パワーヘルス　part8

前スレ
パワーヘルス　part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1353406038/
http://www.logsoku.com/r/bio/1353406038/
姉妹スレ
【効く？】パワーヘルス会場を書くべし【ホント？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1337242967/

公式web
http://www.power-health.co.jp/

厚生労働省の医療機器不具合等報告
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/dl/s0628-4b02.pdf

P5の130番 を見てください。

一般的名称　電位治療器
販売名　パワーヘルス PH-14000
企業名　ユタカ電気
不具合状況　不明　
健康被害状況　『死亡』

パワーヘルス被害者連絡所
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaisyanotoraburu

白寿の創業者は東邦医科大学の博士です。
ヘルスの創業者古谷久は学歴偽装が発覚しました。
古谷久関連の記事です。
http://blog.livedoor.jp/thanxx/archives/52676420.html
http://blog.livedoor.jp/thanxx/archives/52656006.html
http://netsociety.exblog.jp/10881635
古谷久が博士号を取得したというパシフィックウエスタン大学はアメリカ政府に認可されていない偽大学です。
したがって博士号も日本国内はもちろん国際的にも認められているものではありません。

過去スレが見られます
　↓
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9

朝日新聞2013年4月18日朝刊

消費者庁、誇大表現の疑いで医療機器「ヘルス」立ち入り
http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201304170617.html

頭痛や肩こりなどを緩和するための医療機器「パワーヘルス」を
全国で製造販売している「ヘルス」（東京都府中市）が、
「高血圧や糖尿病も治る」などと効果を口頭で誇大にうたって
売り込んでいたことが景品表示法違反（優良誤認）にあたる
恐れがあるとして、消費者庁が１７日までに関東、関西、九州など
全国各地の同社営業所に立ち入り検査に入ったことが分かった。

こうしたセールストークに同法を適用し行政処分に至れば、
２００９年９月の同庁発足以来、初めてとなる。

うわあああああああああ

過去スレで削除されたものが正しかったってこと。
削除人さん、気をつけてね。

朝日新聞見ました。ヘルスが取材に対し言った内容は、全部嘘。
消費者センターや、労基署からどんどん電話が掛かってくるので、言い訳するのは慣れたもんです。
本社には、対応のマニュアルがあります。だから、新聞記者をかわすなんて、屁でもありません。
指導員の証言が事実です。
これで処分が下れば、嬉しいの何物でもないけど、果たして上手くいくのか心配。

BBSpink以外で削除とか久しぶりに見たわ
2ch運営とパワーヘルスってなんでこんなにズブズブの関係なの？

ココに詳しく悪事かいてある
http://blogs.yahoo.co.jp/misa_0013

閲覧できる過去ログ
パワーヘルス | ログ速＠２ちゃんねる過去ログ検索
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9&sort=write&order=desc&bbs=bio

病気が治る？「パワーヘルス」に消費者庁が立ち入り調査
http://www.data-max.co.jp/2013/04/19/post_16450_dm1311_1.html
同社はホームページ上で以下のようにコメントを掲載している。
　「この度、景品表示法の疑いにより、弊社に対し消費者庁の立ち入り調査が
　入りました。朝日新聞をはじめとするマスコミ報道により大変お騒がせして
　いることをお詫び申し上げます。
　私どもといたしましても、今回の調査は大変意外でした。現在、消費者庁の
　調査結果を待っているところでありますが、消費者庁から何らのご指摘が
　ありましたら、真摯に受け止め厳粛に対処していく所存です。
　お客さま各位には、ご心配とご迷惑をお掛けしていることを、心より深く
　お詫び申し上げますとともに、何卒ご理解くださいますよう、お願い申し上げます」。

速報乙

パワーヘルスダメなの

パワーヘルス被害者連絡所は朝日新聞社のスクープの前日、17日に情報入ってたみたいだね。
つまり情報提供者。
ネタは本物ってこと？

面白いよね。
２ちゃんねるごときを細かく削除していた企業がさ、朝日新聞の四段抜きの社会面トップだよ。
２ちゃんねるを削除していた労力が全て水の泡！
面白いよね。

とりあえずさ
救世主、飯村、パトロールなどヘルス信者でてこいよ。
コメントしろや。
まあ、同じ奴でヘルス社員だろうから、詫びだけでもいいよ。

行政処分でたら、過去の購入者はほぼ全員返品できるな…


ひざが必ず治ると言われたから買ったと言えばOK


5年程前に、この手の返品で訪問販売会社がバタバタ潰れていったわ。

景品表示違反だけじゃなく、薬事法違反、詐欺罪の可能性もありえるのでは？

あるね

物は確かでも、売り方悪かった？

特許申請の資料見たけど、本当に単純な回路ですね。
手作りで２〜３万円くらいで作れそうですね

アンチ必死すぎとか書いてた奴社員決定だな

一言書きたい
消費者庁に立ち入り検査されるような会社が削除依頼や人格権を認める訴訟を起こしていいのだろうか？
面の皮が厚すぎる！
法人だから顔が無いのかもしれない。

顔が無いから悪事と疑われる行為をしたのではないかな。

今までレスしてた社員
出てき謝罪しろ

とうゆうよりもう社員来なけりゃいんじゃね？

こまけぇこたぁいいんだよ！

ＡＡ略か

うちの近所にある営業所、今日は閉まったまま。
臨時休業かな？
そのまま閉店すればいいな。

過激です

昨年パワーヘルス買った知り合いの家に消費者庁の役人さん来たよ。これマジネタね＠関東

きっと今日は水曜日だから販売員集めて研修でしょ
役人の対処についてとかしてんじゃない？

返品できるの？

何を？

信頼関係

前に中古屋に売った人は値下がった今買い戻してヘルスに直に返品すると儲かる

消費者庁、誇大表現の疑いで医療機器「ヘルス」立ち入り
http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201304170617.html

消費者庁に立ち入り調査されたのに今日現在（4月26日）営業中！！
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4501.JPG

場所：大阪府豊中市大阪府豊中市中桜塚2丁目27-8桜塚ショッピングセンター１F
地図：https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl

消費者庁に立ち入り調査されたのに今日現在（4月26日）営業中！！
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4501.JPG

場所：大阪府豊中市大阪府豊中市中桜塚2丁目27-8桜塚ショッピングセンター１F
地図：http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?lat=34.78126519&lon=135.46973853&ac=27203&az=&z=13&fa=pa&ei=utf8&p=大阪府豊中市

消費者庁に立ち入り調査されたのに今日現在（4月26日）営業中！！
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4501.JPG

場所：大阪府豊中市大阪府豊中市中桜塚2丁目27-8桜塚ショッピングセンター１F
地図：
https://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E8%B1%8A%E4%B8%AD%E5%B8%82%E4%B8%AD%E6%A1%9C%E5%A1%9A%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%97%EF%BC%8D%EF%BC%98&oe=UTF-8&ie=UTF-8&ei=gyR6Ueb5G42RiQfTy4EY&ved=0CAsQ_AUoAg

医療機器で景品表示違反てことは、同時に薬事法違反でもあるよね

前スレdat落ちしました

パワーヘルス　part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1353406038/
http://www.logsoku.com/r/bio/1353406038/

本当ですか

さてはてふむ

昨日パワーヘルス行ったよ
普通にプラス電子って言ってたけどこれまずくないの？
電子ってマイナスだよね。

パワーヘルス被害者連絡所のみさきちゃんは、ヘルスが２ちゃんねるを必死に削除していたころ、消費者庁と朝日新聞社の間で暗躍してたんだね。
もっと早く情報公開してればＩＰ晒されずに済んだやつもいただろうにな。

>>43
どこの体験会場？
場所書けばマスコミ来て面白いかも

埼玉県川越市の体験会場でプラス電子って言ってたよ

いまだに会場でガンが治ったビデオ見せてるよ…

朝日新聞がこのスレをチェックしてるよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/l50

大阪高槻仙養会北●総合病院
事務山Ｍ
医師気取りＭＥの西Ｍ
殺人医療の原因を作る
テ言うか、主犯

ヘルスまだ騙し通せると思っているらしい
消費者庁もなめられたもんだ

さてどうなりますか

>>48
お役人は？

>>38
いい晒し方だね
マスコミも喰いつきそうだね

それでどうなるの

先週、長崎市内の体験会場行って来たが、何も以前と変わらずに治る治る連呼してるし…

もう酷いもんだよ。

>>54
そりゃあ決まってるよ

でも使っている人は結構いるし満足してる人もいるよ

プラシーボって恐ろしいね

使っている人がいるとか、満足している人がいるとか、そういうう問題じゃないと思うよ。
違法行為はダメだよね。
本当に効果があるなら臨床を重ねて認可とればいいだけでしょ。
現状は大多数の人に認可を超える効果が無いという事実でしょ。

先日、昔の知り合いが、どこから聞いてきたのか
うちの母親のアルツハイマー病のことを聞きつけて、俺ん家にきた。
もちろんパ○ーヘルスのカタログを持って。

一通り相手の話しを聞いて俺が『それを勧めているんですよね？』
『それを買って使うと、うちの母の病気が良くなるって言っているんですよね？』と聞くと

『いいや、私は一切勧めていません。
いいよ！と独り言を言っているんです』と言うんです(笑)

もうね、こんなのお話しにならないっすよ。
『効くなら効く！』と一言だけでも言ってくれればいいんですが
最後まで、私の部屋で『これは独り言なんです』といい続けていました。

これって、あっちのマニュアルか何かに
「断言してはいけない」って書いてあるんじゃないんですかねぇ？

でないと、誰が50万円もする商品をおいそれと買いますかね？

マニュアルには断言しろと書いてある

>>60
体験会場に連れて行こうとはしなかったんだ
その人って社員なのか？

訪問販売もしてるのか？
おれは訪問販売は噂も聞いたことなかったが。
釣り？

>>63
体験会場周りでチラシ配りしている助手は見たことがあるが
訪問は聞いたことがないな。
それにまずは体験しないと値段も教えないし買えないはず。
身内で既に体験済とかでない限り。

ヘルスも景品表示なんて証人が沢山出ることするから馬鹿なんだよ。
代金の現金回収してるんだから、もっと脱税で手口考えりゃいいものを。銀行振込みやカード払いを禁止しているメリットを活かせてないな。

カード支払いは出来るよ。
ただ現金一括と違い（納品とともに設置していく）
運送屋（佐川？）に先に器械本体を送らせて佐川で手続きする。
別に単純だから設置は自分で出来るしねｗ
まず、年よりはカード支払いは少ないだろうと言う考えだろうね。

カード払いの制度はあるが、実質できない。
なぜかカード払いには営業所長の承認が必要で、所長は承認しない。

現金だとイロイロ操作しやすそうだね。

>>67
それじゃ普通に分割払いと同じじゃん。
分割払いは年齢制限（完済がま75歳まで）があるんじゃなかった？
むしろクレジット会社審査の分割払いより
カード支払いのほうが取りっぱくれがないはずなんだが・・・
手数料をケチりたいだけか？だったらそこらの商店と同じだなｗ

まぁ年金暮らしだとゴールドカード持ちなんて少ないだろうし
ショッピング枠も50万以上ある年寄りも少ないかｗ

例えば、子供名義のカードで買う場合とかもあるのにどうするんだろ？

真面目にやろう。

例えばさ、返品で戻ってきたのを体験会場に使う
体験会場で使っているものは新品から出したと帳簿上は記載する
返品の数だけ自由になる在庫を作れるね
年間３万台売っていたとして、１％返品で３００台×５０万円
俺だったら現金取引の強みで簡単に１億５千万の裏金つくるよ
景品表示法違反するよりよっぽど儲かるのにな〜〜

税金のお話

おいおい
脱税煽ってどうするんだよ

相撲協会はパワーヘルスの懸賞を取りやめた

なんで

新聞沙汰になったからじゃね？
相撲見てないから知らないけどｗ
つか今までよく懸賞金出してきたほうが信じられん。

でさ、ヘルスはここのパトロールやめたの？

ＩＰ全部晒す勢いだったのにな

無駄なことをよくやるよな

不可思議ではある

64.56.177.79

ヘルスのＩＰ晒してあげよう

>>80
こうなってるよ
http://www.aguse.jp/?url=64.56.177.79+

パワーヘルスは全然反省してないな。
うちの近くの体験会場じゃ治ると連呼してる
明日も行って録音してくるつもり

なんだかなぁ･･･

録音してきた。
治る断言ばっちり

>>84
その音声データを消費者庁又は、朝日新聞に送るんだ!!

ホームページ変わったね

うん

自演？

パワーヘルス関係のブログで偽情報見つけた奴いる？

パワーヘルス被害者連絡所、完全に戦闘モードだね。
ヘルスのサイトが火をつけたかな？

戦後教育は文部省と日教組の不毛のイデオロギー対立により本来の教育を蔑ろにし、主役である子供達を放置してきた。最初にその犠牲となっ
たのがいわゆる「団塊チルドレン」と呼ばれる世代である。彼らは歪んだ「権利・自由・平等」を教えられ、「責任・義務」を教えられないま
まに育った。日教組は彼らに経済と言う物差ししか与える事ができず、信念・哲学・自尊心という価値からは程遠い「金と物」にしか価値を見
出せない貧しい精神を育んだのだ。この事は「失われた十年」と呼ばれる90年代に於ける彼らの生き様に大きく影響した。
子供は幼児期に於いて父性と母性の対比の中で社会性を獲得する。「亭主元気で留守が良い」と言うコピーがはやったが、父性不在の家庭はや
がて「団塊チルドレン」の社会性の無さの原因となった。当時オバタリアンと呼ばれた世代は、戦後処理もろくに済んでいないのに平気で海外
へ出かけ、金に飽かせてブランド商品を買い漁り、傲慢さを世界中にまき散らした。彼らの世代に特徴的であるこの品性・品行の悪さは、後の
世代のライフ・スタイルにまで影響を与えた。それ以上に、欧米諸国が未だに日本人を蔑視し、アジア諸国が不信感を持ち続けている事への鈍
感は不幸でさえある。団塊の世代が戦後の営みの中で経済力に見合う人生観や価値観、広義の品性・品行やモラルを獲得していれば日本社会は
ここまで歪まなかっただろう。
90年代は「失われた十年」と呼ばれている。経済と言う物差ししか持たなかった我々は、旧来の発想で経済的な豊かさを追求し続けたが故にバ
ブルの崩壊をもたらした。その時不幸だったのは「我々は何処へ行くのか？」と言う根源的な迷いに気付かなかった事だ。この事が90年代を無
為に浪費した最大の原因である。団塊の世代は欧米を追う間は素晴らしい能力を発揮したが、追いついた後のビジョンを描く想像力が欠如して
いた。彼らの責任では無い。社会が彼らにその様な能力を要求しなかったのだ。村上龍の「あの金で何が買えたか」が売れたと聞くが、悲しい
のは未だにその程度の次元でしかバブルを検証できないメンタリティーの低さである。検証すべきは「何故我々が貧しい価値観しか持ち得なか
ったのか」と言う事である筈だ。まさしく教育の問題である。冒頭で述べた様に信念・哲学・自尊心を育む努力を怠らなければ、もっと違った
社会があった筈である。

みさきちゃんずいぶん丸くなったね

パワーヘルス被害者連絡所にはガッカリしたよヤレヤレ ┐(´ー｀)┌ マイッタネ

世間では悪質企業に手先も悪というのが世間では普通なのに消費者よりも従業員の生活やヘルスが大事なのかよ

ネットで被害者連絡所を見てる人で
パワーヘルスにハマる人はいないでしょ
ネット環境のないジジババだけなのに。

たぶん載せたらなんたら・・・と脅されたんだと思う。

3行目、ハマるのは
が抜けてた

まあ、社員取り込んで情報収集ってのもありなんじゃね。
内部の支援者増えると思うよ。

youtubeにデータ載ってる
治ると言いまくってるな
http://www.youtube.com/watch?v=79H9OUaJAko
こりゃ違法？？

>>97
血液がきれいになるなんて厚生労働省に認められていない効能を謳った時点で違法行為

完全に違法行為だな

ヘルスはこの録音についてコメントしなきゃだろ

この音声ファイル持って警察や県庁の薬務課へ行けばこの販売員は薬事法違反で逮捕されるよ

訛りがありから地方だろ
この期に及んでこの営業は消費者庁ナメてるね。
地方は見つからないっか

うちの近くでは白内障が治ると言ってる

近所で白内障が治ると言っている

うちの近くでは糖尿病が治るらしい

https://www.youtube.com/watch?v=PKjZWFeyfQA

これも違法行為じゃない？
立ち入りの後だろ？

新しい映像
http://www.youtube.com/watch?v=DL63OYH9cMs
違法行為

人員整理ってホント？

みさきのしている事で、退職をよぎなくされた指導員と助手・内勤者が続出
しているそうです。購入出来ないので、会場に無料でかかっていたお客さんも
会場がなくなって行き場を失って困っている様です。
かなりの社員とその家族は悲惨な目にあっていると聞いてます。
そろそろ辞めにして、消費者庁に任せたらどうですか?
消費者庁も色々な証拠を元に判断するでしょう。
結局はヘルスが潰れて困るのは、働いている下の社員とその家族・それとアフター
を全く受けれなくなるお客さんですよ。当然倒産ともなれば、返品さえも効かなくなり、
中古販売業者も共倒れ!ほどほどにしないと、かなりの敵を作る事になりますよ。
良いか悪いかは、行政に任せたらいいんじゃ無いですか?
作らなくてもいい犠牲者が続出しますよ。

確かに、聞く所によると他業者もここぞとばかりにヘルス潰しで
新聞のコピーを配ったり、誹謗中傷のビラ配ったりしてるらしい!
もう時間の問題かもね!
みさきは、ヘルスを潰す為に頑張ってるもんね‼

>>109
一番の被害者は健康指導員（販売員）から治りもしない病気を治ると言われて購入したお年寄りだろ！！

youtube見るとまだ違法なトークで販売してるみたいだし、違法トークで売る販売員も逮捕されて当然だろ！！

どうなることか？

ヘルスのこれまでの売り方は嘘で固めたやりかた…治ると言われて買った客が1番の被害者と言うのを忘れるな。

ようつべｗ

違法行為していた奴らの自業自得
早く真っ当な人間になれよ
ヘルス君

まっとうにやったら売れないもん、だから何でも治ると言うんだよ。

>>110 誹謗中傷というのは事実と異なる悪口のこと
他社のビラや連絡所は事実を記載しているから報道と言う

とりあえずキミ日本語勉強したまえ

正しく表示しないと

年寄りはネット見ないからやりたい放題、早く営業停止になるのを祈る。

そんな状況ですか？

関東の某会場じゃ治るを連発

ヘルスは何にも変わっちゃいない、どの会場もいつもと一緒

近所でも治るの連発で営業中

体験会場に　通っていた時　指導員の人は

パワーヘルスは　ＮＨＫの調査で　認められた素晴らしい会社だから　大相撲の懸賞金が出せると言っていました。何度もＮＨＫの信頼の有る会社と言っておとそ寄りをしんようさせていましたよ。

誤字がありました。すみません。

今回　懸賞金出せなかったみたいですが　体験会場では
新聞に出たから　辞退したといっていましたよ。

さかんに　ＮＨＫの審査は厳しいが　それをクリアーした
素晴らしい会社と言っていますよ

悪質だよな
ＮＨＫが相撲の懸賞金の審査なんかするわけないのにな

友人に　パワーヘルスを紹介する時は
ＮＨＫの大相撲に懸賞金を出している　そして出せる会社だと言ってねと
言われています。
ＮＨＫも大相撲協会も　この事を知っているのでしょうか？
迷惑ですよね。

,

さっきパワーヘルスでググったら被害者連絡所がヘルスのサイトの上に来てたんで笑った

パワーヘルスがすごいのはいうまでもない

これ話してるの所長じゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=O-oWey0Iu5U&list=PL3Ngqrt7Mt2we6Mk5KnYtBPQT3EHJk0vu&index=6

京都の重○だね

貼りなおし
https://www.youtube.com/watch?v=O-oWey0Iu5U

これは贈賄を断行する宣言なの？

もうパワーヘルスは営業停止にならんと無理だね…


行政処分＆返品の山

指導員さん早く次の職探しなさい。

この発言さ、営業所の社員の間では役員の自演の噂
営業所潰す理由のこじつけでの仕込み

ヘルスの指導員さん、各地で面接ご苦労様。

でも電位は止めた方がいいよ、ヘルスから他社に移って、外側からヘルスの仕事やトーク聞くと顔真っ赤になるよ

緊急所長会議

所長の中の造反組対策ができるか見物

会議資料に個人ブログwww

>>137
せめて石原結実の本を読んでから他社に転職して欲しいｗ

健康漫談

あんな音声がでるとヘルスを擁護する議員いなくなるだろうな
贈賄疑惑もたれたら大変だwww

造反する所長は何人いるんだ？

結局は辞めたやつがまた新しい会社作って機械変えてやる事は同じ…

そうやってヘルストロン辞めてからパワーヘルスが出来たわけだし、いたちごっこ。

だな
ところで社長はいま何処だ？
九州や中国地方に出没の噂があるが

誰か社長の話を録音してあげてくれ

まだ会場じゃ治る断言してるよ

興味本位で見てたけど、あんたらは余程売れない指導員だったんだね！！
どこの企業でも内部告発みたいな事はよくある事だけど・・・。
ヘルスも程度の低い従業員を雇ったものだね・・・。
まあ　どっちもどっちだから醜い騒動は行政に任せて、静観していればいいんじゃないの。
ガキのモガキじゃあるまいし・・・。

関係ないのに見てるってどんだけ暇なんだよ。
プーのニート乙www

残念ながら俺はプーじゃないよ。
年収は、多くはないけど４，０００万くらいあるから人並みだと思うよ。
君は？？？

天の声さんのおっしゃる通り。
雇用内容が違うならその時点で断ればいいでしょ。
違法行為は相談、報告の義務があるでしょ。
営業トークは自分で考えるもんでしょ。
会社のせいにする前に、自分たちの今後をしっかり考えた方が良いんじゃないの？

２ちゃんに年収書き込む程バカはいない、２ちゃんだよ、顔も仕事もわからない、男か女かもね。

ヘルス社員出没www

私は近くにヘルス本社があって、府中市から出て行って欲しいだけ。
ヘルス批判は元社員だけじゃない。
改心しろよ、ヘルス社員。おまえらやってることヤクザ並だ。
ちっとは反省しろ。

近所に会社があるってだけで誰が書いたかわからない書きこみ信じて批判してる方が
よっぽどたちが悪いでしょ。

それがどうした

信憑性は？

ここで愚痴ってる殆どの人は所詮ヘルスの元従業員（解雇？）か、泣かず飛ばずの
現職従業員だろうけど、他の仕事が見つかったのなら前だけ見て進むしかないし、
まだ見つかっていない人は愚痴ってる暇があったら仕事探しに没頭すれば・・・。
現職の人でヘルスに不平不満がある人はいつまでもヘルスに留まるべきではないよ。
みなさんは大人なんだから、いい加減に愚痴りあい、罵り合いはやめて、もう
終わりにしたら？？
それぞれの人生を前だけ見て進むべきだと思うよ。
ヘルスの事は、行背に任せて静観しようよ。

それが誹謗中傷っていうんじゃないの？
どこの誰が書いたかわからない書きこみに信憑性があるかなーって便乗すんの？
だってネットに書いてあったんだもん、なんて言い訳通用するの？
だいたい雇用内容について上司と話し合った元社員はいないの？
違法行為を見つけて上司に相談、報告した元社員はいないの？
営業について自分なりに勉強した元社員はいなの？
パワーヘルス1台売ってどのくらいのバックがあるのか知らないけど、
1台も売れなくて月40万もくれる会社がどこにあるの？
お給料ってもらって当たり前だと思ってんの？
仕事しなきゃもらえないものなんだよ。

天の声さん、恐れ入ります。
私も静観しましょ。

それじゃ静観します

天の声w

なんだかなぁｗ

俺の声だよ

残念ながら、天の声はあなたじゃない！！
ここに居ます！！
この掲示板に反応している人がまだ居たとは・・・。
天の声は二度と、ここに現れることはありません。
皆さんも、このような子供の水かけっこみたいな掲示板に反応することなく、
まともな人生を前向きに生きて下さい。
長い人生です。
些細な事で立ち止まってはいけません。後退してはいけません。
自分の人生です。
前進するのみです！！
大人ですから・・・。
では、さようなら・・・。

賛成

２ちゃんねるの訴訟で原告ヘルス敗訴

kwsk

ヘルス社員は二度と自演しないでください

>>168 被害者連絡所みてみな

しかし、ヘルスがパワーヘルス被害者連絡所に訴訟していないのは意外だよな
真っ先にしてるかと思ったが・・・・・
それとも証拠データを掲載しながら叩いてるからプロバイダに相手にされてないのか？

法人が組織的に２ちゃんで自演するなんてヘルスだけだろうな
見てる方が恥ずかしくてスルーするがそれを説得したきでいる自演くんがまた面白い
やるねー
さすがパワーヘルス

残念ながら私は購入者です。
パワーヘルス側と言えばそうなるかも知れないけど、会社の人間ではありません。
私がパワーヘルスを買った理由は、もちろん効果もあったけど、やっぱり健康指導員の人柄かな。
私が買う前に例の記事が出たけど、ちゃんと説明してたよ。確かに前は治ると言っていましたって。
でも「会社がどうあれ、ここで話したことはすべて私の責任です」とも言ってた。
前の会場に通ってたお客さんもたまに来るけど、ちゃんと覚えてるよ。
それといつも言ってる。
「もし会場がなくなっても営業所に連絡くれれば私が必ず折り返しお電話します。どんなに忙しくても
必ずお電話します」ってね。
ここに書きこみしてる元社員は言えないよね。もう会社にいないんだから。
どんなに売上悪くても、あなたたちを信じて買った人だっているんじゃないの？
その人たちにもう一度会えるの？
もし会ったらなんて説明するの？
治ると言われただけで買ったんじゃない。あなたたちを信じて買うことを決めたんだよ。
会社を辞めるにはそれなりの理由があったんだろうけど、今は違う仕事をしてるなら
今の仕事を前向きに頑張ってください。
それから現役社員の人たちも真剣に自分たちのこれからを考えてください。

某大学の大学院生で、何回か投稿したことあります。以前　パワーヘルス被害者連絡所のブログの中で
理論的にヘルスの方が正しかったので連絡所に異論を唱えたところ、見事に抹殺されてしまいました。
連絡所はすべてを自分の思い通りにコントロールする凄いところだなって驚き、感心した覚えがあります。
とはいえ、今回の裁判での勝訴おめでとうございます。
聞くところによると、ブログを終了する条件の金額が予定より多くなりそうで羨ましい限りです。
もう少し頑張って上乗せさせてください。応援しています。
そして、今まで２ちゃんねるを盛り上げてきた僕たちに１万分の１でいいので還元してください。

ヘルス自演乙
ウザイからもう消えてくれ自演君

ヘルスの自演はスルーで

なんだかな〜　よくわかんね〜・・

ネットの裁判ですが、頑張ってるのはあくまでもブロバイダーの弁護士で
決して本人が直接闘ってる訳ではありません。
ブログも現在裁判中で争ってる最中だそうです。
みさきなる人物も受けて立つなど載せてますが、出てくる勇気がないようですね。
本気なら直接闘ったらどうですかね?
あくまでも個人的意見ですが…

またヘルス退職してドドドーってうちに入社して来たよ、これで今年に入って10人目…


去年から約20名流れてきてる、会社は１から教えなくていいからすぐに現場出すけど、どんだけヘルスの時に売ってたか知らんが、痛い位にうれないね。

おはようございます

>>179
どこだろ？
ペーペーの素人なら現場で必死に学ぶかもしれないけど
元ヘルス社員は1から教えなければ
ヘルス感覚でやるから絶対に無理だってｗ　

私が住んでる町にはパワーヘルスを含めて色々な似た様な業者が入れ替わりでやって来ます。
周りには家まで押しかけられて強引に購入させられた方や、店舗で執拗に購入を迫られて購入した方等が大勢います。
ほとんどが同じようなやり方なのに対して、パワーヘルスだけは、治る事で信用させてお客さん自らが購入するように仕向けるやり方です。
周辺の人達は、また来たかって感じです。
どっちもどっちだと思いますが。　　（どっちもダメということです）

おはようございます

kkk

なんかさ〜　最近のパワーヘルス被害者連絡所のみさき君（男かも知れないので）のブログ見てると、ヘルスを首になったことが余程悔しいのかトコトン
根に持ってるって感じだな。
地獄の底まで付きまとうって感じして、恐ろしいよ〜
きっと蛇年で、さそり座なんだろうな。
ヘルスも直接本人と膝を交えて、お互い納得するまで話し合えばいいだろう！
ブログ見てて、飽きてきたよ〜
みさき君も、そのうちネタ切れになるよ。

>>181
ま〜ヘルス出身の社長が作った会社だから機械は違うがトークは一緒だからすぐに現場にでれる…が、機械がヘルスより高いからヘルスから来たやつは売ることできない。

私はヘルスではなく、パワーヘルスのファンです。
この掲示板はヘルスの社員（いや雇用契約がないから販売員にしておこう）も本社の偉い人も、また外野席の観衆も見ていると思います。
ヘルスの関係者に提案します。（たたき台として）
１．ヘルスは、ヘルスの立直しを真に考えている販売員達にパワーヘルスの販売権を完全に譲渡し、ヘルスは現顧客のアフターケアのみに従事する。
　　つまり、ヘルスは以降の販売等については一切タッチせず、完全に独立させる。
　　社長一族はもう十分に儲けたのだから手を引いて当然でしょう。
２．新会社は、まず販売トークを全て見直す（被害者連絡所の指摘の中で正論は引用する）。
　　いくつかの会場を見ましたが、会場の運営方法（販売方法）は従来通りで問題ないと思います。
３．労働基準法に照らし販売員を正社員（雇用契約の締結）とし、希望者には代理店契約を認める。
　　必要があれば社員を
　　　（１）通常基本給で歩合給を低めに設定する
　　　（２）基本給を抑えて、歩合給を高めに設定する
　　　　等の選択肢を設ける。
　　代理店については、世間一般的な考え方でよい。　
パワーヘルスは他社の治療器と比較して、効果効能は群を抜いています。
この治療器を闇に葬ってはいけません。
販売トーク・社員待遇等をしっかり見直して、どこの誰からも指摘を受ける事のないような素晴らしい
新会社を作り上げて欲しいものです。
当然の事ですが、新会社の社員になる方はヘルスとキッチリ決別できる人だけですよ。
外野席の方！　へルスの販売員は会社から強制指導された通り行動してきただけです。
悪いのはヘルスの幹部たちです。
新会社の設立を応援してあげてください。　

長いな

たしかに長いな…

「私はヘル…」で読むのやめた

販売権を譲渡って言ったって
あのしょぼい器械をどこの電位治療器会社が引き受けるんだよｗ

↑ごめん。間違えた。
販売員に譲渡ってどういうことだよｗ
サラ金も潰れているご時勢だから
顧客に最低限の金を渡して潰れたほうがマシだろ。

ショボイ　ショボクないは、あなたが決める事じゃないでしょ！
何様のつもり！！

ｎｎｎ

みさきっぽい書き方。

自演ばっか

１９６　あんたも自演だろ？
もう出没やめなよ

自演大好きなんだよ

自演はいいけどショボイ自演はよくない

消費者庁の立ち入り検査の結果は何処で確認出来るの？

パワーヘルス応援者連絡所？
http://blogs.yahoo.co.jp/waraiotoko_00

、

パワーヘルス応援者連絡所って、屁流主くんたちの憩いの場か？

パワーヘルスの効果とは？
例えると
毎日、就寝1時間前に38℃のお湯に入浴剤を入れて半身浴で好きな音楽を聞きながら30分つかる。
どう？

いいね〜　　その例え
そして　そのままベットに入って深〜い深〜い眠りにつく・・・

それから？
そうやって購入者に説明してきたの？
こんな説明で売ってきたの？
これじゃ会社が悪いんじゃないじゃない。
あんたたちからパワーヘルス買った購入者はこの書き込み見せられてどう思ってんだろうね？
被害者連絡所見せられてなんて言われてるんだろうね？
「こんな会社に騙されやがって！」って毎日怒鳴られてるんだろうね。
それで営業所に問い合わせてもあんたたちはもういなくて、今こうしてこんな書きこみしてんだよね。
被害者連絡所に問い合わせしている人たちは、あんたたちの被害者じゃないの？
違うって言い切れる？
自分たちで被害者作ってんじゃない。

屁留巣の回し者の書き込みはスルーしましょうね。

>>204
その程度なら、数十万もかけて器械を買う必要ないんじゃないの？

現役販売員と同業者と解雇された元ヘルス販売員の醜い罵り合いか
そんな事やってる暇あったら、日本の今後の経済の事でも考えれば
レベル低いよ
バカみたい　　つまらん

とはいえ、お前の言ってることも、つまらん。

幼稚園レベル〜

↑お前も、同レベルだ、つまらん。

↑胎児レベル〜

つまらん

確かにレベル低いよね。
わざわざ会場に出向いてご丁寧に録音までしてきて
「ほらまだ治るって言ってるよ」って書き込んでるんでしょ？
自分は辞めちゃって会社と関係無くなっちゃったから、まだ残ってる
人たちに社外秘持ち出させてブログに乗せてるんでしょ？
「どんなご意見も否定しません」って書いておきながら
コメント制限してんでしょ？
あれだけ大げさに指摘しておきながら肯定意見ってあれしかないの？
自分は間違ってないと思うなら否定意見も出せばいいじゃない。

つまらん、屁流主くんの書き込みは、じつにつまらん

なんだかんだ言っても来月には処分が決まるよ…２週間位の会場営業停止位になればいいな〜

まあ　確かにいつかは立ち入り検査の結果が出るよ。
　１．直接何ら関係のない外野席から遠吠えしている下衆の野良犬たちは黙っとれ。
　２．ヘルスの現役販売員たちは、一方的に押し付けられた販売トークをやっていただけとはいっても、やっていた事実は素直に認めて
、　　行政からの指示は真摯に受け止める必要がある。
　　　そして残ってやり直しを図るも良し、別の仕事を始めるも良し。
　３．問題は張本人でＡ級戦犯の本社の幹部たち。　なんじゃありゃ！！
　　　やがていつかは来るであろう事態を想定もしていなかった。
　　　どこの会社でもリスクマネージメントは取り組んでいるよ。
　　　幹部が無能すぎる。　Ｓ森とか言う役員の有り得ない発言の数々・
　　　所長時代から評判がかなり悪かったらしいけど、なぜ役員になった？
　　　今この事態はすべてヘルスの幹部の責任であることは明確。
　　　まさか現役員が残留するとは思えないが・・
　　　もし　そうなったらヘルスはおしまいだね。
　　　

外野のゲスの野良犬だが、機械を買って夜にかかれば膝は8ヶ月で必ず治ると言われたんだか…

佐賀の会場担当から

↑今も使用中なら、効果が出すぎている可能性があるので、１０分を1回だけにして
しばらくやってみるといいよ。
痛みが取れてきたら、もう１０分増やすんだよ。
手術しかないと言われた俺の両ひざの痛みは、今じゃ３０分くらいなら正座できるよ。
騙されたと思って、やってみたら・・・
ダメモトなんだから。

私もそう思う。
基本のやり方は寝る前に1時間って説明されたけど、体調に合わせていろいろ
変えて良いんだって。
時間を短くしても良いし、高圧を低圧に切り替えて20分とか。
私の場合低圧は物足りなくて、逆に肩こりがぶり返しちゃったから高圧に
戻したけど。
まだ持っているなら試してみて。

220 221
ありがとう。
でも正座が出来るのは膝関節ではなくて筋肉と筋の問題、俺のスポーツからきた変形性は石灰化だから筋も固まってて無理。


８ヶ月で治ると言われて夢みた俺がバカなんだよ…だからきっちり返品する、本人の電話での返品は受けてるみたいだから。

数十万円も払って、ダメもととはねー（藁

担当の人はいないの？
会場に行って聞いてみたら？
もう会場がなかったら、営業所に連絡すれば担当の人につないで
くれるよ。
その人に聞くのが嫌なら他の担当の人に聞いたって良いんだって。

通電マットを直接巻きつけることで痛みが軽減する人もいるし、オレンジ色
のマットを敷かずに20分、敷いて20分かかるって方法もあるよ。
それに膝よりももっと悪いところがあるとか。
私も肩こりで通ったけど、肩こりはあんまり減らなかった。でもその代わり
体の冷えが取れてきたよ。
クーラーで冷えるといつも頭が痛くなって気持ち悪くなってたけど、今はそれが
ない。冬より夏の方がいつも怖かったけど、今はその心配しなくて良くなったよ。

それは根本的に治療されたわけではないよ。
良くなったとしても、この器械のお陰ではない。
そんな機能はこの器械には無いもの。
一度、冷え性外来（北里大学にある）を受診すべきでしょう。

２１９さん　スポーツしてたわりには諦めが早いね。
俺のひざはテニスで痛めたんだよ。
もう３０年以上やってるし、国体にも出場した。
もちろん、今でも現役でバリバリだよ。
ひざの不安は全くないよ。
スポーツマンらしく諦めずに頑張ってみたら。

時間の無駄w

知恵袋とは笑わせる
ヘルスの関係者だろ

ハイ。
全社をあげて２ちゃんねるの対応をしています。
ヘルスの回し者です。
夢をなくした人、病気がちな人に少しでも笑いをお届けできればと努力しています。

可哀想な人だね　　まったく　　フッ〜！
どんな教育受けてきたんだろ？

それは、あんただよ！

219さんはずっと頑張ってきたんだよ。
痛いのって人はわからないもんね。
ずっと痛いの我慢してきたんでしょ？

私も膝が痛くて歩くのが辛かったが、
整形外科でヒアルロン酸の注射を膝の外側から中に向けて１回、
その10日後に膝の内側から中に向けて１回したら、
痛みも治まり楽に歩けるようになった。
かかった費用は、レントゲン代を含めて、健康保険を使って４０００円弱。
数十万もする器械を買うより、よほどマシでしょ。

パトロール、飯村、天の声、知恵袋
お察しのことと思いますが同一人物です。
今まで自演して申し訳ございません。
許してください。
もう二度といたしません。

とりあえずヘルス関係の自演はやめなさいよ
見てる方が恥ずかしいわ

ヘルスの人はさ、もう少し他のスレ見てさ、２ちゃんの空気つかんでからきてよ
ヘルスにネットの得意な人がいなくて、ネットの対応が悪いってことは十分わかったから
それでいいでしょ

>>220〜>>222は見え見えの自演だものねー
それだけ、ヘルスは追い詰められてるっていうことだね、必死すぎでバレバレw

ネットでの批判を上げたくて、ついしてしまいました。
すみません。
反省しています。

2ちゃんＲＯＭしてる奴がパワーヘルスを信じるとは思えない

マイナスイオンをググッたことないのだろうか？

マイナス電子７５％、プラス電子２５％を２ちゃんＲＯＭしてる奴が信じるのか？

本当に良い品物であれば違法行為をしなくても売れるはずだ。

とりあえず自演は禁止の方向で

偽知恵袋さん　お疲れさん　おやすみ！！

少なくともここの書きこみ信じる方が信じられない。

私もそう思うね。
言い訳はどうせ「だってネットに書いてあるもん」とか「被害者連絡所を見れば」
とか言うんでしょ？
何が被害者連絡所だよ。自分は顧客放り投げて逃げ出したんでしょ。
自分の顧客からの相談だったらなんて説明するの？
もう会社を辞めたので関係ありませんって言うの？無責任極まりないね。
人が送ってきた資料集めてブログにのせて「いかがでしょうか？」って
みなさんと考えなくてもわかるでしょ。
自分の顧客も守れない人間に、何が相談できるの？
自分は騙されたかもしれないって購入者の恐怖心煽ってるだけじゃない。

失礼ながら、同一人物ではありませんよ。
いくら2chが特定されないからと言って、他人を装って書き込みするのは
ルール違反でしょう。恥を知りなさい。あまりにも幼稚すぎます。
多分社会の落ちこぼれで、ここでしか物の言えない最低の人間なんでしょうね。
会社員なのか、アルバイトなのか知りませんがろくな仕事も出来ずにねちねちした
悲しい人なんでしょうね。
すいませんでした。
つい頭にきて失礼な事を書いてしまいました。
申し訳ありません。
そんな悲しい人に、追い打ちをかけるような事をしてしまいました。
いくら事実であったとしても、いけませんね。
反省します。
また、消費者庁の判断後に登場させて頂きますので、悪しからず。
（偽物さん、ちなみに最後の言葉は”あしからず”と書いてますよ。）

ﾌﾟｯ

ププっ

パトロール＝知恵袋＝屁流主くん
コテハン変えても、バレバレw
その必死さからすると、かなり追い詰められるんだね。

パワーヘルス応援者連絡所？

http://blogs.yahoo.co.jp/waraiotoko_00

パワーヘルス応援者連絡所を応援しよう！

パワーヘルスを買うような人は２ちゃん見てないから
ヘルスの人はもう少し力抜いてよ
バカにそっくりだよ

ヘルスの人達さ、２ちゃんの常識とかマナーとか少しは守れよ
オマエら完全アラシだよ。
前はこのスレでＩＰ晒したり、レスしてる奴叩いたりさ、アラシ杉だろ
このスレは前スレ等の流れや、１のレスから行ってもヘルス叩くスレなんだよ。
応援したいなら別スレ自分で立てろよ。そこで勝手に自演してろ。
そんなこともわからんのかよ、ヘルスの人間は。

アンチ必死すぎｗ

Googleでわかるパワーヘルスの実績

パワーヘルス被害　約 692,000 件
ヘルストロン被害　約 6,640 件

パワーヘルス苦情　約196,000 件
ヘルストロン苦情　約 2,660 件　　これが世間の評価

消費者庁にガサ食らう前は、あんなに強気だったのに
随分おとなしくなったなー、手下どもはw

パワーヘルスは血行を良くする効果はあるんでしょ？
問題はその効果に対する価格と販売表記や説明の仕方に今の医学や化学では立証されていない説明があり購入者がこの機械があれば何でも治ると思いこんでしまい病院での検査や薬を止めてしまう事が最大の問題になってるかな？

なんだかなぁ

昨日感情的になっていたとはいえ、大変ひどい書き込みをして
しまいました。「顧客を放り出して逃げだした」は言いすぎました。
申し訳ありません。
会社を辞める事情は人によっていろいろありますから、
やむをえない事情がある場合もあります。
気を悪くした方がいらしたら、お詫び申し上げます。

ただ、会社を辞める際に引き継ぎなどはされなかったのでしょうか？
高額の商品ですし、電位治療器ですから使用中に体調の変化を訴える方が
多数いるはずです。そうなった場合、一番に頼るのは担当者です。
会社に問い合わせ、担当者が多忙ですぐに対応できない場合、代わりに対応する
のは会社です。その時にきちんと対応できなかったり、担当者が辞めてしまっていて
もういないと言われてしまえば不信感が募ります。
問題があるとすればそこだと思います。

販売した会社にも責任がありますし、また販売した人にも責任があります。
もちろん買う人にも責任があります。
行政の結果もそろそろ出るようですので、私も購入者の一人として
待ちたいと思います。

購入者の一人？ｗ

>>257
>買う人にも責任があります。
それは、販売する側が正しい情報を提供することが前提になる。
もし、購買誘導のため意図的に虚偽情報を流したとしたら、責任は販売者のみにある。
買った人は善意の第三者であり、そこにつけ込まれて騙されたわけだから。
騙される人も悪い、なんていうのは騙す側の詭弁でしかない。
人を騙すのは犯罪だもの。

>>257
差し支えなければ教えて頂きたいのですが貴方自身の治療器を使われての良い効果と使用中に悪い体調の変化があったのか？私は今腰痛で無料体験を利用している者です。効果についてはまだ始めたばかりで何ともお答え出来ない状態です。

少し使わないと解らにい

また始まったｗ

こうの しんいち くん

お返事が遅くなりましたが大変長くなりますので読みたくない方は飛ばして頂いて結構です。
こちらで言う「スルー」をして頂いて構いません。

私も使用し始めたばかりですので、確かな証拠があるわけではありません。
頭痛と肩こり、冷えがひどかったのですが、時々頭痛が出る程度で
肩こりと冷えは全くとは言えないまでもなくなりました。

それから乱視による眼精疲労からくるめまいと吐き気も今ではほとんどありません。
パワーヘルスにかかるようになってからこれらの症状は軽くなりましたが、
今は逆に背中の真ん中あたりが痛み、時々足が熱くなることがあります。
足の熱いのはずっと熱い時もあれば、単発的にぽかぽかしている時も
あります。
背中の痛みは病院にも通っていますが、電気でのリハビリを受ける程度ですし、
肩こりもまだありますが、以前ほど辛いものではないので痛み止めを飲むほどでは
ありません。

乱視にいたっては通常の乱視とは違い、眼の奥のレンズにひずみが出ているため、
一生治ることはないそうです。
肩こりもおそらく眼精疲労からくるものではないかと言われ、一生眼鏡生活を言い渡されていましたが、
今では眼鏡がなくても辛くはないです。吐き気もありません。
むしろ無理に眼鏡をかけた方が調子が悪い時があるくらいです。
眼科にも定期的に通っていますが、「最近調子が良い」というと「うそ」と言われます。
しかしこれもここのみなさんから言わせれば、パワーヘルスの効果ではなく目薬のおかげということに
なると思いますが、最近では目薬もあまりささなくなりました。

病院でも薬でも楽にならなかったものが、パワーヘルスにかかったら良くなったので買いました。
勘違いならうれしい勘違いです。だって薬も飲まずに元気なんですから。
みなさんが言うように勘違い、騙されていると言われても買うと決めたのは私です。
私は他を試したわけではありませんが、いろいろ電位治療器があるなかでパワーヘルスを
選んだのも私です。
そのうえで購入者の責任と申し上げました。
この先消費者庁の調査結果がみなさんが望むような結果が出たとしても、そのような会社を見抜けなかった
私の責任です。
しかし、消費者庁の結果は改善を望むものです。今回の調査によってより良い改善が見込めれば購入者としては
うれしい限りです。

会社の不満を言えるのは現役で働いている社員です。そこで働いていくわけですから良い労働条件を自ら作っていかなければ
いきません。自分の居場所は自分で作るしかないからです。
会社を辞めた人が辞めた会社の不満を言うのは筋違いと思うのは今でも変わりません。
人は変わっていくものです。周囲によって変わることもあれば、自ら変化を望むこともあります。
3年後、5年後、10年後の自分を良く考えてください。
親御さんは元気でいますか？友人は今も変わらずそばにいますか？恋人とはどうなっているでしょうか？
何よりもご自分は何をしているでしょうか？
これを考えているのといないのでは、その時を迎えた瞬間、それほど怖いものではありません。
前を向いて歩いていかなければいけないのは私も同じです。

長々と失礼いたしました。
こちらに書き込みしている方々にも随分失礼な物言いをいたしましたが、ご容赦頂ければ幸いです。

》２６３
誰?

>>264
ご丁寧な返答有り難う御座います。ここでの内容は体験場では聞きにくい雰囲気がありましたので失礼致しました。この間、消費者庁の立ち入り検査の話もされて体験者の発表会での小冊子の文の病名を指摘され削除した事を説明されました。

>>264
ここで又お伺いしたいのですが体験場に入ると僅かながら森林浴の香りがしリラックス出来るのですがこの治療器が空気もきれいにする事で感じると言われました？使われていてこの件については如何でしょうか？

>>264
体験場でのお話しは治療器の説明を初め様々な内容の説明があり私自身が理解出来る内容は半々と言った所です。

このようにパワーヘルスは大変良い医療機器です。

266
私が会場に通い始めたころに消費者庁の調査が入りましたので、私は治るという発言は聞いていません。
確かに以前は言っていたということと、その頃はもっと詳しく説明ができたということでした。
記事が出てからは来場者がかなり減りましたが、腐ることなく毎日元気にお仕事されていました。

267
私は森林浴の香りとか空気がきれいというようなことは感じませんでした。
むしろもう少し気のきいた音楽くらい流せばいいのにと思ったくらいです。
しかし、会場に行くと最初のころは眠くて仕方なく、人数が多くてあまり目立たない時は下を向いて寝ていることもありました。
内装も外装も知らない人が見ればあやしさ満点です。しかしそういうところで寝てしまうということは
相当リラックスしているのかもしれません。

一度ペースメーカーを入れているという人を連れていこうとしたときに、指導員の方の説明では直接座るのは
危険ですが、パワーヘルスがかかっている部屋にいれば生体電子を微量ですが受けることができるかもしれない
とおっしゃっていましたが、部屋に生体電子が充満しているかどうかは見えるわけではありませんし、何かあっても怖いので
私はその人を連れていきませんでした。

しかし、自宅で使うようになってからは電気のびりびり感は半端ないです。
とにかく何をさわってもびりびりします。痛いくらいです。
私は1台を家族で使いまわしていますから、椅子に座って使用しています。何かをさわろうとするならとにかく気合を
れないと怖いです。本来ベッドに敷いて寝てかかるものですから、私たちのように何かにさわって大騒ぎするということは
少ないかもしれません。
誰かがかかっているそばにいるだけで、一緒にかかってるような気がしてしまいます。
あの時の説明はこういうことだったんじゃないかと今では思っています。

私も体験会場の話は半々でした。
行った日はなんだかわからないけど元気がでるという感じで、それを確かめるために通うように
なっただけです。
早い人で3日、遅い人でも7日という説明も私には当てはまりませんでしたし、生体電子が全身の血を
きれいにすると言われても自分で切ってみるわけにはいかないし、血管が汚れていると言われても
そりゃそうだろう、どれだけ検査に引っかかると思ってんだと突っ込みながら聞いていました。
しかし、効果が遅いという点に関しては私は子供のころから薬を飲んでいましたし、新しい血管を作る
という点については母の目の血管で納得できました。

私の母は糖尿病による視力低下で眼科に行ったところ、目の血管が詰まり栄養を運ぶために新しい毛細血管
が作られたということでした。ありとあらゆるところで血管が作られ、眼球がその血管でびっしり覆われて
いました。その後その血管は焼き切られましたが、視力の低下は早く今ではほとんど見えない状態です。
右目は白内障の手術をしているので、今は右目だけでものを見ています。
ただ最近左目でもものが見えるようになってきました。
これについては来月眼科の検診が入っているのでそこで確認したいと思っています。

私も最初は猜疑心の塊で通っていましたが、過去の実体験なども踏まえて理解していきました。

>>272
早速のご返答有り難う御座います。
この治療器を現在使用されている方の本音の声は大変有難いたいです。体験場では皆良い話しばかりで私には耳を疑う様な症状が治ったとか言われる方や理解出来ない説明がある以上逆に疑いが増してしまうのです。

>>272
今後も体験場を利用しながら体調の変化を診て行きたいと思います。8月には人間ドックがあるのでこれで治療器の効果があるのか血液数値も昨年より比較も出来ますので参考になるかと思います。

>>272
この板は不特定多数の場であるが故に良くも悪くも本音が伺えます。
これはこの会社の関係者を初め治療器を購入された方考えている方体験場を現在利用されている方考えている方にとって良い場である事を願います。

まだ会社にのこって頑張ってる指導員はえらいね〜


うちの営業所の先輩方はとっとと他社に移ったよ…


ヘルスの指導員の逃げ所の会社が宮◯県にあって関東にヘルス指導員引き抜き用に営業所までつくってる。

聞いてください。
昨夜、和歌山県で一人暮らしている７８歳の母から電話が来ました。
どうしたの？と言うか言わないうちに緑内障の両目が回復始めたと言うんです。
母は３年前に緑内障のため両目を手術したんですが、その後も眼圧が２５あって、
左目は左半分が黒くなって見えず、右目は全体が黒ずんで良く見えない状態で、
病院の先生からは再手術は難しく、このまま徐々に両目の視力がなくなると言われ、
毎週検査のため通院していました。
母から話には聞いていましたが、１か月ほど前からパワーヘルスの会場に通い始めたそうです。
会場の担当者からは、「緑内障は基本的には治らない。やってみなければ判らない。
綺麗な血液を維持できれば奇跡的な効果が出てくる可能性もある。」と言われ、毎日会場に通ったそうです。
それが、５日通って検査をしたら眼圧が両目共に１４まで下がり、ちょうど２０日通った昨日検査に行ったら、
眼圧は右が１０で左が８に下がったばかりか、視力が右は１．０から１．２に、左は０．５から０．９に上げっていたそうです。
病院の先生から毎週１回の検査を次回から毎月１回でいいと言われたそうです。
母は大喜びで、明日会場に行って担当者に教えてあげると言っていました。
視力がどんどん落ちていく母が心配でしたが、母の弾んだ嬉しそうな声を聴いて、私も涙ぐんでしまいました。
パワーヘルスの事をいろいろと書き込む方がいます。
実は私も疑っていましたが、パワーヘルスの効果は凄いと認めます。

274
私は購入した後も会場に通っています。
以前ほど熱心にというわけではありませんが、やはり背中の痛みは気になりますし、
何よりも情報収集です。
良くなった、悪くなったという話は現在会場に通っている方々の生の声です。
その方々に説明する指導員の方のお話もまた参考になります。

人間ドックで良い結果が出ると良いですね。
検査での良い結果は、何よりもご自身にとって良い結果です。

77
通院が月1回というのはかなりうれしいものです。
私も肩こりで病院にこなくて大丈夫と言われた時はとにかくほっとしました。
私の母も今はまだなんだか見えると言っているだけですが、来月病院に行くので
良い結果が出ることを期待しています。

書き込みから見て一人自演お疲れ様…

>>280
やっぱりそうか
ワロタw

>>278
励まし頂き有り難う御座います。貴方のお母さんの目の病状が良くなって本当に良かったですね。そう言えば体験場へはまだ足を運ばれているとの事ですが治療器をご使用されての背中の症状について何か良いアドバイスをお受けになられたのでしょうか？

>>278
今後は分かりませんが現在、厚生労働省がこの治療器に対しての効果は頭痛、肩凝り、不眠症、慢性便秘のみ認証されている事です。体験場を長く利用されていると皆さん厚生労働省の認証以上の効果を望んでおられる感があります。これは危険を伴う恐れがあると思います。

>>278
体験場では必ず来場人数の報告があり新規来場者を呼びかけられるのですが宣伝に利用されている感があり私自身まだこの治療器の効果と価格が納得出来ない限り身内や知人に勧める事には大変抵抗があります。信頼関係を悪くする恐れもありますので。

その通り

長文はやめろ

自演もやめろ

２ちゃんねるの常識位守れ
法律を守れない会社にマナーは無理かwww

２ちゃんねるは、ＩＱが低くいプータローしか参加できないのか？？？？
誰が何を書いたって自由じゃないか！
長文だとか、自演だとかゴチャゴチャ言うな！！
見たい人が見て、見たくない人は勝手にスルーすればいいことだろ！
所詮、そんな　お前たちが勝手に作った常識やマナーじゃないか！
他にまともなスレもたくさんあるから見てみろよ。

いい開き直り方だなあ

www

自演は逆効果

それでも

自演もいいけど
改行を覚えてくれないかな

たしかに

282
背中のことについては痛みがひどいようなら少しずつ時間を短くして様子をみるように
言われました。
10分ずつ減らして、今は夜20分かかっています。
それ以下にすると肩こりがぶり返してしまうので、今のところ20分がちょうど良いようです。
調子が良い時は30分かかったりもしますが、3日もするとまた背中が痛くなるのでそういう時は
20分に戻します。
自分の体と相談しながら使っているという感じです。
また何か違う症状が出たり、また良くなったりした場合はその都度指導員の方に確認するように
心がけています。

まーた始まったよｗ

283
これについては私はよくわかりません。
肩こりにいいよと言われて通ったら、頭痛、首痛が改善されたので。
そして購入したら母の目が良くなってきたというのが、今の現状です。

母が糖尿病と白内障で目が悪いというのは近所の方は知っています。
そしてパワーヘルスを買ったことも知っていますから、「最近目が良くなってきた」
と言うだけでパワーヘルスの効果と結び付ける人もいると思います。

おそらく病気が治ったと言うのはお客さんの方だと思います。

厚生労働省の認可のない腰痛、膝痛で会場に来ている方が多いのがその証拠だと思います。
腰痛で苦しんでいた人が「あそこに行ってから腰がいたくない」と言えばそれを聞いた人は
「あそこに行けば腰痛が治るんだ」と思います。
私の母が「すっかり目が良くなった」と言えば、それを聞いた人は白内障が治ったと思うでしょう。
もともと母は肩こりで通っています。

284
会場の心配をするよりも、まずはご自分の体調を優先されればいいんじゃないでしょうか？
確か腰痛で通われてるとおっしゃってましたね。
腰痛は寝がえりをうつのも辛いですし、一度ピキッときてしまうと微動だにできません。
立ち上がる時も座る時も痛いですし、とにかく何をしても辛いです。
私もぎっくり腰を経験したことがありますし、ヘルニアの診断を受けたこともありますので
辛さはよくわかります。

会場は誰かが誰かを連れてきます。
今はご自愛して頂ければ、会場の指導員の方も喜ばれると思います。

まあ、あれだな
法律も守れない会社に２ちゃんのマナーは厳しいか

マナーは人間の最低の尊厳と人格である

どっかの哲学者が言っていたが、法人には関係ないのかな？
法人の方が法人権を主張する為に守るべきだと思うけどな。

レベルの低い会社はマナーはそっちのけだけどねｗｗｗ

改行覚えたから、自演こぞうは犬並の学習能力はあるぞ。
次の自演の題材が見物だ。
ネタが被るようならつまらんからやめろよ。

>>287　ってさ。
自演してるって暗に認めてるよね。
バカにそっくりだけど。

>>294
指導員のアドバイスで背中の痛みが早く治ると良いですね。又お母さんにも貴方自身が良いアドバイスが出来る様に願っております。
>>297
お心遣い有り難う御座います。
※今日は電位治療器について調べました(^^ゞ

この治療器が私個人に価値があるのかに対して真剣に考えている故に長文失礼致します。又改行に付きましてお許し下さいませ。
真剣な理由には今は効果に疑問がある治療器に対して反面、体験場やここでのお話しの効果が私の両親にも効くなら月に５回の通院や多くの種類の薬を少しでも無くす事が出来るならとの思いもあるからです。

302
いろいろな情報がある一方で、どの情報を信じるかはご自身だと思います。
私の意見はその中の1例です。
現在体験会場に通われているということでしたら、納得のいくまで通われると
良いと思います。そこで得た情報はあなただけのものです。
まずはご自身の健康です。これからもご自愛ください。

やれやれｗ

体験するのちょっと心配

勇気をもって、やれやれどんどんやれ

あのさ、このスレはさ、前から短文でヘルスを叩くスレなんだよね。

新参者が来て、我がもの顔で長文の自演するって、掲示板のマナーとしちゃ最低だぞ。

そんなこともわからんのか。ヘルスの擁護や質問なら別スレ立ててそこでしてくれ。

>>303
貴重なご意見有り難う御座います。
体験場へ通って良かった点に気付きました。自分自身の健康管理に対しての意識が高まった事です。
307:06/22(土) 12:50
あのさ、このスレはさ、前から短文でヘルスを叩くスレなんだよね。
そうでしたか叩く為だけにこちらを利用されている方に大変ご迷惑をお掛してお許し下さいませ。暫くは静観させて頂きますね。

308
パワーヘルスを買ったとしてもすぐに元気になるわけではありません。
少々調子が良くても無理はいけません。それは私が実証済みです。
やはりまずはご自身の健康管理が第一です。
参考になればと思いお返事させていただきました。

こちらの皆さんには長文ばかりで大変失礼いたしました。
もしお付き合い頂いて読んで頂いた方がいらっしゃいましたら
感謝申し上げます。

読んでると吐きたくなってきた…便所いってくる

>>308 そうなんです。
叩くためだけにあるスレなんです。
信者の方は別スレ立ててそこで自演してね

はい引き続き頑張ります

粘着力ありますよ

何を

スレの流れがなんとも言えんな

>>311
www

どうした。何のためにスレ立てた？

叩きスレというのもどうかと思うがな

なんだかなぁ

鹿児島営業所と福岡営業所の所長が他社に移籍するらしいぜ
いよいよ動き出したぞ

鹿児島の所長は結構やり手らしいよ。
うちの上層部も引き抜きの為に連絡取ってるらしい。
でも、結局はヘルスだから一緒だろうね。
こっちに来た営業も売れずに苦しんでるよ。一緒かもね。

行きません。ヘルスで頑張ります。
結構です。

しっかりな

何かヘルスの所長はうちの会社に営業部長待遇で来るらしいぞ。
いらんだろう！何考えてんだ？うちの会社は？
どんだけすごい奴なの？
どおせたいした事ないんでしょうが！！

ヘルスはヘルスでしか力を出せない…


もう20人以上が流れて来てるが全くダメ


断言と体験ビデオと特許と冊子で売ってたやつらだからね

そんなもんですか

横浜の大量離散はどうなったの？
ヘルス内の有名人の動向も気になる。
鹿児島の所長ってさ、ここで自演してたんだろ。
もっぱらの噂だ。
バレていたたまれなくなったかな？

>>327
九州の宮◯県に会社のある、生体電子を扱う会社に流れたよ…


リフレ◯−ポレーション

ここの機械をみんな売ってるよ。

。

>>328
「75：25の生体電子」をキーワードにしているところは、ヘルスとそっくりだな
体験会場でやってること、言ってることも同じか？

>>330
トークも小道具も全てヘルス…社長以下全員がヘルス出身だからな、今回の朝日報道でどんどん指導員流れて来てウハウハみたい。


うちの先輩はみんなそこに流れたよ…

やっぱりそうか、あまりにもクリソツだもんなー

お前たち　現役のヘルスの販売員か？

私は違いますけど、何か問題でも？

だったら安心ＯＫ〜
もし　現役のヘルス販売員だったら、人間性疑ってしまうからね

ただし、私は332ですから、331の方はどうかわかりませんけどね

331だけど、ヘルスに入社研修中に朝日報道あったので入社見合わせてる…


研修中にいた営業所の方は例の九州の会社がヘルス指導員用に準備した営業所に移動して現場やってるよ、看板みかけたらのぞいてごらん、まんまヘルスだから

そうだったっのですか。
ご自身に不都合がなければ、どんどん晒して下さい。

先輩の話だとリフレ◯−ポレーションはヘルス出身は即雇ってくれるみたいだから…


歩合もいいみたい
１台売って20万位取れるそうだよ。

俺は無理…
現在、親の仕事手伝って就活中

再就職先でも、違法トークをしているのでしょうかね？

違法トークもなにも…
リフレ◯−ポレーションはヘルス出身の作った会社と聞いてます。

機械が違う位でやってる事は全て同じだから即採用、即現場らしい。

無料体験会場でのトーク、そのうち晒されるといいね

今月中には何か処分が下ると見てるが…

体験場内での薬事法に反する説明、表記、販売員の指導管理、更に同様の販売法をされているヘルス以外のメーカーにも警告かな？

ヘルスだけなんじゃね？
テレビ局や新聞社がヘルスの処分が決まった時用のの記事貯めてるみたいだね。
今度は全紙一斉報道だろうね。
オレのばあちゃんのところに先日○○新聞の記者が来たよ。

会社の真価ってさ、トラブルがあった時にわかるよね。
その点ヘルスの経営陣は最低ランクかもしれない。
いざという時、責任を部下に押し付けるか、上のものが責任を取るか。
今回ヘルスは責任を部下に押し付けたわけだ。
上のものが押し付けた販売方法を全部委託契約者個人の責任にしたわけだ。
だから大量離散が出た。
当たり前だ。

その大量離散でウハウハな会社もあるから…
なんだか複雑、社名と機械が変わっただけでこれからも 生体電子 と言って機械を売り続ける…


宮崎県のリフレ◯−ポレーションのホームページ見たけどまさにヘルスだった

まあ電位治療器なんかどれも目糞鼻糞だろ
こんなの保険の営業と同じなんだから、どんだけ会社に筋が通っているかだな。
マスコミの取材でころっと今までの販売方法を変えるってさ、どんだけ確信犯なんだって感じだね。

なんで「電気」じゃなくて「電位」なの？

電気は電流流してビリビリするからじゃね？

＋電子の表記に問題があるので＋電位に変更されたのでは？

>>350
ﾜﾛﾀｗ

>>350
www

そんなに面白いか？

でもよく３５年もプラス電子２５％とか言ってられたよな。
監督官庁何やってたんだって話だ

俺もリフレ◯−ポレーションに面接受けようかな〜もう限界…


詳しい人情報宜しく

35年ですか

>>350
ワラタw

明るく

このスレで笑うとは思わなかった

いいスレになったな

そうか？ｗ

会社はもうだめか？

前回は朝日新聞だけだったから記事を見ていないお客多かったが、次に他誌も来たらアウトや！

次にくるの？

もおアウトじゃないの

そうなのか

まあ潮時かもね

結果はまだかな

まだ佳境にない

そのうち色々なところで取り上げ始めるかも

>>371
ヘルスだけ見せしめ？
他の医療機器は高みの見物で済む状況なの？

>>372
ヘスルだけなんじゃね
他のところ体験冊子なんか配ってないしね
「治ります！」なんて断言してなかったしね

お助けしている？

ヘスル？

他社とヘルスの決定的な違い。

治る断言
夜３倍
冊子
体験発表ビデオ
特許…

他社の批判はヘルスが業界で一番言ってるでしょ、他社にかかってヘルスにかかるとヘルスの効き目がなくなるとかほざいてたよ。

そうなのか

危ない
危ない

きおつけて

本当なら一番上がヤバいかな

さてどうなる

人の事だから興味はあるけど不謹慎かな

不謹慎だな

じゃ静観しておくから

静観静観

連投カキコは埋め？

どうかな？そうでもなさそうだが

そういえば、前いた救世主とかパトなんとかとか飯村とか自演小僧いなくなったのか？
ROMはしてるが書くに書けないか？

見なくなったな

低俗者は相手にされなくなったんじゃね

それどころじゃなくなったのかも

バタバタするだろうしな

>>388
いたな、そんなのが（笑）

>>390
また見たい

アンコール北コレ

アンコール来てるよ
また披露してあげて

消費者庁立ち入り検査からもう３ヶ月になるけど今だに調査中なの？体験会場何事もなく営業してるけど？

行政では限界がある刑事かメディアが動かないとだめだろうな

398 バカじゃね〜の

人気のコテハン忘れてますよ

>>398
メディアは新聞だけが動いたんだっけ

購入者宅を一部訪問して事情を聞いていたみたいだから何か動きはあると思うよ。

かなり取材は始めてるよ
週刊誌も

マジですか

ガセ

何でわかるの

ガセだとか何とかいいながら朝日新聞に掲載されただろ〜


今、調べてる内容が裏とれてしまえばまた全国紙に晒されるよ。

活字で叩かれてもヘルスにとっては蚊にさされた程度しかないかな？年寄りはネットも週刊誌も新聞も見ないからテレビだけ(笑)

それでも返品は多いらしいよ
youtubeでヘルスのえらい人が１月２００台の返品って言ってたぞ

観葉植物とかが飛んで来た所。
おい、アホ。
はい、これあんたの好きなもんばっか。

うん、2度とかかわらん

ルールを守りなさいよー。

はー、あっこおばさんも歯−くせーだらー？
うっそー俺今相手してね−よ。
なるほど今年の 1月？ 2月？ 冬まで忠実な！

返品はともかく、売れなくなったらしいね
当然だろうけど。
見切りつけた販売員がどんどん流れて行くみたい

こんな会社早く東京から出て行って欲しい
東京の恥、日本の恥

ヘルスが生体電子は存在しないヘルスの造語であることを認めました。
今まで買った人はみんな騙されていたんだね。

生体電子と言う造語を堂々とホームページで唄って、生体電子が落ちると体が弱くなるからこの機械で生体電子を強くすると…


ホームページで紹介してる、宮崎県のリフレ◯ーポレーションはさすがヘルス出身会社だ。

ここは何も処罰ないのか？やってる事はヘルスと同じだし、どんどんヘルスの指導員が流れて行ってるが。

↑のホームページ見た事あるけど、社長の顔を見てたら…ばーちゃんが昔この人からパワーヘルスかったと言ってた＠宮崎市内


ヘルスの宮崎の所長してたとか。

ばあちゃんの眼力ｽｺﾞｽwwwww

買う人は売った人の事はよく覚えてるんだね〜気おつけよう

まさかと思うがヘルスとリフレって大手によくある親会社と子会社か？

バカじゃね〜〜〜〜

>>418
まったく違うみたい、ヘルスを辞めた人が作った会社だと。


ただヘルス指導員がぞくぞくと転職しているから第２のヘルスにリフレはなりそな予感。

リフレ恐るべし…

うちの近所にもプロメイトと書いたのぼり出てる、入り口には生体電子のポスターもありました。


こんな近くにあるとは…＠福岡より

福岡、宮崎、熊本、鹿児島、大分、神戸、横浜、東北と着々と全国展開してるではないか…リフレすげぇ〜


ヘルスもせっかく育てた指導員みすみす取られて大変だね。

そんなことあるんだ

リフレ◯ーポレーションって、結局はヘルスと同じと見ていいんだ

結果は出ましたか

ヘルス社員がリフレ叩きか
どこまで腐ってるんだかな

リフレはヘルス辞めた指導員の唯一のオアシスです。

叩かないで下さいね。

リフレ最高、さ〜転職して生体電子で売りまくり!!

専用スレ立ててやれば

>>425
何の？

濃いキャラの人最近来ないね

なんかパワーヘルスって訴訟まみれらしいね
今している訴訟だけでも片手じゃおさまらないらしいじゃない
電位治療器の販売っていうのは常に複数の訴訟を抱えてるのが普通なの？
大手の企業みたいに購入者が年間延べ数で億単位なら複数訴訟してて当たり前だけど
年間２〜３万件程度の販売件数で複数の訴訟ってどれだけ訴訟率高いんだよって
感じだよね

↑マジなんですか、それって。

お客との提訴もだけど、とにかく元指導員との提訴が多いのが現実です。

実際どの程度の訴訟があるの？
訴訟している人書いてみ。

俺の裁判も含め現在進行形の裁判は知っているだけで5件ある。
詐欺に近い販売をされて裁判を考えている人もいる。
そのレベルの会社です。

社員が続けざまに訴訟をするような会社ってブラックってことだろ
そんな会社が顧客のこと考えるかね？

今でもハローワークで社員募集してるの？

やれやれ

春頃までは募集してたようだが、さすがに今は無理なんじゃね

固定給で釣って会場始まる時には委託販売にすりかわる恐ろしさ


売れないと家賃や経費全て借金になるから、そりゃ何でも治るって言うよ

それでも応募するやつ結構いるのが不思議

その四区看が書いてある気がするが気のせいか

どんなんだよなぁ、まったく

うれね〜かわね〜廃業だわ

どうなってまうのか

売っていた販売員、かなり移籍したね。
前の社長には恩があるけど今のを見切った奴は多い

連絡所は雇用に詳しい弁護士でもついているのか。
妙に的をえてる

生体電子はただの商品名だとさ。
今までの説明はなに？
詐欺してましたと認めたってこと？

>>447
ほほう

どうなるんよこの後

どうなるって？そんなこと分かるかよ
それにどうでもいいことだよ

二台あるけど

最近じゃ中古も売れないらしい
全国の売上優秀者、退職続出。
残りは売れない販売員

その優秀な退職者の行き先はほぼ…上に書いてた所みたいだな

生体電子の嘘がバレタんだからおしまいだね。

これだけ問題起こして会社が存続してるのが不思議

もうじきでしょ

今月中に処分決まるってホント？
所長から聞いたんだけど

パワーヘルスなんか洗脳なけりゃただの箱だね
認可以外の効果はまるでない

↑お前はかかったことあるのか？
　どのくらい？？
　実際に体験して言ってるんだよな？

執行役の某営業所長のことばをそのまま書いただけ。

>>460 キミはパワーヘルスに認可されている以上の効果があると思っているのかい？
効果があるなら是非科学的に証明してくれたまえ。

今更何を言ってるんだか

ヘルス本社の電話がつながらないぞ
昨日から数回かけているが留守電にもなっていない
本社の大代表くらい留守電にしておけって、どんだけレベル低いんだよ

逃げ出したか？

どこかの所長　見てたら社長にすぐ連絡して代表電話が留守電になってないことを教えて
やってくれよ！！
経営陣もレベル低いけど、事務員も相当なもんだな〜
電話してきた人に失礼だろ！！
今すぐに、留守電にさせろ！！

夏休みだよ

夏休みもクソもねえよ！
今から本社に行かせて、留守電にさせるんだよ！！
そんなこと　普通の会社なら当たり前のことだぞ！
とっとと行け！！

^返金はできるのかな

>>468
ヘルスは普通の会社じゃありませんから
留守電にメッセージ残してもどうせ誰も聞きませんから
どうせ購入希望者からの電話なんか掛かってきませんしね
クレームの電話だったらまたかけてくるでしょ、てな感じでOKな会社ですから

忘れたんじゃなくてワザと留守電にしてないんだろうな
お盆で帰省している購入者の家族から返品の電話が来ないように・・・・
って思われちゃうぞ

一台たったの50万円の機械を販売してるだけですよ。
数千万の販売してるんじゃないから、サービスもそれなりですよ。
文句あるなら買わなくていいから

法律の勉強不足だなこの会社。

今日から留守電になっております
２ちゃんねるのチェックの前に夏期休暇に入る前の体制をチェックしなきゃだね

ヘルスの留守電の件で連絡所がプチ炎上

２ちゃんを見てから留守電設定

www

誰だよ、親切に教えちゃったのさ。
そのまま休み明けまでほっといたほうが数倍面白いだろうが

ここを見たんじゃなくて？

他社で販売員していますが、今日「上品な話し方」という本買いました。
ヘルスの社員らしき方、言葉遣いから変えましょ＾＾

言葉遣いとかの話かねぇ

480です。被害者連絡所を見て、みさきさんが可哀相になり書き込みしました。
言葉って、それだけ大事なんです。

おそらくこの社員さんは責任感の強い方で、ヘルスを立て直したいのか？
または自分の生活が逼迫してるのだと思います。
夏休みも気が気じゃないですよね。

電位治療器は素晴らしいです。
ただヘルスのやり方は・・・
嘘はよくない！
延長のこと・・　昨日何人来ました・・　　心苦しくないですか？
絶対に買わない高齢者に「もう来ないでください。」・・・・・・

ﾃﾅﾝﾄﾆﾏﾀﾞｷﾃｲﾙﾋﾄｲﾙﾖ

893にそっくりな会社

>>481
逆にヘルスの方が指導員が年寄りが多いから言葉遣いはマシな方だと思うｗ
コ○モやコ○ロカあたりは20、30代の若いのばかりだから割とフレンドリーに喋る
時には冗談入れたりしているぞｗ

要は喋る内容だと思うｗ

ヘルス社員は電話口で名乗らない

>>486
そうなんですか？何故なんですかね

常識がないからでしょ

WWW

m〜m〜w

常識は大事だよね

電解質検査

>>488
www

そんなにウケた？ｗ

笑い事じゃないんですけどね

そういえばいたな〜。
電話を急に代わって、名乗らないで話はじめる所長。たしか雨○とか言ったけな。懐かしい。

あれ？

どした？

名乗らなければ聞けばいいだけでは？

はじめのうちは聞いていたけどね。
聞けばいいだけってレスも常識ないな。
普通さ電話変わったら、
お電話代わりました、○○です。ってなのるのが社会人じゃない。

偉い　偉くないの問題じゃなくて、まず先に自分の名前を名乗るのが社会人としての常識
だよね。
今でも、その雨○が、自分から名前を言わなかったら「誰だ！お前は！！」って
言ってやればいいんだよ。

あ〜またこの馬鹿だって笑ってりゃいい。
常識しらなきゃ老後に友達なくなるだけ。
そんなのが役員って会社もすごい

あんたも名乗ってみなよ
名無しじゃなくてさ！

あんた　あまみ○本人か？
２ちゃんねるで名乗ってどうする？
アホかいな・・・！！

良い子のみんなは電話と２ちゃんねるの区別はしようね。

あまみ○じゃなくて、あめみ○だぞ。
間違うと本人激怒

社会人らしき人達

名乗らないのに間違えると激怒？

そうだ！
名乗って激怒しろ！！
俺は「あまみ○じゃない！　あめみ○だってか？」

間違えにくくはなるってことか

こういう人たちがみさきの支援者なんだ。
みさきも大変だね。

なのらないのに激怒は変態すぎるだろ

静観！

今更何言ってんの？

静観

してる場合なのか

９月中に処分決定予想
業務停止になったらかなりヤバいね。

こうなってくると嫌がらせで訴訟始めたのが裏目だよな
マスコミにネタ提供乙

仮に…

短期の業務停止処分でも出たら、その間に客は他の会場にも足を運ぶ訳だ。


そうなると果たして何割の客が営業再開した時にまた、ヘルスの会場に戻るのかが見物。

先に嫌がらせしだしたのはお前らじゃん。
その犠牲になったのはみさき。
みさきに甘えるのもいい加減にしたら。

結局何もなしで終わりそうだね

だから必死なんだろ。
最近の記事には無理がある。
それだけ疲れてんのかも知れないけど。

続かないね

まだ分からない

そうかな？

９月末なら妥当なところでしょ。
丁度半年出し、人事の代わり時だし。
９月中にでなかったら消費者庁の怠慢だろ。

怠慢で済まされそうな感じもする

そうかねえ

>>522
ふむ

乞うご期待？

何か情報あるのか？

とりあえずヘルス首脳陣が言っていた８月中に消費者庁の処分がおりるってのはハズレだな。
デタラメだったってことだ

情報ならあるよ
調査じゃなくて捜査できる国家機関が動いているって情報
じえんど

ばかじゃね〜
デマもいいところ
真実なら、その情報源の根拠を示すことだな！

四月の朝日の報道前も上みたいにばかじゃね〜って言われてたけど報道されたろ。

確実に処分は下る。

もう少し見てろよ

購入者宅を意味も無く調査はしないから、関東では購入者宅をかなり回って情報入れてるから。

うちは関東だけど、取材も捜査も来てないけどね。
うちの近所は資産家が多いから、数回体験会場に通っただけで、
即買いしたが多いよ。
しかも数台まとめ買い。うちは１台買うのに相当悩んだけどねー。

まあいいんじゃない。
別にさ、ここでヘルスのやつらが騒いでも処分は変わらないだろうからさ。
ただ、経営陣は正確な情報だけながしなよ。
ヘルスに残った、しかし、処分がきつく売れない、じゃ下のモンがかわいそうだよ。

消費者庁が調査に入ったことは普通新聞には漏れないんだよね。
それが漏れたってことはヘルスの中に当時現役の内部通報者がいたか、消費者庁の誰かが漏らしたかってことだよね。
消費者庁の担当としては必ずそれなりの処分をするよ。
朝日にすっぱ抜かれただけでも公務員として減点ものなのに、その上何も無かったじゃ公務員としてお先真っ暗でしょ。
間違いなく相当な処分が下る。

うちにパワーヘルスについての調査きましたけど、なんなんでしょうか？

どこの誰ですか？？
所属部署は？内容は？

所属部署ってなに？
ただの購入者の家族だけど。
社員の自宅まで調査入っているってこと？

オレの知り合いのところにもなんか来たぞ
ヘルスの社員には情報はいらんだろうがな

くだらん！
いづれも予測で躍らせてどうするよ

ヘルスの御偉い方が言っていた、8月中に判断が出るっていうのはとりあえずただのデマだった。
そんな会社だよ。

でもまあ、処分が軽くはすまないって言うのは一般の考え方だろう。
全国規模の調査だから自治体管理のセンターや関連部署に相当お世話になりながらの調査だろ。
それでパイだったら協力した公務員からクレームのアラシになる。
処分内容はかなりヤバイと思うぞ

厚労省や警察庁と連携していて、特商法や薬事法違反がついて来る可能性もある。９月中にでなければそのせんでしょ。

パワーヘルス被害者連絡所で晒した損益計算書からすると前からヤバいね。

厚生労働省がブラック企業と思われる企業について無料相談開始

ブラック企業じゃないです。

近所の会場が閉鎖になったよ。

ブラック企業でしょ。
真っ黒ですよ。

やっぱちょっと疲れてきてるね。

誰かを恨んだり憎んだりしてる時って、
結局自分が一番辛いんだよな。

効果があると信じて、それが嘘と知った時かな

なんだかんだ上手くいってるぜ

年金で買ったんだ

うちもそうだよ。

病気が芯から治ります。
必ず治ります。絶対に治ります。

そのフレーズも今となっては笑い話だな

何故、三笠山なのか？

なんですって？

まだ海外旅行の無料招待やってます？

ハワイ？

へぇ

しかし遅いな

連絡所の動きが止まりました、何かあったのでしょうか？

ここで聞かれても・・

海外旅行＝ハワイw

今、中古業者との関係について調べてるみたいだよ。
なんでも、中古業者に商品流してるって情報があるみたい。
まあ、前からそうじゃないかとは思っていたけどね。
そうじゃなきゃ中古業者で新品のマット買えないしな。
掲示板やブログの書き込みに神経質なのも中古業者とつながっているってことを考えると説明つくね。

ハワイにコンドをいくつか持ってる。
研修とかの名目で社員旅行だよｗ
税金対策もバッチリ！

医師、看護師が常駐？
買う前に相談できるの？

知識の乏しい健康指導員になら相談できますよ。
社員はほとんど医療の素人。
入社後半月程度で無料体験会場を任される。

中古業者と裏でつながっているのか・・・・・・・
普通数十万円するものを買ったら1〜2年は使うよな。
中古屋に新品同様が出回るってことは、余程効果が無い機械か、裏で流してるってことだよな

この会社じゃないが売上ないと販売員の知り合いにお願いして購入して貰いそれを中古業者に即転売してた人いたよ。

被害者連絡所に載ったトレーナー用のマニュアルってひどいな。
完全に型にはめてるかんじだね。

ところで、マニュアルにある研修清書ノートって何？

健康指導員さんが言ってました。生体電子によって、血液に関する病気は
全て治ります。ヘルニアや膝の痛みもなくなります。体験者の方がいらっ
しゃいましたら、情報をお願いします。

膝の痛みって原因はさまざまだと思いますが・・・・・・・。
全ての原因に効果があるのだったらすごい機械ですね。
年間数万台売れている機械にそれほどの効果があったら、ものすごい噂になってるとおもいますが・・・・・。

今更だけど35年の歴史もある大企業？の凄いと思われる機器なら日本又は海外の医療機関(病院等)に導入されてるでしょ？もし使ってる病院があるならm(__)m

大学病院の先生(教授)が効果に大変驚いています(興味を持っています)。

それ知ってるよ。
パワーヘルスの特長のトークだね。
何処の大学病院か言わないのがミソ。
ディプロマミルのパシフィックウエスタン大学だったりしてね。
一万人の博士がいるものすごい大学ｗｗｗｗｗ

全然客集まらない。
会場中途解約。
違約金自分持ち。
やってられない。

パワーヘルス被害者連絡所というブログの今日の記事に違法証拠のリンクがあるけが
どうゆう関係？

状況はどうなんですか、以前の様な羽振りの良さはなくなっているのですか？
相撲懸賞も暫く見なくなりました。

内部告発者のせいで仕事がやりにくくなったってこと。
ちゃんとやってた人まで巻き添え。

内部告発されると困る様なことをしてたのですか？

あなた方もプライベート公開されたら嫌でしょ。

連絡所で流してる音声も「ねつ造かな？」って勘ぐっちゃうよね。

何故訴えず、野放しにしているのでしょうか？

ＹｏｕＴｕｂｅの音声は本物だよ。
社員だったら誰だかわかる有名人の声だもん。
全国表彰レベルの販売員と現役の所長。
本物だから訴えようが無いｗｗｗｗｗ

>>586 販売活動ってプライベートじゃないでしょ。

公開されてる情報は販売活動だけじゃないじゃん。
それに、音声だってやっぱり悪くなるように編集してるよね。
あんまり表現の自由を悪用しないでほしいな。
あんたらだけの権利じゃないんだよ。

軟骨再生、ヘルニアが治ると言うのも、表現の自由なのか

それを連絡所では「子供騙しなパフォーマンス」と言っていたよ。

検査は、結果が出るまでこんなに時間がかかるものなのですかね。

消費者庁って、調査に入った時点では公表しないんだって。
全部終わって、結果が出たら発表するもんらしいよ。

個人で会社を訴える裁判をお越している中で消費者庁の立ち入り検査結果発表の時期は関係しないのかな？

発信者情報開示で、会社から訴えられた人、裁判中の人っているのですか？

あの装置の色　メインパネル見ただけで　胡散臭い事が一目瞭然なんだが・・・

>>595 本来そうなんだけど、それを消費者庁の担当者が記者の取材に対してＹＥＳと言っちゃったんだよね。
そうじゃなきゃ記事にならない。
言っちゃったということは、まず重い処分が下ると見ていいね。
消費者庁の調査が入ったことが処分前に表に出るって大変珍しいことです。

>>591 だからどのヘンがプライベートなの。
会社の販売の仕事としてしてるんでしょ。
本当にプライバシーが侵害されていると思うなら訴えてみれば？

そーゆーこと

『み・sa・き』→誰なのかわかっちゃいましたね！

○○san
噂だよねー

ふ〜〜ん。
今頃なんだ。
オレはずっと前から知っていたが・・・・・。

リ〇レコー〇レーションのプロ〇イトの会場に行ってきた。
ポスター等、ヘルスとの類似が見受けられるし、言ってることがほとんどヘルス。
次にやられるのはここだな・・・

>>602
えっ？誰なんですか？

「みさき」のブログにいちいち投稿している「雨宮」！！
あれで執行役員なんだから、ヘルスって会社どんな会社なんだ！！
どんどんトップクラスの販売員が辞めているらしい。
年内で会社解散か？
同族企業だし、詐欺商売でたくさん儲けたから、いつでも解散できるよな。
従業員がたまらんな〜？
従業員が路頭に迷っているのに、自分たちの責任だとは微塵も思ってないから
救いようがない！
さんざん儲けさせたにも関わらず、簡単に使い捨てされた恨みは計り知れないものがあるよ。
後悔させてやるから、たのしみにしてな！！　　はし○と社長！！
って、誰かが言ってたよ。

さてはて どうなる

社外秘持ち出すのって窃盗罪になるんだって。

連絡所って情報を買い取ってんでしょ？
いくらで売買してんの？
情報の大きさで値段が違うの？

>>609 違法行為は民法90条により無効です。
従って違法行為を摘発する為に行った行為は法的に正統であり、罰せられることはありません。
すなわち、ヘルスの販売マニュアルを持ち出しても窃盗罪にはなりません。
ヘルスの販売マニュアルを情報として当局に提供しても罪には問われません。
ヘルス関係者の方、またオドシですか？？レベル低いですよｗｗｗｗｗｗｗ

連絡所に売るより週刊誌の方が今は高いみたいだよ。
本社研修の録音ならかなりイイ値で買ってくれるぞ。
処分おりたらすごいんだろうな〜〜

どんな取引ですかそれ

今回も懸賞旗は拝めないのか？

まだ　元気だね

まだって、どういう意味だよ

ヘルスは地獄の複数形

いつまで元気を保てるか

まだまだ行けますよ

でもさ、巷じゃ２０日過ぎにはってだって話だぞ。
某ブログ主催者もその線でマスコミ対応進めているようだぞ。

あんなに強気だったのに

情報出てこないけどそうなの？

ヘルスは倒産もしなければ、解散もしないと思うよ。
こんな美味しい商売をやめるわけがない。
数年は頭を低くして、じっと耐えるだけの体力はあるでしょう。
そこは現金商売の強み。金はうなってるはず。
ほとぼり覚めたら、また募集するよ。
そしてまた同じことをするんだ、きっと。
で、ネットもマスコミも「喉元過ぎれば熱さ忘れる」だね。

社運は検査の結果次第で大きく変わります。
うなって金で誹謗中傷の書き込みに対して訴訟しまくるかもしれません。

お金持ちって・・・なんか・・・嫌い・・・

同じ業界でも違いますね。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=glWGutNTzFo

>>624
無理、ありえないね。

だって事実を言われてるからさ、ヘルスは裁判負けばっかじゃん。

>>605

ここが噂の指導員避難先と有名な会社ですよね。

多くのヘルスの表彰クラスの先輩達が一気にながれました。

>>628

でもね、過去の実績を引っ提げて、鳴り物入りで転職した人は、苦戦してるって・・・
所詮「発明特許」と、唯一無二の「生体電子」で売っていたからね。

リ○レだって今のヘルスの状態でも売れる能力のある人材が欲しいんでない？

指導員さんは、医療の知識はどれ位あるの？

会場でのトークを聴けば、そのレベルがわかるでしょう。
聴いてる方が恥ずかしくなる。

25日前後が濃厚。
それ以降になるときはほかの省庁との連携で余罪を追及するとき。
そうなるとアウトだね。

632
俺は元ヘルスの指導員だけど、君と一緒にしてほしくないな。
だからヘルスから指導されたトークは半分以上使っていないし、使っても修正してたよ。
なかにはプロ並みの知識を持った指導員もいる（いた）こと判ってほしいな。

＞プロ並みの知識
プロってどのような職業の人を指すのですか？

九州

ちなみに、その半分トークの内容を教えて下さい。
ついでにどう修正したかも。
で、何で辞めたのですか？

医療費の削減になる　売れ過ぎると医者が困る　

>>634 プロ並みってなんだよｗｗｗｗｗｗ
それで食ってるならみんなプロだろ。
馬鹿な発言でオマエのレベルがわかる

給料をもらって働く以上、みんなプロだよ。
お客さんから見れば、入社１日目だろうが関係ない。
ヘルスに入社して、医療機器についてとか病気について
とか自分で勉強しないんだ。
会社は学校じゃないんだよ。

元社員の人たちに聞くけどさ。
なんで肩こりになるの？
なんで頭痛が起きるの？
便秘は？不眠症は？
これは認可されているんだから、しっかり勉強したよね。

「全ての病気は血液の汚れ、酸毒が原因です。」
と指導員(先生？)が仰ってましたよ。
プロは絶対嘘は言わないから間違いがないです。
しっかり保証してもらいましょう。

嘘つきのプロだったりしてw

やっぱり教えてもらったことしか言えないんだ。
お客さんの前に出たら、あなた方だってプロです。
仕事なんだから、教わるだけでなく、自分でも勉強が
必要だと言った意味すらわからないんだね。
購入者がパワーヘルスと聞いて思い出すのは
販売員の顔だよ。

思い出すのは悪いことだけじゃない。
あんたらから買って、満足して使ってる人、感謝してる人だって
いると思うよ。
そういう人たちがこことか連絡所に、一生懸命批判コメント書いて
いるんだろうね。
会社が傾いたら、あんたたちが困ると思ってね。
辞めた事を知ってる人は、あーやっぱりって感じだろうけど。
その人たちがどんどん増えてる被害者だよ。

↑
満足してる人、感謝してる人が何故批判コメントを書くの？
あーやっぱりって、何を感じるの？
どんどん増えてる被害者は誰？
わかり易く書き直してもらえませんか。

例のブログは重箱の隅をつつき出したな。

売れずに辞めさせられた「恨みはらさでおくべきか〜」的になってませんか？

開設当初は、「真のジャーナリズム魂」のようなものを感じていたのだが。

枝葉末節ではなく、本質に切り込んでください。

とにかく、応援してます。

恨みなら十分晴らしたんじゃない？
後の処分を待つだけだと思うが。

ここは本当に面白いよね。
餌を投げ入れればピラニアの如く食いついてくるしwwwww
みさきのブログじゃあないけど、ヘルスの販売トークは酷過ぎ！ウソばっかり！
肩こりの原因を内臓に決めつける→バカじゃないの！
原理→意味不明な内容は、はじめからトーク打ってないよ。
書き始めたら全部になるから、やめるよ！

今回の騒動は、現場レベルでは全く影響はない様子。
そよとも風が吹いてません。
よその国の話みたいになってます。
高齢者がネットで情報を集めるか？
この分だと、第二、第三のヘルスが出てくるな。
結局は「売れたら勝ち」みたいな風潮があるし。
件の会社の動向には要注意かと・・・

では何故ヘルスがココの書き込みを削除したり、ＩＰ晒したりしているか？

それはネットでのパワーヘルス販売、つまり中古品の販売に関係してくるから。

そうなると噂は本当か？

パワーヘルスは裏で中古屋に品を流しているのか？

>>650 何言ってるんだオマエ。
現場レベルでものすごい影響あるから退職者が大量に出てるんだよ。
イオン系などのスーパーでは会場閉鎖になるし、売れないし、トークもできない、小道具も使えない。

それにな、ネットで情報収集できないレベルの人を狙い撃ちで販売してたら、現代社会じゃそりゃ詐欺でしょ。

ネットだけしか情報は収集できないものかね？
本来情報収集は人に聞いて、自分で確かめるものだよ。
今では逆にネットの情報は信じないっていう人だっている。
ネットの情報しか信じない人の方がよっぽど危ない。
ちゃんと会場に行って、確かめないとね。

正社員で雇われる人と、業務委託になる人の違いって
そもそも何？

>>653 確かに会場に行けばパワーヘルスの販売方法が怪しいことがわかるね。
全身を1秒間に50回揉み解しているとか
酸毒を分解して皮膚から噴出すとか
失禁が治るとか
面白い話をたくさん聞かせてくれるね

そんな話に引っかかる方がどうかと思うけどね。
連絡所は被害者をあぶり出してバカにしたいの？
今はちゃんとしてるよ。いつの話？もうとっくに年越して
もう秋だよ。
過去を振り返ってないで、いい加減現実見た方が良いよ。

過去の清算は終わってますか？

過去の清算って、元社員の怠慢のこと？
だったらしっかり反省した方がいいんじゃない？
次の仕事では、会社で教えてもらってないから知らないとか、
やれって言われたからやってただけとか言い訳しない方が良いよ。
顧客が覚えてるのは、販売員の顔なんだからね。

私は健康指導員（販売員）の顔よりも、医者も目が点になる！
お笑いトークのほうが印象に残っていますけどねー。
それと、でっかいどら焼きね(^。^)

>>656 勝手に過去にするなよ。
オマエ達はまだ十分に容疑者なんだよ。
調査の結果が出て、罪を償ってから過去にしろ。
だいたい３５年もやってきたことが数ヶ月で時効になるわけないだろ。
世の中をなめすぎだ。

うちの近くのヘルストロンの会場は１２年目だよ。
パワーヘルスで１２年やってるところあるのか？

これに限ったことじゃないが、顔を覚えられたら詐欺師も終わり。

パワーヘルスの奴等さ、１０年同じ場所で商売できるのが真っ当な商いだろ。

会社が良ければ続くのかね？
その会場の人だって、会社が良いとか真っ当な商いだからできてるだけじゃ
ないでしょ。
その人なりに続くように努力もしてるだろうし、勉強だってしてるんじゃないの？
他の会社の人だって売上悪ければ、上からあれこれ言われるよ。

パワーヘルスは不死身だよ。

この手の悪徳商法がなくならないのは、歴史が証明してるよね。

名前を変えるかなんかして、しぶとく生き残るだろうな。

不滅の何ですか？何故？

>>661
ヘルストロンも集客が悪いと2年程度で近隣に移動するよ
12年のところは適度に新規客が入ってくると言うことだね。

ヘルスの経営陣は立派な容疑者なんだ。

景品表示法違反、薬事法違反、特商法違反、の容疑者なんだよ。

消費者庁と厚労省が調査に入っている。警視庁が捜査に入っている。

オマエラの懺悔の時間はこれからなんだよ。

数ヶ月おとなしくしたからといって世間が許すわけ無いだろう。

せいぜい早めに一時的な早めの処分が出て、他省庁との連携が無いことをいのりな。

１０月過ぎだとまずあわせワザでくるからなｗｗｗｗｗｗ

その時は「て・い・し・だ・よ」

どんな処分がでるかわかりませんよ

wktk

どんなんでも関係ないけどね

処分は免れませんかね？

まあ、ゆっくり後悔しろや

悪い奴には何言っても蛙の面にションベン

今後の履歴書にはなんて書いたらいいんだろうね。

仮に違法性があったと認められた場合、違法だと知らないで購入したものは返品を請求出来るのだろうか？

仮に違法性があったと認められたら返金してもらえるんじゃね？

「軟骨が再生します」「ヘルニアが完治します」
ＨＰにも出ていないことを会場で言っていたんですよね。
指導員にすれば、ターゲットは親の年代ですよね。
お客に「先生」と呼ばれる度に心の動揺はなかったのですかね。

その気になって喜んでいたんでしょう。
だから退社した後でも、自分たちの怠慢は棚上げできる。
そしてすぐ感情的。

>>665 パワーヘルスは客の入りが悪ければ２週間で会場閉鎖するよ
２年ってパワーヘルスじゃ長い方だよ

>>677 キミは誰に何を伝えようとしているんだい？
キミが感情的では無いということはわかるが、語学力がある人間が書く文章だとも思えないよ。
主語と述語くらいはちゃんと書こうね。

678>>
売れない会場は即撤退　売れてもピークを見計らって、会場が閉鎖になると購買意欲を掻き立てる。
営業所の業務が常に会場を探し回っています。

まだ生体電子を信じている人がいるだろうから、パワーヘルスはキチンとした形で訂正しないといけないんじゃないかな。
嘘を吹き込んで医療機器を販売して病気を悪化させたらどう責任とるつもりなんだ。
生体電子なんて造語を使って医療機器を販売した罪は重たい。

１７日付けでホームヘルス協会から退会したそうです。
迷惑をかけたことと協会への影響がその理由とのことです。
処分が近いってことと、処分が思ったより大きいってことですかね？

懲戒処分になりそうだったから退会ってかたちにしたんじゃないの？
ホームヘルス機器協会の第三者委員会ってヘルスのことがあったから設置されたんでしょ？
議事録読んでいるとレールに乗っちゃった感があるもんね。

ここでは２０日頃とか言ってたよね。
２０日ではないの？

協会にも相当の苦情が入ったのですかね？
協会の最後の情けってことですかね？
そうせざるを得ない状況→思った以上に重い処分が出るのですかね？

消費者庁単独ならそれほど重くないでしょ。
単独ならね。

ホームヘルス機器協会に問い合わせてみた。
やはり処分が出たら強制退会の方針だったのを先回りして退会したようだね。

見捨てられっちゃったのね

ま〜今回のヘルスの件で、多少は電位業界全体がダメージ受けたのは確かだよ。

しかし、良い方向に変わったのも確かだよ。


全うに物売ろうよ。

商売の基本を大事にするってことか

商売の基本は安く仕入れて高く売る
その点パワーヘルスはクリアしている

ホームヘルス協会の議事録読むとヘルスの為に第三者委員会を設置してヘルスを追い出す為の会議だとわかるね。
今回の件で電位治療器全般にダークなイメージができたので同業者は本当に迷惑だよ。
もっと早くヘルスを懲戒処分にするべきだった。
しかし、今まで懲戒処分になる会員などいなかったので急遽委員会を設置して追い出しに掛かった。
そうゆうことでしょ。

ヘルスは自分らが生きる為に人の迷惑掛けすぎなんだよ。
おおいに反省しろ。

説得力あるなあ

そうだね

ヘルスは業界�ｂPのシェアを誇っていた。

その販売手法に携わった人間は、その売り方が正解だと信じていた。

そのために唯我独尊になり、時代の移り変わりに付いていけなくなってしまった。

故に、他社に移っても以前ほど売れていない様子。

ヘルスでトップセールスでも、『言いたい放題、したい放題』の武器を奪われるとただの人。

時代に合わせようとしても、悲しいかなほとんどが初老にさしかかる年齢。

知らず知らずのうちに、固くなってた頭。

お悔やみ申し上げます。

ご愁傷様。

チーン

内勤にも影響が出てますか？

ヘルスがさっさと協会辞めないから余計な手間かかった
本当に無粋な経営者だ

次の仕事が見つからないのは、初老ばかりじゃないでしょ。
ヘルスの件が世間から忘れ去られる日まで、
特に若い人の就活は難しいと思うよ。

履歴書に株ヘルスと記載するだけで風俗と思われる

ヘルスの朝日新聞の件は以外に世間には知られていないが、履歴書で株ヘルス…どんな会社だ〜で検索されてばれてる。


指導員は正社員でなく委託販売を結んでただけだから再就職の際の履歴書にはヘルスとかかず親戚の自営業を手伝ってたとか、アルバイトしてたと書いてた方がいいよ。


国保だし個人で確定申告してた人ばっかりでしょ。


正社員だった内勤の人間は仕方ないよ、素直にヘルスと履歴書にかかないとね。

新聞記事だけだとたいしたこと無いけど処分でたらヤバイだろうな

>>678
ヘルストロンは都市部は知らんが
地方はフランチャイズみたいなもんだよ
だから新規客があまり入らなくても数か月は様子見できるし
移転となってもFCオーナーの通える範囲が多い。

結果が出て、ネットの怖さを思い知るのはヘルスだけじゃない。

業界ＮＯ１が今頃になってコンプライアンス宣言をするのですか？
何の為に協会の講習を受講してたのですかね？

協会も動きが悪すぎたよ。
本当に何のための協会かって感じだね。
某省庁の天下りが多いんだろうが役に立たないなら解散だね。

偉い人が贈賄の話をしていたようだが実際どうなんかね？
少しは調べてもいいよな

>>704 そうゆう業界なんだよ
ヘルスだけが悪いわけじゃない

同業他社はどんなセールストーク？

ヘルスにいたこと隠して会社入ったって、いつかバレるよ。

いい会社じゃない
やればいい報酬をもらえるしさ
今回は元販売員の告発で新聞沙汰になったけど
告発した元社員だけ抑えればだいじょぶそうじゃない
みさきもそれほど知らないで任せてるだけみたいだし
稼ぐってことは誰かから金を取るってことなんだよ
損する奴がいるから儲かる奴がいる
そのシステムを作ってくれたんだからいいじゃね

そのみさきちゃんだけど今週中に発表があるってメールでいってたよ
内容はしらないけど

優良誤認の情報を与えて購入誘導するのはいかんだろ、やっぱり

つけを払う時が来たんですよ、ただそれだけ。
倍返しで済む？

結果が出て、ヘルスが世間から叩かれれば叩かれるほど、
企業は元社員に警戒するだろうね。
法令順守にきっちりした企業ほど、こういうことには過敏だよ。
それに連絡所を見ればあんた方の怠慢は一目瞭然。普通の企業は
「暇だから行ってみようかな？」で面接来られちゃたまらない。

今は…現時点では…

うちの近所のヘルス会場はまだまだお客朝からずら〜っと並んでるよ。


ネットなんか見ない世代の方々だから

ネット見ない人は新聞、雑誌、テレビあたりがニュースソースか

これからどうかってことか

ネットも使わないような人がターゲットなんだね。
今の50代が老人になる10年後じゃ成り立たない商売。
少し早まっただけだね

全部ヘルスが悪いみたいないいかたはどうかな？
生体電子なんかを本気で信じるほど教養がない人も悪いし
タバコの灰で酸毒が噴出してるなんて信じる人も悪い
ヘルスの人いわく「イメージを伝えただけ」らしいです
信じちゃった人もどうかと思うよ

身内がそうなっても、同じこと言えますね。

「イメージを伝えただけ」なんて言っても
その裏には明確な意図が隠されているじゃないのさ。
そういうのを確信犯というのですよ。
いすれにしても、騙される人より、
騙す人の方が悪いに決まってるんだよ、法治国家ではね。

騙されるって基準が問題だよ
指の先から酸毒が噴出すとかさ
生体電子がマイナスイオン７５％とかさ
中学生でも嘘だとわかるじゃない
そんなのに引っかかったら只の馬鹿でいいでしょ

結果が出次第、その馬鹿共が立ち上がります。
タダで済むと思わない方がいいですよ。

先に中学生でもわかる嘘だと言いだしたのは連絡所だよ。

的にしてた馬鹿が敵に変わると半端じゃないですよ、特に日本人の馬鹿は。
今度は的にまわる番なんですよ、どんな的になりますかね？

体験会場という特殊な閉鎖空間では、
悩みを抱えたお年寄りは、あっけなく洗脳されてしまう。
販売員のトークは優良誤認させる内容のオンパレードで、
つい、お年寄りは「そうなのか」と勘違いしてしまう。
さらに体験報告会のビデオで「効果がある」ことを強烈に印象づける。
これは確信犯以外の何ものでもないぞ。

暇つぶしで面接受けに来るような人たちを、他の企業が雇うかね？

体験場に通って１番多い購入の決め手はそこに来てる客側の(認可以外の病状)治ったの声、これってどうしようもないよね。

>>728
そうそう、結局は指導員が違法なトークをしなくても売れるんだって。
そのへんはヘルスもわかってるよ。
だから今は、おとなしくしてるんだよ。
行政処分って言ったって、たいして重いものは出ないと思うし。
規模は縮小するだろうけど、しぶとく生き残るよ。
蟻が象に向かって行っても勝てないって。
これが、現実。
あと半年もすれば、こんな騒動は忘れ去られるよ。
だから、〇さきちゃん！もっと頑張らないと！

世の中そんなに甘くはないですよ。
結果が出て真っ青て人、かなりいるんじゃないですか？
もうすぐですよ、あなたは大丈夫かな？

>>730
理想と現実は、かなり隔たりがあるんだよね〜。
「正義は勝つ！」なんていうのは、フィクションの世界なのよん♪
ま、それだけ今の世の中は理不尽なのよ。
民主党しかり、維新の会しかり。
ネットでいくら騒いでも、それは現実世界とは違うのよん♪
だからこそ志のある人たちは、匿名で隠れてこそこそ批判せずに、み〇きのように
根性を決めて糾弾していかないとね〜。
あの人は、ある意味立派だよ。

出来ればフィクションであって欲しいよね
でも、世の中って理不尽だから突然現実を突きつけられる

フィクション？どいういうこと？

ところが現実はヘルスが裁判で負けたらしいじゃない

ホントだね。
ホームヘルス協会もヘルスが負けることわかっていたから辞めさせる方向だったのか？

俺ね、ずーっと前にヘルスの販売員辞めて、次の仕事先探しで興味本位もあって、
ヘルストロン・コスモドクター・フィーチャーとかいう所を会場見学に行ったことあるけど、
目を覆いたくなるような（耳も塞ぎたくなる）トークをやってたよ。
今回はヘルスが叩かれてるけど、同業他社の販売員の皆さんも対岸の火事では
済まなくなるよ。

↑とヘルス関係者が言っています。
対岸の火事・・・・ヘル○ト○ンの社長が言ってた言葉ですよね。
営業会議で執行役から聞きましたか？
わかりやすくて面白いですね。ｗｗｗｗｗｗｗ

その俺だが・・・
今では全くの異業種を立ち上げて、年収はヘルスの時より倍増したよ↑
君たちも考えた方がいいよ。
ただし、能力が有ればの話だが・・・。

おー借金膨らんだのか

お前は　つくづくバカだな！！
頭の悪いお前には想像できないか？

ヘルスはホームヘルス機器協会を脱会しちゃってさ、今後どこで消費者法や薬事法のお勉強するのかね？
今だって危ないのにもっと悪くなる可能性があるんじゃない？

みさきはヘルスに復職できるから良いよね。

消費者庁の結果が出た後、企業が注目するのは、なんでバレたか。
ネット見て、ここや連絡所みたいな書き方するような元社員を
他の企業が信用するわけない。

役所の結果なんて自分には関係ないと思っている方、そんなに甘くないですよ。

もう辞めた俺には関係ね〜　そんなの関係ね〜　そんなの関係ね〜
もう古いか？

>>744　のいうようにそんなに甘くないだろうな。
措置処分以上だったら間違いなく日経に載るだろうから普通の企業の経営者は対処するな
社員以上に経営陣が処分出た後のこと想像できてないんじゃない？
厳しい処分だったら体験会場の場所も確保できなくなる場合があるよね

連絡所では医学的な研修はしなかったと言っているけど、
マニュアルにちゃんと書いてあるじゃない。
タバコの灰とか板のことも書いてあるから、この前連絡所に出たマニュアルは
昔のマニュアルってことだろうけど、
１９．週に１度は医学書を読み、知識を増やすことってちゃんと書いてあるよ。
これって会社からの指示だし、これから仕事をする上で必要な事をまとめてあるの。
マニュアルなくちゃ仕事ができないっていうなら、ちゃんと最後まで読まなきゃね。
ていうかわざわざ言われないとできないっていうのも社会人として情けない話なんだけど。
これから就活するのも良いけど、よその会社で「教えてくれないから分かりません」なんて、
恥じかくだから言わない方がいいよ。

表向きはヘルスを叩くだけ。
とにかくヘルスとの関係性を否定しまくるだろう。
だから元ヘルス社員は入社させない。

医学書を自分で読むのが研修なんですか？
パワーヘルスの販売トークは医学書に書いてあるような内容なんですか？
タバコの灰って私の知る限り数ヶ月前まで使っていませんでしたか？
少なくても私の行った時は灰を使ってましたよ。
そもそも、医学書を読んだくらいで人の足の痛みの原因を特定してパワーヘルスで治ると断言してよいのですか？

>>747 は人を外見から見ただけで病気の原因を特定してパワーヘルスで治ると断言できる知識を身につけられる医学書が存在するという事ですよね。
その医学書の書名と著者を教えてもらえませんか？
一度読んでみたいですね。
パワーヘルスの販売員はリウマチの原因や頭痛の原因を外見だけで特定してパワーヘルスで治ると断言していました。
それだけの医学知識を身につけられる本があるなら是非読んでみたい。

>>747 研修って日本語の意味知ってる？

医学知識なんて不要なんですよ。
何を言ってるんですか、
病気は血液の汚れと、血管のつまりです。
それしか習わないし、それしか言いようがないんですよ。
来場者に聞かれたって返答できない、そのレベルです。
それが先生と言われてます。

肩こり一つとっても、その原因は様々あるんです。
内臓からくるものもあれば、神経からくるものもありますし、
仕事内容にもよります。
肩こりについてまともに説明もできないようでは、医療機器を
販売するにあたり支障がでます。
だから必要最低限の知識、医学書などで学ぶ必要が社員にはあります。
私はタバコの灰の実演を見たことがありませんが、
おそらく認可されてる４病についてまともに説明もできない社員のために
考えられたパフォーマンスだったと推測します。
申し訳ないが、医学書を自分で読むのが研修とは書いていませんし、
研修がなければ勉強もできないという方が社会人として幼い考え方です。

いずれにしろ、結果が出てヘルスに復職するのはみさきだけ。
他の理由で退職した社員は就活で苦労する。
苦労する原因はここと連絡所。
せめて連絡所だけでも削除しておいた方がいいんじゃないの？

社外取締役に弁護士、危機管理のコンサルティング
あれだけ言われて何故連絡所が削除できないのか、野放しにしておくのか？
誹謗中傷コメントに対して何故発信者開示請求しないのか？
あらゆる手段の検討ではなく、是非実行してください。

ヘルスにとって今回の事は、そりゃぁ痛手だよ。
でもね、上層部には処世術に長けた連中がわんさかといるし。
ネットで叩かれたり、行政処分が下されたり、裁判で負けたからと言ったて
辞めていない、もしくは、辞めるつもりなどさらさらない従業員が相当数いるのも事実。
１年も経てば、遠い過去の話になるのでしょう。
その時になって、沈みそうだと判断した船からいち早く逃げた人たちは後悔するんだろうな。

、

本当に危機感がない方々です。おめでたいというのか
所詮レベルはこの程度なんですね。現実はもう目前にきてる

ヘルスの上層部の奴らに医学的知識があるとは思えないけどね

知識は家庭医学書程度、しかも自分で読めってことでしょ

今まで治る治るの断言で売って来た奴らが今後売れるわけないでしょ

治る治ると断言しても売れなかった人たちが何言ってんの？

実際、会場の閉鎖多いじゃない

今は元社員たちから嫌がらせ受けてるんだから仕方ないよね。

嫌がらせではないだろう。
問題点を指摘されているだけだ。
言葉は正確に使いましょう。

でもやってることはただの嫌がらせだ。

嫌がらせ

もうすぐ白黒がハッキリします

会社の情報売った可能性のある人を、企業が雇うと思う？
目先のことばかりじゃなく、ちゃんと先のことも考えなよ。
せめて結果が出たら、連絡所は削除した方が良い。
その方があなた方のためだ。

ずいぶん必死だね。
脅しているつもり？
そういうのを嫌がらせというのだよ（藁

会社の情報って会場でお客さんに言ってた営業トークのことだろ。
客には言えるけど、公にはできない営業トークってなんだよ。
ものすごく違法性が高いこと認識してるから公にできないんじゃないの？

まずは生体電子が何か？
ハッキリ説明しなきゃいけないんじゃないの？

>>768 ＹＡＨＯＯに削除依頼すればいいじゃないの？
それとも依頼したけど削除してもらえなかったのかな？

ヘルス…もう過去の会社だよ…

過去になる前にやることがある

世の中には理不尽な事っていっぱいあるよね。
最期には正義が勝つって誰が言ったのかしら？
ハッピーエンドは幻想だよね。
この勝負、最終的に一番利するのはヘルスだよ。
真剣にヘルスに懲罰を与えたいのなら、まだまだ生ぬるいって感じ♪
アマチュアがプロを相手にしてるようなもんだよ。
群れて騒ぐのはいいけど、やるのならとことんやろうぜ、諸君！！

何のプロ？

世渡りのプロ。

パワーヘルスで骨が丈夫になるって本当ですか？
なんでも１月パワーヘルスを使うと２０歳骨が若返ると無料体験会場で言ってたらしいです。
ばあちゃん信じちゃってるんですけど本当ですかね？

ヘルスはさ日本ホームヘルス機器協会の
「家庭におけるセルフケアの目的として用いられる健康治療機器、
並びに健康管理機器及び疾病予防機器等に関する技術の向上、品質、
有効性及び安全性の確保等を図ることにより、
国民の健康の自主的な保持増進とホームヘルス機器産業の健全な発展に寄与し、
もって国民福祉の向上に貢献することを目的としています。」
という理念に賛同できないから退会したってことでしょうか？
理由が良くわからないんですけど。
普通に商売する気だったら入ってたほうがよいんじゃないの？

肩すかし？

いい事じゃない！

社内的コンプライアンスがしっかりしてたら大丈夫でしょう。
消費者庁の判断後は、同業他社と違って正々堂々と商売出来るから
強いでっせ！

へー、そう？
監視され、何かあればすぐにチクられると思うけど。

それは元ヘルス社員も同じこと。
うちの会社で内部告発なんてさせないってね。

へ〜！
内部告発されるようなことしてるんだ！

9/10のホームヘルス協会の議事録読めばわかるけど、企業名は伏せてあるけどヘルスの処分のことだと思うよ。
議事録がＷｅｂでアップされた直後に退会の手続きって・・・・・・・。
普通に考えれば会議で処分されそうになり、懲戒処分じゃみっともないから退会したってとこじゃない？
退会しなきゃならない理由が他にあれば話は別だけどね。

他の企業に入ればわかるよ。
入れればの話だけどね。
企業からすれば、ネットに情報公開しても良いなんて考える
社員は雇えないよ。それを煽る社員もね。

ところで消費者庁の発表はまだなの？
土日でも発表されるの？含みを持たせた１２月？
もうなんなの？
結局連絡所もヘルスと同じ？

すくなくても決定が公表される２週間前にはヘルスの幹部に情報が入るだよ。
決定の前に書面での弁明期間って言うのがあるから少なくても経営陣は必ずわかる。
それにも係わらず社員に８月で解決するなどと言ったヘルス経営陣は確信犯。
今の状況が読めていないお子様は黙ってみてれば。その方が面白いよ。

結局連絡所でもわからないってことか。

なんかガッカリだね。

やっぱ連絡所にも情報入ってくるんじゃん。
連絡所の情報通がいっっぱいいるんだからさ。
ヘルスのこと言えないじゃん。

あんた、無理なことを言っちゃいかんよ。
パワーヘルス被害連絡所が消費者庁と通じているわけじゃないのだからさ。

じゃあ今まではなんだったのさ。
あれだけ内部情報出しておきながら、つい最近のものまで出してたじゃん。
それって社内の人じゃないと無理でしょ？
会議の音声とかだって、平の社員がもぐりこんで録音したっていうの？
上の方にも連絡所と通じてる人がいると思うのは当然でしょ？
だったら幹部内の情報だって連絡所に入ると思うでしょ。

確かに。

連絡所ってお客様向けじゃないんだって。
じゃあ今までの注意喚起は何？

連絡所は内部告発者をを含め多くの情報網を持っているだろうけど、
さすがに国家機関の関係者からは無理だろう。
それをやったら、漏洩した人は国家公務員法にひっかかるもの。

だからさ、ヘルスは２週間前には結果が出ることは分かってるんでしょ？
ヘルスに入った情報を、連絡所の内通者が知れば、連絡所にも
情報は流れるのは当然じゃない。
今までそういう風に書いてきたんだからさ。

４月１８日の記事をご覧よ。
１月からはある程度支援者を通じて知っていたと書いてあるよ。
その支援者がヘルス内部の人間と考える方が妥当だよ。

ホームヘルス協会ってなものに入ってなくても商売はできるし、さほど不利もないっしょ。
だいたいが、一族みんなの幸せだけが企業理念になってるんじゃあねえのか？って思わせるような会社だぜ。
株式上場にも全く関心なし。
高い販売手数料と、メガバンク並みに高い管理職給与を餌にして売り上げを伸ばしてきた会社だべ。
人の心なんぞ持ち合わせていねぇやつらの集まりだっつってんの。
だから、ある意味雑草のようにつぇ〜ぜ。
ここは、生き残るよ。
世の中そんなに甘くはないのかもしれんけど、きれいごとだけじゃぁ・・・ね。

ほとぼりがさめたら、また同じトークをやるってこと？

わかってないね。
９/10にホームヘルス機器協会が出した議事録よく読めよ。
第三者委員会の人達、経産省関連ばっかりでしょ。
その人達がヘルスについて会議してたんだよ。
経産省　⇒　元通産省　⇒　特商法　って図式でしょ。
厚労省の認定機器でこの第三者委員会の意味ってわからんかな？
全部書く気は無いから後は自分で調べてみなよ。

ブログで書いて情報源ばれちゃったらその人がたいへんでしょ。
だから書けないみたいだよ。
メールで聞けばみさきちゃんもある程度教えてくれるよ。

消費者庁だけで済む問題ではないってこと？

ヘルスの販売の仕方もやり過ぎだとは思うけど、
やっぱ社内情報ネットにバラまくのもやり過ぎじゃない？

会社が人をどう扱ったかじゃないですか

捜査の手は入ってないのかな

どっちに？

社内情報って違法性のあることをネットで書くのは当然の行為だよ。
民法に違反する行為を公にすることは何の罪にもならない。
ヘルスの場合民法９０条に違反している可能性が高いからこの前の裁判で負けたんだよ

罪にならなければ何をしてもいいの？

電位治療器で軟骨が再生しますと言って販売してもいいの？

そんな話聞いたことないけどなー。
いつの話？

結局、９月に処分は出なかったね。

電位治療器で糖尿病が治ると言って販売してもいいの？

暇つぶしで面接受けてもいいの？
違法じゃないけど、失礼な話だよね。
次の会社の面接のときに「暇つぶしで来たんですけど、採用してください」
って言ってみれば？

去年の秋頃までは少なくても東京の無料体験会場では軟骨が復活するって言ってたよ。
証拠の録音もある。

そういえばさ、前にYoutubeにヘルスの御偉いさんらしき人が贈賄の話している音声が出回ったじゃない。
アレは後半部分少し編集されてっぽいんだけどさ、全部聞いたら面白かったよ。
某新聞社の悪口とかトークを変更したタイミングの話とか体験冊子の話とかさ。
質疑応答形式であれこれあったな〜〜〜。

暇つぶしで面接しに行ったことについては謝罪しないの？

求職と求人はお互いに選ぶ権利があるんですよ。
会社なんて実際中を見なきゃわかんないし、
人も実際話さないとわからない。
お互い様ってわかんないかな？

行く末が心配

元ヘルス社員たちが、面接に対してそういう考え方だってことは
よくわかりました。
うちの学生のアルバイトに「暇つぶしで面接ってどう思う？」って聞いたら
「ありえませんね」って言ってたよ（笑）
ここはヘルス関係者だけじゃなく、他の企業の人だって見ることできるって
こと、ちゃんと考えて書こうね。

綺麗ごと言っても、世の中はお互いに利用し合って成り立ってるんだよ。
行く気がない会社に暇つぶし、本命会社準備の面接、でも行ったらいい
会社だった、結構ありますね。まあ、学生アルバイトが理解できる話では
ないし、それを聞く社会人のレベルが疑われる。

求人に応募したって書類選考で殆どが落とされる中で面接までいけば優秀

申し訳ないけど、これ以上は負け犬の遠吠えにしか聞こえないから
わざわざ返事しなくていいよ。もう分かったし、今後の元ヘルス社員
たちの就活に影響出ちゃうからね。
企業だって遊び半分で採用してるわけじゃないし、面接する側だって
仕事なんだよ。暇つぶしで来たなんて知ったら、普通怒るよ。
そのくらいは覚えといてね。

そんなこと言わないで付き合って下さいよ。
行きたくない会社を利用することは悪いこと？

残念です。捨て台詞は凄くカッコいいけど
人を負け犬扱いしたんだから、俺はお前とは違って
負け犬じゃないとこ見せて欲しいよね。

なんでいきなり面接の流れなん？
オレには連絡所の書籍化やDVD化の方が興味あるが

協会から自主退会した様ですが、未だ正会員になっていますね。

ホントだ。
今日付けで更新されてる中にしっかりヘルスってあるね。

協会は結果を待っているの？

微妙な時期なのかもな
連絡所も動きを休止する様子だね

別にそんなわけじゃない
協会は４月からの年間単位の会員だからだよ
１年分年会費納めてるから３月一杯は会員
ただそれだけ

今週中に何かがなるかな・・・

動きがあるのでは？
公式ＨＰから誹謗・中傷の注意喚起がなくなってます。

処分が下るな。

自ら非を認めたということか。
つまり敗北宣言？

母が買うと言ってるんですがこの中に購入された方はいますか？

>>836
何が知りたいのか不明だけどここで聞くより消費者センターで聞いた方が確実な答えが得られるかと思います。

そうですか、ありがとうございます

いよいよなんですかね

パワーヘルスって近くにできたけどあまり人がいないみたいだし
名前や住所とか聞かれたら怖いから行ったことないけど
そういう心配はないの？
あと、子供の不整脈とかには効くのかな…もし改善できればなあと思って。

パワーヘルスは単なる家庭用電位治療器ですよ。
その程度の機器ですから不整脈に効くわけがありません。
もし、会場でそれを言ったら薬事法違反になります。
消費者庁に調査に入られたのですから、
もうそんな愚かな言動はしていないでしょうがね。

会場で住所まで聞かれることはありません。
名前も苗字までしか聞かれませんので、その辺は心配しなくても
大丈夫です。

でも、行く必要もないでしょう。
ここは消費者庁に立ち入られた会社ですよ。

興味があるなら行ってみるのは構わないと思います。
ここに書きこんだということは、ここと連絡所の注意喚起も
踏まえてのことでしょう。
それでもなお行ってみようと思ってる人に、あえて否定的な意見を
浴びせる必要はないと思いますよ。

>>840
通っていたけど名前だけ聞かれるだけだよ
判子を押すカードを作らされるからね。
心配なら、朝一の回はほぼ満員で目立たないんじゃないの？
ただ爺婆が多いから子供は入りづらいかもね。

ちなみに子供連れで行くなら
コスモドクターかリブマックス（ココロカ）の方が入りやすいよ
担当者が20〜30歳くらいで若く、割と子供連れが通っているから。
その代わり器械はパワーヘルスより数十万高いけどねｗ

20〜30代くらいに若く
の間違いでした

製品名と値段の差はあるにせよ、効果は目くそ鼻くそ、五十歩百歩でしょ。

私の通っている会場の健康指導員は、お客さんの体調なども
含めてその人に合った使用方法を説明します。
血圧が高めの方や不整脈で動悸があるというような方は、
時間を短くしたり、低圧に下げた椅子に座るよう促したり
その都度お客さんに負担がないよう管理しています。
ご心配のようですので、一度会場に行ってみて、健康指導員さん
にお子さんの様子を相談された方が良いと思います。

管理？相談？
健康指導員と称される方々は、医師、看護師、医療関係者？

不整脈のある子供をあんなところに連れて行ってはいけません。
静電気がどのように影響するのかわかりません。
どうしても行きたいのなら、主治医に会場のことを相談してみるべきでしょう。
ちなみに、医療に関するアドバイスなどの医療行為は、国家資格を持った人しかできません。
もし、彼らが相談に乗るようなことがあれば医師法違反になります。

医療機器を販売する人が、会場に来たからと言って何も聞かずに
ただ座らせる方が無責任です。
使用後にどのような影響が出たのか、どんな症状が出たのかを確認
するよう訴えてきたのはこちらと連絡所の方々ではないんですか？

連絡所ではよく、「適切な医療を受ける機会を奪った」とありまあすが、
確かパワーヘルスに１週間以上かかっても効果が感じられない人には
病院で検査を受けるように勧めていませんか？
「癌検査を受けるように脅された」と言っていますが、
ちゃんと適切な医療を受けるように、健康指導員の方からおススメ
しているように思いますが、違いますか？
病気が発見されることは怖いことですが、癌に関わらず、どんな病気も
早期発見することが何よりも大切なことではないでしょうか？

＞確かパワーヘルスに１週間以上かかっても効果が感じられない人
この場合の効果って何ですか？

↑
そんな人はまずいない。
そんな人は、家賃だけ払わされてすぐ辞めていきます。

家賃さえ払わないで消えてやったぜ。

保証人が２人いたはず。

介護の世界の地獄をみんなに見てほしくないんだったら、こっち見た方がはやいんじゃない？
実際にあった。だから私は辞めた
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/l50

もう少しで半年が経ちます。
結果はいつ出るのでしょうかね？

今月中と思われます。

結局何もしてないんじゃないか

間違いなく今月中に来るね。楽しみに待ってます。

何かどうでもよくなってきちゃったな

それはないのでは

思い当たる人、覚悟はできてますね。
もう辞めました、それで済むと思ったら大間違い。

経営首脳陣以外はお咎めなしだよ

誰が決めた。

自分の都合のいい様に考えることは勝手、しかし世の中考える程そう甘くはないですよ。
世の中残酷で、強いうちは黙ってるけど、弱くなった瞬間に皆で一気に襲いかかります。
連絡所の動きが止まっているのはご存じのことと思います。近いうちに何が起こるかは安易に想像できることと存じます。

関係ないと余裕でいられるのも今のうち
言いたいことを言えるのも今のうち
大騒ぎはもう目の前にきてる

経営陣以外に責任問えないだろう

連絡所の動きが止まったのは、そろそろ結果が出るという情報が入った証拠。
だからみさきが感情的になって余計なこと書かないよう休止にさせたんじゃ
ないのかなぁ？
フォローする周りの方が大変そうだったもんね。

何やっても無駄なんだけどね

タダで済むなら消費者庁はいらない。

運命のカウンドアウン開始されました。


報道まであと…◯日

結果予想大会やりましょう。

さてどうなりますやら

大事なこと忘れてないか？
あなた方が交わした契約はなんだったのか？
雇用契約じゃないってこと、わかってる？
よ〜く内容を読めば、その恐ろしさが嫌でもわかります。

>>875
各無料体験会場、二週間〜１ヶ月の営業停止処分


ならびに返品対応。

テレビ報道はされると思いますか

今まで全然騒がれてないから
社会ではそれほどと思ってないと思う

ヘルス報道が…くる〜

こないな

くるもんか

そうはいかないのでは？

残念ながら営業停止は無いよ！

嵐の前の静けさ
ことの重大さがいずれわかります

営業停止に100円

安いな
自信ないのか

じゃ〜営業停止に1000円

幾ら法に違反した会社でも社員数が100人以上で10年以上営業の会社を簡単には営業停止には出来ないと思うよ。

小学生でもそんなことは言わない。ヘルスの社員さんですか？

関係者(笑)客だよ。
営業停止処分するには警察が動けるだけの悪質な詐欺的証拠が立件出来る事が必要でそこまで悪質ではないし仮に厚労省が営業停止処分にしたら厚労省のメンツ問題になると思うけど(笑)

100人10年は誰が決めたのですか？

自分なりの常識的な考えなのでツッコマレルと反論出来ない(笑)

連絡所が沈黙、公式ＨＰから警告が削除されたのが気になります。
「何も問題はありませんでした」で終わるのですかね。

そうじゃない？

連発書き込みm(_ _)m
自分は厚労省の認可した内容しか信用していないし、その上で今の自分には価値がある機器だと納得してるので。

今回の問題は機器自体に問題があるわけではなく
販売トークが問題になっています

その販売トークを子供騙しな嘘と言ったのは
連絡所だけどね。
連絡所の方がひどいと思う。

さては連絡所、抱き込まれたのか・・・

まずは朝日ソーラーからサニックスと老人を対象にした強引な販売は次々とやられてきたよ、次は電位業界と言われていた。


ヘルスは強引とは言わないが、三日断言…これは酷すぎる。

家で寝てかかれば治る、それも◯ヶ月で治るとか言ってたからね。

パトロールとかいうコテハンを使って脅しをかけていた輩はどこに消えた？

朝日新聞デジタルにパワーヘルスの件が載ってる。


ついにきましたね。


おめでとうございます。

「パワーヘルスで高血圧治る」　誇大表現で措置命令へ
http://www.asahi.com/national/update/1016/TKY201310160177.html
http://archive.is/rji3G
頭痛や肩こりを緩和するための医療機器「パワーヘルス」について、
消費者庁は近く、製造販売業者ヘルス（東京都府中市）に、景品表示法違反
（優良誤認）で措置命令を出す方針を固めた。「高血圧が必ず治る」などと、
口頭で効果を誇大に売り込んでいたとされる。

セールストークに同法を適用して処分するのは、２００９年９月の同庁発足後
初めて。再発防止や社員への周知などを求める。

　同社は１９７８年設立。全国で無料体験会を開いて高齢者を集め、
１台５０万円前後の家庭用電位治療器と呼ばれるパワーヘルスを販売している。

ま、今回の事ではヘルスも大いに反省して、色々と軌道修正していく事でしょう。
ただし、ヘルスがやった『功』の部分も評価しないといけないんじゃない？
『罪』の部分がクローズアップされると、往々にして『功』の部分は無視されたりｓるんだよね。
なんてたって、シェア４割だよ。
そこには、何か意味があんだよ。
営業職に従事していてうだつの上がらない人は、参考になるのでは？

キタコレ！

>>905
違法行為して成績を上げろってか？

協会の名簿から社名がなくなりました。

措置命令ってただの業務改善命令で営業停止処分ではないよね？

措置命令を出されたという事実が企業としては大問題なのだよ。

相撲協会も社会的信用ある会社なのか深く調べもせずに懸賞金で広告塔に利用されてしまって、、、

購入者のご年配の中には国技の相撲協会も認める立派な会社でその販売員の方も社会的信用があると言ってた程なのに残念ですね。

チーン

お聞きしたいのですが、ヘルスの内勤従業員ですが、
嘘のトークで洗脳され、従業員である私自身が洗脳されていた事に気付いたのですが、
社販購入したパワーヘルス、返品できますか？

↑内勤社員の方にお伺いします。
４月の報道報道以後、業績が大きく変わったことと思います。
本社・各営業所の人員整理はあったのですか？

いやぁ〜、たいした処分じゃなくて良かったよ〜。
この程度なら現場に影響は皆無だな。
ま、俺の会場は4月以降もたいしてダメージはなかったけどな。
とにかく、ひと段落ついてやれやれだわ。
やっと日常が戻ってきたな。
めでたし、めでたし。

ホームページ見たよ。
真摯に謝罪してるじゃん。
だからそろそろ『いじめ』は止めたら？
よってたかって、ネットって怖いね。
まさに、坊主憎けりゃ袈裟までだわ。

嫌いは好きの裏返しだよ。
これを踏まえてじっくり読み返してみるといい。

>>915
めでたいの？

>>918
ばんばんざいよん♪
だって、あたしらは安泰だもの♪
ふふふ。
悔しかったら、自らの裁量で稼いでみることよ！
おわかりかしら？

景品表示法違法 平成22年11月頃からと書いてあります が、
だめですよ！ヘルスさん ！謝罪の場で 嘘言うのは！
もともっと前から 違法行為してるでしょ！！

ＮＨＫのニュースになってて軽い処分と受け止める神経がわからん

年寄りはネットは見ないがNHKは見てるからな。


今朝のニュースはきついと思う。

この器械でガンが治ると信じて使い続けて他の抗がん治療をせず、
結局亡くなった60代女性の話が朝日新聞に載っていた。
購入代金の数十万円は、ガン治療の費用に充てるものだったとか。
この件について、ヘルスは責任を感じないのだろうか？

NHKの朝のゴールデンタイムはきついよね。

生体電子とは造語で、あたかも体内にあるような言い方して商品売ってたからヘルスはやられたんだよね。

リフレ◯−ポレーションのホームページは堂々と生体電子の力って書いてるが大丈夫なのか？親が通ってるんだが。


詳しい人教えて

ちなみにマイナスイオンも出てないよ

血流がよくなって病気もよくなるってサクラの人が言ってたらしい

聖教新聞にも 記事が出ている。

パワーヘルスの効果は半端ないぐらいすごいですよ！
私の母は、パワーヘルスの仕事をしています。
お客さんが治ったなど パワーヘルスの効果はないとか言ってる人もいます
それは、自分が努力しないからだと私は思います。
テレビや新聞に書かれましたけど、そんなことは、ありません
治らない人もいますが、良くはなりますよ

パワーヘルスの効果は半端ないぐらいすごいですよ！
私の母は、パワーヘルスの仕事をしています。
お客さんが治ったなど パワーヘルスの効果はないとか言ってる人もいます
それは、自分が努力しないからだと私は思います。
テレビや新聞に書かれましたけど、そんなことは、ありません
治らない人もいますが、良くはなりますよ！
がんが治った人は少ないけどいます

すみません
同じの2回やっちゃいました

半端ないのは違法の仕方じゃね
同業他社より抜きに出て違法だったから処分くらったんじゃね？
ホームヘルス機器協会辞める羽目になったんじゃね？
真摯に受け止めて反省しないといかんと思うぞ

効果がある人はそれで良いんですよ。
でも、効果のない人にとってはただの詐欺。
嘘八百のトークです。
家族が働いているなんて恥さらしです。
お嫁にいけなくなるかもね。

元社員たちの方が将来危ういけどね。

ヘルスの社員でいたことは、今となっては 私の汚点となってしまいました。
これ以上大きく報道しないで欲しい。詐欺行為をしていた会社に勤めていたことを、
親戚 、家族、兄弟 、友人、近所の方々に知られるのが一番 困る。
特にこども達にはどうか 知られませんように。
これ以上騒ぎが大きくなりませんように。

み〇きは意地になってんな。
なんか勘違いしてるんじゃない。
ひょっとして、半沢直樹効果？
在職時代によっぽどのことがあったのかな・・・
高収入につられて、やってみたけど世間はそんなに甘くなく。
自分の中で、幼稚な理不尽さがだけが増幅していき・・・
コテンパンにやっつけなければ気が済まないという状態。
・・・疲れるよね。

>>925
生体電子ではなく、生体電位ってかいてるよ。

936
思ったより処分が重くなかったから？
結果が出た以上、ヘルスを叩く意味って何？

>>938
きっと、恨みがあんだよ。
世間知らずがゆえに、抱いてしまった恨みが。
こういうのはたちが悪いぞ〜。

処分の軽重よりも、違法行為を行っていた会社だ、
と断定されたことによるダメージが大きい。
優良誤認をさせたわけだから、
返品の山になる可能性もあるし、
今後は営業しにくいだろうな。

騙されない為に知っておくべき、
人をだます6つのテクニック理論。
１　強調、矮小化
　自尊心をくすぐり、都合のいい事を強調し、都合が悪い事を矮小化する。

２　レッテル張り
　対象にレッテルを貼り、ひたすら繰り返してレッテルを刷り込む。

３　普遍、平凡化
　一体感のあるキャッチフレーズを用いて、共感、親近感を引き出す。

４　正当、証言化
　権威や証言を用いて、意見や目的を正当化させる。

５　趨勢化(すう‐せい）＝ある方向へと動く勢い。社会などの、全体の流れ。
　時代の趨勢であるかのように見せ、取り残されるような情緒的不安を煽る。

６　制限化
　時間的、物理的な制限等を設けて行動を煽る。

確かにすべてが当てはまるわw

実家に2000年頃購入稼働中のがあります。

マットから出たケーブルの破れたところがビリビリビリと
放電して、感電したことあります。

だからでしょうか、ある程度の期間を使用したら
新しいマットに交換してくださいというのです。

ちなみに、実家ではとても評判はいいのですが、
わたくしは終始実感も効果もかんじてません。

他人と手が触れるとビリッ！と静電気ショックが起きて、
すごくいやです。

破れているのに使ったあなたが悪い

知らなくてビリってキたから、よく見たら破れてたんだよ肛索引！

>>937
ヘルスの報道後すぐに書き換えられてて笑た

みさきは、このあとＤＶＤや本の出版をするらしいけど、いままで使った金を
少しでも取り戻そうとしてるんだよな。
善意で立ち上げたブログじゃなかったのか？
おかしくね〜か？

おかしくねーなぁー、別にさ。
ヘルスを追い込んだ功績は評価されるべきだろ。
おまいさんに何ができる？

別に連絡所だけが追い込んだわけじゃない。
連絡所が始まるずっと前からあった話。
もっと功績のある人がいるはず。
みさきは途中から参加しただけで、あの言い分なんだよ。
他の元社員は就職にすら困ってるのに、自分だけ丸儲けか？

連絡所の力は大きいのは間違いない。
おまいさんに何ができる？

そう言ってるあんたは何ができる？

もう役目を終えたのだよ！

だったらきちんと自分の将来のことを考えなさい。

ＮＨＫに報道されてしまった以上、将来ってどうなるのですか？

丸儲けの話？

合掌

でもまあ、処分前に処分を知ってたようだから連絡所はそれなりに活動してて、処分に貢献してるんだろうな。
だって俺も含めココにレスしてる奴ら連絡所の情報以外で処分の時期想定できんかっただろ。

連絡所がバラしたようなもんだ。

つまり、バラされたらヤバイような行為をしていた、ということだねw

859さん。
バラしたのは消費者庁の結果の時期だ。
バレバレだよ。
会社には事前に連絡が入っているんだろうけど、
これって情報漏洩にならないの？
善良な内部告発とは思えないんだけど。

今までのトークが禁止され
ＮＨＫ報道でもはや相撲懸賞の宣伝効果は望めず
風当たりはかなり厳しくなるのではないでしょうか？
再び業界ＮＯ１となれる様に頑張って欲しいものです。

一応消費者庁の発表時期を先に公開したようなもんだよね？
その情報の仕入れ先は？
やっぱりヘルスの内部告発者だよね。
これって善意？

また朝日新聞が発表前に記事にしたが、内部告発じゃなかった場合は大変問題だな。
調べてみる価値はあるな。

内部告発が原因だった場合も大変な問題だと思います。

そもそも内部告発される会社に問題がある。誰が今自分が勤めてる会社をおとしめたいと思う？それ程会社が従業員を粗末に扱っているから仕返しされるんだよ。
人の気持ちを理解出来ていない。いちゃもんつけてクビにした社員や上司が何もフォローせず借金だけ背負わされて、会社に迷惑かけやがって…とののしれて辞めていった社員もたくさんいるよ。
今会社を支えてくれている社員にも感謝の気持ちが欠片も感じられない。
従業員の気持ちを掴むことが出来ない会社に客の気持ちは掴めない！
歩合給を上げればお前達は文句ないんだろ？って感じの態度です。

>>965
まったく同感です。
今回は消費者庁の「優良誤認」で処分が下されたのですが、
この会社のもっとも追及しなければいけない部分は、雇用形態にあります。
真っ黒のブラック企業です。
次は、厚労省の出番だと思います。
頑張れ！骨のある官僚諸氏！

ところで、健寿ってやつの販売トークは神だった。
いまどうしているのかなあ

>>967
生で聴いた事あるが、この電気にかかると体温が上がって癌に対する免疫力が上がるとか言ってた。

ここも抜き打ちで調査入ったらアウトでない？

965と966は問題のすり替え。
辞めた社員が外から言うのは、もっとたちが悪い。
会社と関わりたくないから辞めたんでしょ。

ヘルストロンの話？
おもしろそうだな・・・
もっと　教えてくれよ〜

連絡所の人もその支援者たちも、970みたいなこと書く輩は
許せるわけ？
おもしろそうなんだって。
ヘルスのことを書籍化して、世間に知れ渡ったら、あなたたちの
していることを面白がって書きたてる人間が増えるよ。
ヘルスの前のトークを連絡所でバカにしたように書けば書くほど、
被害者が世間からバカにされるんだよ。

おしまいだよ
後始末どうするかだけだ

今までのトークは使えず
ＮＨＫに宣伝効果を期待することはもう無理
これからどうなってしまうのですか？
業界ＮＯ１と言っていましたが、とても悲しいです

これからは、詐欺をしたグループとして 後ろ指さされて 営業するしか ありません。

↑こんなところでしか威張れない！

ヘルスの人達はもっと謙虚になりなよ。
自分らが違法行為してたんだからさ、今は何を言っても逆切れとしか見えないよ。
まずはお前らが騙した購入者に謝罪しなよ。
処分を真摯に受け止めるんじゃなかったのかな。
真摯なフリも見せられない程ヘルスの社員はレベル低いの？

今まで悪事を否定してきたのが一番の問題
連絡所の記載は事実じゃないとか最近までサイトで表示してたわけだよ
ということは確信犯だよね
サイテーだな

こうなったのは全て雨○の判断ミス
自分じゃわかってると思うよ
人間強気でよい時と悪い時がある
雨○が強気に出て失敗して会社に損害を出した
ホント迷惑な話だ

そうだよね。
つい最近までしらばっくれて自社のサイトでブログ批判してたもんね
恥知らずだ

誹謗中傷は許さないって、おっかないこと書いてありました。

確かに 一人の所長がきっかけになったのは事実だが、もともと この会社のやり方なんです。
辞めさせたい従業員 PLに対しての 卑劣な退職のやり方。それを手助けする内勤従業員。
怨みを抱くのが当たり前です。 連絡所に便乗して多くの方が情報を提供したんですよ。
各営業所の所長さん、あなた方の陰湿なやり方が 招いた結果です。
反省すべきです。

このスレもそろそろ
終わりなので一言
長いけど(笑)
間違いを犯したら
謝る事は当たり前。
一番問われるのは
誰がこの状況の責任
を取りそれまでに
会社に対して協力
して来た関係各位や現在の販売員の処遇
間違いの中で購入されたお客に対しての
謝罪以外での対応
が最大の問われる
所でわ？

ヘルスの面汚しは元社員の方だろ？
顧客ほったらかしで辞めたんだから。
だから被害者が増えた。
ヘルスはこれからあんた方の尻拭いさせられてるんだよ。
そこは購入者の一人として反省してほしいんだけど。
あんた方にも責任はありますよ。
都合のいい時だけ関係ありませんって態度、いい加減やめてくれない？

次スレは？

もう飽きたよ。

内勤よりコメントします。
顧客ほったらかしで退職は違います。
会社がノルマを決めて 売れなかったらやめさせる その手を使って、退職に追いこむ。
その繰り返しです。アフターフォローしたくても退職させられたら出来ない。
それが現実ですよ。

まぁ少なくとも今までかなりの台数を売っていながら4月の消費者庁立入調査が入った後に辞めた奴は地獄行きだな。

普通 新聞に掲載された会社にいたいと思うはずがないのが 普通の人が考える 行動でしょ。
新聞沙汰になっても、まだ会社にいる人が、変でしょ。普通の神経ではない。

じゃあ販売手数料は返さんとなぁw

986さん。
だったらなぜここに書き込みする元社員や、連絡所の人は
購入した被害者までバカにするようなことを書くんでしょうか？
ノルマを達成すれば会社に残れるならなぜ達成するように努力しない
のですか？
会社が悪いという前に、やるべき努力があります。
認定されている４病にさえまともに知らない人が多すぎます。
会社のやり方で売るのが嫌なら、違う売り方を自分で考えるくらい
できないんでしょうか？会社と違う売り方でも売上が上がれば
会社は文句を言えません。自分なりの売り方で売り上げを上げ続ければ
今度は自分のやり方を会社が取り入れます。会社に文句を言う前に
自分でできる努力をしなさすぎです。

逆とちゃうか？商売できへん状態にしたのは、あんたらのせいやろ
販売手数料ではたりん 迷惑料請求したいぐらいだ。

>>990
某連絡所の〇さき氏がまさにこのタイプ。
よって、元社員の賛同者はすべて同じ穴のムジナと判断できる。

>>990
トークは全国共通です。自分なりのやり方は一切許されません。
違法トークをしてもノルマを達成しろということですか？
自分で出来る努力って具体的に何ですか？

乙。

もう少し

パワーヘルス　part9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1382480488/

もう飽きたよ。

998

999

おしまい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。