キョーリン　（９）

どうぞ

沢井製薬に敗北

薬業界で敗北濃厚

子会社イジメ部門では優勝

今年が明暗を分ける年だな
勝ち組か負け組になるかをな

だから勝ち組にはならないって！負け組確定あとはいつまでもつか
早く統合先を見つけないと株価も配当も無くなっちゃうよ

ジェネリック独り負け

子会社イジメでは業界トップクラスの陰湿さ

中途使えない

>>6
勝ち組にも負け組みにもならないさ
勝ち負けを決める土俵に乗らない
経営だから

もうネタ無いからこんな新スレ立てなければ良かったんじゃね

>>11
お互い罵るのも飽きた。
何を言ってもこの会社は口だけ、
諦めたんじゃね？

狂淋病

何か新しいことをする有能な人の足を引っ張りつぶす文化がある
これは社員に能力の無い政治家が多い証拠だ
能力の無い人間は目立つやつを嫌う
結果何もせず成果もないがエラーもない政治家が出世する
出世した無能な上司が有能な部下をつぶす
もうこれが完成されてしまっている
今の杏林に自浄能力は無い
外部の風を入れるか外部の傘下に入るような荒療治が杏林のために必要だ

アホらし

>>14
例えはともかく、それなりの規模の外資に買収されたら良いと思う。
有力な内資系でもいいけど。

１６＞
私たちのようにある年齢以上の人間にとっては非常につらいことだが、
若い人たちの将来を考えると、やはり当社は早めにどこかの傘下に入る
決断をした方がよいと思う。このままジリ貧になれば足元を見られて
買い叩かれるだろう。まだ先の長い若者につらくみじめな思いをさせたくは無い。

そうですね。会社全体に地位が上ると
何でも許されるような風潮があるように思う。
営業、開発、製造全てに蔓延しているようだ。
･･･そしてオーナー一族も自覚がゼロ。

日本人はまじめだね。　どんな糞会社に勤めていても、本当に熱心に一生懸命
仕事をこなす。
　これがギリシャとかだと、こんな糞会社で働いたって　意味ねー　とか言って
せめて給料だけもらって、あと仕事するふりだけして、適当にやろー　とかなんだろうけど。
いやギリシャだけでなく　それが世界標準なんだろうけど。

俺は世界標準を実施してるよ。　会社にいって適当にネットして、それから、外を散歩して
そんで資格の勉強をして、１６：３０ころには帰る支度をはじめて、それで１８：００
には帰宅する。　それで年収６００以上貰えているんだから　いいや　ってなかんじ。
　今６００とか　７００とかもらっている人って全国的には結構少ないと思う。
　どうせ働いて多く給料もらっても　社会保険と税金が高くなるばかりだろ。　それに
６５歳くらいの社員（嘱託とか）に給料がまわっちゃうんだから　身を粉にして働いても
自分の給料にはならんよ！！

>>19
おっしゃる通りこの国の未来に期待はもてないよね。
政治家がだらしなさ過ぎる。
民主、自民ともに・・・
この後、万が一大阪維新の党の橋下がでしゃばってくれば、特に税の観点から働く気力なんて無くなってしまう。
その万が一に備えて私は他国への移住を真剣に考え出しています。

>>20
ここ、国政批判の場じゃないんだけど･･･

ありゃオセロの中島と同じだ
女占い師に洗脳されている
しかもまだお友達とかぬかしよる
とっととハワイに逝ってくれ
こっちはまじめに働くのがばかばかしくなる

>>22
何の苦労もなくして大金手にした奴等
ハワイに脱出するのか？

裏切り者発見

>>24
誰が裏切り者何だ、おばさん

結局リメは今後どうなるんだ？
来年の方針よーわからん。結局下請けになるのか？

うちの実力と設備では受託は無理だろ

受託なら楽勝で出来るぜ

自分を言われていることが悪意と捉えると
自己防衛と正当化の為にありとあらゆる手段で
徹底的に排斥しようとする、そんな前近代的な
経営者や大株主が考え方を改めない限り、
これからの時代に企業は生き残れないだろう。
「ロシア」、「中国」、「北朝鮮」などを
見ても明らか、時代は権力ではない。

>>18
＞そうですね。会社全体に地位が上ると
＞何でも許されるような風潮があるように思う。

前スレで新薬価制度の事を書いた部外者だけど、どうも、同属会社系って、地位が上がると
やりたい放題できる事が多くて、まず地位を得ようとするみたいだね。

私の在籍した国内大手製薬の創業者は、武田の様に会社を大きく立派にして、自分の工場から
たくさんの製品が出荷される事を夢見た人だった。それで、従業員には、使われていると
思わず、自分で運営していると思って仕事をするように､と言って権限を委譲していったらしい。
閥を作らず、役員の子弟を入社させず。

もう私が入社した時には、創業者は亡くなっていて、創業者の名前すら言う人はいなかった。
ただ入社の際に創業者の13回忌か何かの時に作成された言行録の本を渡されただけだった。

で、そんな社風の会社だったから、ま、若いころから、心有る同僚達は、これじゃ会社が
ダメになっちゃうよ、とか、俺たちが薬を作らなかったら、会社が潰れるだろう、とか
生意気な事を皆口走ってた。なかなか、薬は作れなかったけどね。

そんな感じだから、上の人達の批判も陰ではしたけど、上の人も、上になったらやりたい放題、
と言う事はなかったと思うな。むしろ、上になるほどプレッシャーを感じてたと思うけどね。
下が何も言ってないわけないから。

新薬価制度は、新薬の製品寿命が10-15年。つまり30歳の人が上の顔をうかがって新製品創出を
怠ったら、45歳になったらもう、新製品は何もなくなる制度。つまり、自分達の飯の種は
自分達で探して作らなくてはいけない。今新製品がある会社に勤務している若い人も、上の顔色
だけ伺って出世しても、本来の仕事をしていなければ15年も経てば、地獄を見る制度にしたのですよ。

だから、早く健全な会社になるように、上に働きかけた方がいいよ。
この事に気づかなければ、中堅と言えども大手と言えども、楽に会社が死ねる制度だから。

それから私の在籍した会社の創業は1923年で、杏林と同じだったと思うけど、
今の規模は国内大手と国内中堅と大きく差がついてしまったね。

経営者次第、オーナー次第と言う気がしないでもない。

>>30
そうなるとリメディオや本社部門に加えて、開発部門もMRも不要資産となる予感。キプやムコ、ペンタサじゃもうダメ

↑飛躍し過ぎだろ
そうなったらキョーリンそのものが無くなってしまうじゃないか
もっとも、近々に有力大手に買収されたいと言うのが本音なんだけど

もう既に地獄がすぐそこまで迫ってきているのに
大株主どうしの内紛、役員・社員の保身活動、子会社いじめ・・・
内向きすぎる・・これでは到底生き残れない

こんなことをしている間に
>>30の言うように死を迎えるだろう
それも突然に・・・

24のように一番の大株主さんが２ちゃんねるの書き込みに
いちいち茶々を入れる。そんな暇とお金があるのなら
何十億もドブに捨てずにもう少しマシな会社を買うなり
事業投資するなりできるはずではないかな。
稼ぎ頭のキョーリン製薬も開示情報が全てなら
ペンタサなどの活性化に喘息とＣＯＰＤの吸入剤の
導入･･･これで本当に生き残れるのかね？
特に喘息やＣＯＰＤの市場はグローバル外資が席捲
している領域。どんなに逆立ちしてもつけ入るスキは無いよ

ジェネリックはダメ、空気清浄機に至っては事業の体を成していない。
海外開発拠点もダメ･･･創家はやりたい放題･･･何で株価が高いんだろ？

部外者の続きだけど、そもそも、製薬協はどんな風に中堅・中小に話をしたのか？と思う。

私は、国内薬剤費は不変のまま、長期収載品を後発品に置換する事で得た財源を
特許期間中の薬価維持に使う、と考えた。それにより、新薬創出効率の高い企業は、早期に
研究開発費を回収し、さらに研究開発投資ができる。特に自社研究品が多く創出されれば、
結果として海外での開発販売により、海外における収益が拡大し、国内に法人税が還流される。

この法人税は、まわりまわって、国内医療費に充当されるので、国内医療費の約20%が国内
薬剤費とされたままであれば、国内薬剤費も増加するので製薬会社は正のスパイラルを得られる。
同時に国内医療費の財源も増加するので、政策的にも受け入れられるはずだと、言う事だった。

国内新薬メーカーを見ると、�@大手（武田、アステラス、第一三共、エーザイ、最近は大塚）と
�A準大手（大日本住友、塩野義、旧三菱ウェル、旧田辺）の81−05年までの業績を分析すると
自社研究から新薬が出て、海外開発および販売までこぎつけ、営業利益および経常利益の高い会社は
成長し、大手および大手の構成会社になった。一方、自社新薬の乏しかった会社は、
海外進出も出来ず営業利益および経常利益も少なく、かつては大きかった所も準大手に転落した。

ここからは、かなり刺激的なのだけど・・・日本の医薬品産業の国際競争力強化には、
大手が準大手を子会社化して、準大手のブランドで後発品をやる。準大手の研究開発部門に
大手の研究開発部門から人を送り込んで、生産性を上げる（親会社は、生産性が高かったから
大きくなったわけだから）。また、子会社となった準大手の自社品は大手の海外部門が
開発･販売をする（子会社が自前で海外部門を作るのは大変だからね）。

子会社となったとは言え、新薬の創出効率が親会社の大手を上回った場合は、給与や
ポストは親会社を上回る事も可能と考える。（自助努力で成果を上げたら、資本の親子に
関わらず、会社ごとの成果に基づき処遇するから、自分達のできることから着実に、
かつ皆で協力して成果を上げようね、ってこと。どこかの会社みたいに、子会社を
親会社の人材のゴミ箱にしたり、子会社をいじめるなんて、そんな非効率な発想は持ってない。）

準大手は、自社新薬創出が劣っていたため海外展開も出来なかったが、国内の製造販売は
きちんとできるので、そのブランド（大日本、塩野義、田辺等）で後発品をやればいいでしょう？と。
で、アムロジピンの後発品を20社以上も出すために、同等性試験をやって、臨床開発費を
使うくらいだったら、準大手の後発品会社3社程度に集約して、同等性試験の臨床開発費は
新薬のP2aに使った方が、建設的でしょ？という意見だったのです。

ワード等に下書きせずに、カキコの枠にそのまま長文を書いているので、読みにくい文章が
あるけど、許してくださいね。

で、子会社化された準大手の新薬の国内販売製造は、子会社のまま頑張ればいいんじゃないの？とね。

アステラスと第一三共の合併という話もあったけど、さすがに合併を2回繰り返すのは
日本の企業文化だと様々な面できつい。しかし、国内新薬メーカーの国際競争力を
高めるためには、まだ再編が必要、だと思っていた。そこで、大手＋大手ではなく、
大手＋準大手＆新薬価制度、という風に考えたのが05−07年頃の話。ただし、これは私の趣味ね。

ところが、現時点まででは、準大手の大日本住友と塩野義は、自前で海外進出に走った。
大手は自社新薬の創出効率が準大手より良いので、海外に進出したけれども、規模的に
海外開発を単独で行うのがきついから、アステラスや第一三共の様に2社合併を選んだ、
と私は思っていた。ところが、大日本と塩野義は何を思ったか、大手が海外進出で
利益を上げているから、自分達も、と思ったらしく海外進出をしたのではないかと思う。

え・・・それ、海外進出の前提条件がそろってないけど大丈夫？と思っていたら、
やっぱり大日本住友も塩野義も大変らしい。

しかし、さらに驚いたのは、準大手どころか、中堅までが海外進出と！？
他産業では、人口減少による市場の減少を補うために、アジア等の海外に進出して
いるけれど、医療・介護関連業界は、団塊の世代のお見送りが終わる2030年ごろまでは
市場は伸びるはずなんだ。医療・介護費の「増加の抑制」はあっても、「絶対額の抑制」は
ありえないのではないか？と。

中堅・中小新薬メーカーがすることは、もっと別なのではないか？と。

さて、週末にハウスダストを大量に吸い込んで、呼吸器アレルギー大爆発なので
今日はこれくらいにしておきますが、追々中堅・兼業・中小新薬メーカーの方向性と
後発品をどのように考えていたかを、書いてみたいと思います。

しかし、このスレ見ていると、部外者ながら、大学の同じ研究室出身で野木にいる、
ブンチャンと、○○マルサーン、の二人が心配だ・・・

38〜41>>
そうした分析が当てはまらないのがこの国の産業なんだなぁ｡｡｡
そもそも規制当局が自らのことしか考えていない。
製薬協なんて、全くもの申す提言ができない。
その他の製薬企業の集まりも全て同床異夢･･･この国じゃ無理。
ここで書くだけ無駄ですよ。

確かにここではマスターベーションだ
だが、支配された企業とは上手く行ってないのは事実だ

44>>
支配、支配って言うけれど、あなたは自ら会社を
動かそうと努力したわけ？それなりの実績を上げたわけ？
親会社が悪い、何が悪いと言うけれど、それでも実績を
上げている人がいるでしょう？
なるほどこの人の言うことなら･･･と言うだけの実績も
ない人間が何を言ってもただの不満、負け犬の遠吠えだよ

野球だけやったら？

>>46
あなたも同じ穴の狢。嫌なら辞めれば？
変えたいのならこんなところでグダグダ
言わないで正々堂々と会社を変えなさい

変わらんぞ、ココは

>>48
君もね。負け犬の遠吠え。負け組。

447はだれですか？

ジェネリックに本気出す以外キョーリンの生き延びる道はない！！

部外者ですが、体調が良くないため、先日までの続きではなく、少しだけ後発品について書きます。

特許期間切れの薬剤費を削減し、特許期間中の薬剤費に充当し、全体としては中立。
と言うのが、新薬価制度のコンセプトのはずです。

ですから、簡単に以下の2種類の新薬メーカーがあったとしましょう。
A、業界平均よりも特許期間中の薬剤比率が多く、長期収載品比率が少ない
B、業界平均よりも特許期間中の薬剤比率が少なく、長期収載品比率が多い

長期収載品から後発品への置換が進めが進むほど、売上が伸びるのはA、苦しくなるのはB。
にもかかわらず、Bの会社が案外多く後発品に進出している。
いくら自社他社の長期収載品を自社の後発品に置換した所で、それによる薬剤費削減分は
特許期間中の薬剤費に充当されるのだから、得するのはAの会社であり、Bの会社は後発品
など普及しない方がよいでしょ？

それから、沢井の利益率が高くなっていることを指摘していますが、そもそも、後発品の
利益率が、導入品であろうと新薬の利益率より良かったら、誰が新薬を作りますか？
今回の新薬価制度の正式名称を考えても、新薬創出加算なわけで、後発品メーカーが
新薬メーカーよりも利益率の高い状態を長く放置するわけはないと思いませんか？
私が意思決定者なら、どこかで修正を入れます。実際に最近、後発品を売り出す時の
価格が7割から6割になったとか、なるとか、という話が出てるでしょ？

後発品はどこまで行っても、従来ある長期収載品を安価に供給する価格だけの勝負。
新薬は導入品と言えども、医療に新たな薬物療法の武器を追加する価値がある。
この2つの薬剤の価値が、現在逆転して見えるのは、新薬価制度により、新薬創出を促進
するために、後発品を普及させて、長期収載品に頼る経営から、死に物狂いで新薬を
創出する経営に向けさせるための褒章と考えられませんか？

とすれば、長期的には新薬をやってた方が、実入りがいいはずなんです。
そのための、新薬価制度だから。

新薬創出効率の良かった大手に、新薬創出効率の悪かった準大手を子会社化させ
その子会社のブランドで一気に後発品を普及させれば、準大手の後発品による
薬剤費削減は、大手の特許期間中の新薬の価格維持費に回ると考えたのです。

もちろん、新薬創出効率の良い中堅・中小の息の根を止めないように、と付け加えて
おきました。だから、竹中さんも言っていたとおり、これからは、新薬創出効率の
高い会社がどんどん伸びることができる制度のはずです。中堅・中小でも重要なのは
身の丈にあった新薬創出効率なんです。

>>52
>>53
別の掲示板で語ったら？

確かに読むのも面倒くさい・・・
しかも何を言いたいのかも分からん・・・

>>54
キョーリンがいかにダメな会社かってことを
高い視点から語ってくれているんだからいいじゃない。
ま、バカにはわからないだろうけど。

>>43,>>45
実績を上げている人とやらを教えてくれ、○ちゃんよ。

そんなものおらん

理解いただける方と、理解いただけない方がいて、さて、続きを書いていいものか？
と思いますが、続けます。

日本の産業は、科学技術レベルや為替水準などにより、第一次産業中心から工業へ
その工業も輸出産業は、繊維、精密機器、自動車などへ移行してきました。
しかし、95年のプラザ合意で、1ドル240円から現在の80円台まで上昇する事により
労働集約的な組み立て加工業では立ち行かなくなってきています。

次世代をになう産業は、研究開発型の産業だと考えています。また、そう考えられて
いると思います。研究開発型産業とは、長期の学校教育を受け高度な専門知識を得た
人材が、企業においてその知識を元に試行錯誤を繰り返して、ようやく製品が創出される
ものです。

したがって、製品価格における研究開発費率が高くなり、研究開発部門の比率も高く
なります。新薬の場合、製薬協の試算では、少し前は約2万分の1、最近では約3万分の1の
成功確率と言われています。この成功確率の低さが、日本の現在から近未来の産業構造には
適しているわけです。また、この成功確率（歩留まり）の低さを如何に高めていくかが、
企業の生産性を決める訳です。

新薬メーカーの研究開発費は著しく高く、設備投資は相対的に他産業より低くなって
います。すなわち、製造業でありながら、実際の製品の製造費用は他産業ほど大きくない。
したがって、製造費用のコスト削減競争では、大きな生産性の向上は見込めません。

日本は高齢化していますから、昨日記載したように、団塊のお見送りが終わる2030年ごろ
までは医療・介護費は増加の抑制はあっても、絶対額は増加せざるを得ない。この費用は
社会保障費として、なるべく削減すべきものとして少し前まで扱われていました。
したがって、国内薬剤費にも削減圧力が加わっていました。しかし、私にはいたずらに
削減するよりも、義務的な費用とみなさず、意志を込めた投資とみなした方がいいのではないか？
と思ったわけです。

すなわち、国内薬剤費をより投資効率のいい分配方法にすること。新薬の創出効率の高い
企業により多くの資金を配分する事により、さらに研究開発に投資してもらい産業の
中心に踊り出てもらおうと思ったわけです。そして、国＝厚生労働省もこの案に、どうやら
乗ったらしく、新薬価制度の試行に至っている訳です。

ですから、新薬の創出効率の高い中堅や中小を追い詰める気持ちなどさらさらないわけです。
しかし、一方で、新薬価制度により、大手、準大手もさることながら、中堅・中小は
大きな経営戦略の見直しを迫られた事も事実でしょう。私は理由があって、5年前の2007年春から
沈黙を始め、2007年秋にはこの業界を去って今に至っています。もし、この業界にいれば
新薬価制度構築時にももう少し意見を出したでしょうし、新薬価制度開始時にも、準大手、
中堅・中小の経営戦略について、何らかの考え方を出したと思います。

目的は日本の医薬品産業の国際競争力強化によって、医薬品産業自体を日本経済の中心の
一つにすることですから、いくら各社の自主性に任せると言っても、背景を理解してもらわず、
とんでもない方向に行ってしまうのでは困ります。もちろん、私一人の意見が正しいわけでは
ありませんが、新薬メーカーの団体である製薬協加盟70社弱が、それぞれ体質を強化してこそ、
日本の医薬品産業全体の国際競争力強化になるわけです。

少し昨日の繰り返しになりましたが、とりあえず今日はこれで終わります。

だから物書きにでもなりなよ

>>59
製薬協加盟？それじゃだめだよ。
しかも、ここで語っても意味無いでしょ？
他で２ちゃんでもBlogでもSNSで語れよ

聞く価値のある話だと思う。
キョーリンが今後どうすべきか示唆に富む話だ。
それを頭から関係ないと拒否拒絶して。。
人の意見を素直に聞かないからうまくいかないんだよ。

・・・・しかしこの話の流れだと
キョーリンはジェネリックをすべきではないということか
新薬創出に資源を集中せよということか
それとも大手か外資に飲み込まれろということか

結論、大手か外資に喰われろと言う事だ。
昨日のミクスオンラインの記事で現場の薬剤師に対する緊急アンケートの結果が出てた。
ジェネの採用を増やす意見は半数以上に上ったが、採用したい企業は
ファイザー、第一三共エスファ、明治製菓ファルマが上位３社を占めた。
ただ、安定供給部門では沢井がトップだったがな。
まぁ、つまり、リメディオなんてこの後発ブームでも蚊帳の外ということ。
杏林製薬だって新薬も無い。

このような状態の会社は早々に有力な大手の傘下入りした方が賢明だと思う。

>>64
おっしゃる通りでございます

えっと・・・前スレに答えは書いておいたのだけど、説明が足りない部分もあり、
本スレとの重複も多々あるけれども、前スレに書いたのをコピペしておきます。

ちなみに、私は過去5年この話題について書かれた解説書や雑誌の投稿を読んでいませんし、
現在はもう各社の製品パイプライン、長期収載品比率、後発品売上等も知りません。
5年前までの知識で書いているので、ずれが生じている可能性があることをご理解ください。

前スレ→　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bio/1319826864/

891 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/26(日) 02:22:52.88
そこで、新薬価制度の発想がでて来たわけで、日本の医療用医薬品の薬剤費は薬価と言う
公定価格でコントロールが可能。新製品創出効率の悪い会社から良い会社へ、資金を
移動させてしまえば、日本全体の新薬メーカーの生産性があがり、結果として海外からの
売上が伸びて、国内に法人税として還流できるだろうと。

医療費の半分は税金、残りは社会保険料で、言ってみれば半公的資金なので、海外で売上を
伸ばして法人税を還流されれば再び医療費に使える。その医療費の約20%は薬剤費なので、
好循環が期待できると。

こうすれば、準大手もまず新製品総出力を高め、海外進出は国内大手に導出するとか考えるのでは？と
なんと言っても準大手に転落した原因が新製品総出力の相対的弱さだったからね。
と同時に、新製品創出力の勝っている大手は、新薬価制度で恩恵をこうむるが、
その収入の増加分をさらに研究開発費に当ててもらえればと。

だから、新薬価制度は、見た目【大手4社案】と言われるけど、実質は【新製品創出効率の
良い会社案】というのが基本思想なのです。

しかし、現状は準大手の塩野義、大日本住友は海外進出に力をいれてつまずき、
田辺と三菱ウェルファーマは規模拡大を目指して合併したものの、旧三菱側で
不祥事の連続。旧三菱は合併して規模拡大を目指す前にやるべきことをやっていなかった、
と言わざるを得ない。

さて、私の視野は国内薬剤費の配分の大きい、国内大手と準大手、それから外資に
目が向いて新薬価制度の発想をしたのだけれども、中堅以下のことはあまり深くは
考えていなかった。

892 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/26(日) 02:23:14.48
ただ、印象としては、2000年以降国内臨床試験規模が大きくなった上に、新薬価制度を
入れて特許期間中に薬価は下がらないが、特許切れ後に後発品に置換されてしまえば、
中堅新薬メーカーは国内開発はP2b程度までは単独で、P3は中堅以上大手までと共同開発または
完全導出。海外開発はP1から完全導出とならざるを得ないと思っていた。
もちろん、国内外の販売も開発の延長なので、単独自販は不可能だろうと。

これがイヤならば、2社までの合併をして、準大手最下位だった大日本（大日本住友じゃない）
程度もまで規模を拡大して、小型製品なら国内開発P3までと販売は単独自社で、
大型製品だとやはり共同開発・共同販売を選択肢にと。

ここで重要なのは、新薬価制度下では製品寿命が10−15年しかないので、いくら大型が
期待されるからと言って、開発品が少数だと、上市品が10年に一度なんてトンでもない
状況に陥る。10年に一度でれば生き延びられるが、まかり間違って15年に一度になったら
簡単に中堅新薬メーカーは死ねる。実際に海外進出した国内大手は海外でこの状況に
陥ったのが2010年問題だから。したがって、どうしても今まで以上に、自社品を持っていても、
共同開発にして、その代わり相手の製品も共同開発させてもらうとかする必要がでてくるわけ。

そもそも、国内臨床試験規模が拡大した2000年以降、中堅の規模では国内単独で
P3までと販売には無理がかかっていた上に、新薬価制度によりさらに無理がかかる
ように仕向けてしまった。結果としては、いかが経営の選択肢になるのでは？

�@中堅2社合併による規模拡大（準大手以上の傘下に入るのはいやだろうから）
�A国内単独開発・自販からの撤退（共同開発等、新薬の部品メーカー的存在）
�Bバーチャルな2社合併と受け取られるような広範な業務提携

これには、中堅新薬メーカーのみならず、他業界大手の兼業新薬メーカーも入る。

ところが、実際に取った中堅の経営戦略は、後発品と処方用医薬品以外の分野への進出。
なぜこれでは発展性がないのか？
機会があったら続きを書きます。

（とりあえず、以上）

893 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/26(日) 02:30:53.97
２ｃｈなので下書きせずに、思うまま書いているので、文章が少し変だったり、
誤変換があるのはお愛嬌として受け取ってくださいね。

895 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/26(日) 02:44:42.65
キョーリンのみならず、なぜ製薬協は、大手、準大手、中堅＋兼業、中小のとるべき
戦略の違いを明示しにくいにしても、暗示的に示してあげなかったのか？

私は、5年前にこの業界を去っているので、新薬価制度の作り込みには関与していない。
しかし、私のアイディアを元に、スタートしたはずなので、その資料には、準大手と
中堅＋兼業の進む方向性も書いておいた。

後は、製薬協や日薬連の人々が、どのように私のアイディアを加工したか。
それは、私が関与していないからわからないが、沢井にけんかを売られた時、
さすがに沢井の広報に電話をして話をしたら、全く彼らは新薬価制度を理解していない。

キョーリンもガチフロが元気だったらと思うと残念だけど、もともとは、中堅とは言え
いい感じの新薬メーカーのはず。大学院の同級生（××マールサン）と1年下（ブンチャン）が、
研究所にいるので彼らの事を思い出すとチョットと言わず心配。

で、つい余計なお世話と思いつつカキコしました。

キョーリンに限らず、中堅＋兼業、中小は、体力にあった方向性、新薬価制度下での経営戦略が
あるはずなんだけどね。準大手からして、大手のまねをするくらいだから、新薬メーカーの
経営戦略部門は、いまいちだなぁ・・・と思う。

と言う事ですが、もちろん私の考えている事を言い尽くせたわけではありません。

前スレでも言っていない事は、根本的に新薬の創出効率の悪い企業は、もう研究開発を
止めて、研究受託、開発受託、製造受託、販売受託等の事業リスクの低い下請け会社の
様な存在にならざるを得ないでしょ？と。

で、小さいながら研究所から開発候補品が出る会社は、単なる事業リスクの低い下請け
会社ではなく、事業リスクを取るが最終製品ではなく部品（開発候補品）の付加価値で勝負する
会社になればいいでしょ？ということです。

乗用車の完成車メーカーは日本にも5社以上あるけれども、下位の富士重工やマツダの
利益率が良いわけではない。一方、トヨタ系部品メーカーのデンソーはアイシンの
営業利益率はよかったわけです。つまり、日本の現在および近未来の産業構造に適した
研究開発型新薬メーカーとして、規模的に無理なく高付加価値をつけられるステップを
見出して特化するか、経営自主権を制限されても規模を拡大するなどする必要があるで
しょう、と言う事です（うまく説明できているかな？）。

そして、その自社の強みが見出せない会社は、リスクを高い新薬メーカーから脱落して、
リスクの低い新薬メーカーの補助職のような、受託会社になるべきでしょう。もちろん、
今は研究からモノが出てこないし、開発導入品も十分ではないから、開発研究と臨床開発
部門の手が空いてしまいました。こんな場合は、手が空いた部門は、一時的に受託業で
人件費等の固定費だけはまかなうなど、柔軟に対応すればいいでしょう。

ですから、新薬価制度の導入時期と、新製品の端境期が重複したため、長期収載品比率が
一時的に多くなるのならば、後発品をやるもの止むを得ないかもしれませんが、新製品が
多くて販促に手の回らない会社にMRをレンタルして、人件費等の固定費だけはまかない
自社から新製品が出るまで糊口をしのぐのもありかもしれません。

それから、中堅＋兼業、と書いたのは規模的に同じなので、歩む方向は同じでしょう。
と言うだけで、中堅と兼業のM&Aを意識したものではありません。

ここまで色々とかいてきましたが、確かにキチンと論文の様な、本のような、ものにした
方が誤解がないのかもしれませんね。

基本は、国内薬剤費をいかに多く研究開発費に投じ、かつ無理無駄ムラなく、研究開発の
成果を得るか？研究開発効率を上げるか？と言うことですから、研究開発を中心に

�@大手は、これまでの研究開発の生産性を維持しつつ、海外開発販売の推進。
�A準大手は、いたずらな規模拡大や海外進出よりも、まず研究開発の生産性向上。
�B中堅や兼業で、研究開発効率が良い所は規模拡大か新薬の部品メーカー化
　中堅や兼業で、研究開発効率の悪い所は研究開発効率の向上できる部分があれば向上し
　それ以外の部分は受託でその部門の人件費等の固定費をまかないチャンスを待つ。
　研究・開発・製造・販売等すべてのパーツであきらめるなら各種受託業にまるごと転進。
�C中小は、�@-�Bの考え方を元に、身の丈にあった戦略を練る。

M&A（ほとんど合併ではなく子会社化でしょう）に関して言えば、
○大手＋準大手（説明した通り）　準大手の研究開発費が大手の指揮下に入り、効率向上が狙い
×準大手＋準大手　　　　　　　　規模拡大より研究開発効率向上が先（旧三菱ウェルは合併の前にやることがあったでしょ？）
○中堅/兼業＋中堅/兼業　　　　　国内開発の試験規模拡大に対応
×準大手＋中堅/兼業　　　　　　　研究開発効率が悪く準大手に転落したのに、中堅/兼業を指揮するの？
×大手＋中堅/兼業　　　　　　　　中堅/兼業にモノか技術がない限り、中堅/兼業の売上規模では大手に魅力がない
△中小＋どこか　　　　　　　　　ほんとうにごめんなさい。そこまで考えていません。
×4社によるほぼ対等合併　　　　　問題企業の処理とは言え、旧三菱ウェルの惨状、
　　　　　　　　　　　　　　　　噂だけで終わっているアステラスと第一三共の合併
？外資＋どこか　　　　　　　　　国内企業だけしか考えていないので、わかる人は提言をしてください。

と、5年前の今ごろは考えていました。

あと、どこでラインを引いたらいいのか？と言う問題があるのだけど、

2000年ごろまでの国内臨床開発の規模拡大では（すなわち5年前の2007年も同様）、
準大手は、国内単独開発が規模的にはさほど苦しくなっていないが、
中堅/兼業は、国内単独開発が規模的に限界に達していると思っていた。
>>70はその頃の状態を前提に記載している。

しかし、新薬価制度導入後は、>>67にコピペした前スレ892の後半の記述の影響が出て
さらに規模拡大が迫られることになるので、現在は>>70と様相が条件が変わって
きていると思っている。

新薬価制度になると、特許期間が最大25年、上市までに10-15年、製品寿命が10-15年と
おおざっぱに考えていいと思う。これのタイムスケールを1/24にすると以下の様にモデル化できる。
・特許期間が24ヶ月（25ヶ月から1ヶ月減少）
・上市まで12ヶ月（10-15ヶ月を簡略化）
・製品寿命12ヶ月（10-15ヶ月を簡略化）
つまり、1年かけて製品化した新製品の寿命が、次の1年しかない、と言うとんでもない
状況だと言う事がわかる。このとんでもない状況下で、本来であれば、販売品目を
最低�B品目程度もっていないと営業効率は悪い事になるでしょ？つまり、年間�Cつ程度の
新製品を出せる体制でなければ、「常時」最低�B製品の販売品目を持ちつづけることは出来そうにない。
なぜなら、新製品の発売タイミングには必ずムラが出来るはずだから。

新薬価制度は、このように、2000年ごろまでの臨床試験規模拡大による新薬メーカーへの
規模拡大要請と同等またはそれ以上の規模拡大を要請することになっていると思う。

現在の正確な数字は不明なので2007年ごろの私の頭の中にある数字を使って考えてみる。
国内薬剤費7兆円？、中堅新薬メーカー売上700-1000億円（ほとんど国内のみ）とするとシェア約1%。
欧米薬剤費35-40兆円？、国内大手の海外売上4000億円？（ほとんど欧米のみ）とするとシェア約1%。
この数字が正しいかは、確信がないのだけど、いいたいことは、わかってもらえると思う。

国内大手の海外シェアでは、定常的に中型品を�B品目販売している状態とは言えない。
これが、国内大手製薬を悩ませた数字である以上、最大市場の米国と同じように、将来
特許切れ後、ほぼ100%後発品に新薬が置換される世界が日本に出現すれば、中堅新薬メーカーの
規模は明らかに足りない。さらに言えば、準大手の規模と新薬創出効率で海外進出する
事がいかに無謀かもわかってもらえると思う。

だから、中堅/兼業は、新薬の創出効率が良い会社であっても、経営権にこだわらずに
規模拡大を志向するか、新薬の部品メーカー化する必要がある。

ただ、少しだけ頭の中がスッキリしない事がある。
それは、定常的に中型品�B品目販売して、中堅新薬メーカーの売上が700-1000億円
とすると、�@品目あたり200-300億円になる。現実を反映しているのか？

この数字はもう少しデータを調べてみる必要があると思えてしまう事も事実。

とりあえず、今日は以上です。

>>71で間違い発見！
他にもあるでしょうけど、あまりにおかしい点は指摘してくださいね。

×　これのタイムスケールを1/24にすると
○　これのタイムスケールを1/12にすると（年を月に読み替えると考えればいい）

もう、自説の冗長な業界展望は結構だって。
ここはキョーリンの２ちゃんねる。

長々とこんなご説明はいらん
キョーリンの当面のもんだいは>>64が述べてるから

>>76>>64
が直面してる問題の解決案を示唆してる。

大手か製薬以外の事業会社の傘下に入ることが
キョーリンが生き残る唯一の方法

キョーリンの行く末など興味は無い。地獄に堕ちろ。
リメはどうなるんだ？

ドクプロで何かあったみたいだな。大丈夫かこの会社

長々と書き込んでいる人に言いたいが、もう少し事実関係をきっちり調べて
から書くべきです。最初の書き込みからあまりに事実認識がいい加減すぎる。
いくつか例を上げると
長期収載品を多く持つメーカーほどジェネリック事業に進出してる？
なんかこれを前提にした書き込みみたいだけど、よく調べてくれよ。
事実はほぼ正反対だよ。大手で長期収載が一番少ないのは第位置産今日
だけど大手ではここだけがＧＥに進出してる。長期収載が最も多いのは
斧とかだけどＧＥには全く手をだしていない。傾向としては逆のように
思うね。ただし長期収載が多い新薬メーカーがこれからＧＥに進出して
くる可能性は高いけどね。最後のほうでそれとＳ井に喧嘩売られたとか書いてるけど、こ
れも上っ面しか見てないピントのはずれた書き込みだよ。
Ｓ井の会長は短期間であそこまで会社を大きくした切れ者。
喧嘩売るつもりなら、その前に間違いなく段取りしてるよ。
あれはおそらく他に思惑があったんだろう。

>>81

エーザイは、エルメッドのGEがあるでしょ？

それから、私は5年前にこの業界を去っているので、準大手、中堅以降の長期収載品比率を
調べる術はありませんが、中堅・中小ほど長期収載品が多いとの記事を新薬価制度がスタート
する頃に読み、また中堅・中小で後発品に進出している会社が多いので、そのように認識していました。

この業界にいた間は、貴方の言うような数字は、様々なメディアがあるのでほぼ把握していましたが、
ある理由でこの業界を不本意にも5年近く離れているので、現在の数字を知らないのは残念です。
ただし、新薬価制度の考え方は、2005年8月と2007年1月末に提示したものが前提となって、
厚生労働省に話をつけたのも2007年5月までの間のはずです。私が過去5年間この業界に関与していたら
キョーリンvs沢井のドタバタがあった時も、誰かがコメントを出すように仕向けた思います。

新薬価制度が試行されてから現在まで、特許が切れた会社があるので、長期収載品
比率は変動していると思いますよ。

それから、沢井については、2007年春に、新薬価制度の概略の話が出て、新薬大手の首脳が
後発品普及に言及した、その年の5月に沢井の会長が、「後発品のことは、我々に任せろ。
後発品を普及させたいなら、初売り価格をあげさせろ」と当時の医政局経済課長の前で言いました。
これに対して経済課長が「薬価差商売を復活させろと言うのか？」と一喝し、さらに、
日薬連会長と製薬協会長ともに「コメントなし」と突き放した経緯があります。

要するに新薬メーカー側に私が紹介したような意図があって後発品普及を持ち出しているのに
その背景も理解しないで啖呵を切っただけの沢井の会長であって、とても貴方の言う
ような切れ者ではないと思いますよ。

その後、沢井が杏林にけんかを売ったときに、沢井の質問状について、沢井の広報に電話をかけて
聞いたのですが、全く新薬価制度を理解していなくて、沢井の質問状自体ロジックが破綻していました。

新薬価制度と後発品について、大手は認識していたはずですが、武田は特許期間中の薬価が
維持されるので、新薬の製品価値が上昇する事を承知の上で、その情報が確定する前に、
アムジェンでしたっけ？の日本法人または日本の製品の権利を買収して手を打ったと
理解しています。外資側は日本の新薬価制度がほぼ確定状況だとは知らずに、長期収載品が
維持される旧薬価制度を前提とした製品価値でライセンス交渉に臨んだのでしょうから、
その差額分だけ武田は有利に買収をしたのだと理解しています。

武田が日本アムジェンでしたっけ？を買収した時に、「その手があったか、さすが武田」と
思いました。つまり、武田は後発品をやる代わりに、新薬の導入を安価でしたわけです。

一方、第一三共は、新薬価制度の背景に対応して後発品に進出したのでしょう。

アステラスは青木製薬協元会長→竹中日薬連元会長と、新薬価制度に主導的に関わった
にもかかわらず、沈黙を守ったままですが、その理由は近い将来明らかになるでしょう。

>82
長文 お疲れ様 と言いたいところだが、
甘すぎる。長期収載品比率なんてネットで
簡単にしらべられるよ。他、随所に知識の浅さを感じるので、悪いけど、いちいち反論は無意味だからやめとくよ。

それから、2007年8月に医政局経済課から出た新医薬品産業ビジョンでは【・医薬品市場】と
この部分が2002年の医薬品産業ビジョンの冒頭文に付加されている。【　】は私がつけた。
この部分が、新薬価制度の事だと私は理解している。


新医薬品産業ビジョンについて　　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/08/h0830-1.html

　厚生労働省は、国際的に魅力ある創薬環境【・医薬品市場】の実現及び医薬品産業の国際競争力を
強化する観点から、標記の厚生労働省案を7月23日に公表したところですが、その後、
「医薬品産業政策の推進に係る懇談会」等の御意見を踏まえ、別添のとおり修正し、
本日公表しました。

　今後とも、本ビジョンに掲げる具体的施策（アクション・プラン）の着実な実施・
さらなる内容の拡充を通じ、医薬品産業の発展のために総合・体系的な施策を行って
いきたいと考えています。


医薬品産業ビジョンについて　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/08/s0830-1.html

　厚生労働省は、国際的に魅力ある創薬環境の実現及び医薬品産業の国際競争力を
強化する観点から、標記の厚生労働省案を４月９日に公表したところですが、その後、
医薬品産業ビジョンに関する懇談会」等の御意見を踏まえ、別添のとおり修正し、
本日公表しました。

　今後とも、本ビジョンに掲げる具体的施策（アクションプラン）の着実な実施・
さらなる内容の拡充を通じ、医薬品産業の発展のために総合・体系的な施策を行って
いきたいと考えています。

>>83
確かに貴方の指摘どおり、この5年間はこの業界の知識の取得をしていないので甘いと
感じるのも無理はないでしょう。そして、この5年は様々な雑誌も読んでいない事は
記載しました。ですから、新薬価制度が書籍等でどのように紹介されているかも知りません。

ただ、2007年ごろまでは、正面業務ではないものの、この件には関わっていて、意見も
入れていたのですが、近頃の杏林を始めとした動きを見ていると、いったいどうしたのだろうか、
と思えるので、5年前までの認識が中心ですからと断った上で、意見を書いたつもりです。

あとは、どの様に受け取るのかは、皆さんの判断にお任せします。

私もこの業界を去って5年になりますが、それは著しく不本意な理由によるもので、
かつその修正を求めても、一切無視されつづけました。その間当然ながら病的ではない
ものの精神状態も良くないので、この5年間の知識の浅さは否定できないでしょう。

また、この業界に戻って、この5年間の知識のギャップを埋めたら、今度はどこか別の
ところでお話する事があるかも知れません。

第一三共エスファ　設立　2010年4月　http://www.daiichisankyo-ep.co.jp/corporate/index.html
第一三共　長期収載品比率　2009年末　62.4% http://www.medmk.com/mm/topic/1003e3_focus.doc

大手は，第一三共を除けば，長期収載品比率は50％未満で，特にエーザイは僅か36％である．
それに対して中堅はいずれも50％を超えている．中でも，参天，小野は80％を超える数値を示している．
10年薬価改定におけるダメージは大きいと予想される．

第一三共　長期収載品比率　2008年　71.0%
http://www.dbj.jp/ja/topics/report/2009/files/0000004033_file2.pdf#search='後発品 新薬メーカー'

2012年　長期収載品比率

https://www.mixonline.jp/LinkClick.aspx?fileticket=i24PPpaOU7w%3D&tabid=60

どうでもいいが、リメディオは追補で収載品目は多かったのか？

他社より自社のことを考えなよ
ＧＥブームなのにリメの不振続き、>>80指摘の他子会社に問題発生？

もうここは何が何だか訳が分からん！
証券優遇税制も来年で終わりだし、今年はキプレスにゾロが入って来る
ゾロ事業もまるで成功していない
このような状況下ではキョーリンの株主はもう手放し所なのかな？
賛否の意見を求めたいと思います

ゾロは売るのが無茶楽チンだと思うよ。
調剤薬局は向こうから言ってくるもん。

リメがキョーリンを救う！

>>92
そこまで自分で言っといて、自分が一番よくわかっているでしょ。
今が手放し所でしょ。これから上がり目は全くない。

逆に手放さないならその理由を知りたい。
株価が上がる、配当が増える・維持される根拠は何？

証券優遇制度は当分なくならないらしいよ

>>96
今は全ての株価？において上昇してるからこの先、経済上昇すればさらに上がるかもといったポイントからです。
配当の増配には期待しておりません。
しかし、この会社の行く末を推察すると？とせざるを得ないんですよ。

>>97
その制度は来年に廃止されるとすでに閣議決定されてます。

>>98
配当は今期４５円予想だな
しかし、この先考えると４月の薬価改定の後の株価の推移を見て判断せざるを得ないと思われるな

株の投資で得するか損するかなんて投資家の個人責任だろ！！
先が無いと思えば勝手に売っちまえよ！！

>>100
じゃ、売らせてもらうわ、ぬるま湯君

>>79
もしキョーリンが行き詰る展開になればリメや無駄な子会社の整理にかかるだろう．
つまり、リメはどこかに売られてしまうということになるだろうな。
買い手は近場の日医工かも・・・？
でも、そうなればイッキにリメは業績向上、笑い止まらくなるだろうね。
日医工はゾロ専でここまで業績を出して来た会社だから、リメを吸収したら・・・
日医工にとってもリメにとっても最高のシナリオじゃないかな。

日意工がリメ吸収しても殆ど意味ないよ。
日医工になんのメリットがあるの？
リメに興味もつとしたら、ジェネリック
もやろうとしてる新薬メーカーか外資だろ。

>>103
地元だから
単なる工場として持つのだよ
リメなんかに外資が目をつける訳ないでしょ
それでも今のリメの扱われ方にしたら向上するでしょ

昨日ＴＶ観てたらドームにキョーリン製薬グループなんて広告が何枚も出てた。
そのグループでの内情がこれですか・・・

>>104
単なる工場か。安く買いたたかれそうだな。

>>98
確かに今は株価は上がっているけれどそれは行き場の無い資金が安全株内で循環しているだけでキョーリンの将来性に期待しての上昇ではないでしょう。
あ、誰かが陰で買い集めているのかもしれなけれどｗ
ま、これからの経済・景気、医薬行政のトレンド、キョーリン自体の将来性を考えれば、どうすればいいかわかるよね。

朝起きたらベッドの中で彼が・・・・・







自分たちが努力して得た利益が株主様に配当されて有効に使われていると思うと働きがいが湧き上がります

>>104
日医工の工場か。今よりはマシだな

今日、卸でＭＳが言ってたが、ゾロがメチャクチャ売れてるらしいぞ

１.配当
２.配当
３.配当

>>109
リメディオはどうなんだ？

配当は最低限リリースしてる額は出せよ！

>>112
そりゃそうだよね
キョーリンの配当額なんて高配当の同業他社の三分の一にも満たないビンボーなものだからね。

調剤薬局です

109 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 19:39:05.95
今日、卸でＭＳが言ってたが、ゾロがメチャクチャ売れてるらしいぞ

>>114
リメディオはどうなの？

李メディオも注文殺到だろ

んなアホな・・・

おまえらの話題つまらん
得意先でもそうなんやろな
カスども

そう言うお前もカスｗ

いや、本当に注文は多い。
しかし、物がない、、、

ジェネリックバブル！！

役員が頼りない

>>119
もっと無い頭使ってボキャブラリー増やせ低脳

>>123
その言葉、そのまま返してやるよ！

>>118>>123
お前のような投稿のせいで板が荒れるんだよ!!

ザコ同士で争うな
もう期末だな
決算発表が楽しみだ

ぬるま湯の経営陣では、将来真っ暗。

経営陣は真剣に会社の将来のことを
考えてるとは思えない

もういいですよ、将来性が無いということだよね。
証券優寓税制は来年度までだから、今年の配当は一応もらって、それから考えさせてもらいますわ。

キョーリンとしてジェネにも真剣に携われればこんな有様は無かった。
ゾロ新相手にモタモタしていた間にこの有様
一部上場のくせに経営陣が株主に対する責任感を分かっていない

述べられる通り！！
ゾロブームなのになぜ力を入れず、新薬もないのに　ぬるま湯〜♪
なぜ、全力で後発品で攻めなかったのだ？
お前ら経営陣の考え方がさっぱりと分からないよ

無駄な分野に注力して、ジェネリックメー
カーを買収したにもかかわらず、遊ばせて
おいたのか？調剤薬局でジェネリックは
ほっといてもバカすか売れる状況なのに
経営陣はなにをやっていたのか？

経営会議とかで何を話ししてるんだ？
茶話会か？

今の開発力では身売り間違いなし。辞めて外資いった某さん、あなたが正しい

キョーリンとして新薬なんてもう何年も無いのに
今やトレンドのジェネ会社買収しておきながら、その会社の業績まるで伸びていない
この点がまるで理解出来ない
ジェネ専会社はどこも順風満帆
いったい、キョーリンは何を考えてるんだ！？
時代の波を捉えられない会社なんて魅力も将来性も期待出来ない

>>129
ここはこの先配当は減ることはあっても増えることは無いだろう。
戦略もない。新薬は出ない。薬価は下がる。
経営陣も素人。グループは不信感でいっぱい。
こんな危険な株を持ち続ける理由を知りたいくらいだ。

ジェネリック専業メーカーはどこも
大忙しとか聞いた。中小ジェネリック
メーカーは売り上げが倍増とかもあるらしいが、、、

役員たちは呑気すぎるような気がする。危機感を感じてるのか？

今後ジェネリックも淘汰が進む。
専業だけでなく新薬の無い先発や異業種・外資がなだれ込み数少ない成長市場の中で既に血みどろとなっている。
中小も販社の引き締めを強化したり受託工場に転換したりと生き残りに必死だ。
リメは外から見ていて場当たり的対応しかしていないように見える。何がしたいのか全く不明だ。

陽進堂ドネペで休日返上の大忙しだってさ
うちも独立のままで大手先発のジェネリック下請けしていればよかったんじゃない？
弱小先発の傘下に入ったためにこのザマ・・・

責任感がないのは当たり前(笑)

荻○一族の会社だもん(笑)

横○の岡○所長はリメディオに飛ばすべき
横○がバレる前に自首しろ

先月キプ五千買って貰えた某クリ院長から温泉旅行誘われてるんだけどどうしたらいいかなあ？

>>140
同感！！
当時のファルマーは順調だったし、何故、ワンマン中○がキョーリンなんかに
身売りしたのかが未だに謎

>>142 そんな奴、リメでもいらんわ！

キョーリンで不用となった人材の行き先
○ルスケア
○メディオ
○文堂
○クタープログラム
岡○はどこに送ろうかな

もう昔のファルマーには戻れないのかな
それはそれでいろいろ大変だったけど　自分たちの会社って思えたし働きがいはあった
ゾロなんて本当はやりたくないんだよという人たちとは頑張れないよ

暗いなぁ、いつもここは・・・

>>146
お前は外部のアラシだな
○文堂なんて名はとっくにないぞ
外部からのアラシまる分かりじゃん！ｗ

>>147
戻れるものなら戻りたいよ。
あのころは誰とでも楽しくやれてたし。
今ではセクションが違えば同じ会社内なのに敵同士みたいな人間関係になってしまってるから。
こんなじゃ上手く行く訳ないと私も思う。

後発メーカー
東洋ファルマー
懐かしいなぁ

あの富山の田舎の本社兼工場まで半日がかりで訪問して商談
その後、いろいろと業界の話やお互いのプライベートな話をして楽しんだ
その頃はオーナー筋の人や愛嬌のある購買責任者がいましたね
そんなファルマーさんがキョーリンに買収されたと新聞で読んだ時には
還暦を既に超えてしまっている老人？の私にはショッキングな出来事でした
毎日が日曜の老人？の私は毎日午前２時起きで、息子に教えた貰ったこの掲示板を観てるけど
やるせない思いでいっぱいです
高校野球じゃないけど、頑張れ！ファルマー！！

色々と意見あるだろうけど
もう前期の決算は〆切られた
リメディオやプログラムの実績を見て議論戦わしたらどうなのかな

変な冊子配られて唱和強要されて
働きがいといっても掛け声だけでいつも一方通行の指示だけ
とにかく対話が無いんだよね　裏表も激しいし
だから信頼関係が築けない　企業文化なのかね

みんな熱いね。
適当にやってればいいんだよ。ぬるいじゃんこの会社。
俺は定時退社後スキルアップの勉強をして次行くけどねw

逆戻りは出来ないからなぁ。。。

>>147
もとのファルマーには戻れない。
買収された身だから以前のファルマーのような単独の存続は出来ない。
これほどＧＥで結果の出ないキョーリンが自身の無力ぶりを認識して
リメディオをどこかに売却するというシナリオしか見えてこない。
そこで、過去に誰かが書き込んでいたけれど、日医工に工場として
買われるのがベストなシナリオなのかなと感じてる。

電車飛び込むとか
喜んでやるわ

↑お前が飛び込め！

さわいの会長！もう一度うちに買収を
仕掛けてください。

ジェネリックメーカーはどこも３月中旬以降売上急増らしいぞ、うちはどうなんだ？

李メディオも売り上げ急増かな

いやみ・・・

いや、増えてるのは確かというか、
ここで増えないわけがない。
しかし、品切れ。

今年は売上200億突破記念パーティー開催ですね。

いやみ・・・

ジェネリック全体がかなり売れてるのは
確かだ。キョーリンは知らんが。

キョーリンは中外より給料高いのですね。
すごいです。

リメディオのジェネリックは品質が、、

安心のキョーリンクオリティ

働きがいナンバーワン
働きがいナンバーワン
働きがいナンバーワン

>>172
そういえば、働きがいナンバーワンとか言っているけど、どういう基準でナンバーワンを測定するの？
どうせ自社アンケートの自社判定なんでしょ？それって自作自演じゃない？
例えばここ（http://www.hatarakigai.info/ranking/index.html）のように、
ナンバーワンを標榜する基準をきちんと設定しないとナンバーワンって言えないんじゃないの？

この売上規模でこの給料なら
働きがいナンバーワンでしょう

のんき呑気な役員さんたち。

>>172
そう思う。
他の会社と比べたランキングでないとね。
少なくとも製薬会社の中でとか・・
・・・アンケートの結果はどうなったのかな
もっと悪くなっている気がする・・先行き不安だもの

経営陣に危機感ない会社は落ちてうくだけ

空前のジェネリックブーム！！
リメの売上が楽しみだ！

イヤミ・・・

確かにジェネリックブームどころかバブルですよ。
今は誰がやってもジェネリックの売り上げは急増
させることが出来るよ。
ここでリメが売上を激増させなければ、消えるしか
ないだろ。

特に先発が手掛けるジェネリックは売上2倍3倍あたりまえ
当然リメも売上爆上だろうね！
期待大！！ストップ高待ってるよ！！！

第一○共とかファ○ザーとかは本当にジェネリックは３倍以上
売上が急伸してるらしいぞ

テバに買収されるんじゃないか？

テバも新薬とジェネリックのハイブリット製薬会社と言っていたね
どこかで聞いたような気がするが

いやみ・・・

役員が呑気なようでは伸びませんね　うちの会社は

これからやばいな

のんびり→のんびり→のんびり→崖→転落死
危機感ないからね。自分たちが役員の間は大丈夫と思ってるんだろうね。

役員は自分たちの時さえ良ければ後はどうでもいいと考えるの？

中小ゾロメーカーは共同開発とかいうので新薬メーカーのジェネリック製造で
大忙しらしいが、工場には新薬メーカーの品質管理がたくさん出張してきて
入り込んでいるよ。

>>188
その通り。
口では後のことをとかいろいろ言うけれど
自分の前よりもうまくいきたい、自分の後はうまくいって欲しくない
結局自分の時さえよければいいと思ってるもの
それが人間の性、プライド

真実の眼でよくみてごらん
ICIの社長人事をよく思い出してみることだよ

役員に緊張感無いのが致命傷だな

小林幸子は旦那が経営に口を出してうまくいかなくなったのだが

どうでもいいけど、新薬出無いのならジェネでやって行くしかないんじゃないの！？
臨床に有る物もゾロ新ばかりだし、こんなもん出しても企業規模からしても先行大手に勝ち目は無いのは分かり切った事。
ジェネ専がこれだけ業績伸ばしている状況下において、
キョーリンがジェネ分野に真剣に投力しない真意がさっぱり分からない！？

決断が遅れるほど取り返しできなくなる
今の役員連中では決断できないだろう
終わりだ

特に先発が手掛けるジェネリックは売上2倍3倍あたりまえ
当然リメも売上爆上だろうね！
期待大！！ストップ高待ってるよ！！！

またまたイヤミ・・・（涙）

>>195
キョーリン株もう下がり局面じゃん

病んでる奴らの集まりだな

転職しろよお前ら

役員会が懇親会化してる

自分らが辞めるまでなんとかなればいいという考えだから
将来は見据えていない。これが問題だよ。

いや、問題は
杏林製薬に新薬が出無い
今やジェネリック全盛だというのにリメディオに力を入れない
この二点に尽きる

医者>ＭＳ>ＭＲ>>>>>>>>>>ゴキブリ>>>>>>>>>>>>>薬剤師

薬剤師は末代までの恥。

ゾロの話ばかり。とっとと出てって欲しい。正直。

ゾロゾロゾロゾロゾ〜ロゾロ

とにかく大株主がどうしようもない

以下ゾロの話以外はお断り

リメディオがこれからのキョーリンを
引っぱります！

サワイの会長に頼んでうちの社長になってもらおう！

禿同！！
そうなれば貧乏な株価もいっきに上がるぞ！
株主にとっては大歓迎！！
でも、サワイはキョーリンには見切りを付けたらしいから、その可能性はほぼゼロだよな。

>>208
決算発表を楽しみにしてるよ
今やゾロ専会社はゾロブームに乗ってウハウハ状態
こんな時期にキョーリンリメディオがまかり間違っても前期比減収減益なんてことになれば、
総会でゾロ事業に対する姿勢に対する質問が出るかもな
医薬品株の投資家は皆、業界情報を日々チェックしてるからな

新薬も出無いくせに
何故、あの時に沢井の申し出を受けなかったのかが疑問です。

中小ジェネリックメーカーは売上は
前年比２倍以上のところが多いらしい。

>>199
社外取締役入れろよ
少し危機感煽らないと配当増えないぞ

なぜこの後発品ブームなのにリメディオをフルに活かそうとしないんだ？？
その経営感覚に疑問を呈しざるを得ない。
杏林製薬自体がまるで新薬出せない状況下で現在の経営陣の方針がまるで理解出来ない。
来年で証券優遇税制は終わりを向かえるが、このままでは投資家としてはこの先は売り一方になるんじゃないかな。

ホールディングスとしての決算発表に注目したいと思う

リメディオスレかよ
ここは

リメリメリメリメリメリメリメ・・・

これ同感

214 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/04/17(火) 20:36:34.54
>>199
社外取締役入れろよ
少し危機感煽らないと配当増えないぞ

ニセ株主多すぎ

リメ社員だべ

甲南大学ラクビー部卒　不適切画像流出事件　サノフィ？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/25/c13f33387329e2e6bca9f0234dafeb6b.png
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1317523200/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1330264167/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1317523200/l50

>>220
お前アホやろ！？
まぁ、
このジェネ時代にリメの実績が芳しく無ければ総会で突かれるだろうな。

リメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメ
リメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメ
リメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメリメ
ジェネを全力で売れや！！
時代遅れの馬鹿者共が！！

そうですね。

おれたちゃキョーリン♪
哀しい哀しいキョーリン♪

ファルマー時代は良かったなぁ・・・
いまだにリメディオなんて社名に馴染めないし、
親会社の指令のもとにコキ使われても成果が出無い
この先どうなるんだろか？

色々と投稿されてるが、決算発表で真相が分かるだろう。
キョーリンは一部上場企業、その立場で足を引っ張る後発会社や化粧品会社を
買収したことに対して総会では詰問する意見が出るのではないのかな。

あげ！！

キョーリンりメディオ！！
ジェネリックバブルのおかげで売り上げはどれだけ伸びたことだろう？

イヤミ・・・

おそまつ

とにかく過去の東洋ファルマーに戻りたい！
そんな事無理だとは分かっているけど・・・
買収されてからは仕事量が増えて言いなりに動いているけど結果がまるで出無い。
もう、ストレスに押し潰されそうだ。

サワイの会長に社長になってもらいたい

結果が出ないのはお前たちがバカだからだろ
何でもかんでも人のせいにするな
だからいつまでたってもダメなんだよ

>>234
現場を知ればそんなコメントは出来ないよ。。。
指令する出向者がバカなのだから。。。

外から見ていて思うのは、リメディオだけ売却すれば良いんだよね。

役員が呑気すぎる。これに尽きる。

>>236 どこかに売ってもらいたいのが本音
親会社がジェネリック事業素人で成果出せないのだから

ごもっともでございます。

>238
ジェネリック素人もクソもないだろ。
営業はジェネリックも新薬も売り方は変わらないよ。
ファイザーとか第一三共とか明治製菓を見てみろ、ジェネの新製品
の売上ではどれもジェネリック専業メーカーを圧倒してるぞ。

武庫だいんばか

親会社の指令のもとにコキ使われても成果が出無い

空気清浄機のことを言っているのか？

>>240
杏林製薬が売ジェネリックを売る姿勢が無いから駄目なんだろ！！
第一三共、明治製菓はこれまでの新薬ＭＲが大活躍してるからな。
「ジェネリック素人もクソもないだろ。」か・・・
お前のような奴がいるから時代の流れを掴めない悲惨な有様なんだ。

>>242
リメディオのことでしょ

空気清浄機はだれの発案？

>243
おまえは中学生か？

↑こいつ小学生

>>245
山ちゃん

>>248　ん？あれはゆ○かだろ？？

そんな事はどうでもいい！
キョーリン全力を入れてジェネリックを売れ！

6月からな

もう遅いわ・・・

ジェネリック売るより前に、無駄なイメージ広告止めることだね。
ドームや御茶ノ水の駅の広告、ミルミルミルトン・・・
そんなことより、力を入れている領域の患者さんに健康管理を
紹介するとか、潜在的な患者さんを掘り起こすとか、大手は
黙っていてもそうした活動を通じた社会貢献で認知度を上げている。
それに引き換え･･･無駄金が多すぎる･･･無駄役員も多いけどね。

↑バカ
不平があるなら転職しな

そうだね、今の時代はジェネリックだから。
もっともピカ新出せるところは別だけどね。

そうだね、時代はジェネリックだから。
もっともピカ新あるところは別だけどね。

こんなとこで勝手なことばっか言わずに出世して会社の戦略を考えれる立場に行けよ


まぁ、バカすぎて無理なんやろけど

>>257
お前モナ

ここは買収の仕方が全てにおいて失敗したようだ。
後発品会社も同業他社を尻目に遅れを取る一方。
化粧品会社もほぼ利益ゼロな状態。
時代の流れを掴めよ！！

空気清浄機の会社も忘れるな！

子会社の低迷は親会社の責任

環境衛生事業はどうなった？

>>262
お前が何の用だ

ジェネリック専業メーカーでは
売り上げ急増で特別ボーナス出し
てるところもあるらしい。

ぬるま湯の元凶は役員さんたちだろ。
緊張感がまるで感じられない。

>>263
試験に協力した関係者だが、お前呼ばわりかw
二酸化塩素諦めるらしいな。だから最初からやめとけと言ったんだよ

もうジェネにチカラ入れるしかないでしょ！

バラバラの会社の集まりのホールディングスなんて止めて
一社にまとめてしまえば良いと思う。
そうすれば、これまでの結果の出無い部門に対しても真剣に対応する姿勢が出て来ると思う。
この程度の規模の会社でホールディングなんて形態を取ったことが失敗の元凶だと思う。

沢井の会長を引っ張ってくるしかないでしょ！

>>268
一票！！
ホールディングスの役員に無駄な報酬出さなくて済むしね

>>270
もう一票！
この程度の規模の会社で持ち株会社制は無駄！！
あとジェネリックはまだあるとしても、化粧品とか空気清浄機とかやめない？
シナジー何にもないでしょ？

36歳でやっと結婚した。 相手は32歳でもちろん非処女。初体験は16 ぐらいっぽい。
36にもなって初めてセックスすると、いろんな現実がわかってしまって結構辛い。 いろんな所でへこむ。
相手は、今まで十分にSEX を楽しんでるから、全然初々しくない。
この前初めてラブホ行ったが、相手はうんざりするほど慣れた感じ。
車とか詳しいけど、前彼の受け売りなんだろうなと思うと辛くなる。
自分からエッチな雑誌もビデオも見ないのにフェラがお上手。前彼に教わったんだろうなと思うと本当に辛くなる。
社会人になってしまってるので、学生みたいに朝から晩までSEXとか出来ない。
というか、俺が若くないから連続とか無理。
相手は若い頃から別の男と漫画やドラマのような青春を過ごしてきたんだろうな。
こちらは、36年間暗い人生を送ってきた。ネガティブ思考の塊。
結婚したので浮気はもちろん風俗も許してくれない。一生で一人としかやれないって嫌だよ。貧乳以外も試したいよ。
このまえゴムが破れた、出る間に気づいた。過去にも破れたことがあったとか言われた。たぶん中に出たんだろうな。
なんかいろいろ悲しくなってきた。
前の男に、おいしい部分を食われ、残りカスを渡された感じ。
童貞の頃より確実に「処女」って言葉に敏感になってしまった。
童貞のまま何も知らず一生を終えてもよかったかもしれない。

んじゃあ、一生童貞でいろよ！

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　´Д｀）⌒＼　出てこんでよろしい
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_ ,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>272

とにかく、九州のS本は馬鹿だ、小倉西高でてスポーツ推薦で北九州大の野球部に入ったが、馬鹿だから学生中に妊娠させて中退、おまけに卸に最初勤務していたが、上司を殴って退職、メーカーとの唯一の繋がりでやっおこそさ、日清キョーリンに滑れり込んだ。
部に入ったが、馬鹿だから付き合ってた女をはらませ中退、そして卸に入社したが、上司とそりがあわず上司をぶん殴って日清キョーリンに運よく入社した。
上にはペコペコバッタ、下にはそのうっぷんを晴らす様に超パワハラしまくり。
こんな上司、今まで見たことない。バイトからやり直せ！M会長がいなくなったらお前終わりだ！
パワハラに関して現在告訴申請中、証拠もあるぜ！それとその馬鹿を支援したその大馬鹿A井、こいつがとんでもないやろうで、実家が今にもつぶれそうなコミッション系ボロ販社。
東洋ファルマーの超縁故でやっと入れてもらった元ヤンキー。この二人は絶対生涯かけてうらみはらしてやる！
覚えてろよ、特にS本！人格否定しやがって！NKの連中ろくな奴いない。
後、N島とういう問題児がいるが、とんでもないことになるぞ。。。会社も厳重注意だな！ファックユー！！！

ａ〜ｃ〜♪

こんなとこで無意味な恨み節ぶつけててもむなしいだけ
それより>>268投稿のような、この先どのようにしたら
「キョーリン」がこの厳しい薬業界を生き抜いていく事が
出来るのかを真剣に考えることが第一だと思われる

薬業界は厳しくはないよ。
業種の中では一番甘い。

>>272
更に一票。加えて、何も生み出さないで金だけ使い続ける
米国の子会社も切ろうよ。ようやくスコットランド大学との
提携も解約したんだからさ。
株主総会でだ〜れも追求しないのが不思議。
どれもこれも社長の鳴り物入りで始めたんだぜ。
そのお方が、製薬部門の社長なんだから･･･
株主にとっちゃあ不思議な会社だよ。

＞株主にとっちゃあ不思議な会社だよ

社長室の奥の景色のよい角部屋が大株主部屋。
役員はみんなこっちを見て仕事をしている。
外から見て不思議なのはあたりまえ。
上場しているのにオーナー会社気質は変わっていない。

>>276
国内の医薬品業界自体がぬるま湯なんだよ。
外資の厳しさに比べたら、のんきなもんさ。

うちの場合、役員が仲良しクラブ。

>>274
君の投稿は過激すぎると感じたが、これだけは賛同出来るな
キョーリンで出世するには業務能力なんてカケラも無くても
上司へのゴマスリ能力があればトントン拍子だよね

>>282
俺は1年以上前に辞めた人間だから、別にキョーリンが生き残ろうが、買収されようが
関係ない。元上司や同僚でもいい人もたくさんいた。ただ個人的な恨みだけ
だ。俺を精神病院まで送り込むパワハラを絶対に許せないだけだ！人生
メチャクチャにしやがって。俺の他にも2人同じ様な感じで退職したよ。
異常だぜ、特にNK出身の奴らは。キョーリン出向者はまだ紳士的だけどね。

経営陣がノンビリ仲良しクラブでは
会社の将来は無い。

ゴマスリだらけ
こんな会社が生き残れるはずがない

なんか進歩のないやりとり

でも、ゴマスリのランキングでは業界トップなのでは・・・
傍から見ててもイライラしちゃうわ。
実力の無い男達の醜態、うんざり・・・

あくまでも一般論だが働きがいややりがいを標榜するトップのほとんどが自社が取り組むべき課題が把握できておらず戦略が無いらしい
目先の社員の歓心を買うことよりもやらなければならないことがある　まさに御社は今が正念場と推察する　今後も安定配当を期待する

↑君、本当はキョーリン社員でしょ
言いたい事は痛いほど分かるよ、
社風がゴマスリ上手が登用されているとの事態では厳しいわな
しかし、君の指摘のように減配となれば株主も黙ってはいないだろうよ

284 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/01(火) 12:03:21.67
経営陣がノンビリ仲良しクラブでは
会社の将来は無い。

創薬研のばかたれ副所長がいる限り新薬は出ない

ここに転職しようか迷ってるMRなんだけど
３０代で給料４００−６００って低くないですか？３５過ぎてまだこの水準だと生活厳しいんですが。
みなさん実際どれくらい貰ってるんですか？

早く外資あたりに買収されないかなぁ

あ

>292
上場薬品企業の平均は年収８３０万円

営業は限界だ
新薬出ないのに頑張っている俺たちは詰められて研究はお咎めなしは納得できない
なぜ誰も言わない？なぜ責任は営業だけ？おかしいだろ？なぜ誰もそこに触れない？
製薬と薬品に分離すると聞いたがその方がいい。責任を明確化すべきだ。

そんなことよりジェネリック！
本気で売ろうよ！

このままではダメだね
なぜホールディングスの形を取ったのかその理由がさっぱり分からん
東京ドームにもキョーリン製薬グループなんて広告出してるけど、実際、
利益をなんとか出してるのは杏林製薬だけだろ
あとはお荷物ばかり
しかし、ポンポンとリストラなんて出来ないだろうから、過去の書き込みにあったように
ホールディングス制なんて止めてキョーリン（杏林）製薬一本に集約すべきだと思う
そうすれば、皆に一体感が産まれて今よりもはるかに改善されると思う

291,296>
研究所で何もでないのは、現在の研究員たちの責任じゃない。
海外カブレしてＵＳだスコットランドだと何の成果も出せない
子会社に金をジャブジャブつぎ込み、自分の興味の無い分野の
研究所員はドンドン減らす･･･それでいて自らは何ひとつ
新製品を出せなかったお方が、唯一黒字を出している製薬部門
のトップにいる矛盾。研究開発部門に籍のあった社員たちは
皆気づいている。面従腹背だよ。

>>299
そのトップは女性問題もあるしな

>>298
製薬一本に集約するのではなくそもそも製薬一本にして
ゾロや化粧品や空気清浄機なんてやめたほうがよい。
素人が手を出すからそもそも事業自体がうまくいっていない。
子会社管理の経験が無いから子会社社員から反発される。
しかも売上のほとんどが製薬にもかかわらず持ち株会社を置き、
同じ仕事をする社員役員が重複し二重の費用がかかっている。
次回の薬価改訂に備えて役員は決断する時期と思う
会社の未来に責任を持てない決断できない役員はやめるべき

そんなことより調剤薬局はジェネリックバブルらしい。売るのは簡単。
やりましょう！ジェネリック

ジェネ素人にはジェネ売るのは無理だよ。
ジェネにはジェネのやり方（売り方）があるからね。

>>302
ジェネリックはもう無理だよ。
ジェネリックに関してはやはり>>303指摘のようにジェネリック独自の戦略があると思うんだよね。
その観点からして旧東洋ファルマーの経営陣を全て追放したキョーリンにはなすすべないと思われる。

まぁ、キョーリンの方針が正しかったかどうかは
来る決算発表で分かるよ
特に後発品事業に関してはね

>304
ジェネリック事業に本気を出していないから。
正直言うと、今の世の中ジェネリックには追い風が吹きまくっているよ。
他のジェネリックのスレ見ても今年４月の売上が去年の４月に比べ
倍増してるとこもあるぐらいだ。
少し本腰入れればこんなにラクなクスリの分野は他にないと思う。

ジェネリックに特別な売り方なんてないよ。そんなこと言ってるから、この美味しい市場を他のメーカーに取られてしまうんだよ。持田とか科研は売上予算は前年の２倍とか知り合いの品質ＭＲから聞いたよ。

>>307
私は後発品専業会社の者だけれど、私なりに助言すると
そんな考え方してるから後発事業が上手く行かないんだよ
後発品は同じ成分・規格のものが２０社位から出されて来る
ここからユーザーに如何に採用してもらうかの戦いが始まる
ここで勝利した会社が晴れて採用されるという訳だ
後発品事業をナメている間は光は見えてこないよ
ある意味、後発品の採用にこぎつけるまでに使うエネルギーは
先発品を売り込む以上に必要じゃないかとも思う

>>308
「同じ規格」？良く言うよ。溶出試験などあらためて
やってみれば、あなたがた専業ジェネリックの製品が
どれだけ不安定な製剤なのか、わかるさ。
いつか必ず大規模な健康被害が起きると思うよ。
当局に申請する時のデータが良く出せたと思うくらい
いい加減な製造さ。何なら他の新薬メーカーの
工場見学でもして見れば良い。

ジェネリックのどこがそんなに難しいのか？少なくとも売るのは簡単だろ。
調剤薬局は向こうからジェネリックもって
こいと言ってくる。

>>309
お前は素人かｗ
新薬メーカーが出してるジェネリック品のほとんどがジェネリック専業メーカーに委託製造させているのが現状だ。
開発もそのジェネリック専業メーカーが行っている。
何が大規模な健康被害だよ、笑わせるなｗ

>311
新薬メーカーが専業メーカーに生産を頼んでいることは確かだが
新薬メーカーから品質管理とかの人材がたくさん送り込まれていたり
頻繁に査察したりしているということだけ覚えておいてね。

いまだに>>309のような見方しているのがいるようじゃ
後発事業成功するはずないわな・・・

ウコン結局社販しか売れないじゃない
ヘルスケアは失敗ばっかりだね

これは俺の知り合いの中小ＧＥメーカーのＭＲから聞いた話だ
けど、後発事業なんて簡単だとか言ってたよ。

>>309
あなたは化石みたいな存在ですね。
そんな考えは今から２０年程前には普通にあったけれど
現在ではまるっきり変革してますよ
あなたこそ後発専業会社の見学に行ってごらんよ

キョーリンは>>309みたいなやつばっかり
だからうまくいかない

中途だから思うが経営陣は経営の素人ではないか？
今の危機的状況では経営のプロを招聘すべきではないか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 00:40:48.58
でも、ゴマスリのランキングでは業界トップなのでは・・・
傍から見ててもイライラしちゃうわ。
実力の無い男達の醜態、うんざり・・・


今回の人事も結局ゴマスリが出世して意見を言う人が冷遇されている
恐怖政治は郁の時代からあったがここ数年本当にひどくなった
サラリーマンにオーナー並みの権限を与えるからこうなるんだよ
役員人事も注目だ

その伝統のゴマスリがリメディオまでも蝕んでしまった。
東洋ファルマー時代はゴマスリなんてカケラも無かったのに。

ジェネリック専業メーカーは今は
売上は倍増してるらしいそ。
うちのリメはどうなんだ？

ジェネ素人がテキトーしたために泣かず飛ばずらしい
決算発表で明らかになるでしょ

テキトーでもジェネリックは調剤薬局でうれるはず。
もし売れてなかったら、、、、そんなことはありえない

そのテキトーは無能な単なるゴマすり
もう駄目だ
ウチがヨウシンあたりに負けるなんて夢のまた夢だったのに

ファルマーさん大変な事になってしまいましたね・・・・・・

もうあきらめてます。
でも転職先探しも難航してるし
もう、なるようになれって感じ

責任体制が不明確。

ヨウシンだけじゃなくて、中小ジェネ
はフル操業で工場増設。

前年の売上には先発や新規参入からの受託が結構入っているよね
これを除いた純粋なジェネ売上の前年比は、いったいどのくらい落ちてしまっているのだろうか
実感では相当悪くなっている気がするのだが。。。

>>326
キョーリンが最後まで面倒を見てくれるよ
社員の働きがいを重視する会社なんだから

４月に入ってから何故か中小ジェネリック
メーカーの好況は異常なほどらしい。

328 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/08(火) 08:19:18.57
ヨウシンだけじゃなくて、中小ジェネ
はフル操業で工場増設。

うちも好調なのか？

馬鹿ばっかりだな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:27:14.17
>>326
キョーリンが最後まで面倒を見てくれるよ
社員の働きがいを重視する会社なんだから

当たり前な事だろ！！
テメーで買収しておいて、好き勝手し放題したあげくのありさま
責任の所在なんてキョーリンにしかないだろ！！

ジェネリックの担当役員は誰なんだよ？

田辺○菱が３月期決算発表してたが、ジェネリック事業だけは
前期比売上げ２５％増ということらしい。調剤薬局が伸びてる
ようだ。これ実際売ってるのは買収された長生○だな。
しかし、ここも思ったほど伸びてない。

リメは結局前年比で売上減、利益減だったねw
これだけのジェネリックブームなのにこのザマw
独り負けですなwww

>>299
飛んだね。しかし何故3朝？

>>338
これには株主誰もが驚くでしょ
ちょっと信じられない

ジェネリックの担当役員は誰なんだ？

ジェネリックの責任者は誰なんだ？

http://kabutan.jp/stock/news?code=4569&b=k201205090062

減収減益で増配？

来期予想は最高益？？

>336
株価は高いが、現状分かってないね。

ジェネリックが好調らしいな。

好調どころか絶好調

その中でリメは減収減益

>299
何も出ない、成果も出ない真の原因はそこじゃないよ

真の原因は何ですか？

しかしリメの決算説明ひどいな
前年比売上減だが、去年6億円初期在庫売上があったからこれを抜くと前年比で売上は変わらないってか？？
去年の決算説明ではそんな情報はなかったぞ！投資家なめんなよ！！

>>349
その6億が無ければ100奥に届いていなかったってことか
あの売上100億円突破記念パーティーはなんだったんだろう・・鬱

ジェネリックバブルと言われてるのに、
李メディオはヤル気がないみたいね。
責任者は誰なんだ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 10:12:23.79
ジェネリックの担当役員は誰なんだよ？

責任者なんていないんじゃない？

いや〜杏林製薬、社長変わりましたな

まぁあれも問題だったけど、HDの社長のほうもマズイでしょ
いっそ大政奉還したほうがいいんじゃね？

>>355
その大政が世間知らず、経営知らずだからどうしようもない

どっちもどっちw

過去のヨーシが手出した事業すべて失敗のようだね。
杏林製薬だけにしておけば良かったのにな。

>>291
その上がさらにタレてっからさらに出ない

↑でも自分たちは頭いいとか思ってるんじゃね？w
つきだしの上にCDHできもいわ

351 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/11(金) 06:34:16.04
ジェネリックバブルと言われてるのに、
李メディオはヤル気がないみたいね。
責任者は誰なんだ？

>>358
今からでも遅くない。
本業だけに回帰したら？
子会社の損失補填も楽じゃないでしょ

>>342
株価つり上げて転売準備ですか

甘い役員会で将来展望はいい加減なものに。
だから緊張感が全くない。

>>363
だな。ただそう簡単には行くまい。
イヒイヒ

他の新薬メーカーのジェネリック部門は３月期決算発表では
どこも２５％以上の増収　しかし、うちは！

前期は不甲斐ない決算に終わったな・・・
過ぎた事は仕方が無い、今期こそ予想通りの結果を出せ
予想配当も５０円か、まぁまぁだ
会社は株主の物だ、そこをしっかりと踏まえて頑張れ

会社は社員の物だ！そんなに配当に回して大丈夫なのか！？

なんで配当上げるの？
その分、どこにしわ寄せがくるの？

鬱の社員増えてませんか？

働きがいのある職場にするんじゃなかったのか。。。

>369
配当上げれる理由がわからんよ

>>368
君は社会人としては失格だ
会社は投資してくれた株主の物であり、役員達は株主の同意を得て経営を任されている存在に過ぎない
もう少し勉強しろ

>>369
増配はあくまでも予想通りの今期の実績が達成された時に実施されるものだ
前期のように目論見が狂えば減配だって有りうる
もっとも、そうなれば株主総会は荒れるだろう
今期はなかなかの実績予想を掲げているがそれを裏切る結果となれば、
経営陣は総会で問い詰められるだろう

>>373 「会社は株主の物」まさにその通り。この概念が下々にまで行き渡って行ないから>>368のような甘えた投稿がされるのでしょうね。

会社は誰のものでもない。

>>375
会社は株主のものだよ
お前はアホか？

会社は社員のもの。そこで必死に働く社員のもの。
株主は会社の経営理念に賛同し、事業計画を受け入れて投資をするいわばサポーター。
取引先や社会も同じくサポーター。

従来型の資本家・労働家という単純区分をする旧資本主義は終わった。


>>376
お前がアホなんじゃ。
だから足元見られて買い叩かれているんだよｗｗ

>>370
鬱多いね

>>377
こんな奴がいるからココはダメなんだな・・・
会社は株主の物、これ当たり前だろ・・・
イチから勉強し直して来いよ・・・

>>379
だからお前がダメなんだよ

みんなダメ

確かに株主には株主としての権利はあると思いますが、
株主の物でも社員の物でもないでしょ？双方いなきゃ会社として成り立たないじゃん。
所有欲強いと自滅するパターンですな。

会社は株主の物なんですよ
参考までに
http://www.tky-ma.net/sub/kaisya.htm

>>383
君はいい投稿をしてくれた
その通り会社は株主の物だ
「会社は社員の物」などとたわ言投稿があったが、そんなものは
所詮ぬるま湯に浸かっている世間知らずのガキ共のたわ言にすぎない
キョーリンのＨＰでも組織体のトップには「株主総会」とあるだろ
つまり、株主総会で同意が得られない限り計画した業務も進められないということだ

>>384
お前頭悪いな
いつまで偉そうに子供でも分かる「べき論」をぶってるんだww
創業一族か？社員は奴隷じゃないんだぞ。いいかげんにしておけよ。

>>382
この意見が一番まともだな

数年前に郁が追放され経営がオーナーから離れてから、従来のオーナートップダウンを軌道修正しようという動きがあった。
実際に経営陣からは、社員主体の経営へ移行しようやら、社員への利益配分を増やそう（１／３？）やら、話があった。
でもいい意味でも悪い意味でも実際はオーナー一族の影響力は絶大で、結局会社は意思不統一によりバラバラになっている。
誰かが言っていたが、いっそこの混乱を収束させるためにも思い切って大政奉還したほうが、一般論は別にして今のこの会社にとってはよいと思う。

1923年、杏林製薬と山之内製薬が創業。

山之内製薬の創業者・山内健二さんの言葉。

「この会社には門閥、閨閥、学閥、派閥、その他閥と名のつくものは一切ない。私を
含む役員の子弟で、会社に採用したものはだれ１人いないし、特定の学校、特定の
地域出身者に偏したことも全然ない。山之内製薬は皆さん１人ひとりのものであり、
皆さんの会社であり、皆さんすべての運命共同体である。皆さんは会社に仕える
という気持ちでなく自分が会社を運営しているのだという心構えを、常に忘れないで
いて欲しい」

http://www.jmam.co.jp/column/column12/1188282_1513.html

2000年代前半、株式市場で武田に続く時価総額2位を達成した、山之内製薬は
「日本発のグローバル製薬」を目指して、時価総額3位の藤沢薬品工業と合併し
アステラス製薬となる。現在、武田に続き第一三共、エーザイ、大塚と共に
アステラスは国内大手製薬として位置付けられている。

山之内製薬創業者の山内（やまのうち）健二さんは、オーナー経営者として、会社を
従業員のものと位置付け、権限を委譲した。その結果、時価総額は国内製薬2位を達成し、
株主にも大きな果実をもたらした。

もちろん、従業員も割高な給与と、会社成長に応じたポジションが得られた。

会社は誰のものか？

>>389
杏林製薬は荻原一族のもの。
とにかく配当を出せ！詐欺の穴埋めができないだろ！！

つまらん話題で盛り上がっちゃってｗ

ダメだ、こりゃ。

君たちわかっているのかい？

前期は、利益で沢井に負けてしまったんだぜ

どこへ行く、キョーリン

沢井には完ぺきな敗北だね
キョーリンの安い配当金に比べて沢井は１４０円だから
勢いの差かな

>>386
賛成する。今の危機的状況を打開するためにはトヨタのように創業家に大政奉還して求心力を高めるべきだ。
人とまともにコミュニケーションのとれない人がトップではダメだ。もう残された時間は少ない。

愚かしい･･･君たち何のために生きているの？

荻原家と言う女王蜂のため、せっせと蜜をためる働き蜂･･･ね･･･
でもその働き蜂はやりたい放題･･･面従腹背だよ･･･特に取締役に
昇格した方々は･･･ね。Ｋさん、そんなに外を出歩いて、何を仕事
してるの？ビジネスクラスで外遊して、営業の利益を食いつぶして
いるだけだろ？

役員は社用車で迎えが来て、会社に来ると個室で秘書付き。
それに加えて報酬５０００万。

てつや

下らない話が続いてるけど、
会社としては>>385のような人物はいらんね
イヤなら辞めればいいのに

お前らいい加減に役員と社員が纏まれよ！！

ごく一部は纏まってるさ
取り入って守られてるから好き勝手やってるさ
自浄作用なんかありゃしない
新薬なんか出やしない

>>399
お前の方が出て行け
お前の方が辞めろ

満足してるから辞めません

>>392,393

俺はテバの猛威&ジェネリック業界の飽和が終わった後の沢井がどうなるかを見てから判断するわ。
一瞬の輝きならいらない。ブーム終わってからが苛酷なのだよ、ジェネリックは。

>>404
キョーリンはジェネリックブームが終わった後の過酷さを見越して、ジェネリックには本腰を入れません。

一株主だけど、
この会社「キョーリングループ」なんて看板出してるけど、
その実は各社間バラバラだな・・・
今や花形のジェレリック事業にも力入れないようだし・・・
証券優遇税制は来年で終わりだから来年で株手放すわ

やはり、最後はテバだろな。
品質にうるさく言われなくなるのは
時間の問題だ。

日医工とテバになるんじゃないかな。

今はジェネリックバブル。
中小ジェネリックメーカーが売れまくってるぐらいだから。

397 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/18(金) 21:37:09.91
役員は社用車で迎えが来て、会社に来ると個室で秘書付き。
それに加えて報酬５０００万。

大手は条件はもっといいよ

>>410
報酬と仕事の内容や責任へのプレッシャーとのバランスを考えると大手以上の条件の良さ

>>406
そりゃバラバラさ。
親会社の余剰人員を子会社に押しつけているだけだもの。そこに戦略なんてないからね。
しかし子会社不振の責任はだれがとるのかな？経営企画かな？社長室かな？

ノンビリムードのダラダラ取締役連中。
緊張感はほとんどゼロ。

緊張感のある取締役でも新薬出なきゃ意味ないじゃね？
きちんとしたオリジナル新薬が創出できれば経営陣は誰でもいいでしょ。

ところで創薬研究所であったっていう火事の責任は誰かとったの？
隠蔽して終わりって噂聞いたんだけど・・・

はだかの大将とおやまの大将じゃあ出ないね

もう誰もオリジナル新薬なんて出るとおもってないがな。

>>417
無理だろ。
口座だけが価値なんだよ。
イヒ。

会社は株主のためじゃなく大株主のため。
認めたくなくても、現状はその通り。
嫌われた社長さんは、手足をもぎ取られ
首を切られた。これじゃあ、社員が元気は出ないさ。

>>418
そしてみんなが嫌っている人は
気に入られ残っている。この事実。

で、年収５０００万ぐらいなの？

>413 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/05/20(日) 22:37:03.37
ノンビリムードのダラダラ取締役連中。
緊張感はほとんどゼロ。

>>419
そうして気に入られた大将達は本社行ってさらに偉くなって
会社をさらにダメ化していくのか・・・
年収5000万か・・・ますます肥えるwww

いったいどうなってんだ！？
これまでは子会社イジメに終始してたのに
ここに来て親に対する不満の噴出
訳分かんないな

>>422
役員人事があったからじゃないの？
それとも野球の練習で忙しいのかもｗ

役員は報酬が５０００万でもかまわない。
社員の給料も上げてくれ。

この会社で出世の秘訣は何も成果を挙げないくせに
海外に出かけて仕事をしているフリすることだって。

それだけじゃ足りない
酒が強くてヘボゴルフもできなきゃだめだな

沈没沈没沈没沈没

キョーリンで出世に必要な一番の能力は「上役へのゴマスリ能力」でしょ。

>>428
確かにそんな話聞いた事ある
もういなくなってるご養子さんが社長になった頃からそんな社風になってしまったらしい
ゴマなんてすれない優秀な連中が数多く辞めて行ってたとも聞いたこと有る

役員の報酬が５０００万円かい？

>>429
秀社長の頃からそうだよ上を見て仕事をする社風は
でもそれはオーナー会社だから仕方ないよ

問題はトップがオーナーではないことだよ
オーナーと社長を一致させないとこの会社は動かせないよ
いろいろ課題はあるだろうけど豊を社長にして弘子の旦那を役員にすればいい
何も聞かない・決めない・動かない、社員も面従腹背の現状の方がよっぽど危険だよ

時代はジェネリック！

>>431
賛同致します。

最凶最悪

>>432 君の言っている事は確かだ
ジェネに尽力してい所はすべて増収増益
調剤薬局ではジェネを採用しまくっている様相
なのにこの環境下においてリメディオが減収減益なんてどういうことなんだ！？？
「時代はジェネリック！」と書き込んだ所で実績が出て無かったらむなしい遠吠えにしかならんのだよ！

>>431
賛成

>>431
笑止
片腹痛いわ

他の新薬会社でジェネリックやってるとこは売り上げは倍増してるようなところもあり、悪くても売り上げ３０％増だ。
うちはどういう風にしたらあんなふうに
なるのか？責任者は一体誰なのか？

営業だって何だってうまくいかない部門の責任者は
担当役員とその直下の事業所長、いわゆる上の者だろ
どの会社見てもうまくいかない理由は大抵そのポジがアホウ
キョーリン製薬のこれまでの営業は優秀なんだよ
ムコみたいな安いお薬を長い時間かけて大きく育ててきた
知らんけどスレを読む限りリメの営業も優秀なんだろ？
他のジェネ会社が売れてんだから
ちょっとチカラ合わせたらすぐバカウレすんじゃねえのか？
そういうことを気負わず協力体制作るのが上にいる者の器なんじゃねえのか？
売れない営業も出ない研究も上にいる者が器じゃねえんだろ
金と時間と現場の人達がもったいねえからサッサと替えろ
こっちも自分の金がもったいねえ

>>439
そう思うのなら無駄な投資はやめりゃ良いだろ？
この会社の一番の薬は、オーナー一族が知ったかぶりして
経営に口出しし続けること。空気清浄機もミルトン事業も
保険代理店も金をドブに捨ててるだけ。
一日も早く株を手放して、経営から手を引いいていただくこと。
>>431の全く逆だよ。真の自立した株式会社にする薬はそれしかない。

＞440
同感ですな。
秀社長は穏やかだけどとても薬に情熱を持ったカリスマだったと記憶しています。
残念ながらもはやそのDNAは受け継がれていないようですな。

>>441
その通り！！応援団と称して公私混同をやり続けるそのDNA後継者。
気に入らなければ何でも力で排除するくせに表面では社員の意識改革だ
何だと二律背反、どうしようもない。

>>440
でもそれは無理だろ？
それこそ資本の論理で考えれば、オーナーに出て行けなんて言えるのかよ。

雇われで自己保身しか考えない奴らよりは、
自分たちの資産や実入りに直接関わる人をトップに据えた方が、
会社の生き残りに対しては必死に考えるのでは？

ここはオーナー勢がおさえてるから
どうこう言った所で反映されないだろう
ただ一つ気になったのは>>442投稿にある「応援団と称して〜」とあるけど、
それが事実であれば一部上場企業の有り方としては不適切であると言うしかないな

>>444
お嬢ちゃまは、そうした自覚がゼロなんですよ。

チンカス足くさセクハラ短小田んぼ


明後日が勝負なんです。お願いします。

>>428
次は「陰で人の評判落としたり足を引っ張る能力」だ
まあ悪知恵に長けたやつだな

そんな事よりもジェネリック事業どうするんだよ！？
前期は減収減益、他社のジェネリック事業は全て増収増益・・・
恥ずかしくないのか？この実情に対して
今期予想も若干増収、減益・・・
このジェネリックブームなのになんでこんなお粗末な予想しか立てられないのかね？

あげ

>>448
ジェネリックブーム終了後にその利益の維持ができるか？
出来なければ自分で自分の首を絞めると思うのだが…

ジェネリックブーム終了なんてしばらくは来ないよ
それより、なぜ、キョーリン製薬がキョーリンリメディオの製品を
売り込まないのかが不思議だね

祖チンカス小田のマスターベーション説教

某中小ジェネリックメーカーは売り上げが
倍増してるらしいよ。

>>450
この問いがキョーリンの体質を表している
やらない言い訳が先にあるｗだからやらない何もしないｗｗ

凄く伸びて楽しいぞ！

祖チンカス小田のマスターベーション説教はうんざり

>>446
今日がその明後日だぞｗ

>>456

祖チンカス小田のマスターベーション説教はうんざり

廣翁が杏林という名を社名に冠したことに想いを馳せろ
貧しい患者を看る立派な医師を応援したいという思いから中国故事より引用したのであろう
貧しい患者の為にジェネリックを推進することは創始者廣翁の遺志に沿うものであろう
現実を直視せよ
ニューキノロンのパイオニアと呼ばれたのも今は昔
現在主力のムコダインもキプレスも自社起源ではない
今何をすべきかは自明

某中小ジェネリックメーカーは売り上げが
倍増してるらしいよ。

>>458
ジェネリックをもっと推進すべきだということか

サワイの会長連れて来てうちの社長に
なってもらえ

>>451
ゾロが嫌いだから

新薬無し、ゾロもダメ、化粧品なんて利益無し状態
今回、ＭＳＤの滋賀工場買ってキョーリン製薬グループ工場株式会社だって・・・
新薬が出無いからＭＳＤの受託で凌ごうなんて考えなのか？

あんな工場買ってどうするのかな
MSDもある程度の期間が経ったら製造委託解除してもっと安く生産・調達するだろうに
岡谷の移転先と言うだけかな

＞463
鳴り物入りで始めた環境衛生ビジネスを推進するＫＭＳをお忘れですよ

>>465
環境衛生ビジネスなんて気越えはいいだけで、利益は産みませんよ

まぁ、そのテの案件では会社に富は持てまらしわせんな。
ＭＳＤの単なる受託やがな。
新薬出無いからそんな方策取ったのかな？

はだかの大将とおやまの大将がやってるうちは新薬出まへんがな
受託は日銭稼げるからな
中国は使う価値がなくなったからな
それに能代だけになっちまうリスク回避の意味もあるな

ＭＳＤからもちかけられて、売上のかさがとれるから買っただけだろ
どこが製造コストの低減になるんだ？
つくづく戦略の無い行き当たりばったりの会社だね

滋賀工場の人たちもリメみたいになるんだろうな。。。
使えない進駐軍が滋賀に投下中。。。

正常器よりマシだろ

新薬売れません
ゾロ売れません
化粧品売れません
清浄機売れません
ウコン売れません

体は売ります

お金次第で会社は売ります
買ってくれるならウンコも売ります

（ひろこちゃん）

ゾロだけ売れてると四季報に書いてありますが、。

新薬はボロボロ

>>476
kwsk

在日特権一覧
●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年　 金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水　 道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放　 送→ 放送受信料の免除
●交　 通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清　 掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛　 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教　 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通 　名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
　　　　 → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 → 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 → 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　 → 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　 → 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　 → ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆









　　　　　祖チンカス小田のマスターベーション説教にはもううんざり　　　











☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆

やはり、ジェネリックは最後はテバだろな。
品質にうるさく言われなくなるのは
時間の問題だ。

久々に見たらすごいことになっているね。
リメの愚痴とK社員の本音とのバトルかと思ったら、経営陣批判までとは。
しかし昔を知っている老人から言わせると>>431がいいところ突いてると思うな。
結局オーナー会社なのよ。ここは。でもそれでいいんじゃないかと思う。
変に所有と経営の分離だ、持ち株会社だと流行を追わずに、
オーナーの迅速果断な判断で会社を引っ張る統治方法がこの会社には向いているんだよ。

ジェネリックって薬局がバブルだから程度が低い会社でもジェネリックなら
売れるよ。リメもここはチャンスだぜ。ここでダメならどうしようもない。

そんな事言われたって無理だよ
ジェネリック業界知らない親からの出向者が主導権持って
会議と称して誰もが認識してる資料をパワポでこれ見よがしにプレゼンしてるんだから
そんな無駄時間過ごしている間にライバル社はすでに行動してるんだから
勝ち目ないよ

477
器の小さい無能なネ果と小山が権力ふりかざしてやりたい放題
出るわきゃねえわ

ジェネリックなんて安いだけだろ。
安定供給できるかどうかだけ。
ジェネリックのＭＲなんて中卒でも
できるという噂。

ジェネリック業界にノウハウなんてないとおもうよ。薬局としては欠品が一番困る。
安いだけより、まずは安定供給してくれ。

>>483
それは化粧品子会社も同じです
もっと業界のことがわからない人たちばかり
みんな愛想を尽かして辞める人が続出しています

☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆










　　　　　　　【おおばくさん】のマスターベーション説教　　　











☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆

>>487
それは米国子会社でも同じです
もっと研究のことがわからない人たちしか会議にきません
みんな海外旅行気分で年に何度もきますので店にはすっかり詳しくなってます

☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆










　　　　　　　【おおばくさん】のマスターベーション説教　　　











☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆

ジェネリックって薬局がバブルだから程度が低い会社でもジェネリックなら
売れるよ。リメもここはチャンスだぜ。ここでダメならどうしようもない。

調剤薬局はジェネリックバブル真っ盛りこれに乗らない手はないだろう

>486 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/06/03(日) 07:40:56.14
ジェネリック業界にノウハウなんてないとおもうよ。薬局としては欠品が一番困る。
安いだけより、まずは安定供給してくれ。

（；＿；）（；＿；）（；＿；）（；＿；）

前期は減収減益、他社のジェネリック事業は全て大幅増収増益・・
中小ジェネ専メーカーでは売上が倍増のところもあるらしい。

（；＿；）（；＿；）（；＿；）（；＿；）

ヨウシンだけじゃなくて、中小ジェネ
はフル操業で工場増設。

新薬売れません
ゾロ売れません
化粧品売れません
清浄機売れません
ウコン売れません

そりゃ売れません
それは根性論ばかりで戦略がないから
全国の営業所では本社に対して不満がたまっているよ

>>496
子会社もね＞本社に対して不満

スモールマネジメント？
新と進と☆？
全く具体的でないね。何をしようとしているのか、われわれは何をすべきなのかさっぱりわからん
言葉遊びしている暇があったらもっと具体的な戦略を考えろ！
卸とのゴルフと海外視察ばっかりであきれるよ。もっと現場に足を運べよ。事件は現場で起きてるんだよ！

>>498
それにしても不思議な会社だね。営業の頑張りで
それなりの数字を出している、製薬部門の社長が更迭されて
ジェネリックや化粧品、空気清浄機とグループ内の数々の赤字を
統制できないホールディングスの社長はお咎めなしかい？
挙句に下のものに無理な労働を強いて、自分はビジネスクラスで
外遊することが仕事と勘違いしている、営業と臨床開発の役員は
更に出世する･･･末期的な会社だね。

>>499
子会社を全てダメにしたのは全て親会社に責任がある。
役立たずのクズ社員や役員を子会社に送り込んでやりたい放題、元から居た役員を放り出してジェネや化粧品業界を知らない連中が仕切ってて結果なんて出る訳ないだろ。

>>481
お前の投稿ムカつくわ！！
「リメの愚痴」とは何や！？
我々には何の落ち度も無いのに無能な役立たず役員が送り込まれて後手後手の戦略、そりゃ、勝ち目ないわ！！
>>500さんおっしゃるその通り！！

>>501
そんなところにしか勤められないお前に責任あり

>>502
お前もな

広告代理店をしていた会社に、
生産出身の人が社長として降りてきて、
新規事業の立ち上げを行う

ギャグとしか思えない

広告営業はほとんど退社、
新規事業は全く立ち上がらない

上から降ってきた空気清浄機は全く売れず、
上と下で責任の擦り付け合い

これは悲劇か？喜劇か？

空気清浄機なんて誰が入れたの？
全く正常とは思えないセンスのなさ
潔く一刻も早くやめる決断すべき

空気清浄器の特許を持っていた会社は倒産したらしいじゃないの
どうなってるの？

ドクプロも大変なことになってるようだ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1330443295/1-100
こっちも大変なことに

経理と人事が辞めるなんてこれ異常ですよ
潰れる予感がしますね

すべてが娘婿を追い出してしゃしゃり出てきた
ど素人が元凶の始まり･･･

>>511
おばさんのせいじゃないと思うよ
他に理由があるよ

サワイの会長に社長になってもらうよう
頼もう

キョーリン沢井HD

沢井キョーリンHD

>>513
あんな失礼な断り方したんだから絶対に無理だよ
しかし、先行きは不安だな
新薬は出無い、ジェネは売れない、化粧品もダメ、清浄機もダメ・・・
あげくＭＳＤの工場買って受託業務か・・・
会社としての方針を真剣に全社員に発信してもらいたい

品質さえ良ければ売れるから心配するな

>>517
品質が良くても新薬ない現状では、国策で売れ筋もゾロにヤラレテしまう！

　
　
　
　＿＿_ 見えませｰん??
‖　　｜　　　　|/
‖現実 ∧_∧　 ∧∧
‖　 ＼( ･∀･) (ﾟA

品質さえ良ければ売れるから心配するな

株主の一人です。
キョーリンは酷い会社だな。
買収した会社に無能な社員を送り込んで幹部に登用して、被買収企業の役員達を放り出す。
そして無能幹部達が適当にやって赤字やトントンがやっと・・・
今回も化粧品会社の社長さんも放り出すらしいな。
こういったやり方にまるっきり賛同出来ない。
ホールディングスという形態をとるのであれば、各子会社の経営陣に経営を任せるべきだったと思う。
キョーリンの子会社に対するこのような無情な実情を知らない株主からは「利益産まない子会社なんて手放してしまえ」との意見が総会では出るんじゃないか。
２ちゃんといいながらも、ここでの現場からの悲痛な叫びを見てると
買収された子会社はキョーリンの不要社員の受け皿となってるとの投稿には納得せざるを得ない。実際、結果が出て無いから・・・

無能な出向者を選んだ任命責任も厳しく問われることだろう

ゾロで稼げよ。
ゾロメーカーはどこも空前の売り上げらしいよ

普通子会社なんて、教育目的もかねてできないヤツが出向するだろ
まあ、この手法が会社つぶすんだけどね
多角的経営がわかってる会社は、転籍させるでしょ

リメには受注よりも共同開発の親会社になったらどうかと思いますね。
これは結果的に契約した薬品会社すべての製品の製造を担うことになり
今ジェネリック専業メーカーではこれに特化しようとしてるとこが多い。

いいね

リメにその実力があるのかどうか？
ジェネリックの製品開発すらできない会社が今のリメディオの評価

だから！開発できるやつをKPから送るんだよ！
姥捨山みたいにするんじゃなくてさ！

リメにせよプログラムにせよ。
使えない人のウバステヤマ？

もはや手遅れだよ
リメもプロも役立たずの姥捨て山に成り下がってるから
問題なのは両社共に送り込んだ役立たずを幹部に据えたこと
部下達は何をすればいいのかさっぱり分からないし、
その役立たず達の指示に従って動いても成果はゼロ
元から居た子会社の社員達の士気はもうゼロになってるんじゃないのかな

>>528
開発部門の能力が期待出来た面々はキョーリンのやり方に不安を感じて皆去って行った。

もう親会社はリメになんて期待していない
昨日のＲＩＳＦＡＸ見たかい？
ジェネ事業の目標に揚げた２００億ってのは先発系ジェネの下請けで達成したい意向だと出ていたよ
このジェネブームのさなかにそんな事表明するなんてある意味この分野では白旗を揚げたと同然だな

>>532
俺も見た。
自力での販売を諦め、受託に舵を切ったということだ。

MSDの工場の買収、杏林製薬社長が生産出身者に交代・・
結局キョーリンの強みは生産ということなのだろうか？

しかし下請けで売上を積み上げたところで、
利益は少なくなるし、
将来性が期待できないので株価も上がらんだろう。

だからサワイの話に乗っておけばよかったのにとつくづく思う

沢井の業績はぐんぐん伸びてる。
利益率は現在でもすごいけど、２年後には売上額でもキョーリンは負けてしまうだろう。

サワイと言うよりも、ジェネリックメーカー全体が凄い伸び。中堅ジェネリックメーカーは売り上げ倍増らしいよ。

>>536
中堅ジェネリックの伸びはほとんど受託だろ？
うちは価格で勝てないんだから受託で稼ごうというわけだよ
あまりガタガタ言わない方がいい
結局売れないのは自分たちのせいなのに相変わらず人のせいだな
お前らが売れないから戦略を変更するんだよ

>>508
もはや毒プロだ（笑）
グループ中に毒が回る前に切って捨てるべし
そもそもうち皮膚科なんてFCじゃないじゃん

沢井からの話は惜しかったなぁ・・・

>>537
お前は未だに現場を理解していない。
リメもドクプロも被害者だ。
キョーリンが支配したとたんに各社共、業績ボロボロ、
キョーリンが送り込んだ役立ず達が社長面して無能ぶりを発揮した結果が今の有様だ。
リメの実績が出無いのはリメのせいだと！？
ますます反感買うだけだ。
お前も一度リメに出向して現場を見てみろ。

出向？勘弁してくれ
経歴に傷がつく

それなら奴隷扱いの子会社に対する悪口投稿は止めてくれ

ジェネリックメーカー全体が凄い伸び。中堅ジェネリックメーカーは売り上げ倍増らしいよ。ジェネリックバブルだ。

>>431
遅ればせながら私も賛成する。
いろいろ課題や問題もあるとは思うが、今よりまし。
今はたぶん創業以来最悪の状態。
器じゃないやつがトップにいるせいだ。
トヨタのようにオーナー家に大政奉還すべき。

ゾロは
ほっておいても売れる世の中。

器ぢゃないやつがトップにいるのは事業所とかだって同じ。
だから新薬もでない。
でもそれは勘弁してくれ。
会社ごとだまされるだろ。。。

昔秀会長はよく研究所にお見えになっていた
研究員は期待されていることを肌で感じてみんな夜遅くまで必死に頑張った
あの必死さと情熱があんなに小さな会社でも人智を超えた何かを生み出せたんだと思う

新薬メーカーは新薬の創出が最優先課題
スモールマネジメント？スローマネジメント？？ゴルフで流通対策？？？
何か人の根っこの部分で大事な何かが欠けているんだよなー
実はこれって平○さんだけの問題じゃない気がするんだけどね

調剤薬局対応のＭＲと病院対応のＭＲではレベルが段違いって本当？

某中小ジェネリック専業メーカーは新工場をいきなり建設中。
忙しくてたまらんそうだ。

↑そりゃそうでしょ！
このジェネブーム、どこだって今が勝負だと思って活動してるだろう

工場出来るのは１年後ぐらいだろ

今、この会社の管理職以上の多くは、「とにかく前に進め」
ばかりで、社員が疲弊しようがプライベートの時間が削られようが
知ったこっちゃ無いと考えている。それは営業現場も開発現場も
同じ。上の連中は『仕事をしているふり』をしているだけ。
太刀打ちも出来ないくせに呼吸器だ泌尿器だと看板だけは
ご立派だ。無駄な会議三昧で勤務時間を潰しておいて
時間外勤務は当たり前･･･これでどこが『働き甲斐のある企業』
なんだ？

>>552
仕事をしているふり。
本当にそう思うよ。
今の経営陣に会社の将来を真剣に考えている人はいない。
みんな自分の定年までの保身ばかり。
これでは100周年は迎えられない。
俺も住宅ローンが返せないよ。。。

もういっそ創業家に経営権を返上してほしい。
彼らも彼らでいろいろ問題はあるけど、今よりは必死で頑張るだろうよ。
自分の資産に直接関わるからね。
頼むから仲直りして力を合わせて頑張ってくれよ。。。

会社が存在してこその『働き甲斐』だよ。
会社がなくなったら働き甲斐どころじゃないよ。。。。

役員たちがぬるま湯で辞めるまで現状維持といいう考え方
の奴らばかりだからじゃない？

>>554
その通り。
明らかに役員は仲良し倶楽部だからね。
サラリーマン人生のゴールを謳歌することだけを考えていて、
会社の将来をどうするとか全く考えていないし、
考えているとしても少なくとも我々には伝わってこない。

ヒロポンはやり方も経験もないし稚拙だったしムラもあったけど、
何かを変えようと必死に動いていたことだけは認める。
それを役員の連中は冷やかに見ていたけれど、
人は必死で本気な人に動かされるもんだよ。

>>556
豊くんも郁から相当排除されていたけど
クセがあるし世間知らずだしオタク気質もあるし課題もあるけど
会社の将来に対しては真剣に考えていると思う
（まぁ自分の資産に関わるからあたりまえだけど）
ヒロポンもバカだけどバカなりに頑張ってたよね
それに旦那は優秀そうじゃない

だからさ
過去のいろいろな恩讐を超えて、手を握って頑張ってよ
所詮この会社は上場しているといってもオーナー会社だよ
創業家が頑張らなくて未来なし
みんななんだかんだ言ったって期待しているんだよ、荻原家の葺く復権を

おべっか使って取り入って後ろ盾にしてるのが残っているのだから
そんなことすれば今より酷くなるだけ。
それがわからないのか。

俺もオーナー筋が会社をコントロールする事がベストだと思う。
養子が突然の退任からおかしくなってしまった気がする。
で、当時に副社長だった「ふるいおしろさん」がスライド的に社長に・・・
ところが、彼はたったの一年で退任、そして今の「やまさん」に・・・
つまりのところ、傍観していた役員に社長の椅子は持ち回りにやって来ているような気がする。
社長業なんて他の役員と違って、自身にやってやる！との野心がないと務まらないポジションだよね。
しかし、このようにスライド的に社長の座が回って来る状態であれば
皆さんご指摘のように「経営陣は真剣に会社の事を考えていない」雰囲気になるのはいたしかたないのかなと思う。
社長の器がいないのであれば、外部からマネージメント能力に優れた社長を招へいするのも一手だと思う。
例えば過去には、死にかけてたツムラに外部から社長を招いて数年で立て直した例もあるから。
今のキョーリンの役員にはオーナー筋は一人いるけど、まだ若輩だよな。
将来的にはトップになって欲しいけど、当面は優秀なサポート役員を外部から招へいすれば良いのではないかと思う。

社外取締役は必要だよね

今の役員が社外取締役を入れることを嫌がるのは、自分のバカさがバレるからｗ
創業家役員の経験不足は社外役員を入れることで補えるから、早くおべっかを排除してまともに会社経営できる体制にしてくれ！！

>558
会社ごとだまされるのがオチだろwww

ぬるま湯取締役会

取締役会は役員ぬるま湯の集い

>>563
ぬるま湯の中、だれが一番ぬるいか報告キボンヌ

>>564 松が抜けた今では全員ぬるま湯

>>565
その松がリメに行って、成果まるっきり出して無いじゃん・・・

成果なんて出る訳ないだろ
元の東洋ファルマ経営陣を全て放り出してしまったのだから
ジェネにはジェネのやり方がある
そこをキョーリンは理解してなかったのだろうな
ジェネ業界どこも増収・増益なのにリメディオは減収・減益だとは・・・
親会社の役員なんて、ぬるま湯どころかジェネリック事業に対しては手も足も出無い状況なんだろうな

>>567
素人ができるほど簡単じゃないよ
子会社経営は子会社に任せないと
自分たちでもできるという驕りが
大きな失敗を招いていると思うよ
ジェネリックブームに乗れてない
化粧品も失敗、空気清浄機もダメ
ホールディングの責任者は誰だ？

>568
ジェネリックなんて素人でも出来るよ。
特別なノウハウなんてない。新薬よりはるかにラク。
その証拠に進出したばかりの第一三共が新製品は軒並み売り上げ一位だろ。
うちは要するに、ヤル気がないだけ。

やる気がないということもあるが、要は戦略がないんだろ。
これからこのグループをどうしていくのか、その中でジェネリック事業を
どうしていくのか、全く展望がない。
役員はぬるま湯で能力不足は明らか。オーナー筋が主導して社外取締役を
入れたり、若手を抜擢したりして新しい風を入れないと、閉塞した現状は
打開できない。

>>564
みな茹で上がってるのさ
担当の部門が腐ってるのも気づかない
虚空の報告に騙されてるってのもある
おべっか使う人しか評価しないから見る目ないのさ

>>571
目立つことをすれば評価されるのが杏林

M薬品が倒産。S本お前が担当だろ、部下にまわらせといてどういう責任
をとるつもりだ！PCはできない、管理能力０、部下に仕事丸投げ、上には
ペコペコ言い訳＆お世辞、部下には恐喝めいた超パワハラ。
販社のこと、薬価改正のこと何も知らないくせに偉そうにほざくな！
お前みたいな上司ははじめてだ！部下に「お前、貴様」って言うな！
名前で君付けで呼べ！領収書の捏造＆韓国旅行、お前悪い事ばかりやってるな！
領収書は会社の経費だぞ！リメ幹部の方々、是非部下に調査してみて下さい。
倫理観・道徳観がまるでない！お前がいなけりゃ、皆安泰だったんだ！
だから高卒管理職はダメなんだ！O社長、こいつはただのアホです。
給料の無駄遣いです。部下に内緒で聞き込みしてみて下さい。悲惨な社員をこれ
以上増やさないでください。リメには頑張ってほしい！でもSだけは許せない。
病院送りしやがって、慰謝料払え、この馬鹿！

>>573
君の指摘している事は痛いほど分かる
しかし、今のリメの経営陣には販社というものがどういうものかということを知りうる人物はいない
リメの前身の経営陣を全て排除してしまったからな
前期も同業他社が業績伸ばしている中でリメは減収減益だっただろ
後発品事業を知らない者たちが未だに手探りでやっている結果だよな
また、子会社には親会社のお荷物社員が派遣されて来ていることが更なる悲劇を招く事になると言わざるをえない

>>291
創薬研のばかたれ副所長がいる限り新薬は出ない

>572
仕事で目立てばいいのにね

ジェネリックなんて調剤薬局が相手なら特別なノウハウなんてない。病院相手の新薬よりはるかにラク。

>>575
どっちの方？
署長の方がもっと酷い

>>574
未だに手探りでやっているｗ

安易に卸に流せば売れると思ったのが大間違い
ジェネは新薬と違ってオンリーワンではない
価格で勝負したり卸にインセンティブを払うには
コストを下げなければならないがそれには規模がいる
日医工のようにどんどん買収して外資と提携するわけでもなく
インドから仕入れるも販売量が少なくてあまり安くならなかったり
頼みの東邦には富士フイルムと組まれて今やその下請け状態
販社を維持すればよかったとは思わないがあまりにも戦略がなさ過ぎた
大手新薬が次々と参入している今もはや手遅れだろう
手探りを続けるよりも一日も早く手じまいすべきだよ

>>579
化粧品も同じです。安易に卸に流せば売れると思ったのが大間違い。キ
ョーリンからの指示で始めたけど全く売れていません。ＴＶショップは
キョーリンからの指示で中止しているし、新製品や限定品も指示によっ
て中止しました。当然売上が下げ止まらなくなり、不安で社員が次々と
辞めています。今日々の業務が回らなくなっていつミスが起きてもおか
しくない状態です。働きがいのある会社にするのではなかったのでしょ
うか？それとも子会社のリストラをしたいのでしょうか？

>>578
今以上に○ちゃんと○子さんにおべっか使ってもっと偉くなって、
お願いだから早く本社にご栄転してくれってみんなで祈ってます。

今更、何を言ったところで遅いが
買収した各社にはそのまま自由にやらせておけば良かった

今更ながらだが、

沢井に経営統合されていれば良かったかもしれない
と考える私には、愛社精神がないのだろうか？

＞580
化粧品会社は大変です。
変な方々がたくさんこられて、仕事をしません！

>>583
今更遅いよ
手遅れだよ

創薬は理屈じゃない
気合、根性、情熱、思い・・・
見えないけどそういう人の強いエネルギーが物質に働くんだ

小さな会社でもあれだけ創薬できたのはそのエネルギーがあったからだよ
今はどうだい

>>579
>>580
こういう現場の声って上に届いているんだろうか
上に行けばいくほど途中で自分の都合の良い報告にすり替わっている気がするよ
上の人間ほど、よく見る目、聞く耳を持っていてほしいものだけど
現場は思っているよりも痛んでますよ

>>587
買収した子会社からの現場の声なんて「ザコのたわごと」と耳を貸す事も無く
親会社側の的外れな計画を、親会社から派遣した管理者とは名ばかりの
無能社員が適当に行った結果がこの有様だ。

結局、>>582の投稿内容に戻ってしまう。

H子さんの旦那さんがいい人だといいな
YさんとH子さんの旦那が仲がいいといいな
MさんとH子さんが仲直りして欲しいな
大株主が安定していると働きやすいな
安定しているといい薬ができる気がするな

>581
役に立たねえから他に行ってくれ

↑こういうのが利目とかに送り込まれんだろな
もうそういうのやめにしてちゃんとやりたいよな

子会社がごみ箱になっている
これじゃぁ利益でないよ

ジェネリックなんて調剤薬局が相手なら特別なノウハウなんてない。はっきり言ってバカでもできる。
病院相手より桁違いにラク。

ジェネリックメーカー全体は凄い伸び。中堅ジェネリックメーカーは売り上げ倍増のところが多いらしいが。

なんで、こんなリメやドクから苦情でんの？、

親会社がアホだからでしょ

ドクプロの社長も若くして去ってしまうのか・・・
この先どうしていくのだろうか？
やはり、リメの経営陣達のように追い出された形なのだろうか？

597
あそこは人徳あった経営陣ぬけたから
人の流出もおおいんじゃないの？
リメはじゅたくやさんか？

新薬メーカー向けのジェネリックの受託にかけよう！

共同開発ができるようになって、息を吹き返したジェネリックメーカー
が多い。とにかく共同開発の親になること。それが大事です。
生産設備は結構あるのだから、これを活かして受注に励むのに大賛成だ

>>597
会社や商品に愛のある人がいなくなりました
経営陣や幹部の責任のなすりつけあいが酷いです
経営や幹部が化粧品に興味がないのでつらいです
商品部長から俺は商品なんて興味がないと言われました
そんな人が価値とか感動とか言わないでほしい
私たちの商品を待っているお客様に申し訳ない気持ちでつらい

毒プロの社長は引責

>>602
事業計画と大きく乖離していたからその責任は仕方ない
ただ5か年計画の途中での解任はかわいそうだね
それよりもF副社長が一緒に解任となったことには驚いた
彼はテレビ出演していたしブランドの顔だったはず
Y社長の好き嫌い人事の被害者としか思えないね

>>603
その理屈だとそのY社長も実績が計画から乖離しているよね？
彼は責任を取らないのかな？

F副社長の件は好き嫌いというか恨みでしょ。
毒プロがK傘下に入った時に役員の中で自分にだけ挨拶がなかったって激怒していたもの。

おれはしっているよＦ副社長は毒プロ辞めたあとはマッキンゼーにスカウト
彼は仁徳あったから、支持していた社員が流出しているのだよ

>>603
こわいねえＹ社長は

F副社長はテレビに夜中も出演して一人で会社の利益を稼いでいました。
解任が決まった後も彼はテレビに出演していました。
その心中を考えるとほんとにつらいです。
そんな人を追い出すような会社にはもういられないので辞めます。
F副社長を追い出す理由が>>604ならY社長は狂っているとしかいいようがない。
全く働かないで責任逃ればかり考えているS副社長こそ追い出されるべきだと思う。

共同開発ができるようになって、息を吹き返したジェネリックメーカーが多い。とにかく共同開発の親になること。それが大事です。生産設備は結構あるのだから、これを活かして受注に励むのに大賛成だ

役員が呑気すぎ。危機感まるでなし。
会社全体がいい加減な気がする。

F副社長がよい会社に移られてよかったです。
ご多幸と益々のご活躍をお祈りしています。
あんな会社さっさと辞めてよかったですね。

>>608
人を大事にとか言っておいて
個人的な恨みで人事をするような会社は
いい加減でしょ

そういう社長の暴走を止められない役員も情けない

Fさんの件は社長の独断
役員会で事後報告あり

>>612
誰？自分のせいじゃないとでも言いたいのか？

少なくともキョーリンの社員じゃマッキンなんてだれも受からないよ
次に羽ばたいた方がよいんじゃない

問題なのは>>601 みたいな雰囲気がまずくない？

ぬるま湯取締役会

>>615
ぬるま湯と思うなら辞めちまえ、やめる勇気もないくせに。
リメは野球だけやれ

キョーリン社員のボーナス平均２００万って
本当か？

んなアホな

>>616
お前アホやろ！
買収された子会社達は親会社の命令道りに動かされて、結果は惨憺たる有様。
これって、親会社に責任が有ると思うけど。

>617
そんなもんじゃないですか？

＞＞６１９
持ち株会社に製薬出身者しかいないのが問題なんだよ
みんな異業種のことがわかったふりしてるけど本当はわからないのでは？
いっそ持ち株会社は大株主の一族と経営に明るい外部取締役だけにすればいい
年1回の株主総会での権利行使だけでは役員の緊張感が足りないよ
もっと持ち株会社を強化して子会社の育成支援と管理評価をガンガンやって
グループ全体の企業価値を高めていかないと株価も配当も増えないよ
傍で見ていると大株主が経営陣になめられているように見えるよ

>>619
言われた通りに動けよアホ

1 会社の将来を思っているけど、バカなオーナー

2 自分の保身しか考えていない、雇われ役員


私なら1についていくね
一緒に頑張ろうって、何とか支えようって思うから

今は1が2を信用し過ぎているからうまくいっていないんじゃないかな
>>621のように、役員はオーナーをバカにしているよｗ
あいつはバカだから、とか、いうこと聞かなくていい、とか

オーナーと役員の間も甘えずにもっと緊張感を持った方がいいのでは

新薬メーカー向けのジェネリック生産受注も積極的に取り組むべきだ。
世の中、ジェネリックバブルです。空いてる設備をジェネリック受注に
向けたら？

S本分かったか！ペンタサだけで商売する会社じゃないんだよ、リメは！
お前はジェネリック所か、営業の根本を知らなさすぎる。
社内営業が1番だと？馬鹿たれが！顧客あってこそ会社は売上＆利益を出す
所だろうが！
それを何でも社内でも領収書で済ましたり、自分の好きな販社だけまわって
領収書きりまくり！！！
お前はいつも感情論で物事を語る、野球部じゃないんじゃ会社は！
O社長が可愛そうでたまらん。俺がここで書き込みしてることも社内
で有名らしいが、事実しか書いてない。学術のTさん、OTCのMさん。
リメには素晴らしい、良き人が一杯いて楽しかった。
今でも会社には頑張ってトップになってほしいと願ってる。
でもS本みたいな雑魚は排除しなければ営業は円滑にならない。
S本、M薬品の約束手形自腹で払え！部下に何でもなすりつけやがって！
お前は馬鹿だからいつも感情論で物事を部下に押し付け恐喝めいたパワハラ
でおどしている。
お前、仕事してんのか？K部長がSS薬品担当してみないかといったら、販社は
大嫌いですのでご勘弁下さいといって部下になすりつけ、数字が行かなかったら
「何貴様やってんだ、馬鹿野郎！」の連呼。
俺はそれで毎回お前にいびり倒されて鬱病になって辞めたんだよ。
お前、俺が退職する際にエレベーターで「お前はさすが正直に話さなかった
な、偉いよ。」マジでぶっ飛ばそうとおもったけどK村部長が隣で泣いてたの
でやらなかったが。。。
S本、お前一度精神科で見てもらえ！馬鹿さと気違いがまじってるから絶対
統合失調症だ！
という事でリメ、特に東洋F出身の方々には素晴らしい方々がおりました。
キョーリン出向者でもいい方いましたよ。。。
ただNK出身はロクな奴いない、それを象徴するのがS、貴様だ！
リメの方々には頑張ったほしいですし、お世話になった方々も多々おり感謝
してます。
ただS本！M薬品が倒産した時にのんきにゴルフなんかしてんじゃねぇ！
お前辞表出せ！それがリメにとって一番の得策だよ、このボケが！

>>625
どこの会社にもいるんですね。こういう気違いが。
うちにもいます、パワハラで有名な人が。
彼一人のせいでたくさんの人が傷ついて辞めています。
私は泣き寝入りが嫌なのでしかるべき対処をするつもりですけどね。

>626あなたは強いですね！
私はSに人格否定までされたので辞めました。
マジでリメの幹部の方々、九州担当MRに内緒で調査してみて下さい。
私だけ被害に遭ってる訳ではないです。
特に新人、東洋F関係の方々には調査してみて下さい。
事実が判明します。

働きがいNo1企業を目指すのじゃなかったのかよｗなんだよこのざまわｗｗ
業績も↓、新規事業×、働きがいも↓なんじゃぁ何もしてないと同じじゃんｗｗ
ぬるいのぉ〜

ﾏｴｽﾚにもあるが、毒プロの役員Sと役員でないけど出向M
やばすぎだろ

明らかにあの2人仕事できないからね

Sは製品戦略で全然使えなくてA部長が放出、
Mも口ばかりで仕事しないからH部長から嫌われて経営戦略から放出

こうして考えると結局子会社って左遷社員の送り先なんだよな
使えないやつら押し付けられてリメも毒もかわいそうちゃかわいそうだな

この流れ観てたら、キョーリンの無能ぶりが露呈してる。
>>625さん何度も投稿されているようだけど、これ観てたらファルマーさん哀れ過ぎる・・・
キョーリンの魔手が来るまではファルマーさんはＧＥ協会の理事を務めていてＧＥ業界では存在感を示していた。
キョーリン傘下に入ってからは同業者からはつまはじきにされてたもんな。
そして今でも同業他社が業績伸ばしている時に減収減益らしいね・・・
気の毒の一言に尽きてしまう・・・

>>586
昔はそうだったのかもしれない。
今はこの人と一緒にとかこの人のためならって思える魅力的な人がいないから
なかなか気持ちが入らないんじゃないかな。
それに人の好き嫌いや時間と期間で評価されるから関係ない。
しかもアホでもわかるように、アホが納得するように何度も何度も資料を作り直して、
何度も何度も無意味な会議やって無意味な海外出張…
北の国状態を耐える気合と根性は皆さんあるかも。
創薬？つくる薬もつける薬もない。

新薬メーカー向けのジェネリック生産受注も積極的に取り組むべきだ。世の中、ジェネリックバブルです。空いてる設備をジェネリック受注に向けたら？

>>632
そうだね。この会社は、なんだかんだ言っても
後塵を拝する･･･はっきり言って、他の製薬企業
の先取りは絶対出来ない、いややらない。
挙句が今でも営業も開発も最後は根性と気合だ(笑）

他社のジェネリック受注で生き延びようよ

>>634
先取りをしようと前に出れば叩かれる
少しでも失敗しようものならフルボッコ
成功しても嫉妬で足を引っ張られる
そのうち誰も前に出ようとしなくなってしまった
誰も挑戦せず安全牌・・・
これでは新薬は出まい


しかもそのしわ寄せはいつも営業に押し付けられるという構図だ
今KPの中に営業出身の取締役がいないだろう
営業はいつも下に見られこき使われて責任を取らされる役回りだ
そろそろ現場は限界に来ている
いつまでも今の状態が続くと大変なことになるぞ

>>632
中身よりも資料の体裁にばかりこだわるあの会議を何とかできないものかね？
会議の参加者が年寄りばかりで理解力が落ちているから説明の時間がかかって仕方がない。
質問も的外れで相手をするのがばかばかしくなるよ。思い切った役員の若返りが必要だよ。

>>625
Sさん知ってるよ
でもSさんは上にはうまく立ち回っているから
なかなか尻尾がつかめないんじゃないかな

KMSで一人社員を辞めさせようとしてもめて弁護士が絡んでいると聞いた。
リメも>>625のように人でもめているし、ドクプロももめているようだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1330443295/1-100

いったい人事は何をしているんだ？
働きがいアンケートの集計だけか？
グループのあちこちで火の手が上がっているぞ。早く消火しろ！

>>636
その通り。
会議でたたけば良い意見がでるとおもってる。
でも実は経営にアイデアがないから潰すだけみんな見抜いてる

会議は評論家のあつまり。
役員は責任回避ばかり考えている。
議事録チェックが大事な仕事。

提案するだけ損。
下はそんな状況に嫌気がさして誰も提案しない。
提案書類の名前が《叩かれ台》ということが事実を示している。


もう手遅れかもしれない。
でも今のように何もせずに壊れていくくらいなら、
何かをして壊れていった方が納得できる。
創業家の人々もここを見ていると思う。
みなさんの行動を期待している。

親会社に戦略がないからいけないんでなくて？

新薬メーカー向けのジェネリック生産受注も積極的に取り組むべきだ。世の中、ジェネリックバブルです。空いてる設備をジェネリック受注に向けたら？

>>643
空いてる設備ってどこにあるの？

売れてない新薬の設備じゃない？

ゾロは多品種少量だからKの設備では無理では？
新しく買った滋賀の工場の無理そうだな。
井波の工場はキャパないのか？

>>632,634
研究も正に同じ

>>636
手遅れだよ。この会社は売り上げに結びつかなくても
学会で評価された、ともあれ海外から導入した、
形だけでも海外に拠点を作った、総合ヘルスケア企業
の形を作るために化粧品、ＯＴＣにジェネリック、挙句に
空気清浄機、何の役にも立たないくとも実績を上げれば
出世街道まっしぐらだもの

何の実績も上げず世界漫遊の開発のトップと次長の
ＫＫコンビ、頼むから退場してくれないかね？
我々営業は大迷惑だ。

KファミリーにもRCだ、どっか行け

>>641
作成した資料を「叩き台」とは言うけど「叩かれ台」だとキョーリンでは言うんだ・・・
それって、苦労して作成した「叩き台」を無能な上司達に難癖つけられてイジメられてるって事なんだろうな・・・
お気の毒さま・・・
・・・にしても「叩かれ台」なんて言葉初めて観たよ
それじゃ、部下達は馬鹿馬鹿しくてまともに取り組めないよね
「だったら、経営陣で勝手にやれよ！」って感じになるよね・・・
キョーリンのスレが盛り上がるわけだわ・・・

正直言って、ここはリメディオとドクタープログラムはどこかに売却して
手放せば良いと思う。
上記の２社に関しては買収したのはいいものの、その後の結果がまるで出ていないし、この先の展望もまるで見えてこない。
杏林製薬自体が新薬も出無いしこの先不透明。
この際、無駄に手を広げずに原点に戻って欲しい。
一株主からの意見です。

その原点がない。

新薬メーカー向けのジェネリック生産受託を積極的に取り組むべき

リメも毒も清浄機もやめちまえ
ホールディングもやめちまえ
杏林製薬だけに集約しろ
無駄な経費を削減しろ
背水の陣で新薬開発に集中しろ

>>652
肝いりで始めた空気清浄器のKMSをお忘れですよ

今の経営陣は、社員を大事に、会社は社員のもの、と掲げて創業家の影響力の排除を進めている
しかし彼らは明確な戦略を示せず、好き嫌い人事が横行し、グループ全体が混乱している
その結果、各社ともに業績が悪化し、先行き不透明で、社員は不安のどん底にいる
今のままでは、杏林100周年は迎えられず、HOPE100はHOPELESS100になるだろう
見た目以上に現場は腐っている危機的な状況だ
ここは恩讐を超えて、トヨタのように創業家が経営に復帰して、陣頭指揮をとってほしい
足りない部分は外から連れてこればいいし、プロパーの中にも若くて優秀な人はいるから抜擢すればいい
歴史のある愛する会社が壊れていくのを、指をくわえてただ見ていることはできないよ

>>658
無理無理
オーナー連中は今の経営陣に輪をかけて無能なんだから

素人が多角経営しちゃった結果じゃない？
子会社何て本社は任せるといいながら、本社からお気に入り
役員を派遣、これらをラジコンのように操り、現場がわからないから失敗。
もいちゃんと勉強した多角的経営のプロが必要だろ

これだけ、子会社から苦情や失敗がでるのには何か親会社に問題はある、

働きがいはscoreさがったんでしょ？
上がるはずないよこれからも更にさがりつづける。
親会社らもっとよく考えて、行動してほしい

創業家が上に立って
製薬VS薬品の因縁に
終止符を打ってくれ

>>649同意KKコンビありゃまずい

人当たりがよいことと成果を上げることは違う。仲良しこよしで創薬はできない。
秀さんはもっと厳しさがあった。でも本気だったから周りも本気になった。
郁の時代から研究は研究に丸投げになった。そこから研究はおかしくなった。これはみんなが知っていること。
素人でもいい。熱意ある人が研究を支えないと。創薬の意義や夢、会社が期待していることを毎日伝えないと。
社内調整に疲れてあきらめムードの中からは新薬は出てこないよ。

元気な卵は元気なニワトリから出てくるもんな

今の研究所のニワトリは・・・

残された時間は少ない
おかしなことはおかしい
早く直さないと間に合わない

新薬メーカー向けのジェネリック生産受注も積極的に取り組むべきだ。

>>663
首に鈴をつけるものがいないから厄介。
肩で風切って、自分が一番だと思ってる。
何の業績も無いくせにね。
まあ、去り往く社長さんもそうだったから
この会社の伝統なんでしょう。

>>641 叩かれ台やて、ワロタ・・・面白いね、キョーリンｗ

>>669
作る方の文書名
「素案ドラフトたたき台候補」

ドクプロ社員です。

先日の横浜での食事会で、山下社長が
「ドクターは２〜３年赤字でもいい」
とお話をされていました。
それはキョーリンで承認されたことなのでしょうか？

今、社員は皆今年は赤字でもいいと思っています。
本当にそれでいいのでしょうか？

ジェネリックしかないね。

>>672
もはや手遅れ

>>669
俺はとても笑えないな
部下が苦労して出して来た提案を叩かれ台と呼ぶなんて、部下のやる気を無くするに余りあるな
上司の使命としてまずは部下を励ましてやる気を出させる事だろ
これじゃ後進が成長するはずないわな
このスレが荒れるのがよく分かるな

>>674
私も同意見だよ。
正直驚いた。
叩かれ台を作れなんて言われたら、やる気がそもそも無くなる。
こんなのが実態だとしたら、キョーリンは部下育成能力ゼロだな。

共同開発ができるようになって、息を吹き返したジェネリックメーカーが多い。とにかく共同開発の親になること。それが大事です。

>>671
赤字でもいいってい言うんだったらいいんじゃない？
あなたもまじめな人だね


それよりも４月からの新しい組織は全然機能してないよね
新しい組織や仕事の説明は経営からも人事からも全然ないし
ほんと何をやっていいのか全然分からない
聞いても上司もわかっていないからいいからやれ！ってだけ
それでいて売上も落ちてきたからそりゃみんな辞めるよ

BCなのに200下
CCいつも待ち状態
不安MAX

ジェネリックに特化しか残された道はない！

んなアホな
とっくに手遅れだよ
さりとて新薬もない
八方塞がりだな・・・

>>641
叩かれ台？？？
あまり笑わせないでよね（満点大笑い）

>>431
賛成。もうこれ以上は無理。
何でも拒否するばっかりで、
ここ数年何も進んでいない。
もっともらしいことを言うが
中身が全くない。
責任ある人が責任をもって
決断し進めることをみんな
が望んでいる。

>>431
賛成。もうこれ以上は無理。
何でも拒否するばっかりで、
ここ数年何も進んでいない。
もっともらしいことを言うが
中身が全くない。
責任ある人が責任をもって
決断し進めることをみんな
が望んでいる。

ホールディングを続ける以上、キョーリンの命運は杏林製薬の実績にかかってるよな。
買収した子会社達は赤字スレスレトントンだから。
杏林製薬の新社長、ミツトモがどこまで実績出せるかだな。

新薬メーカー向けのジェネリック生産受託を積極的に取り組むべき

賛成！

明日は楽しい株主総会

ひろぴょんの詐欺事件はどうなった？
その他Ｏ一族は何かの役に立っているの？
ジェネリックへの取り組み失敗の責任は？
新規事業に意味があるの？
新薬が一向に出てきませんが？
受託製造事業で活きていくの？
あなた達に経営を任せて大丈夫なの？
中期計画、やるつもりあるの？
５年後は会社が無くなっているの？

明日は楽しい株主総会

ひろぴょんの詐欺事件はどうなった？ :それは会社の経営に何ら関係ありません
その他Ｏ一族は何かの役に立っているの？ ：今後経営のスピードアップのためより主体的に関与していきます
ジェネリックへの取り組み失敗の責任は？ ：まだ失敗とは判断できないと思います。取り組み方を変更します。
新規事業に意味があるの？ ：一度ゼロベースで見直します。
新薬が一向に出てきませんが？ ：開発方法を徹底的に見直します。
受託製造事業で活きていくの？ ：生産は当社の強みと認識しています。強みを強化することは検討の一つの方向性ではあります。
あなた達に経営を任せて大丈夫なの？：より経営判断をスピードアップのための体制は見直していきます。
中期計画、やるつもりあるの？：当然掲げた計画に対しては達成する責任があると認識しています。ただ適宜環境の変化に対応するために変化させる可能性もあります。
５年後は会社が無くなっているの？ ：無くならないように努力するのが経営の役割と認識しています。

不良子会社を整理せよ
不要海外子会社を整理せよ
ホールディングと製薬との役割分担を明確化せよ
効果的な創薬体制を構築せよ
ジェネリックの戦略を見直しせよ
無駄な経費を徹底的に削減せよ
無駄な役員を退任させよ
若手社員を抜擢せよ
保守的内向きな社風を変革せよ

長く蓄積した古い陋習を打破できるのは、
創業第三世代、弘子さん、豊さん、あなたたちなんですよ
恩讐を超えてキョーリンのためにがんばれ！
廣さん、秀さんもそれを期待しているんだよ！！

狂淋埼京

ジェネリックなんてどこの会社のも同じだよ。安ければいいんだよ、要するに。

>>687
で、株主総会どうだった？
いつものシャンシャン総会だろ？

まぁ、株主としては配当を増配してくれれば文句は言わない
今期は年配当５０円とリリースしてるから、それを期待して見守っていようか、もっとも、情勢が狂ってくれば、優遇税制も来年で切れるからキョーリン株は全て手放すけどね

ドクプロの社長可哀そう
リメの経営陣より２年は耐えたけど、もう精神的に追いこまれたのだろうな

キョーリンは死神か？
今回はドクプロの社長を追いだして、
数年前にはリメディオの経営陣を全て追い出した
そんなやり方で買収された会社がこの先成長するとでも思っているのか？
今一度、方針を見直せ

たしかに一理あるね

>691 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 21:59:18.19
ジェネリックなんてどこの会社のも同じだよ。安ければいいんだよ、要するに。

>>695
あれはどっちもどっちかな
彼のあのはねっかえりっぷりは、創業社長は所詮サラリーマンにはなれないということだろう
また、そういうはねっかえりを許容するだけの懐の深さがキョーリンにないということだよ
でも確かここ数年は計画を下回ってはいたが、ちゃんと利益は出していたはず
その彼を計画との乖離を理由にして追い出したということは、よほどの勝算があってのことなのだろう
しかし彼のようなタイプはそれこそ新規事業をやらせたらよかったんじゃないかな
彼と一時期一緒に働いたことがあるから余計にそう思うんだけど、いろいろ使い方があったような気もするけれどね

あの陰湿なイジメによく耐えたもんだ。あれは見ていてつらかった。何も助けてあげられなくて申し訳なかった。

何かあったらあの高崎のPETの話とか何でもしてやったらええやん。やられぱなしはよくないぜ。

李メディオの製品をなぜもっと売らないの？ほとんだのジェネリックメーカーは
大幅増収大幅増益だよ。これからは安いジェネリックがかっ歩しますよ。
理目でおにもっとチカラいれようよ。

>>700
お前いつもいつもうるせーよ
うちは他よりも安く作れないだろ？
だから力入れたって売れないんだよ
そのうちうっぱらうんだから静かにしてろよ

毎回、叩かれだい会議なんとかならんかね。
なるほどとうなずける指摘ならわかるが、まありに
ピントがずれた指摘にたいしても、仰るとおりと言うのも疲れる

リメデイオをもっと活用しましょう。
うちは新薬はもう期待出来ないね。ジリ貧かくじつ。これからはジェネリック。

>>702
仰る通り以外の反論を言おうものなら
すぐに部付部長か子会社に飛ばされるよ

>>703
陽進堂のものに「杏林」とかつけて売るの、耐えられないよ。
それにうちが親になってジェネリックを開発というが、
うちは正面からは先発と喧嘩はできないよ。
うちは販売力もないし、製薬のMRにジェネリックを売らせる気もない。
結局、生産も得意だし先発傘下のジェネリックの受託が落としどころだろ。

>>699
？？
詳しく教えてください。

当社ＭＲに販売力がないことに加えて、研究部門にも新薬開発能力もないことから、
他社のジェネリック薬生産の下請を今後の事業の柱にするために滋賀に工場を取得
することにしました
工場運営会社の名前は、キョーリングループ下請生産会社としました。
キョーリンは国内ジェネリック製薬企業の下請路線を目指すことといたします。
私の首をかけたこの決断を、来年の株主総会ではこの結果を株主様に評価頂き
ますよう、首を洗って待っています。

>>707
おいおい、それじゃぁHOPE100ステージ1で掲げた事業計画とまるっきり違ってるじゃないか。
下請けになるなんてどこにも書いてなかったぞ！

先日のリリースでは無理やりコストが下がるとか結びつけていたが、場当たり的な戦略の無さはみんなお見通しだ！
もう時間がない。また1年なんて待っていたら本当につぶれるぞ。即刻退任しろ！

>>708
昨日の株主総会で役員全員の1年間の任期と高額報酬が約束されております

・・・

>697
不況にはああいった馬力社長必要なんだけどな
Ｆ副社長は一人で数億円利益貢献していたし、何回か話したことあるけど
かなりクレバーで筋は通っていた。
マッキンゼーに行くもの理解はできたな。

>708
方針通りを基本とするのに珍しいことだね
今年もかなり計画乖離するだろう。

外から見ていて思うがＨＤにはやはり、外部の戦略家が必要。
ゆるいし、あまいし、おそい。

＜＜糸冬　了＞＞

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

さわいは新製品売れてるらしいんだが・・・

がんばれ田中真紀子

ジェネリックメーカーはどこも絶好調らしいな

>>707
キョーリン全体が下請けになるってこと？
斬新だな

どうでも良いが、今期は年間配当５０円とぶち上げたのだから株主の期待を裏切るなよ。
総会で大声出したくないからな。

疑問なんだけど、なぜキョーリンは買収した会社の経営陣を全て追い出したのだろうか？
リメディオの経営陣は数年前に排除し、今年はドクプロの社長を排除したよね。
ホールディングス体制を取るのであれば、各子会社はその経営陣に任せるべきだと思うのだがね・・・
>>718さんじゃないけど、こんなやり方で結果出ずに予想配当下回れば総会で徹底的に経営陣の責任追及してやろうと思う。

>>705
同感です！！
ヨーチンの製造品を杏林の名を入れて売るなんてゾッとしますね
かといって、親となって先発メーカーを敵に回すなんて、これもゾッとしますしね

リメ経営陣排除→赤字転落→コプロ＆物流統合（商品買い上げ）で赤字補填
ドク経営陣排除→赤字転落→？？

キョーリンが来て５年。いろいろやり散らかして未だ迷走中。今度は自販を
諦めて受託ですか？無理でしょ。実際スポット受注しか取れてないじゃない
か。他のジェネリックメーカーを一度敵に回したツケだよ。

結局柱は昔からのパテルテープ。やる気なくなるよほんと。ほんと東洋ファ
ルマーのままでよかった。あのままだったら今頃他のジェネリックメーカー
と組んで大手ジェネリックからリピート受託たくさん受けて、ウハウハだっ
ただろうよ。

東洋ファルマーの経営陣を追い出したことで、理事まで務めたジェネリック
協会での地位は消え、他のジェネリックメーカーとの信頼関係がゼロになっ
てしまったからだ。所詮商売は人間関係・信頼関係。そういうものを大事に
せず何でも自分たちの思い通りになるなんて思っているのは傲慢だよ。

>>722
そんな体制に一枚噛んだ生産・物流の取締役が
こんどは製薬の社長でしょ？この会社は
どこまでも笑わせてくれる。

ジェネリックは分野を限って集中的にやるべき。呼吸器、感染とか。
こんだけ国の赤字が酷くなってきたら、
国は医療に金がつかえなくなるよ。
リメにはがんばらさないと。

>>724
あんた本社の人か？
あいかわらずなにもわかっちゃいないな。
ジェネリックは品質に差がないんだよ。MRを雇うほど利益もない。
先発とはビジネスモデルが全く違うんだよ。
ジェネリックは価格と品ぞろえが命。
これができなければ戦えない。分野を絞るなんて自殺行為だ。
もはや自販は無理だろう。
もう販路を持っている買収先もないし、
販社には不義理をして関係悪化しているし、
頼みの卸は思ったより売れない。
というか、卸とキョーリンとの関係はもっと強固かと思ったら全然ダメ。
単にインセンティブが大きいから扱いがよかっただけの関係だったのね。
リメはインセンティブ払えないから冷たい扱いされて・・・
全く当てが外れたよ。
最後の望みは受託だが・・・
>>722の通りリメはジェネリック業界で孤立しているから仕事が回ってこない。
キョーリンの品質で受託を受けるんだって言ったってね・・・限界あるよ。
これで200億やるって言うんだから、ギャグだよギャグ。

>>723
開発だってそうだから無理ないよ。
呼吸器領域に特化するとか言いながら
ムコダインの後はキプレスまで２０年間が空き
喘息の吸入は未だしも、時代遅れのＣＯＰＤ領域
も、これまた導入･･･高い金払ってババ引いて
ゾロ新で、しかも外資系大手に勝てるわけが無い。

山ちゃんのマーケティング理論がおかしいんだよ
競合を見るな、自社だけを見ろって
呼吸器領域はキプレスがあるから確かに出入りはしているけど、
だからといってその領域で競合に勝てない製品をどれだけ品ぞろえしても全く売れないよ
今更大金はたいて時代遅れのCOPD領域のそれもゾロ新ってバカじゃないのか
現場の事がわからず周りに耳も貸さず独りで勝手にやってるからおかしなことになるんだよ
ウコンも売れないだろ？あれも他と比べて高すぎて絶対売れない
反対したのに押し切ってこのザマ

>>727二酸化塩素も忘れては困るよ全然売れていないぞ

724に賛成だな。
ジェネリックはノウハウなんてない。
その証拠に始めから第一三共とかファイザーはジェネリックの売り上げは圧倒してる。うちは分野をげんていして集中的に
やれば、そこそこいけるよ。おろしとの関係も分野を絞り集中的にやるべきだな。

薬局チェーンの薬剤師からは何度か呼吸器系のクスリのジェネリックに特化すれば
かなり販売量が見込めると思うのに、と言われてるよ。

今はジェネリックは売るのがすごく楽だからな

>>729
だったら早くやってみろよ。
こんなところで書き込んでる暇があったら提案して実行に移せ。

>>725
かなり品質に差があると思うが。
ひょっとしてバカ？

ジェネリックの品質なんてどこもみな同じだと国が言ってるだろ！

>732
お前がやれ！ボケ

>>734
とっころがどっこい、同じじゃないんだな〜･･･大●薬品なんて
とても同等性が得られたとは思えない代物を出しているし。。。
いつかどこかのジェネリックが大事件を起こすぜ

多少の違いなんてどうでもいい。

安ければいいのさ。

品質さえ良ければ売れるのです！
品質さえ良ければ売れるのです！
品質さえ良ければ売れるのです！

品質だけで売れるんだったら誰も苦労しねぇよｗ

>>722
キョーリンの侵略からもう７年以上絶ったよ
あなたはモロに核心を突いてるね
それにしても、最初に派遣された三名の進駐軍役員は酷かったね・・・
やりたい放題やって、あげくド赤字に転落・・・
その責任を東洋ファルマーに負わせる有様。。。
馬鹿馬鹿しいよな、名ばかりにされた社長、副社長は嫌気をさして去って行った。と言うより、陰湿な追い出しだな。
その進駐軍の一匹が製薬の社長かよ！？
キョーリンなんて外資よりタチ悪いな。

ファルマーさんお気の毒としか言えない
キョーリンが絡んで以降、同業他社や出入り業者達からも敬遠されるようになったもんな
詳しくは知らないけど、ヘンなトンネル会社通して原料等を仕入れてるらしいね
ウチに来ている業者からも「あそこは風通しが悪くて不便で困る」なんてボヤいてたよ

>>722 東洋ファルマーの時は良かったなぁ。
今と違って自分達の会社だと思えたし、社員どうしの関係も今みたいにギクシャクしてなかったし。
少なくとも、キョーリン傘下にはいたくない。

>>739
もう7年になるんですね。
懐かしい。買収当初何回か伺いました。
いい意味で擦れていないのんびりしたいい会社だったと記憶しています。
長○川社長、三○副社長の人懐っこい笑顔が忘れられない。
三○副社長は一見怖かったけど。

しかし買収後の派遣役員は確かに酷かった。
特に当時の本体の総務人事のＳさんが誰が見ても左遷でリメ役員として配流。
結局社宅問題や人事問題多発・強権政治の責任を問われ数年で役員を解任され、
今度は毒プロに左遷された。確か毒プロで数年人事部長をやって退職したはず。

確かに彼にはいろいろ問題はあったが、そういう人を子会社にたらいまわしにしたら、
子会社もたまったもんじゃないよね。そういうことをするから子会社が育たないんだし、
親会社への不満や不信感に繋がっているのだと思うけれど。

今子会社への出向者を見てもとてもエースが行っているとはとても言えない。
一人ひとり見ても、管理職のポストがない待機組や前上司との関係が悪くて出された人、
あとはお疲れ様の天下りの老人ばかりだものね。
これでは元気出ないし、ここで不満が噴出するのもよくわかる。

>738
もうジェネリックに品質は関係ないと思うよ。国が同じだと言ってるだろ。
値段だよ、ね だ ん ！

742
子会社は色々人やカネの面倒な部分は使いやすいのだよ
昇進でポストなければ子会社でワンランク上のポストで
出向すれば、出向される本人はそうとはおもわない。

リメもそうだがドクもそうだろう。

>>733
どこの品質と比べているの？
ある程度以上の品質であれば、どこも大きな差がないでしょ？
そうなると価格勝負になるって言っているんだよ。

>>730
一般的にジェネリック会社に求められる条件は、値段と安定供給と品ぞろえ。
ただし先発が自社の先発品のジェネリックを出した場合は安心感から買われることはある。
キョーリンは値段で勝てるの？
キョーリンは自社先発品のジェネリック出すの？出せるの？

>>744
その発想が子会社を壊しているんだよ
天下り先やポスト迂回先に使ったり損失処理に使ったり
そういう膿を甘んじて受け入れる奴が出世するから
膿がどんどんたまるんだよ

リメへの出向者もそうかもしれんが野球しかできんやつには色々いわれたくない

Sさんなつかしいねぇ
結構子会社で親会社情報暴露してたよね

相当恨んでたからね

もうジェネリックに品質は関係ないと思うよ。国が同じだと言ってるだろ。
値段だよ、ね だ ん ！

>>747
野球だって一部の者を除いて好きでやってるんじゃないんだよ
上から言われるからやってるだけ・・・

>>748
Ｓと聞けば、何故かイクを思い出すなぁ。
イクは今はどこで何をしているのだろうか？

>>706
巨人の清武みたいにイロイロ暴露したら楽しいんだけどなぁ

>>750
そうそう　そのとおりだ

ドクプロ政権後退してから壊滅的な売上低下になっているようだ

ドクプロもリメの二の舞だね。

う〜ん・・・・・・・・
子会社の経営陣を追い出すキョーリンの方針がまるで理解出来ない
それだったらホールディングなんて形とらずに杏林製薬一本にまとめてしまえばいいと思うのだが
そもそも、キョーリンクラスでホールディングスなんての方針が背伸びし過ぎだったよな

>>752
確かにそのイクは今どうなってるのか興味あるね。

ドクプロ、ナベさん気の毒

若々しいナベさんどこに行くぅ〜？

どうこう言っても、時計の針は戻せないからなぁ。。。
現状受け入れながらストレスで癌にならないようにすごすしかないんだよね。

ジェネリックは国がみんな同じだと言ってる。

さぁさぁこんなところで油売ってないで仕事仕事！

くれぐれも人の恨みはかわないことだ

>762
だったら薬価の一番低いのを使わせるべき。

ジェネリック 爆発的に売れてるぞ
他社のが。

リメもウハウハ

ウハウハ 売れてる？

カメハメハ

ウハウハ売れてるよ

イクは何してるの？

イクは相変わらず飲みとゴルフ満喫でしょ

イクなんて過去の遺物だけど、イクは杏林製薬を帝人に売却しようとしてたな。
あんなのが現実化してたら我々は今のリメ扱いにされてたんじゃないのかな。
そう思うと身の毛がよだつわ。

まぁな、単なるスキー選手が一部上場企業の社長なんて
そもそも荷が重過ぎたよ

リメもドクプロもそのイクの鶴の一声で買収したんだろ。
そのイクが突然として退任して残されたリメ、ドクプロは地獄を味わった形になるわけだよな。
彼の責任は重いし、その後放り出されたリメ、ドクプロの経営陣達は本当に気の毒だな・・・

世の中、何が起こるか分からないということだね
突然として不幸が降って湧いてくる典型
キョーリンにはそんなことが起こりませんように
おやすみなさいＺＺＺ

もう不眠症だよ！！
馬鹿連中のおかげで！！

うわっ
俺ウツ病・・・

>>776
そうならないことを俺も願うよ
ただそのためには今の自己保身しか考えていないボケ経営陣の一掃が必要だろうな

＜とても大事なお知らせです＞
小さな会社しかできない器の人に大きな会社を任せてはダメなんですよ
人の上に立つべき人は、人の話にきちんと耳を傾けられる人なんですよ

役員がサラリーマン人生のゴールになっている。
役員になったら後は退任までの間どうやって地位を守るかしか考えていない。

役員は1年1年が勝負。サラリーマンと違って成果が出せなければ退任すべき。
だってそれだけ報酬をもらっているのだから。その緊張感がないんだよ。

少なくともホールディングは創業家を中心として役員を外部から入れて運営すべきだろう。
そしてホールディングが各事業子会社を育成支援する体制を作らなければ、
グループ全体の企業価値は上がらないよ。

>>781
子会社もどこを育成してどこをやめるか決めないとね
>>775のようにイクが単純に買い集めただけだから
化粧品なんかやめてミルトン関係とか健康食品の会社を買収した方が
グループとのシナジーがあるんじゃないの？

イクｗ

イクもかわいそうな人だったよ
いい人だったのかもしれないけれど、大きな会社の社長の器じゃなかったよね
でも弘子と結婚したばかりに、自分を大きく見せなければならなかった・・
それがストレスで悩み苦しみ逃げて・・結局家庭が壊れちゃったんだろうね
彼を許してやってくれよ大きな愛で
そして再び同じ悲劇を招かないために、今度は優秀なブレーンをしっかり選んで補佐させることだよ

役員が年収５０００万は適切？

そんなもんだろ

実績から言えば不適切に決まってるだろ！
ぬるま湯に５，０００万！？馬鹿馬鹿しい・・・

ボーナスとかは別か？

HDの役員は6人
5000万×6人で3億円
3億あれば相当優秀な人をアドバイザーとして雇えるよ

今会社がどこに向かっているのか全く分からない
ストーリーとかフィロソフィとかスローマネジメントとか
最近読んだ本の受け売りの話ばかりで本質的な話はまるでない
対人恐怖症で独りよがりの山○さんよりも
厳しいけれど人心掌握に長けている松○さんのほうがよかったのではないか

>>790
それはみんなみんなが思っていること。
でもダーマツさんが固辞したんでしょ？
まぁまぁ、今更そ〜れをいっちゃぁ〜おしま〜い〜よ♪

カラオケ大会でもするか

言いたい事は分かるが、松○さんリメで実績出せて無いもんな・・・
数年君臨しても損益トントン・・・
彼の手腕の評価は？だね。

>>790
それには同感です
彼にはそれなりの悩みもあったでしょうが、>>793指摘もその通りです
リメ社員ですが、管理本部長なんて重要なポストにあんな口先だけのフーセンデブを起用したことが疑問ですね

>>794
ワロタｗ
あいつ出向なのになんでいつまでもいるの？
出向って３年間で帰るもんだと聞かされてたけど？
「フーセンデブ」この表現最高！ｗ

リメ新製品のジェネリックはどうですか？
調剤薬局はほっといてもジェネリックは
売れるというウワサですが。

>>793
彼が着任する前のボロボロの状態から
あそこまで戻すだけでも大変なことだったと思うよ
その意味で彼はよくやったと評価できると思うけどね
その時の苦労で彼の頭はますますハゲ散らかってしまったけど

>>794
人にデブというのは失礼ですよ

>>797
人にハゲって・・・
失礼なのはあんただろ

>>797
こいつデブ臭いな
>>797
こいつデブ臭いな

やっぱり


>>797
こいつデブ臭いな

フーセンデブはドクプロにもいない？

ハゲはOKでデブはNGってｗ

>>800
Sのこと？
あれはデブだけどフーセンほどではないねｗ
中身はカラという意味で同じだけどｗｗ

>>781
ＨＤの話だけでなく子会社に出向している人たちの人事も考え直してくれよ
本社で不要な人をドンドン送られて、現場は混乱、士気はどん底・・・
それで赤字になって最後は本社に泣きついて帳尻合わせ・・・
これって結局グループ全体の利益を食いつぶしているだけじゃないのか？
こういう無駄を省けばもっと利益が出るよ
もっと利益を出して新薬開発にまわそうよ
製薬グループなんだからさ、新薬が出ないと子会社も元気でないよ

>>794
>>800
ドクプロのフーセンデブは課長のくせに子会社で取締役副社長だよ？確かに
US社長だったけどあんなもんイクの外遊先の出張所みたいなもんだからな。
リメのフーセンデブも子会社の管理本部長にするには明らかに能力不足。

全く自分に逆らわない言いなりでお調子者の陽気な能無しを子会社の要職に
据えるなんていう好き嫌い人事をしたことが、目にははっきり見えないけれど
実は深刻な子会社管理の失敗を引き起こしているんだよ。

大変ですな・・・

フーセンデブって流行りそうだね

>>797
当時の東洋ファルマーの業績をボロボロにしたのは、杏林から派遣された無能役員ＳＭＯの三名だからね。
それまでは東洋ファルマーって赤字なんてなった事なかったからな。
ＳとＯは排除されたけど、Ｍが製薬のボスになるとは・・・
世の中分かりませんな。
でも、Ｍはリメのことは良く把握していると思うから、この先期待が持てるかも？
しかし、実権はホールディングスのボス、ヤマが持っているからこの先どうなるかは不透明だな。。。

もう過去の笑い事だよ
そのＳＭＯは誰もがイクの前ではペコペコペコペコのゴマスリ人形
しかし、東洋ファルマーには上司へのゴマスリという概念がカケラも無かった
ＳＭＯのイクに対するゴマスリ振りにはファルマー社員にとっては、有る種以上に写ってた
そのイクが突然として退任・退社驚いた
この先どうなるのだろうかと？
その後今も泣かず飛ばず・・・
なんとかして下さいよヤマ！！

>>797
東洋ファルマーをお前の言うボロボロにしたのはキョーリンじゃないか
優良企業を赤字企業に陥れた過程を述べずに失礼な投稿はするな！！

キョーリンのゴマスリ文化は確実に子会社に伝播している
社内は毎日ゴマの香りで充満している

http://episode.kingendaikeizu.net/28.htm


武田國男氏の話

ぬるま湯の中で仲良しクラブや部門エゴにうつつを抜かし茶坊主しか出世しない。
万事ドンブリ勘定で、責任の所在などあってないようなもの。

「周りは『ゴマのすり兵衛』ばかり。全部飛ばしました。」

ゴマスリはいらん、無駄な人員を減らせ、儲からん工場を閉めろ、
医薬の稼ぎに寄りかかっている多角化を見直せと、ひたすら吠えまくり・・・

社内から、独裁者と言われ、社員は「あいつはばかや」と思っているから、
改革を理解しようともせず、「お前みたいなボンボンに何がわかる」といった
匿名の手紙が何通も自宅に送りつけられたり、誹謗する怪文書騒ぎもあった。


その後も、ひるむ事なく、ついには、父が多角化した動物向け医薬品、ビタミンや食品、
化学品、農薬などを次々に切り離し、医薬品事業への経営資源の「選択と集中」を実現した。



「虚仮の一念岩をも通す」
愚かな者でも一念を持って行えば、大きな仕事が出来る
人生は短い。悔いのない人生を送るために
天賦の引き寄せの力で思うことを成し遂げよ

私たちにエラそうに話してくる上司が
その上司にペコペコしている姿ほど男のみっともなさを感じさせるものはないよね

役員連中はぬるま湯で仲良しクラブで緊張感ゼロ

>>803
USはイクの外遊の出張所って笑えるなｗ
そのフーセンデブも、USの仕事はイクと
イクの愛人のホテルとチケットの手配が
ほとんどだって言ってたからな。
なるほどゴルフがうまくなるはずだｗ
経費の無駄だな。耳鳴りEUはどうだ？

>>812
見ていると、役員は代理店からの心づけや接待が多くていいよなー

>>812
彼らは自分の地位保全のために部下を育てない
つまり役員人事の際に自分の代わりがいないようにするために
有能な部下を排除して年の離れたyesマンをかわいがる
こういうことも実は会社に重大な損害を与えているんだよ

>>813
イクの愛人の話は機密事項ですよww

>>815
どこの部署だ？

久し振りに投稿するぜ。
リメのＭ会長はクビ寸前だったらしいな。
何とか日清キョーリンで拾われたけれど、ダメだろあいつは。
沢井がどうのこうのといってるけれど、器がまず違うだろ！
だからＳ本みたいなボンクラ社員を残しやがって！
ペンタサの商売じゃないんじゃ、ボケ！
後、関西でＮという奴が副業で販社で働いとるらしいわ！
そいつ、部長クラスらしいが、身辺見直した方ええで！
カス、ぼけメーカーが！

あ、そうそう、全部今入院中のＮからの情報だから筒抜けなんだよね！
リメディオは頑張ってほしいが、改革せんと軌道に乗らん。。。
俺はイク派の人間でＳに超スーパーパワハラされて辞めたのだが、Ｓ本
さえいなければ必ず実績達成間違いなかったのに！！！！！！
あいつマジで精神病院で入院だろ、野球バカ！

>>818
>>819
君の必死の叫びは良く分かるよ
新薬でなくて将来が見通せない状況下において、つまらん野球大会やマラソンなんかに必死になってるのだから

>>748
イクがすでに離婚してた事も何とはなしに臭わせてたよね、僕達下々にも

>>819 なぜあなたはイク派の立場を取ったの？

>>822に同感
イクなんて所詮単なるスキー選手だろ
それも文系出身の
こんな人に経営なんて出来る訳ないじゃん
今、不満噴出の子会社達もすべてイクの思いつきで買ったわけだろ
こんな状況、イクに責任あると思うけど
>>819さんはなぜイクを支持したの？

キョーリンのやり方がキチガイ沙汰。
子会社で自力でやれと言ってたのに今回はドクプロのオーナーナべ社長を放り出し
過去にはリメのオーナー（副社長？）や社長を追い出してる。
こんなので上手く行くわけないでしょ。

買収された先のオーナーなんぞ、所詮虫けら
それがキョーリンのやり方なのだ

>>822,>>823イク派とういうか、私の上司がイク派だっただけ。でもその人もイクが
退職して、数か月でクビになっちゃったけどね。

将来が見通せない状況で
売上かさ上げして100億円達成パーティーしたり
1000億記念の変なスプーン作って配ったり
ブランドブック作って配ったり
飲み会予算とって使ってみたり
カネばらまいて自己満足なことしたり社員の歓心買うだけで
何の戦略も方針も示していない
社員は不安で不安でしょうがないよ！

>>823
今の状況は確かにイクにも責任がある
ただその後の管理方法にも問題がある
○城、○下の責任も重い

そもそもホールディングってさ。
製薬以外の異業種の事業を育ててさ。
製薬事業のリスクを分散させるんだじゃなかったけ？

そのホールディングに製薬のことしかわからない人しかいなくてさ。
その人たちが異業種の事を熟知している子会社の人を次々と追放してさ。
製薬の事しかわからないそれも親会社で不要な人を次々と子会社に送り込んでさ。
業績ズタズタにして不満不安を蔓延させてさ。
赤字は親会社につけまわしてさ。

それってさ。
異業種育てることになるのかな？
本気で育てる気あるのかな？
リスクは分散されているのかな？
むしろ高まっちゃってるんじゃないのかな？
最後はイクのせいにして死人に口なしでお得意の責任回避で逃げるのかな？
自分の任期中にはテクニックで隠し通せるかもしれないけどさ。
残された社員や株主はどうなっちゃうのかな？
あなたたちの愚策無能の尻拭いをしなければならないのかな？

なんか原発の話にちょっと似ている気がするんだよね。
ほんと、トップは責任をもって決断して行動すべきなんだよ。
自分の利益や保身のために問題を先送りにしてさ。
子孫にツケを払わせるんじゃないよ。

何も決めない会社
それがキョーリン

>>790
日本語で説明のつけられないカタカナ語を
方針に掲げる時点で、そんな企業は伸びない。
典型的ですね。

そんな方針あったか？

そんな方針あったか？

フーセンデブのスモールマネジメント

フーセンデブやてｗｗｗ

>>813
結局ドクプロのフーセンデブはイクの愛人のお世話係だったってことね
ご苦労さん

>>821
懐かしい話だなぁ。
けど、イク追放の真相は不明のまま。
男の一人暮らしを続けるなんて無理、女性の力が絶対に必要だよ。
離婚したイクに新たな女が出来たからといって、いきなり追放に到るのだろうか？？？？
あの時点では買収した子会社の業績もそんなに悪化してなかったし？？？

>>837
誰もが驚いた
イク追放後にピロが代表権持った会長となって入って来た事で謎は解けるのではないかな
しかし、イク、ピロに関して考えると、突然退任を突き付けられたイクが気の毒だったな

イクピロホールディングス

こいつらが円満に行ってたら今のキョーリンも順調に行ってたかもね。

イクとピロ・・・共に何かとワイルドだろ〜〜！！

ジェネリックは生産は大丈夫？
品質は問題ないだろな。

長期収載薬がジェネリックと同じ薬価になるのは間違いない

>>837
私生活の不和を企業経営に持ち込むのは
公私混同も甚だしいと思う。
未だにその傾向は続いているしね。

来年ぐらいじゃないか？

843 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 13:56:19.28
長期収載薬がジェネリックと同じ薬価になるのは間違いない

>>842
品質は大丈夫か！？？
リメ製品にそんな心配するなよ
寝言は寝てから言いなよ

>>843 そうなったら、生き延びていけるのだろうか？
ムコ、キプはゾロに喰われて・・・
未だに出無いＤＰＰ−４なんて今では市場に氾濫・・・
マジで行く末に不安・・・

>>846
品質のリメ！！
リメの品質悪ければ、他のジェネ会社の品質なんてサイテーになっちゃうよ。

どうでもいいけど、リメの社長さん存在感薄いな

あれは単なる置物でしょ

キョーリンのやり方はもう最低
買収した子会社の経営陣を全て放り出してしまったことが致命傷
リメ、ドクプロ、この先その業務を知り尽くした人が指揮を採るわけじゃないから、見通しは泥沼・・・

もういいよ
買収された会社からの悲痛な叫び、キョーリンとして実績として予想と異なる結果
今期の配当は５０円としているが、果たして達成出来るのかが疑問
来年で証券優遇税制も終わり
もう売り時かもな

イクピロ　ホールディングス！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけど、リメの社長さん髪の毛薄いな

>>851
ドクプロの新社長がキックオフのときに、赤字が続いても債務超過？に
なってもキョーリンが支援するから安心してくださいと言っていたけど
具体的にどうやって売上げを上げるかについては何にも説明がなかった
むしろ赤字でもいいんだーって危機感が一層緩んじゃった感じだったね
売上下がりっぱなしなのに、今みんなは本社の引っ越し作業に一生懸命
なんとか売上げを上げようと一生懸命な人は誰もいないのが本当に怖い

赤字でもいい、債務超過でもいいって、本当なの？？



誰がそんなこと言っているの？？



そんなの許されるわけないでしょ！！！！！！！

>>855
そんなものあのM井にわかるわけないでしょｗｗ

しかし赤字でもいいって話はYちゃんが言ったって話だね。
それは経営会議で予算変更の承認がされたのかな？ってないわな。
うちは前にも誰かが言っていたがオーナー型のマネジメント体制だから、
社長に強大な権限が集中しすぎているんだよ。特に人事が。
まるで民主党の幹事長のように。

だからYちゃんが独裁者になって暴走しちゃうんだよ。
Yちゃんすぐ切れちゃうから表立っては言えないけど、
ほんと、みんな苦労してるよ。ほんと。現場は不安感と徒労感でいっぱい。
あと何年？早く変わってほしいよ。

>>855
信じられない話だね
債務超過になってもいいだなんて・・・
債務超過＝「倒産」の文字しか浮かんで来ないのに・・・
いくら素人だとしても、社長の言葉としてはひど過ぎる

>>855
債務超過になってもキョーリンが支援するってか
それをキョーリンが無茶苦茶にしたリメにも適応しろよ

ドクプロだけ特別扱い？

そんな考えを最初から東洋ファルマーにも示してたら、当時の経営陣も残っていただろうし、今のような有様は少なくとも回避できたよな・・
買収したとたんにジェネを知らない無能な進駐軍ＳＭＯがやりたい放題やって結果を出さずに赤字方向まっしぐら。
て、この責任を問われたのは当時のファルマーのＨ社長。
そりゃ馬鹿馬鹿しくなるわな、自分は置物で責任だけ問われたのだから。
リメにも今のドクブロのように接してやれば良かったのに。

債務超過ってまともになったら、株価影響するだろ

>>855
それが本当だったら、ナベさん気の毒過ぎる
リメ同様にあちこち荒らされまくってあのザマ
その責任をナベ社長におっ被せて追放かよ

リメも役員に役立たずを送り込んだことが失敗だったよな
余計な事せずに自力でやらせてたら、今のジェネブーム掴んでたかもしれないのにな

>>862 子会社が債務超過でキョーリンＨＤの足を引っ張ることになれば、株価どころか総会で荒れるよ。

>>861
まさにその通り
クズ役員を送り込んでおいて、好き勝手にやらせてその結果をＨ社長に負わせてた
あんなじゃ、東洋ファルマーの役員達は次々と辞めていくよな

>>865
H社長もM副社長も本当に気の毒だった
彼らの持っていたジェネリックの経験や業界での信頼を全部切り捨てて
全部自分たちだけでできるというその自信はどこから来るのだろうか
実際リメは今、空前のジェネリックブームに乗れず蚊帳の外、業界では村八分
陰に陽に補助をして、なんとかやっている風に見せているだけ
それでもジェネリックブームは続かないからのめり込まないんだと
もっともらしい言い訳ばかりで相変わらず何もしない
これでは追放されたH社長やM副社長も浮かばれないよ

ジェネリックや化粧品なんて本社は経営できるはずない。
だって、新薬すら先がない状態にした経営陣だから

しかし、債務超過って倒産じゃねぇか
持つ意味ねえだろ

ジェネリックに経験なんて必要ないと思うよ。
いままでジェネリック全くやってなかった第一三共とか
ファイザーが新製品の売上では他社をあっとうしてる。

>>869
経験が必要ないのにリメの売上が伸びていないのは
キョーリンは相当バカだってことなんだろうか？？

>870
チカラ入れてないからだよ。
というか、すまんが、ファル魔の
ジェネリックは品質が、。
いま品質を見直してるとこじゃないかな？

>>871
買収して何年経ってんだよ
いつまで見直してんだよｗ

>>869
ジェネ売るには経験も作戦も必要
ファイザーあたりの新薬メーカー系のジェネが順調なのはすでに新薬で取引が
あり、品質も安定供給にしてもジェネ専より信頼できる医師等から思われてるから
ジェネが必要になった時、手っ取り早く採用されてることが伸びている要因
方やジェネ専メーカーからは同じ物が３０社位から出される
この中から採用して貰うためには大変な労力を要する
ここでジェネ売りの経験や作戦が必要になるけど、リメは敗戦ばかり・・・

今のままではジェネリックも化粧品も新薬もどれもダメだね。

ジェネ売るには経験も作戦も必要ない
調剤薬局は向こうから、言ってくるので
超ラクだ。問題は製品があるかどうかと
安いかどうかだけ。

>>875
調剤薬局は向こうから言って来るか・・・
そうだよ、新薬でジェネやってるところにね
リメなんかにはコンタクトもほとんどないだろう

>>875 お前、一度リメに出向してごらんよ
ジェネ業界の厳しさを身をもって知ればいいよ

>>875
こいつの現場を知らない無責任な投稿、いつもながらムカつくな。

リメもドクプロにしてもイクの被害者だよ
両社共、イクの一存で買収したのだから
杏林製薬の連中はゾロや化粧品なんてかけらも興味なかったし
そのイクが突然として居なくなってしまうなんてリメ、ドクプロにはショックが大きかっただろう

イクの任期中の退任の真相はなんだったの？
情報、激しくきぼ〜ん！！

>>879
そうだよ。
完全に梯子外されたよ。
イク亡き後はサンドバック状態。
フルぼっこでズタズタ。リンチと同じ。
もう勘弁。早く解放してくれよ。

そう考えればリメもドクプロも経験者は追い出されて何も分からないヘタレ達が派遣されて試行錯誤してる
両社とも気の毒の一語に尽きる
脳無し津波に襲われて廃墟となってしまった感じ

↑キョーリン大震災ｗ

廃墟だけならまだしも
メルトダウンしてるからな
早く切り離さないと
致命傷になるぞ

>>882
まさにその通りです。
ここで何かと言われようとどうでもいいです。
もうあきらめ感しかないですしね。

ずっと見直し
ずっと試行錯誤
ずっと検討中

何も決めない
何も進めない
何も進まない

いつも他者批判
いつも責任回避
いつも自己保身


それがキョーリンクオリティ

化粧品は下降一方となるだろう
ＧＥもせいぜいこの先現状維持が精いっぱいだろう
新薬、何一つ期待出来ない

このホールディングスなんですの？

真剣にやれ！！と喝を入れたいけど、もはや手遅れか・・・

>>861
懐かしい、あの進駐軍のＳＭＯ
あいつら最悪だったよね
Ｓは組合との交渉で頭から組合役員に脅しかけて無理やり組合を弾圧してた。
あんなのは単なる脅しだったよな
Ｏは営業役員で派遣されたけれどもエクセルやらパワポ使ってのマスターベーション会議に終始してＧＥ業界の厳しさを認識出来ずに結果はゼロで去って行った
問題はＭだよ
なんでこんな奴が製薬の社長になったんだろ！？
奴が工場に居た時「ゾロ専企業は信用出来ないし製品もインチキ」
「ゾロ専会社に原料を納入している業者は信用出来ない、品質も劣悪に決まってる、信用出来るのはキョーリンが取引している所だけ」
こんな方針で同業者や原料の納入業者からはつまはじき・・・

そのＭって役員は特別な存在だと臭わせてたよね
ファルマーの同世代の部長は不快に思って工場に席構えて、Ｍとは一切
接点を絶ってたのが思い出させる。

９００ＧＥＴ！！

↑１０足りないぞｗｗ

そんな勘違いするほど不眠症、うつなんです
キョーリンさえ来なければ
東洋ファルマーは本当に良かった
間違っても自殺なんてことにならないように頑張ります

>>892
死ぬのは止めろ！！
死んじゃったらもともこうもない！
もう限界だったら転職もあるだろ？
今、死んじゃったりしたら、過去の社長も副社長も一生悩みを背を続けることになるだろ

>>892
そうだよ！
死ぬのはやめろ！
気晴らしに野球をしたり、カニやホタルイカ食べたり、とにかく頑張れ！

>>892気持ち分かるよ。だから、俺ここの会社辞めたんじゃ。
SMOを悪く言ってる奴がいるが、俺はこの時代は良かったよ。
最悪なのが、出来の悪いＮＫ連中が会社消滅と共にリメに流れてきて
からじゃ。
Ｓ本、Ｏ川まだいるんか？
早く辞めろよ、ゴキブリが！
だから892さんみたいなのがうじゃうじゃ出てくるんだろ？
そのＳ本、Ｏ川を育てた奴って誰？
責任とれや、俺は鬱で生活もままならない、民事で訴訟起こすぞ！
Ｍ！

>>892
俺もキョーリンが入り込んで来てしばらくしてからうつ状態になった。
夜も眠れなかったり・・・
でも考え方を変えてうつ状態から脱した。
「キョーリンから出向して来た社員が何でも勝手にやりたい放題で
元から居たファルマー社員の言う事なんて聞く耳すら持たない。
だったら、もう彼らの言いなりのロボットになろう。
それで業績がどうなろうと責任はキョーリンがとるのだから・・・」
という風に。
そしたら自然と精神状態が回復したよ。

でも、この会社が以前のように「我々の会社」という意識が
まるで無くなってしまった事は残念だけれど・・・

それドクプロもじゃないか？
マネジメントが下手なんだよ、リーダーシップ
教育や基本的スキルがない

>>892
何が何でも絶対に自殺なんてするなよ！
もう我慢できないのであれば>>893指摘のように転職もあるし、
>>896のように心の持ちようで回復できることもあるのだから
医者にかかるのもいいかもしれないし
とにかく自殺なんて絶対するなよ！

確かに工場の雰囲気は重苦しい
ウツの雰囲気が蔓延しているような
本社はどうなのか知らないけど

>>895
君は営業部の人だったのかな？
君の一連の書き込み観てると、そこで理不尽なパワハラにさらされたようだね。
だけども優良企業だった東洋ファルマーを創業以来赤字に転落させたのは進駐軍のＳＭＯだよ。
社員にくばられた５５年史みて失望のぞん床・・・
常に黒字だった東洋ファルマーの損益が１４億からの赤字なんて社員だれもが茫然としてたよ。
工場にいたＭは定期的に工場社員全員集めて演説ぶって、３年後にはこの会社は生まれ変わりますから
なんてこと毎月言ってたよ。
ところがあの有様、結果出せずに戻って行って今では製薬の社長だとよ、呆れかえるばかりだね。

ところで君の言うＮＫの問題社員て誰なんだろ？
Ｍ会長の息のかかった奴なのかな？
営業関係はまったく分からないもので。。。

キョーリンってひでえ会社だな
人を何だって思ってんのかね？

買収した会社の社員は皆、奴隷

ここ、沢井絡みで盛り上がってたから注目してたけど
最近の悲惨な書き込みばかり、もう観ませんわ

杏林製薬は昔から知ってたけどこんな野蛮な会社だとは思わなかった
株主として恥ずかしく思う
伝統あるいい会社だと思ってたのだが

何これ？

127. 名無しさん
2012年07月03日 23:04 ID:IrWzXgrE0
霧島　鹿島　日光　霞ヶ関　アメノコヤネの正体

スカイツリーはカラクニダケ

http://oo77986455645.wordpress.com/

↑ゴミカスは消えろ！！

結局キョーリンなんて時代遅れのクズ企業なんだよな。

>>905
のようなクズがあらわれて焦点をあいまいにするんだよな

>>905はキチガイ・・・
もう知らん
寝るよ

>>901
>キョーリンってひでえ会社だな
>人を何だって思ってんのかね？


働きがいNo.1を目指しています！

ジェネ売るには経験も作戦も必要ない
調剤薬局は向こうから、言ってくるので
超ラクだ。問題は製品があるかどうかと
安いかどうかだけ。

グループ各社とも労務問題が山積・・
これから訴訟が増えるだろうね
総務人事もしっかり対応しないと

>>912
ここでこれだけ不平不満が出ているのも
総務人事がちゃんと機能していないこと
も一つの原因なんじゃないの？？
訴訟が増えてきたら松○さんの責任問題
になるだろうね。。

>>900生産関係の方ですか？君ということは上から目線ですね。
せめて、あなたでしょ。
欠品しないよう、毎日頑張って下さい。
私はもう関係ないので、これ以上書き込みはしません。
これからのリメ楽しみですね。

ジェネバブルで調剤薬局は向こうからほっといても採用してくれる超ラクな仕事。

新薬系のジェネと沢井、日医工あたりはね
でも、リメは採用されない

新薬系のジェネリックは信頼できるだろ。
キョーリンリメも有利なはず。

今は中小ジェネリックメーカーが絶好調
らしいぜ

うつ
自殺
訴訟

わぁ！労務問題の宝石箱や！


>>913
それってM本常務のこと？

>>916
新薬系のジェネ･･･笑える♪
ジェネリック医薬品に新薬系も旧薬系もないだろ？
アホか！！

陽進堂→リメディオ→杏林＝新薬系ジェネリック
陽進堂＝ゾロ専系ジェネリック

これってどうよｗｗ

杏林という品質ブランドがあるから
みんな信頼して高くても売れるってかｗｗ

ほほぉ

>>920
アホはお前！ｗｗｗ

ドクプロのナベさん次は何をするのかな？

なべさん新規事業したらすげぇとおもうよ

あーあ
ホントこの先どうなるんだろ
住宅ローンは完済できるんだろうか
こっちが鬱になるよまったく

もともとこんな規模の会社でホールディングスなんて形を採ったのがすべての悪夢のはじまり。
独自でやれと言いながら役立たずばかりを子会社に放り込んで、そいつらがやりたい放題。その結果、赤字を産みだす無能ぶり。
そして子会社達からの不満の噴出、その繰り返しだよな。
この先、ホールディングスなんて体型止めて杏林製薬一本に回帰した方がいいと思う。
ホールディングスなんて事言いだしたのはどうせ追放されたイクだろうしな。

>>924
あの人公認会計士の資格も確か持ってたよね

>>925
そんな心配はリメやドクプロの社員の方が痛感してるよ

>>915
それではリメの製品はなぜ採用されない？

ドクプロのナベさん２００１年に会社立ちあげて、
約１０年後に乗っ取られて放り出された
ナベさんホント気の毒

ゴルフと酒飲みだけだったイクは今どうしているの？

子会社達には申し訳ないけど
杏林製薬に属してる社員としては不満なんてまるで無い
ＫＫの人達も同様だろうけれど
でも、ここを見てて過去に杏林が買収して子会社化された人々の悲痛な叫び
見てると僕までが加害者のような気がしてしまう
こんなサイトがあるなんて同僚に聞かされるまで知らなかった
複雑な気持ちでいっぱいだよ

でも、僕には何もして上げられない・・・ごめんなさい・・・

>>932
あなたには関係ないけど、買収なんてされた先の哀れみ位は感じてくださいね。
私達も理不尽に耐えながら生きているのだから。

会社の買収って一度にして買われる側の社員の運命を狂わしてしまうものなんだな

>>935
そのうちあなたたちも私たちのつらさを身を持って体験することになるでしょう

恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨

人事は何をしているんだ人事は

どうでもよしお

あきらめることも大切。

そうそう，あきらめてしまえば気が楽になるよ

ノンビリ役員ばかりで平和でいいじゃん

何も考えずにぬるま湯に浸かっていようや。

「あきらめる」　う〜ん、いい言葉だ

僕の座右の銘は「あきらめる」ｗ

保安院全員アホ　
反対から読んでも
ほあんいんぜんいんあほ

ん！？なんですの？？

キョーリンの保安院はどこの部署だ？
子会社が皆メルトダウンしているぞ！ｗｗｗ

↑それじゃもう手遅れじゃん

あきらめましょう。

あきらめよう

「キョーリンから出向して来た社員が何でも勝手にやりたい放題元から居たファルマー社員の言う事なんて聞く耳すら持たない。
だったら、もう彼らの言いなりのロボットになろう。 それで業績がどうなろうと責任はキョーリンがとるのだから・・・」

まさにこれだ。言いなりのロボットにならないと精神をやられる。
彼らはあまりにも現場を知らないし知ろうとしない。彼らは必死にやっているふりをしているだけだ。
こんな奴らの指示は当然的を得ておらず、現場を知っている我々からすれば無茶苦茶な指示に対して、徒労感、嫌悪感、無力感といった強いストレスを感じてしまう。
それでも会社に残ろうとするのであれば、もう感情のない向上心もない単なるロボットになるしかない。
働きがいナンバーワンとかちゃんちゃらおかしい。口だけだ。
もっと実態に合わせて、大キョーリン帝国建設とか、子会社植民地化計画とかをスローガンにしろよ。

働きがいスコアひどいじゃん。年々マイナス

女食いたい

>>953
酒飲んでガス抜きすればスコアが上がるって思っているよね
いつの時代の話だよｗ

役員さんたちがぬるま湯そのものだから

アキラメディオ

ドクターアキラメル

>>954
俺も女喰いたい

>>957　座布団５枚！！

そもそも働きがいってなんだろう？

ごたごた言わずにあきらめに徹しろや

営業は風船デブ、生産はホームレスじじいか・・・
あきらめます

い〜い湯だな?

こんな状態、なんとも言いようがない
キョーリングループなんてドームに宣伝出してるけど
グループ間でこんなに不平不満の嵐だなんて
リメもドクプロも、今、もし、イクが居たらどうなってたのだろうかね？

>>963
風船デブは取締役経営管理室長らしいよ

>>963
フウセンデブが営業だったのは過去の事
今はあいつが経営管理室長らしいよ
やはりあきらめますわな・・・

>>965
に興味あり
このような状況、イクはどう指令したたろうか？

でもよ、こんな親会社でも日本新薬みたいなとんでもない
女ＭＲがいないだけでもマシじゃね

古っ！！いつの話やねん
そことこっちの抱えてる問題は違うだろ！！

相も変わらず話題をすれ返るのがいるね

リメ・ドクは死に体
しかし、おれも>>965
指摘のようにイクがいたらどうなっていたのかが興味がある。

どうでもいい、イクなんて無責任に追放されてあとは知らん顔
いまでは、アキラメディオとドクターアキラメルなんだから

アキラメルか・・・ｗｗｗ

盛り上がり過ぎｗｗｗ
子会社の業務知らない馬鹿たちのカラ踊り
あきらめましょ〜う♪

ドクタープロブレム

>>961
だろ？
いつも言葉遊びばっかりで肝心の言葉の定義があいまいなんだよ。
あ、そっか。あいつ文学部だからなｗｗ

http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2009/20091005/12261/12270/
あ、うちは外資系じゃないとか、IT系じゃないとか、言い訳ばかり聞こえてきそうだねｗｗ

アキラメディオ

ドクターアキラメル

また月曜か・・・うんざり・・・

>>955
壊滅的に売上が落ちているのに、何の対応策も打ち出されない・・・。
そんなんで社員の飲み会って言われたってこんな状態で酒を飲んでいる場合なの？って思っちゃうよ。
単なる逃避行動でしょ、それ。

BC期間中なのに全く電話が鳴らない・・・。不安・・・。鬱

酒飲んで仲良くなれば万時うまくいくって発想がスゴいね。
放っておいても右肩上がりだった高度経済成長期ならいざ知らず。
どうせ、みんなで力を合わせてガンバローとか、一人一人が変革の主人公になろうとか、
また全然心に響かない自己満足スローガンを聞かされると思うと、ゲロが出そうだよ。
それよりも今の状況をどうするつもりなのか納得のできる具体的な説明を聞きたいよ。しらふで。

ノミニケーション

今どきそんなダサイ言葉は死語でしょ

ムダなマスターベーション会議をとにかく減らして欲しい。

働きがいっていったい何なのだろう？

ＨＯＰＥ１００の内容が夢見物語り

生活があるからもくもくとロボットにていしてます。
失業したら大変だから、気持ちの転換で不満感持たずに地味にやってます。
買収された側の社員なんてある意味残っている限り懲役させられる身分なのだと割り切りましたから。

>>988
あなたはさすがですね
私はロボットになるまでもう少しかかりそうです

>>987
そのＨＯＰＥ１００とやらは２０２３年で１００周年を迎えるために立てた計画なんだろうけど、２０２３年までキョーリンなんてこの業界で単独存在出来るのかが疑問

持たないでしょ
いいとこあと５年

>>991
同感
出遅れの新薬は出無い、ゾロは失敗、化粧品も失敗・・・
こんな状態でこの先どうやって生き残って行こうと思ってるのだろうか？

忍び寄るうつの足音

沢井が再び買おうとしてくれないかな？

もう沢井が買う訳無い、向こうの方が売上以外すべて上だろ

>>995
製薬にリメ製品を徹底的に売らせれば良かったんだよ
こんなジェネブームに経営陣の考え方がまるで理解不能
もはや手遅れだけどね

リメ、プログラムの二社に限ってはまさに「被害者」やね

タイムカード押したらそこからは仕事じゃないお（＾ω＾）

クズ派遣されて我が物顔で支配した会社を無茶苦茶にしたのだから、まさにそうだろうね。

ナチスのスレ　　終了！！

もうここのスレ立てる意義ないと思うけど

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。