Ｊ&Ｊ《ヤンセン ファーマ》水道橋3

日頃の不満をぶちまけるのもいいけど実名はNG！

すっきりしたらSFA

なります

今日も温泉で終わり

飼国はまた辞めるらしいね。

面白い誓約書のコピーが出回ってますね
スゲエな
あっ私は他社の部外者です

念書の棟の話か？

>>5
詳しく

>>6
お前は>>1を100回声に出して読め

なんか勘違いしてるみたいだけど、当て字は意味ないよ

↑　はいわかりました〜　大阪はん！

戦え！イトリゾール
ゾロをおっばらえ！

スレが新しくなってもバカはわいてくるもんだな
まあ失うものが何もない負け犬はこんなとこでしか吠えられないからか（笑）

あ、ごめんごめん
唯一の安息の地を汚してしまったかな？
かわいそうだね（爆笑）

11＞＞大阪はんも棟はんも自己保身に必死でんな。
消せども消せどもわいてくる温泉スレ。
被害者続々。

>>12
アンカーもろくにつけられないの？（笑）
やっぱりなんも知らずに書き込んでることが判明したね
もちょっと色々勉強したほうがいいよｗｗｗ

↑ご指導ありがとうございます。
うふっ焦ってるのが丸見えですな。温泉には筒だの旺坂だの墜知だの役者揃い…
逃げても無駄ですよ。我ら被害者の会は一生追い続けますので(笑)
バッハッハーイ

>>14
書き込み見る限り結構な年齢に見えるけど、いい歳してこんな掲示板に粘着かｗｗｗ
家にも居場所がないのかな？？？
顔真っ赤にして考えたレスがそれ？ｗｗｗ

ちなみに2ちゃんねるって誰でも見れるって知ってた？
こんなカスがいる会社だと思われてかわいそｗｗｗｗｗ

おまえらのマジレスww

値段勝負のゾロを相手にしても仕方ないよ

>>12
大佐か藩は危ないな！
裏日本に消えてください

↑トマトの死国だじょ！！！！！！

15＞マジになるなよアホ！
しょせんお前らゲスが巣くうのが温泉ファーマだ。一生懸命書いたって書き込みは止まらんよ念書の棟くん。

>>15
書き込まれている当人の深層心理理解できる
だけど棟、多さか、おっち〜の共通点は理解できるな
あまり現場で問題起こさないで仲良く頑張れ

>>15
相当粘着か本人とみた・・・
オッチー、塔、大阪？？？？

まあまあ落ち着いて
残りカスしかいない会社なんだから、仲良く沈んで行けばいいじゃん
こんなとこでグダグダ言ってるやつも自分が低能だってのアピールしたいだけなんだしな


低能の俺が言うんだから間違いないよ

そんなことよりサーバーが復帰して4日で同じ会社のスレが3つも立ってることについて。

>>24
PIの社員不満が鬱積状態
MR不足と来季からの新しい領域で方向性でない
本社や課長クラスで現場力ある人材いないのか？
納得と同意がなく会社ビジョンが伝わらないからじゃねえ？

イトリのゾロ対策について

↑これみてどうかな？
　今頃の話じゃないぞ！１月に商談すべきを今頃？
　２年先まで詰め込むのか？

こいつの上司も化石だな

リスもぱわはら新人所長で社員退職
増殖中

しかしこいつらの悪行は詳しく知らないが、こんなところに書き込みされる奴は可哀相なヒトだな
子供に知られたらと思うとこっちが泣けてくるわ

子供の授業参観の作文でぼくのパパは2ちゃんねるでよく叩かれていたます。人望はないみたいです、、。なんてなwww.

イトリのゾロ地獄について

イトリイトリうるせえんだよ
お値段以上の付加価値つけられない奴は営業やめればいいじゃん

イトリはヤン戦の宝だー

イトリを笑うものはイトリに泣く

千里の道もイトリから

所長がレベル低すぎ
１番の辞める理由はこれがほとんどでしょうな
俺もあとボーナス2回ほど回収したら辞めるわ

イトリは世界を救う

本社に以下営業スキル高い人材補充必要じゃない？
１、皮膚科
２、消外科　
３、リウマチ
４、整形
５、消内科

ィ鳥はMRを化石にしてしまう
病院・大学教育できる所長いるのか？

いとりで泣いて転職願います
田舎所長さん

ヤソヤソ

バーカ、所長だって頑張ってんだよ
支店長に気に入られるように資料作ったりＭＲやめさせたり忙しいんだよ

>>ばーか所長ができることはこれがベストだな
　先が楽しみだな？

>>38
理解できる
現場で必要とされるアクションが下りてこない
DRTの経費現場に降りてこなぞ
どこで経費使ってるんだ？
ITZの条件対応じゃろ？

がんばれ いとり

erolist erolist

erolist erolist

>>42
こんなタイプの所長さん達が殆どだから異常な退職騒動おきるのね
よく理解できました〜
他社から馬鹿にされて恥ずかしい↓
いとりしか売れない所長さんたちですよね
もういい加減にされたら？

↑首都圏、大都市に特に多いな

セル仁の落ちこぼれ君は少しは役に立ちましたか？

ゴミ拾って溜めるのがモットーです
ゴミオブジェ造りに没頭しています

>>50
落ちこぼれどもが
セル仁に行ったはずですが

漏れセル仁、声かけてもらえなかったもんな　

SAKAGAMIHURINSURUNA！

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

所長は自覚を持て、他利だぞぉ…所長の自利追求と自己愛が強過ぎるから部下が辞めたり、うつ病になったり…
いたかま旨い
とけますよ
ういだーいんぜりー

いたか
とくま
ういだ

お〜いPIの皆様大丈夫か
そろそろ　いとりからDRT頑張らないとふぇんとす実績ふえてるぞ
緩和でボケてるMR君　ふぇん鳥栖に食われた分どこで実績回復するの
もう君たちには転職以外ないね　ぴかちゅ〜

６５大学ふぇんとす採用です

↑
仕方ないよな
◎無能所長
◎無策現場力ない本社
◎欠員
◎無能大学担当者
◎無策ＰＭ
↑年内でおしまいだな

>>60
所長の責任ではないよ！
ＭＲ欠員と本部の人材不足！

はっ？現場の責任者って誰？ww

Oh！　わたです！失礼しました↓

>>62
施設担当者だよ〜
所長は関係ないよ〜
無策で辞めて逝く社員を慰めるか
支店長より首にしろ言われた社員を腰敲きするだけよ〜

やっぱ　ダメダゾン　笑い

>>64
自虐ですか？所員を動かす能力もない所長さん(笑)自己愛強過ぎですよ(笑)
いたかま旨い
とけますよ
ういだーいんぜりー

ＭＲの年収下げて売りが減った分をカバーしないとな
管理職は降格がないかぎり確実に上がっていく
安泰だな

年収さがるのが嫌ならどうぞ辞めてくれ
代わりはいくらでもいる
おらおら評価D決定だ！来年もな

リスばとイトリがゾロに取りまくられてる件について

>>69
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´　　　　　　　　 いV´　い
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　だ.　し　せ　 ち　　 ち
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 め　な.　つ　 か　　 か
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　か　い　め　 ら 　 　ら
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 ？.　と.　い.　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　,､ 　 ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀ ｰ――――‐'´, ゝ、　 _,ノ
　　　　　 ､ ､　　 　 _,. -‐ ''"゛´￣￣ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |／:: ::
　　､―- .,_ヽ＼, '"　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀'く/ :: :: :: :: :
　　　>　　　｀>ﾞ　　 　 　　 　 /＼　　ヽ. 、　 ､　　/ :: :: :: :: ::
　　<　　　　,'　　　 ,i 　 /|　 /　　 ＼　 ',　ヽ　ヽ./ :: :: :: :: :: ::
　　　>　 　 i　　　/｜ /｜,/　　　 ｀"''､┼‐-＼/ :: :: :: :: :: :: :
　 ∠=--―|　;　/-‐|/'''"|/　　　　　　　　●　 ;ﾞ:: :: :: :: :: :: ::
　　　　　　 |∧/　　 ●　　　　　　　　　　　　 ｜ :: :: :: :: :: :: :
　　　　　　　 ,'ﾞ|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | :: :: :: :: :: :: ::
　　　　　　　 |｜　　　　 　 　 ,. -―‐- 、 　 　 !:: :: :: :: :: :: ::
　　　　　　　 ﾞ､|　　　　　　 , 'ﾞ　　　　 　 ﾞ',　　｜:: :: :: :: :: :: ::
　　　　　　　　 ',　　　　　　i　　　　　　　　ｊ　　 i:: :: :: :: :: :: :: :
　　　　　　　　　〉、　 　 　 ヽ.__ ,,. -‐ ' "´　　　ヽ;: :: :: :: :: :: :
　　 　 　 　 　 /　 丶.　　　　　　　　　　　　 ,. イ　｀ｰ―‐┬‐
　　　　　　 　/／|　　 ｀ ,ｰ―;-､-　 -‐ '' "´ﾉ::ﾉ_,,..　-‐ ''('ー
　　　　　　　 ´　 レ'! ／　／,.ゞ-―..''..""..￣￣:: :: :: :: :: :: :: :
　　　　　　　　 　 　 ´,-‐iﾞ '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
　　　　　　　　　　i´｀i､_ﾉ　　　　　　　　　　　　 :: :: :: :: :: :: :: :
　　　　 　 　 　 ,'´i､_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 :: :: ::

イトリとリスパのぞろってきくのか？

御社の本社の方に！

ウエーブラーニングで登録医にMRさん所長さん訪問要請しても未訪問

又別の営業所では訪問した営業所長さん無知で整形の先生からクレーム多いのですが
本社で営業現場での教育を少しはされたらいかがでしょうか？
御社の営業現場の方々の能力では「整形外科医」は活動無理ですよ！

>>72
わが社は整形に訪問活動はしませんので悪しからず！

整形は土建業みたいなもんでしょ
医者以外は訪問しませんよ

↑誰も訪問してませんので関係ないね
　所長も廻る必要なしだととよ

部長クラスで年収３千万？

７６に半分くらい

>>77
　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

ブラック会社の部長になってもなあ、涙

>>79
　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/.　何.　道.　あ　.大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |. 　 と.　端.　な　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |. 　 も.　の.　た　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,.>.　 　 |.　 .思.　石　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|.〉 　 　 |　　 っ.　こ　存　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.　　 　 .|. 　 て.　ろ.　在　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|.　　 　 .|. 　 い.　の　な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|....　　　 |. 　 ま 　よ　ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::|.　　 　 .|. 　 せ.　う.　て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',.　　 ＜. 　 .ん　に
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|..　 　 .|. 　 か　誰
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 ', 　 ら　 も
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　ヽ､
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

一言
おれも退職したんだ
本当の理由は
大学担当やふぇんとす対策　慢性疼痛の仕事
だれも助けてくれず、おしえてくれなかったぞ
責任だけ追及されて我慢できないよ
整形なんか怖くてほうもんできないし
これから専門領域で〜〜社で頑張るよ
ほなさいなら！

>>81
おれも開業だったから　いとり数字を馬鹿所長から追及されてやめました
数字作って辞めて返品　大慌てだな　◎所長さん

イトリのゾロ同等性試験 どうなった？

>>81と>>82は同一人物じゃね？

厚生労働省に聞いてくれ

>>83
＞イトリのゾロ同等性試験 どうなった？

SAKAGAMIHURINSURUNA！

落ち武者スレは何処 ??

>>87
スレ検索もできないクサレ脳ですか？

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

カスしか残っていませんねえ、ザーボンさん

ウクライナ21をググればわかる

うーん
新しい領域の本部長はＰザーから来たらしいよ(゜∀゜;ノ)ノ
何年もつのかなぁ？

レベルが低すぎる、レベルがっ

迷走温泉 まさにダッチロール状態 危機感のないのはぬくぬく温泉の現場支店長 所長連中
カムカムは危機感だらけだを

特にPI

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>96
ずれとるがな
ヘタクソが無理に貼ろうとするなよ

イトリ部長は？

頭括監理の束元さん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大丈夫ですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もしかしてヤンデルセン？？？？？？？

３つもスレ立てるなよ、カスが・・

>>100
4つなんだなこれが

>>100-101
pu~
馬鹿とカスですね　ぷう

>>102
あとゴミと産業廃棄物で計4つな

ほんとに病んでるファーマだわ・・・

ほんとに病んでるファーマだわ=温泉ふぁ〜ま
頑張る社員が可哀想
九段は算段してよね〜

最近関西テーマなくなったんだけど誰か辞めたの

ヤンデルンファーマ

お〜いPIの皆様
大丈夫か
そろそろ　いとりからDRT頑張らないとふぇんとす実績ふえてるぞ

緩和でボケてるMR君　
ふぇん鳥栖に食われた分どこで実績回復するの
もう君たちには転職以外ないね

　ぴかちゅ〜

第４の事業部って何時発表するの？
社外の人間の方が詳しいんだけど(>_<)

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/09/24(金) 06:40:41
↓倉井さんは　すばらしい！

bio：医療業界［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150261478/171

171:倉井幹彦 10/09/23 23:06 HOST:148.177.201.213<8080><3128><8000><1080> [@its.jnj.com]
削除対象アドレス： http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1284262276/1-100
削除理由・詳細・その他： スレッドの名称が社名と名字の組み合わせで個人が特定できる状態です。
また書き込み内容も誹謗中傷的なものが大半で、削除ガイドラインに相当すると思われます。
早急に削除頂きたく、よろしくお願い致します。

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

ヤンマー

注４石全滅
実績はフェントスに日本一完敗地区で先切り押し込み限界
社員も辞め、JPの業績も社会的メンツもつぶす輩がなぜ？

管理職は一生懸命頑張ってるんだぞ！
部下の手柄を自分の功績として報告し、如何に自己保身すべきかを！

業界の笑いものーおっち〜で中途補充できないよ〜

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

いまだ辞めない社員には逆に感心するわww

age

デリヘル課長はどうなったの？

中止告のカラ売り止めさせて〜
大阪トマト事件の再発防止！

4スレあるうちの一つが書き込まれなくなったな
ヘタれるなら最初から立てるなよカスが

部長！ イトリゾールのゾロの件ですが

誰か俺にパワハラしてくれないか？
証拠残して労働基準局行って弁護士立ててしばらく暇潰しに加害者をクビに追いやるまで遊ぶんだが
あ〜暇

念書サインしたい
無理矢理させられた感出してな
こんな最高に加害者の人生まで左右できる遊べる材料なんか滅多にないぞ
念書欲しいっす

Ｓもパワハラ

PI事業部方向性？
突然課長が「整形ターゲット」先月までと１８０°方向転換
何してよいのか全く分かりません！
どうなのよ？

↑仕方がないよ本社は
　MBAと英会話能力だけで日本の医療現場音痴集団さ

<<126
何処の支店だ今更？

お〜いPIの皆様大丈夫か
そろそろ　DRT頑張らないとふぇんとす実績ふえてるぞ
緩和でボケてるMR君　ふぇん鳥栖に食われた分
どこで実績回復するの ？
左脳のあるんだよね！
CP活動大失敗MR君達よ　ぴかちゅ〜

↑薬剤部でADME理解しちぇもらえたの？

全然防衛できてへんどす？

所詮処方権限は麻酔科とちゃいます

処方医の2番手じゃない？

>>130
たぶんこいつ等、聞く耳持たない馬鹿MRたちでしょ
笑い〜〜

開発メーカーの方が問題ありで
何か本末転倒な企業体質
DRT経費使っても売り切れなかったね！
新薬マー家もとっても不安だね
識者不在の温泉ファーま〜苦笑

>>130・129
7月の書き込み情報正しかったね！

ITZ　C とんでもない恥だ　

おたくのデュロは粘着力強すぎませんか？

増量表の作成を云々と面倒。キリンは一切そんな面倒なことは言わないぞ。

ワンデュロの売上高ピークは50億いけば良いといったところだな
終わったな

ITZは一体どういうことなんだ？
ロット間で同等ではないというのはどういうことなんだ？
そりゃ全く同じものはつくれないと思うけど、

>138
お前、夕方の説明聞いてなかったのか？
おれもよく分からんかったけど。

>>134
＞ITZ　C とんでもない恥だ　

なにが恥なのかも分からん俺はＭＲに向いてないのだろうか？

業界紙に載ってたらしい。病院で言われた。知らなかったので恥かきました。

ITZ祭り？

やったー

ITZ−K　カットして
NIZローション入れよっと

薬剤部から削除を言われちゃったあ

ITZはロット毎に吸収が違いますってことだな。

＞１４４
それって大変な事じゃないの?

>>145

いいじゃないの

全部OSにしよ

爪白癬もOSだよ

ITZは回収？

これだな　　イトリ

http://www.nihs.go.jp/drug/ecqaged/5Generic.html

ヤンセンのこのたびのイトリゾールロット間非同等に対する見解じゃ

http://www.janssen.co.jp/info/20101006_MHLW_Generic_Committee_Statement_ITZ_Capsules_50.pdf

明日からＩＴＺ祭りなの？　

>149
ロットごとに効いたり効かなかったりってことなのか？

しかし逆ギレは低脳ぶりをさらしたな
録音したからなw

またペナルティーだなぁ〜

新薬承認遅れて、リストラが加速化

益々、金太郎飴しか残らないなぁ〜(笑)

ここはリストラないところでしょ

イトリゾールは結局どうなるのだ？

イトリの説明をキチンとしてよ。
ロット間で同等でないって、そんなこと
が許されるのか？ すごい怖いんじゃない？

↑だからITZの活動ウェイト下げた
来年は予算からはずれる？
おんせんふぁ〜ま

まともな会社なら回収するだろう。

今日は大変な日になりそうだ。

イトリゾールの説明

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
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ITZ高い

イトリゾールだけど、これってキチンと説明しないとまずいんじゃないですか？

イトリゾールの件は会社として医療機関に
きちんと説明した方がいいと思いまず

参った参った
病んでるファーマ

本社DRTCP責任者の方にお聞きします
なぜここまで愚策なのですか
本日K社の方が◎先生に「国内シェアーは12月までに５０％のシェアー可能です
佐賀、四国4県、兵庫、富山の病院施設は9月末で全施設採用になりました
必ず国内シェアーは1年以内に逆転できるので早期切り替えをお願いします」
との事ですがなぜなのでしょうか？

事実ですが、田舎だからな

首都圏ほか大学も９５％採用とのことでした

イトリとデュロは発売中止にしてもクレームでないと思うのでそうしましょ。無駄な仕事も減るし
ニゾラールで細々がいいのではないかな？
管理職も皆さん低レベルだし、元々マイナーメーカーなんだからそれが似合ってるよ。

もはやイトリは割高なジェネリックって感じだな
ゾロ未満w

こうなるとイトリ以外の製品も怪しいですね
測定するべ

DRT、ITZがなくなる１DURは最悪だし
成形で生計たてるなんてできへん
だれが責任とるんだ
おれはおさらばえ〜

フェントス対策しろっておっしゃいますけど
MRいないし
口座ないし
経費ないし
教育指導者いないし
これでは何もできませんよ

PI本社責任者にご提言

１数字のマジック評価の見直
２DRTの200病床の採用施設、50万以上の月売施設の実績トレンド調査
３先切り実績否か
４フェントス切り替え否か
５上記で５０％リスクマネージメントすれば来年度実績予測可能
６自転車操業悪徳営業所の検証
７質の改善
８来年度１００％達成

↑トーカツ管理がそんな測定しないよ。事実だけしか見てないからね。

↑
こんなアホノ輩に会社は利用されているんだね

統括さん　がんばれ　あほにされちゃ　悪寒

イトリゾール以外の薬も絶対怪しい。
誰か調べて見て。

イトリとリスペは販売中止するんじゃない？

ゾロ以下

要するにどれだけ効果があるかは飲んで見ないと分からないという事ですか？

ピー会い倍脚ってほんとなの？

もう二度と体内動態云々でゾロ批判するんじゃねーぞ。
公式に体内動態が違ってもそれは薬効に影響しないなんて言っちゃってるけど、とんでもないことに気付けよ。
全くもって比理論的な言い訳でびっくりした。
完全にゾロ未満

13日にデリカっとから言われるのか？

ヤンセンファーマって名前が馬鹿馬鹿しい

ゾロはそのヤバい先発以下って事ですけどなにか？

人のふんどしで相撲とってるゾロメイカーもエゲツないですね。悔しかったら新薬開発してみなさい！

たしかに

ゾロは申請データが色々と、、、

この状態で何を持ってゾロが先発以下っていうわけ？
まともに製造できていないくせに新薬開発した気になんなよ。

しょせんゾロは人のふんどしで相撲だし小判ざめだし盗っ人猛々しいとは正にこのことですね〜いやぁ〜久しぶりに整いましたぁ！ゾロと掛けて中国と解く！その心は、、、どちらもずうずうしいデス

ＩＴＺは怖くて使わない方がいいってことですか？

164 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/10/08(金) 16:04:32
イトリゾールの件は会社として医療機関に
きちんと説明した方がいいと思いまず

ゾロのイトリは大丈夫なのか？

フェンタニル05�r ヤンセンと呼ばせて頂いてます

まーまー、ゾロともヌルく共存していきましょうや。
腐っても温泉ですから。

ＩＴＺはロットが違うと吸収が大きく異なることがあると言うことみたいだけど、
これって凄く怖いことじゃないですか？

もう二度と体内動態云々でゾロ批判するんじゃねーぞ。
公式に体内動態が違ってもそれは薬効に影響しないなんて言っちゃってるけど、とんでもないことに気付けよ。
全くもって比理論的な言い訳でびっくりした。
完全にゾロ未満

PI本社責任者にご提言

１数字のマジック評価の見直
２DRTの200病床の採用施設、50万以上の月売施設の実績トレンド調査
３先切り実績否か
４フェントス切り替え否か
５上記で５０％リスクマネージメントすれば来年度実績予測可能
６自転車操業悪徳営業所の検証
７質の改善
８来年度１００％達成

フェントス対策しろっておっしゃいますけど
MRいないし
口座ないし
経費ないし
教育指導者いないし
これでは何もできませんよ


同感！

↑居るのはパワハラ上司だけ

ＩＴＺはロットが違うと吸収が大きく異なることがあると言うことみたいだけど、
これって凄く怖いことじゃないですか？

もう二度と体内動態云々でゾロ批判するんじゃねーぞ。
公式に体内動態が違ってもそれは薬効に影響しないなんて言っちゃってるけど、とんでもないことに気付けよ。
全くもって比理論的な言い訳でびっくりした。
完全にゾロ未満

それよりも安全性は大丈夫なのか？
ロットごとの調査やってないけど、

今月数字作れば1年安泰
頑張って御送品、先切り伝票がんばります

無能なMR退職で優秀なMR補充する

永遠に不滅です


60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 06:14:20
PI本社責任者にご提言

１数字のマジック評価の見直
２DRTの200病床以上の採用施設、50万以上の月売施設の実績トレンド調査
３先切り実績否か
４フェントス切り替え否か
５上記で５０％リスクマネージメントすれば来年度実績予測可能
６自転車操業悪徳営業所の検証
７質の改善
８来年度１００％達成

ＩＴＺは本当に大丈夫か？って皮膚科の医者から問い合わせが携帯にきたけど

>>190
じゃあさ、ゾロが上市したら薬価ゾロと一緒にしなよ。
じゃないと国・患者が困る。
でもＭＲ大量にいるからコスト的に経営が不可能だろ？
だからゾロメーカーは必要なんだよ。

少なくとも、コストに見合ったゾロをはるかに上回る品質保ってからいきがってね。
ちなみに、出荷判定規格内で薬事法的に問題ないのはゾロも一緒だから。

てか新薬出せ。

>>193
ゾロは今回の原因と考えられるヤンセンの特許技術は使ってないはずだから、溶出スピードの問題はないと思うよ。

イトリはロットごとに吸収がかなり違うようだけど、販売中止にするのか？

イトリはロット間で違いがある。ヂュロデップも放出量に違いがあるかもねええ。怖。

TEST

DRTの浸食率でワースト２０は懲罰人事しろよ！

ＩＴＺはもっとしっかりとした説明資料をつくれよ。ごまかしみたいにおもわれてるぞ！なんでこんなに吸収される薬の濃度が
違っても効果や安全性に違いがない？？？
薬ってそんないい加減のものなの？？

>>210
信賞必罰　絶対必要だとおもいます。
今月末の調査必要です。

イトリは今売ってるやつがロットごとに血中濃度が違っている可能性が
あるということなの？
なに？品質再評価って？

で、結局どうしたらいいねん？
血中濃度がかなり違ってもこの薬は効き目も副作用も変わり
がないと説明したらいいということか？



149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:22:32
ヤンセンのこのたびのイトリゾールロット間非同等に対する見解じゃ

http://www.janssen.co.jp/info/20101006_MHLW_Generic_Committee_Statement_ITZ_Capsules_50.pdf

生物学的同等性と生体への吸収はまた別の話だろ
ゾロだって生物学的同等性がイトリと同じはずなのに吸収がメーカーごとに大きく違うだろ？
バイオアベイラビリティーを試験してみないことにはなんとも言えんよ
なに鬼の首とったような顔して騒いでるのかわからん
どうせゾロメーカー社員の書き込みだろうけどな

まぁ〜ゾロメーカーの社員はこんなくだらないスレにまで来て書き込みするほどヒマで低年収なんだろ

問い合わせがいっぱいですが、

そうだ！くやしかったらオンセンファーマー並の給料もらってみろ！どうせゾロメーカーには無料だけどね、(o^^o)

ゾロは先発以上にロット間のバラつき多いですけどなにか？

ITZは誠実に説明するが、ゾロメーカーも
ITZのゾロをはんばいしてるところは多いだろう。それは大丈夫なのか？

ゾロはゾロバブルらしい

そうだそうだ
ゾロの試験をヤったれ

イトリとリスパはゾロが多いよ

>>215
生物学的同等性試験とかバイオアベイラビリティーとか吸収の意味わかってるの？
成分が血中に入ることを吸収といい、投与量と吸収量の関係がバイオアベイラビリティ。
生物学的同等性はバイオアベイラビリティは同じじゃないと確保できないだろ。
ゾロが生物学的同等性が同じなのに吸収が違うってどういうこと？

>>216
給料少ないから日曜くらいは仕事しないで遊んでるよ。

>>219
ロット間の吸収のバラツキのことであればエビデンス示して。

>>214
この見解の内容が良く分からない。
今使ってるイトリゾールは大丈夫なのか？
この見解では今使ってるイトリゾールは吸収がバラつくという印象を受けるがどうなんですか？

>>224
生物学的同等性試験は研究室レベルの小スケールだ。じっさいに工場で作られたものが同等であるということを試験はしたものではない。

>>226
そうだね。でも、試験結果もないのに勝手なイメージで後発批判はできないよね。

>>225
見解には書いてないけど血中濃度にどれぐらい違いがあったの？
まさか２０％以上違うとかいうことはなかっただろう。
医薬品は血中濃度は±１０％ぐらいのばらつき範囲内な
ら問題ないと言われてるらしい。副作用の多い薬は別だけど。

>>224
バイオアベイラビリティと生物学的同等性はちがうよ
生物学的同等性が確保されてもバイオアベイラビリティは別の試験しないと保証できない
全部のゾロを見たわけじゃないけど（なんせゾロは数が多すぎｗｗｗ）、バイオアベイラビリティを示してる製品は見られなかったね

あなたこそもう少し調べたら？

>>229
うそこけ
なにが全部のゾロを見ただ。
恥ずかしい嘘を書くな。

>>224
今回の見解はゾロは関係なし
あくまでヤンセンの製品で自主的に試験した結果分かったこと
それを公表したということ

>>230
やべ、日本語読めない人だったｗｗｗ
「全部は見てない」って書いてあるんだけど、どこの国の言葉ならわかる？
あいにく日本語しか書けないんだけどね

>229
文章がか完全に意味不明だ。
経理とか人事の人が知ったかぶりして書いてるって印象をもつ。
バイオアベイラビリティを示している製品？？？？？

>>229
バイオアベイラビリティと生物学的同等性は同じじゃないのはわかってるよ。
でも生物学的同等性が確保されればBAも同等になってくるはずでは？
だからBAを示す必要はないし、そんなガイドラインはない。
言葉の再確認で薬学会のHPみた限りではこの認識で間違いないと思うけど、専門的には違うのか？
EB試験が問題なくて、BAを保証できない可能性を説明してほしい。

＞２３１
こら、ヤンセンの恥をこれ以上さらすな！

すみません。２２９、２３１は文科系出身者が適当に書いてるだけですから
無視してください

>>232
むしろおまえが素人だろ
インタビューフォームとか見たことある？
バイオアベイラビリティの項目があるんだけど、そこに示されていないってこと

ああ、ゾロのインタビューフォームは記入してある項目少ないからそこまで見たことないか
薬物速度論的パラメーターとか「該当資料なし」しか書いてないしねｗｗｗ

調剤の薬剤師だけど見解にかいてあることをもうすこし詳しくレクしてよ。具体的な血中濃度のグラフとかを教えて
もうひとつは２２５の人の疑問と同じ　今売ってる製剤は吸収が安定してるの？

>>224
今回ゾロが関係ないのはわかっているよ。
ただ、根拠もなく、先発＞後発のイメージのみで、後発のロット間BA非同等を疑うものがいたから、後発批判をするならエビデンスを見せて欲しいと言っただけ。

>236
出てくるなと行ってるだろが！　これ以上恥をさらすな！！

↑間違えた
>>230

>238
あくまで先発製品のロット間試験が非同等だったということだけです。

今の製剤は安定した血中濃度が得られるのかどうかの質問

>>241
了解です

よくわからんが
生物学的同等性試験て対象は人間じゃなくてもいいんでしょ？
その結果がバイオアベイラビリティと同一であると言い切っていいの？

>>234
ひとつの板に4つもスレ立てるような会社に恥なんてあるの？？？

すまん　なんの事言ってるのかさっぱり分からん

>>246
俺に言ってるの？
ゾロの生物学的同等性試験は、試験対象が人間だけじゃなくて動物でもいいんでしょ？
その試験結果のみをもってバイオアベイラビリティが先発と同一であると言い切っていいのかなと思っただけ。

今月数字作れば1年安泰
頑張って御送品、先切り伝票がんばります

無能なMR退職で優秀なMR補充する

永遠に不滅です


60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 06:14:20
PI本社責任者にご提言

１数字のマジック評価の見直
２DRTの200病床以上の採用施設、50万以上の月売施設の実績トレンド調査
３先切り実績否か
４フェントス切り替え否か
５上記で５０％リスクマネージメントすれば来年度実績予測可能
６自転車操業悪徳営業所の検証
７質の改善
８来年度１００％達成

>>247
昔は犬とかだったけど、今はヒト。
ただ、犬だったとしても、犬でBEが確保されれば犬でのBAは同等と考えられる。
ただそれを言えば、犬でのBEはヒトでは確かに疑問。もちろん犬でもヒトと類似の結果が出るであろうという元に当時のガイドラインが設定されている。
てか、そのBEとBAを分けて考えている意義はなに？

>>249
いや、別に分けてるわけじゃないけど上のレスで二つの項目について話してたから疑問に思ったんだ。
でもバイオアベイラビリティが一緒だからといっても結局は効果の話になっちゃうんだよね。
今回の話もそう。血中濃度が違う？だからなに？効果はどうなの？って話になっちゃう。
患者もDr.も求めてるのは血中濃度じゃなくて安全性と効果なんだから、混乱するデータを出すなと言いたい。
ただそれだけ。

BAはAUC比だからな。
だらだら吸収されてもパッと吸収されてもこのパラメータではその違いは分からない。
それに人間じゃ基本的にpoしかしないので算出しない。
BEはAUCやCmaxの差を見るのでそこが違えば感度良く反応する。
でも最終的にはPKがどうであろうとQOLが改善するかが問題なので、
先発で十分検討されていればロット間のばらつき込み込みの薬効評価が得られていることにはなるのかな。。。
不確定要素は少ないに越したことはないのでメーカーには均一な品質保持には努めてもらいたいが。

厳密に言えば両者は全然違うけど、普通の会話で吸収っていったら量だけじゃなくて
吸収し易さとかいろんなことを念頭にして話をしているはずなので、
PK屋以外ならごっちゃでも仕方ないかな。

>>250
結局>>148の見解を見ても、安全性と効果については問題ないみたいなこと書いてるしな。
表現も分かりにくいし、「で、何が言いたいの？」って言葉しか出てこないよ。
気をつけて製造してくださいねってことか？

>>250
理論的に血中濃度が同じならば効果は同じ。
そこからＢＥ試験は成り立っている。
ただし、個人差や用量依存しない薬物など、ＢＥ非同等＝効果なしではないと思う。
今回の場合、少なくともロット間での副作用のばらつきはないってことだから安全性には問題ないのかな？
この製剤って爪にはどんどん蓄積されていくんだっけ？
ならば、安全性に問題なければ、少々の吸収のばらつきは関係ないかもね（後発も含めて）。
そういう意味では、どのくらいのＢＥ非同等なのか程度の発表も必要だね。
効果については、正確には臨床試験しないとなんともいえないはず。
もちろん私もまだまだ勉強が必要だけど、混乱するデータだと思うのは、あなたが勉強不足だからでは？
判断をメーカーに頼るばかりではなく、ある情報から自ら判断できるようになるべき。

>>253
御高説ありがとうございます。
で、勉強不足の私にもわかりやすく効果のほどをご教授願えませんか？
例えば治療効果が何％で得られて、著効は何％になるんでしょうか？
血中濃度だけ示してハイ終わりというデータから何を判断できるんですか？
このデータを示してドクターや薬剤師が納得するんでしょうか。

>>254
だからなぜ結果を求めるわけ？しかも２ちゃんで、私に。
臨床試験しないとわかるわけないじゃん。
例えば、>>253で書いたみたいな推測ができるでしょ。
あとはすばらしい勉強と経験をしてきて、普段からえらそうにしているドクターが考えること。
心配なら他の製剤に変えればいい。

効果についてはヤンセンが大丈夫って文書で保証してるじゃん。
詳しい数字は公表されてないから、ヤンセンのコールセンターに電話してみたら。

>>253

>>250はそういうことを言いたいんじゃないと思う
理論だとか推察だとか個人の判断だとかそんなことじゃなく、今回のロットで効果があるのかどうかをどう客観的に示せばいいの？ってことじゃないの？
>>253はMRじゃなくて他の専門の人みたいだから理論だけで納得できるのかもしれないけど、使うのは患者だからね
患者が、血中濃度はこれくらいですから効きますよって言われて使うと思う？

混乱ってのは頭が混乱するとかじゃなくて、医療現場が混乱するって意味じゃないのかな

>>256
患者への説明となると確かに難しいね。
患者へはドクター、薬剤師が納得できたならば、ロット間で副作用・効果がなかった報告のバラつきがないから大丈夫。って言えばいんじゃない？
それで十分でしょ、臨床情報だし。
ドクター、薬剤師が納得できないなら、採用中止。

ヤンセン関係者じゃないから私はそう思う。
ちなみに、ＭＲじゃないけど、専門家でもないメーカー側の人間です。
そういう意味では現場側の感覚は十分理解できていないかもしれない。

>>255の理論でロールプレイしてみた

MR「先生、今回発表されたデータの件ですが」
医者「ああ、聞いてるよ」
MR「血中濃度はばらついてますが今までちゃんと効いてます。以前はこれだけの血中濃度に対してこれだけの効果がありましたから今回のロットも多分効きますよ。私の推測ではイトラコナゾールは角質に蓄積されるから、ばらつきは問題ありません」
医者「一番低い血中濃度の場合の臨床効果は？実際にどれくらい効くの？」
MR「それは先生のご判断におまかせします」
医者「よし、じゃあ使おうかな」

こうですかわかりません＞＜

わからない？
採用やめればいいじゃん。
私はそのくらいの状況だと思ってるよ。

>>258、>>259
立場の違う人間同士が話してもらち開かないよ
部外者から見れば簡単に口座カットでいいじゃんとか言えるけど、売る立場になったら「切ってください」なんて死んでも言えない
それは先発だろうがゾロだろうが同じことでしょ？
そこをどう売るかで明暗が分かれるんじゃないかな
だから>>258だって折れるわけにはいかない

どこのメーカーかしらないけど、>>259の給料だってそうやって這いつくばってでも売ってくる人がいるからもらえてるんだよ
>>259が会社に何も貢献してないと言ってるわけじゃないけど、売る側の人間に「口座切れば？」って言うのはちょっとどうかと思う
営業じゃないから知らんというのであれば、薬の知識を勉強する前に会社というものを勉強したほうがいいんじゃない？

あのな、ヤンセンのイトリゾールの見解ってよくわからないし、医療機関から
するともっと詳しく資料を出して説明してくれないと不安だと思う。
同等性が得られなかったということは例えば最高血中濃度にどれぐらい差が
あったんだろう？副作用は最高血中濃度で殆ど決まるからね。
まさか５０％以上とかいうことはないだろうから１０〜２０％ぐらいだと思う
。でもこのあたりはきちんとグラフとかで示して説明するべきだろう。
それから爪の薬だからといって全身を循環するんだから、副作用は血中濃度が
高ければ高いほど多くなるよ。ちょっとこの薬の副作用も調べてみます。

>258
そんな説明で納得するもんだろうか？
血中濃度のばらつきで心配になるのは副作用だろう。
血中濃度の一番高いロットと低いロットで比較して
副作用はどうだったんだろう？

ゾロは先発を真似てるんだから当然ゾロもばらつきがあるのだろうし、
それをちゃんと調べてくれなければいけない。
もしかするとゾロはもっとバラツキが大きいかもしれないぞ。

ヤンセンのこのたびのイトリゾールロット間非同等に対する見解です。
詳細な血中濃度とかは書かれていないぞ。

http://www.janssen.co.jp/info/20101006_MHLW_Generic_Committee_Statement_ITZ_Capsules_50.pdf

>>260
>>258は医療機関側の人かと思ってた。
ヤンセンが口座カットは口が避けても言えないのはおっしゃる通りですな。

>>263
ゾロはもっとばらついてるから、ヤンセンのを使ってくださいって言いたいの？

ヤンセンは詳細なデータでちゃんとい説明するべきです。
で、ロット間で吸収が違うらしいが、血中濃度が高かった製剤ロット
と低かった製剤ロットで副作用は違いがなかったのかどうかを検証すべきだ。

>264
おおざっぱな説明だな

DRTがフェントスに全滅で
経費すべてitzに詰め込んで実績作った皮膚科開業医から
「ジェネリック以下だから値段再見積もりしたいと口座カット」
と言われたのですがいか様に対応すれば？

なぜジェネリック以下と言われるの？
ジェネリックは先発にあわせているのだから同じようなバラツキがあるのでは？

で。ジェネリックはどうなんだ？

<<269
たぶん本社のitz責任担当部署の馬鹿だと思うけど
自分が医療機関の医師薬剤師だったら？
自分の保身で２ちゃんで弁明しても世論は収まらない
早く転職しろ
おすすめあなたなら太陽あたりが適材適所かな

>>269
ゾロもバラつく可能性はあるけど、製造場所も違えば製造工程・添加物組成は全く同じではないから試験しないとわからないよ。
ヤンセンの所有する特許に関する部分だったりすれば、先発だけの可能性だってある。
そのうちゾロの試験結果もでればはっきりするね。

ゾロ屋としては、
「ゾロにはバラツキがなく、ゾロ開発当初と薬物動態が違う製品を製造しておいて先発がゾロと体内動態違うと批判していた」
って結果を一番期待している。

ゾロメーカーは結局コピー商品を売って先発メーカーのおこぼれにあずかっているハイエナ的存在なんだから少しは開発したメーカーに感謝してそのメーカーの方角に足を向けて寝ないくらいの気遣いは欲しいよねぇ。

そうだそうだ！そもそも先発があってのゾロだもんね。ゾロは先発の文句を言わないのがせめてもの礼儀だよね。

>>273 >>274
じゃあさ、ゾロが上市したら薬価ゾロと一緒にしなよ。
じゃないと国・患者が困る。
でもＭＲ大量にいるからコスト的に経営が不可能なんだろ？
だからゾロメーカーは必要なんだよ。
少なくとも、ゾロをはるかに上回るコストに見合った品質担保してからいきがってね。
長期収載品にすがってないで早く新薬出してよ。

ヤンセンの見解からいうとこのバラツキはまだ直ってないということなのか？
どうなんだ？直ってないのならまずいんじゃないか？

＞しかしながら、同検討会からもご指摘を受けておりますとおり、近年の製剤
＞において溶出が品質再評価時の溶出特性よりも速い傾向にあることは事実であ
＞り、弊社では引き続き本剤の安全性対策に万全を期していく所存でございます。また、皆様方におかれましても、今後とも安全性等に関してお気付きの点がございましたら、是非弊社までご連絡を頂戴できれば幸いに存じます。

見解とかの文章の意味が良く解らんなあ
溶出は品質の担保だけど、同等性は効き目、副作用の担保だろ。
同等性が得られなかったということは、なんなんだ？
同等性が得られなくても効き目とか副作用とかに変わりがないと
いう部分がよくわかりません。

http://www.janssen.co.jp/info/20101006_MHLW_Generic_Committee_Statement_ITZ_Capsules_50.pdf

ヤンセンのＭＲに訊いてくれ

えらい盛り上がり

確かにこの質問はごもっとも

242 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/10(日) 17:15:31
今の製剤は安定した血中濃度が得られるのかどうかの質問

これから１DURは1億売れないし、ITZ　DRTは浸食進み売上急降下間違いなし
能力あるマネージメント登用しないと大変ですよね
難破船状態で方向性ない
開業医で条件商売と協和の病院財産の鱗が剥げた
サッカー日本新監督みたいに奇跡は起きないな

>280
今売られている製剤は当然吸収が安定したものが販売されているんじゃないですか？

【　糸　冬　　了　】

これから１DURは1億売れないし、ITZ　DRTは浸食進み売上急降下間違いなし
能力あるマネージメント登用しないと大変ですよね
難破船状態で方向性ない
開業医で条件商売と協和の病院財産の鱗が剥げた
サッカー日本新監督みたいに奇跡は起きないな

見解とかもなんとなくぼやかして書いているという感じだね。

277 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 23:52:09
見解とかの文章の意味が良く解らんなあ
溶出は品質の担保だけど、同等性は効き目、副作用の担保だろ。
同等性が得られなかったということは、なんなんだ？
同等性が得られなくても効き目とか副作用とかに変わりがないと
いう部分がよくわかりません。

http://www.janssen.co.jp/info/20101006_MHLW_Generic_Committee_Statement_ITZ_Capsules_50.pdf

しかしどこまで糞企業なんだ
辞めてよかった、というか、少しでも入社していた自分が恥ずかしい

当然今処方しているＩＴＺは改良したものだろうと思うけど。違うのか？

生物同等性試験で同等という結果でなくても効果も副作用も同じというなら同等性試験ってのは全く意味がないのではないでしょうかね？

少なくともガイドラインに定められている信頼性区間の設定は無意味だって言っちゃてるよねｗ

薬の本当の効果はQOLの改善だから、それを知るには数年から数十年の使用実績の蓄積が必要になる。
それまで何のデータもなくとにかく飲めって言われて納得できるかって話でしょ。
その推定のためにBEやるわけで、別にBEの基準が同等性における神の真理ってわけではないよ。
測定し易い血中濃度を疑似同等性マーカーとしてるだけ。
生体のターンオーバーを介した長期的薬効などは単純なPKPD相関を反映しないことも多い。

>>290
なるほど
それがゾロと先発だけじゃなく、ゾロ同士でも効果に違いがあることの一因なのかな
でもそうなるとゾロにも発売前の臨床試験を義務付けて欲しいもんだ

意識的かどうかは分からんが「見解」によるとなんとなくボカしてあやふやに
ロット間で生物学敵に非同等であったということでしょ。
生物学敵に同等ってのはかなり幅があるんじゃなかったかな？
これに入らなかったということは血中濃度はかなり違ってたという可能性も
ありますね。やはり詳細なデータ（グラフとか）の発表が必要だと思います。
議論はそこからではないでしょうか？

このスレでゾロメーカーの方の書き込みはご遠慮下さい。ゾロ専用のスレありますんでそちらでお戯れ下さいませ！

>293
ゾロも先発に合わせてるのだから、同じことでしょう。

>>293
ごめんちょっと何言ってるかわかんない
このスレは書き込める人が限定されてるってこと？

>>293

と言いつつ上げてるのは矛盾してないか？

>>293
　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ゾロの方々、くやしかったらヤンヤンの様な高給もらってみろ！

↑そうだそうだ！おれみたいに３５サイで1000万もらってみ

>>298
ヤンヤン冷パップではそんなに給料もらえません
自慢が給料だけとかｗｗｗｗｗ
2000万くらいあるんですか？

まじめな話してるな。。。

さすが2010年度離職率１７％の会社！！！

>>299
ヤンセンは35歳年収1000万を自称する人が多いな
なんか基準でもあんの？

まあ俺は30歳年収1億なんだけどね
給与額で書き込む権利があるなら俺もいいか？

じゃあ俺は58歳会社役員年収2億です！
書き込ませていただきます！

>>290
でもそれを言っちゃうとゾロも「効果は先発と変わりません」とか、先発も「ゾロより効果高いです」ってのは言えなくなっちゃうってことだよね。
臨床データのみがモノを言うわけだし、さらにゾロに対してもロットごとのBEはしないの？って事になりかねないね。
逆に今回のデータはみんなの首を締めてるようにも見えるのは気のせいか・・・

なんか怪しいな
年収とかをいきなり出して話をそらそうとしている人がいるね。

>>306
>>298、>>299はいつもわいて来る自演厨だよ
ゾロメーカーとの差は給料しかないと思ってるマジキチさんです
というかこの流れで煽り文句が思いつかないんじゃない？

ヤンセンは３６歳のおれでも年収は９６０万ぐらいしかないのに、いい加減なこと書くなよ

これもっともな意見のように思う。

292 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/10/11(月) 12:21:56
意識的かどうかは分からんが「見解」によるとなんとなくボカしてあやふやに
ロット間で生物学敵に非同等であったということでしょ。
生物学敵に同等ってのはかなり幅があるんじゃなかったかな？
これに入らなかったということは血中濃度はかなり違ってたという可能性も
ありますね。やはり詳細なデータ（グラフとか）の発表が必要だと思います。
議論はそこからではないでしょうか？

祭り？

調剤薬局のスレから来ました。論点をまとめてよ。

>311
285がのせている見解とやらを先ず読め。

>>311
現在の論点

「年収1000万未満はこのスレに書き込めない」

ヤンセンの見解の理解出来ないところ

285 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/11(月) 08:37:24
見解とかもなんとなくぼやかして書いているという感じだね。

277 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 23:52:09
見解とかの文章の意味が良く解らんなあ
溶出は品質の担保だけど、同等性は効き目、副作用の担保だろ。
同等性が得られなかったということは、なんなんだ？
同等性が得られなくても効き目とか副作用とかに変わりがないと
いう部分がよくわかりません。

http://www.janssen.co.jp/info/20101006_MHLW_Generic_Committee_Statement_ITZ_Capsules_50.pdf

本当にそうなのか？

282 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/11(月) 06:24:21
>280
今売られている製剤は当然吸収が安定したものが販売されているんじゃないですか？

1

>>315
そんなことはメーカーも言ってないだろう
試験もしてないのに言えるわけがない
もちろんゾロもわからない
全ての医薬品が謎に包まれることとなったのである

＿＿
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>317
生物学的にロット間で非同等であった製剤ということはクスリを飲むたびに吸収が
大きく異なる、ということだろ？
そんなクスリをそのまま販売できるとは思えないが、、、このクスリって副作用が殆どないというものだとも思えないし。

>>319
今回試験を行ったロットに関しても薬事法上なんら問題ないと言い切ってるからな
チッうるせーな、反省してまーす。で終わりだろ

いや、当然現在流通してるイトリゾールは
吸収は一定化した問題無いものを販売して
ると思うよ.
でなければ、怖いんじゃないか？
明日メーカーに確認してみる.
薬事法上は全く関係ないよ.

>>321
見解読んだ？
ロット間で差が出た原因もメーカー自身がわかってないんだから、現行品の品質が安定してますなんて言えないでしょ
今から原因を調査しますって言ってるくらいだし・・・
それに安定化できてたらまず見解に書くでしょう

>>321
薬局薬剤師？
解決してるわけないじゃん。原因不明なのに。
薬事法は関係しないことないよ。
同等性が確認されないということであれば、普通は作り方間違えてるんじゃないのってなる。
でも、製造工程は問題ないし出荷判定も規格内なので薬事法”には”反してません。ってこと。
逆にそれが問題なわけで、製造工程、製造物ともに問題ないはずなのに同等性が確認できないなんて、今までの常識では考えられないことがおきてるんだよ。
原因がわからないから、とりあえず、ロット間での副作用のバラつきはないから大丈夫なんて苦しい言い訳しかできてない。

明日電話したときの回答予想
「原因は現在究明中のため、現在の流通ロットは臨床試験当時の元と体内動態が異なっている可能性がございます。
しかしながら、出荷時の出荷判定は規格内に十分収まっており、原薬・製剤の純度も全く問題ございません。
また、過去の現在において、ロット間での副作用発生状況にバラつきはなく、安全性・効果に問題のある報告はございせん。
今後、出荷時規格のみでなく、一定した体内動態を示す製剤をご提供できるよう原因究明を続けてまいりますので、ご安心してお使いいただければと存じます。」

おっしゃるとおり、怖い状況だと思うよ。
でも、確信はないけど、承認規格を満たしている以上、何かあったときは副作用救済基金の対象となり、メーカー責任は問われないんじゃないかと思う。
ただ、この状況で販売し続けれらるのかな。
そのうち実際は当局からの指示で、表向きは自主回収・中止という形になるかもね。

病院薬剤師だけど、素朴なギモンだけど
吸収のバラツキの原因がわからないのに、全く問題ないってどうして言えるのだろう？
もしかすると他のロットではすごく吸収されてしまうってこともあり得るのでは？
そういうことはないのかな？
ロットごとに副作用の発生頻度は違わなかったということ？
とりあえず詳しいデータが見たいです。

見解ってのが極めてあいまいな文章だな。
要するに２つの違うロットを選んで吸収試験をしたら、かなり（？）違ってたってことだろ。

>>３２４
詳しいデータって
これの
　↓
http://www.nihs.go.jp/drug/ecqaged/5Generic.html

これ
　↓
溶出試験
http://www.nihs.go.jp/drug/ecqaged/shiryou5-2-2.pdf
生物学的同等性試験
http://www.nihs.go.jp/drug/ecqaged/shiryou5-2-3.pdf

あと有効性と安全性の根拠がこれだってさ
　↓
http://www.nihs.go.jp/drug/ecqaged/shiryou5-2-4.pdf

有効性は血中濃度が高く推移してるから。
安全性は副作用の発現率が変わってないから。
以上のことから問題なし。

こまけえこたぁこれからだってのが現状なんじゃない？

げぇ！

国はこんなデータをひっそり発表するなよ

>>323の言う通り、どうすんだろねこれ
生物学的同等性が担保できないのに販売継続を認めたら、医薬品の承認過程がまったく信頼できないものになるんじゃない？
まさにミソもクソも一緒

Cmaxがこんなに違うのか、、、
ちょっと待ってよ

そういえば
AMPH-B　SYの販売停止ってなんでだったっけ？

今回のように理由不明の含量低下だったな

じゃあ今回のITZ-Kも同じ道か

調剤薬局の薬剤師だけど、このクスリって爪白癬の治療でパルス療法といって集中的に１週間連続投与３週間休薬　を３回繰り返すんだよ。単回投与でこれだけ差がでるということは
連続投与ならどうなるんだろ？安全性の高いクスリとも思えないし、２ロットで試験してこれだけ吸収に違いがあってその理由がわからないということはもっともっと吸収されるよう
なロットもある可能性はないのか？

みのさんのほっとけない！のネタにいいな
テレビにモザイクで出れるチャンスだし、ついでにパワハラについても発言しよ

ロットごとに副作用の発生率に変化はなかったのか？
とりあえず試験したとか言う今回の２ロット間では
どうだったのでしょう？

>>334
>>326を読んだらわかるけど、ロットごとの副作用は調べてないよ
現実問題、市場に流れてるロットごとに調査するなんて無理な話でしょう

334さんではありませんが、それでは安全性に問題がなかったとなぜ言えるのだろう、、、
ロットごとにバラつくなら、血中濃度が高かったロットと低かったロットが交互に
あったりしたらならしてその年度の副作用は例年と同じということになるけど
そんなことでいいのか？

>>336
そのへんは>>323が書いてるように、今現在はそう言うしかないんだろうね
生物学的同等性は保ててないけど薬事法上問題ないから、あえて危険ですとも言えないだろうし
実際過量投与しても副作用のプロファイルは変わらないそうだし、それほどシビアに用量調節する薬でもないんじゃない？
まあ製薬企業としての姿勢は問われるだろうけどね

そんなに安全性が高いクスリとも思えないが

なに？

まだこれからも色々とボロボロ出て来るでしょうね
パワハラの件は労働基準局に話しがいってるみたいだし、裁判抱えてる奴もいるしなww

>>338
そんなに安全性低かったらパルス療法なんかできないんじゃないの？

>>340
スレ違い
↓ここへ行け
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267406736/

このクスリは安全性が高いの？
血中濃度がどれだけ上がっても大丈夫？
誰か教えて。

肝機能に悪影響があるかもね。爪白センなら新薬ちけん中でそっちならただ。

>>343
患者の人かな？
薬は身体の状態とか個人によって差があるから、薬剤師とか医師に相談したほうがいいよ

ここすごいね。
社員はほとんど書き込んでないんじゃない？
社員と思しき書き込みは話のすり替えしかしてないし。
企業体質なのか？

調剤薬局の薬剤師ですが、説明不足のように思うよ。
ところで今の製剤はばらつきは無いと考えていいの？

お答えします。
バラツキはあっても臨床効果には違いがありません。
実際にいままで効果出てるでしょ。
だからつべこべ言わずに使えばよいでしょ。

販売継続しないとリストラで人件費削減した意味がなくなるので自らはやらないだろ
下手したら社長はまだイトリのことすらしらないかも？隠蔽体質だもんな

このままで販売が継続出来るのかなあ.

中止

なに　これ？

ぎょ！

わけわかんねぇ
誰か経緯をかんたんに説明して。

これってキチンと説明文章なりを配った方がいいと思う。普通なら回収とおもうけど。

パルスで連続投与したら血中濃度がものすごく上がるという危険性が
あるのでは？

>>354
なにがどうわからんのか

>>347
これってネタだよね・・・?

なんか良く分からんが、いい加減な対応のように思える。

ヤンセンがこの問題をどうするか？

>>321氏は問い合わせできたんだろうか
是非レポートをお願いしたい

リスク承知で販売継続ってとこ？

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } 　　|　　（__人__）　　|　 　　回収しなければいけないと法的に決まっているわけではない
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　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
　　　　　　　　　国民

ヤンセンの判断を問うってところだな

ブラック企業らしい残念な判断になることは目に見えている

うちにはヤンセンから説明がないけど、

以下、今販売中のクスリが安定した製剤に改良されてるならごめんなさい。


まとめると
資料を見ると試験した２ロット間でも吸収
が凄くばらつくようで開発当時の臨床試験
の時よりも、血中濃度が相当に高いロット
もあるいうことでしょう？で、ロット間で
ばらつくわけだから今販売してるクスリは
もしかするとロットによればもっと血中濃
度が高くなる可能性もあり、パルス療法で
連続投与したら、患者さんが飲んだロット
によって血中濃度がかなり高くなるかもし
れない。
で、安全性は大丈夫か？ということですね。

これで正しいですか？
間違っていたらなおしてください。

ヤンセンに電話した人、レポお願い！

>>367
ありがとう　問題点が良くわかりました。

調剤薬局の薬剤師だけどヤンセンのＭＲはこの件で全く説明に来ませんよ。
たださあ、この件って２チャンネルで初めて知った。

ジェネリックが沢山でてるけどジェネリックはどうなの？

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　.　／／ ""´ ⌒＼　　） 　
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　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜ 　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } 　　|　　（__人__）　　|　 　　説明しなければいけないと法的に決まっているわけではない
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　 ｀ ⌒´　 _／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　| 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―　┴┴――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
　　　　　　　　　薬局

>>372
これ、いかに人を馬鹿にした発言かよくわかるよな
首相がこの姿勢で許されるんだから、MRなんて許す許さないのレベルじゃないよね
国民全員、法に触れなきゃなんでもあり

薬事法と吸収がバラつくというのは次元が全く違うよ。
それにこの薬は結構肝臓毒性とか強いんじゃないの？

>>374
え！なんか別の法律に抵触するの？

誰か詳しい人　解説して

違うよ。
>>374さんが言いたいのは吸収のばらつきなんてよくあることだから、薬事法とかが出てくること自体おかしいって言いたいんだよ。
それを「まったく別次元の話」って言ったんじゃない？

この場合、薬自体の吸収のバラつきではなくて製剤による吸収のバラつきだ。
しかも、製剤のバラつきはなおってないので、今後もしかすると、吸収が凄くわるいことがあるかもしれないし、吸収され過ぎるようなことがあるかもしれない。ということですね。
ヤンセンさん、ここのところを説明して。
問題は安全性だと思うが。

所長全員クビにしる

ヤンセンの企業姿勢が問われてる

科○社員だが、悩みのレベルが違いすぎてショック…ヤンセン行きたい

この対応はおかしいよ。
安全性の確保が第一だろう。
万が一をかんがえろよ。
安定した吸収が得られる製剤が出来るまで、発売は中止すべきでは？

厚生労働省は？

親会社はあの有名なジョンソン＆ジョンソン

>>384
ドヤ顔でスレタイに書いてあること言われても・・・

こうか？


　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　
　　　　　　　 　　　 ／　ヽ '' ノ＼　　
　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　　　　　　　親会社はあの有名なジョンソン＆ジョンソン 、だろっ？
　　　　　　　　／ :::::⌒　､＿ ゝ⌒:::::＼ 　　 (⌒)　　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　 -　　　　　　|　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 ／　 ノ__　 |　.|　|　
.　　　　 ,　⌒ ´　＼ 　 　 ￣ 　´ ! 〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　/　　__　　　 ヽ 　　　　　　|　 ￣｀ー‐---‐‐´
.　 　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　　|/ハ　／
　　　ji／ 　 ￣｀　　　　　ヽ　　　 |

こっちの方が合ってそう


　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　ジョンソン＆ジョンソン　 　 　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

今回の対応に対し親会社のあのＪ＆Ｊはどう考えているのだろうか？

知らないじゃない？
聞いてみたら？

嫁からよく聞く、ヤンセンの○○さんはいつも真昼間からマンションの駐車場に車が停まっているねえw
貴方もヤンセンに行ったら楽なんじゃない？だってw

うちもです。
ヤンセンのＭＲは全く来ない。
ジェネリックは大丈夫なのか？

370 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/13(水) 22:24:33
調剤薬局の薬剤師だけどヤンセンのＭＲはこの件で全く説明に来ませんよ。
たださあ、この件って２チャンネルで初めて知った。

>324
安全性に問題がないとなぜ言えるのだろう？z血中濃度の高かったロットと低かったロットで副作用の発生率の詳細なデータをだすべきでは？調査が大まか過ぎるように思う。

別に違法でないのだから調べる必要ねえだろ
コストもかかるしな
不安ならジェネリックつかえばぁ？

問題無し！
以上

落ち武者は問題あり！
以上

問題だぜ

大問題とおもう

J&Jがどう考えるかだな。

落ち武者は問題あり。
何でクビにならないのか不思議

これ同感です。
でもうちの薬局にはヤンセンのMRはこの説明に来ないぞ

392 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/15(金) 17:36:42
>324
安全性に問題がないとなぜ言えるのだろう？z血中濃度の高かったロットと低かったロットで副作用の発生率の詳細なデータをだすべきでは？調査が大まか過ぎるように思う。

先発でこれならゾロはどうなるんだ？
ゾロだって安定してる確証はないんだろ？

>>393
ゾロメーカー乙

>401
そうそうゾロも心配。
ところで専門家が知ったらこれってちょっとまずいように思うが、、、

今回の試験で血中濃度の高かったロットと低かったロットで副作用の比較はしてるのか？

>>404
うるせー
副作用に違いはねーよ

>>405
なんでそんなことが言えるんだ？
ロットごとには調査してないって書いてるだろ

あ

>390
何県ですか？そんな楽なら転職したいです！！
埼玉県の鳥居MRです。

>>408

>>390のヤンセン社員は休職中なんじゃない？
でも>>408は多分応募すれば採用されるよ
勤務地は保証できないけどｗｗｗ

>404
>今回の試験で血中濃度の高かったロット>と低かったロットで副作用の比較はして>るのか？


ロットごとの副作用調査は困難だ。
だから比較はやってないだろう。
(薬剤師です)
今回の試験結果って資料には詳しく載っ
てないけど、少なくとも、ロットごとに
吸収はすごく違うような印象を持つ。
素朴な疑問だけど、資料になぜグラフで載せないのか？普通なら血中濃度の比較は必
ずグラフで載せるはずなのに。

落ち武者は問題あり。
何でクビにならないのか不思議

>410
興味あり
詳しく説明してください

水虫のクスリでロットごとの副差用データとかｗｗｗｗｗ
素朴な疑問だけど、ゾロ含むほかのクスリでそんなデータ出してるの？

あげ

もうイトリの話題は終了！問題と思う人はゾロ使うか他剤使うかしてね。使う使わないは自由。

>>415
じゃあ話題提供してよ

>>416
ここの会社の良いところをみんなで言い合いましょうか

ない
以上

ハイ次

イトリの問題はこれ以上触れないように
お願いしますだ

>>419
正当な理由があれば考えないこともない

ようするにこれ以上の見解は出す予定も気持ちもないってことでいいのか？

なんが怪しい

これ以上触れて欲しくないということ？

>>413
ほんとだよ
深在性真菌症ならまだしも
それもOS使えば問題ないんだよ！

くだらねーな　お前ら

なんかおかしいなあ

薬局薬剤師だけどITZは爪白癬の治療でパルス療法で集中的に使うクスリだけど、
肝臓への副作用が指摘されてるね。
僕も調べて見ます。

どうもよくわからないんだけどＩＴＺの今回の件、誰か分かりやすくまとめて
くれませんか？

>>427
時々こういうレスする奴が出てくるけど、200レスくらい読めないのかと
要点をまとめてるレスもあるんだし、それでも理解できないような人間なら知る必要ないんじゃない？
どうしても知りたければ直接問い合わせたほうが早いと思う

>427
俺も詳しくは解らんが、イトリゾールが国の試験の結果吸収がかなりばらついて
（非同等ってのがどれぐらいばらついてるのか分からないが）、ロットごとに
吸収が違う可能性があるようです。これについて国は安全性は大丈夫と言って
いるが、本当？？ってのが素朴なギモン。
実際にどれぐらい血中濃度が高くなったり低くなったりするのか？
ってことじゃないか。

>>429
わかりにくい
もっとちゃんと理解してる人解説お願い

わからんとか言ってる奴は>>148のリンク先を100回読め

探せ！イトリの全てをそこに置いてきた！

>>431
日本語が読めないか、理解できる頭がないから聞いてるんだろうね
相手にしなくていいよ

>430
市販のイトリゾールを２ロットで吸収試験したら吸収の指標の薬物血中濃度が大きく異なった。
しかし、その理由はわからないとのことであり、今後の製剤についても吸収は大きく異なる
可能性がある。
販売会社は販売は中止せずに理由を今後検討するということに対する疑問。

これでどう？　わかりますか？

>>433
なるほど。よくわかりました。
でもなんでイトリゾールだけなんだろうか？
前のレスでも言ってる人がいるけど、イトリゾールのゾロとか他の薬はロットごとに均一な吸収の製剤なのかな。
逆にイトリゾールでこれだけの違いがあるんだから、他の製剤でも調べろって論調になってもいいと思うんだけどな。

ゾロはもっと怖いかもな。

>>433
まてまて。今発売してる製剤はどうなんだ？
どれぐらい血中濃度に差があるのだろう？
１０〜２０％ぐらいの差なら問題ないと思う
が、まさか５０％以上もロットによって違う
ということはないと思うが。

1

誰か詳しい人 いたら教えて
1 なぜヒトでわざわざ吸収の試験をやったのか？ 金かかったとおもうが。
２ ジェネリックは大丈夫か？
もっと安全性に問題がでてくるのでは？

>>437
ヤンセンスレに湧くこの「1」を見ると寒気がする
これほどつまらないレスをする人物を一度見てみたい（遠くから）

>>438
その疑問を解くカギは、今回このデータを発表したのが「ジェネリック医薬品品質情報検討会」というところだということ。
「ジェネリック医薬品品質情報検討会」でググると幸せになれるかもしれない。

>>439
どうせパワハラがどうとかいつも言ってる基地外だろ。
西のほうにいるんじゃない？

落ち武者は何でクビにならないのか不思議

>438
たしかに何故こんな試験をやったのか？
という疑問がある。
溶出試験がばらつくなら、バラつかない製剤ならを作ることが先決だと思うが、
念のためヒト試験を実施したら案の定、非同等であった。でも販売は継続？？？

ヤンセンは試験してない。
�@先発派がゾロは先発と体内動態、溶出挙動が異なっている。と批判
�A「ジェネリック医薬品品質情報検討会」が試験することに。
�Bゾロメーカーが先発のロット間差を指摘
�Cまずは先発のロット間差を確認
�D今回の発表
�E先発のゾロ対策がばれるｗ

先発がロットごとに動態変えてたら、ゾロが一緒になるわけねーじゃねーかよ。

>>444
�Eがよくわからんが、このままいけばゾロも試験するハメになる可能性があるということか。
今頃ゾロメーカーも戦々恐々か？

お国に逆らったメーカーの見せしめですよ

調剤薬局の薬剤師ですが、他のスレ見てきました。
ジェネリックは十分な副作用情報を集めてないだろうし、先発の真似して作ったジェネリックだから当然試験をやるべきじゃないでしょうか。
この先発の結果でそのまま先発は販売を続けるみたいだけど、今後もロットによって吸収が不安定なら使う方は不安ですよ。

イトラコナゾール自体非常に吸収が悪い。
酸による影響を受けやすく組織移行性高いが個人差大きい。
血中濃度で評価すること自体難しい。
いくつも血中濃度測定の臨床試験あったがやはりバラツキ多かったし。

>>447は簡潔で中立な意見だね
結局この発表によって出た答えは、これから先発メーカーもゾロメーカーもどうするのかという問題提起でしかないよね
先に手を打ったほうが今後イニシアチブを取れると思うんだけどなあ

>>448
外用剤でなくて経口製剤だから、副作用は血中濃度に比例しますよ。
それと組織中（爪）の濃度も当然血中濃度に比例しますから
効果も血中濃度に比例するはずだよ。

すみませんがデータとか詳しい資料はどこに載ってるのですか？
教えてもらえれば有り難いです。

20レス前にあるよ
少しは読み返そうね＾＾

イトリゾールはかなり副作用が強いクスリ
と認識しているのだが。

>>451
Ｇｏｏｇｌｅで「品質情報検討会　ジェネリック」で調べて
下の方にイトラコナゾールの今回のデータ（？）が
いくつかＰＤＦになっているが、データと言っても
詳しいものではなくてグラフとか個別データはなし。
なんか変だな。。。

所詮ジェナリック発売は先発品の原価償却終了だよ
先の仕事ができない屑諸君
書き込む暇あればフェントスブロックしろよ
病院でフェントスフルライン採用されたら全部切り替えと同じだから
MRの質が問われるぞ
先切りしてカバーしても今後評価は最低です
肝に銘じておいてね！

>>448
バラつくと言っても同等性試験の統計解析方法で非同等と出たわけだから
はっきりと血中濃度（たしかＣｍａｘ、ＡＵＣ）は違うということですね。
やはりジェネリックの試験結果はもうじき出るのでしょうか？
以前の品質情報検討会のＨＰには実施すると書いてありますね。

ほとんどのゾロメーカーは製造中止にしている
今出ているのはそれなりに自信あるみたいよ
２メーカーに聞いたが

>>455
それが正しかったとしても、今なぜ？
まずは自分達の仕事しっかりしてね。

age

先発が製剤がバラつき安全性についても
調査したのならそれを公表しては欲しい。
経験的にロットごとの副作用調査なんて出来ないはずだが、何故問題ないと判断出来るのだろう？

1

>>460
副作用情報収集のときに可能であればロット番号も収集しているはずだから、集積データを確認してロット間に発生頻度の違いはないって言っているんだと思うよ。
本格的な調査なんてする時間なかったと思うし。

ちょっと面白いですね。
調剤のスレでも話題になってる。

>>455
日本語でおk

>462
副作用でロットごとに追っかけるのは
１００％無料ですよ。ロットが追えるのは
卸まで。そこからは患者さんにどのロット
の製剤が渡ったなんてまず分からないです
よ。
実際にクスリをもらうときのこと考えたら
分かると思うが。

無料 →無理
スマソ

>>462
ロット番号で副作用はまず収集不可能。
これが出来たらいいなあと思うことが何回もあったけど。

ITZはそこそこに！
ぞろとけんかするより
DRTを守れよ
フェントス全剤形採用されれば
恥を知れ！

かぶった

>>468
お前は誰と戦ってるんだ？

所詮他人の褌でしか相撲取れない
温泉ふぁ〜まの現場さん
ふ〜

副作用報告があったときになるべくロットまで確認してない？

なるべくロットまで確認しているはずだとは思うけど、ヤンセンの発表見直したら、年度ごとでの増加傾向や発生頻度に変わりないって書いてあるね。
少し、見解を勘違いしていた。

>>471
具体的には？

ロットごとの確認は困難だけど出来ないわけではないよ。
今回の場合、年度ごとではなにも言えないと思う。
あくまでロットごとの調査を困難でもやらないとダメだと思うけど。

堕ち武者の存在意義とは何？

で、ＩＴＺのジェネリックは大丈夫なのか？

>>476
別のスレでやれ
ただでさえお前のとこはスレ乱立させてんだから責任持って消化しろ

ITZはアメリカの製品でアメリカでも売っているのでは？
ＦＤＡはこういうのに過敏なのにこれはなんとも反応しないのだろうか？

↓私も共感します

PI本社責任者にご提言

１数字のマジック評価の見直
２DRTの200病床以上の採用施設、50万以上の月売施設の実績トレンド調査
３先切り実績否か
４フェントス切り替え否か
５上記で５０％リスクマネージメントすれば来年度実績予測可能
６自転車操業悪徳営業所の検証
７質の改善
８来年度１００％達成

これなら今回の試験結果の副作用の報告にはなっていないのでは？

>>473
＞なるべくロットまで確認しているはずだとは思うけど、ヤンセンの発表見直したら、年度ごとでの増加傾向や発生頻度に変わりないって書いてあるね。
＞少し、見解を勘違いしていた。

そういえば何年かまえにイトリカプセルの継ぎ目から毛髪が見つかったこともあったよな

>>470
おれが戦っているのは上等のエリート意識だけのMR連中だ
病院口座守れよな！

みんな落ち着け！

なぜヤンセンでエリート意識が芽生えるの？マイナーメーカーなのに？みんなMBAホルダーMRとかなのか？他社でスンマソ

1

ITZの対応は専門家がみたらインチキと思うんじゃないでしょうか？

ジェネリックの試験を何故やらせないのだ？？？

>>485
やっぱ田舎MRよりは灯台・境内廻ってたら貴方だったら？

DRT隠せない状況ですね
架空計上が最後の手段で今月も頑張ろう

IPのDRTのご苦労は理解できますが
ITZにストレス発散過ぎだよな
フェントスに又１病院又１病院浸食されるよ

ITZはジェネリックの試験をなぜやらせないのだ？もともと臨床薬理学会の発表では
全く吸収されないジェネリックのITZ製剤があったというのが発端だったはす。
それはどうなったんだ？？？？？

>>492
経緯を詳しく教えてくれえよ。

ま-いいじゃねえか
どうせ辞めるんだから、まったりしようよ
ＤＲＴ、ＩＴＺ切られても全然ショックも何も感じねえよ
どうせ辞めるんだし、評価も最低でＯＫ
お好きにどうぞって感じかなwwwwwww

回収です

Ipの人員増やしてください！
限界です！

ＩＴＺ とうなる？

このビビンバ野郎！

>>489
灯台、兄弟で文献出させてから威張れ

文献書かす前に強くないので。他社の田舎のやつの方が優秀でしょ、ガチで

PI解体って本当？
PI↓
免役、万世疼痛、プライマリー

<<501
大賛成！
この期におよんで、皮膚科訪問できないし
成形なんかいきたくないよ〜ん

Good Idea

1

がんせい疼痛とある千葉は?
ただでさえ、人数足りねえのに更にわけてどうするべ

組織をいくら変えても無駄。人材がカスすぎる。

カスが有るちばとがん性トウツウ担当したらGood

乾癬の担当いるのか？

DRTもITZも来年は実績半減間違いなし
乾癬チームMR移籍させてよ
ヘッドカウント悪くなりおれの評価下がるからさ

ITZはゾロがのさばりすぎ。

企業価値を下げ続ける最強軍団、それが落ち武者軍団。
真正の「ま　ぬ　け集団」です。
中止国滅亡必至。

410 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/10/23(土) 21:12:25
イトリの謎？　この２つでいいか？

１　肝心の臨床薬理学会で発表された殆ど吸収されないジェネリックは一体どうなったのか？
２　先発のイトリゾールが２ロットで吸収が大きく違うが、原因が分かっていない。
　　副作用の結構多いこの薬を販売継続は大丈夫か？

1

ジェネリックの吸収が少ないとか多いとかを判断するための基準にバラツキがあるんじゃ、とりあえず現時点で正確な判断は無理だろ。

DRTもITZも来年は実績半減間違いなし
乾癬チームMR移籍させてよ
ヘッドカウント悪くなりおれの評価下がるからさ

今週DRT先切りで評価Get！
口座なくてもへいきだじょん〜
年末でおさらばえ〜

おさらばするやつが評価を気にするわけないだろ
普通はまともに働かないだろ、おれみたく数年な（笑）

1

３８で年収が１３００万ではなかなか辞めにくい.

PIの営業経費は何処に入ってんだ？
ITZ対策？

　

取り合えずITZでゾロで殆ど吸収されない製剤があるという話はどうなったの？

企業価値を下げ続ける最強軍団、それが落ち武者軍団。

真正の「 た　わ　け 集 団 」です。

>取り合えずITZでゾロで殆ど吸収されな. >い製剤があるという話はどうなったの？

本当にこれはどうなったんだ？

転職エージェントがここだけはオススメできないと言っていたがそんなに酷いのか？管理職のレベルが低すぎるのでMRと摩擦が生じてまともな営業は辞めてしまうらしいが？

>>524
これだけ社員がやめるのは同感

がってんだ
管理職をエージェントにお願いしてプロパー課長は、、、。

セールストークで使うと言うことでいいのでは？

>>523
＞>取り合えずITZでゾロで殆ど吸収されな. >い製剤があるという話はどうなったの？
＞
＞本当にこれはどうなったんだ？

>>524
それ私も言われました
同じ転職紹介会社かな？

>527
ジェネリックとイトリゾールの比較試験をやることになっていたはず。

だから・・・・・１

卸でフェラの低脳はまだいるのか？

もういないべ
http://gro.cc/across/

>529 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 >:2010/10/26(火) 20:06:44
>>527
>ジェネリックとイトリゾールの比較試験>をやることになっていたはず。

イトリゾールの件はウヤムヤにしないと
やばいことになるので、騒ぐなと言ってるだろが！！

>>527
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:49:45
ジェネリックの吸収が少ないとか多いとかを判断するための基準にバラツキがあるんじゃ、
とりあえず現時点で正確な判断は無理だろ。

これについてちゃんと向き合え

基準がロットごとに何れだけ吸収されるのか分からない(どれだけ血中濃度が上がるか分からない)方がずっと問題と思うが。
副作用はドウデモイイノカ？？？？？？

1Duroで真価が試されますバイ！ガンバレ

DRTは最悪状態だな
先切りして今月数字確保したんだろうが
ばればれだよな
評価体制見直せ
MR教育誰も出来ない会社ですね

ず〜っと１

医療業界にふさわしくないスレ

1

あ

ヤッテラレナイ。退屈。

市国脂肪
バカのアホ炒め

｢ヤンの管理職ってね、次がないんですよ。ニッチ領域しか経験したことのなくマネージメント能力のない元ヤン管理職を雇ってくれる仕事って肉体労働しかないんですよ。警備員とか、掃除とか。
いつも夜まで仕事するふりするでしょ。そしたら帰りに、工事現場のオッサンと、警備員さんおるでしょ？ 冬の雨の日なんか思うんです。ああ、つらいやろな。あの人らよりましやなって。
病院でトイレ行きますと、掃除してるでしょう？
人がおしっこしてる横で這いつくばって便器磨くんです。できませんよ。
そやけど、僕ら次はそんなんしかないんです。
ヤン辞めたら、人生そこでストップです。若い人はいいけど、35過ぎたら、辞めたらアウトです。
万一刑務所入って、出て来たら職はない、家族はない。刑務所入った分だけ、年は取ってる・・・・。」
しみじみそう言ってたヤン管理職さんがいました・・・・。

↑私も同じ考えですが本社はいか様に考えるのでしょうか？

皮膚科精神科で競合ない領域しか経験ない彼らを会社の将来を担う
新たなパイプラインで営業現場が実践できるのでしょうか？
答えは明確ですよね

<<544
何になろうが自己責任
来年からはわが社には存在意義なし
互助会ごますり課長は何とかしてほしいな〜〜〜

『落ち武者と汚チルドレン』とは、陰湿で女々しい女の腐ったようなクズの巣窟。

子供の頃、イジメにあってた陰気な過去を持つ集団です。

>>547
ゴメン。それはそのままあんたにも当てはまると思うわ。

ITZはどうなったの？

>549
なかったことにする

↑↑
転職エージェントがここだけはオススメできないと言っていたがそんなに酷いのか？
管理職のレベルが低すぎるのでMRと摩擦が生じてまともな営業は辞めてしまうらしいが？

>>545
PIわが所長
強み：ぱわはら、麻雀、ゴルフ、酒、支店長へのごますり
弱み：皮膚科のITZ、DRTカット先しか同行しない
　　　大学病院は担当者◎投げ
　　　学術知識なし
将来性：整形未訪問でなし

1

どうなの？ ITZは

社員証がｲﾏｲﾁでござるよ。

＞554
だから、なかった事にするのだ

整形なんて行くかボケ
皮膚科もまともに診断できる医者すくなすぎだろダボ

ワンデュロは必要なし
今度はフェントスみたいに換算簡単かな？

パリペリドンはどう？
リスパダールの代謝物だろ

>>555
おれもおなじ
整形ほうもんする暇なし

しかしすげぇいい体

何？ オレのこと？

↑おっち〜の脂肪

大阪のトマト〜

イトリはもうダメ

DRT CP もダメ

ヤンヤン女MRは他社MRにヤられまくり
すげぇいい体

PI��4石は社員が辞めて機能不全
DRTは全滅
ITZはぞろに壊滅でトマトも未だ在庫あり
他社からは嘲笑の的
何で本社は処分できないのか？
本社が処分できない理由は？
何か怪しいぞ

567 どこの地域？
おれもあやかりたい

PI��4石の大学担当者あれだけ退職させて本社はオトガメナシ？

PI��4フェントスシェアーNO1

PIの新薬成功させる為には本社直轄でエリア―リージョン慢性疼痛のアカウントチーム
設立しないと現場レベルでは絶対だめ！

>>568　570
同じPIでも大学担当者や多くのMRが辞める営業所と辞めない営業所があるよね
単純に所長、支店長のマネージメントが良ければ辞めないでしょ！
会社は同じだからね
来年は退職者出さない優秀な営業所長、支店長を絶対評価しようよ！
人材が人財になるよね

もうクズしか残ってねえだろ、アホかと

パワハラで社員が、また辞めた香川県
PI��4石は社員が辞めて機能不全
DRTは全滅
ITZはぞろに壊滅でトマトも未だ在庫あり
他社からは嘲笑の的
何で本社は処分できないのか？
本社が処分できない理由は？
何か怪しいぞ

落ち武者族はお遍路やれ

退職者ワーストランキング上位１支店と１０営業所は交代だな！

同じPIでも大学担当者や多くのMRが辞める営業所と辞めない営業所があるよね
単純に所長、支店長のマネージメントが良ければ辞めないでしょ！
会社は同じだからね
来年は退職者出さない優秀な営業所長、支店長を絶対評価しようよ！
人材が人財になるよね

↑
稀にみるは好い書き込みだね

　<<575

岡山　広島　山口　徳島　高知　愛媛　香川　も同じです

F他H大
うちの茄子に手をだすな。職員一同

1

自演のバーゲンセールか
まあ頑張んな

パワハラで社員が、また辞めた香川県
PI��4石は社員が辞めて機能不全
DRTは全滅
ITZはぞろに壊滅でトマトも未だ在庫あり
他社からは嘲笑の的
何で本社は処分できないのか？
本社が処分できない理由は？
何か怪しいぞ

パワハラの証拠も無いのに何ほざいてるの？
名誉毀損で訴えるぞ

1

内示いやだ！

お宅の海老利ファ 良いよ

又DRT口座無くなった。

ベルももう使わんだとよ
勝手にしろよ

女を抱かせてくれなかったからゼネリックにしまつ

内示いやだ！

窮臭 四石なんかに辞令でたら地元出身者以外は仕事せえへんとちゃうの？

おれは故郷に帰れるけん新築してがんばる

故郷人事最高

人事何時発表？ｋｗｓｋ

来週東京で！ふふふ？

1年ぐらいで評価させても困る
5年以上転勤しない評価無のマンネリ無能所長を転勤させてよ

↑5年以上も同一地域で在籍できる所長はその事実が評価ですよね
　マンネリじゃないと思うよ
　ただ？5年も同一地域で課長はいるの？

MRはかなりいますよ
課長は殆どいないよ

5年も所長すりゃ結果でるし、栄転できる！

2年ぐらいで馬鹿部下の教育出来るのか？

本社はガイドラインは明確にしろ！

豚支店長にお仕立券評価されてもたまらん！

管理職の質の改善が急務
現状では成果出ないぞ

1duro が発売後納入み見込み０で

フェントス採用時の責任転嫁がばれたな

所詮温泉ファーママネージメント連中

おさらべえ〜

１〜２年　市場分析し成長策
２〜３年　活動成果
３〜５年　成果の評価で転勤、昇格だろ

ヤンセンの対抗品発売で安泰は業界の定説。
管理職無能すぎて競合出ると勝てない。

６０４さん

DRTフェントスに8割負けても
１DURとNCPで勝ち組確定

DRTやITZで成果出してくれた方々御苦労さま

来年の新規領域で成果が出せる人管理職の人選がきたいされます

本社は地域事情を熟慮され、PIのスタートダッシュ出来るリーダーを宜しく

大佐かはんがトマトの責任取りにゆきます

来るな

おれ金魚糞ですが金魚が転勤

虐めたメダカが巨大魚にこわ〜

PIの今回の所長人事に関して
１　影響力の高い首都圏大都市大学、病院のコーチ出来る能力MRを登用
　　フェントス防衛出来る？

２　MPプールの優秀MRを首都圏大都市に投入し、競争力とMR育成の強化

３　新しい整形領域で活動できるスキル？

４　英会話能力

↑遅すぎ
　
DWHのDRT実績見てみろ！
大都市、首都圏の大学や病院の実績
MRと管理職のレベルの低さ何とかしないと
本当にDRTのシェアー３０％になるじょ〜

京都　大阪　　大丈夫？

↑影響力の大きい都会で業績悪すぎて
　負の波及効果で他社に馬鹿にされる現状は何とかしないといけない！
　田舎で実績だしてもなあ？

>>613
PIは本社に現場力と新しい領域で活動成果出している支店長レベルを登用する必要有ると思います。
MRや所長レベルの話ではだめですよ

本社の高い知性とIQと現場力のMIXマーケ活動でPI存亡の危機を脱出

２ちゃん通の　はげ君も　来年はおさらばえ〜〜〜〜〜

TOMATOの責任取れ　　だれがあんなん作ったん？

>>617
ほんしゃのRSPの×坂さんでちゅ
＋課長時代の付けで特大、賀川大ほか病院DRT全滅です。
優秀な所長、支店長が立て直しいますが口座なくなりましちゅ
こうようのおっちゃんにもあうでーの愚痴いわれます
早く四石に故郷人事で帰ってきてちょ

ダブルOち〜　Oさかはんで　故郷四石頑張るけん　ヨロシク

四石逝きフェリー間もなく発表？

>>618
こら
自分たちのおっ知度を責任転嫁するな
豚ちゃん一家

　影響力の大きい都会で業績悪すぎ！
　負の波及効果で他社に馬鹿にされる現状は何とかしないといけない！

来年は、整形で仕事出来る管理職なんかいないし、大変だな

何だ今回の所長人事は？

馬鹿をアホに玉つき移動？

来年成果出すための人事か？

さっぱり分からん？

MPプールの優秀な人材を都市部の影響力の強い営業所に重点シフトし
実績の確保とMR育成をするのが良いと思います。

優秀な人材だってw
ヤンセンに？ww

↑ヤンセンならではのアホMPかｗ＝上長ごますり野郎の巣窟
　
うつ病、自己虫、ラッキー、温泉生え抜き、おれが族のアホ集団

　昇進なら広域移動させれば能力判るんじゃね

移動の内示て有ったの？
僕の上司は卸さん出身で病院や大学同行したことありませんが
所長さんは経験豊富な方にお願いします。
ITZやDRTの責任追及しか言われません。

おはようございます
フェンタニル貼付剤を国内で開発し、普及させた会社は何処でしょうか？
その後も開発等にご尽力頂きました先生との関係で１Day貼付剤が発売されたわけです
従いまして、今後市場占有率の以降は今以上に加速します。現在全国の採用状況、先生方の評価を総合評価いたしますと
来年中にはシェアー７０％は獲得されます。
皆さま方はいとりぞーる、慢性疼痛で奮闘される事を提言いたします

所長移動でほっとです
リ−ス社没収後用もないのに宿泊して社内接待のうざい話付き合わされてました。
これで解放されました。
ばんざ〜い

わ〜い

転勤だ！　今月中にマンション購入するぞ！

赴任後購入したら即転勤だし、グッドラッキー！

かかさま孝行しよう！

1

2

34歳で年収が１０００万越したので我慢します

あの馬鹿が管理職か
プラス面は自分の実績、マイナス面は前任者のせい。パフォーマンスばかりで、嘘ばかり
こんな馬鹿が昇進するんだから、ヤンセン終わってるな

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 06:19:47
何だ今回の所長人事は？

馬鹿をアホに玉つき移動？

来年成果出すための人事か？

さっぱり分からん？

偽装講演会やってますか？

あれが所長か
まともに評価しろ
ボーナスもらって辞めるわ

バカ所長仕事しろ！
内向きの仕事しかしてないから外でチョンボしても気付かないんじゃね？

>>636

つくばではやらなかったので
今回　えらくなりました

今回の人事で来年のPI新薬は確実に失敗します

組織体制の改革しなといけないよ

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/15(月) 13:48:23
あの馬鹿が管理職か
プラス面は自分の実績、マイナス面は前任者のせい。パフォーマンスばかりで、嘘ばかり
こんな馬鹿が昇進するんだから、ヤンセン終わってるな


635 名前：aho ：2010/11/16(火) 05:50:42
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 06:19:47
何だ今回の所長人事は？

馬鹿をアホに玉つき移動？

来年成果出すための人事か？

さっぱり分からん？




636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/16(火) 05:53:16
偽装講演会やってますか？


637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/16(火) 09:10:20
あれが所長か
まともに評価しろ
ボーナスもらって辞めるわ


638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/18(木) 11:56:21
バカ所長仕事しろ！
内向きの仕事しかしてないから外でチョンボしても気付かないんじゃね？


639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/18(木) 23:08:02
>>636

今日も会議後　懇親会　

まるで家畜だわ

うざい会議経費節約してMRほじゅうしとね

辞令出てびっくり

DRTで所長が強い施設が全滅

全然しらなかった

来年から大学や病院スキルない所長は新薬どうするの？

PIは来年からは頑張って　土建屋に専念してくださいね

この会社で整形のお仕事でお世話になりましたけど

社員の方は整形仕事する気力０ですよ

ウエーブ登録しても訪問しないし、所長さんは整形の整の字も理解してない

本当に整形で仕事する気はあるのですか

プロフェッショナルが１人もいないですね

びっくり　ひょうたん島

所長になったから楽させてもらいます

僕も訪問したいけど、誰も指導してくれないのですが？

この会社で整形のお仕事でお世話になりましたけど

社員の方は整形仕事する気力０ですよ

ウエーブ登録しても訪問しないし、所長さんは整形の整の字も理解してない

本当に整形で仕事する気はあるのですか

プロフェッショナルが１人もいないですね

びっくり　ひょうたん島

リーダー研修だる。
早く帰ってパチンコしてえ。
お前ら俺様のぶんまで働けよ。クソが。

↓↓↓

とっても同感



僕も訪問したいけど、誰も指導してくれないのですが？

この会社で整形のお仕事でお世話になりましたけど

社員の方は整形仕事する気力０ですよ

ウエーブ登録しても訪問しないし、所長さんは整形の整の字も理解してない

本当に整形で仕事する気はあるのですか

プロフェッショナルが１人もいないですね

びっくり　ひょうたん島

今日も会議後　懇親会　

まるで家畜だわ

うざい会議経費節約してMRほじゅうしとね


643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/19(金) 07:33:42
辞令出てびっくり

DRTで所長が強い施設が全滅

全然しらなかった

来年から大学や病院スキルない所長は新薬どうするの？




644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/19(金) 07:39:58
PIは来年からは頑張って　土建屋に専念してくださいね


645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/19(金) 07:54:42
この会社で整形のお仕事でお世話になりましたけど

社員の方は整形仕事する気力０ですよ

ウエーブ登録しても訪問しないし、所長さんは整形の整の字も理解してない

本当に整形で仕事する気はあるのですか

プロフェッショナルが１人もいないですね

びっくり　ひょうたん島

窮醜と死酷は終わったな

適当な人事ではありません

信賞必罰

PIで各支店でもっとも数字的にフェントスに完敗している大学、病院の責任者は左遷されている

施設担当者も同じ評価で左遷は有ります。

ULT、ITZダメなら「暖簾に××」

人事は適当では有りません

次は先切り、経費で実績稼ぐ彼達かな

↓
くりりん　やばくね！

乃崎ついに降格

先に脱出します♪
無能ども俺がいなくなって暫く安泰だね…(笑)
ＤＷＨをいじって自分より仕事が出来る部下の実績下げてローパフォーマーに仕立て上げれば良いもんね(笑)

実力の無いやつに限って上司や会社のせいにするんだよね。
だったら早く辞めろ！！とっとと去れ！ローパフォーマーめ！
温泉の昔から悪いカルチャーなんだよね　負け犬の遠吠え！
悔しかったら課長になってみろ！

今回のKAM人事最低やで。素人の女は東京へ来るな

元社員です。乃咲きに干されて辞めました。降格したと聞いてきましたが、何になったの？

ヤンセンてさ、他にもリスパダールやら商品あるでしょう。領域別でさ。なのに四国の話題と特定人物の書き込みに偏ってるのは、一部のアホ社員しか書き込んでないんだろ。

>>656
図星だから怒らせてしまったね(笑)
まあ、金太郎飴しか認められないから、『井の中の蛙大海を知らず』
金太郎飴はね、不味いと評価されたらそれで最期なんだよ。そもそも金太郎飴の製造者がお前らじゃ、金太郎飴役の社員が哀れ過ぎる…

>>659
ここは天下の２ちゃんです

変なくだりは入りません　貴方は退場です

一部のアホ社員しか書き込んでないんだろ。

内示受けた印象を語ろう！

今回の内示も所長人事と同じだな！

PIのDRT、ITZの最大の失策は、大学や病院への会社の取り組み無の顛末だろ
新薬もとっても不安、人脈と営業力のある人材不在？
開業医レベルの取り組みでは、新薬売れないよ！

１

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/21(日) 00:36:36
先に脱出します♪
無能ども俺がいなくなって暫く安泰だね…(笑)
ＤＷＨをいじって自分より仕事が出来る部下の実績下げてローパフォーマーに仕立て上げれば良いもんね(笑)


656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/21(日) 22:36:11
実力の無いやつに限って上司や会社のせいにするんだよね。
だったら早く辞めろ！！とっとと去れ！ローパフォーマーめ！
温泉の昔から悪いカルチャーなんだよね　負け犬の遠吠え！
悔しかったら課長になってみろ！

内示受けた印象を語ろう！
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 04:41:22
今回の内示も所長人事と同じだな！

デモ鳥歓迎だそうですね

↑ITZ・RISの添付野郎か？
　やっぱ　人材不足で来年も大失敗だよ

欠員補充してるよね
人事発表楽しみ

「先ず隗より始めよ」と言う話があるけど、
この会社をみてると、そのとおりだと実感するよ。
社員を大切にする風土ないから、普通の人材が辞めていき、
今では優秀な人材がいなくなったんだろうな。

紫色の趣味悪MPVに乗ってるやつがおります

人事がダメなんだろう。

【行政】「広告に価格を出したら、出荷を停止する」　公取委、独禁法違反でジョンソン・エンド・ジョンソンに再発防止策命じる[10/12/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291203331/

1 ： ◆MoaltDahAI ＠ササニシキ先輩φ ★：2010/12/01(水) 20:35:31 ID:???

★価格広告制限 再発防止策命じる

国内の使い捨てコンタクトレンズのメーカー最大手「ジョンソン・エンド・ジョンソン」が、コンタク
トレンズの価格を広告に載せないよう販売店に指示した行為について、公正取引委員会は、
独占禁止法に違反しているとして、再発防止策を取るよう命じました。

公正取引委員会によりますと、東京・千代田区のジョンソン・エンド・ジョンソンは、使い捨ての
コンタクトレンズ「ワンデーアキュビュー」と「ワンデーアキュビューモイスト」の販売をめぐり、
おととしごろから、雑誌の広告やチラシなどに価格を載せないよう販売店に指示していたと
いうことです。

販売店どうしの低価格競争が起きて市場価格が下がるのを防ごうとしていたとみられ、販売店
に対しては「広告に価格を出したら、出荷を停止する」などと伝えていたということです。公正
取引委員会は、不当な条件を付けて商取引する行為を禁じた独占禁止法に違反している
として、再発防止策を取るよう命じました。

ジョンソン・エンド・ジョンソンは、国内の使い捨てコンタクトレンズ市場の半分以上のシェアを
持つ最大手で、「命令は真摯（しんし）に受け止め、消費者や取引先にご迷惑をかけたことを
おわびしたい。法令順守の徹底を図り、再発防止と信頼回復に努めたい」と話しています。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101201/t10015577561000.html

J＆Jは、ファイザーと並んで全世界で売上げ600億ドルを超える世界的な超大企業

そのオーナーであるジョンソン一族は当然世界的な大富豪だが、
実は、その資産の大部分を占めるJ＆Jの持株のかなりの部分を
バーバラ・ジョンソン夫人に乗っ取られてしまっている。


このジョンソン夫人については、アメリカでは巷間二説がある。

ポーランドの一女性であるバーバラ･ビアセツカが、冷戦の真っ最中に渡米し、
全米屈指の大富豪でJ＆Jの創業家一族であるジョンソン家にメイドとして潜り込む。

その後、ジョンソン夫人がなくなり、このポーランド人メイドが、玉の輿に乗った。
つまりバーバラ･ジョンソン夫人となったのである。

更にジョンソン氏が死亡し、遺書が発見されその内容により、ジョンソン氏の持株のほとんどを
バーバラ･ジョンソン夫人に相続させる事になった。

こうしてバーバラ･ジョンソン夫人は大富豪未亡人になった。

もう一説では、大富豪でJ＆Jの会長であるジョンソン氏は、ポーランドから来た
女性奉公人バーバラ・ビアセツカに夢中になり、奥さんと協議離婚し、バーバラ･ジョンソン夫人が誕生した。

そしてバーバラ･ジョンソン夫人の度重なる要求や画策によりジョンソン氏は遺書を書き換えてしまい、
ジョンソン家の資産の大部分を占めるJ＆Jの株式のかなりの部分を
バーバラ･ジョンソン夫人が相続する事になってしまった。
つまりバーバラよるジョンソン家の資産乗っ取りが行われたのである。


このためにジョンソン家では、バーバラ夫人と前妻の子供達が遺産を巡り何年にもわたって裁判を続けた。
そして双方のスキャンダルを暴露し続けたのである。

このようにバーバラ ジョンソン夫人については二説がある。

この裁判の報道ぶりは、海老蔵暴行事件の比ではなかった。

イトリゾールは結局どうなるの？

偽装講演会してませんね？　日本はコンプライアンスオフィサー置かないのかい？

1DAYタイプ発売しても何も出来ない○○○
NCPも小学生の運動会レベル
現場MRに意味のない報告させてアピール
ああ来年の新薬も駄目だな

新薬を売るプロセス知らない会社だな

↑簡単だよ
　
灯台、名大、京大、大阪、九州、北大、東北、金沢、千葉、岡山
　で採用活動して、　大成功

来年、DRTに専念しても、予算の３０％も達成できませんが？

MBOで行動評価で大丈夫です。
中元歳暮服従あるのみ
所長が一番

今日も新居でお昼寝楽しいわ〜

MBOの情実評価は問題出ると思うよ

PIの国立大学担当者は可哀想だよね
されど、現状でも年間進捗・前年同期とも大幅アップのMRさんも存在します
経費漬の私立とは異なり異次元の努力です。
彼達の活動の質を評価し、皆で共有する事が大事だと思います。
見せかけの自己��パフォーマンスMRとはかけ離れた努力を評価してあげましょうや
本部長さん

>>681
何処の都道府県？
KWSK
転勤確定だな

PIは来年はDRTだけ全力集中だとよ
よかったえ
土建屋訪問なしだと
楽勝

この会社は上司のバター犬になってれば安泰だからね(笑)
新人もそれを見て育つ。
松食い虫だらけの腐乱臭株式会社だね…

けっ。舐め犬が。

同じ会社の人の失敗を喜ぶ会社。

DRTはこれで同じ土俵だぞ
後は営業力のみ
逃げ道、弁解は無用
新規楽しみだ
RSPも本番だ成果を

↑もう終わってるよね

P○事業部の関○の国立大学担当者の優秀なは奴全員脱出したとよ　

支店のトップマネージメント馬鹿じゃね？嘲笑
おっち〜レベルだね　嘲笑

>>690
全国おなじだよ

こんな予算達成できるの？DRTです

ペイン　脳外科　内科で　稼げよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 11:16:23
同じ会社の人の失敗を喜ぶ会社。

何でこんな会議で月2回も東京にあほか！
MRの補充とDRT経費に回せよな

1DAYタイプ発売しても何も出来ない○○○
NCPも小学生の運動会レベル
現場MRに意味のない報告させてアピール
ああ来年の新薬も駄目だな

がんばれ〜　どうであれこの環境でやるやつは　がんばれ〜

PIの所長交替したけど　とんでもない馬鹿が来た

営業会議は部下に◎投げで、５時間日当復活同行無意味

部下が評価してみたら？

イトリゾールの件で薬局長から怒られたけど、一体なんなんだ？

イトリゾールのジェネリック問題はどうなったんだ？
ジェネリックの同等生試験結果は？

イトリは不可思議な状況になっているようですよ

>>332
＞調剤薬局の薬剤師だけど、このクスリって爪白癬の治療でパルス療法といって集中的に１週間連続投与３週間休薬　を３回繰り返すんだよ。単回投与でこれだけ差がでるということは
＞連続投与ならどうなるんだろ？安全性の高いクスリとも思えないし、２ロットで試験してこれだけ吸収に違いがあってその理由がわからないということはもっともっと吸収されるよう
＞なロットもある可能性はないのか？

>701
ゾロの試験はまだなのか？

どうでもいいじゃん
考えるだけ無駄この糞会社

いつか辞めるヤンの評価なんて最低でもいいから楽。
管理職カスばっかだし

イトらはゾロ試験はいつ結果でるの？

出ることに意味あるの。いまさらじゃね

堕ちのおかげで四国終了しました。

逢坂峠の同行で処方無くなりました

>705
今やってるとか聴いたぞ

708>>当たり前です。

シカゴ大学に留学してMBA取得した方は社内にいますか？

四国終了

おちチルドレンの関西も終了！

来年は九州が終了確定だな

癌が散らばったなw
てのほどこしようがないとはこのことだw

お前らは私達からむしるだけ金をむしる悪魔だ！

by ﾌﾟﾘｼﾞｽﾀ

↑意味不明
明日も昼に起きよっと
駐車場の領収書ゲットしに病院行ってパチンコかな
おやすみぃ

誰々はMBAだけ。誰々は英語だけ。
そう言っている連中に限ってMBAも英語能力もない脳無なんだね〜

脳無？能無しだろ？
それとも能無しを超えた脳無しか？！

1

2

3

だぁー

脳がなくても、大学担当したことなくてもお仕立て県おくっておけば初潮になれる
温泉パーマ
気づいていないだろうからいってやるが、もはやこの会社で他社に通用するキャリアは
得られないからね。初潮になれば通用するとでも思っているのかな

そんなに簡単に初潮になれるならせめて平マネージャーくらいになってみて下さいよ。
そもそもこの会社で他社に通用するキャリアが得られないと自認しているなら率先して他社に切り込まないのはなぜ？
他人のノンキャリアを笑いながら自分のキャリアの無さに目を伏せているのかな？

1

今残っている奴は、どこにも行けなくて辞めたくても辞めれないやつら
だからだろうが

はやくもベル袈居戸１１月時点で売り負けたらしいな

1

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/04(火) 07:39:00
本社よ　支店会議での支店長の会議PM丸投げ何とかしてくれ！
アホもここまでくれば部下はアホ笑い
少しは頭使えよ

今年も新薬必ず大失敗しますぜ！



11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/04(火) 09:07:46
>>9
共感
しかし営業所会議はもっと悲惨だね
アンケート調査で確認すべし
会議資料ぐらい自分で説明出来ない温泉ふぁーま所長だね

これからFチルドレンの一掃で浄化されるかな？

やっとPIの維新ですな！
無能な営業ラインに気付きを与えるためにも社内公募制度を拡充し
潜在能力のある社員を生かそう！

大賛成　
社内公募制度拡充

PIの所長・支店長を刷新する時に公募したらいいちょ！

社内公募、潜在能力ある社員。
出番やないでっかぁー？
他人の無能ぶりはさておき自分の能力を発揮してくじゃれ。

潜在能力ある社員は脱出済み

やっと正常化にスタートだね

しかし、本部長直轄の無能RSPとおっち〜推薦所長はどうなの？

ごみは一掃！

本部長直属RSPは強いのだったが、、、、、。終了

736さん。貴方は潜在能力があるから脱出できた訳？

Fチーラインの店長所長連中が悪の巣窟

ここのオンコってどうですか？
転職キボンヌ

やめとけ

緩和・ペインでしかPI新薬活動できない西日本RSPは必要ありません。
アホ支店長、所長を排除してください”

↑藤氏他チルドレンT村の責任だよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:29:40
やっと正常化にスタートだね

しかし、本部長直轄の無能RSPとおっち〜推薦所長はどうなの？


738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:33:25
ごみは一掃！


739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:44:32
本部長直属RSPは強いのだったが、、、、、。終了

富士田も乃先もまだまだ甘い！ 好き勝手して会社をダメにした責任取らせないと。

あまりにも遅すぎた対応…。流出した優秀な人材は戻らない。

↑生え抜き連中が最悪だ

↑中途もキャリアなし

学歴・経歴詐称者もいるし。

1

NSMの最前列には動物園落ち武者チルドレン見物できますふ〜

PIさんの新薬はこのままじゃ、他の新薬に駆逐されますよ
競合各社のプレ活動知らないの？
ペイン・麻酔科・歯科は関係ないよ！

>751
あのデブ

どこのデブ？

本人は解ってるよ

>755
個人攻撃は辞めようぜ！

そうだ！ともかく、今後のニャンセンの健全な運営を考えよう！

>>759
おれも賛成だ！
だけどな膿は出さないと！

>>760
そうだな。田辺三菱のこと、明日は我が身かもな！

田辺三菱は気の毒としか言いようがないよな。一人のアホ工場職員のミスにしては破壊力ありすぎだろ。
これが麻薬だったら木っ端微塵だよな。

PI、ガンガレ。

おっちーの個人的な好き嫌いで身勝手な評価を付けてた過去のＭＲの人事評価も見直すべきだね。
気に入った社員⇒Ｓ、Ａ　気に入らない社員⇒Ｃ・Ｄ　
そして、オッチー帝国を作り上げた。
こんな人事評価をズットしてても本社は無関心。ある意味同罪ですよ。
今まで何人辞めて行ったのか考えれば、おっちー懲戒免職必至。

ついでに、おっちーのお気に入りで能力も知性も人格も無いのに、課長や部長や所長になった汚チルドレンも再度見直し必要。
汚チルドレンは全員降格でも、パワハラで辞めた人材は帰ってこない。
汚チルドレンも全員処分しないと馬鹿所長の下で辞めるやつが出続けるよ。

汚染された土壌はなかなか元に戻らない。
土を入れ替えないと新芽が生えないよ。

↑西日本　九州　関西　北陸　中部に所長で居ますね！

田辺との提携見直さないと新薬のが駄目になるけど本社は
自販MR強化しないと危ないよな！

田辺の提携止めCMRしか補充できないOVは駄目だよな
PIが整形訪問始めるし
リウマチ薬も担当したらOK
T社の悪評で製品価値低下する事だけは守れよ！

>>767
むしろ向こうは↓の展開になるのを嫌がるだろうね
ウチのはヤンセン製造ですから品質に問題ありません。先生、これを機に○○ケードを投与されてる患者さんの薬をウチのに切り替えはいかがでしょう？

ヤン生成のITZの品質評価と棚部かどちらもふ〜

ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？

この質問するやつ馬鹿なの！？

ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？

競合リウマチメ-カ-PMが笑顔であいさつしてくれました
辛いよ〜

霧島山新燃岳
爆発的噴火

空気振動でガラス割れる

ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？
ITZのゾロの件はどうなったの？

色々な話題がありますが
問題はITZ、RIS時代のプロパー所長でしょ
ゴルフ・麻雀・接待の三種の神器でうざいよ（ぱわはらの温床）
精神論だけで中身ないもない
新しい企画は理解できない・邪魔なだけ

↑医等さん検証ください
ヒヤリングすれば彼らの科学に基づかない適当なパフォーマンス理解できますよ
IQ１６０クラスの医者たちには相手にされない現実です

スレッドも建設的になってんだ

ワンデー採用されたからストレスレス

今回の措置で一番ほっとしたのはボストンＣかな

おっちーの個人的な好き嫌いで身勝手な評価を付けてた過去のＭＲの人事評価も見直すべきだね。
気に入った社員⇒Ｓ、Ａ　気に入らない社員⇒Ｃ・Ｄ　
そして、オッチー帝国を作り上げた。
こんな人事評価をズットしてても本社は無関心。ある意味同罪ですよ。
今まで何人辞めて行ったのか考えれば、おっちー懲戒免職必至。

ついでに、おっちーのお気に入りで能力も知性も人格も無いのに、課長や部長や所長になった汚チルドレンも再度見直し必要。
汚チルドレンは全員降格でも、パワハラで辞めた人材は帰ってこない。
汚チルドレンも全員処分しないと馬鹿所長の下で辞めるやつが出続けるよ。

汚染された土壌はなかなか元に戻らない。
土を入れ替えないと新芽が生えないよ。

ohayou

イトリゾールのゾロ問題の結果は？

私勤務地７年目で社宅基準がきになる。
家を買う予定ですが大丈夫でしょうか？

>783
出ません

大阪はんもヨロシク

結果は出ていても厚労省が隠してるのでは？
＞783 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 ＞[sage] :2011/02/07(月) 21:28:31
＞イトリゾールのゾロ問題の結果は？

＞７８７
ウヤムヤで終わらそうとしてるんだよ。
国は医療費削減でジェネリックを強力に勧めている以上、不利な材料は出したくないはずだ。ＩＴＺのゾロも同じだ。

おっち〜のゾロ　チルドレンは？
広島ー岡山ー市国ー兵庫ー大阪ー京都ー北陸ー愛知は？

ベジータ様のBIG BANGアタック

カスしか残ってね〜w

異業種出身のコントラクトにいきなり担当持たせて回らせるってこと自体無理があるんじゃないの？
みんな仕事のやり方が分からなくて右往左往してるよ。
元からいる社員はみんな我が身の保身に必死だから他人のことは見て見ぬ振りだし。

ここまで人を大事にしない会社はいずれ滅びるだろうね。

人の交替は簡単だけど
新薬のライフサイクルには致命傷
新薬領域に経験社員を（生え抜きで新薬できる奴はいないし）
既存品をコントラクトに担当させる方が
医療関係者迷惑かけないよな
素人が大病院廻って会社の信用落としていることが気づけない人事が？

落ち豚将軍と汚チルドレンの好き勝手な人事評価やパワハラ追い込みで、
まともな社員が辞めまくった結果だよ。

汚チルドレンがいる限りマダマダ辞めるよ。

コストのかからない異業種コントラクト集めて頑張れや！

パイロットでも医薬品の開発研究出来ないだろよ？
餅は餅屋
頭数だけで無能な担当部署

カンバラ・バラさん 早く社長になって会社を立て治して下さい

トレアキシン登場
ロイスタチン危うし

新製品がでる度にいちいち騒ぐヤツっ哀れだよな。

ハゲどうにかして

＞798
私、他社です。

>>800
自社だろーが他社だろーが関係ねーよ

>801
ご指摘誠にありがとうございました。

>>795
開発は何かやらかしてもすぐには露呈しないから、
仕事が荒っぽくても進めば評価。
後で露呈しても、やらかした奴は責任を取らないから、
いよいよ末期かもね。
社内では良い話しか広まらないからねぇ。

>>803
>>795とまったく関係ない話題だな

ITZの呪いか？

トマトの大阪チルドレンは誰

卸に馬鹿にされているのはここですよね

>>796
カムバラが社長の器か？(笑)富士田とたいして変わらんぜ。あんなクズを社長にしたら他社に笑い死されるぞ。すでに爆笑されてるというのに。

『ヤンセン』って名前胡散臭い

ここに、人の悪口書いているひとに 関して、このひとたちにかんしてどうおもっているのか、スレッドをたてませんか！立場が逆にならないとわからないようだから！

書かれている人以上に、人間として醜い、仕事で認められないのを人のせいにしかできない、かわいそうなひとたちだけど、もうかいしゃやめて、しずかにいきてください。

逆に、この人は評価されるべきだという人をリストアップしよう
過去、目立たないけど部下想いな管理職もいるはず

>810 もうかいしゃ、やめました。しずかにみさせていただいておりました（笑）。

>811 そんなやつはみんな辞めている・・・いや、辞めさせられている。
私の知る限りは。
MCメンバーも所詮、自分のことしか考えてこなかったから・・・自分がクビになって始めてわかるんだろうな。

べてを、否定しませんがやめた人が戻ってくるわけでないから。少なくとも、個人の悪口 を書かないレベルはおねがいしたいかな。

いいじゃん。クズ社員ばかりになったので楽になったわ。あとはバカ管理職が辞めればいいんだが…こいつら辞めねえわな（笑）

市国

そんなに馬鹿な管理職が多い？北の方角ではそうでも無い気がするぞ。

この会社に入社しますがマンション買っても勤務地区変更大丈夫でしょうか？
マッタリのんびり給料ゲットして暮らしたいのですが？

パフォーマンスして課長にごま油かけて騙していれば大丈夫でしょ

マンション買えば転勤しないように適当に日暮らしすればよか

まあまあ家買えば転勤は当然よ世の中甘くない世茶坊子供

俺は嘘ついて騙してコンプライアンス無視して社内接待してマンション買うよ

今日　びっくりするようなはなしを聞きました。
準レイプで訴えられてる人がいるらしい。
知ってる人います？

そういえば、デピューで不倫相手の同僚を旦那の留守中に自宅に
連れ込んでセックスしてたのがばれて離婚されてた女いたよね。
ロンドンでMBA取ったって鳴り物入りで入ってきたけど、ふたを
あけてみたら単なるアバズレ、肉便器、公衆便所だったやつ。
社内にあの女つながりの穴兄弟が何人いるのかって感じで。

今日の会議最悪

何も出来ないはえぬきは不要

漆黒

温泉

【　糸　冬　　了　】

リリ時代から女と金にだらしない金馬鹿(カンバラ)最悪だな
坂(恨み)口人事本部長なんてかせいゃ

会議をMRに全部やらせるな
お前ら管理職の会議は一体なにやってんだよ

カンバラバラ

ぷっ

にゃんせん

トマト

皮膚科・整形の新薬は失敗間違いない
すてらととらまはPIとOVを合体後2分化して体制整備しないとやばいよ
領域素人管理職と営業が現場で偉い先生とトラブル起こしているの知ってるの

地震対策でそれどころじゃないだろ。

キャバクラ所長元気？

やばいよ

初潮

地震対策ヲワタ

コントラクト！ガンガレ！！

1

2

3

マッサル

ﾏｯｻﾙﾏｯｻﾙ

外人国外逃亡したってホント？

した

841 正社員がダメダメだから手伝ってやってんだ！
勘違いするなよ温泉野郎。

したした

したしたした

ここのちゅーすーしんけいってどうですか？
転職キボンヌ

温泉〜温泉〜
温泉ファーマー〜
(月光忍者の替え歌でどうぞ)古〜！ YouTubeで見られるよ。

今週も暇すぎ。
自宅待機もいつも通りだから特に…笑

自宅待機は一ヶ月以上続きそう

もしかして？
医薬品業界公益通報コンプライアンス・スレPart�U

>>822
レイプというか射目騒動だろ。
薬飲ませてヤッチャッターてか。
つかまらねーのが不・思・議だよ(笑)
びびってるやついるんじゃねーのー。
オチルドレンだからもみ消してもらってんだろー。

江秘目か？

>>855
もっとやばいよ
会社ぐるみのコンプライアンス違反じゃ

羽目鳥写真が出回ってるのか？

馬鹿MRの顛末実話

こいつもふっちちるどれん末裔か

おっち〜の末裔です。

江秘目か？

医薬品業界公益通報コンプライアンス・スレPart�U

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/23(水) 16:55:47.73
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 20:19:32.72
>>855
もっとやばいよ
会社ぐるみのコンプライアンス違反じゃ

うちの会社は公務員を接待したくらいなら氏名も公表されないし、
軽〜い処分しか受けないから恐くはないな。
所詮は業界ルールだよ。

わかりました。にこ〜

うちの会社は贈収賄でも大丈夫かな。にこ〜

漆黒の闇 お仕立券初潮

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 23:08:29.24
当人登場
廊下で立ち３人ぐらいの石にはごますり
それ以外の石は無視して女MRとうざい
それ以外は人の悪口ばかり
完全に石にも呆れられているが気付かぬ当人
金の切れ目が数字の終わりのあほプロパーかな


343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 23:12:52.23
石川県　ｗ


344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 23:13:01.13
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 19:09:28.44
石川で何があった？
一斉摘発か？

本当みたいだね　よかった

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 19:57:19.94
>>314
券中の訪問規制の裏側の事実にMRの良識と怒りが爆発
告発済みで情報リークが始まった
これからコンプライアンス企業倫理が公的機関より裁きを受ける

>>よくわからないけど
　問題の彼が2010年経費使用額でも調べてみたら
　ひのないところに〜

本社の某マネージャーもあぶないぞ。
○○博士ってのも胡散臭いし。

>>869
2010年度交際費支出額北○営業所ダントツ１位でした。承認者は誰だこいつも同罪

↑おっち〜チルドレンじゃ仕方ないよ
諦めてくれ

ぷっ

>>870
どこのマネージャー？
確かに胡散臭いの結構いるし。

おっちー配下は経歴も怪しいからな。

家庭環境とか家柄は本人には責任ないけど何かと影響有るね
彼はどうなんだろうか
危険度原発並みだね

夜間2部卒でも国立大卒だものねぷ〜

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:00:04.98
>>348
社会道徳や倫理感＝品位が家庭で育まれていないから仕方ないな

本社は調べらりゃ直ぐわかるだろ　こら
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/26(土) 14:41:03.87
>>869
2010年度交際費支出額北○営業所ダントツ１位でした。承認者は誰だこいつも同罪

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/26(土) 14:42:40.44
↑おっち〜チルドレンじゃ仕方ないよ
諦めてくれ

漆黒の闇 お仕立券

漆黒の闇 お仕立券

漆黒の闇 お仕立券

>>870
○○博士って、異学博士ってことかな？
確かにピンキリだね。ホントに持ってるのか疑問な奴もいるし。

今回の震災で本社機能不全で営業現場が機能不全状態になった。
支店や中核営業所へのマネージメント体制を再考しエリア密着型で検討し
しサポート体制整備しないいけない。現在の支店長、営業所長スキルでは問題勃発
は全く建設的対応出来ず大変な状況ですがご存知でしょうか

>>882
これについて、本社はどのような対策をお考えか？
震災以前の体制を継続する、あるいは黙認するようでは
今年度の経営は壊滅的打撃を受けると考えるが。

>>282
随分、誤字脱字が多いけど、何を焦ってるのかな？

>>876
家庭環境か。確かに、あの見栄っ張りと嘘吐きは子どもの頃の
親のしつけだな。本人には罪はないかもしれないが、周りに与える
影響を自覚してほしいな。

ゾロのリスペリとイトリは効かないとか

そんなこと常識だろ

>>884
話題転換じゃね
やばい話を本社話題に転嫁

>>888
ってことは>>882は経歴も怪しい異学博士か？

>>885
自己形成過の重要期に社会性、人間性が欠如した特殊環境があると思います。
犯罪意識も低いし、リスクの大きい資質です。早期に矯正しないと会社
リスクになります。その事実を認識出来ない管理職に問題があります。

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/27(日) 12:41:42.65
>>876
家庭環境か。確かに、あの見栄っ張りと嘘吐きは子どもの頃の
親のしつけだな。本人には罪はないかもしれないが、周りに与える
影響を自覚してほしいな。

↑三つ子の魂・・・・
　無理だよ40歳前だぞ
　同僚の皆様合唱
　所長さんもメルクダウン

>>890
同時に妙に被害者意識が強い。虚言癖を持つ人間の大きな特徴。

893 もう少し我慢してください。

温泉に転職しようか悩んでます。離職率や給与体系はどうでしょうか？

>>895
･給与体系: 中途>>生え抜き。
ただし、中途は前職の年収に引っ張られるため、中には同年代の生え抜きよりも低い年収の人もいる。
･離職率:激高。
陰口、足の引っ張り合い、パワハラが横行しているので、まともな人ほどすぐに辞めてしまう。
また、40歳以上でローパフォーマー認定された人はあらゆる手段を使って確実に潰される。

結論:ここ以外にあてがあるならそっちをオススメする。

896さん、ありがとうございます。

…ひどい噂聞いちゃった…
何人もウツにしてとうとう命まで…
支店長なのに…

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/27(日) 23:46:16.55
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/27(日) 12:41:42.65
>>876
家庭環境か。確かに、あの見栄っ張りと嘘吐きは子どもの頃の
親のしつけだな。本人には罪はないかもしれないが、周りに与える
影響を自覚してほしいな。


892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/27(日) 23:50:10.60
↑三つ子の魂・・・・
　無理だよ40歳前だぞ
　同僚の皆様合唱
　所長さんもメルクダウン


893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/27(日) 23:55:34.80
>>890
同時に妙に被害者意識が強い。虚言癖を持つ人間の大きな特徴。



894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/28(月) 00:00:52.71
893 もう少し我慢してください。

↑
　会社もメルトダウン本社企画全滅
　新薬活動で唯一の企画がなくなり、現場力ないPIはどうするのか？
　本社人事変更だけでなく、営業現場の刷新をお願いします。

>>896
ローバファーマってなんです？

グローバルスタンスで今の事実を考えろ
確実に原発汚染は東京に浸透し子孫に影響を残す
本社機能の地方分散化と地域の独立活動システム構築しないと

炎上防止措置？だったらもう少し現実的な具体案をお願いします。

みんないろいろあるだろうけど
とりあえず寄付しようや。
健保のポイントでも出来るんだから。

>>896
オンコロジーはどうよ?
領域性も変わらずか？
中途募集中ですが。

やめたほうがいいよ。

こちらに転職を考えています。情報あったら教えてほしいです。

僕もこちらに転職希望です。ローバーファーマーって何ですか？

ロー・パフォーマー＝進捗率が悪い人。
担当領域に関わらず、下位5％は辞めるまで所長や支店長から執拗に追い込まれ続ける。
だからいつも中途で兵隊を集めている。

顧客思考とはかけ離れた利益至上主義な施策の数々、
具体的な戦術を考える能力が無いくせに部下の粗探ししかしない所長連中、
足を引っ張るのが日課な同僚MR達…。
それでも入りたい人はどうぞ。

外資系の宿命だな。常に社員の回転をよくして、新しい人材をいれる。
自本主義の原則といえばそれまでだが、問題は、ニャンセンがそれでどれほどの
実績をあげているか、だが。特に今回のような予期せぬ非常時に対応しきれるかな？

ロー・パフォーマー＝進捗率が悪い人。=おっちチルドレン残党＝まだ9名
担当領域に関わらず、下位5％は辞めるまで所長や支店長から執拗に追い込まれ続ける。
だからいつも中途で兵隊を集めている。

顧客思考とはかけ離れた利益至上主義な施策の数々、
具体的な戦術を考える能力が無いくせに部下の粗探ししかしない所長連中、
足を引っ張るのが日課な同僚MR達…。
それでも入りたい人はどうぞ。

PIの生え抜きでこのスレッド登場人物は特に有名人格なし

>>910同感です
　　PI新薬でるのに講演演者すらいない
　　偉い先生をしらない
　　全く顔のない無策な管理職で、又挫折しますよ
　　人事の刷新とチルドレン排除ながいます。

辞めるまで所長や支店長から執拗に追い込まれ続ける。

具体的な戦術を考える能力が無いくせに部下の粗探ししかしない所長連中。

足を引っ張るのが日課な同僚MR達…。

ハゲ親父なんともならん

金額トップは正しが私立医科大担当の中では普通だよ
私立は開業医と同じで売り上げ上げるのが第一だからな仕方ないよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 14:41:03.87
>>869
2010年度交際費支出額北○営業所ダントツ１位でした。承認者は誰だこいつも同罪


872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 14:42:40.44
↑おっち〜チルドレンじゃ仕方ないよ
諦めてくれ

>>916　原発のような抑止ない人間性の常識のないこのチンピラは
　　　公立施設担当は会社にとって危険だね
　　　上司がアホ？会社やばくなるよ
　　　

↑もう　メルトダウン開始　今しばらくお待ちを　ふふふふ？

絵秘め〜　輪○耶麻〜　

＜＜917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/02(土) 12:17:31.32
<<90
おっちチルドレン伝説「支店長が数年前この輩が転勤してきたとき
北●は左遷された不要な課長とMRばかりだ君が立て直し期待している」
とわめいたが結局同じ狢でしている事も同じ。
他人の悪口と自己保身には卑劣な奴が医者に信頼されるはずないよ
顛末は、、、早く駆除してくれ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:48:18.99
おっちー配下は経歴も怪しいからな。


876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:52:42.44
家庭環境とか家柄は本人には責任ないけど何かと影響有るね
彼はどうなんだろうか
危険度原発並みだね


877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:03:01.09
夜間2部卒でも国立大卒だものねぷ〜


878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:01:52.66
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:00:04.98
>>348
社会道徳や倫理感＝品位が家庭で育まれていないから仕方ないな




879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:14:44.91
本社は調べらりゃ直ぐわかるだろ　こら
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/26(土) 14:41:03.87
>>869
2010年度交際費支出額北○営業所ダントツ１位でした。承認者は誰だこいつも同罪

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/26(土) 14:42:40.44
↑おっち〜チルドレンじゃ仕方ないよ
諦めてくれ

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/02(土) 12:17:31.32
<<90
おっちチルドレン伝説「支店長が数年前この輩が転勤してきたとき
北●は左遷された不要な課長とMRばかりだ君が立て直し期待している」
とわめいたが結局同じ狢でしている事も同じ。
他人の悪口と自己保身には卑劣な奴が医者に信頼されるはずないよ
顛末は、、、早く駆除してくれ


94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/02(土) 15:19:49.39
>>93
自己中のトンデモナイ輩
こいつは担当変更しても全くマトモナ引き継ぎしないぞ
京都から有名！舞鶴あたりの原発地区をたんそうさろ

東京のKOLが…

>>922
私も京都で辛い引き継ぎ受けました。
あいつは2ちゃんに書き込んでると言いながら自分が何時も同じ絵柄で昔から登場してますよ
本当に最低

＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
　　|ま×のが|　　　　 |ま×のがが|　　　　 ま×の|が|
　　| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でま×のが言うな！
　　　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　 |　　 　　　　　　　ま×のが言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 08:49:32.41
　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　石河券中担当Mです　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　全部嘘です
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)


422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 08:51:11.92
↑予算余りの一括購入大成功！

もう止めませんか

メルトダウン

この輩の３６０度のアンケートして関係者に真意を確かめて本社が判断しろ

汚チルドレンや兵どもが夢の跡

>>927
止めにしたいのだが、チンピラおちチルドレンを駆除してください

イトリゾール、リスペリドンのジェネリックは吸収されないという
発表がどっかの学会であるとか上司から聞いたが、どこの学会か知ってる
人いたら教えて

ここかな
ttp://www.togakkai.com/

駆除賛成

まずは本社のデブから

>932
日本感染症学会

>>882の経歴の怪しい異学博士はどうなった？
そいつも駆除されたのか？

時間の問題だよ

↓凶とを良くするために左遷されただけで北陸立て直しじゃなかったよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:20:31.32
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/02(土) 12:17:31.32
<<90
おっちチルドレン伝説「支店長が数年前この輩が転勤してきたとき
北●は左遷された不要な課長とMRばかりだ君が立て直し期待している」
とわめいたが結局同じ狢でしている事も同じ。
他人の悪口と自己保身には卑劣な奴が医者に信頼されるはずないよ
顛末は、、、早く駆除してくれ

>>937に書かれている人物を北陸へ送ったら。
おっちチルドレンよりはましかも、、、。

９４０大賛成

そんなに酷いのか？この会社…

>>942ご当人方は普通だと思っているようですね。
　第３者から見ればプロパー時代の無法企業ですね。

>>おっち〜散る奴隷＝昇進昇格を申請した経歴のある課長、MRの事でしょうか

↑おぶ　こーす　おっちが申請書を書いた方々です。
　本社で社歴デタ―で直ぐしらべてちょ〜
汚染地区は中四国、九州、関西、名古屋、石川、関東にいますよ

おっちーくっきーやしろあきー♪　　古い

そろそろ止めようぜ。第三者が見たら何事かと思うぞ。

>>947
止めたいけどね、、、、。こんなこと。
でも、おっちー残党一味をなんとかしないとな。

ブラック企業なのかな？

J&Jの子会社

おっちー以外にも役者はいっぱいだけどね。
岐阜のはげにお金あげるからやめなさいって言われて辞めましたけど、良い良い会社になってますか？がんばってね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:52:21.71
>>おっち〜散る奴隷＝昇進昇格を申請した経歴のある課長、MRの事でしょうか


945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:57:02.69
↑おぶ　こーす　おっちが申請書を書いた方々です。
　本社で社歴デタ―で直ぐしらべてちょ〜
汚染地区は中四国、九州、関西、名古屋、石川、関東にいますよ

これ以後、コピペ禁止

禁止する前に害虫駆除しましょ

おっちー一味だけが害虫とは限らないからな。

東北MRだいじょぶか？

本社は何らかの支援をしているのか？

やるわけないだろ。ＭＲの使い捨てはニャンセンの得意技だからな。

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/9241103704/l50

池沼

ヤンセンの営業日当いくらですか？

このサイト有名閥のMR、上長、RSPのメール履歴調べりゃ一網打尽=嘘は通じないでちゅ

You have consented. Thorough investigation.

J&Jの子会社

ww.musee-de-jansem.jp/

Corporate collusion is involved are subject to disciplinary action

あれ!?いつの間にか小競り合いがなくなってる

／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_所長
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　支店長報告は　全部嘘です
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　

神薔薇君の人生液状化現象そのもの

まさに 能力(土台)ないはったりの居城結局は…ご愁傷様

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 06:52:22.63
チルドレンがコンプライアンス違反を汚染中
原発汚染とおなじだね
今日の研修中止なれば


105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:53:13.55
汚染ルートは会社パソコンメールと本社リモート操作で簡単に確認出来ますから


106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 09:18:39.18
メールは本社サーバーにデータあるので削除しても隠せ無いんだ
パソコンはハードディスク壊せば自動バッグアップされてる以外は隠せます



107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 15:04:31.84
怪しい奴のPCは会社貸与で、すべて本社バックアップデタ―で調査すれば嘘はばれますよ


108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:29:04.80
このサイト有名閥のMR、上長、RSPのメール履歴調べりゃ一網打尽=嘘は通じないでちゅ


109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:37:54.60
come to an end!



110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:02:23.88
You have consented. Thorough investigation.


111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:24:47.46
United States own country affected by surveillance Japan Corporation.




112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:31:54.90
Corporate collusion is involved are subject to disciplinary action

KAM 笑

KAM 笑

KAM 笑

ttp://www.janssen.com/company.html

ttp://www.janssen.com/company_history.html

ttp://www.janssen.com/company_career.html

ttp://www.janssen.com/contact.html
コントラクト

券中担当

券中担当

券中担当

病院入館時の記帳に「JP」と書いているが、なんか意味あるんか？
記帳は、見てどこの業者かわかるように「やんせん」と書くべきだろ。ボケ！

此処のあほMRさん外資の日本法人は総称でJPなのに自分の会社だけと思ってる
温泉ファーマ
精神科皮膚科開業医の添付しか経験ない馬鹿どもがマネージメントじゃね
部下も部下なら上司も同レベル

kokono会社のHCCはゴルフのハンデキャップチルドレンだからお許しwo

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:03:15.82
You have consented. Thorough investigation.


964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:28:10.50
J&Jの子会社


965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:29:29.23
ww.musee-de-jansem.jp/


966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:31:33.57
Corporate collusion is involved are subject to disciplinary action

JP=Japanese

終わったな

ジョンジョンの関係会社というのが温泉ファーマの誇り

しかし製薬会社はたくさんあるが、これほどスレがたち、
批判ずくしのレスがあふれる会社も珍しい。ある意味、貴重な存在かもしれない。

病院では「JP」を名乗りなさい。
JPは対外的な名前ということでいいんだよね？

>>988
あっちこっちへ巡回ご苦労様です。

>>990
どういたしまして。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:10:44.03
>>942ご当人方は普通だと思っているようですね。
　第３者から見ればプロパー時代の無法企業ですね。


944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:52:21.71
>>おっち〜散る奴隷＝昇進昇格を申請した経歴のある課長、MRの事でしょうか


945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:57:02.69
↑おぶ　こーす　おっちが申請書を書いた方々です。
　本社で社歴デタ―で直ぐしらべてちょ〜
汚染地区は中四国、九州、関西、名古屋、石川、関東にいますよ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1295160537/l50
コンプ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1295160537/l50
コンプ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1295160537/l50
コンプスレ

にゃんせんの本国が動きました。
みなさん「質問票を」作りますので、偽装資料、公務員接待、社内勉強会
の上司指示や不正行為をどんどん提出しましょう！

そしてニャンセンJapanは？

PI関西関西四国の例に倣い人事異動での疑惑解明
当人と上司が居る状況で誰も真実は喋れないでしょう
タカハシさん

やっぱチルドレン一派だ

やっぱチルドレン一派だ

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