タカ　vs　ワシ　どちらがつおいか？

どっちがつおい？

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>1
そんなに強くない＜ワシ

永遠のテーマ。

>>3
お前は強いと思われ。

ワシは強くないよふぉふぉふぉふぉ　　　　

ワラタ

1＝2
ID:J1cYdFNl

タカもワシも何処に住んでるの？

>>9
鷹はよくアフリカとかにいるよね。

正直タカはハイエナとかと一緒に芯だ生き物の肉食ってなかったヶ？

>>11
よくテレビでやるよね。

>>12
そうそう動物奇想天外とか。

>>8
ワラタ

ワシも結構強くネーカ？

あぁ強いかもナ。よくシンボルとかされてるしね。

結局のところどっちが強いんだろう・・・。　　

おれタカが良い。

>>16
シンボルワラタ　　

漏れも　　

ちょっと悪いんだけどさ、ワシってダサくネ？　　　　　

>>21
激しく同意

どっちが美味いか？

オウギワシ＝＞フィリピンワシ＞カンムリクマタカ＞オナガイヌワシ
＝＞ゴマバラワシ＞イヌワシ＞オオワシ＞オジロワシ＞コンドル
＝＞ミミヒダハゲワシ＞ハクトウワシ＞シロエリハゲワシ＞クマタカ
＞ソウゲンワシ＞ノスリ＞オオタカ＞カンムリワシ＞トビ＞ツミ

より適切に並び替えるなり新たな種で埋めるなり御自由に
しかしこの板ネタスレばかりか

出たよ、オウギワシ。
　日本産最大と言う意味で・・・クロハゲワシ
　一般的知名度として・・・・・コンドル類
　根強いファンがいる・・・・・チュウヒ類
どうする？

個人的にはハヤブサも闘わせたいが
タカ・ワシだけで紛糾しそうなので、止めておくか。

鷹とか鷲って足の力が強いから腕に乗せるとくっきりと痕が残るそうな

オウギワシを知名度の低さで否定する人が案外多いね。
>>25＞根強いファンがいる・・・・・チュウヒ類
オウギワシはノスリ型から大型化したものと考えるべき、と本にある
森林性で翼の幅広い「ワシ」は巨大なタカと考えるべきと

オウギワシを知らないわけではないが、僕の持ってるオウギワシ情報が少なすぎて
オウギワシにコメントを出しにくいんだ。決して否定してるんじゃないよ。

で、せっかく>>24がたたき台を出してくれたんだから、つなげようよ、
という、問いかけなんだけど・・・

話変わるけど、先週多摩川で、
2羽のハクセキレイに追い掛け回されるチョウゲンボウを見たよ。

>>28エナガさんどうも
3強と言われる3種をまず出し、イヌワシより大きい点でオナガイヌワシ、
カンムリクマタカの草原版でやや小型なのでゴマバラワシ、次イヌワシ、
捕食性がやや劣るかと思い大型ウミワシ類、大きさから大型屍肉鳥、
ハクトウワシは70cm台なので次・・・という並びです。

オウギワシの握力？140kgというのをどこかで見ました
あと、♀が9kgと極端に重いようですね

鳥類図鑑で昔、最強の猛禽類はなに？って質問に「サルクイワシが最強です」
っていう答えが返ってきてた。もしかしてオウギワシ＝サルクイワシなの？
スレ全部読んでないので僕の勘違いかも。

>>30サルクイワシ＝フィリピンワシです。
生息地の熱帯林の破壊で絶滅に瀕していますが、非常に強いです。
ただ、オスで比較するとオウギワシ5kgに対しフィリピンワシは
4.6キロとやや小さめなので2番目との事です。
オウギワシ♀9kgは聞いた事があるのですが、フィリピンワシの♀は
知りません。

獲物は、共にサルをよく食べます。オウギワシはナマケモノ、
アルマジロ、コンゴウインコなども獲物です。フィリピンワシは
サイチョウや、人家付近であまり大きくないブタやイヌも襲います。
（全部読んだ知識ですが）

いっちゃんつおいのはカラスと思うな漏れ

今年強いのはツバメでしょう。
猛牛にも勝ったし。

>>32
カラスはギャングみたいなもんで、
群れてればそこそこ暴れ回って強そうに見えるけど、
１匹になったらヨワヨワです。オオタカにも狩られます。

アフリカのジサイチョウがコシジロイヌワシの成鳥を殺した記録が
あるらしい。
嘴の大きな鳥はたまに危険。でも野外では飛行能力や爪の差などで
猛禽が強いのが普通

今日散歩してたら上空でチョウゲンボウとタカ（多分ノスリかチュウヒ）
がケンカしてた。なんかチョウゲンボウの方が小回りが利く分
攻撃するのに有利なのか仕掛けるのはほとんどチョウゲンボウの方だった。

オオタカがチョウゲンボウ食うと言う話も聞いた。

フクロウは昼間は小鳥に突つかれまくりだっけ

>>37
まあ、夜は狩られ放題だし、そのくらいはしたくなるだろ＞小鳥

フクロウの種類によるけど。

少しでも狩られないように、巣や寝ぐらに近いと追い出すのかな？

＞39
いや、単に興奮してるだけですよ。エキサイトしてるというか。

バークートってイヌワシの仲間は？
羊襲う時もあるって聞いたけど。

強いもいろいろあるんだけど、基準がないと話がかみ合わないね。

　１．自分より大きなものを狩る
　２．握力（あしで掴む力）が強い
　３．１対１で戦ったら最強
　４．実は生命力が強い

　さあどれだ！

>>41
バークート＝ベルクート（ロシア語でイヌワシ）
大陸産は全長1m越える。

で、どちらが腐肉食なんですか？

ワシタカ目のうち、ワシとタカは近縁の仲間で、生きた動物を捕食する。
ただ、この中では、イヌワシを小型にしたようなソウゲンワシが屍肉食性。
またトビもこの仲間だが、同様に屍肉食性が強い。

この仲間から分類群で少し離れると、ハゲワシ類がアジア・アフリカにいる。
殆ど屍肉ばかりを食べる。稀に小型の動物を捕食する。
握力が弱く大きな獲物を掴んで飛び上がれない。

更に、DNAの調査でワシタカ目からも外れたのがコンドル類。
アジア、アフリカのハゲワシ類に似るが、全く別の仲間。コウノトリ目に
分類されるべきという。

コンドルとハゲワシ類を合わせた俗称がハゲタカ。動物図鑑でハゲタカと調べても
出て来ない。

・・・でよろしいですか＞エナガさん。
細かい分類上の位置、ヒゲワシやタニシトビやチュウヒダカやチュウヒワシや
ハチクマやラフィアアゲワシやコウモリハヤブサやカラカラやヘビクイワシ
の変わった食性など、よろしければ解説お願いします。

>45　サンキュ！
外国産の鳥類はからっきしで、まぁ、興味の無さが目を向けさせないんだけど
バーダー読んでも海外の記事には心動かなくて・・・

でも、改めて聞くと面白いね。
コンドル類がコウノトリに近い、というのを聞いたことがあるのを思い出した。

一方的なお願いで申し訳ないのですが
タカ関係のHPなどご存知の方、URLをご紹介くだされば、と厚かましくもお願いします。

国旗に描かれてる度で言ったら
ライオンをギリギリ抜いて一番なワシ。

最強はカラス。

>>48
一応、>>34で否定されている。

>>49
あっ、タイマン勝負の話ね。
まあそれ以前にカラスは数的不利な状況では猛禽にやられる前に
逃げて仲間を集めるな。
猛禽＝格闘家や群れないケンカ自慢
カラス＝珍走団や893
何でもありなら悪知恵が働きまともに勝負してこない分カラスは怖い。

>>46エナガさん
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1167/Bird_list.html
アフリカの鳥がかなり載ってます。
チュウヒワシはヘビを食べ、チュウヒダカは長い足でハタオリドリの巣から雛を
引きずり出して食べる、と

>51
ありがとうございます。
いろんな鳥がいるもんですね。
速攻でお気に入りでした（笑

http://www.google.com/search?q=cache:h49nKWGeW8M:home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/gierarende.html+Gypohierax+angolensis&hl=ja
ラフィアアゲワシでなく、ヤシハゲワシでした。
なぜかラフィアヤシの実が好物という妙なハゲワシです。
しかもハゲワシのくせに脚の力が強く、他の動物を捕殺する能力も高いそうです

オウギワシ情報

http://www.animalsoftherainforest.com/harpyeagle.htm
http://www.whozoo.org/Anlife99/coreybow/harpyeagle3.html
http://sths.org/projects/endangered/project2000/millerj.htm
http://www.earthmatters.org/harpy_eagle_facts.htm
http://www.cpb.uokhsc.edu/okc/okczoo/bird/harpy.html
http://aviary.owls.com/harpy_eagle/harpy.html
http://www.adventurecamera.com/birding/new.html

Harpy Eagle やHarpia harpyjaで検索すると海外のページでよく見つかります。
♂7kg、♀9kgが大きい方の記録です。
爪12.5�pとかあります。

http://www.google.com/search?q=cache:LQ8PZucvpVk:www.plenge.com/hplluviaf12.htm+Harpia+harpyja+pressure&hl=ja
http://oliva.ulima.edu.pe/VGPlenge/fr_contents.asp?lang=eng&photoID=23
オウギワシは獲物に140kgの圧力をかける

以下はフィリピンワシ（旧名サルクイワシ）
http://aviary.owls.com/monkey_eating_eagle/monkey_eating.html
http://www.montereybay.com/creagrus/phil_eagle.html
http://www.davao.net/trav/tours/ec01_eagle.htm

カンムリクマタカ
Crowned Eagle
Tephanoaetus coronatus　で検索

http://www.hawk-conservancy.org/priors/crownedeagle.htm
http://home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/kroonarende.html
http://www.google.com/search?q=cache:VHRbDHOcANQ:www.educationalimages.com/it110004.htm+crowned+eagle&hl=ja

ゴマバラワシ　MARTIAL EAGLE
Dolemaetus bellicosus
Polemaetus bellicosus（学名が変更された。下のほうが良く使われる）
http://www.wildlifeafrica.co.za/martialbehavior.html
平原性のためか、翼開長2.5mと、より胴体が大きいのに1.8mのカンムリクマタカ
より長い
幼いダチョウまで狩る

http://home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/vechtarende.html
胴体はカンムリクマタカの1割減

http://www.hawk-conservancy.org/priors/martial.htm
子ヤギやインパラの子、1mほどの鳥も獲物
状況によってはサーバルキャットやジャッカルも狩る
（同じくアフリカの大型猛禽のコシジロイヌワシは稀にサーバルにやられる）

http://www.exoticindiaart.com/product/FP24/
ここには1.1mになると書いてある！
http://www.gateway-africa.com/fuanaflora/Birds/raptors_martial_eagle.html
http://aviary.owls.com/martial_eagle/martial_eagle.html

カンムリクマタカをcrowned eagleと書いたが、どうも「ヒメオウギワシ属」の
別種もcrowned eagleというらしい。
カンムリクマタカについては、crowned hawk-eagleと区別する事もある

クマタカ、ゴマバラワシは足が長く羽毛が多いのでbooted eagleとも呼ぶ

わぁお！
いろんなハイパーリンクありがとう！
とりあえず、お礼方々。

やっぱり、ワシタカは面白いね。

ハクトウワシ
bald eagle これをハゲワシと訳すと問題が起こる
Haliaeetus leucocephalus
http://www.saveanimalkingdom.com/baldeagle.html
小さいと思ったら90cm4kg開長2mと、オジロワシ以上の数値が書いてある
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/hamazoo/animal/b-eagle.html
オジロワシ程度？
http://www.worldkids.net/eac/eagle.html
随分大雑把な数値換算。オオワシよりは小さそう
魚と水鳥、ウミワシの例に漏れず屍肉食
http://www.mbr-pwrc.usgs.gov/id/framlst/i3520id.html
どうもワシを高さで測る事があり、小さな値の時は上のゴマバラワシでも
高さを書いてある場合らしい。ここには80cmとある。本によっては76cm。

オナガイヌワシ
Wedge-tailed Eagle
Aquila audax
http://home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/wigstaartarende.html
全長が最大104cmとあるが、イヌワシの大陸産の最大より2cm大きい程度

http://home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/roofidxe.html
海外の鳥の写真は多い

http://www.groton.k12.ct.us/WWW/ws/eag.html
ここ見てもやはりイヌワシより少し大きいか
http://www.austforever.com.au/fauna/wedge_tailed_eagle.htm
翼開長2.5mで、やはり大きい。
カンガルーやヒツジも襲う

ワシタカあげ

ジョジョ３部のペットショップ（って名前の猛禽）はなんて言う種類かなあ？

オオワシ
Steller's Sea-eagle
Haliaeetus palagicus palagicus
Haliaeetus pelagicus(こちらが正しいらしい)
http://www.biodic.go.jp/center/spec/oowasi1.html
やはりハクトウワシよりは大きめ
http://homepage1.nifty.com/bird-edu/izunuma/oowasi.html
餌が魚、水鳥、場合によっては屍肉とウミワシ類の定番

http://fadr.msu.ru/o-washinet/spsynop.html
♂6キロ♀9キロで、下手するとオウギワシ位大きいか？
ユーラシア極東部のみ分布ゆえ、学名や英名で検索しても理解できる言語で
書いていない（ロシア語や中国語）ページが多い
http://www.hawk-conservancy.org/priors/stellers.htm
ホッキョクギツネやギンギツネも獲物になり得る

夜のフクロウには誰もかてないよ。

>>64
フクロウは自分より大きな獲物を襲うの？

マグロ漁船船員の話。

引き上げたマグロの背に一対のカギ爪が食い込んでいた。
それは、マグロを狩ろうとして逆に、海に引きずりこまれたミサゴの残爪。

ネタ臭くもあるけど、ロマンを感じない？

わたしは鷹さん。

>>65
自分より大きい獲物を狙うこともあるが、基本的には小鳥などが中心らしい。でも夜は
フクロウの主戦場なので、負けることはないと思われ。

ワシとタカってどう違うの？

ワシとタカの研究してる大学ってあります？

>>70
それだけやってる大学はありません。
ワシかタカの研究している学生が居るところはあるでしょうけど、
普通よほどのこと無い限りテーマとして認めて貰えません。
１〜数年やそこらで結論が出るような結果が出せる保証ないので。

つまり論文になるような結果を得にくいということ。
ビデオ撮影で生態やってるところは幾つかあったと思いますけど。

ワシとタカの研究「も」してる大学教えてください。
ビデオ撮影で生態やってるところでもいいので教えてください。

＞72　信州大学教育学部でビデオやってたかと。
他にもあった気もするけど忘れた。

　あとは鳥学会の講演要旨に、ワシタカの研究も
いっぱい出てるから、どこかで手に入れて誰が
研究してるか見るといい。私は持ってないけど。

シートン動物記（ﾅﾂｶｼｰ）でカラス軍団VSフクロウってのがあった
カラス軍大将（一応主人公）を夜襲で討ち取ったフクロウの勝ちだった

スレ違いsage

ワシタカの研究は新潟大でしょ。

>>75 指導教官もういないから、継続でやってる人はいてももう難しいでしょう。

>>70
帯畜か北大に逝け。
木登り練習しておくように。
崖登りand崖降りもできると素晴らしい。

>>76
事故で氏んだそうですね。

>>78 デマながしてどうする。

新潟大は人間付き合いがまともに出来ないような魅力のないオタしかいないって有名だからな。

で、どっちなんですか？

>>81スレ最初から読め。

厨房質問に対し、分かってもらえない事を承知で回答するか（ｗ

>>11　正直タカはハイエナとかと一緒に芯だ生き物の肉食ってなかったヶ？
ワシタカ目は、普通のワシやタカの仲間、ハゲワシ類、ハヤブサ・カラカラ類、
ヘビクイワシと大雑把に5つに分類できる。
これらのうち、1種しかいないヘビクイワシ類は全てが捕食性。
ハゲワシ類は殆ど全てが屍肉食（>>44の言葉を借りれば腐肉食（腐ってなくても食うが））
ワシ・タカ類はトビ、ソウゲンワシ（アフリカ産、80cmとイヌワシ近縁としては小型）
などが屍肉食性が強いが、多くは捕食性
ハヤブサ・カラカラ類は、カラカラは屍肉を食べる事が多いが、ハヤブサは捕食性

イヌワシはヒツジ、キツネを襲う事が出来る（大陸産の大型の個体群は可能だが、
日本のものはやや小型）。
ゴマバラワシはアフリカの草原であまり大きくないレイヨウやジャッカルも捕食する。
上には（非常に稀な場合だろうが）サーバルキャットを捕殺した例もある！
（逆にサーバルに捕殺される事もあるだろう）
草原性のワシは、捕食性・腐肉食性に関わらず翼が長めで、開長2mを軽く越える。
海に近い所にいるウミワシ類は、キツネやアザラシの子を襲ったりもするが、
魚を採ったり、場合によっては屍肉も食べる。これも翼が長め。
オウギワシ、フィリピンワシ（旧称サルクイワシ（サルばかり食べる訳で無いので
改名））などはサルを捕食。足の指が非常に強い（握力140キロなど）
サルを食べたりする森林性のワシは体が大きい割に翼が短く、開長2m前後で止まる。

オウギワシ、フィリピンワシなどは、ワシというより「巨大なタカ」であるという
人もいる。
ワシとタカの区別点というのは、生物学的にこれといった決まりは無いが、
・ワシの方が大きい
・ワシの方が翼が長く、開けた場所を滑空する能力に優れる。タカは森林内を
素早く向きを切り替えながら獲物を追うため翼が短い。またこのため、通常それほど
大きくない
　というのがある。
　森林内は平原に比べ獲物も小型なので、それほど大きくない。
　しかし、熱帯域では、熱帯雨林内で森林上層部、かなり隙間が大きな部分に
サル類が豊富にいるため、タカ型の生物が大型化出来、フィリピンワシのような
鳥が存在し得るのである。
　ワシ（eagle）やタカ(hawk)というのは、温帯域に住む日本や欧米人の概念
であり、熱帯域に住むオウギワシに対してタカとかワシとか分ける事自体に
無理があると考えるべき。オウギワシ属Harpiaの種と考えるしかない。

　熱帯は草原の生物もそれなりに大型になるが、さすがに100キロを越える生物はワシは
捕食できず、はばたいて飛べる限界である12〜15キロよりは大きくなれないのか。
素早く獲物を追う必要があり、大きさは更に小さく制限される。それで、オウギワシ
やゴマバラワシの7〜9キロが最大となる。

>>57
＞クマタカ、ゴマバラワシは足が長く羽毛が多いのでbooted eagleとも呼ぶ
　温帯域では、足の羽毛の多い仲間は小型の「タカ」の仲間としてしか存在しない。
ゴマバラワシやカンムリクマタカやフィリピンワシはこのタイプ。
　オオワシやハクトウワシなどのウミワシ類や、イヌワシは足に羽毛が少ない。
オウギワシも羽毛が少ない。足だけ注目するなら、足に羽毛が少ないものはワシ、
多いものはタカともとれる。
　しかしこの定義は、>>83-84で書いた、平原性がワシ、森林性がタカという
分け方と、明かにずれてしまう。ワシとタカを厳密に分けるのは不可能というのは、
こういった所にもある。

>>45に書いてあるように、コンドル類はワシタカ目には入らず、コウノトリ目に
入るべきとされている。DNAの研究からそう結論付けられたが、100年くらい前に
骨格の研究からそう分けた人がすでにいたらしい。
　コンドル類とハゲワシ類は、分類学的には目を違えるほど離れており、
コンドルは南北アメリカ、ハゲワシはアフリカとユーラシアと分布も違うが、共に
屍肉食性で、細菌の感染症を防ぐため汚れが落ち易いよう頭部に羽毛が無いなど、
見た目は似ている。それで、これらに「ハゲタカ」(vulture)という総称がついた。
>>11、>>44などは、その俗称のみ覚えていて、アフリカのハゲワシをハゲタカと
言うことでタカ類と思ったのか

以上、長々と書いてきた。
これ位の説明は、20〜30年位前の図鑑には結構書いてあったが、最近の図鑑は
種や大きさの記載は詳しくなったものの、作者の主張の入る余地は、PTAや日教組が
余計な道徳教育に繋がるからと削ってしまうのか、載っていない。
　それで厨房が大発生する。もっと昔は「馬鹿のくせに余計な疑問持つな！」
とどやされて終わったのだろうが（藁

そういや、ワシタカ目っていう分類も変更になって、
タカ目になったんだよね？
タカ目のワシって、なんか変。

目を代表する種を1つだけ入れるという観点かな>>86

で、>>1のようにどちらが強いか、になると、大きく足の力の強いオウギワシ
と良く言われるが、>>84に書いたように「巨大なタカ」と見た方が良い
形態や生態を持つものに「〜ワシ」と名付けられているため、
「巨大なタカ」であるオウギワシが最強、と言われても何だか分からない。

疑問を持ったら、本だけでなく実地で観察、国内で慣れたらミンダナオ島の
フィリピンワシ保護センターでも行って見学しろ、と言うことか。

1500年代までニュージランドにいたハーストイーグル。
重さ10〜13キロ、翼開長3m、爪が7.5�p
餌はモアの亜種（あまり大きくないものだろうが、多分南米のレア位？）
large moaを食べた、とある。
翼開長の長さからしても、また重さからしても、最大・最強のワシ！
餌のモアを競合種？の人間（マオリ族）に狩り尽くされ絶滅か。

Haast Eagle
Harpagornis moorei
http://www.kcc.org.nz/birds/extinct.htm
http://www.natureandco.co.nz/land_and_wildlife/wildlife/extinct-birds.php3
http://www.natureandco.co.nz/land_and_wildlife/wildlife/moas.php3

http://www.nzbirds.com/Harpogornis.html
http://www.expage.com/haasteagle

南半球は北半球より風が強く（大陸が少ないため偏西風が遮られない）、
こんな生物が近年まで生存出来たのか。

White-bellied Sea Eagle　の日本名
Isodor's Eagle の日本名と全長、体重
パプアオウギワシ　NEW GUINEA HARPY EAGLE　　 の全長、体重
アカクロクマタカBLACK AND CHESTNUT EAGLE の全長、体重

を知りたい人がいるのか。
書いとくか（ｗ

パプアオウギワシ　Harpyopsis novaeguineae
これをメモ

http://www.peregrinefund.org/conserv_newguinharp.html
ここ以外に情報無し・・・メールでも出すか？（ｗ

アカクロクマタカ
Oroaetus isidori
メモ

>>89、>>92
別のページでOroaetus isidoriをIsodor's Eagleと訳したページ発見
これでアカハラクマタカと判明。
中南米産のようだが、見つかるかな？

http://www.hawk-conservancy.org/priors/isodor.htm
アカハラクマタカ説明、しかし大きさは無し

>>94リンクより
although it is larger and more robust, and displays a different wing-form and colouration.
Spizaetus genus of hawk-eagles より大型でがっしりした種か。
結構強そうだ。

Spizaetus tyrannus
学名からしても強そうだが、これ以上か。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:AdOFIpp65gEC:www.zoologico.com.br/aves/cicon1.htm+Spizaetus+tyrannus+&hl=ja
これが画像。大きさ無し
http://www.avesdobrasil.com.br/accipitridae/gavioes2.htm
大きさの分かる画像発見！

Aigle d'Isidore スペイン語？
これで調べる

Aguila de copete
こういう名称も

>>96下のリンクから
Spizaetus ornatus
tyrannusより大型らしいが、
http://www.pr.gov.br/iap/faunaaves0223.html
70�pとある。これよりアカクロクマタカは大型だから、75�p以上はあるだろう。
ゴマバラワシやカンムリクマタカより大きいかは分からない。
>>98　copeteは山などの意味があるようだった

ttp://www.theriver.com/Public/raptor/
ttp://www.theriver.com/Public/raptor/newtalk.html
この掲示板で、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6EZkx11xYNoC:www.theriver.com/Public/raptor/lstmsg97/867679689.arc.html+Oroaetus+&hl=ja
と5年近く前にアカクロクマタカについて「某本で見たが思ったほど格好良くない」と
不平をもらしている人がいる。
この掲示板なら大きさなど教えてくれるかな？礼儀は守りたいが

http://www.google.co.jp/search?q=cache:7g0CV-EZWCcC:www.vilcabamba.cwc.net/pages/birddata.html+Oroaetus+&hl=ja
ここに
Black and chestnut Eagle
Oroaetus isidori
Adult - entire head, neck, upperparts black, underparts chestnut. Wingspan 175cm. Rare
カンムリクマタカが180�p台、日本のクマタカが平均150�p
日本のクマタカが体長76�p、カンムリクマタカが90�p以上で、やはり85�p
近くあるか？
翼は短いが、リンクに次列風切羽が長く幅広い翅とあったから、そんなに大きくなくても
飛べるのか。
カンムリクマタカより翼開長が1割弱短く、体重だと3割引なら3kg程度の重さか。
巨大ではないが、アンデスの山地の捕食性のタカ目では最大種らしい。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:fjba_gvfWqcC:www.epdc.co.jp/okudai/projectmenu/environment/environment4.html+%83N%83%7D%83%5E%83J%81%40%97%83%8AJ%92%B7&hl=ja&lr=lang_ja
このページで、日本のクマタカの大きさが書いてあるが、体長の倍程度が翼開長か。
なら175�pのアカクロクマタカで、（大型ほど翼開長が大きめになる事を考慮して）
85�pで良い訳だ。
ちなみに別のページにクマタカ80�p翼開長190�pと随分大きな値が載っている
ものもある
体重は4kg程度と考えた方が良いかな。まあ、クマタカより大きいが
カンムリクマタカよりはやや小さいと。

「世界鳥類事典」と言う本を見た。24000円で個人で買うのはちょっと度胸いる

アカクロクマタカもパプアオウギワシもヒメオウギワシもカンムリノスリも
載っていた。アカクロクマタカ76�pでずんぐりした体型、パプアオウギワシ90�p
ヒメオウギワシ89�pカンムリノスリ81�p
どれも結構大きい。

上にカンムリクマタカ最強とあるが、カンムリクマタカは♂81�p〜♀92�p
という所か。しかし本によってはもっと大きな数値がある。
ヒメオウギワシなどは端正な形とあるが、もっとがっしりしているのか。
重さは昔読んだ本で4.1キロだったが。

オウギワシ翼開長2.7�bと書いてある本を読んだが、これは大き過ぎか？
ただゴマバラワシは2.5メートルとか2.6mとかの記述が多い。そして
ゴマバラワシは♀で96�p、ハゲワシに負けないくらい長く上空にいられる
との事。本来「タカ」だったのが、完全に草原に適応した訳か。

資料を提供こんなにたくさんありがとうございます。
カンムリクマタカの体重は、私もみつけました。
学研マルチメディア鳥類図鑑では2.7kgから最大でも4.1kg
海外のサイトでは3.8kg と書いていたので多分、
この辺がカンムリクマタカの体重なんだと思うけど、
どのサイトにもゴマバラワシよりは小さいがアフリカ最強はこの鷹だとあるのが
実は不思議な感じもする。三キロ半ばが平均と思われるが、軽すぎると思う。
それで本当にこんな強いのか。


実はその「世界鳥類事典」購入しました。
筋金入りのワシタカバカの私です。

カンムリクマタカ5kg代という情報は見たことない。
海外しかワシタカサイトがないのも悲しい。
ただ他に類を見ない握力があると書いていた。
実物を見に行きたいがなんせ私は車椅子。
金もないから情報とデータ数値で想像する。
これらＨＰや本の情報を素直に受け取れば

「痩せている・いや痩せてるんじゃなくて元から細い体型」
「開翼長１８０ｃｍ　平均で９０ｃｍ　３．５ｋｇ
最大データで９９ｃｍ　４．１ｋｇ」
「黒と褐色」
「異常に強い握力」
「世界３強」
　うーん、やっぱり凄い。

　アカクロクマタカずんぐりした体型ですか。
　だとすると７６ｃｍなら３．５〜４ｋｇぐらいかな。
　ヒメオウギワシよりは小さいんだ。

　各大陸、で代表選手を３羽集めると

南アメリカ代表　　オウギワシ・ヒメオウギワシ・アカクロクマタカ

アフリカ大陸　　　カンムリクマタカ・ゴマバラワシ・コシジロイヌワシ

オーストラリア・　サルクイワシ・オナガイヌワシ・パプアオウギワシ
オセアニア代表

おまけ・日本代表　オオワシ・イヌワシ・クマタカ（補欠オジロワシ）

　日本を除いて何処も強そうだなー。



　

名無しさん＠おなかいっぱいさん
こっちに統一します。
ところでオウギワシ、サルクイワシ、カンムリクマタカの三強の
飛ぶ早さって知ってます？知っていたら教えてください。
お願いしますm(_ _)m

　イヌワシの急降下は３５０ｋｍというのをテレビで見た。
引力を利用してるわけだ。クマタカの獲物に襲いかかるスピードが１８０ｋｍ
定かな記憶ではないがこれは確かＮＨＫで見たなあ。

名無しさん＠おなかいっぱいさんはワシタカどの種類が好きですか？
オウギワシ？ゴマバラワシ？それとも？

>>108
＞イヌワシの急降下は３５０ｋｍというのをテレビで見た。
引力を利用してるわけだ。クマタカの獲物に襲いかかる
スピードが１８０ｋｍ
　クマタカがただ急降下するのに200km/hというのをテレビで放送していた
のは覚えています。
　ハヤブサも急降下350km/hとあちこちに書いてありますね。

「名無しさん＠お腹いっぱい。 」は、メール欄に何も書かないと、
このような名前になるように設定されている名前ですよ。

そうなんだ、初めて知った。心優しきＸさんありがとう、せめてお名前を。

昨日、注文していた世界鳥類辞典が届いた。
これにはゴマバラワシがアフリカ最強と書いてある。
大分まえに似た動物奇想天外でもゴマバラワシが、
アフリカで最大最強とアナウンスで言っていた。

しかし、海外のサイトには全てカンムリクマタカがアフリカ最強であると
断言している。どっちを信用すればいいんだ。
情報量の多さからいくとやはり海外を信用した方がいいと思うが。

Crowned Hawk-Eagle さん「しりとり」ではお世話さま（笑）。

ところで、俺の持っている「世界の鳥類百科」て、本によると
サハラ南部に生息するオウカンワシつうのが凄いらしいんだけど、
Crowned Hawk-Eagle さんの世界鳥類辞典ではどのように書いてあるか
教えてください。

　オウカンワシというのは載ってないですね。カンムリクマタカが
おそらくそれだと思います。
ちなみにカンムリクマタカの英名が
私のハンドルネームなんです。
クラウンCrowned が文字通り王冠という意味ですからね。
オウカンワシ、そのままですよね。

ウーソ・イカールさん、こんにちは。
その「世界の鳥類百科」での「オウカンワシ」のデータ教えてください。
もし載っていれば全長、体重、獲る獲物。宜しくお願いします。

ありがとう。和名が変わったのか。
こちらの本には英名じゃなく、学名のラテン語しか書いてないんで
書きますー＞＞Stephanetus coronatusです。

全長９０　両翼広げると２メートル　、
小ジカ、猿をたべる。

Stephanetus coronatus　Stephanoaetus coronatus
間違いなし、やっぱりそうです。カンムリクマタカの学名もそうです。
全長と言い獲物と言いぴったしですね。
細評は８０〜９９ｃｍで２．７〜４．１ｋｇ
他の三強（オウギワシ、フィリピンワシ）とすると小さいよね。
ちゅうか軽いよね。最大でも４．１ｋｇオウギワシは９ｋｇ、
フィリピンワシも８ｋｇだもんね。ゴマバラワシ６．２ｋｇ
イヌワシも６．７ｋｇハクトウワシ６．３ｋｇ
オオワシ９ｋｇオジロワシ６．５ｋｇ
オナガイヌワシ５．５ｋｇ
全部、私が集めた最大データです。

カンムリクマタカの新しい情報も良ければ見て下さい。
解説が凄いんです。翻訳ソフトで私は読んでいます。
http://www.ewt.org.za/raptor/crowned_new.htm
http://www.safaricamlive.com/Encyclopedia/birds/eagles/Crowned%20Eagle%20Info.htm

>>119　ありがとう。
HPもたいへん参考になった。

　鳥の全長は結構載ってるけど体重は載ってないよね。大型のワシタカ
に限りますが私があらゆる資料から集めたデータもついでに載せておきます。
誰かの役に立つと私もうれしいので。
複数のデータの平均値で書いています。
ワシ・タカ類データブック

全長 体重
カンムリクマタカ ８０〜９９ｃｍ ２．７〜４．１ｋｇ

　世界最強の一種。獲物・サル、小型レイヨウ類、ジャコウネコ、アンテローブ　
ブッシュバック、小型の猫科の猛獣

オウギワシ ９０〜１１０ｃｍ ４〜９ｋｇ

　世界最強の一種。獲物・アカホエザル、ヤマアラシ、ハナグマ、ナマケモノ

フィリピンワシ ７８〜１０３ｃｍ ４．７〜８ｋｇ

ゴマバラワシ ７８〜９６ｃｍ　　　　　　　３〜６．２ｋｇ
オナガイヌワシ ８５−１０５ｃｍ 　　　　　４〜５．５ｋｇ
イヌワシ ７６〜９０ｃｍ ２．８〜６．７ｋｇ
コシジロイヌワシ ８０〜９０ｃｍ　　　　３〜５．８ｋｇ
オオワシ ８５〜９４ｃｍ　　　４．９〜９ｋｇ
オジロワシ ６９〜９２ｃｍ ４．１〜６．２ｋｇ
アメリカハクトウワシ ７６〜９２ｃｍ　　　３〜６．３ｋｇ
クマタカ　　　　　　６７〜８６ｃｍ　　　　１．８〜３．５ｋｇ　
サンショクウミワシ ６５〜７５ｃｍ ２〜３．６ｋｇ
ソウゲンワシ ７０〜７５ｃｍ １．７〜３．１ｋｇ
ウオクイワシ ６１〜７５ｃｍ １．６ー２．７ｋｇ
アカクロクマタカ　　　　　６０〜８０ｃｍ　　推定３〜４ｋｇ　強力
ヒメオウギワシ　　　　　８９ｃｍ　　　　　　　　　４．１ｋｇ
シロハラウミワシ　　　　６５〜７５ｃｍ　　　２．２〜３．４ｋｇ
オーストラリアシロハラウミワシ　７５〜８５ｃｍ　　　４．２ｋｇ　　　　　
カタシロワシ　　　７２〜８２ｃｍ　　　　２．４５〜４．５３ｋｇ
バプアオウギワシ ７５〜９０ｃｍ　　　　　１．６〜２．４ｋｇ
　　　●サルクイワシに似ている。体重のデータが軽すぎるのでちょっとあやしい
ボネリークマタカ　　６５〜７６ｃｍ １．６〜２．４ｋｇ

ハゲワシ類
シロエリハゲワシ ９５〜１１０ｃｍ ６〜１１ｋｇ
ミミハゲワシ ７６〜８４ｃｍ　３．６〜５．４ｋｇ
ミミヒダハゲワシ 〜１１５ｃｍ　　５．４〜９．４ｋｇ
インドハゲワシ ８０〜１００ｃｍ　５．５〜６．３ｋｇ
コシジロハゲワシ 〜９４ｃｍ　４．１５〜７．２ｋｇ
マダラハゲワシ　　　１０１ｃｍ　６．８〜９ｋｇ
ベンガルハゲワシ　　７６〜９３ｃｍ　３．５〜６ｋｇ
クロハゲワシ ９８〜１０７ｃｍ　７〜１２．７ｋｇ

コンドル　　　　　　１００〜１３０ｃｍ　　１１ｋｇ〜１５ｋｇ
カリフォルニアコンドル １１７〜１３４ｃｍ　　８〜１４ｋｇ
トキイロコンドル ７６〜８１ｃｍ ３〜３．７５ｋｇ

ヘビクイワシ　　　　　　１２０〜１５０ｃｍ　　　　体重２．３〜４．３ｋｇ

　これだけ集めるのにかなりかかった。
学研マルチメディア図鑑はお薦めです。

世界の巨大ワシタカで盛り上がってるところ恐縮なんですが…

　先日車で走行中対抗車線のど真ん中で茶色い鳩と普通色の鳩が絡み合ってました。２羽纏めて車に撥ねられたのかと思いきやなんと茶色い方は鷹！！車がビュンビュン走る国道のど真ん中で鷹が鳩を押さえ込んでいるではないですか！

　慌てて車を止めカメラを取り出したのはいいけどフィルムが…。とりあえず飛び出して駆け寄ると鷹は車が来たのか一度舞い上がって再びアタックしたところ。私の姿を見て獲物を放棄して逃げました。鳩はよろよろと飛び上がったものの碌に飛べず再び道路脇へ…

　車から出なければ喰い散らかすとこまで観察できたかも、とちょっと残念でした。でも鷹が車に撥ねられる可能性も高いしまあ仕方ないか。

　ところで鳩と同寸の茶色い鷹だったんですがオオタカの若♂でよろしいのでしょうか？

>>122
ハトと同じ大きさなら、ハイタカかツミの雌あたりという気がする。
オオタカはカラスくらいの大きさはある（雄でも）

>>122
＞同寸の茶色い鷹
俺の思うにオオタカではなく、チョウゲンボウだと思うけど・・・。
俺、以前ド鳩襲ってるチョウゲンボウ目撃したことあるんだけど
その時、俺も鳩同士のケンカだと思ったら、チョウゲンボウだった。
同寸、茶色つうことだとやっぱチョウゲンボウかと思うけど・・。
でも、見てないんで自信なし。

　さっそくのレス有難うございます。そういえば目がハヤブサのような「つぶらな瞳」ではなかったです。

>>124
チョウゲンボウって図鑑などをみると、地上にいる動物・昆虫を狙うとありますね。
時には飛んでる小鳥も、と。

ドバトのような大き目の鳥を襲うとなると、常識を覆す発見？かも。

レース用の鳩を飼っています。舎外訓練「家の周りを飛ぶ訓練中」
１２月から２月位に良く静止状態のホバリングをして群れにつっこん
で来ます。チョウゲンボウそのものは鳩を殺しきるまでハンテｲング
は巧くはありませんが、鳩が逃げるときアンテナや電線等の障害物
で大怪我をするときがあります。我々鳩のレースマンが一番恐れるのは
ハヤブサとオオタカです。それぞれの猟についてまた詳しくご説明します。
社団法人　　日本ハトレース協会　京都連合会会長　　片岡一平

結論から言ってどちらともいえないが多分オオタカの当歳
クロッポイならオオタカに矛盾しない。しかしチョウゲンボウが襲って
くるのも、獲物のないこの季節よくある事です。瀕死の重傷
をチョウゲンボウに負わされたなどレース鳩を飼っている者は
恥ずかしくていわないはず。追記ですがハヤブサでもオオタカでも
数分以上はとを空中で追うときレース用の成鳩にスピードでは
勝てません。ではどうゆう状況でレース鳩を捕食するか次回ご期待
ください。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1000329041/117

>>127-128

なるほど、やっぱり、実際に目撃･体験された方の発言は説得力ありますね。
私は、単純に、体長がほとんど同じ、チョウゲンボウとドバトでは狩は不可能と思っていました。

つづきを期待しています。＞片岡さん

三月だというのにオオタカやって来た。

例年小寒、大寒、冬将軍と供に凶暴化したオオタカ
が京都の街に侵入してきます。この季節の鷹は手ぶら
でお帰りになることはけっしてありません。一般的
には上昇気流の発生に期待できる昼からの舎外運動
「家の周りをくるくる運動」時に侵入してくることが
多いのですが飢えがそんな彼らの合理性を打ち砕いて
います。私は本日早朝６時３０分出舎口「鳩小屋の鳩が出て行くところ」
を開けた途端、入舎口よりベテラン組がバタバタと入ってくるではないか
。おかしいとは思いつつ　まさかと思い。１２月生まれの若鳩
もベテラン組も無理やり外へ出し、私自身朝食を食べに１Ｆ食堂へ、
そしてコーヒーを飲み　再度２Ｆの鳩舎へ戻って鳩の飛んでいるの
を見ようとして群れを探したのだがどこにもいないと、そのとき
屋根より数メートルの高さに白黒まだらのお腹が目前をカスメテ
飛んでいった。心の中で「何で」と反芻しました。ーーー続く

↑心の中で無理ヤリ鳩を舎外させたことに自責の念にかられて
いるその時、オオタカが飛び去ったまさにその方向から、７０羽
の鳩が打ち上げ花火を倒したようにバラバラに屋根すれすれに猛スピ
ードでやってきて。360度の方向へチリジリに逃げていった。そして
レース経験豊富な２歳以上の歴戦の勇士がぞくぞくと鳩舎に舞い戻った
が、いずれもパンテング「クチバシを開け呼吸をし一気に体温をさげる。」
を繰り返し、その顔は将に恐怖でひきつっていた。夕方12月うまれの
1羽がやはり返ってきませんでした。−−−続く

オオタカの主な採餌行動時間は、早朝から昼くらいまでなので
（もちろん午後も獲ったりしますが）、小屋から出すなら、
午後の方が比較的被害が少ない・・・かもしれない。

まあ、よくドバトの群れもよく追ってますね。
で、オオタカの巣の下に行くと、足輪の付いたドバトの
足が、良く落ちているところもあったり・・・。やっぱり、
体力は変わらずとも、危険に対しての反射速度が、
飼われているレース鳩の方が遅いらしく、群れから
離れてしまいがちのように見ます。

↑やられる順番があり舎外に入るチャンスがある。

猛禽にやられやすい羽色があります。曰く白「刺し毛」色
のはとや、栗色、シルバー、と目立つ順番にやられています。
が、以外と純白がやられていません。
とんでいるなかから少しでも動きが鈍いものかって大病した鳩
を確実に判別する能力がオオタカにあります。老鳩、病鳩、若鳩がまずやられます。　　　　　　
ただし、まだピーピーないて屋根からとびたたない鳩はしがみついて
いるかぎり鷹にはやられません。ドバトがやられにくいのは反射速度が
明らかに遅いドバトでも飛び立たずに柱の陰に隠れていればやられない
事実があります。「飛べなければやられず」。の原則
飛び立つ瞬間と降りる瞬間が襲う絶好のチャンス。
さて一見非合理なのですが上空のオオタカに向かって鳩は集団で向かって行き
ます。体当たりする寸前に３６０度に散らばってにげます。この行動のあと鳩は
まずオオタカにやられにくくなります。なぜならオオタカより高く飛ぶことが
彼らの急降下を防止する唯一の方法です。特に相手がハヤブサであるならば効果的面です。
１３１で出舎したベテラン鳩が数秒後に戻ってきたのは遥か上空のオオタカ
がベテラン鳩には見え　今飛ぶことの愚かさと恐怖が予見できるからです。
最後に出舎時間はやはり日の出時間帯が良いとおもいます。１３３サンのように
文献に書かれた採餌行動時間については良く知らないのですが過去５年１０００件
あまりのデーターより「京都の鳩飼いのアンケート」最も襲われやすい時間帯午後一時から
午後三時を外すよう出舎します。
それと今年は１２月から１月一杯舎外は中止したのが正解であった。おおたか君御免ね？
追伸」翌日血まみれになって１２月生まれ若鳩は帰ってきました。

すいません。冬の間の行動は確かに昼前後の方が多いかも。
繁殖期には、結構早朝とか午前中よりの行動になるんです。
といっても、ドバトの活動時間はとくに日中だから、それに
合わせている可能性もありますね。午前中や早朝が活動時間
なのは、他の野鳥とかです（それらが居なくなってから、ドバト
を襲う時間帯となるのかもしれない）。

ワシとタカって、からだの大きさによる分類じゃなかった？

>>136
翼刑が全然違う。
タカは短距離ダッシュ型で、翼は少し短く、幅が広い（尾羽も長め）。
ワシは長距離飛翔型で、翼は比較的長めで幅も細め。
クマタカあたりはどちらにも似てるけど、どちらかというとタカか？

ワシの方が大きいのは事実だけど。

翼刑＞翼型

１３６さんのいう通り、大型の物をワシ、中小型の物をタカと呼んでいます。
日本産のイヌワシ、オオワシ、オジロワシは１３７さんがいう通り長翼ですが、
外国産のフィリピンワシ、オウギワシなどは短翼です。これは棲んでいる環境
が大きく影響しています。
タカでも大体同じ大きさであるオオタカとサシバを比べた場合、オオタカは短
翼形、サシバは長翼形になりますので、一概に翼の長短では分類できません。
分類学上はタカもワシも同じ「タカ科」で、大型のもをワシ、中・小型の物を
タカと呼んでいます。だからクマタカのようにどちらともとれる種がいても当
たり前なのです。
これとよく似た分類ではイルカとクジラです。大・中形の物をクジラ、小型の
物をイルカといいます。細かくいえばハクジラとヒゲクジラの２つがあります
が・・・

>>139
なるほど、日本のばかり頭にあったので、
感覚的に答えてしまった。
すみません。

厨房質問でスマソ。

なんでタカは冬場、干拓地に多いのか色々調べてるんですがよく分かりません。
干拓地がタカにとって他の場所より魅力的な理由は？
ノスリやチョウゲンボウなんかは夏場は大陸に移動するの？
スレ違いなら申し訳ない。

>>141
図鑑でも調べれば分かることだけど。
開けた場所で、ネズミを探しているんだよ。

>>134
片岡さんのレポートは中々面白いです。
野鳥見る人は、飼鳥のドバトには興味を示していないので、実はほとんど知識がないと思われます。
オオタカに襲われた後の、恐怖の表情なんて初めて知りました。

また、続きあればお願いします。

143:んさん、稚拙な文章にお褒めの言葉を頂いてありがとうございます。
これからもレース鳩「堂鳩ではない」飼育者として接した猛禽類の姿を
レポートします。お楽しみに。それと私の鳩舎の数キロ東に全国的に有名
な日本野鳥の会の観測点岩間山があり　渡りをする鷹のコースになっています。

追伸」最後に別のスレッドですがハト！鳩まつり!ぽっぽ!にも投稿、カキコ
しています。興味のある方はよんでください。

１４１さんへ、タカが干拓地に冬場多く現れるのは獲物が多く
集まるからです。池や大きな川に集まる水鳥などをねらって、
オオタカやハヤブサなどが姿を現します。

私も１４３さん同様、片岡さんの文章を楽しみにしておりますし、
とても参考になります。
片岡さんのおっしゃる通り、ハヤブサやオオタカとレース鳩が
さしで飛びの競争をしたら、鳩の方が速いです。

>>144
ああ、ドバトは堂鳩、つまりお寺で飼われているハトだから、レースバトには使わないのですか？
それでしたら失礼。
元々種名のカワラバトを使ったほうがいいのかな？

＃岩間山は西日本でタカ渡りに関心のある人には有名な山ですね。

んさんへ、今日本には純粋な河原鳩「江戸時代よりいたといわれる。」
は絶滅したとおもわれます。明治時代軍用鳩としてベルギーやフランス
より輸入された鳩との混雑で現在の堂鳩、ドバトはいるとおもいます。
また第二次世界大戦前後の軍需品としての伝書鳩や戦後のハトレースブーム
時に輸入した鳩の血も入っています。レース鳩はベルギーのアントワープ
やリエージュに端を発した河原鳩や岩鳩と共通の祖先をもつものでは
ございますが。２００年の淘汰改良の上に成り立つ鳩です。実際は堂鳩
は３０キロ程度の帰還能力しかなくレース鳩は優れたものでは１０００キロ
の飛翔も可能です。ただしんさんのご指摘のように種という言葉を使うの
は学問的には正しくはありませんが。白色レグホンと野鶏。ムスタングと
サラブレッドぐらい違いはあります。少なくともレース鳩ファンにとっては。

「追伸」オオタカに襲われた直後のレース鳩の恐怖に引きつった表情は興奮したとき
の猫の目ににて瞳孔を絞り、冬でもパンテｲング「ハｱ！ハｱ!」を繰り返します。凄い
体力の消耗なのでしょう。逃げた鳩の中にはブロックの穴や家庭用風呂場
の煙突など穴に頭隠して尾をかくさず。少しユウモラスな鳩もいますが。基本は
竹やぶの茂みなどに逃げます。

age

取っ組み合いになったら、ワシの方が強そう。
いや何となく。

>>149
でもタカのほうがスピードありそう。

>>150
タカの方がいくらか短距離ダッシュ向き、ワシは
どちらかというと長距離飛翔向きだからね。
けどスピードで勝てるのは、急降下した一撃が
見事に決まったときで、失敗したらどうだろ？

ハヤブサは論外ですか？

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/index.html

　生息地を広げる能力から言えば、トンビが日本最強の
猛禽類かもしれない。
　純粋な戦闘能力なら、ハヤブサのような気がします。

ワシ最強！ミサイルいっぱいもってまーす。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

ワシのほーがつ様相じゃない？？！？

>>154
＞　日本最強の猛禽類かもしれない
フクロウは夜中そいつらを襲えないかしら・・・？

age

>>154
トンビは足が細いからね〜。
・・・て、「生息地と広げる能力」か。。。

おい、所で、ワシとタカの違いを、厨房の漏れにもれなく教えてくらはい。
よろしくあながいします。マジレスｷﾎﾞﾝﾇ。

タカ　　→ A-4
ハヤブサ→ F-16
ワシ　　→ F-15

　　　　　　　　　　　　よってワシが強い。ちなみに現在最強は F-22　raptor



スレ違い？　ｽﾏｿ。

>>160
まずはじっくり過去ログよんで、
判らないところを質問してください。

ペンギンを襲うトウゾクカモメの戦闘力はいかほどか？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

ハゲタカってつおい？

　正式にはハゲワシと言います。（図鑑にはハゲタカとは載っていない）
強さですが、例えばミミヒダハゲワシは他の猛禽類が捕った獲物を横取りする。
横取りするということはやっぱり強い。
ただ、三強やゴマバラワシといった大型のワシにはやっぱり叶わないでしょうね。
生きた獲物を頻繁には捕らない分爪が弱いから。
大型のワシ＞大型のハゲワシ＞中・小型のワシ・タカ
　という順番で間違いないです。

強いだのという話でよく出てくる某サイトに、ワシの項目が追加された。
オウギワシの爪12cm？指全体でなら分かるが

NHKに本日、サルクイワシ＝フィリピンワシ登場

Date：2002.10.20.
Title：フィリピンワシ繁殖奮闘記〜ダバオ〜
Summary：世界最大級の貴重なフィリピンワシが絶滅の危機に瀕している。保護活動を行っているフィリピンイーグル基金のブリーダーのエディ・ホンティラさん(39)。人工授精で繁殖させたワシをいつか森に帰すことを夢見るエディさんの奮闘振りを描く。

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

（＾＾）

（＾＾；

バーダーのイヌワシ・クマタカ特集見たが、日本のクマタカでも
10キロのニホンザルを餌にする事があるみたいだが。
キツネも襲って食べている。

サル駆除にオウギワシ匠でも使えないかと思ったが、クマタカでも十分か？
もっともニホンザルの大型個体は20kg超えるらしいし、そんなでっかい
ボスザルクラスが結構いたずらとかしたりするから、やはり大きい方が良いかも。
フィリピンワシ保護もかねてフィリピンワシ匠とか

サル駆除ならカラスで十分だろ？

つおいでつ

つおいねー　　　　　　　　　　　　　　　　

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

？

フクロウ・ミミズク類で強いのはワシミミズクだっけ？
稀に中型の猛禽も狩るというのを図鑑で読んだ事がある。

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…

夜はふくろうの独壇場だろ

なんだこりゃ？　

つおい

age

鷹age

hage鷹

hage鷲

鷹

灰ena

弱ッカル

荒れてきてるな・・・
age

っつたくもー

ここらへんでこっそりマジレスすると、

アフリカに生息する、マーシャルイーグル、
これが世界最強の鳥。と、思われる。　誰にも言うなよ

なんだこのスレ？

何だと?

はぁ・・・・・・・・
age

http://homepage.mac.com/hitomi18/

【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ageage

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

猛禽類でただ全長が長いだけの種なら、カリフォルニアコンドルが
最長140cmというが。
（コンドルはコウノトリの方に近いという突っ込みは抜きにして）

カリフォルニアコンドルは現在殆どが飼育個体だから、
測定値なども詳しく取られているので極端に大きな個体の
データも手に入るのか？
アンデスコンドルの方が体重が重く翼開長も大きいにも
関わらず、130cm以上の数値が書いてある本を見たことが無い。
カリフォルニアコンドルは首も長いみたいだが

ってか鷹とかって頭いいのか？
教えてエロい人!

http://kotarou.free-city.net/page002.html

先日ロシアに行った時通訳氏からウズベキスタン？でのマルコポールシープハンティングについてった時に見たワシ（バクート？）の話を聞きました。

兵隊が面白半分に自動小銃で撃ち落したらしいのが３羽死んでたそうだが翼長３ｍ、頭の大きさはアカンボくらいあったそうでつ。

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フィリピンワシとかオウギワシは全長１ｍ近くあるけど
それって尾羽の先までの長さだよね？
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体高だったら成人男性の膝上くらい？

ギャルっぽい女子校生の二人組みです。
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207))　ロシアンベルクートですね。
Russian Berkut (Aquila Chrysaetos Daphanea).

一言にイヌワシと言っても現在五つの亜種があり戦力にもやや開きがある。英名Ｇｏｌｄｅｎ　Ｅａｇｌｅ、その名前の由来は頭部に、金色に帯びた褐色の羽毛が生えていることからという。ここで簡単にその亜種を紹介すると
Eurasian Golden Eagle (Aquila Chrysaetos Chrysaetos)
イギリス北部からスカンジナビア半島、ロシア西部に生息する亜種
American Golden Eagle (Aquila Chrysaetos Canadensis)
北アメリカおよびロシア東部の亜種
Spanish Golden Eagle (Aquila Chrysaetos Homeryi)
地中海沿岸周辺にいる亜種
Japanese Golden Eagle (Aquila Chrysaetos Japonica)
最も小型で、日本、朝鮮半島の亜種　全長７５〜９０ｃｍ３〜５ｋｇ
Russian Berkut (Aquila Chrysaetos Daphanea).
イヌワシのなかで最も大型のヒマラヤ、中央アジア周辺の亜種　
全長８０〜１０２ｃｍ　翼開長２２０〜２７７ｃｍ、６．７ｋｇ　
最大１２．１ｋｇ

　他の亜種が地名の下にGolden Eagleとあるのに対し、
この最大亜種はBerkut となっている。このＢｅｒｋｕｔ
（ベルクート、ロシア語で火の鳥との意味を持つ）こそ最強のイヌワシ。
ニホンイヌワシの獲物は主にウサギや中大型の鳥、
イヌやキツネが限度であるが、Ｂｅｒｋｕｔに至ってはキルギス地方で
シカやオオカミ狩りにさえ使われた。

こんな貴重な鳥を撃ち落とすな！

>>222
あ、レスがついてる。
>Ｂｅｒｋｕｔに至ってはキルギス地方でシカやオオカミ狩りにさえ使われた

オオカミの場合実際は取り押さえるだけでトドメは人間が刺すってイギリスのイヌワシ研究家ゴードン氏（ウロですが）の著書にありました。
また同じ本に１１羽のベルクート（私的にはバクートの方がしっくりするなあ…）を返り討ちにされ１２羽目でやっと仕留めた（大怪我したらしいけど）鷹匠（鷲匠か…）の話も載ってました。
スターリンから勲章もらったそうです。

>こんな貴重な鳥を撃ち落とすな！

激しく同感だがロスケに何言っても無駄だろうなあ…。
ちなみに何回か世話になったロッジのオーナーにトラの毛皮の写真見せてもらったことがあり「いつ獲ったの？」と聞いたら
「去年」

無法者すぎる…。

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　 　　 　 　 　 _ ,(　＃ﾟдﾟ)⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉オラオラ！！早く永眠しろよ！
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'　　　　糞山崎！
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　 　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

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>>223
確かにトドメまではさせないでしょうね。
ロシアで勲章をもらった。へえ、いい勉強になりました。
だけど１１羽もやられたのか。やはりオオカミといっても
ハイイロオオカミなんでしょうね。
あの辺にいるのはハイイロオオカミですよね。
オウギワシだったらどうなんだろうとか思ったり。

ついでにもうひとつ、カンムリクマタカはどうだろう？
鷹狩り用にカンムリクマタカを使っている情報とか
あったら誰か教えてください。殺傷能力ではやはり
イヌワシよりは格段に上だからね。

>>だけど１１羽もやられたのか。やはりオオカミといっても
ハイイロオオカミなんでしょうね。

ゴードン氏の著書には「草原性で小型のオオカミ」とあったような…。

話変わって漫画ネタ。「ベルクート」はゴルゴ１３に登場したことあるのはご存知ですか？さすがにゴルゴには敵いませんでしたが（藁。
あと大昔少年サンデーに連載されてた「青拳狼（ウルフ）」（画、池上遼一）って漫画でも悪役が飼ってて主人公（青狼拳だかゆー狼をモチーフとする拳法の使い手）にけしかけて
「鷲は草原の王者狼の唯一の天敵なのよ！」とか豪語してましたがその鷲、どう見てもハクトウワシ…。

ちょっと無理だと思うぞ。

ところでかって日本ではオオタカでタンチョウヅルを狩ってたそうですね。絵を見たことありますが…無謀だろおい！

氷ノ山でイヌワシ見た。

これは必見！本当に本物だった！
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/shop/

　オオタカで、タンチョウヅルを狩るというのは私も百科事典で読んだことがある。
でもめったになくてツルを狩ったオオタカには紫の房紐が与えられていたらしい。
ハクトウワシにオオカミはどう考えても無理ですね。
オウギワシならどうかな。

>> 230
おめ！東側？

スキー場ではない方です。

アフリカのマーシャルイーグルが明らかに世界最強
お前らこいつが実際に獣を襲って狩りをしているとこ見たことないから
わからんだろうなあー

じゃあ見せてくれ

ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7416&KEY=1052933410&START=31&END=31&NOFIRST=TRUE
猛禽は数か少ないのにこんなこと逝っているエゴの塊がおんねん

235>>
ほう、アフリカに行って実際に見たわけだ。
その様子を文で説明してくれよ。
確かにゴマバラワシは強い。
世界四強にしてもいいくらい。

２３５氏ではないが実はケニヤのサンブル国立公園で見ました＞マーシャルイーグル。
さすがにハンティングシーンは見てませんが…。

他にダルマワシ、タウニーイーグル等も見ましたよ。あとハゲワシ（笑）。

>>239
ス、スゲーー　　うらやますぃー
ぼくは数年前、BBCのアッテンボローの番組で、
マーシャルイーグルが、イノシシの青年ぐらいのを
(かなり大きかった記憶）を襲って、足で暴れるイノシシを
地面に押さえ付け、最後はエサにするとこを見ました、凄い迫力だった。
その番組では、地上最強の鳥として紹介されたのをハッキリ覚えてます

>>240
まじっすか。
そりゃあゴマバラワシの評価をし直さないと。
イボイノシシだろうか。しかし確かにイノシシは
背中に爪を打ち込んだものを攻撃できないよな。

　えー、ゴマバラワシってそんなに強いの？
イノシシをやるとは半端じゃないな。
ちょっと衝撃！

>>242
もしかしたらイノシシのまだ子供だったかもしれない・・自分でももう一回みたい
図書館で見たけど、たしか同朋社から出てる、ビジュアル博物館「猛禽類」って言う本に、
小さい写真だけど、イノシシの子供を襲うためにその親と向かい合って、
羽を広げ、にらみ合ってるとこがあった。知ってたら御免
とにかく恐れを知らない勇猛な鳥だね。

　海外のサイトでも見ました。
ゴマバラワシは英語でマーシャルイーグル
直訳すると戦争の鷲。その狩りの猛威からの命名かと私は考えた。

>>243
ビジュアル博物館「猛禽類」ですか。
さっそく買いですね。アマゾンで探してみます。

最強は、
オウギワシ、フィリピンワシ、ゴマバラワシ、カンムリクマタカ、イヌワシ（中央アジア産）で決まりだろ。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
しかし１２キロのオウギワシってすげーな。

鷹

鷹は虎にも勝ったぢゃないか！

先月、茨城にある国内最大の猛禽類専門店に2羽のゴマバラワシが入荷した。
定価は180万。しかも2羽とも完売！　一体どんな金持ちが買ったんだか.....
今度はカンムリクマタカが入荷するとの事だ。この鳥もどんな奴が購入するのだろう？

しかし、経済的な事情や危険動物条例等で飼育出来ないと解っていても
山ワシ類ってのは憧れるよな。

180万のゴマバラワシ。一緒に写っているのはこの店の店主にして鷹匠。
http://homepage3.nifty.com/moukinya/goma001.jpg
http://homepage3.nifty.com/moukinya/goma002.jpg

わしより強いものはない

>>246
それは違う。
正しくは、
オウギワシ、フィリピンワシ、カンムリクマタカ、ゴマバラワシ、アフリカクマタカ、
オナガイヌワシ（オーストラリア生息）が最強種。

>>228
カンムリクマタカやオウギワシは鷹狩りには使えない。
理由は腕に据えるには重すぎるというのと、獲物が限定的に限られるからだ。
基本的に鷹狩りに使用される猛禽は500グラムから２キロまでとされている。
単純に強い鳥だからって、どんな種でも鷹狩りに使えるというわけではない。
アフリカの鷹狩りで使われるのはハヤブサとオオタカだ。日本やヨーロッパと同じ。

>>229
狩っていたのはナベヅル。タンチョウヅルはその当時から獲ってはいけない事になっていた。
決して無謀な事ではない。鶴を狩るのに使われたオオタカは巣鷹（スダカ）と
呼ばれる人間がヒナから育て刷り込んだ個体。

オオタカには呼び名が三つあり、
若い鷹を「黄鷹」とや（羽の生え変わり）を終えた鷹を「蒼鷹」
そして鶴を捕えた鷹を「大鷹」と呼び、紫の房紐を大名、もしくは鷹師から
授かるのだ。

パンク町田氏の猛禽類飼育の本読んだ。

半年間書き込み無しかよｗ

閑古鳥age

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

テレビでやっていた中央アジア（旧ソ連邦）の鷹狩りは、
村の男ほぼ全員がイヌワシを持っていたね。
ありゃ4-5kgはあるはずだけど大変なこった。
熊鷹ってあんまり使わないのかな？
戸川幸夫の本にあった記憶があります。

summer kitchen 2004

野鳥愛好家が福岡ソフトバンク・ホークスVS東北楽天ゴールデンイーグルスの対決を語るスレはここですか？

　もう２０年近く前、ある俳優がシルクロードの旅をするTV番組みがあった。
その中で日本の鷹匠０橋 進氏（故人）がモンゴルの鷹狩りに日本流の据え
回しなどを取り入れ、現地の鷹匠と競うシーンが番組の半分を占めていた。

　冒頭の資料映像？でベルクートが狼に挑むシーンが２つ在った。１つ目は
イヌワシが単独で舞い降り、狼もスピードで負けるのか待ち構えイヌワシに
飛び上がる、そこでイヌワシはバック中の体制で狼の咽を掴み落下したところ
で終了。

　次はイヌワシが追いつくのを感じたのか、狼は振り返りやはり飛び上がる、
でもイヌワシの爪は狼の咽を捕らえ、それまでの飛行速度のためか数ｍ移動して
落下。

　だが狼は爪から逃れようと激しく首を振りイヌワシ対し狼が上の６９の
体制になる。が、絶対絶命に見えるがイヌワシの爪も離れていないので首
などに攻撃を受ける恐れは無かった。

　間もなく２羽目のイヌワシが参加しもみ合うところで終了。

　狼は小型の大陸狼のようでそれでも２０Kg以上は在りそうなで、同じ
体重の草食獣と違い強力な武器（顎・牙・攻撃性）が在るので、貴重な
鷲を失う恐れも有るので,対狼は少し無謀と感じますね。

　同じ番組の中で狐を捕らえたシーンは両足で首と腰を押さえ、狐は多少
もがくだけで秒殺に近かった。

オウギワシ2羽VSジャガーだったら物凄いことになりそうな悪寒

突然ですが猛禽類の研究で有名な大学ってどこですか？
親切な人、教えてください

イヌワシすごいね。参考になる情報いっぱいでした。

　鷲と鷹がどちらが強いより、鷲と鷹は何を獲物にしているかを調べる
のが面白いと思わないか？

　小型のジャカルＶＳゴマバラワシ・コシジロイヌワシでは、ワシが襲う
立場であり、獲物にする又は失敗するだろう。

　角以外、反撃の武器を持たない奇蹄類が相手では、大型の鷲が襲うシーン
をＴＶで観た事が在る。　

基本的に鷲と鷹って同じでしょう？大きい部類が鷲、小さい部類が鷹って
いってるだけで・・・
クマタカだって鷹っていってるのは日本くらいじゃないの
まああえて鷹と呼ばれている中から最強を選ぶとしたらオオノスリかオオタカ
くらい・・・世界最強ワシ軍団（ｵｳｷﾞﾜｼ等）とは比較にならんでしょう。
だったらこれまでに挙げられた５強＋イヌワシ類にしぼって強弱を争ったほう
が面白いとおもうな。」

外出だろうが整理

ユーラシア〜欧州代表-ベルクート(イヌワシ最大亜種)　クロハゲワシ
アフリカ代表-ゴマバラワシ　カンムリクマタカ　
極東北部(オホーツク)限定-オオワシ
フィリピン代表-フィリピンワシ
オセアニア代表-オナガイヌワシ
北米代表-ハクトウワシ
中南米代表-オウギワシ
ついでに日本代表-イヌワシ
番外-クロハゲワシ除くAA諸国のハゲワシ類

除外-コンドル類(目レベルより隔離)

で
やはり最終的には狩りの能力として
オウギワシVSアフリカ2強+ベルクート
に落ち着くのかな
個人的にはクロハゲワシの習性が気になる
意外と能動的に狩りを行っていそうな気がする．．．。

パンク町田氏の本ではミミヒダハゲワシはかなり強力と聞く。
小型のレイヨウもとるらしい。決して侮れない存在。
オオワシもかなり危険な鳥とある。
人慣れしやすいのはゴマバラワシやイヌワシのほうだとか。

昔アニマと結う週間動物雑誌があった。
それにオオタカの食性にノスリと野ネコ
も含まれており驚いた記憶がある。
同体格のノスリは爪の長さはオオタカと
だいぶ違うようなので狩られるかもしれない。
でも野ネコとゆうのは大人になってないネコだと
思うのだが。
ネコの成獣の体重はオオタカの３倍近くはあるだろうから
取るのは無理だと思うんだが。

人間に従順になつくぐらいの「頭の良さ」も
この際加味しなければならないのかな。

ワシタカはカラスと比べて知能はあまり発達していない様だけど
オオタカは人に慣れ鷹狩りにも頻繁に用いられる。
ノスリはの鷹狩りはあまり聞いたことが無い。
知能ではやはりオオタカ＞＞＞＞ノスリだろうか。

(超)大型種ではどんなものだろう。
前のスレでイヌワシの鷲狩りが紹介されていたが、
雛から刷り込みを施してあげない限り
このクラスで人になつかせるのは大変だろうな。

ハクトウワシやグリフォンバルチャーのハンドリングは見た事あるけど
ゴマバラワシやオウギワシ、カンムリクマタカの知能はどんなものか？
鷲狩りに使うにはあまりに爪が強いか本能的すぎて危険なのかな

>>268
オオタカはアオサギなんかも狩るそうですけど
その場で食べられればお持ち帰りしなくてもいいのではないでしょうか

でも成獣のネコを殺せますかね？

そういえば武器がくちばしと足しかない鳥より
手がある四本足を殺すほうがずっと大変そうだ

>>271
日本のワシタカ類という図鑑ではこう書かれています。（長いので1部省略）
餌はキジ、ヤマドリ、カモ類、ハト類、カラス類など中型からやや大型の鳥類
が多いが、リス類、ノウサギ、キツネやタヌキの子、イヌの子やネコもかなり
食べる。・・・
ここでもネコと書いてあり、ネコの子とは書いてありませんでした。
体の大きさの割りに比較的大きい獲物を捕食してるようですね。実際私も
オナガガモを捕獲する現場を見て、すげーって思ったことがあります。
しかし、成獣のネコとなると体重もそうだがパワーも半端じゃないので、
大きい雌オオタカでもかなり難しいのでは・・・

自分もそう思いますね。
鷹匠さんでならわかるんでしょうがね。

フィリピンワシってえげつない大きな嘴してるな
オオワシ並かも
下手すりゃ人間も狩られるw

ここに置いときますね
( ﾟдﾟ)つttp://www.i-dac.com/game/deep/deep2.html

万博会場は一種のハゲタカだと思うのだが・・・

クマタカの英名はHawk-Eagle、つまりワシ

>>268-269
対鳥類での能力ではオオタカがノスリを上回るからね。
両者が戦ったら空中戦に秀でたオオタカのほうが優位でしょう。
鷹狩に使うのにも、オオタカは対地対空に使えてキジやハトやウサギを狩る。
小鳥を追わせても面白いだろう。
対地戦に特化したノスリの獲物でといえばネズミにカエルにモグラにヘビ。
ウサギやテンやイタチも狩れるとはいえ、今ひとつ華やかさに欠ける。
実際に飼った例ではノスリも人になつくし、
ちゃんとしつければニワトリなんかと一緒に飼っても襲わなくなるそうな。
だから知能が低いとか人になつくとか言う以前に、
鷹狩に使うような魅力がなく、だから使われないのだと思う。
同じ対地戦ならキツネやオオカミまで狩るイヌワシやクマタカも方が魅力的。

>>279
そうだね、ノスリって華がないんだよな。顔やスタイルも精悍さに欠けるし
狩る獲物もネズミが中心。しかも「まぐそったか」ていう別名もあるくらい
だから、人に馴れたところで使う気にはなれんだろうね。
　中世のヨーロッパでは階級によって所有する鷹の種類が違うらしい。
上流階級はハヤブサが主流で王様だけがシロハヤブサを所有することができ、
貴婦人達はコチョウゲンやチゴハヤを使い、オオタカやハイタカも使われる
中流階級以下だったとかって昔何かの本で読んで、オオタカって日本じゃ殿様
が所有してたのに向こうじゃ評価低いんだなあって思ったことがあったな。

あったな。

280だけどごめん。文章短く整理してる最中に間違ってボタン押しちゃった。
ハイタカも使われるがの「が」も消してしまった。

>>280
ハヤブサとオオタカは背面が真っ黒で腹面は白で整った横紋がならぶ。
そして嘴と目と脚の黄色が美しく映える。
クマタカも似たような色使いで、より大きい。
更にでかいイヌワシは黒褐色の全身に日の光を浴びて金色に輝く冠羽で、
まさに鳥の王者の風格十分。
オオワシは漆黒の身体が流氷にはえ、肩の白と嘴の黄色が輝く。
純白の腹を見せて蒼天を舞い、
頭部を銀色に輝かせた次の瞬間に水飛沫を上げるミサゴ。
広大な葦原をＶ字に広げたつばさで穂先を掠めるように飛ぶチュウヒ。

こいつらに比べてノスリは白と茶色のまだらもようで見栄えはかなり劣るもんね。
アップにすれば十分精悍な面構えなんだけど遠目にはわかりにくいしね。
地面を蹴破って穴の中のモグラさえ捕らえたり、
マムシからガラガラヘビまでクサリヘビ類を相手に無敵を誇るなど、
対地戦の腕前はタカ目でも随一なんだけどな〜
やっぱ戦闘機や爆撃機に比べて攻撃機は地味なのかな〜
Ａ-10も不遇だったし･････････････････

鷹狩での序列はヨーロッパがハヤブサ類＞ハイタカ類なのに対して、
日本ではハイタカ類＞ハヤブサ類で殿様がオオタカ、小姓がハヤブサを使う。
この違いは双方の戦術や用兵思想に由来するって聞いたことがある。
身を隠す場所の無い平原に陣を敷いての騎兵戦が主流なヨーロッパに対して、
日本は山地や林での遭遇戦になりやすい。
鷹狩には軍事演習の側面が多分にあるから、
高速での襲撃・離脱を得意とするハヤブサの狩は槍を携えた騎士の突撃に通じるものがあり、
待ち伏せての襲撃・格闘型のオオタカは抜刀術・剣術を旨とする武士の戦いと相性が良い。
確かそんなような内容だった。

で、純粋に獲物の価値を求めるマタギはクマタカを使うんだそうな。

ノスリを漢字で書けば

狂
鳥

狂える鳥、MADHAWK、かっこいいじゃん

ノスリをちょっとバカにしてしまったようでごめんなさい。
でもノスリってワシタカの中では進化上の上位にいるみたいだね。
最も原始的なのがトビ類でハチクマ類がそれに続く。最も進化したグループは
クマタカ類で、それにつぐのがノスリ類らしい。イメージ的にはハイタカ類が
最も進化しているように感じるが・・・

＞ノスリをちょっとバカにしてしまったようでごめんなさい。
いや、わたしゃあなたのレスからはその様なニュアンスは感じません。お気になさらず。

ノスリ一族にはオオギワシとフィリピンワシというスーパーヘヴィー級チャンピオンもいるんだし、
実に素晴しいタカですよ。

とは言え

とある武将の鷹狩にて

伝令「殿っ！ハヤブサ隊、オオハクチョウ３羽、ヒシクイ８羽、アオサギ２羽討ち取ったとの由に御座います！」
殿様「有無！でかした！褒美を取らせい！」
伝令「殿っ！オオタカ隊、マナヅル１羽ノウサギ６羽、キジ７羽を討ち取りました！」
殿様「有無！天晴れである！所領を増やして使わす！」
伝令「殿っ！クマタカ隊、タヌキ３頭、キツネ１頭、ヤマドリ４羽を討ち取って御座います！」
殿様「有無！石高を倍にしてやれい！」
伝令「殿！イヌワシ隊、カモシカ２頭、オオカミ１頭を討ち取ったとの報に御座います！」
殿様「有無！大儀である！南蛮渡来の茶壷をとらせようぞ！」
伝令「殿っ！ノスリ隊、コウベモグラ38匹、アカネズミ108匹、ハタネズミ81匹、マムシ56匹、アオダイショウ22匹、
　　　 加えてダイヤモンドバック13匹とサイドワインダー27匹を仕留めて御座います！
　　　 わけてもオオギワシ奉行の働きは目覚ましく、ミツユビナマケモノ6匹を討ち取って御座います！！」
殿様「･････････････････････要らん･･････････････････」

　鷹狩りとは、娯楽、弓・鉄砲を使わない狩猟、合戦を想定した訓練？はたま
た地方への利益還元？内の村で鷹狩りをして下さいなどの様な、勧誘が無かっ
たのかな？幕府は勿論狩場を持っていたのだろうけど、弱小大名は鷹狩りを出
来たのだろうか？

なるほど　ノスリが落ちってわけですね。
それとオウギとフィリピンは同グループと思っていたがノスリ一族だったとは恐れ入りました。
でも外国のノスリ類と比べると日本のはなんか地味な感じがするんだよね。

２８２＞対地戦の腕前・・・ってところで思ったんだけどワシからぬ体型をしたへビクイワシ
なんてどう？あの長い脚で２メートル以上のヘビをも叩きす潰すらしい。
冗談です　鷹狩としては絶対無理なスタイルだし、けどあの鳥が妙にカッコよく見えるのは
私だけ？

鷹狩で蛇ばっかりとってもな〜

ヘビクイワシは別名、書記官鳥・
羽ペンをかつらに挿した西欧の書記官に似ているからと言われていました。
わたしもカッコイイと思いますよ。
セクレタリーバードとも言いますね。

しかし、ヘビクイワシは実のところツルなのではないのかという噂がちらほら。
コンドルも近々実家のコウノトリ目に返るとか返らないとか。
昔一門に加わっていたフクロウが独立した例もあるし、タカ目って寄り合い所帯なんだよね〜

>>290
カンムリスレの175です。
あっちで暴言はいてますが、マジです。

いやーカンムリスレはすごいことになってますね
流通過程の難しい事はわからないが、単純に見たい人と、本気で野鳥を愛
してる人の差ですかね。

コンドルはコウノトリ目に戻ってもかまわないけど、ヘビクイワシはタカ目
に残ってほしいな。確かにあの形体は他のタカ類とは似てないけどね。

いやまあ、おいらが引っ掻き回してますが。
答えが出るかどうかすら判んない難しい問題ですが、
議論する価値はある問題だとは思いますよ。
「単純にみたい」ってのが入り口なのは間違いないけど、
その先をどうするかは千差万別ですし。

あ、こっちでは難しい事考えずに能天気にやりたいです。
なんせスレタイからして能天気だし。

　みんな考えよう、には十分なってるよ。
私も考えさせられました。
　答えは出ないでしょうね。考えがいっぱいあるから……

スレタイに戻って、
タカ　vs　ワシ　どちらがつおいか？

タカとワシの分け方によって違ってくる。

短翼長尾型をタカ
長翼短尾型をワシと言うならばタカが強い。
大型をワシ、小型をタカ、大小で決めるならワシ。

タカワシ問題には>>139氏が正解を出されています。
慣例として、広に活動する猛禽のうち、でかいのをワシ、小いさいのをワシと呼んでいます。
hawkとeagleの区別も同じ。鷹と鷲も同様。
とは言え、カンムリワシとクマタカでは後者がでかい。
更にクマタカの英名はHaｗk-eagle。すんごい大雑把。
おまけにどんな種類を使おうとも、イヌワシやソウゲンワシでも「鷹狩」あるいは「hawking」。
要するに、言語としてはタカとワシには何の区別も無いのです。
生物学的にはどうかと言えば、中型のタカの代表格のノスリと、
世界最強として名高いオオギワシやフィリピンワシが同族。
（同属じゃないよ。類縁関係がクマタカやオオタカ等より近いという意味）
そして、イヌワシもオオワシもカンムリクマタカもノスリもドイツもコイツもタカ目タカ科。
ワシとはタカの仲間の中で分類上の根拠が無い、なんだかよく分からない一団なのです。
つまるところ、タカとワシを区別する基準はこの世に存在しないのです。
一般的にはワシの方がでかいから強いと言えなくは無いようにも思えますが、
ぶっちゃけ、両者は同じ物を指す同じ意味の単語だと言っても間違いではありません。
なにか釈然としないものは残りますが、それは個人の感性の問題です。

結局、ここのスレタイは、
「タカｖｓタカどちらつおいか？」とか「ワシｖｓワシどちらがつおいか？」
と言い換えても同じ意味になります。命題になっていません。だから答えもありません。

おおぼけかましてた
×慣例として、広に活動する猛禽のうち、でかいのをワシ、小いさいのをワシと呼んでいます。
○慣例として、昼に活動する猛禽のうち、でかいのをワシ、小いさいのをタカと呼んでいます。

>>295
両方兼ね備えているのがクマタカ類だね。
どっかのスレで、「迫力と力強さの鷲、機敏で精悍なスタイルの鷹」
なんてことを書いたことがあったが、イメージとして浮かんだのが
イヌワシとオオタカでした。他の人はどんなイメージもってんだろう？
それから強さだけでなく、種類別に個々の魅力を出し合うっていうのも
いんじゃないかなあ・・・私の好きなハヤブサ類も含めて

何をもってつおいとする？
一対一のバトル？
それともビッグゲームハンターとしての能力？

>>299
難しいね、全ての猛禽類が同じ生態で同じ環境ということであれば、どれだけ
大きい又は手強い獲物を捕食出来るかってことになるんだろうけど、生息する
地域によって捕らえる獲物も違うし、体の構造もそれに適応したものになって
るから比較が難しい。
森林、海岸、山岳、草原と環境別にやるのがいいのかなあ・・・・・
まあ強さにこだわらづ、このタカのここがすげーとかって言い合えりゃいん
じゃないかと。

この前花見ついでに天王寺動物園でワシタカを見てきた。
おいてたのはカワリクマタカとロシア産イヌワシと
オジロワシ　草原ワシ　他はコンドル類。
比べるとコンドルは猛禽には見えなかった。
印象に残ったのはイヌワシとオジロワシの違い。
雰囲気はぜんぜん別物でオジロワシはぜんぜん
迫力がない。
海ワシは狩をする事より魚や動物の死体をあてに
してるからなのかな。
カワリクマタカは日本産と大きさも同じくらいで
似てはいるがハチクマみたいながい顔で間が抜けていた。
変わりとついてるのと顔がハチクマ似で長いとこを見れば
蜂の巣でもつつくタイプかもしれないな。
　

ところでさぁ、ここってage進行推奨かな？

ここいらの動物園に置いてるのはよくてイヌワシくらいかな。
オウギワシを置いてる動物園は南米に行けばあるんだろうか？

昔の鳥類の大図鑑でイヌワシは韓国は日本よりイヌワシが
多くてソウル郊外の上空でもよく見ると書いてあった。
韓国も高度成長をしたが今はどうなんだろう?
日本と違い温度が低いので杉植林なんかできないから今でも
そんなに変わってないかもしれない

　303
　ロンドンの動物園にもいるとか。
最強のワシ、ハーピィをクリック
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html
↑ロンドン自然史博物館だそうです。

オウギワシの実物みたいですね。
イヌワシとの体格差や足や爪の違いなど
見比べてみたいです。

猛禽類とその地域に住むネコ属の関係も興味がある。
競合してるだろうから都会のネコとカラスのような
関係かな。

日本クマタカは世界で一番美しく見栄えのする猛禽だと
自分は思うけど。

楽勝でタカの方が強い(^-^)

>>308
確かに野性味があってカッコイイ。大木で立ち上がったときに見える羽毛で
覆われた脚も実にいい。
けど、美しく見栄えのするっていう点からすると、私はオオタカだね。
品格と精悍さを併せ持った風貌。派手すぎず、地味すぎず、すっきりとした
色彩。これぞ鷹ってかんじがするな。

どうもオオタカでも大陸産と日本産は羽の色艶が
違う印象があるけど。
日本はほこりっぽくないし水が豊富なので野鳥はどれも
美しい感じがする。
汚く見えるのは砂浴びが飯より好きなスズメ君だけかな。

はっきり言って見た目ならイヌワシ最高。

ワシタカよりキクイタダキの方がつおい。

イヌワシのいる所は小鳥類にとっては安全で住みやすいところかも。
一番いやな蛇はよく狩ってくれるしそのほかの天敵もかなり狩ってくれる。
間接的に守ってやってるような関係だな。
やっぱり森の王者だよ。

　ビデオで見たんですがカンムリクマタカの巣の近くにも小鳥の巣も多いんですよ。
　確かに小鳥たちにはメリットが大きい。
　カンムリクマタカにとっても役に立っているんじゃないですかね。
外敵が来れば小鳥たちも騒ぐし、それで目が覚めたりして、えいやっと狩る。

>>315
それとツミとオナガの関係も面白い。
オナガはツミの周りにあえて巣を作り、カラスに対してのツミの防衛力にあずかり
ツミは、オナガが騒ぐことでカラスの接近を察知する。ツミはオナガを味方として
みているのか、オナガを獲物として襲うことは稀だという。あの大きさでハトまで
襲うのに。

ツミの大きさだと成鳥でも体力がなくなるとすぐカラスに狙われる
立場なんでしょうね。
カラスは猛禽には常に神経をとがらせてますから弱ると最初に
見つかっちゃうでしょうね。

うん、確かにオナガが騒ぐまでは、神経的にも気が休まるでしょうね。
ただこの関係は繁殖期の間だけなので、ツミは自分の身よりも卵や雛を
守る為にカラスに攻撃をします。しかも完全にカラスが退散するまで攻撃
し続けるのです。オナガもカラス科で頭がいいからそれを知っているので
しょう。

ツミとオナガの「美しい関係」は怪しい、というのが最近の流れで
ないかい？
大型猛禽も結構巣の近くの小鳥の雛とかつまんでるしな。
トータルの損得勘定をみないとな。

美しい関係とは思ってませんよ。
実際私も近所の神社に毎年繁殖するツミを観察していて、オナガがツミの
巣に近づき過ぎるとすぐに追い払われるし、オナガもツミに対して騒ぎ
たてることもある。互いにある一定の距離間を保ちながらカラス対策として
利用しあっているのではないかな。
ある調査では、オナガ達がツミの巣の近くに巣を構えた場所とそうでない所では
雛の巣立率にかなりの差があったようです。数値も記載されていたが忘れた。
ツミの餌としてムクドリやヒヨドリが占める比率に対し、大きさもさほど変わ
らず、けして飛行が巧みとはいえないオナガは非常に低い。
だからそう　トータル的な損得勘定から利用しあってるのかもしれないな。

その調査は３、４年前の鳥学会誌だったかね。
カラスの密度とか生態、餌資源の分布度合いとかを加味した
追加報告が待たれるところだな。山のツミと町のツミの個体群間関係が
どうなっているかとか。
一定の距離を保ちつつ、というのと同時に、互いに被るデメリットよりも
メリットが大きくなる条件、があるはずだで。

今までハイタカは見たことが数回ありますがツミについては
動物園意外で１度も見たことがありません。
昭和４０年代の図鑑では数が少ないとかかれてるのですが
実際今はどうなんでしょう。
生息数が増えているのか知りたいですね。

ツミはそこら中にいるから、かえってどんな環境で見られるのか
示しづらいな・・・

最近は、中小規模な市街地の林に囲まれた公園や神社などでよく見るように
なった。かえって山地よりもスズメ等の餌に恵まれているのかもしれないな。
公共施設の周りの林にもいたことがありました。

>>324
それは関東地方の事ですか？
関西圏の大都市じゃいるとは思えないのですが・

>>325
そうですね　
こういった傾向は関東地方に多く見られるようです。何故なんだろう？

無理やり理由をこじつけると市街地の緑地面積は関西圏は少ないから。
でも結構ムクドリはヒヨドリはいるから餌の豊富さは違うと思えんけど。

ハイタカとの競合もひとつの要素かもしれん。
さもなくば、照葉樹林帯への適応か。

>327
餌に占めるムクヒヨと狭義の「小鳥」と再検討するほうがいいかも。
緑地面積も無関係とはいわんが、ツミの営巣だけ考えれば、
孤立木でもあるわけで。
もう一歩先の考察を希望。

日本は地形が変化に富んでて猛禽類が多い国とNHKの番組で放送されていた。
漁港がたくさんあるのでトビが多いのはわかるのだけど他の種が多いとは
思えないのだが。

種類数はかなり多い方だと思いますよ。

越冬するものとかも含めて。

あいるとんタカに3000点。

ワシと鷹の強さよりネコとハシブトガラスは１対１ならネコ
２対１ならハシブトカラス
トビとネコはわからないね。

カラスが増えると小鳥だけじゃなく猛禽類の生息数に影響が出そうですね。
オオタカに食べられるカラスよりもカラスに食べられるオオタカのヒナ
や卵のが多いのかもしれませんからカラスをもっと減らしてほしいです。

ノスリって、猛禽の中では多い部類なの？
減ってる部類？
　地味そうだけど、羽根は鷹班があり、キレイだ

神戸郊外の開発の進んだ山地帯でも見る事ができるから
猛禽の中じゃ少ないほうじゃない。
兵庫南側の低山じゃオオタカとノスリが同じ位見れるね。

>>335
情報アリガ�d。
　オオタカ、ノスリ飛翔してるとこみたい。
　ノスリの声？しか聞いたことない。

オオタカはテレビで見るとカッコがいいですけど飛んでる姿は
あんまり貫禄がない感じですね。
むしろネズミばかり取るノスリのほうが優雅な感じがしますね。
案外大型を狩れなくてもネズミなんかを狙えばノスリの方が
狩がうまいのかもしれません。
のんびり飛んでいるのでそう見えちゃいますが。

ノスリは顔も何となくお人よしそうで、
可愛いとこもあります・・・・・。
目の虹彩が黒ぽいからそう見えるのかしら。
　あと、個体差の色が色々あるそうやけど・・・。
　オオタカに比べると、食性に幅がありそう。

今夜のＮＨＫは、知床のオジロワシやでぇ〜〜

オオワシ≒ロシアスキー
オジロワシ（若）≒貧弱な日本人
に見えた。

オジロワシの、親鳥が雛の巣立ちを、促すために持ってきた、獲物がハイタカか、オオタカであることに気がついた人はいますか？

３４１>>
海ワシはどうせたいした獲物を捕らえるとは思われていないので
気がついた人は少ないとは思います。
自分も気が付かなかった者の一人なのですが頭部でも見えたのでしょうか？
羽のガラならばカッコウのような可能性もなくはないような気はしますが
もし猛禽類だとしても幼鳥の可能性が強いでしょうね。

確かにカッコウはハイタカ属の猛禽に体色や模様がよく似ていますね
オジロワシの親鳥が持ってきた獲物がカッコウである可能性もあると
思います、あのシーンは非常に短かかったので見間違えたのかもしれ
知れませんが、私の目にはハイタカか、オオタカのように見えました
ただオオタカにしては小さいような気がしましたが、カッコウほど
小さくはなかったと思います、頭部が見えれば一目瞭然ですが
残念ながら頭部は見えませんでした、この番組を録画した方に
詳しく調べていただければ種類が判明すると思います。

このスレは楽天対ホークスって事でいいんですか？
だったら断然ホークスですね

343>>
返信ありがとうございました。
考えてみるとオオタカの幼鳥は羽が茶色いので違うと
思われますね。
猛禽類だととすると成長のオオタカ雄かハイタカの雌の
可能性が大きいですね。
ハイタカのメスはハトとカラスの間くらいですから大きさと
言われているので可能性が強いかもしれません。
オジロワシがカモメを狩るのでトビサイズまでの猛禽は普通に
狙われる存在なのかもしれませんね。

３４５番ですが誤字が多くて失礼いたしました。

極めてなんとなく保守。

むかし、「カムイ外伝」というアニメで、ハヤテという名の鷹が鷲に殺された。

あの番組は猛禽や野生動物に相当詳しい人がかいてた印象を
もって見てたんですが今思うとおかしな場面がかなりありました。
フクロウが小動物を遅い食べてるところをマムシがフクロウを
襲って殺すシーンとか
脚本化が無知なのかもしれませんが猛禽類については詳しい
作家だったのだと思います。

タカとワカどっちが強かった？

アサマシ昇竜が最強

NHKで放映してた地球ふしぎ発見で、オウギワシの回があったのですが、誰かDVDとかに撮った方いませんか。
いたらお礼させてもらうので、連絡ください。

ハゲタカが活力門の腐肉を狙ってる。。。

おまえら社会のクズだってよ（WWWWWWW

12 名前：名無電力１４００１ ：2005/11/24(木) 06:06:52
クソ安い額で落としてからに・・・・
出す方のこちらでさえ
「おいおい、そんな額でできるのかよ・・・」
と思ったら案の定。

調査員酔わせて聞いてみたら、大学生のバイトがほとんど。
機材だけはそれなりにそろえてたけど、クマタカ以外わからんとかほざいてやがる。
つーか、おまえ500m先の山背景のクマタカ見つけられねぇじゃん。
おまえにゃスワロの望遠鏡いらねぇだろ。
うちなんてさんざん申請して、上司説得してやっとコーワ買って貰ったっていうのに・・・

つーか大学生バイトも散々だったが、そこの会社
社員も全然「調査員」のレベルに達してなかったな・・・

14 名前：名無電力１４００１ ：2005/11/24(木) 17:00:17
大学生バイトもなんだかなぁ。
一人だけ鳥に詳しい学生がいて、金目当ての学生を手引きしてるんだ。
クマタカとかイヌワシだけ短期集中で教え込んでから、乗り込んでくるけど所詮付け焼刃。
鳥獣学の研究室の学生がよく使うインチキなんだよ。
それでいて、高めの賃金を要求するのでもうアホかと。
現場に来てから初めて教わってる学生がいて腸が煮え繰り返ったこともある。
調査員志望だと擦り寄ってくる学生もいるけど、口先だけで使えねー。
唯一の長所はＮＧＯのクズと違って、データを捏造して調査妨害したり
やたら威張り散らさないことね。

カラカルはゴマバラワシを襲って食べると言います。
実際にテレビでアフリカのイヌワシが食われていたからね。
ただ本で読んだことがあるが、カラカルがニシキヘビに襲われたことが
あるそうで・・・。

お里がバレてるぞ！社会のクズ！（WWWWWWW
↓
名無電力１４００１：2006/03/01(水) 14:42:42
近畿某県の和紙研
ある反対活動中の調査に呼ばれてちょこっと関わったんだが、筆頭が地形読めなくておかしな軌跡書くわ、
大概単独でしか追跡してないから位置把握の精度は推して知るべしだわ（同定も怪しい）
定点で昼寝するわ
なのに新聞社に繋がってるから余計に始末が悪い

犬和紙同好会に格下げした方がいいんじゃなかろうか

中型ヤマネコは、逆にゴマバラワシに食われることもある

若いコシジロイヌワシがカラカルに食われたり
サーバールキャットがゴマバラワシに食われたり

気付かれずに一撃を加えた方が、相手を餌にする

　≪流氷ウォーク・動物ウオッチング・早朝オジロワシ、オオワシ観察
会≫を推進して参りました。
　鳥インフルエンザの可能性もります。
　知床観光の危機です。 協会員の死活問題です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
海鳥死骸1888羽回収　2000羽超の可能性も　斜里　　2006/03/07
　【斜里】網走管内斜里町の沿岸で油まみれの海鳥の死骸（しがい）が多数見
つかっている問題で６日、同町や網走支庁などは１６９８羽の海鳥を回収した
。前日までの回収分と合わせ、死骸は総計１８８８羽に上る。まだ雪に埋もれ
ている鳥もあり、最終的には２０００羽を超える可能性が強い。　回収作業は
同町岩尾別のイワウベツ川河口から朱円地区のオクシベツ川河口付近まで約四
十キロにわたる沿岸で、八十人で行われた。
　回収された鳥はエトロフウミスズメとハシブトウミガラスが大半を占めたが
、国の天然記念物で国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）のレッドリストで危急種に
指定されているオオワシの羽も八枚見つかった。
　調査に参加した町立知床博物館の中川元・館長は「エトロフウミスズメなど
沖合に生息する鳥が大半で、洋上で油に汚染されたと考えられる。オオワシの
羽は同じ場所で見つかっているので、同一個体の可能性が高い」と話している。
　油成分の特定などによる油の流出場所が不明で、鳥の死因も判明していない
ことから、回収した鳥は当面、同町清掃センターで保管する。町などは雪解け
の状況を見て今後も回収作業を続ける。

イヌワシと比較すると餌ずけが可能なオジロワシやオオワシは
はるかに保護しやすい感じがするな

タカ・ワシVSハチドリ・ヒクイドリ

やっちまぃな！（ﾟДﾟ）√”

マジレスすると、つおい ではなく つよい だよ

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000607130005

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

中学校の同窓会に行こうとしたら
「中学の時のクラスメートや先生に、愛知のキチガイ脳糞古川だなんて、わかったらどうする。
　みっともない。
　愛知のキチガイ脳糞古川の身で、同窓会なんかに行くな！」
と怒られた。

「同窓会くらい、いいだろう」と反論したら
「親の言うことが聞けないのか！」と玄関先から、家の中に
押し倒された。

脳糞古川だと、同窓会にも行けないのか？

オオワシやオジロワシはイヌワシやクマタカのような風格を感じないです。
死体を餌にする事が多いせいか大きい図体にもかかわらずカラスによく
いじめられてるようで
実際はオオワシは相当な実力があるのでしょうがどちらかと言えば
鷹よりトビに近い気がしますが

　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　　わしもわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　　

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　　　,,,;;''' 　　　　 ''';;,,
　　,;''　　　 　　　　　''';,
...;'"; 　 ● ,,,.....,,, ● 　;"';
.;;　;;　　　;'',・,..,・,''; 　　:;　;; 　キョウハ
.;;　;;　　　.""'''''""　　 .'; ,;;　　　　　　ダレモ
　''':;,,, 　　　　　　　 ,,,,;:'''' 　　　　　　イナイノカ･･･
　　　 ";;;"''''''''''''";;;"

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　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　{:::::::::V三彡）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　　 iﾞ´.ﾞ..ヾｌニﾆ}
　　.しi 　　r､_） |　　　　　ｌ　.... ｌ::}ﾐﾐゞ
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　}　..:;ヾ:ドﾐ}
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　　　 　　|　　 ヽﾐﾐ〉
　　　　　　　　 　　　　　　,ｲ　　　ヽミｌ
　　わしを育てた　　 ,ｨ=ｲ:.ｌ　ヾ　 ろト-っ__
　　　　　　　　　　 　けﾆ __ヾ　　ｰ-ぃ　......:;;:}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣,ぃコﾄ､ｰ､　.:;ﾞっ

わしはワシじゃ

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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　ん･･･。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `　３' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

http://i.pic.to/r59hu

http://b.pic.to/qprmw
http://j.pic.to/slzmm
http://i.pic.to/r59hu

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　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　　わしもやし育てた　　 。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　　　　　　　 　　 　ι　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　　

ナショナルジオグラフィックでオウギワシやるっぽい　
ttp://www.ngcjapan.com/explore/2blddp0000000p07.html
ttp://www.ngcjapan.com/explore/2blddp0000000jcc.html

鳥の進化について、これまで科学的真実とされてきた通説を覆す研究結果が
26日、明らかになった。米研究チームによる5年にわたる鳥類のゲノム解析で
分かったもので、教科書の修正も必要になるとみられる。
研究は27日の米科学雑誌サイエンス（Science）で発表される。

研究チームを率いる米イリノイ（Illinois）州シカゴ（Chicago）にあるフィールド
博物館（The Field Museum）のSushma Reddy研究員によると、「重大な発見」は2つ。

「1つは、外見での判断は難しいということ。見た目や行動が似ている鳥に必ずしも
種としての関連性があるとは限らない。2つめ目は、現在当然と思われている鳥類の
分類や進化に関する認識の大半が誤りだったということだ」（Reddy氏）

この研究プロジェクト「The Early Bird Assembling the Tree-of-Life Research
Project」では、世界19か所、169種類の鳥から採取したDNAデータを解析し、
現存する鳥類の主なグループの進化を調査した。

鳥類のゲノム解析では史上最大規模となったこの研究の結果は、広範囲にわたって
影響を及ぼすとみられ、数十種の鳥の名前を変更する必要も出てくるという。

研究では、鳥類が常に新しい環境に適応してきたことも明らかになった。
例えば、フラミンゴとカイツブリの祖先は水鳥ではなく、カッコウの祖先も陸に
住んでいた鳥ではないという。

そのほか、昼に活動するハチドリが夜行性のヨタカから進化したことや、ハヤブサは
タカやワシとの間に進化的関連はなく、速く飛ぶ海鳥はペリカンなどの水鳥とは
関連性がないことなどが明らかになった。

ソース：http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2410943/3080174
AFP BB NEWS 2008年06月27日 16:29

タカやワシ、日本にもたくさんいるはずなのに、巣の場所がドコにあるか分からない。

近所に住むカラスが、タカを攻撃していたのを１年前見た切りで、タカはドコに住んでるんだろ？

タカとワシって同じだろ

>>1
おいおい
格付け板でやれよ

タカ科の中で大きいものをワシ
小さいものをタカという（例外もある）
ワシよりもフクロウのほうが強くね
ワシとフクロウは同体重だったら
フクロウのほうが握力はつよい
シベリアワシミミズクの特大個体（１００センチ以上）は
オウギワシと同体格ということはパワーではフクロウの勝ち
おまけにフクロウは飛んでいるとき音を立てない
奇襲を受けたらひとたまりもないし
夜の戦いではフクロウ有利
フクロウは耳がいいから奇襲を受けることはない。

フクロウがそんなに強かったとは

>>332
うちの学校で玉となずけられたねこが
落ちてたカラスの雛に攻撃をしていたら
親ガラスニ羽と戦いとなり
二羽とも引き裂いてしまった

>>381
カラス無惨

>>375ワシタカがフクロウと再び近縁になって
ケツァールとかサイチョウやキツツキなんかも近くにある分類群に入れられている
おまけにスズメ目の一部のツグミみたいなのまで入ってる
もちろんかなり進化した分類群だ

ケツァールやサイチョウといえば向かい合わせ構造の指が特徴だが
向かい合わせで知られていたハチドリやヨタカはかなり離れた所に置かれてしまったのか

****************************************
Acanthisitta イワサザイ
----------------------------------------
Bombycilla ヒレンジャク
Regulus キクイタダキ
Fringilla アトリ
Passer スズメ
Ploceus ハタオリドリ
Vidua シコンチョウ
Sylvia ムシクイ
Turdus ツグミ
Picathartes ハゲチメドリ
Corvus カラス
Malurus オーストラリアムシクイ
Climacteris キノボリ
Menura コトドリ
----------------------------------------
Dendrocolaptes オニキバシリ
Scytalopus オタテドリ
Grallaria ジアリドリ
Thamnophilus アリドリ
Mionectes ハエトリ
Tyrannus タイランチョウ
Pipra マイコドリ

----------------------------------------
Pitta ヤイロチョウ
Smithornis ヒロハシ
Sapayoa ヒロハシマイコドリ
****************************************
Alisterus キンショウジョウインコ
Psittacula ホンセイインコ
Micropsitta ケラインコ
Chalcopsitta キバネインコ
Platycercus ナナクサインコ
Psittacus ヨウム
Cacatua オウム
****************************************
Daptrius カラカラ
Falco ハヤブサ
Herpetotheres ワライハヤブサ
Micrastur モリハヤブサ
----------------------------------------
Cariama ノガンモドキ
****************************************
Alcedo カワセミ
Momotus ハチクイモドキ
Todus コビトドリ
Brachypteracias ジブッポウソウ
Coracias ブッポウソウ
Merops ハチクイ
Bucco オオガシラ
Galbula キリハシ

----------------------------------------
Capito オオハシ
Megalaima オオゴシキドリ
Dryocopus キツツキ
Indicator ミツオシエ
----------------------------------------
Bucorvus ジサイチョウ
Tockus サイチョウ
Phoeniculus モリヤツガシラ
Upupa ヤツガシラ
----------------------------------------
Pharomachrus カザリキヌバネドリ
Trogon キヌバネドリ
Leptosomus オオブッポウソウ
----------------------------------------
Colius ネズミドリ
Urocolius オナガネズミドリ
----------------------------------------
Phodilus ニセメンフクロウ
Tyto メンフクロウ
Speotyto アナホリフクロウ
Strix フクロウ
----------------------------------------
Buteo ノスリ
Gampsonyx シンジュトビ
Pandion ミサゴ
Sagittarius ヘビクイワシ
Cathartes キガシラコンドル
Sarcoramphus トキイロコンドル

****************************************
Arenaria キョウジョシギ
Jacana レンカク
Rostratula タマシギ
Pedionomus クビワミフウズラ
Thinocorus ヒバリチドリ
Dromas カニチドリ
Larus カモメ
Turnix ミフウズラ
----------------------------------------
Burhinus イシチドリ
Charadrius チドリ
Phegornis ハシナガチドリ
Haematopus ミヤコドリ
****************************************
Anhinga ヘビウ
Phalacrocorax ウ
Morus カツオドリ
Fregata グンカンドリ
----------------------------------------
Ardea アオサギ
Cochlearius サギ
Eudocimus トキ
Balaeniceps ハシビロコウ
Scopus シュモクドリ
Pelecanus ペリカン
Ciconia コウノトリ

----------------------------------------
Diomedea アホウドリ
Oceanodroma ウミツバメ
Pelecanoides ミズナギドリ
Puffinus オナガミズナギドリ
Oceanites アシナガウミツバメ
Eudyptula ペンギン
----------------------------------------
Gavia アビ
----------------------------------------
Corythaeola カンムリエボシドリ
Tauraco エボシドリ
----------------------------------------
Aramus ツルモドキ
Grus ツル
Psophia ラッパチョウ
Heliornis ヒレアシ
Sarothrura シマクイナ
Himantornis ウロコクイナ
Rallus クイナ
----------------------------------------
Centropus バンケン
Coua カッコウ
Coccyzus アメリカカッコウ
Phaenicophaeus バンケンモドキ
Cuculus ジュウイチ
Crotophaga オオハシカッコウ
Geococcyx ミチバシリ

----------------------------------------
Choriotis オオノガン
Eupodotis ノガン
----------------------------------------
Opisthocomus ツメバケイ
****************************************
Aegotheles ズクヨタカ
Aerodramus アマツバメ
Streptoprocne アナツバメ
Hemiprocne カンムリアマツバメ
Colibri ハチドリ
Phaethornis ユミハチドリ
----------------------------------------
Caprimulgus ヨタカ
Eurostopodus ヒゲナシヨタカ
Batrachostomus ガマグチヨタカ
Podargus オーストラリアガマグチヨタカ
Nyctibius bracteatus サビイロタチヨタカ
Nyctibius grandis オオタチヨタカ
Steatornis アブラヨタカ
----------------------------------------
Eurypyga ジャノメドリ
Rhynochetos カグー
----------------------------------------
Columba カワラバト
Geotrygon ウズラバト
Treron アオバト
Columbina スズメバト
Otidiphaps ゴクラクバト

----------------------------------------
Mesitornis クイナモドキ
Monias メスアカクイナモドキ
----------------------------------------
Pterocles クリムネサケイ
Syrrhaptes サケイ
----------------------------------------
Phaethon Lepturus シラオネッタイチョウ
Phaethon rubricauda アカオネッタイチョウ
----------------------------------------
Phoenicopterus フラミンゴ
Podiceps カイツブリ
****************************************
Alectura ヤブツカツクリ
Megapodius ツカツクリ
----------------------------------------
Colinus コリンウズラ
Coturnix ウズラ
Gallus ニワトリ
Rollulus カンムリシャコ
Numida ホロホロチョウ
----------------------------------------
Crax ホウカンチョウ
----------------------------------------
Anas マガモ
Aythya ハジロ
Biziura ニオイガモ
Anser マガン
Malacorhynchus サザナミオオハシガモ
Oxyura アカオタテガモ

----------------------------------------
Anseranas カササギガン
Chauna サケビドリ
****************************************
Apteryx キーウィ
Casuarius ヒクイドリ
Dromaius エミュー
----------------------------------------
Crypturellus コシギダチョウ
Tinamus ノドジロシギダチョウ
Eudromia カンムリシギダチョウ
Nothoprocta チリーシギダチョウ
----------------------------------------
Rhea レア
----------------------------------------
Struthio ダチョウ

http://blackshadow.seesaa.net/article/101973885.html

オウムとハトは近縁の分類群とされていたのが、まるで引き離されてしまったｗ
ハヤブサはオウムに近く、かなり近いところに古生物好きの好きなノガンモドキなんぞがあるｗ

そしてノガン本体はノガンモドキとはまるで違う分類群だが、ノガンやツルがいる事で知られる分類群に
形の似たサギ・コウノトリ類が入ってきた！
そこに不完全恒温のカッコウ類もいる。ここが原始的な鳥か？

その下に、ハチドリとヨタカがセットで原始的になった挙句ツル目のヘンテコ種で通っていたのに離されたカグーや
オウムと引き離されたハトや、フラミンゴなんかが混ざってる
だが、ハトとフラミンゴは共にそ嚢の粘膜の栄養価を高めたものを雛に与える事で知られているなど、
変な共通点があったものが近縁分類群になってくれたｗｗｗｗｗ

＞ノガン本体はノガンモドキとはまるで違う分類群だが、ノガンやツルがいる事で知られる分類群に
形の似たサギ・コウノトリ類が入ってきた！
そこに不完全恒温のカッコウ類もいる。ここが原始的な鳥か？

同じ部分にヒナ時に指があることで有名なツメバケイもいる

カモとキジだけ随分浮いた分類群だなあｗ

ソフトバンクと楽天なら
そりゃまあ、ソフトバンクの方が
今は強いでしょう。
しかし王監督が引退されたので
楽天のほうが強くなるかもね。

ハトの命と王様のいのち

いのちの大切さを考える。むかしある国の王様の所に、傷つい
たハトが逃げ込んできた。ハトは王様に助けを求め、餓死寸前の
飢えたワシは、王様にハトの引渡しを求める。ワシを生かすには
ハトを死なさねばならず、ハトを助ければ、ワシが助からぬ。
進退きわまった王様は、ハトと同量の自身の肉片を、ワシに与
える道を選らばれる。天びんの片方にハトを乗せ、もう片方にそ
ぎ取ったモモ肉を乗せるが、天びんは一向に動かぬ。
思い余った王様は、自ら天びんに乗り込む。天びんは動き、ピ
タリと釣り合った。まさに命のはかり。命に軽重はない。
王様のいのちも、ハトの命も、同じひとつの尊い命なのだ。王
様の選らばれた道。王様とハトの命の重さ。じっくりと味わいた
いものである。私達は肉や魚や野菜などの尊い命をいただいて、
生かされている。これらのことを思い、食事をするときには、合
掌して、「いただきます」と言わずにはおれない。
ましてや、食べ残しなどできるものではない。

カンムリワシと冠二郎
どっちが強い？

>>395
ついでにネズミと鼠先輩はどちらが餌として捕食しやすいか？

豚も殺すワシって居る？

きいたことない

>>393
ちょっとワロタ

>>393
とっくに楽天の方が上回ってますよｗ

川崎市動物愛護センターで飼い主を待っている掲載収容犬は２頭、
●モモノアカノスリ・フェレット・カメ
　http://www.city.kawasaki.jp/35/35dobutu/home/syuuyou/syuuyou.html

なんだかんだ 加藤鷹に イカされて終いだろ

鷲は　わっさわっさわっさ
鷹は　バシュッー　ひらっ
って感じ
鷹カコヨス

ヤッパ鳶だわさ。
どこにでも生息してるし、
意外と小鳥を捕るのも上手い。
隼や鷹の様な大げさなことをせずに、軽くヒラリと捕まえる。
それから魚を獲るのも上手く、水面近くのをサッと掴み取る。
ミサゴみたいにダサいことはしないよ。

都会のでっかいカラス

>>404
ようつべでカラスに撃退されてる動画を観ると大したことないように見えるんだが。

>>402
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ

シロハヤブサにボコボコにされるんじゃないの？ワシとかって

鳶（トビ／トンビ）もかっこいいよね。
身近で撮影しやすいし。

鷹＝猫ならば鷲＝虎で隼＝犬

>>409
うん。かっこいいよ。
乗りたい(笑)

冠熊鷹世界最強

冠俺世界最強

>>408
シロハヤブサってオオタカとさして大きさ変わらんよ。
いくらか大きい程度。
ワシとやりあっても大した傷は負わせられない。

シロハヤブサって高級っぽい印象ある

シロハヤブサの餌は専らﾊｼﾌﾞﾄカラス。

http://japanese.joins.com/upload/images/2011/02/20110218131955-1.jpg

１７日午後２時、京畿道漣川郡百鶴面（キョンギド・ヨンチョングン・ベクハクミョン）ノゴク２里。ここは
もともと大規模な畜産団地だった。しかし最近、村の畜舎はがらんとしていて、静けさが漂っている。

畜舎の近くには１００平方メートル規模にもならない小規模な口蹄疫家畜埋却地があちこちにでき
ている。村の入口にある１カ所を除いた２５カ所の畜産農家の韓牛・乳牛・豚がすべて埋却されたか
らだ。

昨年１２月２１日に乳牛を埋めたという警告表示板が設置された５０平方メートル規模の埋却地に
近づくと、鼻を突くようなにおいがした。家畜の腐った死体から発生するガスを取り出すために設置し
たプラスチックパイプからは、呼吸できないほどの悪臭が出ていた。ここは傾斜のそばにあり、少しで
も雨が降れば埋却地の浸出水が小川に流れ込むしかない。ここから３キロほどの下流には臨津江
（イムジンガン）がある。

埋却地の上空にはワシ（天然記念物第２４３−１号）１００羽以上が２．５メートルほどある羽を広げ
て飛んでいる。一部のワシはエサを求めて埋却地周辺の地上に降りたり、１０余メートルほどの高さで
旋回している。村の住民ホン・ソンホさん（５２）は「昨年１２月末から埋却地で家畜の死体が腐るにお
いがし始め、ワシが群がってきた」と話した。

ワシの群れの飛行について３００メートルほど移動すると、口蹄疫発生農家付近の畑に５００羽ほど
のワシが集まっていた。こちらは世界最大規模のワシの越冬地、民間人統制線内の坡州市長湍面
巨谷里（パジュシ・チャンダンミョン・ゴゴクリ）チャンダン半島から１８キロほどの距離にある。チャンダ
ン半島には現在７００羽ほどのワシが越冬中だ。

現場に同行した韓国鳥類保護協会のハン・ガブス坡州市支会長（５８）は「口蹄疫埋却地とその周
辺のずさんな事後管理のため、ワシが民間人統制線の外側の農場と民家の周辺に集まっているよう
だ」と話した。ハン氏は「もし生き埋めにされた豚の死体が腐敗して膨張し、外に露出でもすれば、ワ
シがこれを食べて他の伝染病が広がるのではないかと心配している」と語った。

京畿道利川市（イチョンシ）では実際、口蹄疫のために埋められた豚の死体が腐敗して膨張し、外
に露出する例が相次いでいる。利川市によると、１日、戸法面（ホボプミョン）ジュミ里のＡ農場埋却地
から豚の死体が出てきているという申告があった。腐敗しながら風船のように膨らんだ豚の死体が埋
却地の外に出てきたのだ。市は防疫要員を送って死体を埋め直したが、一週間後、同じ埋却地から
豚の死体５−６頭がまた外に飛び出した。これまで６カ所の埋却地で同じ現象が発生している。市は、
気温が上昇し、豚の死体が腐敗しながら発生したガスのために死体が膨らみ、埋却地の外に出てき
たと推定している。

ソース：中央日報＜口蹄疫埋却地から悪臭…ワシ５００羽集る＞
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137563&servcode=400§code=430

ageておきます

公園のベンチに座って弁当食べてたら、すぐ上空をトンビが旋回しだして
怖かったな。

だってお

昔はコンドル類が普通の猛禽とは違う、というだけでちょっとした豆知識になっていたが
今ではハヤブサがそれ以上に別群で、オウム類に近いんだよな

10年前からのスレか

10年か・・・。
オオタカがハヤブサを見て！脱兎の如く逃げてくのを見た事がある。

優雅さならヘビクイ最強

強さを通り過ぎて不気味

ハゲタカっていうと強欲で悪どいイメージがある。
一方ハゲワシは毛が薄い惨めなルックスだけが取り沙汰される。

よってタカの勝ち

ハゲワシとハゲタカは同じものだろ？
トンビと同レベルの腐肉・屍肉食いのイメージしかないけどなぁ

ハゲタカとハゲワシ、同じものでもタカがつけばワルな感じがするのに
ワシ呼ばわりすると哀れでみっともない感じになる。
つまりタカの方が恐れられているということではないだろうか

ハゲワシ：実在する分類群

ハゲタカ：コンドルとハゲワシの総称

>>430
ハゲワシ亜科とコンドル科は類縁性が極めて弱く、凄く遠縁だけどね

コンドルはルックス鳥界最強のキモさだと思うが
実は穏やかでクレバーな鳥らしいぞ

【中国】イヌワシのヒナを盗み、唐揚げにして食べた男性２人、親鳥に襲撃され大怪我
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346519973/

【中国】イヌワシのヒナを盗み、唐揚げにして食べた男性２人、親鳥に襲撃され大怪我
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346519973/
【中国】イヌワシのヒナを盗み、唐揚げにして食べた男性２人、親鳥に襲撃され大怪我★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346547857/
ヒナを盗まれたイヌワシ　盗んで食べた二人の男に度々復讐、大怪我を負わせる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346510726/
ヒナを盗まれたイヌワシ　盗んで食べた二人の男に度々復讐、大怪我を負わせる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346512341/

ちょっと前まで｢コンドルは本来のワシタカ目とは類縁が遠い｣(ｷﾘｯ
とかウンチクを語れたが、

実はそれほどは遠くないって再判明したんだっけ？
そしてハヤブサがもっと遠いとｗ

あんなー盛り上がってるとこ悪いけどなー

鷹も鷲もタカ目タカ科でなー
カラスより小さいサシバとかをタカっていってなー
カラスより大きいクマタカとかイヌワシをワシっていうからなー
スレタイは強いのはワシでFAだなー