しい気持ちはわかるけど、はっきり言って下手だよ。
それにちょっと足りない。
営巣の写真なんて公にする神経がもうだめ。
こいつの写真ってアカショウビンとかカワセミとかサンコウチョウとか、
鳥自体が魅力的な種ばっかりで、写真自体はまったくだめだね。
無理して撮ったような写真ばっかりじゃん。
こういう人に鳥の写真は撮って欲しくないな。
カワセミだって剣山さした例の公園のお立ち台だろ？

お願い！
もう鳥を追っかけまわすのやめてくれない？
マジ、お願いします。

それどころか、
他人のフィルムを失敬して投稿するという卑劣なヤツなんだなこれが・・・死刑！

スレ違い。

ポジを返して貰えないと御本人が愚痴を溢してたっけ・・・悲惨！

http://www2.ime.st/takumibird.ameblo.jp/entry-2a2077867d39686bc95df39cbb923adc.html
こんどは開き直ってしまいまつた。

誰もいない便所に一日張り付いて落書き･･･哀れ！

釣れた。

見に行ってきた。
このカメラマンってちょっと足りないﾔｼだな。
反論になってないし。
「本で使ってもらった」「前から発表している」「悩んだ時期がある」
「反省した」なんてぬかしてるけど、相変わらず営巣ばっか。
普通悩んだら発表しないと思われ。
ｱﾌｫさを発表したいのかなw

専ブラ使ってるからここらへん>>320-325が真っ赤だ

http://takumibird.ameblo.jp/entry-2a2077867d39686bc95df39cbb923adc.html
コイツは告白さえすれば制裁も無しにタダで済むと信じてるんだと感じまつた。

http://birdimages.jp/joyful/joyful.cgi
http://www.birdsgallery.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi

>>328
バカにするな！
良い写真が撮れない奴のひがみだ！
言いたい事があっても耐えてる気持ちをわかってやれよ！

アンタも開き直りの一味！

331

どこからどこまで自作自演？

発表する場が無いへたくそな奴のひがみ。
いつまでもけなしていれば！
どうせ悔しくてジタバタしてんだろ？(笑）

http://www2.ime.st/takumibird.ameblo.jp/entry-2a2077867d39686bc95df39cbb923adc.html
↑コレの本人登場ってとこでしょ！
ジタバタしてんのは本人だったってわけさ！
発表に拘ってるところがソノ証！

スレ違い。

>>335 どこまでもコケにするつもりか？

オレはただのファンだよ。
彼は本名晒してんだよ。
自分だけ安全圏にいるくせに批判してんじゃねーよ！　ｳﾞｫｹ！！

人脈があるんだろうな。
想像だが、野鳥の会とかの幹部とかやってんじゃないの？
そうじゃなきゃそういう人と懇意にしてるとか。
撮り方がやっぱアマチュアだしね。
ＨＰで宣伝しちゃだめだよ。こういううるさい連中がいるんだから…
ましてや繁殖の写真なんてかっこうの獲物だよ。
まあ、潰されないように少しは無い頭使うこったな。

批判するのは簡単だからね
ろくな写真も取れないやつらのヒガミにしか見えん
それにまた彼の写真を沢山使った本が近々出るぞ！

今年の「日本の鳥2004」の発表が楽しみだな。
どうせ恒例のごとく落選で地団駄踏んで悔し涙だろうな。（笑）

　

なんで？

な〜んで？

な〜んでだ？

自慢話しの多いヤツって疲れんのよ・・・
パチンコで勝った話ししか出来ないヤツと良く似てんだよ・・・
本業でもないくせに・・・
本業の人の方が失敗談とかしてくれて好感度高いよ・・・
ぷーっ！

がんばれ〜

確かに自慢は反発くらうよ。
珍鳥、繁殖の写真なんて絶好の攻撃ポイントだからね。
それ以外の、「いい写真」っていうのを出さないと…

彼のＨＰってそれ以外の写真少ないからね…
こういうカメラマンはそれ以外撮れないのかな？
それが痛いかな。

普通種とか、地味な鳥の素晴らしい写真も揚げてれば、こういうことは無いんじゃないかな。
と、余計なことを言ってみた。

話題になってるからちょっと興味をもってサイトを見てみたよ。
最悪だね。http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1034775041/l50
で話題になった石神井と葛西だろ。俺も通ってるから写真見ればすぐにわかったよ。
石神井のカワセミなんて、お立ち台の写真だろ？
いつかバーダーにも載ったカンザシ刺しまくりのやらせの枝じゃねーか。
写友会の一味と思われたってしょうがないぜ。
葛西のマミチャジナイだって俺は見てたよ。（もちろんあんな写真撮るわきゃねーよ）
見栄えのいい木を持ってきてワーム蒔いて…
通路は人が歩けないくらい一杯だったよね。
そういった写真撮っておいてなんでそこまで良い子ちゃんでいるのかね。
「悩んだ」？
何を悩むんだろうね。
まだ読んでいないんだったら「公共の場所で…」のスレを読んでみろよ。
お前みたいのがいるから、やらせ写真家が増えるんだよ。
葛西のマミチャだけでも撮った時の説明してみな！
どうせ出来やしないんだろう！　このｳﾞｫｹ！！

しかし、タクミって人にフィルム盗られたって騒いでる人も
サンコウチョウの営巣写真を撮って喜んでるような人なんだよね。
どっちもどっちだね。

確かに同程度なんだね。
思わずﾜﾗﾀよ。

んだ

故人にたいする批判中傷はもうやめましょう！

本人が出てきた。（ｗ

おぉっ！

ここで取り上げられたせいか、更新していないよ。
もう、許してあげなよ。

へっ？

やらせ＝ｲｸﾅｲ！

http://album.nikon-image.com/nk/NImageAlbum.asp?key=671.637&src=7374&un=569&m=2&pos0=1
↑コレ？

ほーっ

http://www.bun-ichi.co.jp/j_bird2004/j-bird-result.html

また落ちやがった。ｗ

>>298
コイツってカワセミの餌付けに批判記事書いてたヤツだよな。
しかし、コイツは餌付けは嫌いなのかもしれんが、繁殖期にテープは鳴らすぞ。
ヤイロチョウの写真などはそのものだ。

それと日本の鳥で審査をしている某ツアーガイドがいるが
コイツも繁殖期にテープはいくらでも鳴らすぞ。
こんな連中に奇麗事書かせているバーダーなんぞ二度と買わん

http://birdimages.jp/jphoto/7plus1.html
↑この緊張したポーズでテープ使いがバレバレ・・・
こんなの撮ってるくせに語るなっつーの！

静岡のヤイロチョウだろ？
俺は行かなかったからわからないけど、「ＢＩＲＤＥＲ」にお願いみたいな
記事が出てたよね。
なんか地元の人が管理していたみたいだけど、そんなにやりたい放題やってたの？
それで、そのヤイロチョウは結局繁殖出来たの？
そうじゃなかったら、ひどい話だよな。

俺が見たのは九州の方だ。ツアーが何本もくるくらいなので
場所名はわかるだろう。
ツアーガイドの三流カメラマンは人当たりが良いだけに裏切られた
気持ちで一杯だった。お客さんのジジババはみんな知っているだろう。
いう事とやる事は違うというのがよくわかった。
だからバーダーなんぞ買わない。

>>366
すべて伏字が（使っていないが）わかった。
静岡関連のみなさん、ごめんなさい。

あの人って、最初は自分でも日本の鳥とか応募してた人でしょ？
もとはレンジャーだったっていう噂は聞いたことがある。
ツアーガイドは熱心だよね。「講師○○」ってバーダーの記事でも見るし。
最近猛烈に売れ出したよね。
無理してんのかなぁ…
ちょっと以外だった。

もうひとつ。
そのツアーの最中にテープ流したりしたの？
それはちょっと考えられない行為だと思うけど…

>>367 368
その通りだ。ツアーが来るくらいだから、他の鳥屋も沢山いるが
それらの人達の前でも平気で使っていたのは確かだ。
毎回見ているわけではないが、事実なので俺はIDは隠さない。
金を払って参加しているお客さんは、見れないより見れた方がいいから
たぶん何も言わんのだろう。ヤツも商売だから見せなきゃならんだろうが
、次の年はこのとき来ていた他のヤツらがマネして
テープ使うヤツが沢山現れて、地元の鳥屋とモメていたぞ。
だから中○には道義的責任がある。だからここに告発するぞ。
こんなのが奇麗事書いているバーダーがどんなものかわかるだろう。
他の執筆者はとてもよい人もいるだけに残念だ。

もう買わないっつーの！

>>369さん
非常に貴重な情報を有難うございました。
まだまだそういうことに関するプロの意識の低さを認識しました。
また、勇気をもって啓発することに共鳴を感じました。
そこでですが、これはＢＩＲＤＥＲに関して不買運動をしても何もならないと感じました。
その事実を文一に対して質問状を送ったらいかがでしょうか？
ワイバードが行っていることだから知らず関知せず、ということでしたら、
文一に対して、「テープでおびき出すこと」に関する見解を述べてもらったらいかがでしょうか。
それがもし非であるならば、ワイバードの広告を出せなくなりますし、当カメラマンも
使えなくなるはずだと思います。
また、ワイバードに対しても質問状を送ってあげましょう。
そういった講師の行いを知っているのかいないのか。知った今どういう対処をするのか。
結果はここで発表すればなおいいと思います。
現場を見ていたら私はやりたいですね。

おっと、ここは文一のブックマークになってるスレでしたね。ｗ
「何事も起こらないよーに」って編集者が言っているのが聞こえそうです。ｗ

文一さん、ネットって怖いですよね…

>>371
見ていた人は沢山いるんだけどな。それと別の旅行社のガイドが
言いふらしていたぞ。個人的に質問状を送ってもどうだろうか。
ネットで広めた方が効果的のようにも思えるな・・・。

だな

>>372
ネットの匿名は｢便所の落書き｣扱いで、まだ市民権を得ていないと思うよ。
変な言い方だけれども、「反○野」の仕業と思うかもしれないし。
出来れば証拠写真でも添えてワイバードに言うのが良かったのかも。
最近はみんな携帯持ってるし、カメラもついてる。
はっきりとした証拠が無ければきついかもね。
でも、絶対に許される行為じゃないから応援したいな。
372さん、頑張って！
生意気だけど、あなたの勇気に賛同しています。

当たり前じゃねーの？
相手は特定できるように書いてるけど
書いてる香具師は匿名なんだから。
不確実な情報公開して燻ってる位ならフィールド出かけて
誰にも批判されないような写真撮って威張ってればいいだろ。

わけのわからんﾔｼが出てきたなｗ
もうちょっとお勉強してから参加したら？ｗ

>>375 ﾀｸﾐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>375
　正論！
　

>>375 378さん
>書いてる香具師は匿名なんだから。
確かにおっしゃる通りだと思います。
だからしっかりとしたソースは必要ですね。
私はそれを提案したかったんです。
372さんのおっしゃったことは真偽はわかりませんが、対象は誰であれ不愉快になった
経験のある方は多いと思います。
自分で写真をやっている人は前述の写真を見れば、どういう状況下で撮ったのか、
鳥の写真をやればやるほどある程度想像はつきます。
しかし、あくまで現場にいない以上想像です。
そこは私も反省すべき点があると思います。
ただ、もう繁殖の写真はやめませんか？
誰であれテープでおびき寄せるのはやめませんか？

命がけで子育てをしているのに
「おーい！　ここは俺の土地だぞ！みんな出て行け！！」
という声がひっきりなしにしていたら。自分だったらどうしますか？

なんだか面白くなってきているな。
確かに匿名の告発の信憑性う疑うのは最もなことだ。おまいら賢い。
だが、ここでツアーの連中が現場でどういう事をしているのか
考えてみるといいぞ。参加したり、現地でみている人も周りにいるんじゃないか？
あんなに、そろぞろ人を率いているのに、どうやったら見せられる？
もっとも鳥によっては見難いといわれている鳥でもテープなしで
大勢の前に出てくる場合もあるけどな。
スレに戻ってバーダーだが、テープについて何か書かれていることがあったのか？
最近は買ってないから知らんが、繁殖期のテープ使用の方がよほど有害だしな。

確かジョーという人が（ＨＰもみたけど）がマナーについて書いていたよ。
その中で「公共の場でのマナー」みたいなことが書いてあったけど、
「公共の場での餌付け…」というここのスレの受け売りだと俺は思った。
そのスレ主は「テープまで広げると収集がつかなくなるから」と、確か言っていたが、
そういうことをもっと書いて欲しいな、と思う。
もう「売れればいい」を脱却して、「自然自体の素晴らしさ」を強調するような
雑誌造りに力を入れて欲しい。
俺は剣山の写真を載せたことや、問題を提起した事に関して深く感動した。
密猟問題とは違って（法律ではなくてマナーだから）難しいとは思うが、
そういったことに関する「ＢＥＲＤＥＲ」（文一）の姿勢が知りたい。
これは全鳥見人に対しての究極の問いかけだ。
ぜひ、総動員して（読者やアマプロも問わず）大規模なアンケートをとって
特集して欲しい。
「デジカメ対銀塩」より、ずーと意義がある。
それによって流れを変えていくことが出来るのは、もはやＢＥＲＤＥＲしかないと思う。

へえ

その前に雑誌にそういう事書いてる香具師が信用できんな。
商売人は全く口が上手いよ！

だな

age

９０年代のバーダーは良かったのにね。
今は・・・・ま、残っているだけでもいいのかも。

ショボイよなぁ・・・

あーぁ・・・

つまらねえな・・・・。

お前ら！そんな事よりオパーイ祭りに参加しる！！
鳥人間（♀）の乳首出まくりだ！嘘じゃないぞ！！！ｗｗｗｗｗ
↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111409550/

・・・

よ

バーダー編集部へ。
どうしていつも同じ人の写真ばかり使うのですか？
どうしたらボクの写真を使ってくれるのですか？
コネがないとダメですか？
もっと新規写真を募集して下さい。
ボクもいい写真持っています。

だよな

大抵の場合、専門誌がつまらなくなるのは編集部にまともな知識、経験のある
人間が少なくなるか、いなくなるからじゃなかろうか。
だから素人にケが生えたような連中がハバを利かせたり、写真だけの
ヤツがのさばるようになるのでは？

俳句の鳥虫図鑑だってよ、笑っちゃうよ

http://takumibird.ameblo.jp/

ﾌﾟｯ

それで威張ってるからダサいつーの！

プロに直接依頼すればコストがかかる。ライブラリーから借りても同じ事。
アマチュアならコスト意識が無いからいくらだって出すさ。
多分１点2000円以下で出してんじゃないのかな？
最近、この手の勧誘は多いよ。
バーダーも安いけど、まだ常識的だよ。（擁護してるわけじゃないけど）
それで自慢してるんだからバカ丸出し。

フォトマスターEXて何？教えてくれ

自転車運転免許みたいな

誰でも受かる簡単な資格

それにしてもツマラン雑誌になったな・・・。

だな

売れんで

売れん売れん

毎月お布施してます・・・

あら

だめだ

餌付けされたコマドリで喜んでまつ

ttp://takumibird.ameblo.jp/

まったく

なんでhttpのｈを抜かしてるの？

http://takumibird.ameblo.jp/

ここはバーダーだけじゃなくT氏の批判スレでもあったのか

そうらしい

バーダーってどのくらいの発行部数なの？

http://livedoor.match.com/match/mt.cfm?pg=display_profile&id=JX0010689

トリビアにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

図書館にアッタ━━━━━((ﾟ　�e　ﾟ)）━━━━━━!!

今月もお布施しました

和田さんも潰れろ！とおっしゃっています。

>ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Eyi2y-wd/d-1.html

鳥見初心者です。
悪質鳥専門ツアー会社って、ココのことでしょうか。

>ttp://www.ybird.jp/

ツアーに参加してみようと思ったのですが。

森岡って何者なんですか？

今月号、あまりにも表紙が下品でドン引きした。

沖縄旅行を予定していた俺にとっては、
7月号はまさにドンピシャな企画だったわけだが
ここでのおすすめ探鳥地へ行ったがことごとくスカ
まぁ、２回しか沖縄に行ってないやつにライターさせている時点で
底が見えるといえば見えるのだが、
何時行っても刺激的？よっぽど普段刺激の少ない鳥見をしているやつなんだろうな…

沖縄県立博物館監修で、『沖縄県の探鳥地ガイド』と言うのが出ている
沖縄行ったらこれ買っとけ、どっかの雑誌やその雑誌が絡んでいる
本よりかなり内容が良い

http://birdimages.jp/
essay 諸問題についての意見

みてみて〜

みませ〜ん

みたーい

鳥くんはさかなクンと同じ事務所

みてみてみて〜

みちゃ　いやあ〜ん

どうせたいした雑誌じゃないだろと思てたが、クマタカ特集に釣られて買たら、
「虹彩」を「光彩」と誤変換してるミスがたくさんあったので
編集部に注意メールを出しといたが返事はない。
最近、どこかの野鳥掲示板に「光彩」と書いてる香具師がいたから、
それが正解ということになりつつあるのカモ。
そのうち国語辞典にも採用されるだろね。

>>433

＞編集部に注意メールを出しといたが返事はない。

どんな「返事」がくれば君は満足だったのかな？

ちなみに君の
＞と誤変換してるミス　　　
という言い回し。完全な“重言”だよ。
“誤”変換と「ミス」は重言になってるよね。

>どんな「返事」がくれば君は満足だったのかな？

間違いであることを認識したのかどうか、指摘した人に返事を出すべきでない？

>“誤”変換と「ミス」は重言になってるよね。

たかが掲示板レベルの正確さと雑誌に掲載される文章の正確さと比較するのはおかしいね。
肝心の「光彩・虹彩」についてはどうなんだよ。
いいかい、ここではバーダー誌のレベルを問題にしてるのだよ。
２チャンネルの投稿文が文法を守っているかどうかなんてどうでもいいじゃないの。

それからね、簡単に言うと、
誤変換＝misconversion
ミス＝mistake
だから、mis- という接頭辞は共通しているが、
基本的に別の言葉だよ。
「ミス」は"mis"じゃないからね、
その点はヨロシクね。

くだらん・・・
だからダメなんだヨ

流れを読んだが全然くだらなくない。
>>437のようにくさすﾔｼのほうがくだらん。
言葉尻を捉えるよりも、まず内容で反論すべし。

>>438
ばか

http://miyack.exblog.jp/i18

ほんと、バーダーって根暗だよ〜

だよな

なんでもかんでもダメダメとかネガティブに捉える奴って
たいてい自分は頭がいいと思ってるオヤジに多いんだよね
朝日新聞の読みすぎ

>>434
重言になってないぞ。あんた本当に馬鹿だな。

まっ俺は関係ないが434がかなり馬鹿で哀れだったんで、
丁寧に教えてやるよ


「と誤変換してるミス」　→　「と間違って変換してる失敗」　　　


間違って変換するという失敗を犯した。ということ。
これは重言ではないからね。間違って変換したことが間違いなのか正しかったのかの判断をくだしているのが「ミス」という言葉。
マジで幼稚な馬鹿だな。

「完全」な>>434の“ミス”だよ。　　　　





　糞マヌケだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

俺2ch見てて思うんだが、重箱の隅を突くような言葉の指摘する奴っているけど、
434みたいに中途半端な知識で気取ろうとする奴って一番かっこ悪いよな…

はあ

かわんで

http://ameblo.jp/takumibird/entry-10005839606.html
T氏がNPSの会員かよ　ちと悔しい

なんで？

ﾀｸﾐってよほど嫌われてるんだな。

バーダー誌ねえ・・・・。つまらんな。

150円くらいなら買ってもいいが・・・・その程度の雑誌。
晒しアゲ

駅前やコンビニの前に無料で置くのに適当な雑誌だな。

無知で申し訳ないんですがバーダーってお金稼げるんですか？
バーダーの人はどうやって生計を立ててるんでしょうか

奥さんが稼いでいる

>>４５５
鳥屋として食っていきたいのか？
雑誌バーダーはつまらんので長続きするかねえ？
もっとも素人ばかり使ってるからその方面では人気があるのかも
しれんが。

素人って、だいたい地方在住とかだからレポートさせるのは
いいかもしれないけど、さしさわりが無い程度にしか書いてない場合が
多くてつまらないよ。

つまらん雑誌になったなぁ・・・

およ〜

批判の対象が読者だったとは・・・

残念！

だよなあ

どっちでもいい

>>464
キモいオタ、レスすんな

PRIDE誌かと思うたＹＯ。

どっちでもいい

H５N1の検査とか研究とかは鳥類研究所はやらんのだろうか？
ただかわいいから捕獲するなだけ？なんの研究してんだろう・・・
そういうのがウォッチャーにも深刻な問題となりつつあるが・・・
o-157程度の適切な防衛知識

そう？

多摩川の餌付オガワコマドリが掲載されるのはイツ？

多摩川にもいるのか？

まだいる・・・

コマたんがきた。

ほー

>>465
おまえもな！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

T氏ここでもたたかれてる
http://warfever.exblog.jp/i2

プロ写真家さんなんだ？
あまり聞いたことが無いような・・・
本とか写真集どんなの出てますか？

T氏ってBIRDERの関係者なの？

自称プロみたいなのは沢山いるだろ。
シロウトでもセミプロみたいに装ってる椰子は珍しくないよ。

>H５N1の検査とか研究とかは鳥類研究所はやらんのだろうか？
ただかわいいから捕獲するなだけ？なんの研究してんだろう・・・
そういうのがウォッチャーにも深刻な問題となりつつあるが・・・

とっくにやているみたいだぞ？知らんのはお前だけ。マヌケが。

＞沖縄旅行を予定していた俺にとっては、
7月号はまさにドンピシャな企画だったわけだが
ここでのおすすめ探鳥地へ行ったがことごとくスカ
まぁ、２回しか沖縄に行ってないやつにライターさせている時点で
底が見えるといえば見えるのだが、
何時行っても刺激的？よっぽど普段刺激の少ない鳥見をしているやつなんだろうな…

お前がマヌケじゃねぇ？？鳥を見つける能力がまったくないんだな。
笑えるぜ。



＞沖縄県立博物館監修で、『沖縄県の探鳥地ガイド』と言うのが出ている
沖縄行ったらこれ買っとけ、どっかの雑誌やその雑誌が絡んでいる
本よりかなり内容が良い

その本もたよりにならねぜ？こう書くってことはまるでわかってねな。
バカ。

最新号、初めて買ってみたんだが、実におもろいじゃん。
毎号こんなにハイレベルなん？

最近本屋で見かけないけど、売ってるの？

ホームページは、最新の新聞ネタが流れてるし、リンク先の個人のホームページは面白い。
定期購読は解約したけど、webは見てるよ。

さいこーーーーーーーーーだぉ。
言われる前に>>485社員乙。

２００６．５．１２

●撮影マナー

　戸隠でのこと。駐車場で昼飯の仕度をしていた時、見知らぬおじ様が話しかけて来た。
そばに置いてあった長玉を見て来たのであろう。「野鳥写真の撮り方を教えてください。」
　見ず知らずの人にいきなりの質問とは。鳥に関しては全くの素人らしい。そこで、
じっくりと観察して鳥について、特に生態について知ってから撮影することを奨めた。
それには何年もかかることを話した。するとこんな答えが返ってきた。
「今は餌付けたり、巣箱をかけて撮っています。」
　最近では、写真から鳥に入ってくる人の多くがこのような意識で撮影をしている。
彼等は当然先輩の野鳥カメラマンを手本にしているわけだから、裏返して言えば餌付け、
繁殖写真を撮るカメラマンがいかに多いかということでもある。○○○○さんが泣いていることであろう。

ttp://homepage3.nifty.com/shoo-san/file/talk/talk.htm

標識調査

　この部屋では標識調査で得られる様々な知見を紹介します。
といっても、固い学術的なことではなくバードウオッチングをより一層楽しめるよう、
年齢や識別に役立つものを中心に扱います。出来るだけ画像を用いて、
いわゆる興味深い小ネタを集めてみました。尚、密猟者対策等のため調査の詳しい場所は明かしません。

ttp://homepage3.nifty.com/shoo-san/file/banding/banding.htm

>>486
>>487
標識調査の写真を載せることは、オレは鳥捕まえられるから撮れるんだよ。
ととでも言いたいらしい。
野鳥の写真下手な香具師は、捕まえて撮るしかないのだろう。こんなの師匠にしたら大変だ！
自然を撮るどころか、不自然な捕獲写真ばかりになってしまう。
飛んでる写真は、放鳥するとこでも撮ってるのかな？
野鳥の写真が雑誌に出ないとこみると、まともな写真は撮んらしい。

>>486
>>487
野鳥写真撮る人に向かって、餌付けしたり、巣箱作ったりして鳥を仲良くなろうとしてるけど、
網で鳥を捕まえることは、鳥が嫌がる行為。その「捕まえた写真見せてやるよ」と出されても、
だれも見向きもしない。
写真を見ると悲しい気持ちになる。

バードウォッチャーやネイチャーカメラマンの敵。
こんな香具師の記事なんて見るもんか！

>>489
状況はどうであれ撮影するという行為事態、鳥が嫌がると思いますが。

ＨＰにＰｈｏｔｏ掲載してるけど、つまらん写真ばかり。
証拠写真が並んでる。技術的には初心者クラス。
写真のうんちくを語れるレベルかいな。

ttp://homepage3.nifty.com/shoo-san/file/photoshop/photoshop.htm

>>486-489
こんなのが、どこぞの副支部長さんかいな。最低!
野鳥業界は敷居が高いって言うけど、こんな香具師がいらん壁作っているだけ。

バードウォッチング雑誌に出てくる人ではないな。

このコーナーで繁殖期になると必ず野鳥の繁殖ビデオが放映される。投稿者はいつも同じ人。鳥見の世界では最近は繁殖映像は御法度。
撮影によって繁殖が阻害される可能性が高いからである。撮影者は鳥のことを良く知っていて、影響が無い様にとっているのかもしれない。
しかし、これを見た他の視聴者が「よし、わしも撮ってみよう。」と考えるかもしれない。
そうなると繁殖に対する影響は大きなものとなる可能性がある。

ttp://homepage3.nifty.com/shoo-san/file/talk/talk.htm

☆野鳥を銭にしてる人が、よくもこんなこと書ける。
オレのメシのネタ撮るな！って聞こえるぞ。
こんなの使ってる雑誌社もしれてるけど。
どお？みなさん。

「考える識別・感じる識別」の人でしょ。

はあ

で

BIRDER？ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>497
ほい　ターゲット
ttp://homepage3.nifty.com/shoo-san/file/profile/profile.htm

氏ね

荒らし依頼してるつもりかねぇ。

？

>>500ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　∧＿∧　　>>502ﾇﾙﾇﾙにしてやんよ
　　　(　･ω･)
　　　(っ　　っ　　｡　　ﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭ
　　　/　　二つ ゜｡ﾟ　° 。　｡゜　｡　｡
　　　( /￣∪　　　｡゜　｡　｡｡ﾟ　° 。　｡゜　｡　｡　｡゜　｡　｡
　　 　｡゜　｡　｡　｡゜　｡　｡ 　｡゜　｡　｡ ｡゜　｡　｡

みんなshooさんいじめだけど、だったら、バーダー買わなければ。
否、こういうバカどもが買ってくれるから、経営できる現実。

バカカメラオヤジのおかげで、鳥業界もカメラ業界も生存できる
現実。

>>503
飛び道具とは卑怯者！

>>504
バカども相手のお粗末雑誌ってことか

団塊世代大量退職で小金持ちたんまり
素人長玉おじさん大量出荷な悪寒ｗ

自慢のギャラリーだってよ。
ブレてるし、ピント外してるし、私の恥ずかしい写真展。
ついでに鳥はみんな後姿の逃げ腰態勢。
能書き垂れる割には、自分の写真レベル判ってる？

ttp://homepage3.nifty.com/shoo-san/file/birdgallery/gallerytop.htm

>>508
写真の目的が違うでしょ。

野鳥を捕まえる人の写真は、つまらない。
識別のための写真なので、特徴のあるとこ、細かいとこばかり見たがる。
ネイチャー写真は、鳥獣の自然の中で見せる行動や仕草などの生態を撮るものなのに、
識別重視の人は、そんなもの関心ないから。

>>508
ウザイよ。禿！！

>>508
まともに写ってない、ドベ写真でクイズとは考えたな

いや　考えてないな

綺麗な鳥の写真

>>508
猫に小判、豚に真珠
大砲レンズが泣いてるよ

コンデジの方がうまく撮れるぜ

アマツバメ類・ツバメ類
標識リングは重いのか？

記事を書いてた香具師が、こんなところで吊るされてるよ
あちこちで嫌われてるな

　Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ　

鳥の趣味ってつまらない

今月号のばーだーは何だ！
双眼鏡の話ばっかじゃねーか。
それもとおりいっぺんの話題ばっか。
広告主に大量広告ページを提供しただけ。
はー、もうやめよっかな

オラはヤメタ

双眼鏡ねーアホが飛び付きそうなネタですな。

>>518
やめてくれ。あんたウザすぎ。

大きな写真とイラストでページ埋めてるよ。
ページ埋められないのか、一面広告が増えた。
タイアップ広告も目立つな。
投稿記事は文章力ないのがいるし、編集部員は鳥のことを知らないのがみえみえ。いいかげんひど杉。

廃刊

>>523
いつ頃？

ＢＩＤＥＲって、節操ないな。
自分のところで小売始めやがった。
本の販売、双眼鏡、スコープ、その他。
なんでもありの会社だよ。
http://www.birdershop.jp/

これで、周囲の小売店に嫌われ、あちこちから石飛んでくるんじゃないか？
これじゃ周りの誰も協力しなくなるよ。
今後ＢＩＤＥＲは自分のＢＩＤＥＲ　ＳＨＯＰの広告誌だろ。
まったくアホらしい。

金出して買う奴の気が知れん。

確かにその通りだね。
光学機器を公平な立場で評論しなくてはならない雑誌が、
光学機器で商いするとは･･･。
私が小売店だったら広告出すのを辞めるかもね。

いら〜ん

＞公平な立場で評論しなくてはならない雑誌

雑誌ってそうなんだ。
広告だけで９割のページ占めてる雑誌なんてざらだけど。

>>528

"(　´,_ゝ｀)ｱｯｿﾞ"
社員　乙

広告を売りにしている雑誌もあるでしょ

公平性のない評論は雑誌の価値の問題

もしかして「アマツバメ類・ツバメ類　標識リングは重いのか？」を書いたのはこの人ですか？

http://homepage3.nifty.com/shoo-san/

質が悪いな

>>529
あなたが世にある雑誌の数％以下しか見てないことは判った。

小規模出版社って、こんなもんか？
いつ逝ってもおかしくない末期症状？

てか、もう逝ってる？

そかそか、内容的には逝ってるのね。

広告主で成り立っている雑誌が、その広告主の仕事を奪う行為に問題がある。

近年、鳥を知らない素人カメラマンを増やしたのはバーダーじゃなくって
デジスコドットコムの石●じゃないのかな？

>>535
思う根拠は？
たしかに良画ﾏﾝｾｰで生態なぞ興味なし的輩も多々見かけるが
そんなの昔っから変わらんべ
一寸閉鎖的鳥界で
素人簡単鳥撮影でｳﾊｳﾊ→良画求めの旅→鳥に興味
で裾野広げても悪くは思わん。

要は一人一人のモラル低下が一番問題。

石●って電気やさんじゃないのね？

裾野は静岡、閉鎖的で広がらない?

ついでにモラルが低い？

>>504バカ相手のshooさんがレベル下げてる？

モラルひくすぎ。

2月号は
BIRDER SHOP OPEN 記念
双眼鏡大特集

第一弾　スワロフスキー工場見学なんて、タイアップ広告!
編集部の特別取材企画ときたもんだ

スワロフスキー買え！買え！買え！
ご注文は、BIRDER SHOPまで


これが出版社のやることなんだ

タイアップ記事（広告）はどこでもやっている事なんだが
それ（光学機器）を出版社が直販ってとこに問題がある。

>>541
そういう事例がないと思ってるわけ？

>>542
なんだてめー！
舐めんなよ！！

明日はバーダー発売日。ワクワク･･･。

写真が楽しみだな♪

写真特集は来月号らしい

>>546
ほんと？
デジスコやってるからデジスコの写真がもっと見たいな♪

とりくんってなに？
２番煎じ
結構ダークな噂を聞く

よい子。

とりあえず
>>549
本人乙
あと、子じゃないおっさん

>>550
そうなんだ(ﾟ�听)
というおまえもおさーんだろｗ

なんだ、今回のインタビュウーってのは？
つまんねー記事だな・・。だれもあんな奴の話なんて聞きたく
ねーよ。

おまえの話モナｗ

廃刊

５５３＞　たこ野郎、黙っておけ。

552＞　わしもそう思う。しょせん、奇麗事をぬかして自分の
正当化をしているにすぎない、と思った。写真はいまいち理解
できない。

553＞　おまえのように、なんでも意味なくちゃちゃいれるバカ
はいつもいるな。くたばれ。出てくるな。

インタビュー記事って●塚学さんの事でつか？

ぷーっ

557> ピンポ〜ン

良かった！
まさか･･･塚●洋●さんじゃないよね。3月号の話ですね。

●塚学ってなかなか面白い写真撮ってるじゃん！？

もう5月号出てるよ。
だから過去は忘れよう･･･なぜかインタビュー無くなってるし。
3月号、編集部に抗議の嵐だったのでは？

けっ

上田センセー、なかなかいいじゃん。

ぷっ

３月号のインタビュー記事は、●●本人の自分で売り込んでのインタヴューなんじゃ
んじゃねーのー？売名行為だろ？　

５６６＞まぁ、プロなら売名行為は普通のことなのでは？
喰うためには必要かと。

必要悪か

だってキワモノ写真家だもん。

むかつくー

ご本人チェック、とつかれさま！

ちょーむかつくー

再びとつかれさま！
そんなに気になるの？

ムッキー

よみてー

>>556
おまえがな

どつかれたいんか？

>>577
市にたいか？
いい加減ウゼんだよカス野郎が。

こんな僻地で学芸会やってるとは・・・・

学が無いもので･･･スミマセン

ぷっ

他に話題ないの？

年間購読をしてるけど、飽きてきた。。

578>>
おまえがな。

はあ

つまらん

ホント

ウソ

雑誌媒体が苦戦している中でバーダーは頑張ってると思うな。皆で応援しようよ！

やだ

birderの人気に嫉妬心

いらんが

>>583
だろ

鳥のことを知らない編集者が作り、鳥のことを知らない写真から入った写真家、
ト○君だかなんだか得体の知れない怪しい鳥を知ったつもりになった人を使ったり、
やはり鳥の知識の浅い間違いが多い、連載図鑑の著者など・・。根本から変えないとな。

>>594
ト○くんて人どこまで知ってんの？
良い悪い別としてそんなコメント吐けるんならあんた相当自信あんだね。
大してフィールド出ないくせに能書きばっかこいてるやつよりマシだと思うがｗ　

>>594
そういう批判は具体例が無いと、読んでいる人には伝わらないｗ。

匿名だから、何を書いても自由だが、皆が納得するような事例が
欲しいな。

どっちもどっちだとおもうにたものどうしのみにくいあらそいってかんじだな

は

へ

ひ

ほ

ふ？

ぷ！

きもっ

>>594
鳥の事しか話せないお前が
鳥の事も知ってる人を批評するのは
１０００年早い
と言っておく

この本ってネットでしか買えないんですか？

うちの近所の本屋さんには置いてあるよ。
ちょっと地味で目立たないけどアウトドア系の雑誌コーナー探してみて。
一部のマニア向けじゃない編集方針にはエールを送ります。

大きい本屋ですか？
また明日探してみます。

やめれ

うちの近所の本屋さんに１０月号が４冊置いてあったよ。
「山と渓谷」なんかのあたり。

　　　　　　　 　 　 ､　　　　　 　　　　 　　
　　　　　　　 　 　) |　 ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
　　　　　　　　 ( ﾉノ　　 我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
　　　　　　　, --" - ､　　歴史歪曲工作という退廃したイデオロギーに対して沖縄は
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　爆発寸前のマグマであるから、自由主義革命を執行する。
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　　　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　 ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　　　　 ▽沖縄県を昇格して名称を琉球府と変更する事。
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/　 ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿ ▽日米両軍事施設を本土移転する事。
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

うちの近所の本屋さんに１１月号が３冊置いてあったよ。
「山と渓谷」なんかのあたり。

鴨・特・集

編集者？が宣伝してるのかな？

鴨・南・蛮

あげ

エロ本だろ

４０歳にして鳥を見ることに命をかけてる鳥く○。性関係もおさかんで、鳥を見に行こうが口説き文句。引っ掛かった女性は全部自分の性欲をみたす道具。鳥見もおもしろいが、鳥く○の連れ歩く女性を観察するのもおもしろい。

魚く○を見習ってほしいね。

♪鳥く○って４０歳だっけ？もう少し若いのでは…。

自分がモテない鳥オタクだからってひがんでるんじゃない？
鳥く○の連れ歩く女性を双眼鏡で観察！キモイ！

♪鳥く○が羨ましすぎる。
普通は『鳥を見に行こう』と話しかけると完璧に引かれると思うのだが。

そう言えばリキ丸君は元気なの？

葛西臨海公園で会った某マンモス大学のサークルは普通にかわいい子がいた
テニスサークルほど華やかじゃなくてあくまで普通にかわいいってレベルだがな
彼女ら大半がビギナーだからひっかけやすいかもな

葛西に行ったけどババアしかいませんでした･･･。（合掌）

行くたびにいろんな意味でがっかりさせられる葛西臨海公園。
大砲ジジイがいがみ合ってるし。

なんか脱線してるような・・・ｗ

BIRDERのジャパンバーフェスの報告たのしみだ！

鳥く○、バーフェスで自分の女達をステージにあげてましたねW。

鳥く○、バーフェス私物化。我孫子市公認でやりたい放題！

このスレは鳥く○のスレではありません。
鳥く○について語りたいのなら別に作ったら？

鳥く○か…

だからここは「鳥く○」のスレじゃないってば。

えーっ　ばーだー
あれって お子ちゃま用の鳥見誌ですか?
あんなのに980円はだせんなぁ。
なんか内容がどんどん低くなっているようだし｡

こら、立ち読みするな

こりゃ〜　すんまそん
だって内容の割に高杉晋作なんだもの

（考える識別*感じる識別）の連載は資料的価値があって面白かったし
去年のホオジロ特集はマアマアおもしろかったが
最近はヤッツケ仕事が多いな｡
1月号は“鳥見の年間計画”って余計なお世話だよな｡
ヘタなパステル画で見開きを潰してページを消費しようとするいいかげんさ
なんだかなぁ〜

これ本屋で売ってるの？ムック本みたいのしかなかった。

値段の割には良い本だよ

（考える識別*感じる識別）を１冊にまとめて出して欲しい

>>636
考える云々の連載には同意
あれのために買ってたようなもん

チュウヒの識別（大陸型か国内型か、ハイイロ雌との区別、マダラなんかの比較）
の特集やって欲しいな。

無きゃ無いで困る

野鳥誌よりマシじゃない？

野鳥誌って･･･野鳥の会の機関誌だろ？雑誌じゃないよ。

「野鳥」は支部会報レベル以下の内容しかないよう

♪鳥く○を「BIRDER特派員」に任命！しているとこが間違い。
『野鳥とお近づきになる作法とは？』はマナー問題にツッコミ入れた鋭く良い文章だと思っていたが、
最近は本題から随分と離れてしまって「油断は禁物」とか関係のない世界に逝ってしまった。残念！

ぶらりも女と旅行ついでに書いてる記事だもんな

それは君のヒガミでは？

内容しかないよう
肝臓にいかんぞう

同レベル

トリーノよりましじゃない？

鳥くんの連載２本、もう止めようよ･･･。特に３月号酷すぎ。
「野鳥とお近づきになる」のは動物園なの？
「金山調整池」って何処よ？野鳥の会東京支部報じゃないんだから･･･。

それは正論。
でもこんなとこに書き込んでも相手にされない。
巻末のアンケートに堂々と書いて出そうね。

それは正論。
でもアンケートに書き込んでも相手にされない。
嫌なら購読を止めればいい。
でも糞だけじゃなく、良い記事もあるんだけどな。

今月号のバーダー、良くない？

老いた化けモン死ね糞ジジー死ね老いた化けモン死ね糞ジジー死ね老いた化けモン死ね糞ジジー死ね老いた化けモン死ね糞ジジー死ね
自分が思ってる以上に気持ち悪いです自分が思ってる以上に気持ち悪いです自分が思ってる以上に気持ち悪いです自分が思ってる以上に気持ち悪いです
害虫！早く死ね！日本の為に死ね害虫！早く死ね！日本の為に死ね害虫！早く死ね！日本の為に死ね害虫！早く死ね！日本の為に死ね害虫！早く死ね！日本の為に死ね
有害物質死ね。腐ったタンパク質早く死ね。有害物質死ね。腐ったタンパク質早く死ね。有害物質死ね。腐ったタンパク質早く死ね。有害物質死ね。腐ったタンパク質早く死ね。

>>654
悪くない

ウン　だんだん良くなって来た。
このスレ見て学習してるんでね。

確かによくなってきた。
ただ、考える・感じる識別のまとめを早いとこ見たい

考える識別・は絵がよくないな。

君が正確な絵を描いて投稿したらいいよ。

確かに絵がよくないね。

エリちゃん

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m62972218

最新号は手抜きすぎだろ

今回もどうも野鳥図譜の画がしっくりこないですね
私は勘兵衛さんの方が好きです

最新号のハイタカもつまらん。

今日本屋で初めて見た。
まあいいんじゃないの他に無いんだし。

同人誌と同じかな、
腔獨写に似非セレブ牢尽斜が多いいだけ
もう少し鳥の生態、分類、形態etcの
ﾏﾆｱｯｸな部分が増えて星井かな？

無理に使わんでも・・・
恥ずかしくないですか？

>>667
研究してる人が少ないんだから無理でしょ。

それに研究してる人が誰でも文章がうまいわけでもないから
雑誌向けの面白い記事が書けるとは限らないし。

そもそも、研究者は雑誌の記事なんかより論文書く方に
注力した方がいいわけで。

野鳥のイラストって、まず写真撮って、それ見ながら描いてるの？
それとも現場でスケッチできるもんなの？逃げるよね

海外では標本をスケッチすることが多かった。
そのため、羽の開き具合とかが不自然な絵を
描いている古い図鑑も、海外だと結構ある。
（あと嘴の色が違うとか（死ぬと色が変わってしまう）

写真図鑑でも、標本を撮ってるもので構成されてる
ものもあったよ。今はどうだかわからんけど。
ニュージーランドかオーストラリアのだったかな？

日本だと一生懸命スケッチしてるみたいだけど、
標本とかも勿論見ていると思うし、写真も見るでしょ。

絵を描くために飼ってた人もいるけど。
（あれは画家だけど）

>>671
ありがとう

標本かぁ…ちょっと微妙だ
一生懸命スケッチしてみるか

○君　網に引っ掛かって羽が折れたコガモを
助けた後　近くの川に放したんだって。　　　

○君の記事が多くなってBIRDER読むのをやめた人、多いんじゃないかな。

♪●くんで〜す。今のキャラ続けるのにちょっと無理してま〜す。

今月号は特集が良さげです

>>673、>>674
誤　○君
正　♪○くん

そう。♪は忘れず必ず付けてね！一応ミュージシャンなので・・・。

♪烏くん
♪嶌くん
♪鸞くん

えっ？ミュージシャンだったの？
お笑い系の人かと思ってました・・・。
でも素人が図鑑出せる時代になったんだね。俺も頑張ろう！

カモメの本は怪しいぞ。

いや、面白い

怪しいのは本ではなく本人では？
ＢＩＲＤＥＲが彼を使い続ける理由は何？？

BIRDER「特派員」だよん。
フィールドで見かけたら気軽に声かけてね！
何でも的確に識別してあげるから。

しかも「あびこ鳥の大使」ときたもんだ。
一度選んでしまうとなかなか辞めろとは言い出しにくいから人選びは慎重に！

12月号買っちゃった

本棚調べたら、8月号から毎月買ってたよ

１月号買っちゃった

本棚調べたら10年前から買ってたよ

アニマ復刊してほしい

「アイスなんとかはどこ？」
♪●くんにはもう鳥の事は気軽に聞けないね･･･。
嫌なら最初っから教えなければいいのに。

アニマって季刊誌になってから買ってない。というか出てるの？

「休刊」と言う名の実質的な廃刊状態です。
BIRDERもきっと厳しい中を頑張っていると思います。皆で応援しよう！

いやです

素直になろうよ。
君だってこのスレ見てるって事はBIRDERが気になるんだろう？

BIRDERは安いし、鳥の勉強になる
買いだね！

DQNバーダー特集やってくれよ
あ、売れなくなっちゃうから無理すかｗ

これって♪◎◆君？
http://www.youtube.com/watch?v=lGOaOEMSnYI&feature=related

なんだこれ・・・
気持ち悪い

って思うのは俺が田舎者だからか

この時期だから、休刊(実質廃刊)もしょうがないね。

♪◎◆君ですね。でもって前に陣取るのは大御所野鳥写真家、●内先生です。
皆さん、楽しそうじゃないですか！

先生と呼ばれる写真家にロクなやつはいない！

本気で敬意を表する意味ならいいんじゃね
政治業者とか医者とかの肩書き先生は相手を高慢にするだけだと思うが
先生はやめてくれっていう人間はマシなやつが多い

●内先生は、先生と呼ばれたがってる人です。

叶●先生も、先生と呼ばれて得意気な人です。

４コママンガがちっとも面白くないどころか不快なので１回でやめて欲しい

そうかな？なかなか面白かったけれど。

今月号のバーダーの表紙は、えらい派手ですな。

今月号の特集は鳥の色だって　
それもカラーチャート使ってながながと色の解説
鳥の色だって周りの風景や時間によって微妙に変わるだろうし個体差だってあるだろ

朝の光と昼間や夕焼けや木漏れ日の中では当然　観た色も変わって来る
それを野鳥図鑑でヤどうやらこうややらと　いかにもそれらしく　担当はK氏

とうとうネタ切れしてきたかな。
もっと他に取材する記事はあるだろに

唯一　おもしろかったのは　ミサゴに後ろ蹴りするアオサギの画像かな

アオサギは別にミサゴが魚類しか捕食しないのわかってるわけじゃねえよなｗ
そんなこたどうでもいいけど、いい写真だったよな

なんたらシジュウカラがなんたらコウモリを捕食　ってのが衝撃だったわ
あれどうやって息の根止めて食べるんだ？
動画あるらしいから後で見てみるけど、あの嘴でどんくらいの時間かかんだよｗ
ていうか集団で襲って捕食すんのか？　日本のGreat Titじゃ考えられないわ

あの画像も編集部が撮影したものではなくて
読者からの投稿画像。
なんだかなー
仕事しろ

>>708
動画を見た。画質　解像度は良くない

一羽のシジュウカラが洞窟の壁面の割れ目に停まっているコウモリを突いて襲って
地面に落して、それを嘴で突いて食べていた。
それから洞窟の外に運んで木の枝の上で食べている映像だった。

コウモリの大きさはシジュウカラよりも小さかった。
鳥類が俺らの仲間の哺乳類を食っているわけだ。

我が家でも冬場には餌台に肉屋さんからもらってきた脂身の塊を置くけど
それを突いて食べているシジュウカラがいる。
あいつらも生きるために必死なんだろ
可愛いからそんな事はしないと思ってるのは俺らの勝手な思い込みだな。

こういう面白いサイトを紹介してくれるなら鳥見専門誌としての役割は何とか果たしているわけだ。

そうそうあのシジュウカラはネクタイが太くて長いからオスだな。

>>710
あ、ほんとう・・・　そりゃ一見の価値ありだな
報告どうもです！

哺乳類といわれると　え？　って思うけど、
繁殖期にはドデカイ青虫の類を咥えたり啄んだりしてるから
それと似たような感覚なのかね・・・

＞可愛いからそんな事はしないと思ってるのは俺らの勝手な思い込みだな。

野鳥や生き物を愛でるのはいいことだけど、人間の勝手な先入観みたいのは困りもんだよね。
彼らはぼくらより遙かに人間界で言う残酷で厳しい世界で生きてるもんね。
それが生態系のシステムで自然だし。

＞こういう面白いサイトを紹介してくれるなら鳥見専門誌としての役割は何とか果たしているわけだ。

いざ論文を漁る　とまでしたくない人にはありがたいよね。
バランスなんだろうけど、こういうのももっと欲しいね。

鳥を見るのが趣味な私。とあるきっかけで、鳥○んに鳥見に誘われ、
ナンパされました。
正直、今、都合のいい女扱いです。

なるほど。

悪いやつだね。

今月号の特集は読者アンケートを基にしたバーダーの実態調査
野鳥ではなくて俺らバーダーがネタになったわけか。

新型ELのレビューもあったな。

都合のいい女の話はもう終わり？

調子こいてる男の話じゃないの？

>>712
http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/early/2009/09/08/rsbl.2009.0611/suppl/DC1

これですな。

「週間・野鳥の世界」売れてるらしいよ！
BIRDERも負けないで頑張ってね。

野鳥系の書籍類は基本的に少ないからね。

そりゃそこそこ売れるだろう「週刊野鳥の世界」
本屋で目立つ場所にディスプレイされてるからなあ

バーダーも野鳥のフィギュアを付けたらもっと売れるかも。

もちろん価格は据え置きで。

そうだね。珍鳥シリーズなんていいかも。

付録に新型ELの組み立てキットを毎号企画してくり

初回号　ストラップ
２回目　レンズキャップ
３回目　ケースバック
４回目　デシカメアダプター
最終号　双眼鏡本体
もちろん価格据え置きで

売れること間違いナシ！

価格据え置きってｗ
本誌は包み紙かよ
最終号だけ買えばいいしｗ

最終号は付録が重いので書店での取り扱いとはなりません
オーストリア　スワロフスキー本社に取りに行ける方のみの販売となります。

>>724
お前朝鮮人か？
句読点の位置がおかしいぞ。

句読点の位置で国籍わかるの？

句読点の位置って最後のだけだね

句点はあるけど読点は無いぞ。

句点の位置で国籍わかるの？

そうだね。プロテインだね。

>>728がおかしいぞ。

先々月号買い忘れたんだが、フィールドノートの書き方って記事どうだった？

暑すぎて鳥いねえぞ・・・
このスレみたいに・・・

>>735
バックナンバー買えよ

Fujisanから電子版が出たんで買ってみた。パソコンでもiPadでも見られていい感じ。
これで自炊の必要がなくなった。

毎号買ってる方、当たりか外れかレビューよろしく。

おい、「私の“ケッサク!”鳥写真」応募してるか？
漏れはたびたび応募してるがダメだ。相手にされねぇ。
今年に入って特にレベル上がってない？
前々号だったかな、ハヤブサとトビの対決の写真を見た瞬間、
「あぁ無理だ」って思ったよ。
やはり数ヶ月間川辺で野宿したり山にこもったりするのが前提かねぇ。

何月号かは言えませんが、「ケッサク鳥写真」で入賞した私が来ましたよ。
「BIRDER」さん、いつもお世話になってます。また応募しますね。

♪鳥くんの連載が終わらない限り、BIRDERは買わない。

さっき近所のコンビニで応募写真の発送手続きしてきました。

採用されたらいいですね。

せっかくだから、今月号の広告にあるHBWのコンテストに挑戦したら？
１位賞金＄1００００２位はHandbook of the Birds of the World１６冊コンプリートセット
部門賞もあるからやってみる価値はあると思う。

久しぶりに立ち読みしたら写真コンテストの結果が載ってたけど１位のハクチョウのやつあれ失敗写真だよな

>>746
そうなのか。すごいな。
今２月号を見てるところだけど、
これで失敗写真なら、本当はもっとうまくとれるってこったなぁ。
掲載写真はどれも素晴らしいよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hanamizuki2012feet/3267534.html
ここで本の中身抜粋しているようだけど、良いの？

今月も見るべき記事なしだった。

>>748
記事丸丸転載？

転載だな

この３連休で写真とって応募するぜ。

バックナンバーは多数置いてあるのに、何故か今月号は置いていない本屋。
次月になると、そのなかったはずの月号がバックナンバーとして置いてある。
不思議な本屋。

付録つけだした

DQNカメ爺の情報誌
これに尽きる

他のバーダー見つけたら挨拶しろ
そうしないと持ってる情報も教えたくなくなるぞ
って記述に反吐がでた

懐かしい、多摩川のヤマセミの記事みっけた！

八東、今年も期待だね

管理された所で、みんなで撮るとか動物園と変わらないw

解釈を善意で見ても
悪徳カメ爺の為の雑誌だね
色々意見はあるだろうが
鳥の保護には役には立たないね

もっと保護の為になる雑誌の運営を願いたい

主たる広告主が広告主だから商業誌には限界があるかもなあ
名だたる光学機器メーカーとかデジスコ売って飯食ってるショップとかスポットに大挙して押しかけるツアーガイド屋とか・・・

「私のケッサク鳥写真」に応募しました(´・ω・｀)

>>760
おっしゃるとおりですね。
観察（撮影）に行く＝野鳥のテリトリーに人間が立ち入る
ですから、どんなに自然保護に配慮して立ち入っても、人間が立ち入った痕跡
を全く残さないようにするのは困難でしょうし、
どんなに配慮しても、わずかに自然破壊してしまう可能性があります。
人間が木の枝や草を踏んだだけでも、もしかすると、樹上の鳥が咥えて遊ぼう
と思っていた枝や草だったかもしれません。
それがトラウマになって、その鳥は二度とその場所に来なくなるかもしれません。
自然保護を言うなら、観察などせずに鳥獣保護区へ立ち入らないようにするべき
と思います。
とは言え、私は野鳥の写真を撮るのが好きです。
鳥をびっくりさせないことを最優先に考えて行動しているつもりですが、
それでも至らないことがあり、反省の日々です。

>>763
豆粒のように写ってる証拠写真でいいならともかく、観察と撮影では野鳥や環境に与えるストレスはかなり違うと思う。

もう少しワガママに考えても良いと思うがね
人間以外にもテリトリーに入ってほしくない動物はいる
人間だってある程度は自然の一部
かなり至近距離でも人を恐れない種だっている
野山に仕事を持つ人間だっている 理想は共存

今は、人間が「環境、生態系を維持したい、改善したい」と考えているから
過剰に配慮する必要があるのであって

もちろん最大限マナーは守るべきだと思うが
あまりにも鳥を最優先にする考えだと
考え方の違う人達と正面衝ｔ

だんだん質が落ちてきた感じ
そろそろ買うのやめようかと思ってる
もっとやらせとか餌付けとか営巣撮影とかフラッシュとか
そういうの取り上げてくれ
光学機器の宣伝が多すぎてうんざりだ

今月も買ってしまったよ。
「私のケッサク鳥写真」の入賞作品は毎回毎回、高い高いカメラとレンズ
で撮りました。悔しかったらお前らも撮ってみろよ貧乏人がｗｗｗｗ
という写真ばっかりでうんざりだ。
もっと普通のコンパクトカメラで撮った写真で、風景の中に野鳥が小さく
写ってるという作品が見たいよ。

別に見たくない、そんなのw

本屋のどこの部門に分けられてるの？見てみたいんだが

カメラだったり、アウトドアだったり、ペットだったり色々。ていうか置いてあるとこが、極端に少ない。。。

今月のハイタカ族識別の、確率表示の分かりにくさと馬鹿馬鹿しさが凄い

他に鳥類をまともに扱う雑誌がないし
一人勝ち状態だから編集方針に不満を
指摘しても改善される可能性は無いでしょう

野鳥の会にしたら貴重な現金収入だし
一般の人に受けの良い内容になるでしょう
景色の中に小さい鳥の写真では興ざめですわな

野鳥の保護は一般人には無理があるし
鳥に餌やるな近づくな脅かすな等実行したら
一般の人は離れていくでしょう

>>772
えっ？野鳥の会の収入になるの？

>>773
わからない。なっているかもしれないし、なっていないかもしれない。
ネタを提供してもらったり、記事を書いてくれる人を紹介してもらったり、
そういう関係はあるかも。

>>772
「一般の人」と言うとわかりにくいけど、要するに鳥とかを見たら追いかけ
たり、驚かせて逃がしたりしたくなっちゃう人にも本を買ってもらわないと
儲けにならないからなぁ。
自然云々、環境云々という文章は必要だが、所々にパッと見て目が釘付けに
なるような写真を載せとくのは重要なことだ。

神奈川県の某所で山歩きしたら、あっちこっちにタイワンリスがいて、かわい
くてかわいくてたまらなかったから、後日知人を連れて行ったら、
最初に出会った１匹目で、「うわぁ！うわぁ！うわぁ！」って大声で叫びなが
ら追いかけるのなぁ・・・
「まったく、こいつ何するんだよ」と・・・
それでリスたちが警戒態勢に入ったらしく、その日はほとんど姿を見せなかったよ。
何回か後ろ姿がチラっと見えただけ。
その知人は、「動物園のリスは近づいてくるけど、山のリスは駄目だな」だと。

そのまた後日、俺だけで「ごめんね。ごめんね」ってつぶやきながら行ったら
、リスがたくさん出てきたよ。
「一般の人」って本当に恐いわなぁ。

買おうと思ったけどバックナンバー見たら「今月は豪華特集２本立て」て煽りを毎月いれてて不信感もった
図書館においておけよなー

断捨離してたら32年前のアニマ誌が出てきた
当時フィルムカメラしかなくて撮影大変だっただろうなあと思いながら捨てた

http://livedoor.blogimg.jp/kamonomania/imgs/b/4/b4a842c8.jpg

大阪市の鶴見緑地のカワセミ餌付け占拠バカたち（車椅子の人は無関係）
公園事務所は池にエサ籠を常設、エサを入れる網を放置しているにもかかわらず見て見ぬフリをしています。

>>777
管理事務所さん乙ですね！

水元カワセミの里でカワセミ来る気配の無い時読んでるから買わない。

読みたいバックナンバーを電子書籍で一度買ったことがある。600円くらいだったよ。

＜鶴見緑地の餌付けの現場を見て＞
実際に餌付けとヤラセの現場を目の当たりにし、その実態を知って私の認識は変わって
いきました。
　まず、最初に違和感と憤りを感じたのは大阪市の鶴見緑地で見たカワセミです。その公園では池に
ヤラセの止まり木を立て、その根元にザルを設置、ザルの中に小魚を泳がせてカワセミを餌付けし、
止まり木からザルに飛び込むところを撮影していました。現場には、知人に誘われて行ったのですが、
そこには嘴の折れた雄のカワセミがいました。非常に痛々しい姿でした。嘴が欠けていても一生懸命
に餌を採ろうとする姿は、見ていて本当に哀れになりました。このヤラセのザルが、嘴の欠けた直接
の原因という証拠はありませんが、何らかの影響を与えていることは、想像できます。
　そんな嘴の折れたカワセミが一生懸命ホバリングする姿を、嬉々として撮影する人々を見ていると
私は、非常に不愉快な気持ちになりました。その後、二度とこの公園は訪れていませんが、他にも
嘴の折れたり欠けたりした個体が確認されているそうで、そういう不自然な状況は偶然とは思えず、
あのヤラセザルに原因があることは状況証拠から間違いないでしょう。このような行為に対して
勇気を出して注意をした心ある人もいるそうですが、決まってそのような行為をするカメラマンは
『（嘴が折れた）証拠があるのか』『お前の公園か』などと、開き直ったような反論をし撮影を
止めないそうです。どこかの国の良い歳した大人やしつけの悪い少年のように逆ギレというやつです。

保守

セグロカモメの嘴の赤い斑点を説明するのにヒト女性の唇が陰唇の自己擬態であるとか全く必要ない説明にﾜﾗﾀ

ちょっと買ってくるわ