【医療機器】パワーヘルスpart2【催眠】

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1232631167/1001-1100

どんどん悪事をばらしちゃってください

>>1 乙！
規制で立てられなかった
ありが�d

>>1
乙です
明日、会場で録音に朝鮮してみます
糖尿病で治るかどうか聞いてみますね

>>1乙

わけのわからん『特Ａ』特許なんて嘘言ってるのはここ？

>>3
報告よろしく。

特Ａ特許はまだ言ってるの？
信じる方も信じる方だけど・・・

>>3
失敗したか？

午後から先生に治してもらいに行ってきます

相撲の懸賞出しまくりだなｗ
切羽つまってきたのが見え見えｗ

消費者庁発足に伴い「治ります」は封印したみたいです。

>>8
やはりそうなの？
テレビ見ながら、まさかなぁと思ってた

婆ちゃんの見間違えじゃなかったのかorz
んなわけないだろと頭ごなしに言っちまった

うちの近所ではそこそこ売れてるみたいだけどな

>>8
相撲の懸賞は本当に安全な会社しか出せないみたいだから、別に切羽つまってるって
わけじゃないんじゃない？？

出しまくりってのが気になるんじゃない？

大相撲の懸賞は誰でもが出せます何をもって安全なのか理解できませんが各取り組み数日前まで協会に申し出れば可能ですタニマチ企業であれば理解できますが他は皆企業イメージです何故イメージＵＰを図るのか？？過去レスで確認理解できると思います　

消費者庁が本格的に稼働し始めたら、パワーヘルスは生き残れるのだろうか・・・

治ります

治らないものも多々あります

治らないものはありません

>>17
>>19
アウトー

通報しませんでした

治るといえなくもないかも知れません

本日も懸賞出すので勘弁して下さい。

ペテンなら許さんぞ。

買うと治るそうです

骨の髄まで激ペテン

夜寝てかかると治ります

治りません、良くなります

必ず(絶対ではありませんが)治ります(治る気にさせます)！
買った人の自己責任です！

買うまでが勝負
買ってからは知らん
治るといいね

本音です

いやいや全部アウトだわwww

ていうかそもそも会社そのものが（以下略

みずぽタンに目をつけられないようにせいぜい頑張れ！

金がない？借金させてでも買わせろ！


よく言われたなぁ…

相撲実況スレ見てたらパワーヘルスの懸賞で盛り上がっててワロタｗｗｗ
「怪しい」「ブラック」ｗ

>>34 同じく････

飛ぶように売れていますよｗ

欲しい人はお早めにだって

今日は閉店のお知らせ
刈り取り始めます

これやってると頭も良くなるって

生理もくるってさ

生き返るらしい

死んだ爺っちゃんが言ってた

はい、また会場延長しました
これで何度目の延長でしょうか

昨日まではもう終わりだから早く買ってくれと言ってたのにね

ヘルスの常套手段だよｗ

閉店saleなんて、どこでもやっていますよ。
来場されているお客様も、ある意味イベントとして楽しまれています。
ましてや買って下さいなどと言う訳ありませんしね。

閉店saleなら安くしろよｗ
早く買えって言うだけのイベントってなにｗ

またまたイベントだ

明日からまたお年寄りを騙すと思うと憂鬱だ





こんな気分になる社員いない？

>>48
いない。

信じられない治り方を目の当たりにして鬱になるはずがない。

良いものならあんなに中古にはならない。

また騙して売ってしまった･････
金の使い途がないよ

騙して売るのはいけませんね。
どうしても譲って欲しいという方にだけお分けしないと、自分の首を絞めることになりますよ。

売らないというスタンスが基本ですよ！

>51

だますって、トークの件じゃないでしょうか？

訴訟が起きたみたい

裁判？

そんなもん起こってない

まだ起こってないのか？

売れなくなってきました

いや、申し訳ないけど売れてます

胸が痛まないのかね

痛みますが給料日には全て忘れますよ。

俺も給料日に綺麗サッパリ忘れる

ここで会話してる人たちって、実際に体験する会場に行ったことのある人たち？？

売ってます。

>>63
行ってなければ、こんなに具体的な情報は出ない

>>61
>>62

あまり売れてない指導員だな

　

うちの爺さん婆さんもだまされた
皇太子妃雅子さまも使ってるんだってさ・・

特定商取引法違反しまくってそうだ
バイトのにーちゃんのモラル、法令遵守の考えヤバそう

詐欺罪にはならない？

雅子さまの不妊治療に使われて愛子さまが誕生されました。
社長が言ってた。
嘘らしいけどｗ

販売する上で多少のオバートークは許されたとしても嘘は良くないましてや皇室で治療に使われていたなんて（笑）そんな幼稚な嘘ついてでも売りたいの？ＰＨ夜使用していてもレベルの低さはには効果がないんですね　

雅子様の治療には、宮内庁の関係者が買い与えたのですよ。
順天堂大学病院も確か関係していたはずですが。
無事に愛子様がお産まれになってなによりでした。

宮内庁の関係者？順天堂関係者？今更何言ってるんですか？公の場で認めてるじゃないですか。皇室の件は嘘だって、、、　よ〜く考えてみて下さい皇室で使用する物すべてが厳しい審査の元で購入されてます　消費者センター苦情ベスト10入の常社の商品を購入しますか？？
　ご自分で確認してみて下さい。
大問題になりますので公言しない方がいいと思いますよ
　

まだ会場でその話しする奴らいるぞ

会場で質問したら「はい」って自信たっぷりに答えてたけどｗ

特許の特Aも嘘なのか？
いまだに言ってるけどｗ

雅子妃殿下のフライベートな事柄を公の前でよくも話すねデリカシーの欠片もない
ない人達で失礼　雅子妃殿下の名前を出してでも売りたいの？社内研修してる
割にはモラルレベルが低すぎ残念です。

つ、釣られないぞ…

特Aなんてあるわけないじゃん

リウマチやアトピーの場合は、副交感神経が優位になっているらしいから、
むしろ25：75のパワーヘルスよりも、
50：50のヘルストロンか他のにした方がいいんじゃないか？

俺はヘルストロンで、かなりよくなったが、パワーにかかってから悪化した。
単に悪化の時期がかぶっただけかもしれないので、確固たる証拠はないけどね。

それは好転反応ですね。
治る前兆だったのに残念です。

好転反応なんてあるわけないじゃん

治ります。必ず治ります。

好転反応がでたのなら、そのまま続けてかかれば治りますよ。
生体電子と同じものは他にはありません。騙されたと思ってかかり続けてみて下さい。

騙されねぇよｗｗｗ
生体電子って何なんだよｗ

筋肉動かす時にでる微電流だろ
微電流が動かしてんじゃなくて動いた結果でるものなの
わかった？

何を基準に何を根拠に好転反応って言えるんですか？医師の資格もない営業社員が
売りたいが為に無責任な軽口は控えるべきです。もしもの事があったら貴方責任
取れますか？

生体電子と同じなので拒絶反応がなく安心ですよ。

本当に治るなら理屈なんてどうでもいい
嘘つかれようが高かろうが治ればいいじゃん

治れば…ね

治れば良いけれど...？でも何で中古品があんなに大量に出回るの？
　健康保全器として使うんじゃないの...？

生活苦で現金化したい気持ちはわからんでもない

中古で売れたらいいけどね。

中古も高く売られているが買い取りは二束三文
手放してから間違いなく後悔しる

いらないから手放すんです

悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
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結局、半年位したら熱がさめて 半分位の人は使わなくなるんだよね。

誰かうちの親の熱を覚ましてくれ
昨年ガンで手術した親に薬は毒だから飲むな！とか言うのやめてくれ
信じてしまってまったく薬飲まなくなったし病院行けばまた悪くなっていってるようだし
それでもパワーヘルスオンリーで治そうとしてるし…
自分の儲けのために他人を不幸にする仕事して楽しいのかよ？

そこまでいけば、もう法的手段しかない

治ればええがな(´･ω･`)

そうだよね
治らないから困ったものだよね

そうなんだよね
治らないから困ったものだよね

そうだよな
治らないから困ったものだよね

さて
可愛い指導員とおしゃべりしに行くかな
治らんでもええがな(´･ω･`)

俺がたまに行く会場は50過ぎの禿げオヤジだ
うらやましくなんかないんだから

最近集客数が減ってきているようだ。
移転が近いかも。

と言いながら移転しない

移転だ閉店だとウソぶき、さぁ買えさぁ買えの連呼が始まるよｗ
売れたら延長発表が待っている

白内障が治りました！

白内障は本当に治りますよ

買ってから３年経ちますが白内障治っていません。夜寝て使用しています。
血圧も下がりません。夜寝て使用しています。
魚の目もとれません。夜寝て使用しています。

治るまでの時間は個人差がありますが治りますよ。
安心して寝ながらかかって下さいね。

>>111
あんたガンだよ…

ガ━━━━━━━━━━━━━━ン!!

癌も治るって昔は言ってたけど、今も言ってる？

最近は言ってないと思う。でも会場によって言ってることがまちまちだから。

売れてない会場では言ってる(らしい)。おかんが言ってたw

まだやってるの？
生体電子療法！？

一度やったら止められないよ

買い？売り？どっち？

なぜこんな良いものを国は推奨しないのでしょうか？
失明した人が視神経が新しくできて見えるようになったり
ガンやＣ型肝炎が治ったりするんですよ。
体験会場でとても良い話を聞かせてもらいました。

>>119
それはある
詰め込み世代の新人って指示待ちか出来もしない癖に勝手な事やって迷惑掛けてくれる奴かの両極端だった
ここ数年の奴らは、意外と使える
我々にしてもそうだったけど目で盗んで憶えるというか自分の頭で考えて言われなくても的確に動けるのが増えた気がする
日本人らしさが戻って来た感じ

ウィキペディアの「電位治療器」には

薬事法の基準による臨床試験を経ておらず副作用の可能性
欧米では輸入・製造販売が禁止

とある
高値で取引される割には、かなりいかがわしい物なんだな・・・

いかがわしいけど治るよ

なにが治るの？

「治る」って言うから「いかがわしい」んだよｗ

頭痛、肩こり、便秘、不眠の４つに限り効き目がありそう、というのが正解。
反論は認めない（薬事法的に）

反論なんてない
全くその通り

腰痛、膝痛、白内障、更年期障害…
みんな治ると断言してますが

更年期障害は治るではなく「よくなる」だったと思う

「よくなる」って「効果がある」とは違うのか？

怪しい張り紙と売りつけはやめてください

良くなっても、効果はないですよ

御成約の貼り紙が、買え！と言ってる

電位治療器の中では最低レベル

機械の構造からしたら高すぎる
普通に2〜3万で売っても利益が出るはず(家電屋)

これ本当に良い医療器なのでしょうか？

信じれば治った気になります
信じないのなら買わないほうがいいですよ

全然治らない・・・

その時により治りますって言ってみたり良くなりますって言ってみたりどっちやねん!

どっちでもない

ここの求人がハロワに出てたな。職員も止めたほうがいいと言ったのには
笑った。

>>141
本当なら大問題ですよ

職員グッジョブｗ

しょっちゅう求人出してる会社はブラックが多いからしょうがないだろ
人の心を捨て去る覚悟があれば何でもできるがなｗ

3日〜5日で良くなるって何を根拠に言ってるの？悪化したらどうするつもりなの
責任取れるの？自分の生活の為に他人の人生を狂わせるつもりですか

全ての病気で全ての人が3〜5日で効果が出る訳ではありませんよ。
症状も人によってまちまちですしね。あくまで統計からの目安です。
しかし、続ければ必ずよくなりますよ。

あくまでも統計？　何の何処の誰の何時の統計なんですか？　無責任過ぎませんか？
　そして続ければ必ず良くなる？医療資格もない販売員が軽々しく他人の病を判断しないでください
　治る治らないは貴方達が一番わかっているでしょう

詳しいことは電話で聞いて下さい。
ここはあくまで2ちゃんですから。

>147
判断はしてないのでは

「必ず」も「よくなる」も逃げでしょ
曖昧な表現だからね〜

>>149
判断せずに全部良くなる言うからね

統計なんかあるはずないじゃん！

完治するて言わない限り、詐欺に決まっているでしょう
完治するて言えないから
必ず良くなるとか、法律的に逃げられる表現を使うだけ・・笑
良くなるて言いながら
良くならなくても、返品できないしね・・笑
本当に、笑えるよ

必ず良くなるて言って
良くならなくても、お金は返してもらえない
どう、解釈しても。詐欺じゃない

ｸﾞﾘｰやってたら、ｸﾞﾘｰ内のヤツからたまたま紹介された…パワーヘルス……そいついいヤツだと思ってたんだけどな…
メールの内容は基地外地味てた、催眠商法納得だわ。社員まで催眠かかってるわ。

この手の社員は、宗教団体と変わらないよ

『うちのお父さん心臓が半分壊死してて、今日も無料体験してきたんだぁ』って言ってた。
嘘だろwww

うちのお父さんなんか生き返ったんだぜｗ

脳のガンで歩けなくなった患者さんが今週亡くなられた
奈良県S郷会場の指導員M田先生はすぐ歩けるようになりますと言ってたのに

近所の人も、パワーヘルスを買った後に癌で死んだよ
パワーヘルスを使うと、病気の進行も早くなるんじゃない？

年寄りのじいさんばぁさん騙して金取るなんて悪質極まりないな。

>>158
夜の治療をしてれば癌も治って歩けるようになったのに残念だったと今は言ってる
あいつは新大阪営業所でも売上はトップクラス
癌で人が死んでもなんとも思わない

http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200906_2.html

この事例はこの会社ですか、それとも別の会社ですか。
本文だけでは判断できませんでした。

>>162
「ビデオ」「社長」の記載からこの会社以外あり得ません。
なおここの会社の社長の「理学博士」はパシフィック・ウェスタン大学（Pacific Western University）のもので
紛れもないディプロマミル（学位工場）であり偽の博士号です。

パシフィック・ウェスタン大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6
ディプロマミル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%9F%E3%83%AB

高齢化社会に貢献しているだとか　皇室で使用しているだとか　
嘘ばっかりだね　よく社内研修やっているみたいだけど何の研修なんだろうね
？　自信があれば　嘘　誤魔化し　はしないよ　良い商品なんだろう？
まっとうな商売すれば　

本　気

本気で売りつければば、たいていの人は買ってくれる。

本気で売りつければ、仕事も面白い。

本気で売りつけしてると、誰かが買ってくれる。

人間を騙して生き残るために、本気で働いている

パワーホームページより

誤）お客様の理解による希望申し込みというシステムを戦略の方式として成功し又社員教育に掛けるウエイトを多くし本気で働いております。

正）お客様にご理解頂けないままに売りつけるというシステムを戦略の方式とて成功し又社員を完全歩合にするウエイトを多くし本気でぼったくっております

>>164
「良くなります」の練習じゃない？
質問しても論理的な回答は得られなかった

良くなります、良くなります
必ず良くなりますて、社員は言うけど
良くならなかったら、お金返してもらうて聞くと
返しません
一度、買ったら返しません

製品に自信があれば
良くならなければ、お金は返すのにね
普通、自動車やテレビやパソコンは
動かないと、返金できるのに
これじゃ、まるで
動かない、製品を買っているだけ
置き物にしては、高い買い物

必ず直ります。絶対に直ります。機械は直ります。

あ

体験された方ならご理解頂けるとは思いますが、本当によくなるんですよ。

間違った捉え方をされている方が、不憫でなるません。

医学的根拠から　良くなるのはプラシーボ効果　集客して皆の前で体験発表させてプラシーボを
ＵＰさせる訳です。血液改善の効果は認められていません又、薬事法の基準による
臨床試験を経ずに上市されている商品なので安易に使用するのは危険です。

製品を買って
良くならなかった時の、ショックは大きいだろうな
良くならなかった、ダメージの方が
かえって精神的に悪くなり、病気も悪くなりそう

早く捕まればいいのに。

>>172
おまえも捕まればいいのに。

治りますよ

必ず治りますよ

先ずは信じてみませんか？
そこからです
頭のコップを空にしてみませんか？

なんかカルト宗教みたい

治るて言って、治らないと詐欺になるけど
良くなるて言って、良くならないと詐欺にならないの？

>>177
空っぽの頭乙ｗｗｗ

完治すると言わなくても、（症状が）回復するとか良くなるとか止まるとか「効果」をうたって販売すれば薬事法に触れるでしょ。
何でこんなインチキ商売が野放しになってるのかわけわからん？
あれだけ言っても未だにオレオレ詐欺の被害が無くならないのも頷けるな。

それなら、薬事法違反してるて事だ
必ず、良くなるて言うんだから

雑誌とかに載ってる身長が伸びる器具とか金持ちになるブレスレットと同じようなもんだな。いつまでもある。
ただ金額的に高額。催眠商法ってのがな、悪質。

催眠商法て言えば、健康寝具・ふとん
なんかも、そうだね
客も、サクラを使って

続けていれば必ずよくなりますよ。
詐欺だとか違法だとか言う人は、先ずはかかってみてからもの申して下さい。
体験しなくて何が判ると言うのですか？ｗ

3日かかればわかります。

一月以上も体験したよ

警察関係に言って
お客の真似して、全国の体験売場を
調べてみては、どうでしょう？

薬事法違反

ホントになんでパクられないんだろう？
明らかに違法だろ

警察関係者が、お客の真似して
現行犯で捕まえてよ
頼みます

このスレは業者の臭いプンプンだなwww

治るんだったら高くないと思うけど、本当に治るんだったらもっと知名度が高くてもいいよね

治るとか治らないは、別にして
売り方が、薬事法違反なんでしょう？

たとえ違法だとしても治るのならいくら払ってもいいと思う人はたくさんいる。
治るのなら許す

↑↑↑
業者関係者？

いい加減、業者の宣伝は
うんざりする

矛盾してる
治らないのに「治る」と言って売る行為が違法

本当に治るのなら薬事法に則って販売すれば良い

>>194許さねーよバーカ

企業コンプライアンスを厳守して、まともな商売を望みます
http://www.hapi.or.jp/information/documentation/tekiseikoukoku_hyouji_guide_2.pdf#search='家庭向け医療機器等適正広告・表示'
を良く熟読してください　言ってる事とやってる事がいかに違法行為か認識して下さい。

違反行為に該当してないところを探すほうが難しいｗ

社員研修、社員教育に力を入れてるって割には...？
　どうやったら売れるかじゃなくて人間的に基本的なことを...
何かあったら誰が責任取るのですか？

社員研修、社員教育に力を入れてるって割には...？
　どうやったら売れるかじゃなくて人間的に基本的なことを...
何かあったら誰が責任取るのですか？

社員研修等では証拠が残らないように、口頭で指示してノートに書かせます
プリント等の配布は一切ありません

経験上この手の商売にはよくある手法で完全歩合制の販売員を増やし問題が
起きたら責任転換！完全歩合の販売員は正社員ではありません機械を個人仕入して販売
している様なもの　あくまでも個人商売ですのでお気をつけて下さい

治るのならいんじゃね？

うん、治らないから問題なの

近所の、オバちゃん
買ってから、五年以上になるけど
治ったて聞かないな・・笑

相変わらず粘着してる他社営業マンがいっぱい居るなw

相変わらずパワーヘルスの社員が誤魔化そうとしてるなw

治る治らない以前に、パワーヘルスのってガンの進行が早くなった人が多い
生体電子の作用で酸毒が取れ血流が良くなりガン細胞の増殖に適した体質になるようだ

そうか
生体電子を毎日・使っていたら
体に変調がくるんじゃないかと、前々から思っていたよ

50万の機器の原価は２〜３万、か、もっと安いかもな。
昔床下換気扇のセールスやってたんだが、30万ぐらいで取り付けてたけど、ホームセンターで１万ぐらいで売ってるからね。

そのうち、２・３万で売る業者も出てくるかもよ
通信販売やホーム・センターなどで

ホームセンターでパワーヘルスを売ったりしない
パワーヘルスを売ったらそのホームセンターの信用問題にかかわる

他社のやっかみが多いようですねｗ
治る機械の宿命かも知れませんねｗｗｗ

そもそもマイナスイオン自体が眉唾もの

確かに
パワーヘルスを売っるホームセンターあったら客の信用はガタ落ちだな

１日かからないと調子悪い気がする

１年使って止めたが特に変化なし
まぁ元々効を果感じなかったから当り前だけど

訂正
効を果→効果を

業者の書き込みが多いようですねｗ
治らない機械を売り付けている宿命かもしれませんｗｗｗ
ノルマ乙

確かに業者の書き込み多いね
やっぱり本当のことを書かれると社員さんも大変だ

売り方はともかく、機械は素晴らしい
だから尚更残念だ

パワーヘルスじゃないけど
リカバロンは、回復すると言う表現は
薬事法違反には、ならないとか言うんですけど
どうなんでしょうかね？
詳しい方がいたら、教えて下さい

各社の治療器が何故多量に市場に出回っているのか？財産の次に大切な健康を維持
する機械を何故手放すか？　よ〜く考えてみて下さい。
現場で販売に携わっている人達が
一番理解していますよね。

早死にしたいだけ

治る、良くなるなどは薬事法違反だけど
回復するは、薬事法違反にならない
回復しなければ、どうするの？
責任を、とってくれるの？

回復と言う表現は、曖昧だな
回復と言うのは、良くなったり悪くなったりの繰り返して事か？
微妙な表現だな

快復は、病気が治る意味だけど
回復は、いろんな意味がある

回復するて言われたら
快復すると勘違いするんじゃないかな
回復・回復・回復

低レベル！　明らかに違反です。何のため会場に足を運ぶのですか名誉を回復
するために会場に行きますか？

２３１＞回復て表現も、薬事法違反になるんですか？

かい‐ふく【回復／恢復】
［名］(スル)１ 悪い状態になったものが、もとの状態に戻ること。また、もとの状態に戻すこと。「健康が―する」「ダイヤの乱れが―する」
２ 一度失ったものを取り返すこと。「名誉を―する」「信用―」[類語]
ご理解頂けないのであれば最寄りの消費者センタ−へお尋ねください。

回復て表現で病気が、治る治らないは別にして
しつこいですけど
薬事法違反には、ならないのかと思いまして

パワーヘルスの中古品が多く売られていますけど
本当に病気が治るのなら、皆さん売らずに
大事に一生使うのにね
よほど、治らないから。中古に出すんだろうね・・笑

良くなった気にはなるけどね

ひとりで連投ご苦労様ｗ

235さん、連投なんだってｗ

社員様御苦労さまですｗ

訴訟の準備を始めるらしいよ
ここの連投くんも気を付けなｗ

そんな自分の首絞めることしないだろ

訴訟で博士や指導員の言ってることが正しいか白黒付けて欲しい

裁判すれば、社会的問題になるし。世間の注目が集まるから
簡単に答えが出そうだね

早急に訴訟して下さい。元社員や購入者が大喜びすると思います
消費者センターの職員も楽になる事と思いますよ

訴訟なんか起こすかよバカｗ
まだまだ稼ぐぜ

今の時代、詐欺的な商売が多いから
地域ぐるみ、国民が団結しなければならぬ
特に、お年寄りは騙されやすいし
インターネットも見ないから
地域ぐるみで、しっかりした情報を流さないと
駄目です

地域ぐるみで、最寄の警察機関・役所・公民館など
詐欺的な被害は、連絡することが大事だし
詐欺的な商品かも、調べることが大事
地域ぐるみで、詐欺的な物かどうかを
住民に知らせることが大事

ユーザーですけどここは同業他社の書き込みがメインですか。

地域ぐるみが、徹底している地域は
詐欺の被害は、少ないです
詐欺の被害は、地域ぐるみが徹底しないと
いけません

厚生労働省にも、調べてもらわなければ。いけません
もし、詐欺的な商品と証明されたのなら
これは、厚生労働省の責任にもなります

>>247
違います。
パワーヘルスの社員とユーザーの書き込みがメインです。

２４７＞違っていたら、大変失礼
もしかしたら、パワーヘルスの社員？

パワーヘルスの社員とユーザーだったらこんなところ書き込んだり見たりしないでしょう。
不満が無いわけですから。

ユーザーはじいさんばぁさんだから見ないだろうけど、ユーザーの家族＋社員は見てるだろうね。

パワーヘルスの社員とユーザーだからこそ不満があるんですよ
あと元社員とか.....

よい会社だし、よい機械だしクレームないし
同業他社のやっかみスレですね

かく言う私は社員ですが、ここ何年か病院にはお世話になっていませんからｗ

クレームどころか、国民生活センターで問題になってるよ

誇張表現の酷い指導員に近々、薬事法違反で逮捕状を取るらしい

いきなり逮捕！？

詐欺的な商法は
いきなり強制的に逮捕するのが普通
年度日数は分からないが、予期せぬ所で突然に捕まえるのが主流
客も、わざとらしく買いたい姿勢を演じて
おとり捜査

病院なんかも、保健所が
いきなり摘発だからね
税務署にしても

健全な会社だから全く問題ないんだけど・・・・・

法律上では当然薬事法違反が中心になると思われますがその他販売員によっては、詐欺罪、特定商取引法
などの副罪が適用されると思われます。

勉強になりました。

年寄りでもなく体験会場に現れ指導員と親しくなって色々しゃべらせる奴は当局の人間
間違いなくボイスレコーダー持ってるから証拠握られ逮捕されないよう注意してね
目的はたった1人だけ見せしめ逮捕者を出して業界全体を是正することだから

販売員も捕まるてことねｗｗ

健全な会社、指導員が捕まる訳ないでしよｗｗｗ
考えて物言えよなｗ

販売員一人くらい捕まえても全体の解決にはならないと思う

しかしあそこまで薬事法を無視した売るためのオーバートークは減るでしょ

>>266早く捕まれm9(^Д^)

他社の妬みにはなれていますよｗ
まぁ、商品力と販売力で圧倒的に優位ですがねｗｗｗ

↑みんなのアイドル販売員登場

他社より優れている点を説明してもらいたい

会場に来れば解りますよｗ

会場に行っても根拠のない話しかしない

ジャスコのマッサージチェアの方がよっぽど効果あるよ

大概の病気は治るらしいね

らしいね

名前言ってたけど大学病院のリハ科でも使っていて医者も認めているとな

販売員がほとんど病気は治るって言ってるね

はずかしい仕事だな。医療機器卸

販売員の親はほとんど大病をわずらってるらしいぞ。
ガン、脳梗塞、心筋梗塞、それで大半がここの器機を使って治ったらしい。
神だなｗｗｗｗｗ

販売員がほとんど心の病気で退職してる
他人は治せても販売員は治せないんだね

うちは機械も会社も人も最高ですよｗ

心の病なんだね、早く病院行くといいよ。

心の病は病院行っても薬出されるだけで治らない
パワーヘルスにのれば生体電子の効果で心の病は簡単に治ると販売員は言ってた

某大学病院のリハ科ってどこだ？
もしも心の病も治るとして、精神科にこの機械置いてあったらかなり胡散臭いよね？www
大学病院に置いてある訳無しwww病院の信用がた落ち

パワーヘルスが売れなくてノルマ達成できず心の病になる前に
パワーヘルスにのれば販売員は心の病にならない

長く勤めている社員は皆心も体も絶好調ですよｗ
他社で不満がある方のレスが多いようですが、うちに来てみたらいかがですか？

>>286
体験発表会で病院名いくつか言ってたよ
本当に置いてあるのかわからないから、ここには書けないけど
東京にある大学病院だった

どこのメーカーでも病院に置いてある可能性はあります（治療での使用かどうかは不明）ただ販売員との
大きなちがいは何かあった場合、責任がとれる　とゆ言うこと。ド素人の販売員は責任も対応もできないでしょう。
　それよりも　体験発表も病院名の公表も 家庭向け医療機器等適正広告 違反ですから良く考えて下さい

販売員はいつも煙草臭いからノルマ漬けで相当ストレスが掛かってるだろう
そりゃ、心の病にもなるわな

販売員がおおつき教授も愛用してるって言ってた！これは本物だ。

誰が使用していてもいいけれど何故？ＴＶに出ているＯＯさんとかスポーツ選手のＯＯさん
だとか会場で話すんだろうね？研修でそう教わっているの？下品だよね
有名人のプライベートな部分を会場で話すなんて　失礼ではないですか？

中曽根元首相から小泉のイケメン息子まで政治家でパワーヘルス持ってない人探す方が難しいと言ってた
政治家が年取っても元気なのは夜の治療を欠かさないからだって
政権交代で民主党1年生議員たちからパワーヘルスの大量発注があり品薄になりまだ生産が追いついていないらしい

マジだ！？

品薄なので体験会場がある今のうちに注文しないとせっかく改善した症状がまた悪化しますよ

俺が聞いた話と違うな。
某Ｎ○ＳＡが目をつけたらしく、大量に注文がきて品薄状態だと聞いたぞ。

そこまで逝くと笑えるｗ

女性指導員ていいよね
治る気がする

虎ノ門病院にパワーヘルス置いたら末期患者がどんどん良くなり
病院存続の危機に瀕したためパワーヘルスは撤去されたと
体験会場で販売員が言ってた

>>300
有名な話

虎ノ門病院に訴えられないかな？
体験会場で販売員の声を録音してあるから虎ノ門病院に送ってやろうかｗ

全然問題ないですよｗ

あると思います

商品に自信がないから○○さんが使用しているとか○○病院で使用している
とかゆうんだよ　ましてや健康保全器として使用できる器械が何故あんなに
中古で二束三文で出回るの？　健康を維持できる器械を手放しますか？　

皆さん、色々と事情がおありなんです
それでも生活に余裕が出来れば、またご購入されると思いますよ

>>302
虎ノ門病院側は顧問弁護士に訴訟準備させてるらしい

皆さん、色々と事情がおありなんです？？　どんな事情より健康が一番だろうが
そんな生活に余裕がない事情がある人達に売りつけて良心が痛まないですか
　改心した方がいいですよ

生活に余裕がないと言っても健康はお金では買えません
お金がない人はどうかローンを組んでください
手続きは簡単ですよ
1日分わずか300円程度のご返済です
コーヒー1杯分の軽い負担です

マイナスイオンは素晴らしい！

明日納品予定です
効果を期待しています

御成約ありがとうございます

その商品が、すぐ押し入れのコヤシとなり、いずれ中古市場に出回る

これだけ中古品が市場に出回れば中古販売業者と手を組んで販売、買い取りするように
なるんじゃないかな

体験会場で販売員はパワーヘルスの中古品は広告には出てても実際には在庫はゼロだと言ってた
電話ではあると言ってたが実際に注文しようとすると他社製品を勧められるそうだ
中古品の展示会場に行ってみたらパワーヘルスの中古品が20台以上あった
中古品の販売員はパワーヘルスが一番玉数が多いと言ってた
それに消耗品もパワーヘルス社長と契約ができていて新品がいつでも手に入ると言ってた

中古品には消耗品は一切売らないんじゃなかった？

中古業者に電話してみ
ほとんどのメーカーと消耗品の売買契約を締結してると答える
実際に中古業者のカタログの消耗品一覧には新品と中古の価格が両方載ってる

本当

あけましておめでとうございます

会社(ヘルス)の説明会に行ってきました。
参加人数は数十名で、説明会の後に一人ずつの面接がありました。
面接は一人あたり１分もかからず終了。
残念ながら一次面接で落選しました。
社員の９割が完全歩合給で、１台売ると１５万の歩合給との説明がありました。
社員の３割は月収１００万以上で、トップセールスの人は年収５〜６０００万との話しでした。

オレも説明会に行ったけど
「保証人が２人必要」というのを聞いた時点で
こっちから辞退したわ

一分もかからない面接ってなんなのよw
仙台は新しく建つ超高層タワー「森トラスト」？に事務所できるみたい
テナント料高いだろうに、こういうビルに事務所構えるって
ある意味はったり？

>>322
東京だと新宿のNSビルに事務所があるしね

そういうトコに事務所があると
会社に箔がつくからな

1分もあれば「必ず治ります」くらい言えるだろw

一分の面接って酷いなｗ
結局、学歴や職歴だけで判断してんだろ

だったら最初から書類選考でいいじゃん

人当たりと見た目じゃない？
実際に会わないと解らないし、第一印象は1分もあればＯＫ
接客業・・だからね。

接客業というより、洗脳業・・だからね。

ノルマがきつい営業職ですよ

今日２次面接を受けてきました！
人数は27人前後
女性は１名
年齢は35歳から59歳まで

まず採用担当者と面接者全員の前で自己紹介からやらされました。持ち時間2分。
みんなタイムオーバーになりうまくまとまらない人が多かった。
自分も最後は適当にまとめた。
その姿を採用担当者は採点してるようだった

次に商品説明のアプローチを採用担当者が見本を見せそれをその場で
暗記させみんなの前でやらされた
一発暗記なのでみんなうる覚えでしゃべってた
人前での説明力を査定している感じがした

最後にグループ単位にわかれて「不眠症は治ります」というお題で
採用担当者が見本を見せてそれを覚えてお客に向けて話すように言われる
これが難問で中高齢にはなかなか採用担当者のトークが覚えられない
とりあえずうる覚えで客相手イメージで話す
それを各採用担当者が採点をつける

最後に個人面接
一次面接同様30秒で終了
携帯の電池が切れる可能性があるので留守電入れといて下さい
と話したらわずか30分後に不採用の電話が・・・

しかしこのパワーヘルスって説明会で体験談の話しのビデオを見せられたけど
やっぱり胡散臭い感じがする！
白内障で失明した目が治ったとか脳梗塞で言語障害、半身不随が治ったとか
不眠が治ったとか病院で治らない病気はこの健康器具で治せる！って言ってた
けど、もしそうだとしたら病院とか介護施設とかもっとマスコミで取り上げ
られてもいいと思うのだが・・・

ハローワークで高い給料で餌をぶら下げて中高年齢者（自分もその一員）が
集まってきたけどみんなどう思ってたんだろうー

>>329
お疲れ様でした

オレは最初の面接説明会の時点で
何か怪しいと感じて辞退したけど
それで良かったと思ったわ

二次面接は面接っていうよりオーディション形式なんだなｗ

一日中拘束されて金も貰えず、人前で
喋らせられたりして、不採用になったら
ほんと時間の無駄だわｗ

辞退してよかったと実感した

一応昼飯は出た（笑）

体験会場に何度も通って販売員のセールストーク、勉強してきたらイメージがつかめるんじゃない？

ただで記憶力も上がるらしいからＧｏｏｄ

>>329
「うる覚え」って何だよｗ
それを言うなら「うろ覚え」っちゅーんだ、バカ。

不採用になったのは君みたいに使い物にならないような人たちばかりだ。
弊社では君みたいな人たちを「弁当食い」と表現している。
まあ不採用にしたほうがいい人も数人残ってるが、じきに消されるだろう。

一流のビルに事務所構える一流の企業だったら、弁当如きでグタグタ言うなよw

334→貴方の文章も可笑しいですよ

そろそろ研修が始まる頃だと思うが　薬事法、医師法、家庭向け医療機器等適正広告・表示�U、
を正確に研修して下さい。良いことは良と、悪いことは悪と

>>334
社員がこのレベルだとしたら
酷い会社だなｗ
辞退して良かったｗ

>>334
「弁当食い」とは治りもしない病気を治ると言って年寄りからカネ騙しとれない人たちや
薬事法違反などの犯罪行為をしたくない人たちのことか？

宮城県　消費者センター 　パワーヘルスで検索してみれば

能力の無い人は自分から身を引く、または自分から断ったと思う方が傷付かないですね。

心から感謝している使用者に会うと、つくづく良い事をしている会社だと思いますよ。

信じる者は救われるんです。

能力の無い人？何の能力？又、みんな信じて購入して何故、センターに苦情が寄せられるの？あれだけの中古品が出回るの
購入者に失礼じゃないですか　違法行為を犯してまでも販売するのが良い会社ですか
　　　　　　矛盾していませんか

>>342
医薬品のバッファリンだって効かない・・って人もいるし
全員効いた人が洗脳だって言い切れないし・・
薬も治療器もそういうモノだと思うよ。
いまだに、鍼や灸が何故効くのかは解明できてないけど、事実、効く人がいる。
こんなもんで効かないとか騒いでいたら、放射線ガン治療器だって訴えられる。
売り方の批判はかまわないけど、
日本が産んだ機械だ。もう少し、生暖かい目で見てやったら？
実証で言えば、年寄りの機能改善には多かれ少なかれ、確かに効いている。
若者には関係が少ない分野だけどね。
血がサラサラは怪しいが、自律神経や新陳代謝の強化には効いているのかも？
でないと、低血圧や低体温の改善は説明が付かない。
これは近親の人が本当に好転した。どちらも、薬もないし、ましてや洗脳では直らないから
気がするレベルの数値では無い。
自分はまったり様子を見るつもり。本当に良さそうなら20万前後の同様機種もあるので、それを買う。

>>343
ガンの年寄りは乗せない方がいい
生体電子はガン細胞のまわりの酸毒も取りガン細胞の
働きも良くするのでガンの年寄りはガンの進行が早くなる
事実体験会場で販売員に勧められパワーヘルスを買った
ガンの年寄りは夜の治療後すぐにお迎えが来てる
これは副作用とかではなく好転反応だ

医学的見解から効果はプラシーボと推測されます。
　また文中にある医薬品（バッファリン）、新生悪生物（ガン細胞）治療に使用している機器は
臨床実験されている物です電位治療器は臨床実験されていないのではないでしょうか
また鍼灸の効果については現在大学を中心として研究中していますが針刺激が末梢神経の痛みのインパルスを遮断する
作用があると発表されております。販売方法に問題があると思われます推測されます。

http://imepita.jp/20091217/790620

344何を言いたいのか？意味不明です。日本語でお願いしまぁ〜す。

まああれだ。研修で得た付け焼刃の知識を披露したいだけだから気にすんな。
>>342
未練たらしく縁が無かった会社のスレに現れてグダグダ言いなさんなって。

プラシーボの可能性が高そうだね
後はたまたまかな

フラシーボを高めるため定期的に体験発表する。だから効果の出る会場、効果の出ない
会場があるんですね

この健康器具って本当に効くのかな？

頭痛、肩こり、不妊症、慢性便秘のみに緩解（完治ではありません）が認められます。
詳しくは　　電位治療器 - Wikipedia　検索してください。どの様な治療器で
何が社会問題化しているのかよく理解出来ると思います。

頭痛・肩こり・不眠症・便秘
だけです。

パワーヘルスは、我が国唯一発明特許のある生体電子による全身療法なので、主治医に見放された、ガン・糖尿病・膠原病・メニエル病なども、絶対に治ります。

↑
消費者契約法
薬事法　
に違反しますよ。

つか詐欺罪だろw

催眠商法！！！！！！！！！！

特許を強調するけど効果に関係あるの？

特許とは 国が特定の個人または法人に対して、特定の権利を与える行政行為。
その特許が他社に使われることを防ぐ為の制度でその特許が優れていることを示しているわけではありません。
つまり病気が治る訳ではありません。

パワーヘルスの発明特許とは、マイナス75プラス25の比率による生体電子は
副作用なくどんな病気にも効果があるということを国家が証明したものだと
体験会場の販売員が言ってた

副作用のない全く出ない医薬品及び医療機器はこの世に存在しませんし当然ながら
国家が効果を証明する事は絶対にあり得ません
生体電子と言う言葉自体俗語ですあり　25対75、50対50の電子が体内でどの様な働き効果
を齎すのかもまだ医学的に証明されてないのが現状です。

指先を煙草の灰に近づけると灰が吸い付いてくるのは、酸毒が全身から出ていて
これもパワーヘルスだけの発明特許だと販売員が言ってた
あらゆる病気の原因は酸毒が原因だから、あらゆる病気を治せるのはパワーヘルス
だけで、その証拠に特許のお墨付きがあるらしい

↑
ただの静電気です。

酸毒は指先のどこから出るんでしょう？毛穴かなｗ

何ですか？酸毒って？灰が動くのは単なる静電気です。よ〜く考えて
みてよ冷静になって通電するだけで体内から毒性の何かが体外に出る？
ナンセンスです。

「パワーヘルス以外の治療器で通電しても酸毒は出ませんが
発明特許のパワーヘルスは唯一酸毒を体外に出して、ありと
あらゆる病気を治すことができます」と販売員が言ってた

360　362　366　あまり煽らない方がいいですよ　回答者に失礼ですよ
直接、会社に電話して確認すれば

大阪府での会場はどこにありますか？

家に２台あるがあんまし、ききめないかもねぇー。

パワーヘルスは作ってからすぐに出荷せず３ヶ月だか４ヶ月だか忘れたがパワーヘルスにどこに効くように熟成させるんだって
熟成って・・・年寄りたちはうなづいて信じていた。噴出しそうになったのをこらえるのに大変だった。

１４０００AとかのAって何の意味なんでしょうか

冷静に考えてみると特許ＡでＭＲＩより優れているだとか得体の知れない
酸毒が指先から出るだとか数か月の熟成が必要だとか宮内庁で使用している
だとかその他諸々　　可笑しくない？

age

パワーヘルスに６０万近く払うんなら
マットヘルスに６０万払ってすっきりしたほうが健康になりそうだ

えっ４症状も治るんじゃなく改善されるだけ？

厚労省認可では改善ではなく緩解です。
当然ですが病気が　治る、完治、健康保全機器としては認可しておりません。

しかし生体電子によるプラス25マイナス75の治療効果は特許庁のお墨付きがあります
嘘だと思うなら特許庁長官の署名捺印の入った証書のコピーを差し上げます

しかし生体電子によるプラス25マイナス75の治療効果は特許庁のお墨付きがありますって ？？？
　嘘ですね　よく考えてみて下さい何で特許庁が治療効果を認めるんですか小学生レベルでも判断できますよ。
特許と効果は別です。

特許採決で思いっ切り不成立って書いてあるんだが…
パワヘルでは特許取得って番号載せてるけど大丈夫かよｗｗ

2609574号 特許 でぐぐろう＼(^o^)／

まさか>>377は会社の言う事を素直に信じてるのか？

>379

念のため書くが、特許無効審判が不成立なんだけど。
よって特許は有効。

親にすすめられて、年明けから体験会場に通ってます。
目標達成人数まで届かず、今月末で閉鎖だろうと言われた会場が２月末で延長になった。 購入者が営業所に体験会場の延長の依頼をしたので、それに応えた形らしい。

で、やはり毎日のように『治ります。必ず治ります』って言葉聞きますよ〜(笑)
ここの板を見て以来、会場で『必ず治ります』を聞くと吹き出しそうになります(^▽^;

今も半信半疑ですが、手術でしか治らないと言われた静脈瘤が改善されたら信じてみようかな…。
通りすがりの主婦でした

静脈瘤必ずは治らないですよ。でも多少は緩解するかも知れませんね？
２月末まで延長だそうですが閉鎖日が近づくにつれて強烈で驚きの販売トークが聞けますので
楽しみですよ。
購入するしないは自由ですからね
お大事にして下さい。

>>379
特許採決って何？ｗ。日本語が不自由なんですね。あなたは日本人ですか？
あほな顔文字使って書き込みしてる場合じゃないですよ、恥ずかしい。

ググってみましたが、チラッとみたところ特許無効と訴訟費用負担を求めた者が
請求を棄却され（つまり特許は有効）、当然その者が訴訟費用を払うことになったものです。

あなたのように学の無い人間が公の掲示板などでデマを流しているのです。
あなたは公の場で一切発言や書き込みなどしないほうがいいですよ。
刑事責任について無能力者なら別ですが、そのうち訴えられるかキチガイ扱いされますよｗ。

特許なんかどっちでもいいよ
効果に全く関係ないんだから

特許証には効果効能まで記載してるみたいよ。
特許証が偽物だという人は有印公文書偽造で警察に訴えてみて。

できないなら黙っとけ。

特許庁が臨床実験するわけじゃないし
特許があるのは25:75の部分でしょ

低レベルだな何で特許証に効能効果が記載しているのよ
例えば…この特許は○○病に効果があり○○病にも効果があります。ってでも
記載されているのですか？　特許証に効果効能が記載されているのであれば見てみたいものです
厚労省管轄で臨床実験して初めて効能効果ですから　電位治療器は莫大な費用がかかり過ぎる為
臨床実験されていないまま市場に出ているのが現状ですからね　
公の場では公言しない方が言いですよ特許証に効果効能が記載してるってことは品が疑われますから

書いてあるんだから仕方がない。
有効性、即効性および拒否反応がないということが特許証にはっきりと記載されているんですよ。
見てみたいのならお近くの体験会場で特許証のコピーを入手して、問題があれば訴えてやれ。
しかし、特許証に記載があるか否かの議論であり、効果効能が厚生労働省で認可されているとは
誰も言っていないのに何を一人で吠えてるのかねｗ
どうせライバルのインチキ治療器会社工作員か不良退職者ってとこだろ。
低脳者は公の場で発言すべきではありません。

特許証に効果のことが記載されてるわけないじゃんｗ
株式会社ヘルスのHPに公開してるのが特許証

即効性とか拒否反応とか書いてあるのは特許出願書類、要するに株式会社ヘルスが自分で書いたもの

呆れて何も言えないね〜　よ〜く考えてみて何で即効性および拒否反応がないということが特許証に
はっきりと記載されているのよ何に対しての即効性？拒否反応？低レベルこれ以上醜態をさらさない方がいいね
惨めになるから　正確に調べてから公言しは方がいいですね
　「かんたん特許検索 | 無料・簡単操作で特許検索」でＨＰに出ている
特許番号　2609574　で検索してみて下さい　ご理解頂けると思います。

>391

特許は登録になるまで公開、公告されるのでありえないことが書いてあると競合他社から異議申し立てを受けて
その内容が認められれば特許されないわけです。
この発明は登録され、無効審判も不成立になっている事実がある以上内容は特許されているのです。

「生体印加交流の正電圧と負電圧との波高値比率を１対３に設定してなる交流電位治療器」を発明した技術の特許でしょ
１対３の割合だと有効性と速効性がある前提で書いてある文章だけど、そもそも科学的に証明されてるのかな？

特許されるための要件は科学的に証明されていることではなく産業上利用できるかどうかである。
特許庁HPより
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/tukujitu_kijun.htm

特許番号　2609574　って他社の特許じゃないの？

特許についてどう詭弁を言っても、実際にパワーヘルスが、糖尿病・ガン・膠原病・メニエル病
脳梗塞・腰痛・膝痛など、あらゆる病気に効果があることは体験発表のＤＶＤを見れば明らかです。

結局、体験発表ですかｗ
でもそれ言っちゃうと違法ですよ

>393 395

たたきたいやつに反論してても時間の無駄。
体験会場にお客さん来すぎてひとりで困っているのだから。
体験発表のDVD見て、半信半疑なのは自分だけ（冗談）。
でも何であんなに治りかたいいのか。

特に反論はないけれど人によって嘘と違法行為が多すぎるからじゃないの？
体験会場初日から販売目的じゃなく病院のデーター集め？だとか血中の酸毒が指先から出る？
治療効果は特許庁のお墨付きがありる？妊娠中方でも無害だとか？皇太子妃が使用したとか
？？？が多すぎるからだとおもいますよ　普通に考えて可笑しくないですか？
私だけ？

その通り
というか、？しかない

酸毒ってなんですか？

ウチの婆さん、もー契約しちゃったよ。

婆ちゃんは、洗脳されて頭痛、肩こり、便秘が治ったといってるが、痴呆の爺ちゃんには全く効いてない。

あらら、ざんねん

「特許証に効果が記載されている」、「特Ａ特許である」、
ウソツキの言うことは信用ならんわ。
なぜわざわざ嘘つくの？

金儲け

特許証に効果効能が記載していて偽物だという人は有印公文書偽造で警察に訴えみろ？？？
　治療効果は特許庁のお墨付きがあります？？？
何で見え見えの嘘をつくのかね？？？自分では可笑しいと思わないの？？？
みてみなよホームページ上の特許証には何一つ効果効能なんて書いてないじゃん。
お願いだから会場では公言しないでください。年寄りは信用してしまいますので

>>406
ちゃんと特許証の説明文に太字で書いてあるだろ！

パワーヘルスのＨＰに載っている特許証には何一つ効果効能は記載されてない
もし社員の方でしたら自社のＰＨ位確認しなきゃね　恥かきますよ。

特許証に書いてあるのではなく、特許明細に書いてあるのね。

特許明細って何？理解し難い言語だね？
特許出願書類の間違いじゃないですか？特許出願書類であれば勝手にかけますからね

因みに特許証には説明文などありませんから確認してください。

体験会場でもらった特許証には説明文がついてた
それを見せて販売員は効能効果があることや副作用がないことに特許庁のお墨付きがあると言ってた
特許庁のお墨付きがあるのはパワーヘルスだけで他社製品は効能効果がなく副作用があると言ってた

それが特許出願書でしょ
文章抜き出して説明文にしてるから、文脈が違うみたいだけど

その通りただの特許出願書
どうやらその特許出願書を特許証と勘違いして効果効能を特許庁が認めた
と思い込んでるらしい　普通に考えれば理解出来るのに　
特許庁が効果効能を認める訳ないじゃん　低レベル

特許自体は裁判でも認められている

公開されたときから特許明細になるんだが。
http://www.jpo.go.jp/index/tokkyo.html

正確には特許庁が効果効能がある発明として特許権利を認めている。
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/seido/s_gaiyou/chizai02.htm

行政訴訟
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2D05404B5D8BC6BC49256AD3002260FE.pdf

パワーヘルスの現場の指導員は完全歩合給で
店舗の家賃も自腹きってる完全個人事業主だよ
売り上げの３０％が自分の物に、７０％会社
売れてないのに何台も売れてるといって
買わせる雰囲気を作り上げるのが常套手段ｗｗｗ

裁判でも特許は認めてるけど、イオン比率による効果の理論的根拠はないとなってるな

あるいは特許公報を提示して「特許証」とでも言ってるのかもよｗ
公開特許公報≠特許公報≠特許証

何言っても無駄　特許庁が　効果効能、即効性等も認めてると
思ってるんだから　誰かちゃんと教えてやらないとね

先生は会場の特許証コピーのことを特許証と呼んでおり
そしてその特許証に基づいて皆様にお話しているのだよ。

誰だよ、屁理屈こねてる馬鹿は。
お前ら友達いないだろｗ

特許証で話すのはむりｗ

結局、体験発表しかないんでしょ

体験発表は違反ですよ

違反ではなく違法
薬事法に抵触するれっきとした犯罪だ

2年間しているがナカナカ良くなりませんね、いったいなんで。足腰が痛いですそしてしびれます

>>423＝池沼
（法律）違反＝違法

>>424
ガソでつ。
氏んでくらはい。

ガソにも効果あると言ってたが

ないない

【糸冬　了】しろ、くだらんスレだ！

体験発表は発表者に説明責任があると体験談本にした奴に書いてあったよ薬事法違反じゃないって言論の自由だってさ

何かあったら発表者に全部責任負わせるつもりか

d

じゃあ、性体験発表会をしょうじゃないか。
ただし、お生理、朝立ちは禁止だぞ。きもいからな。
よし、お前から行け。

１年以上前から「閉鎖します」って言ってた会場が本当に閉鎖しちゃった
どら焼きもう貰えない

花粉症にも効くと聞いたが、今年も変わらない

なんにも効くはずがない。

黙れ、三笠食い逃げがぁっ！

ほんだら、最初から配るな！

何のためにどら焼きを配るの？　もしかして客寄せ集客の為？
　もしそうだったら笑えるね…　古典的…

　

貧民のオープン会場に群がること蟻の如し
催眠商法などの無料配布は老人の格好の餌であるのが現実である
第二次世界大戦前後の苦難の時代を経験した世代は使いもしない無料配布の
ガラクタ収集癖があるが、連絡先も聞かずに高級どら焼きを配布する貴社は
社会への感謝の精神と良心に満ち溢れており、指導員の先生が神仏に見える

>>438
どら焼きを餌にどんな病気でも必ず治る電位治療器を騙して売りつけるため

うちにパワーから来た部長がいるが全く使えない
売れないし文句ばっか

糖尿病で壊疽して切断した足も、発明特許のパワーヘルスに乗って足がはえてきた人もいると言ってた。

他社製品は発明特許じゃないから、足がはえてくることはありえないとも言ってた。

どら焼き配るのに社内で反対者は出なかったのかな？
良い商品ならば小細工しないで販売すればいいのに　今時どら焼き好きはドラえもんくらいだよ

これはここの会社か


871 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2010/03/12(金) 22:01:20 ID:P0FxKZTI0
新大阪の�潟w●ス
完全歩合、販売経費自己負担、有休無し、社会保険無し、
５０日間でノルマ未達の場合はクビ、売れなければ当然給料無し。
黒字で給料出るとしても最初は３ヶ月後、つまり３ヶ月給料無し。
赤字なら無給の上に追い銭。こういった会社はブラックでしょうか。
おいしい話で洗脳され、彼氏が果敢に挑んでいるのですが売れません。
騙されてる？
事業をする上で人件費が一番大きいのでリスクを減らす目的でしょうが
汚い商売のやり方だと思います。皆さんお気を付けください。

母が1万4千ボルトの数年使ってたけど血管炎症する病気で死んだお。
こんなん不眠に効く程度の気休めだと思うわ。

手遅れにならないよう皆様若いうちからどうぞ

つまり若い内からじゃないと意味ないってことですねｗ
50代以降じゃ遅いと！

そんな事ないやん、年寄り集めてあれもこれも治ります言うてるし。
今月で会場閉めます攻撃で･･･何ヶ月大嘘つくねん、

もし使用による副作用があれば教えてくれませんか。

買わなきゃ悪くなって死ぬよ。
買えば完治して長生きだよ。
どうする。ケチって死ぬか。

相撲の懸賞に出しているらしいが、地区の職員の待遇はいいのかなもう2年使っているがよくならねぇな、クビ肩足が痛い

やってもやらなくても特に変化ない

何年しているのですか、型番きいてもいいですか

副作用は好転反応という事で処理されます、ただ最近では何でもかんでも好転反応と
言う事は控える様に指導されています。

花粉症は絶対治りますとか言うて去年より悪くなったわ。

何をもって好転反応と言うのか？医学的根拠、臨床データもなく個人の判断だけで
好転反応とはあまりにも無責任すぎる。販売目的のただの言い訳に過ぎない　ナンセンス

うちのヤツが良く行くのだが体験本は、事実ですかねそれともやらせか

使ってないPH-9000が家にあるんだけど。

>>458
よく考えてください。体験談だけの高価な商品ってどういう商品が多いと思いますか？
不眠症などには効果があるみたいなので、既に体験で効果があるのであれば買って
もいいと思いますけど…。

その体験談が真実だとしても
その人だけには効果があったのであって、他人にも効果があるとは限らないのです。
宝くじが当たった人の体験談を聞いて、買ってはみたが当たらなかった
はよくある話。

他人にも効果があるなら医療として認められて、あらゆる病院で使われてるはずです。
もちろん、あなたに効果がある可能性は0%ではないですが
一般的に、[保険適用外=公的な保証がない]のだから有効性は疑わしい。
医者が匙を投げたので一縷の望みをかけるっていうなら止めませんが
殆どの場合、無駄になるでしょう。

体験談だけの商品がそんなに効果あるわけない

これ使ってむしろ体調悪くなった気がする

それは好転反応ですよ(ｷﾘｯ

>>463
買った担当にきちんと対処の仕方を聞いて下さい。

奈良の三郷会場で1カ月使って返品した人がいたそうだ
返品に応じるとは良心的な会社だな

それって中古にまわるんじゃね。別に良心的でもないと思うのだが。たまにあるのかな

今、日本一の営業所どこよ

新宿がいちばん！

違いますよ

そうですよ

買わないで体験会場で適用に説明聞き流してればいいやんｗ
効果あるなって自分でおもったら買え
そうじゃなきゃ行くのやめろｗ
どうせタダなんだから他人の意見きくより自分できめればおｋ

どうもありがとう。君は良い奴

>>466
良心的な会社ｗ

ケツは担当に持ってくるんだよ。

消費者センターでも問題になったもんな

体験談の冊子は会社が作って配ってるんだから、責任は会社にあるんだよな
「表現の自由」があるから違法じゃないはおかしくないか

とてつもなく胡散臭い＆バカ高いんで絶対疑似科学だろ・・・

と思ったんだが、Wikipediaの「電位治療器」の項目が
予想以上に肯定的でびびった。

味の素、37億円申告漏れ

5月10日18時53分配信 時事通信

味の素は10日、米子会社との取引に関し、東京国税局の税務調査で約37億円の申告漏れを
指摘されたことを明らかにした。同社は「納得できない」として異議申し立てを行う方針だが、
想定される追加納税額約18億円を2010年3月期決算で引き当て処理した。
味の素によると、国税局は同社が03年から07年までの間に米子会社から受け取った飼料用アミノ酸の
製造技術使用料について、所得の申告額が少ないと主張しているという。同社は国税局に対し、
内外二重課税を防ぐために日米当局間の協議を求める方針だ。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100510-00000120-jij-soci

http://ramendb.supreks.jp/user/13562

あの怖い機械を発明した人の奥さんがこの会社を牛耳っているらしいよ。８０歳と思しき奥さんのゆがんだ口から、研修中に従業員の悪態、こめつきばったには三笠山。そして嘘を見破った指導員は裏工作して退社へ追い込む。
だから３３年もあのすばらしい「治りますよ！」
皇室御用達なんていってるのに会場は都会ではできない。田舎のじいさんばあさんばかり狙う。
横の連絡禁止。怖いよ

皇室で使用しているなんてまだ公言してるのかね？
よく考えてみてよ　臨床試験もしてない怪しい医療機器を皇室で使用しますか？
もしも仮に、仮にだよ使用してたとしても皇室で使用してます。なんて会場で公言するかね？
デリカシーの欠片もないな　社員教育に力を入れているようだが言って良い事、悪い事をちゃんと
教育して下さいな

おととしあたりまでクイズダービーに出ていた篠沢教授も使っていて
あの年であれだけ元気なのは、パワーヘルツに乗ってるからだと言ってた
その篠沢教授の勧めで皇室で使用しはじめたと販売員が言ってた
しかし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AF%A0%E6%B2%A2%E7%A7%80%E5%A4%AB
篠沢教授が難病↑にかかってから、同じくクイズダービーに出ていた
ビートたけしのお兄さん北野博士も使ってるに変わった
北野博士は科学者だから特許庁だけでなく科学者のお墨付きまであると
年寄りを騙して売りつけていた

僕の彼女もがんばったんあだよ、健康指導員とかで。
彼女はフツーの女性なのにお客から「先生」と言わせる会社。
「先生」は医学の知識ないのは当然だが、病気しか頭にない高齢者の高度な質問に、
まるで医者のように答えるんだけどさ、一方的、高圧的（俺に質問するな！的）な
マネージャー？これが態度がチンピラッポイし、かなりのヒステリーおじさん。
・・・にお客の質問すると、まず彼女に答えを言わせて、「あ、それでいいよ」。あっけにとられている
うちに「じゃ、がんばって」で終わり。電気がびりびりくるのに答えはなし。
困ってるよ、彼女。

まだ？

医者でもない胡散臭い販売員にクスリはよくない
パワーヘルスやれば治るとか実際に治った人が居るとか言われて
洗脳された母が毎日飲まなきゃならないクスリを一切飲まなくなってしまった
飲まなくなったせいで病気は進行する一方でパワーヘルスなんかやっても良くならず
いくら言っても医者でもないクソパワーヘルスの販売員を信じてしまってる…
病院もたぶん行かなくなってると思うし心配で仕方がない
クスリで治るもんなのに…
ワイドショーとかで取り上げてもらって実態を暴いてもらいたい

その販売員に母の前で「必ず治る。もし死んだら1億円払う」とかの念書を書いて貰う
拒否するなら、目が覚めるのでは?

医学知識もない素人の販売員が何を根拠に治るって断言するのかいまだに理解できない
酸性の毒素が電子分解して指先から出るとか　新しい血管と神経が発生して血管が太くなりバイパス血管がになる馬鹿馬鹿しい
あり得ませんから、毎日話していて可笑しいと思わないのかな指導員の方々は　そんな器械を
健康保全機だと？売るのは良いけど自分の利益の為に他人の人生を狂わす嘘、誤魔化しは良くないと思う。
本当の悪人だよ改心しなよ

まったくだ

本当は助かった命もパワーヘルスのせいで…

>>483
湘南営業所？

新人さん頑張ってるなあ！治る連発ｗ

なんでも治るわけねーっつうの
なんでも治るなら世界が黙っちゃいないっつうの
世界は黙ってるだろ

今日も売れるといいなあ

いろいろ質問して薬事法違反のことたくさん言わせ、ボイスレコーダーに録音しておくと
値引き交渉や返品交渉のとき有利だよ

あと２年ぐらいて特許切れるんでしょ
切れたら安くなるのかな？そんなにいい機械なら他でも作るよな

また（株）ヘルスで指導員の求人広告掲載されてた・・
一昔前だといかにも固定給の正社員募集掲載のみ、完全歩合（社内用語：PL社員）での
雇用条件を掲載しなかったが（今回から？）歩合の選択もできると掲載されていた。
以前２chで騒がれたからか？

２chなんかに影響される訳ねーだろｗ
懸賞もここぞとぱかりに増やすぜ

この状況の中、懸賞増やす気なのか・・・

増やしませんそして、テレビでも放送しません。

懸賞こそ増やす訳ねぇ・・・baka

懸賞こそ増やす訳ねぇ・・・bakaじゃね？

横浜営業所にお勤めの方、もしくはお勤めだった方いらっしゃいませんか？

名古屋場所やるようですね

黒いものに黒いものが引き寄せられると言うのも何かの縁ですかね

おい！
高給に釣られて面接に行くとこだったじゃねぇか！
なんだよ、８日間の研修中は１マソ日払いって！
そんな餌に俺は釣られんぞ！釣られんぞ！

今回懸賞金は見送るはず

>>504
オマエは8日間もたずに落とされるから心配すんな

運が良ければ弁当1回食えるぞ

これからは暴力団とのつながりのある企業（過去も含む）は懸賞金は出せませんよ

そうか？
むしろ貧乳は性欲足りないっつーかエッチ嫌いが多い印象だけどな

懸賞旗掲出中止だってさ。
公式HPに出てた。

相撲協会もそうだが、ヘルスの方々にも正しい道を歩んでいただきたい

今日仙台では新聞に派手に社員募集が出てたね。

各拠点で人材募集しているようだが定着率が最悪なんだろうな
社員教育に問題あるのか？社内環境に問題あるのか？商品に問題あるのか？
何れにせよ考えもんだな

http://www10.ocn.ne.jp/~seijusou/html/greet/greet.html

>>512
良心のある人は続かない
コップの水を空に出来ない人は続かない


でも商品はいいと思う

良心をもって良い商品だったらだれも辞めないし　購入しても誰も手放しません
何故？あんなに中古品が安価で市場に出回るのか？不思議な商品ですね？

>>511
社員より請け負いに近いでしょｗ

かなりこういうのはﾄﾗﾌﾞってると思ったのだが
ｸﾞｸﾞると意外な程ﾄﾗﾌﾞﾙが発見できないのは何故だろう。

ヒント 高齢者

>>517
表立ってるのは消費者センターの件ひとつだけだな

中古市場に出回るのは、病気が完治してしまうから。

病気が完治する医療機はこの世に存在しません　そもそも健康保全機じゃないのかねその
怪しい医療機器は　まさか会場で夜寝て使用すると３倍の効果がありどんな病気でも完治
しますよ　なんて言って販売しているんじゃないだろうね　販売するのは勝手だけど
自得の為に何の関係もない人々の人生を狂わせる嘘はよくないぜ　

昨日ヘルスの面接行ってきたよ
みんな真剣に聞いていてびっくりした
面白半分で説明会＆面接に行ったんだけど、中年以降のおじさんが多かった

実際は面接は流れ作業みたいな感じだったよ
しかも１人1分〜2分程度ｗ
こんな適当に書類選考していいのかよｗｗｗって感じ

面接を待ってる間はDVDを見せられるんだけど、ちょっとひどい内容だった
あきらかに先生（笑）が無理やりお年寄りにヘルスの長所を言わせてるｗ

完全に先生がお年寄りを洗脳してる

ちなみに先生っていうのは販売員のことね。
なんで先生って言わせてるのか意味がわからん。単なるド素人じゃねーか
会場には面接希望者が100人程度いたなあ

プレゼンをしてくれた人も胡散臭くて下手だったよ。
あのレベルのプレゼンで機器が売れる理由としては、理解力が低いお年寄りをターゲットにしてるからだと実感したよ。

何度も連投してスマン

それくらい色々な意味で面白い会社だったんだ。
あきらかに自分よりもプレゼンレベルの低い人たちが得意げに話してて呆気にとられた。

もしあのレベルで「俺はプレゼンの達人だ」とか思ってたらちょっと可愛い

>>523
あのDVDはかなりﾔﾊﾞいwww
俺は笑いをこらえるのに必死だった。

>>522
明らかに洗脳し易い人が選考の対象？
それにしても、詐欺紛い製品を黙認している厚労省は？
日本は無法地帯なのか？

コップの水を空に出来なかった人達が何を言っても後の祭りですよ
悔しいのうｗ

>>527
詐欺まがいであって詐欺ではないのがポイント
すれすれでセーフな販売方法はある意味すごいと思う

>>529
何とかｱｳﾄにしてやりたいもんだ。

いや、明らかにアウトだろ

マイナス電気を作れば等量のプラス電気がかならず出来ると思う。なのにマイナスが７５パーセントでプラスが２５パーセントできる理屈が解らない。だれか教えて。

パワーヘルス等の高電位で事故が起こったことはありませんか？

静電気程度のもの

面接の内容、詳しく教えて。特に２次！！

固定給を選んでも売れないと減額になるということなんですが具体的に
いくらくらいになるのでしょうか？

101 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/07/31(土) 08:43:17 ID:N3Yx+26U0 [1/2]
■ヘルス
一次面接は会社説明1時間。その後、個人面接(2〜3分位)。
100人ぐらい来てるので、最後の人は18時過ぎまで待ち続ける。
待ってる間はヘルス健康器具で治った人達のビデオを延々と見せられる。
二次面接合格者は約1割ぐらい。
不眠症やら病気が必ず治ります！の練習面接に受かったメンバー同士で
ロープレ。血管が綺麗になって病気が治りますなどを10時〜17時まで練習。
その後、面接(5分位)。
二次面接に合格したら、研修初日に成人病などに関しての筆記試験。
問題は二次面接時に渡されるが、それに合格しないとサヨナラ。
合格したら研修スタート。この時点で合格しても辞退者が多数。
研修スタート時に研修生同士の連絡先交換の禁止を言われる
本当に胡散臭い。


102 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/07/31(土) 08:44:54 ID:N3Yx+26U0 [2/2]
■パワーヘルス
研修期間から会社の方針には疑問だらけ。
理論的なことには一切触れず、パワーヘルス→血液「さらさら」→健康、
をひたすら復唱。
逆に、パワーヘルスが無い→血液「どろどろ」→病気になる、をセールス・
トークとして何度も繰り返し、会場にやって来る老人達の不安を最大限に煽る。
「老人は金を持っている、40、50万なんて安いものだから遠慮するな！」とは
教育担当者の弁。
採用される人はひたすら素直で人柄が良く、いかにも老人達に信頼されそうな人達。
会場には連日「お土産持参」の老人も数多くいます

仕事は従業員個人が逮捕されることもあり得るような内容？
良く、リフォーム、布団なんかで会社の方針に忠実にやっただけ？なのに個人が逮捕ってあるよね

法律上、販売方法にもよりますが十分にありえます。　薬事法違反　詐欺罪　医師法違反
特定商取引法　等々　特に完全歩合の方は個人経営とみなされる場合があいます特に薬事法、詐欺罪を理解したうえで
販売していただきたいと思います

あのDVDもらえないかな

治ります

>>530
あなたは白寿の社員さん？

違いますが何か？

ホメオパシー総叩きがはじまったな
ざまぁ

治った？

パワーヘルスにかかると、年齢に関係なく
血管が新生し、軟骨が再生するそうだ。
それも10日くらいで新生するのだとか。
血流が良くなることで、そうなるんだと説明員は言っている。
根拠は全くない。
馬鹿も休み休み言いなさい。
常識で考えても、静電気発生の機器でそんなことができるわけない。
うなずいている人たちがいるのが怖い。

明日から、研修予定です。
給料って本当にもらえるにかな？

実際に研修受けた人いますか？

日数分はちゃんともらえるよ

最後まで残れるといいね！

>>547
初日どうだった？
切られたかｗ