中ﾀﾄ製薬vol.4

ご自由にどうぞ

■■■中外製薬 vol3■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1302020821/l50

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ダルベポエチンからエポエチンベータペゴルへの切り替え換算式を教えてください
安全性委員会の医療訴訟専門の弁護士が根拠が必要だといっています

薬事法まもれよ

あぼーん

ミルセラが登場します
もうネスプは必要ありません
透析患者さまのため全力でミルセラの
情報提供を貫徹しましょう！
サンライズ2012を営業部総力で達成させ
ましょう！

どうなるのでしょうかこの先？

エポジンからミルセラに切り替わって利益激減

田中（下山）亜紀は、ストーカー！
特許事務所の人なんて、産業スパイと同じ！
噂好きな40代のオバサン！

関わりたくないから最近よく無視してるけど、欠品は本当はいつになったら落ち着くんだ!?

不倫板にS支店のMさんの実名さらされてます

件数:50 言語：日本語 地域：日本語　でググってHIT

不倫の遠距離恋愛。 751
あなたの好きな人の名前を書こう〜part163 591

真○大さんをどうして嫌いなの？
真○大さん、誰と浮気してるのー＾＾

「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。

「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。

「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。

そうして、あとで不安になって、

「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。

田中（下山）亜紀は、ストーカー！
特許事務所の人なんて、産業スパイと同じ！
噂好きな40代のオバサン！
研究所でアルバイトしてた人！

ミルセラの発売日はいつですか？

サンライズ達成に向けて営業力が試される時がきました。

何でもない現象の中にすばらしいチャンスが潜んでいます。

しかし、それは強烈な目的意識を持った人の目しか移らないものです。

目的意識のないうつろな目には、どんな素晴らしいチャンスもみることはありません。

>>16
だからなに？営業力がなくても、薬がよければ売れるんだよ

日本の明治維新でも、またどんな革命でもそうですが、情熱だけが新しい時代を開く事が出来るのです。

人生の歩みの中には、ジェット機はありません。

自分の足で、自分が歩いていくしかありません。

描いた夢に至る手っ取り早い手段や近道があると思うなど、

とんでもないことです。

一歩一歩をシャクトリ虫のように進んでいく。

これが偉大なことへチャレンジする姿勢です。

>>18 その通り！ すべてファーストインクラス、ベストインクラスの豊富な製品群を誇るのでかならずサンライズは達成できます。未達なんてありえないよね？

GDC-0449がいいデータみたいだね やっぱ中ﾀﾄはOncologyかな？

>>13
これはテンプレに入れてもいいよな

Hitachi Universal Storage Platform
ソフトウェアは立派でもハードウェアは
めちゃくちゃだ
生産が全く追いつかない
夏休みの仮需要に追いつけない
最後は事故防衛ですよ

足利日赤 循環器内科 部長 高橋暁行
から、性的暴力を受けました。

全く同意はしていません。

本人は必ず「和姦だ!!」と言い張ります。

>>22
通報しますた

>>26
なぜ通報？
普通にＩＲに出てるし4月のＡＡＣＲにも出てるのだが

GDC-0449は経口投与
ヘッジホッグ阻害剤で大型化期待
アメリカはNCIがついてるけど、日本が
欧州ほどスピーディーに結果がだせるか
はわかりません

ASCOのメルマガのレスポンスが今年はとても悪い
これじゃあ、ICMLも期待薄い
スピーディーな情報を希望しています
タイホウなんてガンガンにネガキャンやってるよ

バラ包装 勘弁してくれ

こんな会社、さっさと潰れろよ

エスエス製薬のスレ見てください！
世間知らずの不届き野郎が暴言撒き散らしながら嫌がらせヤってます！しかもコピペ連発だからヤることが幼稚以下です！
問題のセンテンスはこれです↓

「ネットだからって何書いてもいいと思ったら大きな勘違いだぞ。責任が付きまとうからな。
だから、適当なこと書きやがるお前を徹底的にぶっ潰す。
そもそも数年前にやめさせられたくせに、今の会社語るんじゃねえよ。お前のことなんか誰も覚えてねえし、知りたくもねえし、顔写真付きで知ったところであまりの小物っぷりに誰だかわかんねーよ。
悔しかったら実名で名乗り出ろよ。それもできない地味でバカで才能ないなら黙っててもいいけど。
会社に20年もいて平社員って相当使えないんだね。平社員の意味わかってなさそうだから教えてあげるけど、管理職じゃないって意味ね。
そりゃそうか、部下に厳しい管理職＝ダメな管理職って言ってるもんね。バカ過ぎて笑ったわ。その考えじゃいつまでも平社員だわ。
いっそのこと、自分の理想郷みたいな会社作ってみたら？売り上げ伸びなくてもそれでいいよ、離職率上がらなかったらそれでいいよ。って言ってみたら？5秒で潰れるけどね。
得意のクソみたいなギャグで逃げたり、話すりかえてもいいよ。あと、他人気取って発言したら？その瞬間、お前の負けだから。言い負かしてみろよ、ゴミみたいな論理で。
あと、無職なのを会社のせいにしない方がいいよ。某製薬会社に売られてもその後の人生頑張ってる人もいるからね。無職なのはお前に才能無いだけ。」

中外さんは優良会社と存じますが、エスエスは日本語教育からやり直さないといけない輩がたくさんいます。
親からどんな教育受けてきたのかわからないし最近のエスエスはこんなヤ○ザしか採ってないのかもしれません。
ていうかエスエスの課長職以上はヤ○ザ、いやヤ○ザ以上にタチ悪くなる習性があります。

エスエスか....
中外製薬は優良企業です
それはまちがいありませんね
震災後一部製品でご迷惑かけている以外は

中外さんは震災の影響って言っても微々たるものと伺っています。やはり社内においての迅速な対応が功を奏しているものと思います。
それに比べてですよ、ウサギのマークの某製薬会社は某Ｆ工場がポシャっちゃって屋台骨の某ドリンク剤が・・・っつうわけです。信じられませんね。まるでどこかの総理と同じです。
ちなみに私はウサギのマークの人間では無いことを付け加えておきます。

>>21
マジっすか!?欠品多い中で新薬売れないと未達だよ…予算あきらめろよ!!ミルセラは本来もっと早く世に出て市場を制圧していたはずが、今からじゃ無理だよ。

震災による供給不安による顧客の不満をディテール数の低下とシェア低下に置き換えるところはさすがだと思いました。

SSとかカス企業はどうでもいいわ
仕事しないで、室員の点数をかき集めて受けたアセス結果はどうだった？？

恵まれてる会社なのに......
なんで不平不満がでるの？

恵まれてるのは本社の糞社員だけ

いつも鼻くそほじりながら仕事して、5時半になったら仕事終わり。

本当に死ねばいいのに

新薬導入が失敗して、本社EDRタスクチーム、ほんと、ブザマだな
好調なのは東京だけか

ホントそうです。SSはミラクルカス企業です(今は)。つまりどーでもいいんです。
月末になるとお得意のチャリンコ操業をやらかします。(あっ言っちゃった)
中外さんのように「無くてはならない会社」は素晴らしいです。

前のスレでエディロール甲子園とかいう販促企画動かしてたんじゃなかったのか？　やっぱ卸に相手にされなかったのか？

どこも残業代削減で定時退社強制されてるところ多いよ
うちも今日はノーザンデーでビアパーティーでしたよ
MRは営業手当と日当あるから残業しなくても収入多いから
特別損失１００億らしいけど　配当は大丈夫なんですか？
だめそうなら今のうちに売りたいのですが
まあ、教えてくれないだろうけど　見通し

>>40

東京の成績が良いのは、納入件数稼ぐために、
薬局とGPの連動の付け替え作業をしてるだけ

ほんと、恥ずかしくないのかね

>>44　もっと詳細に教えて？　そのカラクリ

>>３５

あらゆる事象は心の反映である。

したがって純粋な心でひたすら念じ続ければ、たいがいのことは成就する。

努力には限度がない。

限度のない努力は本人が驚くような偉大なことを達成させるものである。

自分の中にある既成概念を壊さなければならない。

壁を破り、一線を越えることによって、成功に至る。

この壁を突破したという自信が、さらに大きな成功へと導いてくれる。

Yes, we can do mircera
Yes, we can do sunrise 2012

>>46
どれだけ自分や同僚が頑張って正論を言ったとしても、上の体制が変わらない限り、悪どい人間の権力で飛ばされたり、自分が頑張って仕上げた物も横取りされ、我が成果としてそのまた上司に報告される。そして、自分や同僚は地方に飛ばされた。
まともな上司が少ないから、企業としてダメなんだ。

エルロチニブの膵臓がんの対応 評判悪すぎ アバのシェア低下の原因をMRのコール数低下にすり替えてる。ASCOとかICMLとかECCO-ESMOに毎年たくさん
本社社員が行くけど、スピーディーな情報すらない。
現場の疲弊になんとも思っていないのか？
MRはみなしだっていうけど、最も長時間労働を問題視する必要あるのはMRだと思うのですけどね

>>24 情シスって素人ではわからない技量だから
神域だよね？ BPRも無関係 メンテ契約も時限付
だからどんどん新製品にバージョンアップ
システムメーカーから神扱いされるくらいおいしい
らしいね？

情シスのサーバー仮想化はどこもやってること
サーバーの無秩序な増設を既存サーバーのあそび
を削減することで可能になる 大幅なコストダウン
になるって考え方 でも仮想サーバの管理が複雑化
して情報シスでもてに終えないから結局システム会社
の言いなりになっちゃう可能性もある
メンテ契約でのコストも発生するだろうし
バージョンアップ毎、システム会社の言いなりに
なっちゃう 幹部もそこまでわからないだろな
確かにシステム会社からみたらおいしいお客さま
神様だろうね

IS&Mで営業成果なんて出てないだろ
あれこそ無駄なコストだ

そうそう、無駄だらけ。
ASCOの社員聴講なんてその典型。
聴講したオマエラがレポート書いて、サイトにUPにすればいいんだよ。

トップがんでMRがたくさん行ってたはずだけど
今回は何しに行っていたの？
シカゴマリオットでおにぎり配って、あとは
観光ですか？

情報システムはよくわからんけど、MAPSの反応
遅すぎなんだよ 固まって動かないこと多い

eセミナー後の接待禁止

ばからしい議論だ
徹底的なコストカットの結果が
この震災後の供給不安なんでしょう？
自前の工場でも十分な生産ラインの
確保できないんだから
余裕がないともしもの時に大変だって

VMware最高です

バルサン史上最高の効き目って、虫害さん
いわれてるね。ライオンより開発力下だったんだ？

VMwareって仮想化サーバーのソフトウェア？

>>24
ハードウェアがだめだとソフトウェアも結局ダメ

>>45

面調剤等の薬局にひたすらEDRを置いてもらって、
納入後にターゲット施設に無理やり連動させる裏技

そんなことやってまで、評価を得ようとするライン長哀れ。

中外製薬は特定の病院とタイアップして立食パーティー付の
講演会してますね？ これからの中外製薬の戦法ですか？
はっきりいって違反でしょ。中外製薬だけぬくぬくとしてる
のは許せません 抗鳥に通報するね

偽装講演会
立食で一人２００００円で何人でもOK
丸抱え接待
絵歩のためならなんでもやる

>>48
それは他社でも在る。
最近の大合併劇を見れば。
其処には必ず、元監督官庁や元議員、他社の元会長や元社長を歴任された者渡り歩き、“役員”と成って紛れ、会社のカネとリストラや社員の給与を引き下げたカネまでも食いつぶしている事も事実。

エディロール甲子園っていう反則企画は東京が優勝したのですね？

Hitachi Universal Storage Platform
サーバー仮想化は時代の最先端
サーバー台数の大幅な削減が実現
OSの違うソフトウェアも一台の
サーバーで運用できるのです！
大幅なコストダウンが可能に！

特定の業者を贔屓するとよくない

基幹システムの仮想化と災害対策用システム再構築の同時実現

災害対策用システムの再構築って・・・
今回の品薄の反省ってわけか・・・？
まあ・・・いいんじゃない？
でも・・・少し遅い気がするな・・・

書くの手伝えや
http://medicalware.org/wiki/Category:DICOM%E7%94%A8%E8%AA%9E

来年からこーきょーきで一人5000円までに接待が制限されるから、
講演会形式が急増するな
『○○病院××講演会』
主催 中ﾀﾄ製薬
抗鳥で強硬に規制主張してて自分達には大甘だな

はいはい　6月ももう終わり　会社ももう終わり
サンセット2012へのご協力、ありがとうございます

ITの力で震災後の供給体制再構築？
でも、大規模停電あったらITなんて意味ないだろ

VMware最高です

データセンターにあるから多少の停電は関係無いぜ
ネットワークは止まるけどな
ユーザーのことまで構ってられないぜ

大規模停電になったら、やっぱり生産活動は止まるけど
エディロール甲子園の営業成績のデータは保存されるんだな？
やっぱ仮想化だけあって、バーチャルなだけだと読んでて
思ってたけど、　これじゃ意味ないじゃないの？　　金の無駄？

某スイス系の製薬会社で労働争議起きてますよ
おなじスイス系のロシュグループの御社は大丈夫ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=eOcqXaHhZu4

「The “Performance Improvement Plan” is the name for the company’s cost-cutting plan.」（『The New York Times』2009 年9 月15 日）。

これは、ブルームバーグが昨年、ビジネスウィーク誌を買収した時に、買収を仲介した米・投資銀行エバコア・パートナーズが、
買収しそうな複数の投資家に送った文書に「ビジネスウィークの業績は悪いが、ＰＩＰで人減らしすれば、業績改善する」という趣旨のことが
書かれていた、と報じた記事の抜粋です。

リーマンショック以降、日本の外資企業でもPIP が大流行。従業員は、自分の成績を改善してくれる計画だと思ってみたら、いつの間にか、
退職勧奨といじめの道具にすり替わり、自分がリストラ対象者になっていた。こんな事件が職場で発生しています。

ＰＩＰとはどういうものなのか、退職勧奨の実態や解雇も強行した実例をみなさんご存知ですか？

おなじスイス系なので

>>50>>51

社内だけでも約６０００台のPCを利用している
パソコンの使用期間は４年間と決まっている
４年間使用したパソコンのリプレースが毎年必要
一応、複数社のコンペで決めてることになってる

でも、パソコンをユーザー権限で使用しているため、
切り替え時には手順に則ったソフトウェアの導入など
特別な対応が必要

導入時や導入後のメーカーのサポートは非常に重要

コンペでは価格だけが採用の決め手になる要素
ではありません

いくらITの力っていったって生産設備のハードウェアが壊れればダメになる
IT化して精密化しても、今回の震災の様にいざというときに、ひとを介して
普及することを難しくさせてしまう
結局は余計に予算を喰ってしまう結果になる

VMwareって震災後の新しい製品供給システムの名称かなんかなの？

>>77>>78　おなじスイス系ですから　大丈夫ですか？

PIPは解雇の道具 PIPというアリ地獄 PIPはリストラの手法

アルファロールの手詰め作業は進んでますか？

独立行政法人国立病院機構
災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
入院患者を床に転落させ，
出血を伴なう頭部外傷および足の骨折を負わせました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
骨折の事実を隠しました。
頭から出血しているのを見つけた家族が驚いて理由を聞きましたが，
災害医療センターの看護師・安井俊子は何も答えず，病室からいなくなりました。
災害医療センター担当医の長谷川栄寿・今井一徳らも全く姿を見せず逃げ隠れ，
骨折の事実を隠しました。
災害医療センターの救命救急センター部長・小井土雄一は， 家族に対し
「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」と大声で怒鳴り，
骨折の事実を隠蔽しました。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では，
骨折が「擦過傷」と改竄されました。
看護師による傷害事件を災害医療センターは組織的に隠蔽しました。
厚生労働省や所轄警察署への報告義務・届出義務があったにもかかわず，
災害医療センターは故意に報告・届出を行わずに骨折を組織的に隠蔽しました。
立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号
これは裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代
骨折を隠した看護師・高瀬律子
骨折を隠した看護師・安井俊子

武田薬品は率先してIT部門をアウトソーシングしています

株式会社日立インスファーマ（以下，日立インス ファーマ）は，
武田薬品工業株式会社（以下，武田薬 品工業）がアウトソースした
情報システム関連業務を 行うために，株式会社日立製作所と武田薬品
工業の共 同出資により誕生した会社である。
「コストパフォーマンスの高い情報システムサービスの提供」
をスロー ガンに，システム開発から維持管理，保守運用を請け負って
いる

中外製薬
仮想化を使い効率的な災害対策を実現
先日、中外製薬の担当者の方があるフォーラムで急いで
災害対策と仮想化環境の導入を進めたいなら 我が社の事例
は参考になるはず
―― と事例を発表されていました中外製薬は「SAP R/3」で
構築している基幹システムを仮想化環境で稼働させています
さらにバックアップのデータセンターも用意しそこでも仮想化
環境を構築 大規模災害時には災害対策用システムが 立ち上がる
仕組みになっています 災害や障害は忘れた頃にやってきます
そして、障害の復旧に多くの時間が取られ その間システムは
利用出来ず、会社運営に影響す る．．
このような経験を、1度や2度は経験された事があると思います
やらなければいけないのは分かっているが 仮想化技術や障害
対策をするためには 多額の費用が掛かるし．．．

SAP R/3　と　VMware ESX　最高です

難しいのは、パッケージに始めから用意されている機能では実現できない要求が増える結果、
追加開発の費用、つまりアドオン費用が膨大になり、導入したメリットはシステム統合だけのわりに
保守費用が高くつき、バージョンアップが出来ず最新の社会変化に対応できないという最悪な
サイクルに陥ってしまうことが容易にあり得ること

サポート期間が期限付だから、絶えずコストを支払ってテクニカルアップグレードするか、サポート
期限延長のために追加コストをメーカーに支払う必要が出てくる

モジュールだけでも非常にたくさんある
生産計画/管理、在庫購買管理、倉庫管理、品質管理・・・・人事、財務・・・・

仮想化サーバだけで数百走ってるから、保守管理だけでも大変

武田は自社で抱えられないから、外に出した
今後、ITコストは無視できない大きな問題になる

今回の震災で生産現場の脆弱性が浮き彫りになった
何を削って何を温存するべきか？　もう一度再検討するべきだ

毎年何億円も費やしても

現実は埼玉物流で箱詰めの

毎日だよ


予算確保のために

災害の名前

もちだしてどうする？


まだ、緊急輸入の供給も

安定してないんだぜ

今の勤務地になって６年目ですが転勤はまだかな？このご時世だから、コスト削減の為にも転勤の割合は少ないのかな？
今の場所にも飽きたから転勤したい。

>>87
よし！
それでは福島に行ってくれ！
福島が嫌なら死酷にしよう。

親戚の飲食店で国立大学病院教授が本社の●●の接待受けてな
美人の彼女（ホステス？）の飲み食いまでただ
リアル白い巨塔だよ。
そのおっさんの言葉、俺は悪いことしないから、出世が遅いってｗ
もっと酷いことが本社では繰り広げられてるんだろうな

くだらん話

IT予算ってどれくらいなの？
システムも日進月歩で進化してて必須
というのもあるんだろうけど、その分
削減されてる予算もたくさんありそう
ですね？

知ってるけど教えてあげません
木霊さんに直接聞いたらいいと思うよ

FDAがepoのターゲットHbを10-12から10未満に引き下げちゃったね

FDA Drug Safety Communication: Modified dosing recommendations to improve the safe
use of Erythropoiesis-Stimulating Agents (ESAs) in chronic kidney disease

http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm259639.htm

FDAによるアバスチンBCの承認継続の可否を問う公聴会が開催されます
乳癌患者さんの運動がFDAの前で予定されています

Breast Cancer Patients and Families Stand Up To FDA
FDA Silver Spring protest and congressional visits on June 28

http://www.prnewswire.com/news-releases/breast-cancer-patients-and-families-stand-up-to-fda-124482338.html

MR一人当たりの生産性
武田薬品 2億8900万円、エーザイ2億1200万円、ヤクルト2億2000万円
中外製薬は？

中外は、売上のほとんどはロシュの輸入品なので、生産性に比べて、国内大手より利益率は悪いようですね？

先週、好きな彼女に、シグマート注文してもこないわよ って会っていきなり怒られた時はさすがにへこみました

長い間、柱であった自社開発品の売上げが減っています。

アルファロールとシグマートとノイトロジンは
年々着実に売上げを落としています。
特にエポジンは、ここ数年で激減…

利益率が悪い理由は他にもあります。
国内大手に比べて内勤者の数が多いことです。

未だかつて、本格的なリストラをやったことがない会社のようです。
組合が強く、それが悪い方向へ働いているようです。
残念…

>>98
俺のシグマート入れてやるよって言えば良かったのに

俺のリスモ弾も入れてやるよって言えば良かったのに。

卸に対してなら一対一でからおけ→体使っての接待はいいのですか。
さすがですね。

エポの売上げ落としまくってんのにセラで市場拡大ってヴァカじゃないの

FDAアバスチンBCの２日間の公聴会の初日
FDAは承認取消を主張
１日目最後に開催されたODACにて有用性
なしの評議に至った模様

評決の直後、傍聴していた多くの乳がん患者さんの
政府に抗議する叫び声が一斉にあがったって書いて
あった

ミルセラはかなり売れると思うな
25マイクロでも十分目標Hb維持できるよ
シェアはかなり行くとおもう
ただ、売上高と利益はわからないけど

まもなく待望のミルセラが登場します もうネスプは必要ありません 透析患者さまのため全力でミルセラの 情報提供を貫徹しましょう サンライズ2012を営業部総力で達成
させましょう

>>110
その前に欠品なんとかしてくれよ!!特にシグマート。レナジェルもアレだし。新薬紹介と謝罪を一度にするの大変なんだよ!!

エディロールはうれてんの？

もうバカ売れ 欠品しそうなくらい

前は絵文字とか癒されるメールだったのに、
最近はシグマートどうなってる？ セベラマーは？
リボトリールはどこの卸がいいの？
知ってるんでしょ？ みんな困ってるの
教えなさいよ！ そんなメールばかりです
マジで毎日へこみますよ

おまえらは欠品慣れしてるな？ タミフルからして

つーかオンコしかやる気ないんだから
他の分野に手を出すなよｗ

もう業界の開発の主流がバイオになってるから
競争力で優位に保つのは容易ではない
医薬品副作用救済制度に抗がん剤が含まれる様に
なると拠出金などで、さらにコストが上がる
安全対策のコストも上昇、バイオマーカーの開発
必須だし。市場は縮小してコストは上昇。
患者さんには朗報なのは間違いないけど

サンライズのためにはもう好き嫌いは言ってられない

サンライズは死にました
サンライズ厨は、諦めて下さい

安定供給出来ない
リスク管理が出来ない
お客さんのことを考えない

中外製薬から薬を買わないのは当たり前の判断でしょ

サンライズって名前を使うことは社長がガンダム好きってことなんですよね？

>>114
リボトリールは発疹の副作用酷くてたまりません。
なんとかなりませんか？

>>119
サンライズってもうあきらめようよ。新薬宣伝より深刻な欠品なくす方が大事だろうに。本社が迷走してる

本社が迷惑してるに読めた

大体、数字悪い営業部、室がサンセットとか言う
最後の最後に数字作れる営業部、室が会社に貢献
してると言えますね 6月のランキングが真の実力
のバロメーターです

こういう時期だから差がでる担当先との人間関係

>>125 当然7月も達成だろ？

Yes! We Can Do It SUNRISE 2012.

達成できる営業部とそうでない営業部 差がでる原因はなんでしょうか？

はいはい　もう中外製薬は諦めてくださいね〜♪

だって、おたくに未来はありませんからぁーーー！

結局、中外の出荷調整、9月復旧見みだったのが、10月に変更されてるんだな

もう無理ぽ

なんですって〜

サンライズ未達のいいわけできてよかったですね

>>129数字の誤魔化し方。
数字が良い、特記報告をきちんと書いてる余裕があるやつは顧客より会社が大事なやつ。

>>131
え、マジで…orz

俺知らなかったんだけど
みんな知ってたんか？

知ってるだろ普通…

SAP R/3 と VMware ESX
に予算使ってるから災害対策も
バッチリですよ！

ほんとここの会社の隠蔽体質はすごいね
製薬企業としてのモラルの欠片も無い会社だね

何を今更

Hitachi Universal Storage Platform
トップ製薬企業にふさわしい最高級のソフトウェア
ITの力で会社を救います 最高級の災害対策ソフトです

>>131
そりゃそうだよ
埼玉の物流の箱詰め
社内報の撮影だけして作業しないで
帰る人もいたもん

情報システム部が多くいそうなスレですね

>>129
７月月初分を６月に振り替えてるんだけどね

MRが接待できなくなる分、ITに予算投入が容易になります

俺さあ、ＭＲなって１０年たつけど接待なんて一度もしたことない。。。

俺も接待なんてやったことないよー ぜんぶせつめーかいで処理してるから (笑)

未達でも節税で貢献

SAP R/3 VMware ESX 最高

>>125

100%達成しましたけど、サンセットを真面目に応援します。
だって、会社が本当に狂ってるんで。

100%達成する営業部としない営業部
原因はいったい何なんでしょうか？

ほんとうに他に偽装講演会してないのですか？
ほんとうはたくさんやってて黙って隠してる
支店営業部室あるんでしょ？
あとで発覚したら大変なことになるよ
100%達成っていったってコンプライアンス違反
してたとしたら？ それどもいいのですか？

中外さんのコペガスはリバビリンですが、発売したばかりのリバビリンのジェネリックへの切り替えは可能でしょうか？　　できればマイランのジェネリックにしたいです　　おくすり代が全然違うんです

薬　品　名 　　　 　　　　　　規 格 　　　　 　　　　　　　　薬 価 　　　後 発 メーカー
コペガス錠　　　　　　　　　　200mg 錠 　　　　　　　　　　　767.3　　　　 中外（ロシュ）
リバビリン錠　　　　　　　　　200mgRE「マイラン」 錠 　　　509.3 　　　後発 高田
レベトールカプセル　　　　　200mg カ 　　　　　　　　　　　764.6 　　　　MSD

グラニセトロン点滴静注バッグ３ｍｇ／５０ｍＬ「マイラン｣塩酸グラニセトロン３mg５０ｍＬ１袋3,537
後発品加算もとれるし、マイランのジェネリックにしてもいいですか？　　おくすり代も病院経営上も
この方がいいんです

今までたくさん稼ぎましたね？　ゾロさん、頑張ってくださいね

>>151　文句あんなら通報してみろ　ばーか

また通報されたら大変だよ

リバビリン　１日　5錠

180日分 薬価差額　229770円
3割負担の場合 約68930円 節約可能
1割負担の場合 約22980円 節約可能

365日分 薬価差額　465922.5円
3割負担の場合 約139780円 節約可能
1割負担の場合 約46590円 節約可能

ペガシスとコペガスとMP-424について田辺三菱がQAを出してますが。

ペガシス/コペガスとの併用については日本では臨床試験を実施していない。

海外では臨床試験を実施しているが、国内で使えるかどうかは当局次第と
書いてありますが。　

実際にMP-424　テラプレビルと併用はできるようになるのですか？

田辺三菱　QA
http://www.mt-pharma.co.jp/ir/meeting/pdf/presen100514_QA.pdf

>>117
医薬品副作用被害救済制度
売上の0.03％〜0.2％くらいだけど、付加給付の部分が大きい
大規模な健康被害があると、売上の１％は機構への拠出金で消える
これは現行の法制度であって、抗癌剤が同制度に組み入れられた場合、
負担割合や係数の見直しは当然あるだろう
適正使用を推進しないと当然、メーカーは相応の経済負担が必須になる



給付に要する費用は、許可医薬品製造業者等からの拠出金による。
拠出金には一般拠出金と付加拠出金がある。一般拠出金はすべての許可医薬品製造業者等が納付することとなるが、
付加拠出金は被害の原因となった許可医薬品製造業者等が一般拠出金に付加して納付することとされており、
各拠出金の算定方法は次のとおりである。

○一般拠出金：医薬品の出荷額の一定割合（現行0.3/1000）を納付（法第19条第1項及び第2項）

・　拠出金額　＝　算定基礎取引額　×　拠出金率

・　算定基礎取引額　＝　各品目の出荷数量　×　単価　×　傾斜係数
算定基礎取引額とは、医薬品をその被害可能性に応じて区分し、各品目の出荷数量にその単価を乗じて得た額に、
その区分ごとの一定の係数（傾斜係数）を乗じて得た額をいう。

＜傾斜係数＞　品目ごとの副作用リスクを勘案し、補正するもの
区分1　医療用医薬品（新薬）　2.0
区分2　医療用医薬品（注射剤等）　1.0
区分3　医療用医薬品（その他）　0.6
区分4　一般用医薬品　0.1

・　拠出金率：現行0.3/1000（平成16年4月1日認可）
拠出金率は、2/1000を超えない範囲で機構が定めることとされており、これを定め又はこれを変更しようとするときは、
厚生労働大臣の認可を必要とする（法第19条第3項、第4項及び第6項）。

・　拠出金率は、副作用救済給付に要する費用の予想額及び副作用救済給付業務に係る予定運用収入の額等に照らし、
将来にわたって機構の副作用救済給付業務に係る財政の均衡を保つことができるよう算定している。

○付加拠出金：前年度に支給決定された救済給付の原因となった許可医薬品製造業者等が当該医薬品に係る給付現価
の1/4を納付（法第19条第7項。前年度出荷額の1/100を上限とする。）

間質性肺障害が大変

元々イレッサ訴訟が契機だから
元々中外製薬は関係ない話だけど、
来年には法制化が開始される
制度で救済受ける条件は適応外
使用してないことだから
メーカーの責任も重いことになる

>>152　イントロンしか併用できません　　再審査期間がありペガシスなどとは使えません

SGLT2阻害剤「CSG452」の海外開発・販売権のロシュからの返還について

国内ではアステラス製薬のASP-1641が09年秋にフェーズ�V開始してフロントランナー
CSG452は二番手で田辺三菱製薬のTA-7248は海外はジョンソン・エンド・ジョンソンへ
導出し臨床後期段階で国内では3番手でキッセイ薬品工業と大日本住友製薬も開発中
DPP-4やGLP-1だっけ？　とにかく激戦状態でしょ

あらら大変

選考してるA社の試験結果で安全性に懸念が出たからなぁ

ここの新人研修施設って何県にあるんですか(^U^*)？
それと、個室ですか？相部屋ですか？
施設は綺麗でしたか？就活の参考にしたいので良ければ教えてくださいM(_ _*)M

ない

>>167
先行のA社ってBMと共同開発してるSGLT2 ?
今月FDA審議会だね
アクトスの影響で安全性で指摘されてるね
糖尿病は安全基準のハードルが高くなってる
から厳しいね。タスポの例もあるし
ところでCSG452はどうするの？

いよいよ海外自販本格化？

ミルセラ 発進

白箱配置から戦いは始まっている

「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。

「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。

「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。

そうして、あとで不安になって、

「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。

製造委託工場とけんかしちゃったのさ　（笑）

製造委託って根底にバカにしてるところあるでしょ？
むかしと違って製造委託でも高品質もってるところは
引き手あまたなんだよ ジェネリック花盛りで大手も
どんどんアウトソーシングしてる現状では、委託さんも
生き馬の目を抜く忙しさなんだ それなのに決まった
手順で費用も抑えて急いでやれ、しかも仕事くれてやる
なんて態度とったら、そりゃああなるよ
こんどの委託さんもどうなるかわからないよ

ちょっと欠品

工場？浮間工場？？かな。

中外製薬さんはいったい何品目震災後に供給影響受けてるの？
いったい何品目、製造委託つまりアウトソーシングしてるの
ですか？ この夏の電力制限の影響はどうですか？
宇都宮、藤枝とか影響はどうですか？
土日操業や夏期の臨時操業停止、臨時夜間操業など電力対策は
どうですか？

石和温泉

山梨県の石和温泉が何かしら？

Mirceraの生産ラインってどうやって確保してるの？

　◇◇　　　 , ,― ､　　ミ　◇
　　◇◇　／/-― ヽ　　◇◇
　◇◇＼ ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）　◇◇ 　　しゃん　しゃん　しゃん
　　　　彡O|(!|＾ヮ＾ﾉl ／
　　　　 　　(　　Ｐ ヽO
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

どーか　中外エディがたくさん売れますよーに　
だって・・・貴重な生産ライン使ったんですもの・・・

おいおい　たのむよ

災害対策に投資して万全じゃなかったのか？

さて、今日から謝罪祭り再開だな

独立行政法人国立病院機構
災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
入院患者を床に転落させ，
出血を伴なう頭部外傷および足の骨折を負わせました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
骨折の事実を隠しました。
頭から出血しているのを見つけた家族が驚いて理由を聞きましたが，
災害医療センターの看護師・安井俊子は何も答えず，病室からいなくなりました。
災害医療センター担当医の長谷川栄寿・今井一徳らも全く姿を見せず逃げ隠れ，
骨折の事実を隠しました。
災害医療センターの救命救急センター部長・小井土雄一は， 家族に対し
「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」と大声で怒鳴り，
骨折の事実を隠蔽しました。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では，
骨折が「擦過傷」と改竄されました。
看護師による傷害事件を災害医療センターは組織的に隠蔽しました。
厚生労働省や所轄警察署への報告義務・届出義務があったにもかかわず，
災害医療センターは故意に報告・届出を行わずに骨折を組織的に隠蔽しました。
立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号
これは裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代
骨折を隠した看護師・高瀬律子
骨折を隠した看護師・安井俊子

水曜日は中医協だね　

>>187
中外とは関係ない。ここに載せて何になる？意味が解らん。

ところで石和温泉がどした？

ミルセラ発進！

ネスプはもう必要ありませんね？
ミルセラ早期浸透で透析患者さんに
貢献しましょう

周辺の医療機関では震災による品切れの声はかなり少なくなったが、

以前、厳しい声が上がるのは、中外さんの製品です。

リボトリール、マドパー、アルサルミン、シグマート、B6・・・

中にはジェネリックへ移行し、そのジェネリックも品切れ・出荷調整・・

なかなか爪あとが治らないのが現状ですか？

それにしても、期日がはっきり伝わってこないのは、ほかに理由があるのでしょうか？

時間が経てば立つほど、深く考えてしまいます。

「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。

「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。

「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。

そうして、あとで不安になって、

「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。

たけしの家庭の医学で中外さんのマドパーがバセドウ病の特効薬で特集されてましたね

子会社社員が、虫害関連関係を外部へ社内機密情報を流しているとのことです。
他関連、他企業、女子の子へ情報流して、おいしい〜思いをしているとのこと…
おいしい〜思いをしている社員は、U工場S部門見たいダ！
一度おいしい〜ことしちゃうと止められないよね!?
やはり、○金、他の女子なんだね…

>>196
なにが言いたいんでしょう？
U工場の不正など社内では数年前から話題になっていたこと。
今になって子会社社員に罪をかぶせて保身を図ろうということでしょうね。
他社に情報が流れていたら、この会社、もう存在していませんよ（笑）

まぁ　中外製薬がウンコ会社だから仕方が無い

製品は良くても、社内がウンコ　本社がウンコ　役員がウンコ　

出荷調整の臨時TVで、偉い人たちは出て無かったね

結局、都合が悪くなれば、逃げるしか能が無い。
ほんと、ここの重役は責任感無さ過ぎ。
呆れたわ。

違うんです。
本社社員は、罪や保身関係ないです。わざわざ子会社に押し付けたりしません。
子会社の社員がやっちゃってます。あとは…

おいおい　いい加減　たのむよ 　もう災害が　どうのこうの　理由にならないよ　

>>196
>虫害関連関係を外部へ社内機密情報を流している
ってさ
>>193
>それにしても、期日がはっきり伝わってこないのは、ほかに理由があるのでしょうか？
>時間が経てば立つほど、深く考えてしまいます。
ってこと？

正直ユーザーにとっては一企業の情報管理体制は直接関係ない
それよりいつまでに供給正常化させるのか？　という事の方が重要です

>>195 パーキンソンの特集でもやってたの？
窓パーはパーキンソンですけどね
バセドウはメルカゾールかな？
会社はなにもインフォメーション流さなかったね？

ロシュ 抗がん剤で価格問題を認める 価格変更の準備へ
ロシュファーマシューティカルズの PascalSoriot最高業務責任者（COO）は
ASCO（米国臨床腫瘍学会）年次総会で、薬価 が高いとの批判が高まっている
抗がん剤の価格問題に言及、「コストが問題になっていることは明らか」と
したうえで、「今後2〜3年で価格戦略を考えたい」と価格問題を見直す考えを
明らかにした。抗がん剤の薬価は社会問題化しており、ロシュ子会社
ジェネンテクは、アバスチン（ベバシズマブ）の卵巣がん適応については、
ラベル通りの使用に限定して、年58000ドル（1万mg分）を上限に薬剤費の支援
を行っている。1万mgを超過した分については無料で供給している。

６９６９円、１２５０７円、１７６０８円、２２４４５円、３１６００円、４０２８１円、４８６２５円　で決まりました

ぷ
10μg　15μg　20μg　30μg　40μg　60μg　　120μg　180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
み
25μg、50μg、　75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円

薬価本調査

即3割引

>>201
9月末ってどうなってんだよ!?調剤やMSにも言いにくいし、もう勘弁してくれよ

国も酷いよ　さらに薬価叩くか　どうせ診療報酬も下げるんだろ

いまどきHb１２なんてやってるところないよ
ネスプ　週1回10μが一番多いと思うな
15μ、20μまででしょ

Hbは10〜11だね

新薬、適応追加、全例調査、震災後の供給......
さらに利益、生産性にコンピテンシー......
もう訳がわかりません

でも薬屋は儲かる。オンコ楽勝

オンコなあ
ハーセプの胃癌とタルのすい癌のDPC出来高
どうして認められないの？ 昨日の中医協、
エーザイのハラベン、薬価の答申と同時に
出来高決定してるよ 何か理由があるんだろう
けど、これでは経済的理由で使わない医療機関
もあるんじゃないか？ がん患者さんに貢献できて
いません。外来がある？ タルで毎週通院しろと？
休薬機関も検査で通院？ オンコも厳しいよ

中央社会保険医療協議会　総会　（第１９３回）　議事次第
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001hsqc.html

>>208
薬価本調査、新薬創出・適応外薬解消等促進加算の該当品目

>>215　アバ肺の包括化が近い、タル肺も出来高ではなく専用ICDコードはない

強い熱意と情熱に支えられた努力を続ければ、

今日不可能なことも明日は実現できる

現在の能力でできる、できないを判断してしまっては

新しいことや困難なことはいつまでたっても

やりとげられません

なでしこジャパン　すごい

ペグコペもあるよ　もうすぐB肝もくるよ

>>206 透析回数は変わらないから、MIR2週1回とネスプの効果とコスト比較になるかも？ 細かい調節ができて効果判定にも有利？
まだまだエポの出番は続く？ 7/19収載

何でもない現象の中にすばらしいチャンスが潜んでいます
しかし、それは強烈な目的意識を持った人の目しか移らないものです
目的意識のないうつろな目には、どんな素晴らしいチャンスもみることはありません

>>215
正直に正攻法でやった会社とそうでない会社の違いでは？

モノが良くても赤字では......

ボーナスどれぐらいでた？

夏のボーナスは平均で3.7ヵ月でした かなり悪いです

やまなかこ

外資系の某社は領収偽装対策で説明会で使うお弁当屋をすべて登録制にしました

>>227
えー平均で3.7もあればいいじゃん。それでも中外ＭＲだと30半ばの人で、100万前後はあるんでしょ。普通、年２回で3.5〜４だよ。贅沢だよ。月々の給料もいいわけだし、貰えるだけでも有り難いと思わないと。

夏のインターン前のウソ宣伝ですか？

>>229　割烹の領収書偽装潰しだ

学生さん、騙された振りして、あとで訴えた方が良いよ。

偽装したらまた通報されちゃうよ

中外製薬工業は、ちなみに夏のボーナスは何ヶ月分ですか？

中外製薬、宇都宮工場が８月復旧の見込み〔大地震〕

中外製薬は１３日、東日本大震災で被災した宇都宮工場（栃木県宇都宮市）について、
全設備が８月から稼働を再開する見通しとなったと発表した。
同工場では関節リウマチ薬「アクテムラ」の原薬などを製造している。
また被災した他社工場に生産委託している製品も含め、１０月中旬までにほぼ全製品
の出荷が可能になる見通しという。

情熱は、成功の源となるものだ。

成功させようとする意思や熱意、

そして情熱が強ければ強いほど、

成功への確率は高い。

強い思い、情熱とは、

寝ても覚めても、

二十四時間、

そのことを考えている状態だ。

>>237
よー言うわ。アホやなコイツ。

あらゆる事象は心の反映である

したがって純粋な心でひたすら念じ続ければ、
たいがいのことは成就する

努力には限度がない 限度のない努力は
本人が驚くような偉大なことを達成させるものである

自分の中にある既成概念を壊さなければならない

壁を破り、一線を越えることによって成功に至る

この壁を突破したという自信が、さらに大きな成功
へと導いてくれる

そうやって人が○んでいく

>>238
禿げしく同意。237は本社か管理職か知らんが、頭がおかしい。

同意!!同意!!だ

末期です

　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　 ／　ﾞ　　　　＼
　　　　　　　 /　ノ￣￣￣ 丶 ﾍ
　　　　　　　｜｜　　　　　　 | ｜
　　　　　　　｜/ -―　　―-丶｜
　　　　　　 （ Y　　-･-) -･-　V´)
　　　　　　　 ).|　｀‐(　丶　)‐´ |(
　　　　　　　(ﾉ| ヽ　　`ー′ 　ﾉ_)
　　　　　　　　ヽ　　 )〜〜(　/
　　＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､栃木南部で余震ｷﾁｬｲﾏｼﾀ　┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

長い人生の旅路では、

失望や、困難、試練の時がなんどもある。

しかし、それは、自分の夢の実現をめざし、

すべての力を奮い起こして誠実に努力をする、

またとない機会でもある。

天は誠実な努力とひたむきな決意を、

決して無視はしない。

皆で実現させよう！

中外製薬、サンセット！！

もう社長さんやめなよー
株最悪じゃねーか

上がれば下がる
下がれば上がる
それ、当然！
がまん、がまん…

教えて!!
30半ばの年収は？
30半ばのボーナス何ヵ月分？
就活してますけど…
中外製薬工業なんですけど…

何でもない現象の中にすばらしいチャンスが潜んでいます

しかし、それは強烈な目的意識を持った人の目しか移らないものです

目的意識のないうつろな目には、どんな素晴らしいチャンスもみることはありません

中外製薬さん「シグマート」の件でご来店。
委託製造会社の復旧を急いでいるが安定供給を優先させるため
一時100錠包装とバラ１０００錠で対応するとの事
４２０錠の２１錠ヒートシール ４２０錠の２１錠ヒートシール
で慣れていたので数量間違いが恐い
中外製薬さんはすっかり顔なじみです
今度は何が起きたの？って聞くのが習慣になってます
今月末に政府の長期処方自粛が解除になりますが、
夏の長期処方もあるので、なんとかしてほしいです

ほんと、役員らは緊急テレビ会議で、謝罪も無し

「出荷調整はもう終わりました！」とか言ってたのは何？

役員、まじでふざけ過ぎ

他社からの転職希望者です。
今後もＭＲオンコだと安定してると思うので、30半ばの年収教えて下さい。お願いします。あと、勤務体制等も…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お客さん、何なさいますか？
　 _i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　
　|焼||眞| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|酎||露|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　 　
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　| 　
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣　　
　　　　　 |　＿＿＿　i￣
　　　　　　　　　　　　　　ああ、じゃー　生ビール一つ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ！　麒麟以外で。

>>251　担当の責任部署はどこですか？

長年、人事畑にいましたが、組織を活性化するためには、
色んな手法を導入するよりも、リーダーを替える方が効果がありました。

逆にいうと、リーダーによって導入した手法がうまく、いかないというようなことが
言えると思います。リーダーの影響力は大きいと思います。

中外製薬のモニラック原末。
うちでは、子供さんの便秘に良く使う。
しかし、今、これが欠品の危機。
まだ、地震の影響が続いてる。
シロップじゃ重いし、
持ち運びしづらいし、
べたべたしちゃう。
シロップに変更してもらえば大丈夫、
じゃなくてどうか作ってください（哀願）。

宇都宮工場の設備は作りこみだから安物の家電を交換しますってな具合にはいきませんよ

製造委託品の状況の詳細は聞いてないが、生産してもらってる絶対量が少なすぎるって聞いた
委託企業への交渉内容がわからないので判断ができないが、あまり関係はうまくいってない様だ
宇都宮はからだ張って全力でがんばってますよ

>>206
ぷ
10μg　15μg　20μg　30μg　40μg　60μg　　120μg　180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
み
25μg、50μg、　75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円


ぷの鉄剤投与促進で低用量作戦してるのに、みも用法用量に従ったら
価格で勝てないだろ

島津製作所にいるけど、ここの鎌倉工場はどうですか？
両親の介護があるんで中外製薬か三菱電機か資生堂あたり希望。

鎌倉工場なんて今ねーよw

弁当屋登録制度

＊類似薬効比較方式(�U)とは、当該新規性に乏しい新薬の主たる効能及び
　効果に係る薬理作用類似薬（汎用規格のものに限る。この号において同
　じ。）を比較薬とし、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に規定する額
　を新薬の薬価とする算定方式

＊過去１０年間に薬価収載された薬理作用類似薬がある場合

＊過去６年間に薬価収載された薬理作用類似薬の当該新薬と類似す
る効能及び効果に係る一日薬価のうち、最も低い一日薬価

＊ネスプの汎用規格を６０に設定
＊一日薬価縛りを基準
＊1日薬価：
＊用法用量での最高投与量の薬価
　ネスプ180μｇ　保存期28日、透析14日　平均（28＋14）/2＝21日
　ネスプ60μｇ×3÷21≒2004円/日
＊規格間比算出
　Log（ネスプ60薬価/ネスプ40薬価）/Log（60/40）＝0.84370

＊ミルセラ薬価算定
＊ミルセラ最大投与量250μｇ　28日
＊汎用規格　100μｇ
＊2004円×28×100/250≒22445円
＊100μｇ　薬価　22445円
＊他の剤型　薬価算定
＊50μｇ　22445円×（50/100）0.84370乗＝12507円
　 後は順次計算
＊補正加算・外国調整　なし

HD（28日間　薬価）
ネスプ　
初回２０×４＝5,564円×４＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２２２５６円
維持（１５〜６０）×４＝（4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円）×４＝　　　　　　１７４３２円、２２２５６円・・・・５６１２８円
維持（３０〜１２０）×２＝（7,823円9,966円14,031円24,865円）×２＝　　　　　　　　　１５６４８円、１９９３２円・・・・４９７３０円
ミルセラ
初回５０×２＝12,507円×２＝２５０１４円
維持（２５〜２５０）×1回＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円
エポ切り替え維持　（100か150）×1回＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２２４４５円、３１６００円

NH（28日間　薬価）
ネスプ
初回３０×２＝7,823円×２＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５６４６円
維持（３０〜１２０）×２＝（7,823円9,966円14,031円24,865円）×２＝　　　　　　　　　１５６４６円、１９９３２円・・・・４９７３０円
維持（６０〜１８０）×１＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14,031円24,865円35,343円
ミルセラ
初回２５×２＝６９６９円×２＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１３９３８円
維持（２５〜２５０）×1回＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円
エポ切り替え維持　（100か150）×1回＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２２４４５円、３１６００円

どっちがお得なの？
変わらないのなら、今のままでいいと思うのですが。

ミルセラ
２４週以降の長期投与試験（４週　投与量）
HD　８０μｇ〜１００μｇ
NH　９０μｇ〜１１０μｇ　（皮下）　　　　　　　コスト：７５μｇ〜１００μｇ　17608円〜22445円
NH　８０μｇ〜１１０μｇ　（静注）


ネスプ
１５μ〜４０μ　/週　　　　　　　　　コスト4358円〜9976円　/週　　　　17432円〜39904円



DA⇒MIR（海外：日本はデータなし）

DAで治療中のHD患者及びPD患者を対象に、DAから本薬への切替えとDAの継続投与を比較した試験
DAとrHuEPOの換算比率が1:200 であることを踏まえて、

切替え初回用量を、切替え前のDA投与量が40μg/週未満（rHuEPO製剤8,000IU/週未満に相当）の場合には本薬60μg
コスト：12,344円〜39,864円　⇒　50×2：25014円、75×2：35216円

DAが40〜80μg/週（rHuEPO製剤8,000IU/週以上16,000IU/週未満に相当）の場合には本薬100μg
コスト：39,864円〜56,128円‐99,460円　⇒　100×２：24890円

DAが80μg/週を超える（rHuEPO製剤16,000IU/週超に相当）場合には本薬180μg
コスト：56,128円‐99,460円以上　⇒　150×2：63200円、200×2：80562円

をそれぞれ2 週に1 回と設定した。
投与期間は52 週間とした。

ネスプ低用量で安定してればそのまま、ネスプ高用量の症例を一度、ミルセラ低用量に切り替えて効果確認、だめならば戻す、効けばそのままミルセラ

えぽも安くなったな　丸め前の半分以下だな

HDはネスプで入る方が安い

ミルセラはNHみたいに２５で入るのはだめなの？
２５で効くのなら導入はすべてミルセラだね

でも、データもないし、効果判定が投与期間が長い
ので難しいのでいきなりは絶対やらない

ネスプは、週３０μ以上が切り替え対象だね　コスト的に
ミルセラ月１回　１００か５０　２週おきに切り替えるかな？

どのくらいで効果判定するかが問題
用法用量で月２５までOKなのは魅力だ

透析回数かわらないからコスト安い方使います

NHはミルセラだね
データが本当なら２５　２週おきで効くんでしょ？
薬価差益変わらないなら患者は安い方がいいでしょ？

半減期長いし期待してますよ

　　　　o　○。♪　o
　　　　　　　　　　　○ o　。♪　o
　　　♪　　o　　　o　　　　o　○。
　　o　○o　 ∧　∧　　　o　○。　上がったら
　　　／／（（* ´ω｀）♪￣￣ヽ　　　　　ビール飲むんだ♪
　 　 |ヽ---ヽ⊃---o------',／　|
　　　|　|￣￣￣￣￣○￣￣|　.／∠∠ 　　もちろん　キリン以外だよ
　　　ヽ.|＿＿o＿＿＿＿o＿|／∠∠
　　　　　 ∠∠∠∠∠∠ 　∠∠
　　　∠∠∠∠　　　∠∠∠

結局、ネスプとミルセラの値引きだけだよ
接待、ゴルフできないもできないでしょ？
当然、シミラーもそこに入ってくる
エポジンはどうするの？

純利益は激減です。
でもロシュ様に気に入ってもらえれば
それで良いのです。

ミルセラのデータみると、やはり漸増してるよね？
添付文書のように月25や50だけでは無理でしょ？

リウマチ学会

Hbの基準も10から11だけどアメリカが最近変わったようにHb10未満で開始
輸血回避できればHbは問わず、Hbを減らしてもリスク回避はできませんって
変更されちゃうよ

それ考えたらミルセラ月1回25μｇでも十分

透析医療にコストダウンの革命をもたらす　これも桁違いの半減期の賜物
なだれをうってミルセラに切り替えになるよ

中ﾀト製薬戦意高揚age



　　　 ＼
　　 　　∴.、　　
　. 　　∴∵＼
　　　∴∵∵/＼　
　 　∴∵∵////＼
　 //∵ ∵////// .＼ 　　チリン塵特攻隊のこもる　すり鉢山を制圧しました。
. /////∵//////　.　 ＼　ヒリン　抵抗しても無駄です。 潔く降伏しなさい。
/////////////　 　 　　＼
＼//////////　 　　 　　.　＼　
　 ＼///////　　　 　 /￣　　＼ 　　　　　　　　　　　　　国内透析NO.1　中ﾀト
　　　＼////　　　　 　i＿＿_∧∧＼
　　　　 ＼/　　　　.　　（　 ^／）　））ヽ∧ ──.
　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/　＾＾）＿＿_i
　　　　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,, ＾＾)
　　　　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
　　　　　 ／　　　　　　ﾘ　　　　　Y　　　　|　　　　　＼

あんなに半減期長いのに・・・
脳梗塞とか問題ないのですか？
シャントトラブル大丈夫なのですか？
かなり粘性高そうですね？

この間までコスト重視の医者はへぼ。
患者のQOLを思えば週3回投与がベストって言っていたのは
どこの会社でした？

だってそれより効果いいし、副作用少ないし、易いし、ならみるせらじゃね

臨床試験のN数少ないけどね

1991年にEＳＡ製剤が発売され、米国でのHbはずっと上昇してきたが、2006年のRCTの結果を受けて流れが変わった。

2006年のCHOIR/CREATE後から低下し始め、2008年に透析診療が Bundle（包括）化された。
また、2011年6/24にFDAのEＳＡ適応も変更され、輸血を行わない必要最低限にすべきであるというコメントを出した。

透析患者は10未満から開始して、11以上になったら減量する。
非透析患者は10未満から開始し、10以上になったら減量する、

という内容である。

米国において、透析診療の7〜8割を占めるEＳＡ製剤の市場は崩壊すると思う。
Hbが12を超える患者が多いと、保険からの支払いが2%減じられるということとなった。

日本でもガイドラインは変更されるだろうね

ネスプ：2個のN結合性糖鎖を追加し分解酵素との接触が悪くなることで、EPOのクリアランスが低下し長時間作用する。
（半減期は皮下注で50時間、静注で24時間）

ミルセラは、EPOに大きなPEG鎖を付けることで作用時間を長くしている。
（半減期は皮下・静注でも130時間以上である）

量の比較では、ネスプ：EPOは 1：200、ミルセラ：EPOは　1：240で、ネスプ：ミルセラは 1：0.8となる。
週あたりで計算すると、おおよそ、1対0.85〜1.0が目安となる。

NHCTのサブ解析で、Hb変化が大きいほど有害事象が多い
EＳＡ投与量が多いほど生存率が低い

Hbの変化量は高リスク
高EＳＡ使用は高リスク

>>254

本社の糞社員どもは、患者志向とかふざけたことぬかして、
現場のことは全然知らないんだな

ほんと本社社員は癌社員だな
流石、オンコロジーのリーディングカンパニーだけのことはあるな

>>280
>量の比較では、ネスプ：EPOは 1：200、ミルセラ：EPOは　1：240で、ネスプ：ミルセラは 1：0.8となる。
週あたりで計算すると、おおよそ、1対0.85〜1.0が目安となる。

ミルセラ：EPO＝1:240となる根拠を教えて。

用法用量から計算すると、せいぜい１：120？程度じゃないのか？

仮にミルセラ：EPO＝1:240としても、実際のネスプ：EPO＝1:280くらいだから、ネスプ：ミルセラは1:1.2くらいじゃないか？
これなら、今回の薬価設定に合点がいくゾ。

>>283　自分のところの学術に確認しなさい　　透析現場ではもうそう考えて動いていますよ

>>282　患者・顧客志向≠営業現場優先

「出荷調整」って「欠品」の言い訳でしょ？
地域によって偏在している？　
医療機関で買い込んでいるところがある？
地域への具体的な配分についてわからない割に
医療機関が買い込んでいるってよくわかるね？
そりゃ、品物がないんだから、買い込むでしょ？
震災時に乾電池とかなくなったのとおなじよ
今は乾電池は潤沢にあるけど、中外製品は
今でも品物がない状態が続いている

ネスプの目標Hbから考えるとネスプは2週1回30μよりも少なめで効果でそうだね？
レスポンダーは低用量ネスプで十分Hbコントロールできるからミルセラは必要ないかも？
細かいコントロールがむずかしいから


>2週に1回投与の最終Hb濃度測定時において、28 名中17 名が目標Hb濃度内であり、
>Hb濃度は11.27±0.87 g/dL（平均値±標準偏差）であった。
>また、目標Hb濃度内であった17 名におけるKRN321 の投与量は、42.4±33.6 μg/2 週（平均値±標準偏差）、
>中央値は30.0 μg/2 週（最小値15 μg/2 週、最大値150 μg/2 週）であった。

>>279　

Hbは上げれば上がるほどいいという神話は過ぎ去った過去の幻影
これからは輸血を避けられる最低限の造血治療が一番望ましいとなった
ミルセラも日本人にあった、低用量投与法を確立しないと長い半減期が
逆にデメリットになる

本当に切り替えは１００μｇ/月でいいの？
もっと少なくてもいいんじゃないの？
レスポンダーなら５０μｇ/月、７５μｇ/月でも
いいんじゃないの？

５週に１回、６週に1回とか
半量３週に１回とか

半減期長いからある意味無限の可能性だよ

　　　　o　○。♪　o
　　　　　　　　　　　○ o　。♪　o 　なでしこ見終わって
　　　♪　　o　　　o　　　　o　○。 　朝風呂から
　　o　○o　 ∧　∧　　　o　○。　　上がったら
　　　／／（（* ´ω｀）♪￣￣ヽ　　　　　朝ビール飲むんだ♪
　 　 |ヽ---ヽ⊃---o------',／　|
　　　|　|￣￣￣￣￣○￣￣|　.／∠∠ 　　もちろん　キリン以外だよ
　　　ヽ.|＿＿o＿＿＿＿o＿|／∠∠
　　　　　 ∠∠∠∠∠∠ 　∠∠
　　　∠∠∠∠　　　∠∠∠

中外製薬はどっちを支持するのですか？

●２００８年版、日本透析医学会の「慢性腎臓病患者における腎性貧血治療のガイドライン」
（http://www.jsdt.or.jp/jsdt/19.html）

わが国のND 患者を対象としたrHuEPO の臨床試験では，Hb 値を12 g／dL 前後あるいはそれ以上にまで上昇させると，
心機能の改善，あるいは腎機能の保護に関する有用性が示唆されている．

●SEASCAN試験ではTREAT試験のような結果は出なかったが、あれはレトロスペクティブ試験
プロスペクティブ試験ではないのでバイアスは排除できない


●FDA Drug Safety Communication: Modified dosing recommendations to improve the safe use of
Erythropoiesis-Stimulating Agents (ESAs) in chronic kidney disease
Safety Announcement [6-24-2011]
http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm259639.htm

●ESAはヘモグロビン濃度を１０-１２　g/ｄLの目標範囲内に維持しべきという表記があったが、この表記を削除。

●ESA 警告表示
・Hb　１１g／ｄL超となるよう投与したとき、CKD患者の対照化トライアルでは、患者は死亡、重度副事象心血管イベント、
　卒中　リスクを大幅に増加する。
・目標ヘモグロビン濃度、ESA投与量、投与戦略　同定のためのトライアルは存在せず

●ESA表示推奨：
CKD患者にとって、ESA治療開始はHb　１０g/ｄL未満で考慮。
この助言では１０g/ｄL未満からどの程度低下していれば治療開始となるかは明記してない。
助言は、ゴールが、Hb　１０g/ｄLするか、それを超えるべきかも推奨がない。
投与量は個別として、輸血必要性を最小化するESAの最小量となる。
投与量補正を適切にすること

HDでネスプは15μg　20μg　30μg　週１回が中心なんだから、これより安くないと売れないよ
月１回でミルセラ75μg、100μg、150μg、２週１回だと25μg、50μgじゃないと釣り合わないな
結局は値引き次第

>>287
ネスプは２週１回で１回20μg　30μg　40μgでも効果ありそう
ミルセラは月1回で25μg、50μg、75μgで効果ないと釣り合いが取れない
コスト的には25μｇ　月1回で　できれば大きい

●Hbが上昇→Feが欠乏→血小板が増加→血栓合併症が増加
●EＳＡを大量投与すると、造血作用以上のEPO濃度に達してしまうことで炎症性サイトカインが上昇
●心不全患者ではEPO濃度は高く、ACE阻害剤で心不全を改善するとEPO濃度は低下
●BNP・ANPとEPO濃度は相関
●心不全の進行に伴ってEPO濃度は上昇
●健常の高齢者でもEPO濃度の高い群は生命予後が悪い事がスペインで報告

ネスプは、10μg，15μg，20μgを週1回静脈内投与で十分効果あるよ
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt/42/6/42_435/_article/-char/ja

どんどん企業努力してください　透析医療機関も経営きびしいから　協和キリンも中外も期待してます

値引きは企業努力なんすかね

企業努力です　一番評価してます　がんばれ中外さん！！

上のエビデンス論争なんてぶっちゃけどうでも良いってことがよく分かりました

(｀_´)ゞアザース

SEASCANって世界的に評価されてるの？
ある意味レトロの評価だけど日本は透析
医療が進歩してることを示している
この調査にはネスプ入ってない
やはり週3回型が持続型よりもいいって
ことか？

中外さん、ご愁傷様www

ネスプ１５→ミルセラ５０
ネスプ２０→ミルセラ７５
ネスプ４０→ミルセラ１５０
これで十分維持できるよ。
医療経済的にかなり貢献できるし、医療ミスの軽減も貢献。
控え目に見てももうネスプに出番はないと思う…

私の施設でミルセラ治験してました。治験期間終了後、従来型ESAに戻したのですが、切り替え量はこんな感じで大丈夫でしたよ。
MIR50→NESP15
MIR75→NESP20

治験はこの規格だけだったけど、高容量もこの換算で行けるような感じでした。

ぷ 10μg 15μg 20μg 30μg 40μg 60μg 120μg 180μg 3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
み 25μg50μg75μg100μg150μg200μg250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円

>>３０２
てことは逆も成り立つってことだよね？ネスプの１５をミルセラ５０。ネスプ２０をミルセラ７５。かなりミルセラ安そうだね。キリンは３０％以上値引きしないとミルセラに追い付かないねぇ
勝負はついた。キリンさん今までありがとうございました。我々を鍛えてくれてありがとう

ミルセラめちゃ安じゃん。ネスプからかなり切り替えないと赤字になるな(笑)

なんでもいいから安くしろ

エポジンと切り換えでいいな？
こんなにたくさんの剤型採用できないぞ
安くすれば別だが

６０００と１２０００はもういらないね？　７５０と１５００だけでいいかな？　３０００で導入することないし３０００もカットな

　　　　　　　　　　中ﾀﾄワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 ミルセラワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　エポジンワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

>>301>>302>>304　おお貴重な情報ありがとう　月のエポがかなり削減できそうですね　こりゃ、透析医療機関にとっては朗報だ　

エリスロポエチンの価格破壊

シェアさえ取れれば売上高や利益なんてどうでもいいって営業部の考え方だよね？
ネスプ出た時もそうだった価格守る奴より40-50%値引きした奴が評価された
営業成果も値引きは繁栄されかった
ミルセラで本当にエポジンに換えて会社を支えられるのか？
本当に>>301みたいな経験談で医療者納得させられると思ってるんか？

これで診療報酬下がったら......

>>264 ミルセラは月1回では80-110の間に中央値くるよ 50や75ではHbの上昇はないだろう。

なんでもいいから株価上げろ

メンヘラの女の子はその後おとなしくしてる？

ミルセラは絶対トップシェアとるよ

ミルセラ発進！

どうでもいいから株価上げろよ

エポジンからミルセラに変わったら株は上がりません。

大株主さえ満足してくれれば、一般の少数株主なんてどうでもいいんだよ。

ミルセラとネスプ、エポエチンの換算比は？

ネスプとミルセラの切り換え試験してないんでしょ？

ミルセラ新発売

めざせトップシェア
めざせ透析領域NO.1
めざせトップ製薬企業
めざせサンライズ2012

Pre-Dはアメリカでも基準が変更になったように輸血回避
のためにエポを使うべきだと考える
鉄剤でのコントロールで難しい症例にのみエポを使うべき
HDもHb10をキープできればいい
ミルセラもまだわからないが月50-25で十分じゃないかな？
いままで過剰造血で余命を縮めていたのかと考えると残念
日本もガイドライン改訂をいそぐべきだ

>>326
医療関係者ですか？
鉄剤で赤血球造血をコントロールすることが
どれほど非生理的なことはわかってますか？
アメリカは鉄剤とESAが同じ程度の価格であることを知ってますか？
鉄剤メーカーのロビー活動がアメリカのガイドラインを歪めているのですよ。
ご自分の施設のフェリチンを測っていますか？
健常人のフェリチンは20程度で十分なのですよ。
鉄はフリーラジカルの元凶。
アメリカのメガスタディの結果は鉄剤の使いすぎが大きく影を落としているのです。
それを無視して日本では安価な鉄剤に走ると、
短期的には経営は潤うでしょうが、
患者のためにはなりませんよ。

いま鉄不足は透析施設で問題になってません。

EPO：ミルセラ＝120？：１

EPO：ミルセラ＝120：１もしくは160：１くらいだな

>>329>>330 週単位？ネスプより効率悪いね？

ボセプレビルでロシュとMSDの共同販促が決まりましたが、日本はどうなるのですか？

ミルセラとネスプ、エポエチンの換算比は？
これがわかれば計算しやすい
また根拠となる日本人でのエビデンスもほしい

ロシュ決算発表

ミルセラ採用してもらったが、エポジン切られた。

中国市場での本格海外自販

「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。

「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。

「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。

そうして、あとで不安になって、

「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。

ミルセラ発進！
20日に発売した月１回腎性貧血治療薬ミルセラ
の12月までの予想売上高124億円
同剤はエポジンの後継品。一部エポジンからの
切り替えを進めるとともに、競合品である協和
発酵キリンのネスプがシェアを高めた透析導入前
の保存期腎臓病の腎性貧血に対し攻勢を強める

めざせサンライズ2012 !
我々は競合に奪われた保存期、血液透析の両方で
（ミルセラに）置き換えていくことを考えている
と抱負を語った。特に、血液透析患者と異なり
保存期の患者は頻回の通院をしないことから、
ミルセラの特性を生かしシェア奪還と市場の開拓
に取り組む

>>337
未だに供給制限バリバリなのは、ウチの会社以外ないのでは!?本社は何やってんだ!?いくら何でもひどい!!

中外、まじで死ね

要注意　口先だけの　再出荷

ネスプとミルセラ換算比率って、海外報告文献によってバラバラ。
下は「１：0.8」から上は「１：1.8」まであるけど、結局ネスプからミルセラに替えると安定しないということか？EPOからの切替えでさえ安定するのかどうか･･･
これでいきなり「全面的にミルセラに切替えて下さい」と言われても不安だね。
だからロシュお膝下のEUでさえ、ミルセラ売上がネスプに惨敗しているだけでなくEPOにさえも負けているんじゃないのか？

日本人でのデータと外国人のデータが異なってる理由が不思議
外国人のデータではスタート時の用量はivで2週で1kg0.4マイクロ、
scでは0.6マイクロ。体重60kgとするとそれぞれ24マイクロと36マイクロ
って用量設定試験で結果出てるけど、日本はpre-dとhdで投与量が
違う。外国人の試験でも結局phase3では用量設定試験の結果は無視
されてるし このあたり教えてください

あと、外国人のメンテナンス試験を見てると、投与期間６ヶ月で
Hbの推移を見てるが、Hb 13を越える推移みてると、ネスプは3-5ヵ月
でピークがみられ、その後低下していて６ヶ月時で17.07%、ミルセラは
毎月上昇して五ヶ月後に42.4%、６ヶ月時に39.52%であった。
これをみるとそもそものターゲットHbが11以上であるが、範囲は13まで
含まれていて高く、その13越えの割合も多い。
ミルセラのHb 上昇効果は良すぎるくらい高いことが類推される
FDAの改訂の問題もあり、ミルセラはかなり低用量でも十分でHb 維持であれば
月25マイクロでも十分な症例もいると思われる。
もうネスプに出番はない
ただ、単価は下がるので中外製薬にはとても厳しい。

>>345 訂正 エポエチンの比較試験の話でした

でもネスプの比較試験でも同じような結果です
Hb 13越えはミルセラ４ヶ月で47.4%で7ヶ月で
24.49%、ネスプは３ヶ月で55.06%で７ヶ月で16.23%

Hb14越もかなりあるな ミルセラ

ミルセラって目標Hbまでに達する時間がネスプやエポエチンより約2週ほど遅いってデータだね

HDでもPre-D同様に2週1回25でいけそうだね
ゆっくりHbはコントロールした方がいい
月1回50に切り替えてコントロールすればいい
ネスプやエポより全然低コストになるね？

中外製薬、マジで死ね

麒麟必死だな カワイソス

いいポテンシャル持ってそうなくすり でもお膝元の欧州でマイナーなのはなーぜー？

>>344 ネスプは週1回0.45マイクロ、2週1回0.75マイクロだよ

さっさとエディロールやミルセラ売れよ　屑MRども

お前らのせいで、会社が傾いてんだよ

家賃節約のために三田に引っ越すってホントですか？

うそです

>>349
遅すぎるHb改善がHD導入後の生命予後を悪化させるというevidenceがあるが･･･
ミルセラ２週毎25μgだが、それにしてもPre-DでわずかHb濃度0.5g/dL上げるのに平均６週間も要しているのは
「ゆっくり」過ぎじゃないの？

遅すぎる効果はコスト増につながるよ

>>354 製品供給不安による活動がかなり足引っ張ってる 本社の同期に聞いた
けど、実情はかなり厳しいって感じだけど あとになって
爆弾炸裂しないですよね？ 社内で信用不振増長させるじゃないですか？

>>357 2008年ガイドラインだとね
●週0.5を越えるHb上昇は有害事象を増やすので
急激なHb上昇はよくない
●急速なHb低下は心血管系疾患発症リスクを上げる
用量調節は大切ってこと
ミルセラの方がいいんじゃないの？

ビール屋必死だな

8月から政府による震災による長期処方自粛が撤廃されますが、
中外製薬さんは大丈夫ですか？ 安定供給は製薬会社の責務だから
大丈夫ですよね？ 新薬に生産ライン回せるくらいですからね？

>>357 25マイクロで1.07、50マイクロで1.65 pre-d 6週後

ビール屋はビール酵母売ってろ

25から100まで採用しとけばOKだよね？

HDでエポジンから切替えてみたら、用法・用量通り使ったのに早速オーバーシュートしたよ。
Hb濃度はゆっくり上がるんじゃないのか？（怒）
おかしいと思って調べたらMAXIMA試験でもかなりオーバーシュートしてるじゃないか？しっかり説明しろ!!
コスト計算してみても、エポジンの方が儲かるし、次回薬価改訂までミルセラ採用見送ります！

長い半減期の証明でしょう
昔はHb上げることがいいって考えがあったけど
これからは違うってこと
ミルセラは25や50をうまく使いこなすところに
メリットがある 計算したらすごいコストダウン
だよ

臨床試験のデータみてもHb 11-13をターゲットにしてるから、切り換え維持だったら
75で様子みて、そのままか50に減量して調節か そんな感じですよ

発売して数日でもうオーバーシュート？ (笑)
その前のエポの影響だと思います

ミルセラ売れまくりですね！

今年の下期はミルセラで詰めれば達成ですね！

営業本部の皆さん、よかったですね！

そんなことより研究本部に金よこせ

製品供給大丈夫ですか？

>研究開発？
湯水のごとく使ってるだろ？

中外製薬と中外テクノスは関係あるのですか？

研究本部？
三井タワーとともに
来年には撤退だよ。

366は何を言ってるんだ。通報するぞまじで

>>370 エディロールでもバカ売れってカキコあったけど、決算みたら計画の半分もいかなかったんでしょ？ ミルセラも最初からたくさんは売れないでしょ？

>>377

あほか？　営業ごときがグダグダ文句言うな　さっさと売れ

ミルセラ？、エディロール？
やっぱ、オンコに期待するしかないでしょ！！

室長、部長はどこ向いて仕事してんだか･･･
結局、患者思考じゃなく、10早＆間2喪10思考だな
本社の情報も朝令暮改だし、いいかげんにして欲しいよ
間2喪10！今度会ったら、絶対に反対に首まげてやっからな！

皆さん大変ですね。オンコはいいよ。何もしなくても薬は売れるし楽だよ。

頭下げるの嫌なら、オンコに異動希望だしたらいいのに。

　　　　　　　　某やり手理事長

　　　　 　　　　 ○＿○　　
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜　おい、おたくの薬どうなってるんだ？　卸に聞いても中外に相談してくれっていうばかりじゃないか（怒）
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　さんざんおたくには貢献してきてるはずだが・・・　患者にどう説明すればいいんだ？　（怒）
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　言い訳はいい、どれだけ商品もってこれるんだ？　とにかく確保しろ！！　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|） ＜　先生のところだけ特別に・・・・・
　 |￣|　　　　　
／ ／ 　　　　　　ただ、一切ここだけの話でお願いします・・・・・

MRは城、MRは石垣、MRは堀
今日からお詫び営業再開だよ
誠心誠意謝罪するぞ
そして、サンライズ達成するために
数字やるぞ、新薬がんばっぞ！

強い熱意と情熱に支えられた努力を続れば
今日不可能なことも明日は実現できる
現在の能力でできる、できないを判断して
しまっては、新しいことや困難なことは
いつまでたっても やりとげられません

>>384

本当に身体壊します　もう精神的にヤバいです　精神科にも通うようになりました
あなたのせいです

>>384
宗教の人みたい。

こないだ、足利日赤循内部長の尻穴
舐めてあげてたら
なんか白い1cm幅位の紐みたいなのが出て
きてさ。ビックリしたよ。慌てて口濯いだ。
蟯虫でしょ。こっちの舌で卵
舐めて取ってあげて、お腹に貰ったって
ことでしょ。本人に言わなかったけどさ。
やんわりと別れたよ。んで、即効
病院に駆除剤貰いに行ったよ。
もう絶対アナル好きとは付き合いたくない。
とてつもないトラウマ残しやがって。
恨んでやる。

SAP R/3 と VMware ESX 最高です

VMware vSphere　最高　　SAPは５年で６０億の投資効果があります

サポート料金の引き上げの噂あるよね　SAP

BladeSymphony　と　VMware　　　最高

中外製薬に労災という言葉は存在しません

血を吐くまで働いて下さい

>>386
384…これ周期的にきてる。頭がおかしい人だと思うから相手しない方がいい

中外って昔から精神論好きな会社じゃないか？　ｗ

ITは最高でも製品供給できなきゃメーカーの意味ねーだろが

ITが最高？　馬鹿じゃないの？　ＩＴなんて使える能力0だし

この会社は時代についていけない馬鹿ばっかりだ

IT部門は間違いなくトップレベルだと思うよ　完全に成熟したレベルだよ　他社から見ればうらやましいレベルですよ

技術だけトップレベルでも、ユーザーのことを考えれないと意味無いよね

あんなのでトップレベルとか言ってる奴、まじっすかwww

コックピットなんてベースはHPに委託じゃないの？
ナレッジの広場とかほんと時代遅れだしwww
っていうか、あらゆるサイトが素人過ぎ

あんなの俺でも作れるよ。
仕事舐めてんのか？

他社からみればもう中外のITは成熟レベルだよ
少なくても製薬業界では見本にしてもいいと思うよ
これ以上手を入れるところなんてないでしょ？
恵まれた環境だと思うけどねえ・・・

オンコが羨ましい･･･
もう腎担当なんてなくてもいいんじゃないの？？？

そんなに辛いのですか？　透析領域　　どこでもそうですが新薬でた時って一番活気があるんじゃないの？　恵まれてるじゃん？　新薬でるなんて

めざせトップシェア
めざせ透析領域NO.1
めざせトップ製薬企業
めざせサンライズ2012

＞めざせ透析領域NO.1
NO.２じゃダメなんですか？

二位でもいい まったり中外がいい！

いい話の最近の調子はどうですか？

どの業界でも、

トップ企業には業界をリードするという自負がある。

かつて当社は業界10位前後だったため、

その意識が薄い社員が多いが、

今後はトップたろうとする強い意志が重要になる。

どこかまだ足りないところがある

まだまだ道があるはずだ

と考え続ける人の日々は輝いている

>>400

手をいれるところはありません。
だからＩＴ部門は用無しです。

かつてない困難からは

かつてない革新が生まれ

かつてない革新からは

かつてない飛躍が生まれるのです

かつてない革新を提案しても、

そんなこと出来るはずないと退けられる。

ファイザーがやってます、武田もやってます

って言うと、

じゃあ、やってみるかと言う。

これじゃあ飛躍できないよ。

「過去に前例がないので…」って言い訳、何度されたことやら…

お役所のような会社ですね

はい、誰も責任取りません（笑）

死ぬまで働け

ただ、どっかのＭＲみたいに会社で首吊るのだけはやめろよ

箝口令とか、隠蔽するのがめんどくさいから

首吊るなら自分の家でやってくれ

ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ・・・なあ

>>415
アナタ本当に中外社員ですか!?ひどいというか信じられない

いったい何があったか知らないけど、
新薬も出てきて、これからも適拡も
あって、しかも震災の痛手が続く中、
サンライズ達成のために一体感が必要
なのにどうしてそんなひどいことが
言えるのか？ もっともっと営業を
もりたてないといけないのに

流通の件で小出し小出しにダメージ与えてるのに、モチベーションまでなくなったら、成功する新薬も旬の時期を逃して大失敗になる　次から次へと何考えてるんだよ　エポのマーケットシェアだってどんどん低下してるんだぞ

流通の件　誰も責任とらない　それでもつぎつぎと事件は発生し続けてる　それでも誰も責任とらない

辞める人でませんように…

ミルセラで挽回できなければエポでシェア抜き返すことなんて無理　営業の足引っ張る奴ばっかだな

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（＞△＜）＜　うわぁわぁわああああん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ Ｔ△Ｔ）＜　完全におわたよ!
おわた、おわたよ！　＞（T△T）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ミルミル、利益率ドンドン悪化しねぇか？

で、エポ先はそのままって都合良くね？

>>424
だから、用法・用量無視で、必死に換算費でごまかしてるのだよ。

でも、自分で言ってても論理が破綻してるのわかるし、ムナシイ･･･

診療報酬の点数カット、ガイドラインの目標Hb改訂
イベント発生で強制的に薬価安い方に切り替え誘導される
用法用量ってHb11-13でHbがんがん上げる条件でのもの
実際に13超え、14超えだってたくさんあったんだから
こっちがやらねば、あちらがどんどん切り替えるだけだよ
このままではじり貧　どんどんマーケットシェア下がってる
んだぜ？

>>400　製薬業界初らしいけど　どうなの？　これって画期的なの？　第一三共
「富士通、第一三共のICT基盤をクラウド環境に刷新」って記事あったけど・・・
ITは中外が一番いいって書いてあったけど・・・

どんな仕事でも喜んで引き受けてください。

やりたくない仕事も

意に沿わない仕事も

あなたを磨き強くする力を秘めているからです。

新薬創出加算の加算額トップスリー
開発要請にも品目数上位
トップ製薬企業としてすばらしいです

何でもない現象の中に

すばらしいチャンスが

潜んでいます

しかし、それは強烈な目的意識を持った

人の目しか移らないものです

目的意識のないうつろな目には、

どんな素晴らしいチャンスも

みることはありません

血を吐くまで仕事をしなさい

会社の言われた通りに仕事をしなさい

家族のことや

自分の身体のことは関係ありません

あなたの意思や精神も仕事には関係ありません

全てを捨てなければ、

素晴らしいチャンスは得られません

どんな仕事でも喜んで引き受けてください。

たとえ貴方がが死んでも

会社には関係ありません

誰も心配はしません

だから、何も考えず

会社から与えられたチャンスをこなすことが

あなたにとってベストなのです

ITに巨額マネー突っ込んで製造委託ではトラブル連発　MRに血吐くまで働けって　どんだけひどい会社なんだ　口で改革って言っててやってることは超ぶらさがり　そんな社員たくさんいるよ

　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/　何　道　あ　大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |.　 と　端　な　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |.　 も　の　た　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,> 　 　 |　 思　石　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|〉　　　 |　　っ　こ　存　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::| 　　 　 |　 て.　ろ　在　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|　 　 　 |　 い　の　な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|　　　　 |.　ま.　よ　ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::| 　　 　 |.　せ　う　 て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',　　 ＜　 ん.　に
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|. 　 　.| 　か　誰
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 ',　ら　.も
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　ヽ､
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

社員の不正調査とは？
社員が不正に何かを調査しているという意味ですが？
社員の行動を会社が不正に調査しているという意味ですか？
どちらもやってますけど。 情死栖

なんかやたら携帯電話が光りまくった一日だったんだが　gpsか? 　　　情シスってそんな仕事してんのか？

どの業界でも、

トップ企業には業界をリードするという自負がある。

かつて当社は業界10位前後だったため、

その意識が薄い社員が多いが、

今後はトップたろうとする強い意志が重要になる。

>>424　エポ先はそのまま　　チリンがそのままほっとくと思うか？　　マーケットシェア３割台まで落ちてるんだぜ？　　徹底的にMIRで攻めないと終わるよ　　腎領域

ハーイ、今日も本社はハナモクのお食事会でーす 半分は今日も明日も半休や一日有給ですが文句ある？ 休みは働くものの権利よ

>>432
うるさい!!そう言うお前がもっと働け!!休まずに早朝から深夜まで会社にいろ!!

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。

娑羅双樹の花の色、盛者必衰（じょうじゃひっすい）の理（ことわり）をあらはす。

おごれる人も久しからず、唯（ただ）春の夜の夢のごとし。

たけき者も遂にはほろびぬ、偏（ひとえ）に風の前の塵（ちり）に同じ

『平家物語』　冒頭より


今はバイオの最先端を行ってるが・・・
武田のごとく天目山の戦いのようになりたくないものです・・・
最強軍団も油断禁物
攻めあるのみですよ　ミルセラ

富士山

ゆーきゅーとっても携帯鳴らされるしな
錠剤いろかわったとか
アルミ袋もってこいとか
皮内テストとか資材もってこいとかな
本社のやつらは何もわかっちゃいねーよ

富士山がどうした？

予測年度 予測本剤投与患者数 予測販売金額
初年度 ３５万人 ８８億円
（ﾋﾟｰｸ時）
１０年度 １４２万人 ３５７億円


中外の未来はバラ色だ　
大正富山と２社で８８億ってことだよね？


これも血を吐かないMRの責任ですかね？

お前ら、能無しＭＲのディテール数が上がらないから、俺らの評価がガタ落ちなんだよ！

いつも出先で、サボってるくせして、何生意気なこと言ってんだ！

めちゃくちゃだ
生産が全く追いつかない
夏休みの仮需要に追いつけない
最後は自己防衛ですよ

今月いきなり未達 ミルミル
チリンにミルミル不利な
換算比宣伝されて
やられ放題

>>446 MRのDTL数いう前にデータやコンテンツ考えろよ

ディテール数って何を根拠に決めてるの？

用法用量に従って適正使用した場合にみなさんは
どちらの製剤を選択しますか？

ネスプ
10μg　15μg　20μg　30μg　40μg　60μg　　120μg　180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
ミルセラ
25μg、50μg、　75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円

ネスプ

前１週間のエポ　　　　　週１回　　　　　　２８日コスト
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　１７４３２
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　２２２５６
６,０ ００　IU ３０μg　　　　　　　３１２９２
９,０ ００　IU ４０μg　　　　　　　３９８６４
１２,０ ００　IU ６０μg　　　　　　　５６１２４

前2週間のエポ　　　　　2週１回
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　８７１６
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　１１１２８
６,０ ００　IU ３０μg　　　　　　　１５６４６
９,０ ００　IU ４０μg　　　　　　　１９９３２
１２,０ ００　IU ６０μg　　　　　　　２８０６２

ミルセラ
前１週間のエポ　　　　４週１回
４，５００　IU未満　　　１００μｇ　　　　　　２２４４５
４，５００　ＩＵ以上　　　１５０μｇ　　　　　　３１６００

用法用量に従って適正使用した場合にみなさんは
どちらの製剤を選択しますか？

ネスプ
10μg　15μg　20μg　30μg　40μg　60μg　　120μg　180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
ミルセラ
25μg、50μg、　75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円

ネスプ

前１週間のエポ　　　　　週１回　　　　　　２８日コスト
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　１７４３２
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　２２２５６
６,０ ００　IU　　　　　　　３０μg　　　　　　　３１２９２
９,０ ００　IU　　　　　　　 ４０μg　　　　　　　３９８６４
１２,０ ００　IU 　　　　　　６０μg　　　　　　　５６１２４

前2週間のエポ　　　　　2週１回
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　８７１６
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　１１１２８
６,０ ００　IU 　　　　　　　３０μg　　　　　　　１５６４６
９,０ ００　IU 　　　　　　　４０μg　　　　　　　１９９３２
１２,０ ００　IU　　　　　　 ６０μg　　　　　　　２８０６２

ミルセラ
前１週間のエポ　　　　４週１回
４，５００　IU未満　　　１００μｇ　　　　　　２２４４５
４，５００　ＩＵ以上　　　１５０μｇ　　　　　　３１６００

週刊文春８/４号
糖尿病「2000万人の真実」 最終回
人工透析で荒稼ぎ 年1兆4000億円！　移植を勧めない「日本の病院」

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

中外さん、ご愁傷様www

ダルベポエチンからミルセラへの直接切り替え試験やってないから、
エポエチンからの切り替え試験のデータを比べるしかないね

>>４５２から見ると

週１回３０以上、２週１回６０以上がミルセラへの切り替え対象だね　
それで減量してHb安定すればそのままでさらに増量が必要だったり
Hb安定しなければダルべに戻すしかないね

導入も保存期で２週１回２５で本当に可能なのか？　ちょっと疑ってる
結局は増量しなくてはならずHbも安定しない、コストも増大って
ならないか疑ってます

半減期も長い、投与間隔も長いので調節がしにくいね
それだったらエポジンをもっと安くしてくれた方がいいね

ちなみにネスプは１００を使う事が前提ね　

１５０は高すぎて使えません　
１５０に増量するようならすぐに中止して
ネスプに戻します
コスト的に合わないです

外来透析の点数もいつまた引き下げになるか
わからないですから

たえずコストについては引き締めないとやって
いけませんから

剤型多すぎるのも考えもんだね　取り違え事故の可能性高まる　安くもならないものは正直いらんやろ

Hitachi Universal Storage Platform
トップ製薬企業にふさわしい
最高級のソ フトウェア
ITの力で会社を救います
最高級の災害対策ソフトです

>>452　月あたり一人何千円でも何百人って患者さんにするとすごい金額になるんですよね？

米国以外のグローバルマーケットシェアでMIRがEPOβ上回ったよ

>>４５３


毎週三日、一回四時間、血管と人工透析装置を繋ぐ管。これが透析患者の”命綱”だ。
その費用は年１兆４千億円にものぼるー。
透析に比べ、余命も長く費用もかからない腎移植が、父と進まないのはなぜか。
糖尿病の不安を抱えるあなたに送る徹底レポート。

■平均余命は透析六年移植十年
■血液型が違っても移植可能
■「透析利権」をめぐり過当競争も
■臓器提供を説明しない医師


『医療機関側が患者へ積極的に情報提供しない理由の一つは「透析利権」にあると糖尿病専門医が明かす。

　「医療機関から診れば、透析患者は死ぬまで透析を続けるため、確実な収入源です。
一昔前は保険点数が今より高く『患者一人でベンツ一台買える』とまで言われていました。
透析に関わる医療機関側は、ドル箱である患者に移植を進めたくないのです。』

ほんと、中外製薬って製品だけだな

会社の中身が粕だから、製品が可哀そうだ

マルメで高い薬価つけてどーすんだよなぁ…

抗ガン剤のジェネリックやるって噂聞いたけど

>>458

お前、勘違いしてないか？
お前がIT部門だったら、中外のIT部門は本当のアホ部門だな

http://www.hitachi.co.jp/products/it/storage-solutions/products/usp_v/index.html

>>464 どうせ製造委託するんだろうから、おめえの会社の製品は採用しませんよ 製品供給しないくせに、病院の長期処方止める努力を怠ってる会社だからな

ＭＲはいつもサボって楽してるのに、ガタガタ文句を言う

MRは楽ちん 俺も昼まで寝てるけど？ gpsで測定してんの？ 情シス

Hitachi Universal Storage Platform
トップ製薬企業にふさわしい
最高級のソフトウェア
ITの力で会社を救います
最高級の災害対策ソフトです！！

BladeSymphonyとHitachi Storage Solutions 超最高

>>452 ネスプは「以下」なのにミルセラは「未満」なのな わざと使いにくくしてる？

死ぬまで働け　屑社員ども

Pre-dもHDも大幅なコスト増
導入は二週で25で開始だが、切り換えが最低100スタート
多分、25で開始しても増量することになるね？
増量、減量の詳しいデータないのですか？

えぽからネスプへの一方通行
シェア50%のネスプからの切り換えのエビデンス
ないから厳しいですね？
治験省略したから仕方ないですね

インチキカイロプラクター↓
〒202-0005
西東京市住吉町1-19-7
大野洋

新薬創出加算あるから過度な値引きはできませんね？

>>472
お前は何様なんだよ!?本社か、管理職か知らんが、お前こそ日曜も一日中会社にいろ!!

中外製薬は決して、トップ製薬企業ではありません

その上、トップ製薬企業にもなれません

良いのは製品だけであって、会社そのものの能力は低レベルです

何がトップなのか　

それは売上だけです

売上がトップならば、トップ製薬企業と言えるのか

それは大きな間違いです

先生方に、トップ製薬企業はどこなのか尋ねてみて下さい

中外製薬と答える先生は何割いるでしょうか

IT部門は間違いなくトップレベルですね

その通りです！
既得権益にしがみついて楽してる
ぶら下がり社員が会社を駄目に
しようとしています。恵まれすぎる
環境で育つのも考えものですね？
>どの業界でもトップ企業には
>業界をリードするという自負がある
>かつて当社は業界10位前後だったため
>その意識が薄い社員が多いが
>今後はトップたろうとする強い意志が
>重要になる

ＩＴ部門は、トップなわけねーよ

さっさと時代遅れの古い人材をクビにして、
新しい人材を取り込んでいかないと、
ＩＴ部門はほんと、時代に乗り遅れる一方だ

っていうか、ＩＴ部門は既に時代についていけてない奴らばかりだけどな

iPad導入とか言って、何も使えないし、

OPを案内する為のｱﾌﾟﾘはｴｰｻﾞｲの骨ケア劇場だしwwww

iPad導入しただけでトップレベルとかほざくな ﾎﾞｹ

ＩＴ関連の現実は、委託、委託、委託

自社で作ための能力が無いんです　ごめんなさい

ipad をすでに使ってる会社がどんだけあるか本社はわかってるのかね

遅いんだよこの会社

生産も製品政策もみんな委託です
ITはすべて丸投げはできません
設計思想の段階が非常に重要なのです
一緒にしないでください
IT部門は業界内でもトップレベルです

永井さん良かったのにね
追い出されたのか？

>>486

設計思想の段階って何？？？wwww

他社は見た目が悪くても、使いやすいシステム
中外はただ見た目だけの、使いにくいシステム

誰の為のシステムなの？
ＩＴ部門のシステムは、ただ本社の業務達が管理しやすいように作っただけでしょ？

本当に、こんなシステムで業界トップとか言ってる奴がいるのが笑える

お前に何ができんだよ？

バイオシミラーやるって本当？

使いやすい使いにくいじゃなく
使えこなせないのです
レベルが低いのです
使いこなせないのです

ユーザーが使いこなせないシステム作って、馬鹿じゃないの？

情報処理の基本も出来てないんだろ？バーカ

>>490

設計思想、なってないじゃんwwwww

使えこなせない人はいつも機械やソフトウェアのせいにするものです

未婚婆と低収入負け組男性社員が集まるｽﾚはここですか?

スコアが悪いのはゴルフ場のせいにするようようにか？

本社様は決して自分の非を認めません。
意見を言おうものなら、反体制社員としてインプットされます。
そして昇給昇格でひどい扱いを受けます。

評価されるのはヨイショするイエスマンばかり。
そうして、イマイチな社員がなぜか昇格して行きます。

そして現在に至ります、このザマです。

ミルセラって実際に効果はどうなん？

>>496
MRもそうだよｗ

上に気に入られた運のいい奴だけが出世していくよｗ

上がまともな奴ならいいけど、
運が良くて上になった奴なら
自分と同じことを繰り返すに違いない（笑）

>>493

結局、使えないものを導入してると認めましたね

>>497
このスレッドの荒れ方を見れば、想像付くでしょ？

>>497
最近のテンションの下がり方を見ると、想像が付くでしょう？

何でもない現象の中に

すばらしいチャンスが潜んでいます

しかし、それは強烈な目的意識を持った人

の目しか移らないものです

目的意識のないうつろな目には、

どんな素晴らしいチャンス

もみることはありません

幻覚・幻聴・妄想ですね、わかります

Yes, we can do mircera
Yes, we can do sunrise 2012

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[未達]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　人生ｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[破滅.自滅]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

死して屍、拾うものなし

死して屍、拾うものなし

死して屍、拾うものなし

中外さん、本当に終わってるね

どこも似たようなもの

クスリ超一級で組織三流ってのは、
業界広しと言えども中外だけじゃないか？

御殿場かなり揺れた！

目標を持ったら、あとは執念だ。

転んでもただでは起きるな。

そこらへんの土でもつかんで来い。

私は眠るときも、メモと鉛筆を枕元に用意する。

あなた方も四六時中考える習慣をつけなさい。

開発リーダーに必要なのは、

安易に妥協しない頑固さである。

薬食審・第二部会 アバスチンの再発乳がん適応 継続審議に

厚生労働省の薬食審医薬品第二部会は８月１日、 抗がん剤アバスチンに手術不能または再発の乳がんの適応を追加することを審議したが、
継続審議となった。抗がん剤パクリタキセルとの併用する形で中外製薬が09年10月に承認申請していたもの。

継続審議となった理由について同省医薬食品局審査管理課の担当官は、「海外フェーズ３試験の再現性に疑義がついたため」とだけ説明、
試験名など詳細は明かしていない。しかし、米国FDAの諮問委員会が６月にアバスチン（パクリタキセル併用）のHER2陰性転移性乳がん一次
治療の適応について「明確な効果は認められず、出血などの副作用リスクが上回っている」として承認取り消しの勧告をしており、日本でも独自
に評価しようという今回の動きにつながったとみられる。

担当官によると、申請データの試験は、主要評価項目は無増悪生存期間（PFS）で有意差は出ており「試験結果自体をネガティブと見る人は
いない」としている。ただ、部会では「その（申請された）試験だけの結果だけでいいのか」「統計処理で過大な評価が出てやいないか」といった
意見もあったという。同課は今後、中外製薬の意見を聞きながら、対応を検討するとしている。

会社は常にあなたにチャンスを与えている。

チャンスは絶対に断るな。

血を吐いてまで、何もかもを犠牲にしてまででも、

与えられたチャンスをこなして下さい。

あなたの家族や家庭に何が起きても、関係ありません。

そのチャンスはあなたを成長させるはずです。

静岡で震度5弱

猫に小判ですね？ 製品力あるのに

委員の一人に物言いされてしまったんですね？　あばにゅー

>厚生労働省の薬事・食品衛生審議会医薬品第二部会は8月1日、
>中外製薬の抗がん剤アバスチンの乳がんの追加適応について
>承認の可否を審議し、継続審議することを決めた。

>厚労省の担当者は「承認しても差し支えないのではということで
>第二部会に諮ったが、
>部会委員から、有効性の再現性について疑義があった」と説明した。
>次回審議の日程は未定。

改めて驚いたわ

本社の無能っぷりに

関係部署責任取れや

臨時てれび会議だと

5万軒にRIV出荷再開の偽案内文書を送りつけたのかwww

まじ、狂ってるなww

MRは再び地獄だな…もうお気楽そうな女MRもミスコンどころじゃないな

あとはMRさん、頑張って下さい♪

って…、MRに丸投げし過ぎだろ…。

ふざけすぎ…。

ITで災害対策じゃなかったのかい？

ここまでしかできないといった頑固な固定観念を持っていると、

壁を破り、一線を越えて成功にいたることができなくなります。

その壁をついに突破したという自負と自信により、

より粘り強い性格が形成され、その粘り強さがさらに大きな

成功へと導いてくれるのです。

ネスプ 通期業績予想 39億円引き上げ、508億円

中外さん、ご愁傷様

Yes, we can do mircera
Yes, we can do sunrise 2012

不良品だろ？

欧州

ほすぴーら

大漁の不良品とかけて製造委託と解くそのこころは？

5万軒にRIV出荷再開の偽案内文書

>>464

もういい加減死ぬ奴出てもおかしくないよ　いったい何か月分だよ　不良品

ルガーノではどんどんバイオシミラー作ってるよ

アパレルではちょっとした縫合ミスでもアウトレット行きだよ　　もうマジで死にたいよ　　

中外製薬、まじ終わってんなwww

レター作戦

　　　　　　　　　　中ﾀﾄワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 ミルセラワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　エポジンワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

製造不良は隠し味

他の抗体医薬の生産は問題ないのですか？
事は信頼性保証の問題ですよ
情報公開した方がいいのでは？

ACTだいじょうぶ？

もう震災は言い訳にならんよ

どこの町工場で作ってるかわかんないもの誰が使うと？ 本当のコンタミと識別できないでしょ？

干すレノーる回収

さすがにもうだめかもしれんね

また隠蔽かよ

もう本当に隠蔽体質酷過ぎ

あわれなＭＲ諸君

今日も頑張ってくれたまえ。

MRにも納得いく説明が本社から出されない。後から後から出てきて、現場はその度に謝罪。このままじゃ辞めるヤツも出てくるだろう

MRやたらとネスプと比較した資料持ってくるが、
エポジンと比較した資料見せてというとないとかいう。
んなわけねーだろ。
ネスプはエスポーとの比較試験持ってきたぞ。
どうも胡散臭いと思って調べると、
ミルセラの既発売ヨーロッパシェア10%程度、薬効も説明と異なる（ネスプ換算式を低用量比較している、海外文献見るとミルセラ高容量使用じゃないと切り替えできてない）。
薬価も高いしきなくさいからネスプでいいよ。

あらゆる比較をすると影響がないオンコが一番らく

まだみたいですね？

研究所統合はまだですか

がん性貧血にこだわる理由がわからん
業界紙にあそこまで書かれて中外に利益はあるのか？
おかみに異例の審査報告まで公開されて

パブコメ
http://www.yakugai.gr.jp/topics/file/20110726eposeizaipabukome.pdf

一歩前進したね

平成 23 年5 月30 日付　の審査報告書はかなり手厳しい

開発の経緯から機構の見解が惨いな

アメリカの現在のエポのがん性貧血の安全性対策（抜粋）

米国で実施中のリスク評価及び軽減プログラム（REMS）
2010 年2 月以降義務化

REMS の概要
・ ESA 製剤のリスクとベネフィットを説明した資材（Medication Guide）を、ESA 製剤が投与される全ての患者
（がん患者以外も含む）へ提供すること
・ ESA 製剤の承認取得者は、ESA 製剤をがん患者へ処方する医療機関及び医療従事者を対象としたAPPRISE
program を施行すること
・ APPRISE program に登録され、認証された医療機関及び医療従事者のみが、がん患者へESA 製剤を処方・調剤
可能な体制とすること
・ ESA 製剤の承認取得者は、医療機関及び医療従事者がAPPRISE program に遵守しているか否か監視すること


APPRISE program の概要

がん患者に対して ESA 製剤の処方や調剤を行う医療従事者の要件等
・ ESA 製剤の適正使用に関する研修を完了した後、APPRISE program への登録及び認証を受けること
・ ESA 製剤のリスクについて議論していることの証明となる、患者・医療従事者の確認書（acknowledgement form）に、
ESA 製剤投与前に署名すること
・ APPRISE program に3 年毎に再登録すること
・ APPRISE program へ登録している医療従事者は、以下について理解していること
＜要件省略＞

ESA 製剤をがん患者へ処方する医療機関の要件
・ 医療機関の代表者がAPPRISE program の研修を完了し、がん患者へESA 製剤を処方可能な施設としてAPPRISE program
に登録され、認証を受けること
・ APPRISE program に3 年毎に再登録すること
・ 当該施設においてESA 製剤を処方する全ての医療従事者がAPPRISE program に登録され、適合していることを保証すること

ESA 製剤の承認取得者によるAPPRISE program の評価と監視
・ 開業医やクリニックにおけるESA 製剤の処方や購入を常に監視すること
・ APPRISE program へ登録された医療機関に対して、APPRISE program への適合性を監査すること
・ APPRISE program に適合していない場合、ESA 製剤の一時使用停止を求めること

アクテムラ大丈夫なのか？

>>５５３
１９９１年から開発開始して数多くの臨床試験を実施
うまく結果が出ず一度の開発中止

年数を経ての開発再開で再試験実施したが、
機構での相談段階での厳しい回答

海外でのめまぐるしい状況の変化に翻弄され、
承認申請を取り下げ

そして再々試験の実施
これまた機構でも相談段階での厳しい回答

部会での厳しい意見
欧米の承認状況、規制のめまぐるしい変化



輸血しか方法がないから有用性はある
でも、確実に米国なみの全例調査
＋強烈な安全対策

最近やらされてるある適拡の安全対策にどこか
似てる

FDA Drug Safety Communication: Erythropoiesis-Stimulating Agents (ESAs): Procrit, Epogen and Aranesp
http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/PostmarketDrugSafetyInformationforPatientsandProviders/ucm200297.htm

>>549
世界最大のマーケット米国では直近の四半期ベースで、ネスプ：エポ≒３：７だよ
米国では、腎臓はアムジェンのエポ、それ以外はJ&Jのエポって分かれてるから
わかりやすいよ　ネスプは腎臓もがんも使える
売りも激減してるよね
四半期で前年同期比較でネスプが９．７％ダウン、エポも１７．４％ダウン

米国では３回型が腎臓では主流で、安全性の問題で全体のマーケットが縮小してる
FDAのラベルチェンジの影響で今後はもっと減るんじゃないか？

いいもわるいも赤白の話題がつきない

レター作戦　苦節の末の採用・・・　ようここまでさせて一気に積み木を崩すような事してくれるよ

アメリカ　２０１１　２Q
Procrit（Cancer）　　　　　　　　　　　　　257　←　306　△１６％
Epogen（Kidney）　　　　　　　　　　　　　543　←　657　△１７％
Aranesp（Cancer & Kidney）　　　　　　241　←　267　△１０％

>>516　くまもとも盛り上がってるよ　　どうせなら今教えてくれよ　　中外さん

>>550　
OUはみんなボランティアでがん患者さんに貢献してるぞ　
PUは何か組織としてやってるのか？
平日の疲れを押して休日に２４時間、がん患者さんと歩く
本社やPUはやってないだろ？　そんな社会貢献活動

《リレーフォーライフ》

いしかり 北海道医療大学グラウンド 8.20(土)〜21(日)
○函館 函館市の高松ふれあい広場 8.27（土〜28（日）
室蘭 道の駅「みたら室蘭」横 8.27(土)〜28(日)
福島 （未定）福島県内 9.03(土)〜04(日)
○東京・吉祥寺 成蹊学園内庭 9.10(土)〜11(日)
静岡・長泉 旧長泉高校跡グラウンド 9.10(土)〜11(日)
芦屋 芦屋市川西運動場・体育館 9.10(土)〜11(日)
埼玉 さいたま市緑区の「農業者トレーニングセンター緑の広場」 9.10(土)〜11(日)
横浜 日産フィールド小机 9.10(土)〜11(日)
千葉 八千代市総合運動公園多目的運動広場 9.17(土)〜18(日)
福岡 九州大学箱崎キャンパス 9.17(土)〜18(日)
岡崎 暮らしの杜（ＪＲ岡崎駅東口） 9.17(土)〜18(日)
○京都・亀岡 亀岡野外活動センター 9.17(土)〜18(日)
埼玉・川越 川越市水上公園 9.17(土)〜18(日)
広島・尾道 広島県立びんご運動公園 9.18(日)〜19(月)
大分 大分スポーツ公園「大芝生広場」 9.23（金)〜24(土)
○熊本・玉名 九州看護福祉大学グラウンド 9.23（金）〜24（土）
○福井 ふくい健康の森 9.23（金）〜24（土）
徳島 小松島しおかぜ公園 10.8（土）〜9（日）
高知 高知市城西公園 10.8（土）〜9（日）
愛媛 城山公園 堀之内地区ふれあい交流広場 10.8（土）〜9（日）
○東京・世田谷 駒沢オリンピック公園中央広場 10.15(土)〜16(日)
沖縄 北谷町の陸上競技場 12.10(土)〜11(日)
＊○新規、網印は決定か内定、他に準備中の開催地もあり決まれば追加します。

http://relayforlife.jp/network

>>556　医薬品機構に載ってないからググったらでてきた　「独立行政法人医薬品医療機器総合機構　平成23年5月30日」でぐぐれ

あわれなＭＲ諸君

今年も頑張って歩いてくれたまえ

ボランティアで

ＭＲ達は、会社がわざとやってるって気づいてないんだな

お前ら何部？

不良品

俺は予定どおり休暇取ります
ライン長も休暇です
たくさん内勤いるんです
一度くらい薬剤部長にお伺いして
あたま下げてください
品質問題ないんでしょ？
だったら休みますよ

ないきんもいっぱい休暇中 (笑)

ミルセラもMAPSすらろくに検索できないし
医療機関に言われたが、質問したら１００か１５０って言われるだけだったって
これでは採算に合わないから使えないって言われて、せっかくの商談も流れ
ました　セベラマーでは採算ご迷惑をかけ、門前の調剤では数々の欠品で
合わす顔もなく　ゴルフもできなくなるし　換算式もなく　データもなく
マルメでコストセーブも怪しいって言われ、便りの本社もろくな回答しない
もう透析ナンバーワンなんて過ぎ去った過去のはなしだよ
すこしは現場経験してみろよな　　ズレ過ぎなんだよ　感覚

本社様は、自分たちがズレてるなんて絶対認めません。

連中はDPCとかマルメのこともわかってないよ、だからコスト無視のとんちんかんな答えを医療機関にしちゃうんだろ　
ただ、みるみるは価格政策できないらしい　新薬創出加算あるから　業界の要望で生まれた制度だからな　
低用量戦略しかないよ　とくにHD

交際費使い放題に加え大安売り、そのツケが回ってきた？

はいはい、PU長が変わるから、暗黒時代到来ですよー！

おめでとう、ゼネラル。
そして、死んでくれ、ゼネラル。

終わりの始まり？

まあー 包括なんだからコストが大きなポイントになること自体誰でもわかるよ
問題は切実に問題点と感じるかどうかの違いですよ
つまり無関心でも給料もらえて休みもとれるということです
ほっておいても自分達が困らなければ、どーだっていいでしょ？
流通の問題だってそーなのよ

よーするに、
自分さえ良ければ他人はどーでもいい、って社員が多いって事ですね？

エディロールもミルセラも未達状態は極めてまずい(-_-;)

オンコMRです。
隣がら見てるけど達成できる気がしませんが…

情報は出さないのが基本スタンス
無用な混乱を与える
開示義務が法的にない
請求されたら考える
この震災での対応は大体そうでした
道徳的、倫理的よりも法的であれば
いいのです
そういうジャッジしてる部門は現場
で直接頭下げることは決してない
同じ会社なのに仲間意識が乏しく、
相手の苦しみを考えることもしない
ましてやお客さま志向なんて到底
およびません
ほっておいても給料貰えるし休暇もとれる

粗悪工場で抗がん剤…中国で摘発

▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年2月5日16時48分]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110205-OYT1T00545.htm

中国で、国内の粗末な設備の工場で作った抗がん剤を「外国産」と偽って
販売していた製薬業者が摘発された。
安価を売りに顧客を集めていたが、衛生当局は「粗末な設備で製造した薬品
は有効性や安全性の観点からも問題で、安全を保証できない」と警告してい
る。中国中央テレビなどによると、衛生当局が最近摘発した江蘇省宜興市の
抗がん剤の製薬工場は、廃棄物や生活ゴミなどが放置された工場地帯一角の
地下室にあった。
薬の成分を正確に計測できない機器や実験用の粗末な機材を使い、抗がん剤
を製造していたという。

押収された抗がん剤はソラフェニブ９７７０個、ゲフィチニブ２０瓶などで、いずれも「ペルー産」と偽装。
ゲフィチニブは市場価格で１瓶１万６０００元（約２０万円）するところを、２０００元（約２万５０００円）前後で
ネットなどで販売していた。

>>556　
316試験で200日前後で生存曲線が交差する
提案された安全対策不十分

仮に承認されたとしても永久的な全例調査＋REMS
添付文書も警告だらけ

まあ・・・利益はでないな　赤字だろ

それにネスプ承認の道をわざわざ作ってやるに等しい

夏季休暇は携帯電源切ります
いい加減、休暇中の電話連絡もウザイ
あれだけひとがいるのに誰も対応できないのか？
なんでも担当MRに押しつけるなよ

有休って会社が取り消せるけどね

ネスプは週1回0.45マイクロ、ミルセラは、ivで2週で1kg0.4マイクロ
1.8　ｖｓ　0.8　/　４W　＝　1.0　ｖｓ　0.45　/　４W

ネスプ　３０/ｗスタートだったら　ミルセラ２５/２ｗで等価になるけどね
HDも２５/２ｗスタートでいいんじゃないの？

エポエチン比較でネスプ３０/ｗだとミルセラは１５０/４W必要だけど、
導入の比率から考えると５０〜７５/４ｗで十分等価だけどね

ミルセラにとても大きなコストベネフィットあるけどねえ・・・

まあ・・・直接比較データがないので机上の空論だけどね

『用法用量』
ネスプ
10μg　15μg　20μg　30μg　40μg　60μg　　120μg　180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
ミルセラ
25μg、50μg、　75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円

ネスプ

前１週間のエポ　　　　　週１回　　　　　　２８日コスト
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　１７４３２
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　２２２５６
６,０ ００　IU　　　　　　　３０μg　　　　　　　３１２９２
９,０ ００　IU　　　　　　　 ４０μg　　　　　　　３９８６４
１２,０ ００　IU 　　　　　　６０μg　　　　　　　５６１２４

前2週間のエポ　　　　　2週１回
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　８７１６
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　１１１２８
６,０ ００　IU 　　　　　　　３０μg　　　　　　　１５６４６
９,０ ００　IU 　　　　　　　４０μg　　　　　　　１９９３２
１２,０ ００　IU　　　　　　 ６０μg　　　　　　　２８０６２

ミルセラ
前１週間のエポ　　　　４週１回
４，５００　IU未満　　　１００μｇ　　　　　　２２４４５
４，５００　ＩＵ以上　　　１５０μｇ　　　　　　３１６００

承認された用法用量やデータに基づかない宣伝は薬事法違反の疑いをかけられますよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　リレ〜フォ〜もみんなで参加だじょ〜
　　　　　　　　　　　　　　／ＷＷＷ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ・∀・ 　 ＼　　　しずおかしずおか〜 　　　　　画期的新薬だしてやるぞ〜
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　一致結束　御殿場研
　　　　　　　　いくぞ〜 　 　 　 ∧ ∧ 　 　 　 　 　 ∧ ∧
　　　　　　　　　 しずおか〜 ヽ(・∀・)ﾉ　　 　　　ヽ(・д・)ﾉ　しずおかしずおか〜
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　(　　)　　　　　　　 　(　　)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 <　> 　　　　　　　　 <　>

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お客さん、何なさいますか？
　 _i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　
　|焼||眞| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|酎||露|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　 　
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　| 　
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣　　
　　　　　 |　＿＿＿　i￣
　　　　　　　　　　　　　　ああ、じゃー　生ビール一つ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ！　麒麟以外で。

　　　　　　　　　　中ﾀﾄワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 ミルセラワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　エポジンワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

ミルセラ？、エディロール？
やっぱ、オンコに期待するしかないでしょ！！
オンコはいいよ。
何もしなくても薬は売れるし楽だよ。

***************中外製薬は終了しました***************

レター作戦　２０年の信頼

手紙書いてやったけど、担当者から全くお礼の連絡が無い

決してアウトレットなんて言わせませんから

さびしいのですか…
だれもいないの…
たのしいの…
皮から脱出してみたら…
外へ出てみなよ…
違う世界があるよ…
もう、やめなよ!!
こんなこと言ったりするのさ…

情熱は、成功の源となるものだ
成功させようとする意思や熱意
そして情熱が強ければ強いほど
成功への確率は高い
強い思い、情熱とは
寝ても覚めても二十四時間
そのことを考えている状態だ

あなたは、もう終わっている。
一生そんなことをするんだね…

結局は、ひとりぼっちなんだ…

かわいそうな方ですね…

中外製薬さんは終わってるの？

不良品キタネ

中外製薬終了しました

ホームページ見れません

新ユニット長のレターとかやめてくれよ

OUどうなんの？

土日はハードな研修でした

>>606
そんなこと書いて、ホームページ見に行かせて、
IPアドレスサーチするんでしょ。
イヤラシー

バレたか
お前なかなかヤルな

案内文書の内容が間違っていたのは、印刷会社によるミスです。
中外製薬は悪くありません。

っていう、謝罪文が届きました。
中外、哀れ。全然、謝罪になっとらんし。

公務員や政治家だって責任とって更迭や辞任なのですから、
中外さんも見習ってくれないとね
このままじゃとびます

何も成功していないのにいつの間にか、ﾋﾟｰﾕｰ長ですから　笑

この会社って特に実績も残してないのに、出世してゆくヤツいるよね。
不思議…

みるみる投稿の反響大きいな

肩口に薬剤付着 ホームページにでてるね

みるみる計画いくとおもいます？ みなさん

情シスのGPSとIP抜き

>>617 いきなりあんな製品つくる委託製造先で大丈夫ですか？

自社株が.......

「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。

「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。

「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。

そうして、あとで不安になって、

「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。

ちょっと欠品どころじゃねーだろｋｓ

品質証明書 すべての箱に貼付してください

リボトリール届かないよ 案内状と違うね

ﾌﾟﾛﾊﾟｼﾞｰﾙ、ﾏﾀﾞｰ!?

アルサルミンは？

>>620
ヤバイと思います。そのうち回収品を出すと思われます

末期状態です、この会社…

ナレッジのミルミル
チリンの戦略をよく示しとるけど
何もできんのか？
育薬とかで試験撃ちまくれよ
マルメはとにかくコストなんだよ

じっとが○○○です。
なにもかもが○○○です。

先週、好きな彼女に、リボトリール注文してもこないわよ って会っていきなり怒られた時はさすがにへこみました

サンライズ2012は終了しました

がんエポも日本だけだろ、使えない国
でも、支持療法でe-learningとかさすがに無理じゃないか？
タル膵も厳しいでしょ

取り下げた後にネスプが条件飲んで承認されちゃうかも

お前らのような使えないMRが溢れてて、会社は迷惑してるよ

どういうMRが使えるMRですか？
部長の飲み代経費処理するMRですか？

『昔ッから、決まっとる！』♪
『昔ッから、決まっとる！』♪
『昔ッから、決まっとる！』♪
『昔ッから、決まっとる！』♪
『昔ッから、決まっとる！』♪

　　　　　　　　　 .､r'三っ彡彡彡　　　　_
　　　　　　 _r'`r‘'･シァ彡彡彡＿＿∠-‐"⌒ミｰ､_
　　　,-、 ‘ｰﾞ三"ﾆ=ミ彡 ＿／∠_て＿　　_r､　　　￣ミ
　 ,r',;へ.`y'"~　　 _∠／ _⊆ﾆ；；；｀ヽ､ ￣_) ﾉ＿　　　　ミ
〃ﾌ~'　 ﾞ(　　 ／~⊂ニ彡；；；；；；；ヾ.　￣三　　 ￣＼＿ミ
.￣　　／二ニ(⊂二ニ~；：-：；；；；＿Ｌ_　 　三　＿ ,,
　　　} ｆ~'　 ＼￣ミ三ー'_|_|｣⊥ゞ.⊆工＿＿ 彡j ,r "
　　〃ﾌ　　　　￣`ー"~　　　　　＿｀ﾌフ_二ﾆへ＼＿／彡_,-､
.　　￣　　　　　　　　　　／,二下ｬ─"　　　　　　`ヽへ.__.ゞ-"

ラインが見てない仕事しても仕方ないぞ
ドクターが評価してくれる仕事でもラインが
しらなきゃ評価されねーよ
ラインが喜ぶ仕事しねーと評価されねーよ
顧客満足でねーの
顧客満足のためにラインが社内で評価される
パフォーマンスが大切なのよん
わかるかな？

営業なんだから売ってきてなんぼだろ
顧客満足はその過程にしかすぎん
顧客満足してきても売ってこなけりゃ価値ないぜ

営業経験ない人に営業現場の顧客ニーズ考えろという
のも無理がある気がします
内勤の人もどんどんMR経験させた方がいいよ
売れてる理由って意外とわからない人多いんじゃない？
なぜ売れないかもわかってないと思うよ
MRはみんな自社品に誇りもってますし、一人でも多く
の患者に役立って欲しいって願ってるよ
そのアシストするのが本社やサポート部門の職責じゃないか？
自分以外のことは知りませんって人が多すぎる気がする
エディやミルがどうすれば受け入れてもらえるかは本社の
責任だし施策で決まると思いますよ
みんな灼熱の中がんばってますよ

それがどうした？

どうした!!どうした!!
そのまま、そのとおり!!

MR なんて今の十分の一にしてあとはe-detailでなんとかできないか？
って考えてる人たちだから、なに言っても無駄だよ

リボトリール届かないよ

俺は今日届いたぞ？

ミクスにDTLを追う営業はもう古いって書いてあったんだけど
それを逆行するんだな、うちの会社は

DTLなんて数パターンの使い回しだもんな。
これだけ日差しが強いと病院の駐車場じゃ昼寝もできないから
どこのメーカーも高速とかの高架下で寝てるな

MR減らす前に、無駄な内勤者減らすべきだろ？

会社の為に、死ぬまで働け

会社の言われたことが出来ないMRは不要

会社の言われたことやっても売れないんですが…

会社の言うことしかやらない→売れない
会社の言うことと逆のことをする→普通に売れる

そんなきがするのですが・・・

公正競争規約で個別接待が大きく制約されるから、
ますますデータ本位、価格本位になる
それに同列にある医薬品を何を基準に選択するか？
という判断する動機も変わってくる
いろんなチャネルでの顧客満足度が益々大きな要素になる
講演会だって場所の確保すら難しくなるほど
招聘が難しくなる 公正競争規約違反への罰則も厳しく
なっていくだろうし みんな当事者意識もたないと
サンライズ達成できなくなる

公正競争規約で個別接待が難しくなる？

関係無ぇよ！接待以外でいろいろ出来るだろうが！

身体売れ！身体売って売上伸ばせ！

課題に書いたこと以外はやりません

>接待以外でいろいろ出来るだろうが
何ができるのか？
手作り資料？
ゴム印？
手土産？
医学書買ってあげる？
労務提供？
文献検索？ 文献コピー？
講演会後の飲み代肩代わり？
症例検討会で食事代肩代わり？

え？

そりゃ大學担当者は何百冊も買ってもらったりと......

リボトリール届かないよ

>>655
身体って…枕営業ですか!?

エディロール返品されそーです

医者に頼んで、自腹でエディロールを買ってるMRがいるらしいな

フジテレビの板はここですか？

明日は中外製薬のインターンシップ選考会
ヽ(・∀・)ノドキドキわくわく((o(^∇^)o))

各地で中外製薬のMRが行方不明(笑)。
地震の前にも同じ様に渡り鳥が飛び立っていったとか
いかないとか

>>660

やってるやついるんじゃねーの？

5…4…3…2…1…どっかーーーーーーん！！！
せやから何回もモノが無いっちゅーてるやろが！！
文句は中外製薬に言え！！！！

明後日は大阪にて中外製薬のインターンシップ選考会
いなくなってもMRなんてどんどん補充しますから

　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　 ／　ﾞ　　　　＼
　　　　　　　 /　ノ￣￣￣ 丶 ﾍ
　　　　　　　｜｜　　　　　　 | ｜
　　　　　　　｜/ -―　　―-丶｜
　　　　　　 （ Y　　-･-) -･-　V´)
　　　　　　　 ).|　｀‐(　丶　)‐´ |(
　　　　　　　(ﾉ| ヽ　　`ー′ 　ﾉ_)
　　　　　　　　ヽ　　 )〜〜(　/
　　＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　今朝ちょっと震度５弱　┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

！！(>_<)?昨日、中外製薬のいんたーん選考会に行きました！汗 だめだめだめでした(;_・)

中外製薬のインターンおちたー＼(^O^)／グループワーク内容むずすぎー( ´ ▽ ` )

インターンてなに？

企業体験みたいなもの？

ミルセラ、エディロールって月商何億円ですか？

>>672
◆◇◆
CHUGAIインターンシップ 　
'実践　営業学'最前線
〜切り拓け！未来のために私達ができること〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◇◆
【Stage1】　8月上旬〜　
◆インターンシップ選考会開催（東京・大阪）
MR（営業）同行を含む5DAYSのインターンシップに参加いただく方を決定する
選考会を開催します。

下記プログラムを勝ち抜いた方がインターンシップの参加権を獲得できます。
選考会は下記の方式で行います。

1．個人競技　2．チーム競技　3．感想文

※この選考は本採用の合否には全く関係ありません。

なお、このインターンシップ選考会を通じても、営業で活用できる考え方や、
仕事をする上で役に立つ気づきを得ていただけるプログラムを提供します。

【Stage2】　8月下旬〜
◆CHUGAIインターンシップ開催（東京・大阪）
MR（営業）同行を含む5DAYSのインターシッププログラムです。

Stage１で参加権を勝ち取った方々に参加いただきます。

MR同行はもちろんのこと、働くことについてのディスカッションや、
生命関連企業で働くことの意義について感じていただけるプログラム
を提供します。



【Stage3】　開催時期未定
◆成果報告会開催
インターンシップで感じたこと学んだことを、最終成果物としてまとめ、
集大成として報告会で発表していただきます。

また、みなさんの考えを世の中に発信することも企画中です。

夏休みも無いのか。就職も大変だな。
頑張れ！待ってるぜ！@御殿場

いきない”営業学最前線”ときたな
MRのみなさま　最前線といえる仕事してますか？

同行研修のためにこんなコンペを勝ち抜いて

働くことについて、
生命関連企業で働くことの意義

なんてことで頭いっぱいの就活生にどのような
姿をお見せすればいいのか・・・

選ばれたMRもかわいそう・・・

リボトリール、セベラマー、アルサルミン、レスプレン・・・
お詫びする姿しか・・・

参加権って

コネあればこんな苦労しなくても一発内定なのに

役員クラスなら枠あるかもな

部長クラスには枠ないぜ

コネあると最初から本社です

>>674　
ここまで引っ張られると他社の就活できないだろうから、本番で落とされた奴は超悲惨だよな　

ダルベポエチンからエポエチンベータペゴルへの切り替え換算式を教えてください
なんでも１００から開始でいいのですか？

帰ってきたよー(^^)d　おつかれさま〜！

>>683　添付文書に書いてないから　副作用被害救済制度　受けられないね？　何かあったとき

医薬品副作用被害救済制度に関するQ&A

Q2.「適正な使用」とは、具体的にどのような使用をいうのですか。

A.「適正な使用」とは、原則的には医薬品の容器あるいは添付文書に記載されている用法・用量及び
使用上の注意に従って使用されることが基本となりますが、個別の事例については、現在の医学・薬学
の学問水準に照らして総合的な見地から判断されます。

Q4.救済の対象とならない場合とは、どのような場合ですか。

A.副作用救済給付の対象にならない場合は、次のとおりです。

1.法定予防接種を受けたことによるものである場合 (任意に予防接種を受けたことによる健康被害は対象になります。)

2.医薬品の製造販売業者などに損害賠償の責任が明らかな場合

3.救命のためやむを得ず通常の使用量を超えて医薬品を使用したことによる健康被害で、 その発生が予め認識されていた等の場合

4.がんその他の特殊疾病に使用される医薬品で厚生労働大臣の指定するもの (対象除外医薬品)等による場合（Q５参照。）

5.医薬品の副作用のうち軽度な健康被害や医薬品の不適正な使用によるもの等である場合

サンライズ２０１２が失敗するのがほぼ確定してるのに、

中外陥落目前に入社する学生は可哀そうだな。

っていうか、学生が馬鹿なのか。

生命関連企業で働くことの意義？
中外さんが、そんなの教えれるわけないじゃないですか
むしろ、中外に生命倫理を説く能力なんて無いでしょ

てきとーなこと言うな！！

>>674>>682
>※この選考は本採用の合否には全く関係ありません。

って書いてあるけど、実際は青田刈りに一環だから関係大ありなんだよね
でも、本番で内定あげないって選択は中外さんしかないわけだね
ある意味、ここまで就活生にさせておいて内定あげないってことは企業の
姿勢疑います。　普通は内々定は与えるのが普通の企業でしょ？

>>677

大丈夫。
どうせ会社に服従しきってる組合役員の人が同行するから
組合役員は会社の良いことしか言わんしな
この会社は本当に腐りきってる

>>690　

それって選ばれたMRさんが余計大変でしょうねえ　　
就活生に変なところ見せられないわけでしょ？　しかも監視付ですか・・・　　

中外さんのMRさん　全国どこいっても疲弊しきってるでしょうに　　
かわいそうに

組合の執行役員をしいてるＭＲが選ばれるんだろ？

22日から東京にて5日間、中外製薬のインターンシップdesu。((((；ﾟДﾟ)))))))

ここ読んだら普通はやめるだろ
ブラックだぜ〜？

ここってプロダクトマネージャーが●●めが理由で辞める会社なんだってね？　責任すべて背負わされて

週のエポ　３２００〜３３００平均ですけど
ネスプも週１０とか１５で維持できてる例が多いです
それなのにいきなり１００でお願いしますって言って
話が通るわけないでしょ
切り替えにしてもエポ４５００を境に１５０と１００なんて
雑すぎます

ほんと、この会社、終わってるな

用法用量無視して薬価で考えるMRがいるようですね？ まっこと不謹慎ですね

『比較表』
ネスプ
10μg　15μg　20μg　30μg　40μg　60μg　　120μg　180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
ミルセラ
25μg、50μg、　75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円

ネスプ

前１週間のエポ　　　　　週１回　　　　　　２８日コスト
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　１７４３２
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　２２２５６
６,０ ００　IU　　　　　　　３０μg　　　　　　　３１２９２
９,０ ００　IU　　　　　　　 ４０μg　　　　　　　３９８６４
１２,０ ００　IU 　　　　　　６０μg　　　　　　　５６１２４

前2週間のエポ　　　　　2週１回
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　８７１６
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　１１１２８
６,０ ００　IU 　　　　　　　３０μg　　　　　　　１５６４６
９,０ ００　IU 　　　　　　　４０μg　　　　　　　１９９３２
１２,０ ００　IU　　　　　　 ６０μg　　　　　　　２８０６２

ミルセラ
前１週間のエポ　　　　４週１回
４，５００　IU未満　　　１００μｇ　　　　　　２２４４５
４，５００　ＩＵ以上　　　１５０μｇ　　　　　　３１６００

Pre-Dはコスト面で有利だけど、FDA改訂みるとほとんどEpo製剤は使用しなくなるよ　　
HDでもこのままいったらエポジンがみんなネスプになっちゃうよ　　
毎月シェア下がり続けてるんだから
社債でも発行して資金調達しますか？　ドル箱エポジン消滅したら、どうするの？

ノバに買ってもらいましょ

今の経営陣はエポバブル世代だから、
そんな事まったく想定しておりません。

就職活動生に対する人事部ＱＡマニュアルの回答が、
営業現場の現実とかけ離れている件について

裏表激しい会社ですから…

英国のNHSの資料
http://www.wales.nhs.uk/sites3/Documents/371/Mircera%20FAR.pdf

正直コスト計算が大半を占めています。
薬剤費だけでなく間接費用まで計算されてます。

日本の外来透析も包括なんですから、コストを考えるのは当たり前です。
適正使用は当然ですが、コスト戦略なしには絶対に売れませんよ

MRに丸投げしても売れないですよ

新薬創出加算対象なんだから、ＭＲがなんとかしろ

売れない理由を価格のせいにするな

売れないのはお前たちが悪い

患者さんに新薬を届けれないお前らＭＲは罪人だ

中外製薬 内定者の志望動機の一例
『薬』と『情報』の重要性を伝えることの重要性、そして処方ミスの起きている世界をなんとかしたい。
常に挑戦し続けているという点に魅力を感じました。
高齢化の進む日本において、医療の中心的役割を果たす薬は更に重要になっていくと予想される。

一時、包括からエリスロポエチンを出来高にするって議論あったけど立ち消えになった
震災復興予算に完全に振り向けられることになったからだ
それにネスプとエポシミラーで薬剤価格は確実に下がってるし、一人当りエポ消費量も
半分になっている
それにFDAの改訂はダメ押し
もう包括から除外されることはないだろう
コスト論議から逃げられない
逃げることはできるが、エポジンフランチャイズが消滅するだけだ

>>７０６　

医療機関がいらないって言ったら　

新薬を届けるもなにもないでしょ？　

エディロールだって同じ

使命もへちまもないのよ　

受け入れてくれるかどうか？　

必要とされるかどうか？　

新薬創出加算は医療機関のニーズとは違いますよ。　

加算の制度は製薬業界のニーズなんだから。

なんとかするのは１００％本社責任ですよ

>>707

隠蔽しまくるこの会社の体質をなんとかして欲しいよ

医師、薬剤師には会社都合の偽情報の嘘案内ばっかりだし

社員にすら、正しい情報を流さずに、むしろ「ＭＲには伝えるな」とメール等に明記する始末

こんな会社に魅力を感じる内定者もどうかと思うけどね

中外製薬のお客さんは株主だけだから、仕方ないけどね

>>698
何を今さら!?だって普通ならミルがネスプより高くなるじゃん。売れなくなるよ

ミルセラ、エディロールって月商何億円ですか？　計画進捗率は？

中外製薬のCM、いいCMだなぁ…槇原敬之の曲がいい味出してる。噂には聞いてたがちゃんと見たことなかったんだよね。
www.chugai-pharm.co.jp/hc/Satellite?c=CrpCorner_C&cid=1259594667870&pagename=Chugai%2FCrpClassification

>>713

あ、知ってる　あなた、いつも覗いてる人事畑の人ですよね。
会社の現場がどうなってるのかもわからずに、よく適当なもの作れますね。
ほんと、ここの本社社員はアホとしか言いようが無いよ。

あ、オンコロジームービーでしたか。ゼネラルは流石に作れないっすよねー♪
イメージアップ宣伝乙。

「希望をつなぐ仕事」

やはり私は

MRになって良かったと思う。

（笑）

人生の歩みの中にはジェット機はありません
自分の足で、自分が歩いていくしかありません
描いた夢に至る手っ取り早い手段や近道があると思うなど
とんでもないことです
一歩一歩をシャクトリ虫のように進んでいく
これが偉大なことへチャレンジする姿勢です

"Remember My Name" 槇原敬之
http://www.youtube.com/watch?v=Cc_0oUC6dKw&feature=related

　夢：サンライズ2012が失敗し、サンセットすること

　　Please call my name
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　So remember my name
　　
　　　　　　　　　　Just call my name
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　So remember my name

「乞食とMRは３日やったらやめられぬ」

やはり私は

MRになって良かったと思う。

（笑）

中外製薬、ロシュ社とＢＲＡＦ阻害剤「ｖｅｍｕｒａｆｅｎｉｂ」の導入契約を締結
ＢＲＡＦ阻害剤「ｖｅｍｕｒａｆｅｎｉｂ」の導入契約締結について
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=288746&lindID=4

FDA approval of Roche melanoma drug may come early
http://www.reuters.com/article/2011/08/09/us-roche-melanoma-idUSTRE7783NK20110809

2ちゃんで毎日こんなに盛り上がって馬鹿な会社ですね。

>>716

あなたがたの描いた夢によって、

社員やその家族ががあなたがたに殺されそうな状況ですが

殺されそうになってまで夢を追いかけようと思いますか

どの業界でも、

トップ企業には業界をリードするという自負がある。

かつて当社は業界10位前後だったため、

その意識が薄い社員が多いが、

今後はトップたろうとする強い意志が重要になる。

廚害には無理

投石施設の丸抱え接待やってた連中が、
突然トップ製薬企業に鞍替えなんて無理。

所詮、ロシュと合併したおかげでしょ？

マッキーの東北への思いが込められた名曲も君たちの内部抗争にかかればメチャクチャだね

____________________
|＿＿__皿___＿_||
|　.／:::+:+::::＼. ||
|√:*::::###::::*:: ||
|| | ::U::999::U::: ||
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||| ＼ ∧＿∧ ＜　今日もCR銀河鉄道９９９でもやってよーっと
|||____ <丶｀∀´>..|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　==（　　　　）◎〓
|　　（○　 　 ）　 〓
|..　━┳━) )　　〓
￣￣ ┻ ￣￣￣

西部警察とかゲゲゲの鬼太郎もおもしろいよ

顧客に示すのは、会社都合の偽情報

社内には、情報を隠蔽、捏造

こんな会社が、就職活動生に、本当のことを言うはずが無い

ふつうは与えられる情報が偽かどうかもわからないよ
与えられる情報の真贋がわかるのは、極めて中枢の社員
だけだろ？ 偽であって欲しくないなあ.....

　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　先生！カブトムシ１０匹あげるから
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　　患者１０人分、薬使って下さい。
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;! 　　　　　おながいします！
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

ミルセラとエディロールの月商はどれくらいですか？ 計画進捗率はどれくらいですか？

本社は失敗を認めないから計画進捗率なんて絶対に漏らさないよ。
当初の計画数値を改ざんしてでも責任回避する奴らばっかり。
アクテムラは全世界で何千億売れるんでしたっけ？

計画進捗わりぃのは現場のせいだろ？
お前らクズだな

ｴﾙﾃﾞｶﾙｼﾄｰﾙとｱﾙﾌｧｶﾙｼﾄﾞｰﾙの価格差説明して

説明して三倍売ってくれるなら
全国行脚して説明してやるよ

納得しなかったらｿﾞﾛでいいんで

ゾロ決定

理由はとにかくスーパーなんじゃねーの？ スーパービタミンD3

みんなもう限界だよな　みんなスレスレの行為やってるよ　今度公取から指導なんて処分されたら社名マスコミにでちゃうよ　MSD以来各社自粛してるのに　うちは逆にMR追い込んでるしよ・・・　バカ本社　お前たちの責任だ

偽装講演会はいけません

一人でも部外者が聴講者にいればいい　芳名帳書いちゃえばいいんだよ　わかりゃしない、どこもやってる

甘いよ　公取違反で社名公表も時間の問題だよ　爆弾いっぱい抱えてるだろ　急に切れないからな　どこの支店営業部がツモルかな？

中外製薬は特定の病院とタイアップして立食パーティー付の
講演会してますね？ これからの中外製薬の戦法ですか？
はっきりいって違反でしょ。中外製薬だけぬくぬくとしてる
のは許せません 抗鳥に通報するね

講演会は今度は大阪とか福岡とか札幌でやってください
遠方者は旅行気分で（実際に旅行に来ている）メリットあり
ますが、首都圏は全くメリットありません
宿泊OKもあれば宿泊NGのところもあり不公平です
なんであいつが宿泊OKで俺はNGなんだって過去に何回も
事件起こしておいてどうして何回もおなじこと繰り返すの
ですか？　この会社は　これで顧客の信用なんて得られる
はずないでしょ

それは事件か
現場は世界が狭いなー！ウケるw

がんばれ〜MR　捕まるなよ〜　がんばって　稼いでね〜

MRは勘違い多いね

EDRは少なくとも来年の4月すぎないと売れないとおもうな

はい、誰も責任取りませんから　（笑）

そりゃ値引きも接待もできにゃ偽装になるよな？

添付文書に有効性安全性が確立していませんと書いてあるのに、
無理やり使ってしまって、その結果健康被害が生じた場合に、
医薬品副作用被害救済制度の救済は受けられるのですか？

やほー知恵袋で聞け！

情報センターにでも聞いてみたら？ 丁寧に教えてくれるよ

救済制度のHPにも行かず、ググりもせず、にちゃんで質問するMRの質について

会社支給の....アクセス制限について

ホント、この会社、終わってるな

癌専門ＭＲ試験に受かりました！！！

T社　社内MR認定制度

C-MR：コンサルタントMR

がん薬物治療のコンサルティングができる（医師とともに治療方針を決定できる）

P-MR：パートナーMR

がん薬物治療の十分な対話ができる（医師の治療方針に提案ができる）

A-MR：アソシエイトMR

がん薬物治療の補助ができる

Vemurafenib 米国承認 ！

中外さん、終わってるねww

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　またや・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

屑本社社員の労働時間＋55時間/月=MRの労働時間(家での労働時間を除く)

5DAYS は定時開始定時終了です

てめぇら今週はカキコ大人しいのぉ

一体何連休してやがるんだ！休める立場か氏ね！氏ね！！全員氏ね！！！

>>743
複数の医療機関で相当数いないといけない
審議されたら多分黒判定されるよ

>>753　
たぶん救済は受けられない
処方医と処方内容チェックしてる薬剤師の責任の有無が焦点になる
場合によっては訴訟に発展する可能性がある
米国ではTV広告やダイレクトメールでの宣伝はOKである反面、
適応外使用の宣伝への罰則は非常に重い
メーカーに相応の義務と責任が課せられている

偽装講演会はいけません　　製薬協

やはりこういう質問は中外さんか協和キリンさんですよね？

エリスロポエチン抵抗性指数って話をこの前聞きました。

ビタミンEコーティングダイアライザの話から、「エリスロポエチン抵抗性指数（Eythropoietic Resistance Index: ERI）」なる
聞き覚えの無い言葉がでてきました。検索していますと、VESSA-studyの中間報告にたどり着きました。

エポ投与量の週平均を平均ヘモグロビン、もしくは平均ヘマトクリット値で除することで求めるもので、

　週平均エポ投与量 ÷ 平均Hb(もしくはHt) ＝ ERI

って事ですね。

週辺りのエポ使用量が不変と仮定すると、HbやHtが下がれば数値が上がる仕組み・・・
興味深い計算式ではあります。

ただ・・・

ネスプとかミルセラはどうするんでしょうね。
週辺りの量に換算するのかしら？

そういえばネスプの換算比は聴いた事ありますけど、ミルセラはないなぁ・・・
やはり換算比があるんだろうか・・・

MRさんか学術の方に聞いてみようかしら？
情報センターで教えてくれるかしら？

多施設前向き共同試験VEESA-STUDY（UMIN000001285）

ビタミンE固定化膜VPS-HAによるESA投与量に関する多施設前向き研究
： VEESA-study （中間報告12ヵ月）
http://vitamembrane.com/2011/detail_08.html

ビタミンE固定化膜VPS-HAによるESA投与量に関する多施設前向き研究
：VEESA-study（中間報告6ヵ月）
http://vitamembrane.com/2010/detail_01.html

結果： VEESA試験開始後6ヵ月を経過した時点では、両群でESAの投与量
に有意な差は認められなかった。しかしながら、VPS-HA群のdarbepoetin alfa
投与症例では、目標ヘモグロビン値10.0≦Hb＜11.0g/dLの患者群では、
対照群に比べESA投与量が低容量化傾向にあった。

さらに半減期の長いミルセラではどうなるか？　興味ありますね？　

結果：VEESA試験開始後12ヵ月が経過し、各症例とも概ね目標Hb値に維持できていた。
目標Hb値11.0≦Hb＜12.0g/dLの範囲で、VPS群と�W型PS膜群を比較すると、
開始後6ヵ月以降でERIに差が生じ始め、特にVPS群のdarbepoetin alfａ投与患者では、
8ヵ月以降で統計的有意差を持ってERIが減少していた。
鉄関連指標では、フェリチンの低下、鉄使用量が減少していた。
VPS群では、間接ビリルビンの減少や高感度CRPの減少傾向が認められた。

週3回型EPOでは効果ないけど、週1回型ではコスト削減効果がありますってか？　中外の反論はないのですか？

EPOβとDAの比較考察してるけど、

元々の４つ評価項目の１つに、

ESA全体の投与量減少効果があるだけだから、

DAとβを比較することはなんらプロスペクティブではない。　

抄録レベルでフルペーパーは全く出ていないし、

試験事務局がダイアライザーメーカーそのもの。

DA使った群とβ使った群の背景が全く不明。　

ただ、学会や講演会でよく話題にされるから洗脳されちゃうところ多いと思うよ。

ダイアライザーメーカーも何も効果ないんじゃしかたないから、

サブ解析やってもらってDAにしたら、

投与量減らせましたって結果になったんじゃないの？

DAも貴重なコスト削減あり？　

と思えちゃう発表だから販促に利用しない手はないよね？

とにかく早くフルペーパーを出してほしいもんだ　

フルペーパーでたら、患者背景が実は全く異なってました！　

って結果はやめてくれ。

中外は大変だね　

ミルセラでどうなるかデータだしてくれ

そういや、昨日、山手線に中外製薬の方がのってた。 ミルセラ目立つね。 (^ ^)

５Days　中外製薬インターンシップ
1日目：製薬業界基礎講座　「営業学」実践計画立案
2日目：MR（営業）同行　〜最前線を経験〜
3日目：MR（営業）同行　〜最前線を経験〜　　　
4日目：最前線で学んだ「営業の本質」を徹底討論
5日目：「営業学」を実践した成果のプレゼンテーション
　　　　　タイトル：未来のために私達ができること

>>753>>768

厚生労働省の指導も厳しくなってますよ　
現場のMRはわかってても本社社員は知らないんじゃないの？

添付文書上に記載された以外の使い方をしている場合は全て
疑義照会をするように調剤薬局に対して指導が入ってるよ

さらに今年から用法の適応外使用について疑義照会をしていない場合は
薬局側に支払基金が返戻を行う可能性がある。

ただし、病名は薬局では分からないので、病名での適応外使用は対象除外です。

欄外に用法適用外使用可と書いていれば疑義はしないらしい
それ以外は全て行うしかないとのこと

国も財源が限られているので、水際で防ぐ方策をとってる
それでも使用して健康被害があった場合は制度では救済しない

医療機関と被害者の個別訴訟に任される

だいじょうぶ　みるみる　は　１００じゃなくて　５０　か　７５　でも　十分　Hb安定するよ

エリスロポエチン抵抗性貧血にミルセラは効果ありますか？

研修、研修、休みもあれません

　　　　　　　　　 .､r'三っ彡彡彡　　　　_
　　　　　　 _r'`r‘'･シァ彡彡彡＿＿∠-‐"⌒ミｰ､_
　　　,-、 ‘ｰﾞ三"ﾆ=ミ彡 ＿／∠_て＿　　_r､　　　￣ミ
　 ,r',;へ.`y'"~　　 _∠／ _⊆ﾆ；；；｀ヽ､ ￣_) ﾉ＿　　　　ミ
〃ﾌ~'　 ﾞ(　　 ／~⊂ニ彡；；；；；；；ヾ.　￣三　　 ￣＼＿ミ
.￣　　／二ニ(⊂二ニ~；：-：；；；；＿Ｌ_　 　三　＿ ,,
　　　} ｆ~'　 ＼￣ミ三ー'_|_|｣⊥ゞ.⊆工＿＿ 彡j ,r "
　　〃ﾌ　　　　￣`ー"~　　　　　＿｀ﾌフ_二ﾆへ＼＿／彡_,-､
.　　￣　　　　　　　　　　／,二下ｬ─"　　　　　　`ヽへ.__.ゞ-"


　　　　　　　　　　　　　　伝説の麒麟

β　⇒　DA　への流れが止まらない

毎月、IMSシェアは低下している
ミルもまだまだ　大幅計画未達状態が続く

切り替えでは、添付文書どうりでは、逆にコストが増えるのに
どうしてDAのシェアが増えていくのか？

明らかに添付文書に書いていない低用量戦略してるから
コスト低減戦略が成功している

前回の薬価改正でβの大きな薬価ダウンがあったのにも
かかわらずDAへの切り替えは止まらない

添付文書どうりではコスト高だけど、どうやら少ない量でも
十分いけるってデータを出し続けている

では、コスト的に有利なEPO高用量群、EPO抵抗性ではどうか？
データがない

これでは売れんでしょ？

最近、エリスロポエチン製剤（ESA）が効きにくい症例は「エリスロポエチン抵抗性貧血」ではなく、
「ESA療法低反応例」といわれるようになりました。

その定義は、従来のESA3,000単位を週3回投与しても目標ヘモグロビン（Hb）値（10mg/dL以上）
に達しない症例、

あるいは貧血が改善しない症例のことをいいます。

DAの場合、60μg/週投与しても目標Hb値に達しない症例は、ESA療法低反応例とされています。

ミルセラについてはどうなんでしょうねえ？
実際どうなんですか？　中外さん

「VEESA Study」とはビタミンE固定化膜とESA製剤投与量について、日本で行われている臨床研究ですね。　
日本発で症例数も多いので臨床医の先生方は結構注目してるし、重視されてますね
ビタミンE固定化膜を使う事で、ESA製剤を減量できるぞ〜という事を証明したいのでしょう。

それが日本透析医会の会誌などにたびたび載ってますね

２年間の研究ですから、もう少し経過すれば詳細は判明してくるのでしょうね

選択・除外基準が少なく、ランダム化で４群のパラレルデザインとしても背景因子の調整はどうなってるのか？
わからないところは多いですね。

ちょっとプロトコルを見てみたい気もしますが、誰かプロトコールもってる人いないの？
ナレッジにでも投稿してほしいです

あとは、effect sizeの問題でいまいちはっきりしてないですよね？

どれくらいの差が出れば臨床的な意義があると考えているんでしょうか・・・
そのあたりも気になるところです。

いずれにしても、今後の結果を見てみないと何とも言えないでしょうが、Darbeがいいって中間で言っちゃってます
からエポからの切り替えには好都合のエビデンスになっちゃってますわな

海外の学会も飛びつく演題だよ
いままで高用量でエポ使っていた欧米は、
CHOIR、TREATなどの結果と包括化導入
で一気にエポ削減に舵を１８０％反対にきった
間違いなく飛びつく

3か月くらいはまったく有意差なかったんだよ　でも7月末のリリースで有意差でました　　1年以上使い続けないと効果でませんよ　ってダイアライザーメーカーにとってはおいしい結果になってきたね　　実際にどのくらいコストベネフィットがみられたか知りたいところだ

FDA NEWS RELEASE

For Immediate Release: June 24, 2011
Media Inquiries: Karen Riley, 301-796-4674
Consumer Inquiries: 888-INFO-FDA

FDA modifies dosing recommendations for Erythropoiesis-Stimulating Agents
Cites increased risk of cardiovascular events when used to treat chronic kidney disease

http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm260670.htm

アメリカではエリスロポエチンの使用量が減少しています
血栓塞栓症・腫瘍増殖作用の懸念
臨床試験で主要評価項目でQOLの検証がされていない
ことからFDAが承認内容を変更
今後、さらに使用量は減少するでしょう

アメリカ　２０１１　２Q
Procrit（Cancer）　　　　　　　　　　　　　257　←　306　△１６％
Epogen（Kidney）　　　　　　　　　　　　　543　←　657　△１７％
Aranesp（Cancer & Kidney）　　　　　　241　←　267　△１０％

『換算表』

ネスプ
10μg　15μg　20μg　30μg　40μg　60μg　　120μg　180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
ミルセラ
25μg、50μg、　75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円

ネスプ

前１週間のエポ　　　　　週１回　　　　　　２８日コスト
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　１７４３２
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　２２２５６
６,０ ００　IU　　　　　　　３０μg　　　　　　　３１２９２
９,０ ００　IU　　　　　　　 ４０μg　　　　　　　３９８６４
１２,０ ００　IU 　　　　　　６０μg　　　　　　　５６１２４

前2週間のエポ　　　　　2週１回
３,０ ００　IU以下　　　　１５μg　　　　　　　８７１６
４,５ ００　IU 　　　　　　 ２０μg　　　　　　　１１１２８
６,０ ００　IU 　　　　　　　３０μg　　　　　　　１５６４６
９,０ ００　IU 　　　　　　　４０μg　　　　　　　１９９３２
１２,０ ００　IU　　　　　　 ６０μg　　　　　　　２８０６２

ミルセラ
前１週間のエポ　　　　４週１回
４，５００　IU未満　　　１００μｇ　　　　　　２２４４５
４，５００　ＩＵ以上　　　１５０μｇ　　　　　　３１６００

レナジェル錠２５０ｍｇ出荷再開
２０１１年８月１９日（金）
まだ１００錠包装だけなの？
ごみ箱があふれそう
セベラマーの在庫と患者クレームに
悩まされそうです・・・
コンプライアンスいいって評判だった
のに、また飲みにくいのに戻すなんて
もうコリゴリですよ　中外さん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お客さん、何なさいますか？
　 _i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　
　|焼||眞| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|酎||露|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　 　
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　| 　
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣　　
　　　　　 |　＿＿＿　i￣
　　　　　　　　　　　　　　ああ、じゃー　生ビール一つ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ！　麒麟以外で。

絵歩の世界も奥が深い　　
価格だけの世界じゃなさそう　　
新薬創出加算品だし　　
コンサルティングが大切なんですね

投資家向けのミルセラの計画　１００億だっけ？

>>721　競合するBMSのエルボイの治療費は12万ドル（約910万円）、 Rocheのゼルボラフ（Zelboraf）は5万6400ドル（約429万円）の見込

Inappropriate use of blood cell booster widespread
Fri Aug 5, 2011 5:55pm EDT

http://www.reuters.com/article/2011/08/05/us-inappropriate-use-blood-cell-booster-idUSTRE7746VH20110805

ビタミンE固定化膜VPS-HAによるESA投与量に関する多施設前向き研究：VEESA-study

【背　景】 血液透析患者は、透析療法自体による酸化ストレスの影響を受けている。一方、ビタミンＥは透析患者の酸化ストレスを低減する。
ビタミンＥの貧血に対する効果として、赤血球膜の安定化、赤血球寿命の延長、貧血改善が期待されるが、これまで多施設による前向き研究
の報告はなかった。そこで今回我々は、ポリスルフォン膜（ＰＳ膜）の内面にビタミンＥを固定化したVPS-HAを用いて、血液透析患者での貧血
に対する効果を検討した。

【対象および方法】 対象は、透析導入後1年以上で、機能分類�W型PS膜を3ヶ月以上使用し、かつヘモグロビン（Hb）値が10.0≦Hb＜12.0g/dL
を満たす患者とした。多施設・非盲検・ランダム化比較試験として管理し、各治療群への割付は中央登録方式とした。参加施設および患者数は、
VEESA-studyグループを中心に、全国48施設から３０５名の患者が登録され、A群（VPS-HA）１５１名および、B群（�W型PS膜）１５４名のエントリ
ー患者を対象に研究が開始された。

【結　果】 目標Hb値10.0≦Hb＜11.0g/dLの患者では、rHuEPO投与例、darbepoetin alfa（DA）投与例ともに、A群、B群でのER（I ESA使用量／
Hb値）に差はなかった。目標Hb値が11≦Hb＜12g/dLの患者では、rHuEPO投与例、DA投与例ともに、６ヶ月以降でERIに差が生じ始め、とくに
A群のDA投与症例では、８カ月以降で統計的にESA投与量が減少していた。

【考　察】 血液透析患者での酸化ストレスによる貧血に対して、ビタミンEはこれら一連の酸化連鎖反応を止め、赤血球膜の安定化、赤血球
寿命を延長すると考えられる。今後、多くの患者で使用されることが望まれる。

目標Hb値10.0≦Hb＜11.0g/dLでは効果ないんだね？

　◇◇　　　 , ,― ､　　ミ　◇
　　◇◇　／/-― ヽ　　◇◇
　◇◇＼ ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）　◇◇ 　　しゃん　しゃん　しゃん
　　　　彡O|(!|＾ヮ＾ﾉl ／
　　　　 　　(　　Ｐ ヽO
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

どーか　中外エディがたくさん売れますよーに　

C肝治療薬

立派な社会貢献、いや、子会社への貢献だ

なんせ、その患者自体は自社が起こしたわけだから
火消しだな
バイ、バイ、バイ○ァ

C肝治療薬

立派な社会貢献、いや、子会社への貢献だ

なんせ、その患者自体は自社が起こしたわけだから
火消しだな
バイ、バイ、バイ○ァ

CS○ﾍﾞｰﾘﾝｸﾞの津○のはんざいは消せない

探せ、津○を

オーハンだ

こりゃ　テラビックっり　誤爆　乙

あやしい薬

セシウムさん

ＭＲを馬鹿にしたような発言が多いですが、
ＭＲが血のにじむような思いで売っているから、
全社員が食べていけるのですよ。
そりゃあ、いい薬を研究、開発してくれていることが基礎にあるわけですが、
ＭＲが頑張らなきゃあ、いい薬だって売れません。

元ＭＲの多い、本社エディロールタスクの屑っぷりときたら(rya

5…4…3…2…1…どっかーーーーーーん！！！
せやから何回もモノが無いっちゅーてるやろが！！
文句は中外製薬に言え！！！！

ミルセラ売れてますか？

注目すべき開発品
Metmab 肺癌
Lebrikizumab 喘息
Pertuzumab 乳癌
Trastuzumab-DM1 乳癌
すばらしいパイプラインが控えてます
循環器領域のDarcetrapibも期待
中外製薬の未来は明るい
Sunrise2012とさらに未来へ向かって

濡れ手に粟のボロ儲け

何でもない現象の中にすばらしいチャンスが潜んでいます
しかし、それは強烈な目的意識を持った人の目しか移らないものです
目的意識のないうつろな目には、どんな素晴らしいチャンスもみること
はありません

必ずできる！ サンライズ2012

達成できないとどうなっちゃうの？サンライズ2012

次の中期計画が始まります！
中外製薬の発展に終わりはありません！

なんだ、それならサンライズ2012なんて達成できなくてもいいじゃん

サンライズ2010⇒サンライズ2012に変更⇒サンライズ2015に変更

もともとサンライズ2010だったんだけどな

>>792　
何がコンサルだよ　価格だよか・か・
エリスロポエチンはコストなんだよ
そこまでいうならデータ作れよ
換算式作れよ
なんだよ　MAPS　みるみるのMAPS
あんなもんパンフ書いてあるじゃねーか！
どこにコンサルできる資料あんだよ
価格しかねーだろ
みなそーやってやってきたんだよ
ばか野郎

か・か・く　か・か・く　えぽは　か・か・く

肝心なネスプからの切り替えはMRに丸投げだもんなあ・・・　エポジンから切り替えのデータなんていらないんだよ　売りも利益も減ればサンライズも何もないでしょ？　本社楽しすぎでしょ

その価格が難しいからコンサルタントMRが必要なんじゃないの？　でも、ソフトの充実してない携帯端末持たされても意味ないのは同感

他社みててもコンサルティング営業に力入れてるよ
薬価差益で売る時代は終わったんだよ

大安売りしてきたツケが回ってきたな。
自業自得…

コンサルタントMRとサイバーMRの違いは？

サンセットを迎えたとき、俺がロシュ様なら、プライマリーだけ中外製薬として残して、オンコロジーだけ頂くかな。

アクテムラとかリウマチ領域も力入れてるし、循環器領域や呼吸器領域にも
大きな投資してるけど、それらはどうするのですか？

中医協白熱 新薬創出加算は定着しそう 市場拡大再算定がどうなるか？
イノベーションに対して評価される時代 薬価差益依存の時代は終わります
これからはコンサルティング営業の時代

アクテムラとかで投資した分は、
ロシュ製品として海外で売れれば元取れるよ。

なれっじに載ってるACTの売上曲線悲しすぎる

今回の腎領域の大失敗をきちんと分析して、
（責任のなすり合いではなく）何が悪かったのか？
どうするべきだったのか？を謙虚に反省しないと、
中外の発展は無いと思う。
同じ過ちを犯さないためにも、
第三者の意見を交えて議論しましょうよ。

中外は軍隊ですよ

話し合う余地などありません

屑のようなＭＲはさっさと死ね

アメリカの透析医療は、2014年1月1日施行の完全包括化に向けての3年間の移行期間にある。
2011年は出来高７５％、包括２５％で支給されるが、2012年にはそれが50％対50％へ、2013年
には25％対75％になり、2014年には100％包括になる。

End Stage Renal Disease (ESRD) Payment
https://www.cms.gov/ESRDPayment/

ま、10月からのプライマリーユニットの新体制がもう既に終わってるから

来年は退職者続出じゃね？

腎領域責任者、出てこい！！！！！
株主に対して説明責任をはたせ！！！！

そのまま更迭だろJK

シリンジ化が早かったとか、安売り対応が早かったとか、それだけ。
それで競合に勝ってただけ。

追う立場になって、初めて自分の実力が分かったんじゃないかな？

アメリカはエリスロポエチン1000単位毎で薬価が決まってた。値引で平均で12%の薬価差益と大量購入のボリュームディスカウント
やリベートなどで透析医療機関は利益を得ていた。製薬会社もエリスロポエチンを大量投与して赤血球を増やせばいいと宣伝
していたが、最近の臨床試験の結果から、逆にがんを増やし血栓症を増やし死亡率が増えることが判明。米国ではエリスロポエチン
を包括とし、承認していた目標Hbを撤廃してエリスロポエチンの使用の大幅な規制に入っている。

アメリカの透析包括化は２０１０年には決定されていて、２０１１年の移行期間施行前に１回だけ包括化導入の選択ができた。
移行期間だけ特別に包括化した場合に報酬でインセンティブがつけられたので、約９０％の医療機関が包括に移行した。

医薬品についてはエリスロポエチンとビタミンD、鉄製剤は包括対象とされたが、カルシミメティクスやリン吸着剤は２０１４年の
完全包括化まで包括外とされた。　２０１２年からは、Hbで10〜12を外れた場合は減点査定される制度が施行され、透析医療
の品質を維持させる制度が始まる。　２００８年の調査では、腎移植の費用は平均で$26,668であり、透析の年間平均費用$77,506
よりも低コストであることから腎移植への移行を進めている

「薬害オンブズパースン会議」は民間の医薬品監視機関です。
エリスロポエチン製剤
http://www.yakugai.gr.jp/inve/fileview.php?id=103

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>>835　

トピックス・・・

2011-07-26 パブリックコメント「エポジン注シリンジの効能効果追加承認の可否に関する意見書」提出

領域戦略だとか
マーケティングだとか
プロ職だとか
たいそうな名前をつけて
威張ってきた本社の腎領域責任者がいますので、
株主の皆様はそちらにお問い合わせ下さい。

独立行政法人国立病院機構
災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
入院患者を床に転落させ，
出血を伴なう頭部外傷および足の骨折を負わせました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
骨折の事実を隠しました。
頭から出血しているのを見つけた家族が驚いて理由を聞きましたが，
災害医療センターの看護師・安井俊子は何も答えず，病室からいなくなりました。
災害医療センター担当医の長谷川栄寿・今井一徳らも全く姿を見せず逃げ隠れ，
骨折の事実を隠しました。
災害医療センターの救命救急センター部長・小井土雄一は， 家族に対し
「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」と大声で怒鳴り，
骨折の事実を隠蔽しました。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では，
骨折が「擦過傷」と改竄されました。
看護師による傷害事件を災害医療センターは組織的に隠蔽しました。
厚生労働省や所轄警察署への報告義務・届出義務があったにもかかわず，
災害医療センターは故意に報告・届出を行わずに骨折を組織的に隠蔽しました。
立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号
これは裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代
骨折を隠した看護師・高瀬律子
骨折を隠した看護師・安井俊子

ミルセラはネスプよりも効果あるってね？
確実にトップシェアになること間違いなし！

↑アクテムラの時も同じこと言ってたよね

スーパービタミンD3は順調ですか？

エディロール死亡
ミルセラ死亡

そして来年には中外死亡

ロシュダイアと合併するの？

ＭＲを馬鹿にしたような発言が多いですが
ＭＲが血のにじむような思いで売っているから
全社員が食べていける

社長の収入(中外からの)は業界トップですから。
文句ある？虫けらども！
340ミリオンエンだからね。

オンコの計画、予算作る奴バカすぎだろ

ミルミル 75マイクロ 月1回投与 賛成です でも50でも十分Hb維持できますよね？

TREAT試験とCo-JET試験
エビデンスレベル高いのはどっちですか？

>>846
社員の平均年収は業界10番目位？
10ミリオンには遠く及ばない。
一方、社長以外にも関連会社の代表や取締役を兼任して私腹を肥やしている役員多数。
額に汗する社員を大切しない会社に未来はない。

あれだけの災害で起こったこととは云え、その後のお粗末さを考えたら、普通に役員報酬もらう会社は他には無いやろな。
中にも外にもけじめが無い会社のままでトップ製薬企業になるには程遠い。

中外は東電と同じ体質だから仕方ないよ
この会社、本当に屑以外の何物でもないよ

トップの意味をどこに設定するか次第でなんとでも言えるぞw

社長「中外製薬は他社に比べ、2周、3周も先を走っている会社です」

はー
ため息しか出ない
自分がどこにいるのか
わからなくなっているのでしょうね

あれだけ現場に迷惑かけてそれを言えるのはナオト級だね。器デカ過ぎ

３５歳で年収は９３０万。

35歳で930万円？関連会社子会社は？？
おいくらですか？

950？そんなおいしい話しはないです。
勘違いしないで…
だまされないで…

嘘はやめましょう！
それより、子会社の年収はおいくらですか…
気になりますけど

度重なる震災による包装変更などにたくさん費用かかってるから文句いうナよ
シグマートだって文字大きくして医療従事者が見やすく工夫してるんだよ
おまえたちの給与なんてどうだっていいんだよ　バカ者が

１２００から１３００うろうろしてるのにこれはないだろ？　野村にいったい何したの？

野村
中外製薬 <4519.T> ―投資判断「Ｂｕｙ」（買い）継続、目標株価１９００円→２０００円

アバスチン乳癌とペガサスB型肝炎が材料？

Bかんとmir,act,avaか

テラプレビルがもうすぐ承認になります　

ペガシスとコペガスとの併用療法期待しています　

ただ、かなり貧血が多いとのことで

脱落も多いのではないかと気にしています

ただ、エポジンは貧血治療薬ですので、

きっとテラプレビル貧血にも有効なのでしょうね？

>>862　ラミブジン併用で効果いいらしいけど、だったらエンテカビルと併用した方が効果高いんじゃないの？　エンテカビルは長期投与でも耐性率低いし

エディロールはどうですか？

>>866

　詰めて返品　詰めて返品　の繰り返しですが、何か？

また虫害か！

鳥インフル再流行の兆し、中国とベトナムで変異株を確認
2011年 08月 31日 17:13 JST

［香港　３０日　ロイター］　国連食糧農業機関（ＦＡＯ）は２９日、中国とベトナムで強毒性の鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）
の変異株が見つかったことを明らかにし、鳥インフルが再流行する可能性があるとして、アジアとその周辺地域に警戒を呼び
掛けている。 また、香港のウイルス学者らは３０日、変異株に有効なワクチンは今のところないとし、ヒトへの感染を防ぐため、
変異株に感染した家禽類や野鳥を注意深く観察することが必要と訴えた。

香港大学のウイルス学者マリク・ペリス氏は「世界保健機関（ＷＨＯ）が推薦するＨ５Ｎ１型ワクチンはあるが、変異株に完全に
効くわけではない」と指摘。「変異株が必ずしもヒトに対してより毒性が強いということではないが、世界的に流行すれば脅威となる」
と語った。

Ｈ５Ｎ１型ウイルスはヒトに感染すると、最大６０％が死に至るとされる。この数カ月、同ウイルスは再び流行し始めており、
特にカンボジアでは今年に入り８人が感染、死亡している。

鳥インフルの変異株、ベトナムと中国で見つかる　ＦＡＯ
2011.08.31 Wed posted at: 11:49 JST

（ＣＮＮ）　国連食糧農業機関（ＦＡＯ）は２９日、強毒性の鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）の変異株が
ベトナムと中国で見つかったことを明らかにし、周辺諸国に広がる恐れもあるとして警戒を呼び掛けた。

ＦＡＯによると、変異株は現行のワクチンがきかないとみられ、人体への危険も予測できない。
ベトナム発の流行はタイやマレーシア、カンボジア、さらに朝鮮半島や日本にも及ぶ恐れがある。

最近ではカンボジアで今月、鳥インフルエンザウイルスの感染により１人が死亡。同国で今年８人目の死者となった。

世界保健機関（ＷＨＯ）によると、同ウイルスには２００３年以降５６５人が感染し、３３１人が死亡した。
ピークの０６年には世界６３カ国に広がり、死んだり処分されたりした家きんは４億羽、経済損失は推定２００億ドルに上った。

鳥インフルエンザはその後、大半の国で終息したが、中国やバングラデシュ、インド、インドネシア、ベトナム、エジプトには
ウイルスが残り、最近さらにネパールやモンゴル、ルーマニア、ブルガリア、イスラエル、パレスチナ自治区にも広がっている。
ＦＡＯは、渡り鳥がウイルスを運び、鶏肉の処理や売買で感染が広がっているとの見方を示し、警戒と監視態勢が重要だと強調した。

http://www.cnn.co.jp/world/30003839.html

沿岸の市場は２〜３割ダウンしている、内陸で頼む。

武田は新型インフルエンザワクチンの開発・生産体制整備に関する日本政府の財政支援事業で２３９億円もらうみたいだね

AvastinのwetAMDでの適応外使用による健康被害が米国で大問題
日本では問題になってる事例はありますか？

30日FDAが眼科での適応外使用での12例の健康被害で注意喚起

ありませんね

倫理委員会通せば使っていいだろ

承認前の乳癌だって卵巣癌だって学会発表してるよね？
製品供給許してる証拠だよね？
中外製薬は投与するなってうるさいけど、同じロシュ製品
のルセンティスが売れなくなるからだろ

Yes、We can do it.

目標を持ったら、あとは執念だ。

転んでもただでは起きるな。

そこらへんの土でもつかんで来い。

私は眠るときも、メモと鉛筆を枕元に用意する。

あなた方も四六時中考える習慣をつけなさい。

営業リーダーに必要なのは、

安易に妥協しない頑固さである。

>>879

俺のチンコをしゃぶってくれ

新体制で年収2000万円以上の人じゃないと
しゃぶってあげない。
毎月のお小遣いは50万は欲しいです。

新体制？

今月はOUよりもPMの達成率がいいね

昨日の努力に少しの工夫と改良を上乗せして、

今日は昨日よりもわずかながらでも前進する。

そのより良くしようとする姿勢も怠らないことが、

後に大きな差となって表れてくる。

決して通いなれた同じ道は通らないということが、

成功に近づく秘訣なのです。

この下期は適拡、新製品で早期に実績上乗せできるかできないかで達成率は決まる

Yes,we can do it !
Yes,we can do sunrise2012 !

無理、もう神風は吹かないよ。

必達です！

達しなかった時社長は辞任するとして他に何か変わることあるの？

サンライズよりもコンプライアンスじゃないの？

果報は寝て待て

ファイザー板
社員同士でバカスwwww
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1310684587/l50

サンライズ未達成よりコンプ違反で詰め腹の可能性の方が高いってことね？　まあ〜　そ〜かもしれんな　利益相反HP載せるの再来年だしな　

み〜んなだいじょーぶなんてタカくくってる　経理上ばれなければって

っていうか、リボトリール再出荷前よりも厳しい現状

リボトリールをちゃんと供給できないのに、ダイレクトメール送るな！

今更だけど、阿部さんて天下りだったのね

>>８９５　あたりまえじゃん　供給量が足りない　もの不足だから余計に買い込む心理を煽ってる　処方も９０日投与でどんどん出てる　もう国の自粛も時効になった　焼石に水とはまさにこのこと

ミルちゃん　広島の件数すごいな。きりんびびってるぞ。れすに書いてあった　どーしてんだ

【医薬】高額薬…患者3割、貯金崩す　受診中断経験も　民医連調査［11/09/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314850499/l50

また横流し　ヤフートップ！ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://headlinesyahoocojp.zz.tc/hla2011081100000510sansoci

広島県以外は採用もされてないの？ みるせら

鳥取でエポジン横流しってあったけど、ここはロット番号で追跡しないのか？
半値以下で現金問屋に流されて、それがどこかの医療機関に安値で
買われる。　現屋に対抗して、またそこで値引で対抗とかしてたのか？

【米国】米で新種の豚インフル　Ｈ１Ｎ１の遺伝的特徴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315007459/l50

リボトリール国産品供給もどってないくせに海外品切るとか何考えてんだ
元々どの機関に出荷されているかを考慮して卸に出してます（きりっ
っつってたくせに、うちの発注ほとんど卸で「無理」って言われて却下されてんだけど

>>904
他社はもう落ち着いてきたのに、本当にリボトリールなんなんですかね？
アルサルミンやマドパー、レナジェル、もう病院、薬局、卸、他社にも迷惑ばかりで、ＭＲも感覚がおかしくなってる

中外製薬って本当に顧客や患者を舐めてるとしか言えませんね

なんで中外だけいつまでも供給不安定なの？
本音はどうなの？

現在の中外製薬の命題は、
エディロールやミルセラの新規口座及び処方の獲得です。

大昔の製品の供給など念頭にありません。
供給について尋ねてくる顧客は、クレーマー扱いとなっています。

金曜の夜に消化器の人達が呼んでた公務員医師って誰でしょうか？

やる気ないならやめればいいのに

顧客のことを考えて、会社の利益を考えれないＭＲはさっさと死ねばいい

顧客のことはどうでもいい　考えるな　会社の利益だけを考えろ

　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　先生！患者を救う前に
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　　　私を救って下さい！
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;! 　　　おながいします！
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

レター作戦 わが軍は大勝利ではないか!

社外パケットは完全監視下
でかいパケットは注力監視
ＰＣ毎の稼働率も監視
社内不倫系のラブラブメールもお見通し
営業車稼働率、ルートも絶賛監視中
もうMRは逃げ場がなくなってきたね〜

監視されてるのはMRだけじゃないよ。

>>913
大勝利ってどこに勝ったんだよ！？っていうか何と戦ってるんだ！？ＭＲはこの会社にとって何なんだ！？

MRは城、MRは石垣、MRは堀 ・・・

エディロールは大正を採用してもOK？
安定供給できるか疑問なんだよねー

乞食とMRは三日やったら止められぬ

>>919
こいつはMRやったことないね

いくらなんでも名前をだすな!!

Roche MAO-B阻害剤導入
アルツハイマーのパイプラインもすごいです
PUも将来が楽しみですね？

ロシュはもともとCNSメインの会社なんやで

Yes,we can do it
Yes,we can do sunrise 2012

厚生労働省は８日、Ｂ型慢性肝炎の新治療薬「ペグインターフェロン」を公費助成する方針を決めた。
現在、Ｂ型肝炎患者の治療薬としては核酸アナログ製剤やインターフェロンが公費助成されており、
治療の選択肢が増えることになる。

ペグインターフェロンは注射薬で免疫を活発にする効果がある。助成は１回で、期間は１年以内
（最大４８週間に週１回投与）、過去にインターフェロンで公費助成を受けた患者も対象とする予定。

厚労省の「肝炎治療戦略会議」が同日、提言した。

72週じゃねえのか？

あ、

ナレッジのミルミル 　高い支持うけてたね？

こんなのみつけたよ　ミルも考えないと


血液透析患者に対するHb 維持量および費用対効果からみた
darbepoetin とrHuEPO の比較検討（前向き介入試験)

http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt/41/12/837/_pdf/-char/ja/


やっぱDAはかなり低用量でも効くみたいですね

新薬ですら・・・
もう・・・欠品とまらねーだろ・・・



被災地での長期処方
医薬品の処方日数、被災地で上限緩和　厚労省

厚生労働省は東日本大震災の被災地で、患者に医薬品を処方できる日数を延ばす。
通常は14日が上限だが、頻繁な受診が難しい患者に対しては、医師が処方日数を
自由に判断できるようにする。12日から適用し、当面、2011年度末までの措置とする。

通常、医薬品は保険適用が決まってから１年間は、１回あたり最大14日分までしか
処方できない。被災地では医療機関が損傷したり、被災者が仮設住宅に入居したこと
などで医療機関までの交通手段が確保しにくくなっている。
被災地の医療機関からは、受診が難しい患者に対して長期の処方ができるよう、
要望が出ていた。

日本経済新聞　2011/9/7 20:45

中外さんの製品は除外ですよ・・・　ちゃんと文書で案内してね！！　　それくらいやりなさいね！！　　道徳的な問題として

第1199号（平成23年8月20日）

東日本大震災における保険診療上の取り扱いについてのお知らせ

医薬品の長期処方の自粛及び分割調剤考慮の終了（7月末日）について

東日本大震災で製薬会社の工場などが被災し，一部の医薬品が生産中止になったことから，
日医では，厚生労働省と共に被災地域に必要な医薬品を供給するため，長期処方の自粛や
分割調剤を考慮するなど，必要最小限の最適な処方・調剤に努めていただくようご協力を要請
してまいりました．

その後，生産設備の復旧，拠点の変更，緊急輸入等の対応により，多くの医薬品の安定供給
が確保されつつあることから，未だ十分な供給体制にない中外製薬の「マドパー配合錠」や
「リボトリール錠」等の一部の医薬品を除き，長期処方の自粛及び分割調剤の考慮の要請を
七月末日をもって終了といたしました．

また，「チラーヂン」や「エンシュア・リキッド」等，個別に長期処方の自粛や使用制限・代替品の
使用等をお願いしていた医薬品につきましても，従前の使用方法に対応可能な供給状況に回復
しつつあることから，併せて長期処方の自粛や使用制限を終了いただきますようお願いいたします．

なお，今回の大震災への対応とは別に，平成二十二年に日医が実施した調査によると，長期処方
が理由で病状が重篤化した深刻な事例も少なくないとの結果（※）が出ていることから，日医と
いたしましても，「国の責任として，中医協等で，しっかりと調査を実施し，実態を正確に把握した上で，
長期処方を法的に規制すべきかどうかなどについて議論し，方向性を決定すべき」と主張していく
所存であります．

会員の皆様にも，この機会に改めて，医師の責務として適切な処方期間の確保に努めていただく
ようお願いいたします．

http://www.med.or.jp/nichinews/n230820i.html

国からの行政文書には中外さんの製品は除外されるって書いてないです
一部の医薬品としか
メーカーからの正式な案内文書欲しいです

事務連絡
平成23 年７月12 日

地方厚生(支)局医療課 御中

厚生労働省保険局医療課

平成23 年東北地方太平洋沖地震及び長野県北部の地震の被災に伴う
医薬品の長期処方の自粛及び分割調剤の考慮について（その２）

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001jfs1-att/2r9852000001jftp.pdf
http://kodomo-kenkou.com/cretin/default/file_download/539

セベラマーの残薬引き取ってください
また飲みにくいのにきりかえるだけでも大変なのに残薬は知りませんはないでしょ？
アルサルミン細粒だって9月出荷予定って書いてあるけど
それも包装変更にこっそりと
もういったいどうなってるのよ
株価もすっかりだめだし　いいかげんにしてください

セベラマーの箱あけて一人分だけ処方
そこから処方がなく、またレナジェルに
切り替え、セベラマー中止の案内
引き取り先もなくデッドストック化
そんな調剤薬局もたくさんありますよ

タミフルのときから徹底した返品不可だからね
卸会社に自損させて終わらせられんだろ
中外製薬の都合上のことなんだしね
こうきょうきの問題らしいけど許可くれると
思うけどねえ

馬鹿なMRが空の領収書切って接待したことにして、卸が抱えた在庫を買い取ったりするんじゃね〜の

馬鹿なMRが空の領収書切って接待したことにして、卸が引き取ったセベラマーとかを買い取るんじゃね〜の。
そして、それを黙認しているライン長。
それかマジで知らないライン長とMC

空の領収書きって　　・・・　接待　　普通じゃん　　笑

説明会で弁当代の空領収書きって　　・・・　接待　普通じゃん　　笑　　
爆弾がいっぱい埋まってる中ﾀト製薬なのでした
サンライズ失敗よりやばいだろ

サンライズよりコンプライアンス関係の大きな事件で自滅するとおもうな　いつか将来

買い取ったセベラマーどうやって処分するの？

>>933
うちはアルサルミンを全部他剤切り替えに成功した
あんな大箱しか無い薬邪魔だった

ALTTO試験 タイケルブ単独群 ハーセプチンに非劣性にならず 開発中止

リボトリール欠品させたら死人出るよ。
わかってる？

ランドセンに切り替えてくださいってはっきり言ったらどうなの

もう欠品していることを明らかに無視してるよね？

「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。

「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。

「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。

そうして、あとで不安になって、

「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。

あらゆる事象は心の反映である。

したがって純粋な心でひたすら念じ続ければ、たいがいのことは成就する。

努力には限度がない。

限度のない努力は本人が驚くような偉大なことを達成させるものである。

自分の中にある既成概念を壊さなければならない。

壁を破り、一線を越えることによって、成功に至る。

この壁を突破したという自信が、さらに大きな成功へと導いてくれる。

　宇宙のリズムと一体に　　　　　　　..　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'"
　なれば生活が上手くいく！　　　　　.　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､
　唱題すれば病気も治る！　　　　. 　　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',
　君の不幸は宿業によるもの！　　　　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　家族からの反対は三障四魔　　　　　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　と言って当然のこと！　　　　　　　....　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　　　　　　＿＿＿＿....　　　　　　　　　.　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　　　　　 .　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼　　　　　.　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　　　|.::::::|　　　　　　　　　　　 |　　　　 .　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　　　　..　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
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　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　　　　..　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
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Vismodegib 皮膚がん 第２段

OUもPUも第２弾、第３弾とパイプライン花盛り 未来は明るい

パイプラインの豊かさと社員の幸福度は反比例。

開発は地獄だな

空売りマンセー！ハラショー！

今月も鬼の詰め込みだね

＼(^o^)／ もう笑っちゃうわ

ｴﾃﾞｨは大正富山採用したった
どういう配分？

やっぱり大正富山…

やっぱり大正富山…

だって大正富山だもん…

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ノ⌒｀ー- ､￣｀ヽへ
　　　　　　　　　　　 　 ／＾Ｙ　　　〈　＿ へ　　 〉　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　/　　　 ／ ／_　　ﾆ=＼　　　 | ＼
　　　　　　　　　　　/　 　 |　 〈＾ヾ　/　／＜　　〉 ヽ　　 |　　〉
　　　　　　　 　 　 〈　　　 |　　l　ヽ＼〈　＼<〉 / /　|　 /　 〈
　　　　　　　　　　　ﾍ　　　ヽ　∧　＼＼-=ﾆ二´_／　/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ|＼└-､ー- _,-､　 _／ 〉　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＿＼　　　＼⌒ヽ ｀、＜＿／　／　　　 /
　　　　　　　　　　 （　　⌒＼　　　＼　｀ー--‐-､／　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼　　＞ 　＿ 　 　 　 ／ 　　　　　エディロール採用おめでとう
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼　￣＼＿＿<⌒´￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　//ヽ|　　　　　　　＿＞
　　　　　　　　　 　 　 　 　 //　　＼＿　　 ／
　　　　　　　　　　　 　 　 /ﾍヽ＿＿　　￣
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みるみるの速報値も分析しだした市場関係者

中外製薬(4519)　販売力低下を懸念、大きな株価上昇を期待しにくい。(バークレイズ・キャピタル証券)
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110915271106.html

エディロール 直樹のラブホファックス事件。真相は？

？

バークレイって英国企業で総資産世界２位、英国３大銀行中総資産１位の金融グループ

もう中外製薬は無理

製品だけの三流企業だし

会社の体質だから仕方が無い

はやく外資らしい体質に変わってほしい。
株主にとって株価の上昇がすべてです。
売上が上がらないのであれば、徹底的な経費削減を望みます。
工場再編は進んでいるようなので、次は研究所再編、支店再編で大幅な人件費削減を達成してほしいものです。

>>967

ﾕﾆｯﾄ長？

>>967
研究所再編しないの？

違うよ!!

中外製薬(4519)　販売力低下を懸念、大きな株価上昇を期待しにくい。(バークレイズ・キャピタル証券)

バークレイズ・キャピタル証券は、中外製薬(4519)の投資判断を「オーバーウエイト」→「イコールウエイト」へと引き下げ、
目標株価も1,650円→1,400円へと減額修正した。

ロシュ傘下企業として競争力のある製品を有するが、販売力の低下を懸念して証券側では業績予想を引き下げ、大きな
株価上昇を期待しにくいと判断。

7月に発売した貧血治療剤ミルセラのクレコン売上高は、7月単月で約2億円となり、会社側の今期計画124億円の達成が
危ぶまれるため、証券側予想を100億円→60億円へと引き下げた。

また、抗がん剤アバスチンは既に成長が鈍化しているために収益見通しを引き下げた。

さらに、証券側ではアクテムラの成長が業績を牽引すると想定していたが、米国皮下注射製剤及びファーストラインの寄与
は2013年以降になると予想。　(H)


[NSJショートライブ 2011年9月15日 10時11分 更新]

もうこの会社は本当にダメぽ

きょうもこうえんかいのぱーてぃーで
来てるかどうかわからないせんせー探すよー

しかし会場広すぎてわからん　　

あとの順番だといったときはすでに帰った後だったってことも

せんせーにあとでむっとした態度とられたよ　
ライン長すらどくたーの顔しらないからな
挨拶すらだれもしてくれんかった　

きょーはダッシュでいくぞ！

アバスチンの乳がんは無視か？　　OSに差がないからか？

7月に発売した貧血治療剤ミルセラのクレコン売上高は、7月単月で約2億円となり、会社側の今期計画124億円の達成が
危ぶまれるため、証券側予想を100億円→60億円へと引き下げた。



会社予測の半分未満しか売れないって投資家は判断してるぞ
これってかなりやばいと思うのだが

ミルセラ導入でエポジン口座消滅
ミルセラ使ったけど思ったより効かないしコスト削減にならない
その結果ネスプを使うことになる
こんな感じです

ダルベポエチンからエポエチンベータペゴルへの切り替え換算式を教えてください
本社の人達はきっちり予算の範囲内でスピーディーにデータとってください
ナレッジの広場の印刷でも持って行って説明しろと言うのですか？

>>975

投資家の判断が妥当
中外は本社が腐ってるからキチガイ判断しか出来ねーよ

予想外のミルセラ不振で、早期退職したエポジン担当者に復職を迫っているらしいね
何人戻ってくることやら
どんな条件だしてんだ

中外は末期症状ですね…」

報われなかったから早期退職したんでしょ？
なのに今更奉公しようなんて思うのだろうか？

女性管理職が少なすぎるからよ

ミルセラ不振と女性管理職は関係なし。

時代遅れの社風が災いしてるの
営業も女性ライン長をつくるべきよ
女性の発想を軽視してるからこうなるのよ

女性ライン長、いるんじゃない？

中外オメコロジー

単純に管理職の半数を女性にしないと平等ではない

女性社員比率ってどうなの？　
中外って男社会ってイメージだけど　
男性社員との結婚でのし上がったとかそんな話しか聞かないわね

ロシュの女性管理職比率は30％超えてますけど中外製薬は何％ですか？

MIR売れてない腎MRって何のために今まで仕事してたの？
どーせ価格だけの楽な仕事してたんだろ？

新スレ
中ﾀﾄ製薬vol.5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1316414506/l50

新薬創出加算があるから価格攻勢は封印されたのかな？

ビジネスを成功させるためには、

夢を抱いてその夢に酔うと言うことがまず必要だ

夢に酔っていればこそ、

それを実現させる情熱が湧いてくる

もちろん、

実際に事業に着手したら、

理性的に判断し、

リスクを未然に防ぎ、

具体的な方策について考え尽くし、

仕事を成功に導くようにしなければならない

糞

クソ

しね

Yes,we can do it
Yes,we can do sunrise 2012

カスばっかり

>>997
本当にできるとか思っちゃってるの？
お前自身はどうよ？

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