パワーヘルスどう思う？

体験発表会での開発者の博士の話はありえないことばかり。

明らかに薬事法違反だと思うのですが

なぜ厚生省は何もしないの！！

終了

誰も告発しないからじゃないの？

実際に有り得る事話してるからしょうがないでしょ？

そうそう。
老人でも成長ホルモンが出て、生理も始まるのよ。

つまらん

なるほど

？？？

通報すれば？

？

>>5
でも1回ないし2回位で終わっちゃうけど…生理が蘇る人がいるのは事実ですね。

激ペテン？

肝炎とか糖尿病にも効果あるって話してたな。
東京の有名大学病院も使ってるって。

実際治ってるし有名大学病院でも使われてるからいいんじゃない？

そんなに何でも治せるんなら国に言ってもっと広めてもらはなきゃ！
医療費問題も解決するよ。

もうすぐノーベル賞だね。

でもあんまり広まると潰れる病院と製薬会社が増えてしまうのでは？

それより国民の健康でしょ。

パワーヘルスは海外にも輸出されてるんだよ。

歌舞伎町のヘルスはぱわーだうん。。。かなすいー

胡散臭

こらこらｗ

開発者の博士は理学博士で医者だから大丈夫

宮内庁で購入して、雅子さまが妊娠４ヶ月から使ったって。
本当だとしたら凄いハナシですが。
真偽のほどはいかに？
あ、これは体験会場で聞いた話しです。

それは初耳ですね。
でも雅子様は今体調を崩されてますよね？
パワーヘルスを使ってらっしゃればそんなことになりません。

>>22
それは事実だよ。

>>23
ただ、ずっと使い続けていると、
たしかにだんだん効かなくなる。

知り合いが居る

どうも匂うな

ぁゃしぃ?

妖しいがどうかなんて.....。
見たまんま！

と言う事は『ぁゃしぃ』

>>23
いくらパワーヘルスを使っていても、効果を上回るストレスが毎日かかると効果も一進一退になりえますよ。

27年使い続けて目が見えるようになった方もいます

この機械は真面目な話本当に素晴らしいです。

ガンの方でも魚の目やイボが取れて無くなった人はガンが消えてる人が何人もいます。
17年来の狭心症の方も完治し、薬が一切要らなくなりましたね。
Ｃ型肝炎の方も陰性になり中には完治したと診断された方も何人もいます。

最近大学病院でも注目されていて導入している所が増えてるようです。

>>31
ガンの方でも魚の目やイボが取れて無くなった人はガンが消えてる人が何人もいます。

↑
意味不明？

>>32
イボや魚の目を長い間持っている人はガンの体質だと言う事ですよ。

デマ乙

>>34
無知乙

そろそろマスコミが取り上げてもいい頃です

悪い意味でね

それはないな

あるとおもいます

☆〜愛の劇場〜☆

私は東京、千葉を中心に仕事に役立つセミナーを主催している○○△△と申します。
正直いってあまり過去のことはお話したくないのですが、私がなぜ仕事に興味を持ち、セミナーを主催するまでに至ったかを知っていただきたいので、全てお話します。

　私の父母は私が7歳になるまで、自営業で八百屋を営んでおりましたが、大手スーパーが地域に進出してきて、生計が立てられなくなったため、父は会社勤務、母は保育士となりました。
八百屋をしていた時から、特にこれといった不自由はなかったのですが、他の友達の家庭より少しお金が無いのかなーというのは、子ども心にも分かっていたように思います。

　私には９つ上と１つ上の兄がおり、この兄２人が私立高校へ行ったため、学費はばかにならず、わたくしは是が非でも公立高校へ行かなければならなくなりました。
成績があまり良かったほうとは言えなかったものの、何とか地元の公立高校へ入学することができ、小学５年生より続けていたサッカーも続けていました。
この当時の高校３年間は、学校へ勉強しにいくというよりも、サッカーをしにいくというくらい、サッカーに打ち込み、本気で全国大会を目指した３年間でした。（念願叶わず、全国大会出場はなりませんでしたが、○○予選でベスト１６という成績を残すことができました）

>>39
パワーヘルスに恨みでもあるんですか？

薬事法って甘いの？

>>42
何で薬事法なんか気にしてるんですか？

たぶん違法行為をしても取り締まらないからでしょ？

>>41
ないとおもいます

薬事法的に何かいかんの？

体験会場に行けば、販売員がどんな病気でも必ず治るの連呼

>>47
【どんな病気でも】は有り得ない。

俺の時は風邪はダメだって言ってたな

そのほかは良くなるって

食中毒やインフルエンザ、エイズも治らないよ

ってか「頭痛・肩こり・便秘・不眠症」以外は良くならないよ

その他のことが良くなるって言えば薬事法違反になる可能性あり

>>51
その4病以外も良くなったとお客さんの大半がおっしゃいますが？

社員さん朝早くからお疲れ様

良くなるのは病気というより症状だと思うけどねぇ
どっちにしても厚生省が認めてのは４つだけ
それ以外は科学的根拠も何もない

だいたい社員と客が言うのは違うのは知ってるでしょ？
だから人集めて客に言わせるんでしょ？

>>53
体験した事も無い人が空想の世界の話をされても困ります。

実際お客さんが提示する医者から出される数値など見ても体験前との違いが一目瞭然。

町医者さんは可哀相な程ですよ。

>>54
体験会場での話と全く同じこと言ってるね

残念ながら私は体験者です
それもかなり長期間、販売員の指導通りやりました
結果は便秘が改善されたかなってくらい
私の話も体験発表として冊子に載せて体験会場で配布してね

>>55
当然寝てかかってるよね？
体験会場でかかっただけで判断されちゃたまらんよ。

>>56
もちろん
販売員の指導通りって言ったよね？

あっでも、体験会場でかかるだけでも充分効果ありますって言ってたよ
じゃああれは体験会場に人集めるための嘘ってことか

>>54
おいおい空想はあんただろｗｗ

厚生労働省が４つしか認めてないのは現実

医者から出される数値が正しいとしても
パワーヘルスの効果だという根拠はどこにあるの？

>>57
便秘が改善されたならあなたに関しては効果あったって事でしょ？
それを体験発表すれば担当も喜ぶよ。
ちなみに効果に関してはどの辺がご不満で？

>>58
厚生労働省が認めてる4病はあくまでも全ての電位治療器に共通した一般的な効能と効果。
それ以上の突出した効果が有る機械があっても不思議じゃないのも事実。
根拠が無いって言うけど、あなたはこの機械の事を全て分かってて言ってるの？

>>59
私は不満なんて言っないよ

そもそも４症状しか効果ないんだから当たり前でしょ？

寝ながらかかって、その程度の効果だからそう判断してもいいよね？

>>59
俺にも根拠教えて

ちなみにこの機械使うと具体的にどの病気が治るの？

激ペテン？

>>61
論より証拠。
こんなとこで人の話聞いて想像してるより体験会場で体験して担当の話を聞いてみれば良いと思います。
何でもかんでも治る訳じゃないし、同じ病気でも治る人も居れば治らない人も居ますよ。割合としては改善されない人の方が圧倒的に少ないですがね。

その治る証拠が聞きたいんだけどな
第三者機関での実証とかないの？

何でもかんでもじゃなくて何が治るの？
具体的な病名の一つも上げられない機械って怪しすぎ

読み返してみても否定的な意見に対する反論も話題逸らしだけで具体的なものが全然ないもんな
痛いとこ突かれて困ってますとしか読み取れない

>>59
ごめん、全ては知らない

59は全てわかってるってことはやっぱり社員か

んで根拠はあるの？ないの？
誤魔化さないで二択で答えてね
ある場合はその根拠も教えて

>>64
だからこんな所ではそういう事は色んな意味で話せない訳だから会場に行って聞いてみてよ。
どうせ無料でやってて買わなくていいんだからさ。

75:25の意味すら分からない人に根拠を話しても理解出来ないから、まず会場に何日も通って下さい。
話はそれからですよ。

会場に行けとしか言えないのかよｗｗ

ペテンペテン物語

>>68
全部説明するのカキコミじゃめんどくさいよ。
会場なら目でも見れるから理解力無い人達でもなんとかなるから。

会場行っても大したこと言わないよ
マイナスイオン、酸毒、血流が良くなって・・・病気が治る根拠なんて一切ない
あの人はあれが良くなったとか言って信用させるだけ

灰に指近づけさせて、今指先から酸毒が出てますって言った時はどん引きした

>>71
何故汚れが分解されるのかも理解出来なかったの？
会場で眠ってたのかｗ

マイナスイオンとか血流が良くなるって健康器具ではよく聞く言葉だよな

>>72
理解も何も75:25の高圧電子を流すと酸毒が取れるとしか言ってなかったし

仮に血流が良くなっても予防はできても治りはしない

>>74
もう少しきちんと担当聞いた方がいいですよ。

何故マイナス75％とプラス25％の比率の電子が血液中の汚れを分解するために必要かをね。

もしかしたら担当の説明不足かもしれない…

>>75
人間のイオンの比率とかですよね？？
私も疑問に思ったので詳しく問い詰めたら
「とにかくパワーヘルスは絶対体に良いので続けてください」
としか答えてくれませんでした
結局会社のマニュアル以上のことを聞かれたら答えられないんですね

バワーヘルスは医療機器なの？ 健康機具では。ここに立てちゃマズいでしょ。

>>77
高度管理医療機器だよ。

>>77
ん？
バワーヘルスってのもあんの？

ぁゃしぃ

うーん

人間には生体電子が流れてるんだって
でも電球を触っても明かりはつかないよね

>>82
自分の生体電子では点かないけど、パワーヘルスにかかりながらだったらタッチ式の電気スタンドの明かりは点くよ。

それはただのコンセントの電源だろ

>>84
蛍光灯はいとも簡単に照らすことが可能

>>85
だからどうしたの？

>>86
電気代をほとんどかける事無く蛍光灯を光らせる事が出来るから応用したら経済的に凄く優れてるんじゃない？

じゃあなんでそれをやらないんだ？

電力会社が儲からないからかな

今省エネだってうるさいのに電力会社が儲からないとか嘘だろ

俺な、今パワーヘルス通っているんだ。
腰のヘルニア持ちなんだが、必ず治ると言ってくれてます。
今のところ、３日通って何の変わりも無いです。

このまま通って、そして報告しようか？

報告してください
できれば「必ず治る」って言ってるのを録音してください

>>91が治ってきたとこで急遽その会場閉鎖になったりしてｗ
そしたら>>92を恨んでね

そっか、会場閉鎖しないといけないことしてるんだ

>>94

してなくても他からのひがみややっかみが多いからね。

ところであなたはパワーヘルスを体験した事あるの？

円天やないねんからｗ

L&Gwwwwwwwwww

俺の行ってる会場は、本来は先月で引き払う予定だったとか。
急遽一ヶ月延長って言ってた。初日は行ったら、何故か食パンくれたよ。
とりあえず夕方行きます。

まぁ西洋医学のみを信じるも良し、東洋医学のみを信じるも良し、それ以外の療法を信じる人が居てもいいと思うよ。

それぞれ治り方も違うし治せる範囲も違うから上手く全て活用した方がいいんじゃないかな。

俺はパワーヘルスは素晴らしいと思っています。

出掛ける前とパワーヘルスの椅子に座って帰宅した時とで体脂肪が8%違ってたからダイエット効果はあると思うけど大病した事ないから難しい病気に効くかどうかは知らない

ごめん。急用が入って行けなかった。
来週、行きます。

ここまで３回行っているので、その時の感想とかを書いとくね。



中に入ると、５０歳前後ぐらいのおばさんが、学校の先生のように、黒板の前に立っていた。
「こんにちわー。あと５分で入れ替わりなので、テーブルの上に数字を書いた紙を置いてるので、
１枚とって後ろのイスに座って待ってて下さい。」


一回２５分で入れ替わり。時間が来て、前のお客さんと入れ替わりになった。促され、前の方に座った。

「はい、それでは時間ですので始めさせていただきます。
今、そのイスに座って頂いていますが、座った時から治療は始まっています。
今、皆さんの身体には生体電子が流れています。
電流が流れているかを証明するためにこれで試してみます。」


（と言って、ちょっと太目の透明のペンのようなのを掌にあてます。
ペンの中では電流が通っているような感じで、何かが光っています。
全員にそのペンを試す。次は薄い板を出してきました。）


「それでは、この板の上に掌を乗せて下さい。」

（掌を乗せると、確かにピリピリという様な感じがしました）

（それも全員終わると、先程の板の上に、灰が乗ってある一枚の紙を乗せ、その上に指を一本近づけるように指示をする。指を近づけると灰がふわっと動いた。それも全員試す。）

「パワーヘルスはプラスイオン７０％マイナスイオン３０％（この辺の単語は正確に覚えていない。違うかも）の電流を流す事によって、全身の血流が良くなります。
冷え性や肩こりなどは、血流が悪く指先手足まで本来回る循環が悪くなっているからなんです。
パワーヘルスは、プラスイオン７０％マイナスイオン３０％という人間の身体にもっとも適した電流なのです。
そしてこれは、特許をとっているので、わたくし共しか販売は出来ないのです。……」

（こんな感じで、パワーヘルスの紹介が一通り終われば、次はビデオです。
ビデオは70歳くらいのおばあさんが、「パワーヘルスのお陰で、歩けないほど膝が痛かったのに、歩けるようになった」という話をしていた。）

（ビデオが終われば、パワーヘルスの効果についての講座です。
その説明では、血流が良くなり結果、頭痛も肩こりも、腰の痛みも、膝の痛みもすべて治してくれます。
身体のしんから治すのです。例えば、膝が痛いとします。その膝にテーピングをしたり、湿布をしたり、マッサージをしたり。その時は良くなるかもしれませんが、すぐに痛み出します。
何故かと言うと、それは対処療法だからです。身体のしんから治していないからなんです。
パワーヘルスにはその力があります。もちろん、椎間板ヘルニアも治ります。）

講座の後はもう一度、先程のペンのような物を掌に近づけ、電流が通っている事を確認すれば終わりです。
イスに座っている間は、俺は特に何も感じなかったですが、70〜80歳ぐらいのおばあさん達は、凄く気持ち良かったそうです。

「ヘルニアでも時間を掛ければ必ず治ります」

と、最後に言ってました。そこへ行く人は、お年寄りの方が大半です。講座の内容は、本当に理解しているのか疑問です。

俺はとりあえずもう暫く続けます。可能であれば、録音したいが、携帯のＩＣレコーダーでも録音出来るか分かりません。一応トライはします。

それでは。

>>101
何故ヘルニアが治るかは説明してくれなかったですか？

きちんと説明するのが普通なんですがね…

>>100
そんな急激に体脂肪率が減ったら体に良くないと思うよ

>>103
当時はハンパじゃなく激太ってたから大丈夫だと思う
普通の人の3倍以上体脂肪があったし

>>101の訂正
会場で貰った小冊子で確認したら、

マイナスイオン75％とプラスイオン25％の療法

と書いてありました。



それから当日、椎間板ヘルニアが治るしくみの説明もしてました。

腰に限らず大半の病気は血流が悪いから起こります。
ヘルニアの場合は、（ここで黒板を出して説明が続く）

背骨の間にある軟骨がつぶれてしまい、反対側に軟骨が出てきた軟骨が神経を圧迫しているのです。
なぜそうなるかと言えば、過労や冷えなど大きな負担が掛かる状態が、長期間続く事による血の流れが悪くなり
軟骨が潰れてしまうのです。

パワーヘルスを使う事により、突出している側の血管も、軟骨が潰れている側も血流が改善されます。
しだいに潰れた軟骨が再生し、突出した軟骨も元々の場所に、戻ります。すなわちそれが、治癒に繋がるのです。

（この説明を黒板に背骨、軟骨、神経、血管などの絵を描き、説明していた。）

おおよその説明はこんな感じでした。



それから、

病気の原因は五臓のいづれかが悪いからだとも言ってました。
（肝・心・脾・肺・腎）このどれかが悪いと、肩こりや腰痛と違う所から悪くなります。
五臓の病は血流が悪いのが原因です。

パワーヘルスはその血流を良くすることにより、五臓を改善します。
その事により、ひいては、肩こり腰痛、冷え性などが改善されるのです。


どうやって五臓が良くなるのかという説明は曖昧でした。

要するに血流さえ良くなれば全て元通りってことか

そうらしい

なんか乱暴な理論だよね

特許を取ってるからって他のとこが75％と25％のものを売れないのはなんでだろ？

今朝、いつも行ってる整形外科のリハビリに行ってきた。
そこで、リハビリの先生に
「パワーヘルスやヘルストロンみたいなの、町の空き家で治療体験みたいなのをやってるけど、あれってどうなの？」
と聞いてみた。先生は、


「全く効き目が無い、とは言わないし、言えない。ただ、血流を良くするだけで、治る腰痛なら湿布でも貼っておけば治る。
もし私がその会社の社長なら、全国で体験治療などせずに、病院に売る。
病院は閉鎖とか無くは無いが、お得意様になればこんな良い話しはない。
年に何回かメンテナンスをしても、支払いが滞る事もまず無いだろう。
その上、特許を取っていて、自分の所だけという主張が通るなら、まず間違いなく病院を相手にする。
全国規模の話だから。」

と、言っていた。
俺の隣りでマッサージを受けてたお婆さんが、その話を聞いていて、話に割り込んできた。

お婆さん「ワシの家にもヘルストロンあるよ〜」
先生「じゃあ、なんでここに来てるの？」
お婆さん「あんなモンに座っても治る訳無いよ〜」

＼(^o^)／

ペテンなのか

ヘルストロンじゃ治らないでしょｗｗｗ

買った婆さんが悪いｗｗｗｗｗ

円天市場じゃないねんからｗｗｗｗｗ

ヘルストロンもパワーヘルスも血流を良くする点で一緒

>>113
全然違うでしょう。

50:50の電子を体に通電しても多少血流は良くなっても血管内のアテローム等を分解出来ない。


マイナス75:プラス25の電子の場合は人間の生体電子と一致しているため、きちんと血液中のカルシウムやミネラル等に結合してそれらがイオン化してアテローム等の血管内の汚れを中和して分解し尿や便から排出する。

だからパワーヘルスの場合は動脈硬化等の血管障害が完治した例が物凄く多くある。

>>114
洗脳されてるな

なるほど、じゃあパワーヘルスの効能は

便秘・頭痛・不眠症・肩こり・動脈硬化

だね。他には何かある？？

>>116
パワーヘルスで治らない(効果が出ない)病気を挙げた方が早い。


菌やウィルスによる病気、重度の自律神経失調症に対しては効果は無い。

ここに集まってる人たち、ヘ○スの研修に参加したら
全員ぶったまげるよw
効能効果を信じている貴方もねw

証拠が残らない研修では「治る」連発。
「治る」の言い方、言い回しの練習も行われています。
もちろん、これだけでは違法じゃないですが。
あと「脅し」の練習もあります。これが強烈！！！
パワーヘ○スにかかるのやめたら、こんなことやあんなことが
起こって大変だよぉ…って脅します。
不安を煽るってやつですね。
あんまり詳しく言うと、また会社で犯人探しが厳しくなるから
今夜はこのへんに
チャオ

>>118
効能効果を信じてないのに何でその仕事してる？







もっと稼がせてやるからうちに来なさい！ by なみ

激ペテソ？

>>117
治らない病気を記載する医療機器っておかしくない？？


>>118
それが本当ならただの詐欺集団だな

ここは円天使えるんだっけ？

イエイエ

ペテンペテン言うな

そんな凄〜い器械があるんだったら
報道ステーションで取り上げられてるよwww
取材を頼んでみようか？

>>120
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。

>>125
報道ステーションで取り上げられてるとこ見てみたい

どうやって取材頼めばいいんだろ

>>125
逆にホンモノの治療器だと分かったら世の中大変だなｗ

>>128
それならすごく良いじゃん
たくさん売れるよ？儲かるよ？

ためしてみるか？

>>130
試してみ

楽しみだなぁ。

胡散臭いよ

面白くなってきたね〜

取り上げられることはまずないだろうけど

>>133
以前新聞では取り上げられた事があるからテレビで報道されてもおかしくはないよ

どんな内容？

如何わしい内容

当時は80歳のおばあさんがパワーヘルスによって生理が甦ったと言う記事だった。

未だ甦ってビックリしてる人が後を絶たない。

ただ、甦るのは基本的に1回か2回。

80歳のおばあさんに生理が甦っても何の得にもならんだろう常考

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ迷惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
>>139

生理が来た後どうなるか知ってるか？

どうなるにしても>>140じゃないですかね

>>141
？？？

これって詐欺ですよね？
私の祖父母が２年ほど前から無料体験に通い始めて、
今では４台も購入してしまいました。
父ががんで入院しているのですが、祖父は機械を
病室に無理やり持ち込ませたりして
父も困っているようです。
私はもうやめるように説得したのですが、まったく機械を信用して憚らず
機械のことを悪く言うと人が変わったように怒るのです。
何かにとりつかれてるみたいに。怖いです。

>>143
何も知らないくせに軽々しく詐欺とか言ってんじゃねえよ

>>143
詐欺かどうかはわからんけど、薬事法違反である可能性は高い

知能があるから３ヶ月熟成させるらしいぞｗｗ

詐欺かわからないが洗脳されてしまう

14000ボルトは4ヶ月だろ

熟成？お肉ですか？

それでいいよｗ

ばらして中を見たらビックリしてひっくり返るよw
外装の樹脂の型費を除けば、減価2万もしないよ！
電気を多少理解出来る人なら自作も可能w
やってみ！

>>151
減価ｗｗｗｗｗ

やっぱりな
見るからに安物だもんな

実際バラした人うｐしてね

半年も使ってるのに痺れが治りません・・・。

ペテン丸出しだな

>>155
治るまでかかれば治ります
先輩の受け売りですがw

>>157
日本語としておかしい

>>155
どんな痺れでも治る訳じゃありません

>>158
ここでまともな日本語期待しちゃダメだよ

絶対治るって言われたから買ったのに騙された

>>155
やっと洗脳が解けたねオメデトウ

↓の4つのみだよ
便秘・頭痛・不眠症・肩こり
後の効能は暗示が解けると元に戻る

>>155
今親が買おうとしていて、ハッキリと詐欺と言っても逆効果なので
なんとか買うのだけは、止めている。
でも、いつ買ってくるかとヒヤヒタしている

何とか洗脳を解く良い方法はある？

>>163
あなたもわかっている通り、そういう人は何を言っても無理
体験会場の雰囲気で完全に信用しちゃってるからね

方法としては消費者センターや県庁の薬務課に問い合わせるしかないと思う

>>162
じゃあその暗示とやらを解かなければあらゆる病気が治り健康で長生きが保証されると言う意味ですな？

暗示≒ペテン

ペテンじゃなくて
テッペンを目指せ

暗示で治った気がするんだよね

〇○が治るなどと、認められている効能以外の効能を言って売ろうとしている
仮に効果がある装置だったとしてもだよ
規則もまともに守れないような会社では買いたいとは思えないよね
平気で契約とか破ってきそうだし、装置の安全性にも疑問が出てくる

>>169
そんな古臭い法律にいつまでも縛られてるのもアホらしいと思う。

むしろ健康食品なんかは効能や効果がほとんど無くても効くとかうたってるし。

>>170
(株)ヘルスも同じように法令遵守なんて考えはない企業なんだろうな

認められてない効果を謳わないってのは法律以前の問題だろ
効能がない健康食品とどこが違うのか

っていうかこれ社員が書いてたら法律違反してますよって自白だよな

>>171
いつも思うんだけど、あなたみたいな発言してる人達ってこういう事を述べる事で何かメリットがある人達なの？

>>172
いつも思うんだけど、あなたみたいな発言している人たちってやっぱり社員？

>>173
私はパワーヘルスに助けられた１ファンです

>>170
古臭い法律は守らなくて良いってこと？
>>172
ここはそういうとこ

>>174
私はパワーヘルスに騙された１被害者です

>>176
騙されたと言うよりあなたの体がパワーヘルスでは治らない体であるか、治療する上で努力が足りないかだと思われます。

会場で何でも治るとは言ってないと思いますよ？
指導員の方は、既に手遅れだったり効果を上回る血液を汚す原因が有ったらいくら毎日かかってても悪化したり現状維持が精一杯な人もいると説明してました。

>>177
騙すというか・・・みんな洗脳されている

洗脳が解けるのは、何でも効くと洗脳されて買って
効かないのは、あなたの努力不足だと言われて数年使った後

その後オークションに売りに出される→また被害者がでる

ジェット機リース業もやってるって
胡散臭くありませんか？

>>177
努力が足りないって何？
寝る時に一時間使用する以外に努力しないといけないの？

会場で何でも治るって言ってるよ
ここが悪い、あそこが悪いって言って来る人全員に
「必ず治るので続けてください」って挨拶代わりのように言ってる

風邪とかウイルス性のものには効かないらしいけど
なぜか「肝炎にも効果ある」とも言ってた

>>180
酒やタバコ、ストレス、睡眠不足など治療の妨げになるような事が多い人は効果は出にくいって指導員の人話してない？

>>181
50万で買った後
購入者：「毎日使ってるのに効果がまだでないな」

ヘルス先生：「○○さんの努力不足です。酒やタバコ止めてください。」

・・・それって、単に酒とタバコ止めたから効果あったんじゃないの・・・

・・・数年後・・・効かないので、だんだん洗脳が解ける

>>181
そんな話なかった
治らないって言ったら「絶対治るので続けてください」の一点張り
そもそも酒も煙草も一切しないし睡眠も十分とれてた

>>182
禁酒・禁煙したらパワーヘルスしなくても誰でも健康になるよね・・・

ぶっちゃけ話をしたら誰も買わないでしょ？
この手の健康機器ってぜぇ〜んぶ洗脳じゃないのかな？
ヘルストロンとかそのへん正直だと思う。
治らないってちゃんと言うから。

なんか被害者ぶってる奴多いけど、期待通りの効果が出てないのに何故買うんだ？担当者が何と言おうと納得しないうちに買うなよ。
全員が全員皆治る魔法じゃないんだから判断を過った自分を責めるべきだろ。

>>185
君は騙した人が勝ちって理論だね
しかし、円天（Ｌ＆Ｇ）事件を見ればわかるけど騙される人って多いんだよ
それでも、洗脳されてる人が悪いと言うのか？

>>186
入念な下調べと実際の効果、担当は信用出来るかなど高額な商品ならなおさらそういう所を検討した上で決断するんじゃないのか？
それをせず買うのを衝動買いと言うんだよ。

>>187
買うのはほとんどお年寄りだから下調べとかほとんどしないだろうな
担当はお年寄り受けするような人物でその人の言った事は全部真に受けて信じ込んで
家族が反対すると自分を全否定されたように怒り出しちゃうんだよ
そうなっちゃうともう手がつけられない

>>187
入念に何度も会場に調べに行くと
洗脳されている集団がいる。
言葉巧みな話術により、洗脳されていきます。
最初は家族も無料だから別にいいかとほっておくと
いつの間にかおばあちゃんが洗脳されてしまいます。

それ詐欺だよ、言うと逆上してマスマス孤立するので
おばあちゃんに同調しつつ、なんとか買わせないでいる
いつ買ってくるかと心配です

どうやって洗脳を解いたら良いでしょうか？

>>189
詐欺だなんて嘘つくから余計怒るんだよ。
自分の首絞めるだけ。
おばあちゃんだって効果があったから欲しいんだろうし、いつでも買えるんだからもっとじっくり確かめて、とにかく会場があるうちは買わないでとことん通ってみた方がいいよって言った方がいいんじゃない？

この商品・・・
仮に「嘘の説明をして、物を売りつける」のであれば完全な詐欺ですよね。
法的に問題が無いのか疑問に感じます。
私の知人も購入しまして、私の家族も購入はしていないものの、
会場に毎日通っています。（いずれ購入しないかヒヤヒヤものです）

薬事法違反など、問題あるのであれば直ちに所轄当局に動いていただき、
関係者の厳正なる対処をお願いしたいところです。
そこで基本的な情報をまとめてみました。


商品名　パワーヘルス　（発明特許　2609574号）
製造販売元　株式会社ヘルス
Webサイト　http://www.power-health.co.jp/


◆特徴◆
・全国に無料体験会場を設け、ほぼ毎日一回30分程度の
　実演販売みたいなことを一日何回もやっている。
・器具の購入を強制したり、しつこくすすめてくることはない。
・会場では、『知り合いの人を連れてきてね』とやたらお願いされる。
・一台40〜50万円程度？
・病気が何でも治るようなニュアンスの事を言う。　←薬事法違反の可能性有り？
・『病院の医者は患者に、この器具で病気を全部治されたら商売上がったりなので、
　　医者はこの器具の効果を否定しますよ』と洗脳する。
・毎月、月末近くになると『○○人集まらないと今月でこの会場は閉鎖しますよ！』と煽る。
・参加者は『まわりの人はいろんな症状が改善された。人によって効果は違う。
　自分も会場に通って○○が良くなった！』などと言う。
・会場に通う人はみな、実演販売者のことを医者でも弁護士でも無いのに「○○先生」と呼ぶ。
・その他キーワード
　『プラス２５％の電子、マイナス７５％の電子』
　『理学博士』

このスレの参考レス
>>101 >>105 >>109（実際の会場での話の詳細）

周りに買いそうな人が居る場合の対処法
>>189-190など


こんなところでしょうか。
なにかありましたら加筆修正などお願い致します。

同じような状況の人がいるんだな
うちも家族がはまってるよ

>>190
販売員と全く同じ言い方で吹いたｗｗ

>>191
なかなか行政は動かないよ
こういうのは言った言わないの話になるから証拠がないと無理らしい

会社もちゃんとわかってるから
口でどんなに良いこと言っても書面には絶対しない

ちなみに会場で配布してる特許証のコピーは
文章を都合の良いように抜き取ってあり
あたかもすごい機械のような説明文にしている
箇条書きの番号が飛び飛びになってるから一目瞭然

ちゃんとした会社でないのは確か
ちゃんとした営業が、まれにいるのも確か

このスレの住人社員は会社のシモベ
何を言っても無駄
社員の洗脳は解けません

>>191
この機械をご存知の医者は否定しませんよ。

むしろ勧める先生もいらっしゃいます。

私の地元の総合病院の内科の先生もパワーヘルスにかかってると言ったら「あの機械はいい機械ですね。是非続けてみてください。」と言われましたよ？

>>190
家族　：　「いつでも帰るんだから、通ってみた方がいいよ」
しかし・・・パワーヘルスの会場は定期的に移動する
販売員　：　「今月いっぱいでこの会場は潰れますよ・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」
おばあちゃん　：　「すぐに買わなきゃ・・・」
家族　：　「次の手は？」

会場に通ってるいる間、どんどん洗脳攻撃されるんだよ
それなのに、通よう事をオススメするの？
その後伝家の宝刀「会場閉鎖攻撃」が待っているんですがどうするの？

>>195
あなたが協力して次の会場に連れてってあげなよ。
そうすれば買わなくてもいいじゃんｗ

>>196
おばあちゃんと言っても、50代だから元気
自分で、車で遠くにある次の会場まで通ってる

遠いし通うの疲れたから買おうとしてる・・・
いつ洗脳が解けるのやら困ったものだ

>>197
もう買っちゃえ買っちゃえ

恐るべき会場閉鎖攻撃

近所の会場なんか「今月で終わる」って毎回言いながら
ぎりぎりになって「延長します」で
もう最初の閉鎖予定日から３ヶ月以上延びてるよ
どら焼き配ってまた人集めだしたから
まだまだ閉鎖しなさそうだ

>>198
買いません

100％インチキでないが、売り方に問題がありすぎる
この真実とインチキをミックスする所が洗脳者の特徴だね

洗脳はどうやったら取れるかな？
パワーヘルスは特別で他の機械は効かないと洗脳されている

体験者はみな、病気が何でも治る機械と思い込まされている。
実演方法に問題大有りです。
消費者センターに通報します。

>>200
他の方も言っているように、家族の方が何を言っても無駄でしょう。
第三者の協力が必要です。

>>201
してください。１人や２人が通報しても意味ないでしょうが、たくさんの人がすれば効果はあるでしょう。

>>201
大袈裟な表現しすぎじゃない？
何でも治るなんて会場で担当の人言ってなかったよ。

この前消費生活センターにパワーヘルスの事聞いた人いたけど「何の問題もありません」と回答が来たと会場で話してたし…

詐欺って言うのは、法律違反ギリギリでしてるんですよ
だから捕まらない

円天理論でつね

>>205
円天は、金が無限に増える魔法の仕組
某ヘルスは、病気が治る魔法の機械

>>203
俺がいろいろなところに聞いた時は「相当悪質ですね」って言われたが・・・

>>199
紳士服店なんかいつも閉店セールって旗立ってるのに結局いつまでもやってるじゃんｗ

別に珍しくない手法だと思うけどね

今日明日の説明会行くヤツいたらどんなだったかおせーて

>>208
紳士服の閉店セールは不安を煽られないじゃんｗ

>>210
そんなこたあない

しばらくぶりに行った時に閉店セールってなってると今買わなきゃ後悔するかもって言う不安感に煽られるよｗ

>>211んなことで後悔しない

ペテンだね

買ってしまった

あらら

正味な話いい機械ですよ

ビビってなるおもちゃだね

高いおもちゃだな

おもちゃなのに病院に置いてある機械より治っちゃう訳か…理想的だな

ビッビッビッとバチッって音させて驚かせたりして遊んだ
治らないよ
確かに「便秘・頭痛・不眠症・肩こり」の効能があるから熟睡は出来た
>>219
やっぱ50万だしても病院には勝てないよ
コレはビビビビって遊べるだけだからねぇ

金持ちがおもちゃとして買うならいいけど、
病気の人に治ると言って買わせちゃだめだな意味無いよこんなの

だよな
うちの家族も高血圧が治るって使ってるけど
治るどころか高くなっちゃったよ

>>221
好転反応でしょ

>>222
パワーヘルスのプロ中のプロ社員だね

>>223
世界一の健康器具、白寿生科学ヘルストロンのプロ中のプロ社員でつ

>>222
好転反応で高血圧になるなんて怖い機械だな

ヘルストロンはとにかく安全です。
効果が出ない人は居ませんよ。

認められてる効果くらいはパワーヘルスでもあると思うよ

ヘルストロンは健康食品と組み合わせる事でどんな病気でも治す事が可能です。頭痛、肩コリ、不眠症、便秘だけしか効能効果を認めない薬事法は絶対おかしい。

>>228
薬事法は認められてない効果を言っちゃだめってだけなんじゃないの？
効果を認めんのは厚生省でしょ？

ヘルストロンに話題変えようと必死だね

これって何かあると好転反応っていうよな

白寿プラザで悩みを解決いたします！

この前体験行ってみたけど、ここに書いてある通りだったわ
やってる時眠くなったから不眠症には効きそうだな

ｳﾁﾆｱﾙﾖ､ﾏｲﾆﾁﾔｯﾃｲﾙﾖ｡ｷｷﾒｱﾙﾖ

洗脳商法だから詐欺られたと感じるけど
いらないし売ります

>>234
何ボルト持ってるの？

家で型古いですたしか９０００とか最近のは１４０００。高ボルトと低ボトルある

カナリアか

焼き鳥

>>236
日本人でつか？

近所で大家さんやってる伯父さんの空き店舗にこの会社の人がやってきて借りたいといってきたが、あんまりにも胡散臭くて断ったと聞いた。

なるほど、建物が胡散臭くて貸せないという訳だね

そう、パワーヘルスって全てが胡散臭い

何をいまさらｗ

今日も毎日ビリビリビリビリ

中古買うと消耗品売らないから注意してね

もうすぐ発表会だ 楽しみだ

どうせまた胡散臭いんだろー

>>247
君の場合どんな人が何を語っても胡散臭く聞こえるんだろうなぁ

>>247
体験者の発表は社員や社長の話に比べればそれほど胡散臭くは感じないよ
ただパワーヘルスで良くなったという関連性が全くない
実体験ぽいし良くなって良かったねーとは思うけど
それがパワーヘルスのおかげでと言われると？？？になる
自然治癒や他の要因があったんじゃない？ってすごく言いたくなる発表もあった
とてもじゃないが会場はそんなこと言える空気ではないけどね

>245
そういうところがとても胡散臭いよね。
購入意志を少しでも見せると、中古品は偽物が多いとか壊れるとかいって何とか新品売りつけようと必死だし。

自分とこの製品なのに中古品は壊れるって説明はどうなの？

だいたい、新品で購入したときの保証はどうなってるの？

消耗品は売らないなんてびっくりだ。

>>245
どういうこと？消耗品無くなったら新品買えってか？ｗ

>>250
半永久的に使えると説明してるのに、中古は保障できないって矛盾してるよね
新品で購入したときは、消耗品以外は数年の保証はあるみたい

>>251
オークションとかで購入した方は、会社が儲からないので知りませんってこと
消耗品販売などのサポートも一切しませんだって

消耗品は2年に一度購入する必要あるみたい

>>252
通電マットは3〜4年で交換でしょう？
どっかの別の機械と勘違いしてねぇ?

>>253
勘違いしてないし、しようがない
はっきり２年って言ってた

まさか騙された？ｗ

>>254
通電マットが２年はちと早い気が・・

>>254
通電マットに3〜4年の間に交換してくださいって書いてあるだろう？
書いてないマットは10年以上昔の物か、偽物だと思うぞｗ
中古販売店は平気でそういうの付属させるから恐ろしいｗ

>>256
そうか。じゃあやっぱりパワーヘルス社員に嘘付かれたかな。
ここで知れたから、もうどうでもいいけど

嘘なんかそれ・・文句言うたれよ

パワー〇ルスではよくあること

体験会場に設置してある通電マットにも交換時期が記載されてるんだから、担当が2年で交換なんて言ったとしたら何故その場で聞かないでこんな所で嘘つかれたとかグダグダ言ってるのかが分からない。

それとも会場では聞く勇気の無い臆病者でつかｗ

その場では気付かなかったって話だろ

そうでつ、僕チン臆病者でつｗｗ

わざわざそんな細かいところまで見ないよ
このことについてそんなに言ってるつもりはないんだけどな

それより担当が言ってる効果効能の方が問題だと思う
詳しく聞いてくと段々説明がグダグダになってくるｗｗ

それこそがパワーヘルス

はやいとこ洗脳されなはれ

そうそうｗ

洗脳された方が早く病気治っちゃうしいいことだらけだよｗ

信じる者は救われる

マインドコントロールが解けないで困っていまつ

解かない方が早く治るよ。
あとササヘルス飲みながらの方が効く

洗脳されようと頑張ってみたけど
説明の矛盾点がありすぎて無理だった
また頑張ってみるよｗｗ

>>267
努力が足りないよ。まず担当の虜にならないとｗ

>>267
その気持ちよくわかる。
基本的に高齢者をターゲットにしたマニュアルで進められるトークだからね。若くて頭の冴えた人なら？の連続のはず。
バ〇ほど治るよw

風邪と逆ってことだなｗ

ﾜﾛﾀw

>>269
具体的にどういう矛盾があるの？

会場行ってみ。バ〇じゃなければ誰でも分かるよw

>>272
社員さん乙w

>>274
はい。
同業者の社員ですよ。
よく分かりましたね？ｗ

業界臭ぷんぷんw
加齢臭ぷんぷんw

>>276
加齢臭は君ほど無いよｗ

>>277
いやいや、かないませんわ

>>278
いやいや貴方には敵いません

パワーヘルス使うと、布団や部屋に染み付いた加齢が消えるって会場で言ってたな。
消臭効果もあるパワーヘルスってやはり凄いよ。

もうなんでもありだね

>>280
部屋のタバコの臭いもホントに消えるからビックリするよ。
加齢臭もしなくなったって言う人多いね。

ワキガは？

治らないけど若干臭い弱くなるみたい

嘘つくんじゃねぇよ！
ウジ虫くん！

若干ｗｗｗ

>>285
お前みたいな強烈なワキガは全く治らないよｗｗｗ

消えるわけないだろｗｗｗ
部屋の臭いまで消えるってどういう原理だよｗｗｗ

マイナスイオンの効果だそうです。ペット臭をはじめ、花粉も飛ばなくなるんだそうです。
凄いよね！

「あなたのご家庭にも大学病院をいかがですか？」と、会場の担当に言われたことがある。
ある意味大学病院より上だな！

マイナスイオンで消臭はできないと思うなー

>>花粉も飛ばなくなる
無理です。普通に飛びます。当たり前です。

ペテンｗ

会場で聞いてごらん
わかり易く教えてくれるから

そして洗脳が始まる

日曜日は会場休みで寂しいよ…

実際に仕事帰りの臭う靴下履いたままパワーヘルスの通電をし、畳や絨毯にその足を触れるか触れないか微妙な位置でバチバチさせてると臭い消えるもんなｗ

あながち嘘じゃないな

意味不明…

パワーヘルスのマット？からマイナスイオンが発生していて
座らなくてもただつけておくだけで部屋中マイナスイオンで満たされるとかで
親が座ってもいないのにつけっぱにしてる

みんなそうだよｗ

同じ会場に来てる人が言ってたけど、仏壇に添えてる花もその部屋でパワーヘルスのスイッチ入れておくだけで持ちが良いって言ってた。

>>300
会場に行ってるのは信者が多いからそんな話ばっか

水も美味しくなる

水はアルカリ性に変わると聞いたが疑問

アルカリイオン水になるって聞いた
社員さん、どうよ？

>>304
なるわけないでしょ。
市販してるミネラルウォーターなんかよりはとても口当たりの良い美味しい水にはなるけど、アルカリイオン水になることはありません。

会場では婆さんたちがペットボトルに水入れて(笑)座ってるし
担当もアルカリイオン水になるからペットボトル持参を連呼ｗ
体治すこと忘れさせるのが狙いか？

何でもありだなｗ

私が通っている会場はアルカリイオン水にはならないと言っていましたが？
担当によって言うことが違うようですね。
社員様、本当のところはいかがなんでしょう？

>>308
>>304でアルカリイオン水にはならないと言ってますが…

>>305の間違いでした。

本当に？
明日、会場で聞いてみます…

なるよ！

どちらの社員さんですか？

水のクラスター(粒子)が細かくなりカルキも抜ける為まろやかな美味しい水になるのであって、アルカリイオン水にはならないよ。
そのかわり日持ちはしないからね。

クラスターもマイナスイオンも似たようなものさ
疑似科学って意味でね

〇〇教授と社長の共謀発覚で、マイナスイオン伝説は何年か前に崩壊したのでは？

↑この件について社員様はどう思われ？

触れられたくない件

この件についてはノーコメントです。
会社から規制が発令されていますので。

>>316
デマ乙

↑社員が必死に火消しｗ
あの事件以来、古くからのファンが離れて売り上げがた落ちｗ
嘘ついちゃダメでしょｗ

kwsk

この件につきましては、再発防止を肝に命じ、日々誠実な対応をとらさせて頂いております。
触れんなよ 粕！

>>316
久しぶりに目にしました、マイナスイオン疑惑。ありましたねw
今となっては当時の詳細を語れる社員は、いないのではないでしょうか。
あの事件で去って行った方も数多くいたようですし、真相究明には至らなかったようですね。

kwsk

ぐうの音も出ません…

なんか自演っぽい奴がいるなｗ

強引に盛り上げてるｗ

社員様 乙…

>>321
大変申し訳ありませんが、売上はがた落ちどころか右肩上がりでございます。
他社の皆様本当にすみませんね。
時代の流れで良い物しか売れないんですよ。

>>329
洗脳のノウハウがあるから？

企業秘密ですよｗ
でも研修見せてあげたいなぁ。楽しいですよぉ〜！

楽しめれば成績は自然とあがりますよ。
基本は「治ります」です。何事も基本が大事です。

体験談発表会みたいな懇談会に参加した人っていますか？

いますよん

これって一種の宗教だな　オウムと何も変わらない

↑正解

売る為なら何でもやる集団
買わないと「死にますよ！」と言われるとか言われないとか
買えばいいんでしょ！買えば

買わなくていいんですよ。
治るまで会場に足を運んで下さいね。

マイナスイオンという表記は薬事法違反であり、四国の某社は半年間の業務停止くらった。

体験会場では最近マイナスイオンの効果をうたってないのか？

>>339
それはマイナスイオンの表記に対してじゃなくマイナスイオンであたかもガンが治るといった表記があった事に対してじゃなかった？

75:25ならぉk？

パワーヘルスは体験会場でいくら良いこと言っても絶対に表記しない

言うだけならあり!?

言うだけなら証拠が残らないから行政も動けないんだよ

ヘルスは母は本番ないからなぁ

行政さん・・・
言うだけならあり・・はヤダけど
なんでも証拠揃ってたのに擁護されず、
胡散くさい口やかましやかな性格の方が認められるというは
如何なことかと思います
何が言いたいんだか・・鵜呑みにするんかいな変な人　あなた2チャンに向かないよ・・>>346

↑日本語ぉk？

言うだけは可ってのは、証拠云々てことでつか？

パワーヘルス、慣れれば何時間かけてもいいんですか。

社員さんは、ずっとつけっ放しだと聞きましたが、
寝ている間中ずっとつけっ放しにしているんですか？

私は、タイマーを使って数時間かけてます。

私の家では24時間365日つけっぱなしですよ。
ウルー年だけは366日ですが。

爪楊枝派？テープ派？

>>349
そだよ。証拠がないとしらばっくれるからね。

マイナスイオン効果について社員が語って、それを録音したら証拠になりますか？

なりますよ
ただしマイナスイオン効果というより
パワーヘルスでガンが治るとか肝炎が良くなるとか
あり得ない効果に対する発言がないと厳しいかも

そんなことは毎日のように言っていたかも。
体験発表会の時にも、社長が癌は部位によっては治ると言ってた気がする。

気がするでは駄目なんで、とりあえず録音してきます。
エロイ人、ありがとう！

社員の過去レスによると
録音されたことがわかると会場閉鎖して
すぐに逃げるらしいから慎重にね


社長の音声ならともかく
社員だと言い逃れするかもしれない

慣れてきて、

好転反応が出ないようなら、

寝ている間、ずーと背中に当てっぱなし（体にかかりっぱなし）

でもいいんですか？

何でも聞くな

話題そらし

夜毎日しているが左足が痛いのだが多分腰からきていると思うのだが、効き目なし、半年しているよん

慣れてきて、

好転反応が出ないようなら、

60分のところをピンでころして、

寝ている間、ずーと背中に当てっぱなし（体にかかりっぱなし）、

でもいいんですか、先生。

それでヨシ

だから、基本的に４症状以外は効果ないってば。。。

4症状以外にも効果あるじゃん。
俺は半年通ってヘルニアが治ったよ。
病院の先生がビックリしてた。

そりゃあ良かったね
でもその程度の話なら体験発表会でいくらでも聞ける

俺は全く効果なしでした

全ての方に効果があるわけではありません。

出た逃げ口上ｗ

あくまで使用者の感想であり、効能・効果を約束するものではありません。

じゃあ体験会場で誰にでも、どんな病気にでも効果あるように言うなよ

そう言わないと買わないでしょ？
慈善事業ではないので売れないことには会場も閉鎖になってしまいます。

↑ついにでた、本音！

>>370
全ての人に効果があるのではなく、全ての人に拒否反応がないと言うことですよ。
ですから、どなたがかかっても安心なんですよ。

唯一、ペースメーカー付けてる人はダメって言ってたんだけど・・・。

でもまんざらハッタリでもなくお通じは良くなったし
グッスリ寝れるようにもなった
あとの効果は？？かな

>>374
すみません。ペースメーカーの方には、ご遠慮いただいております。

>>373
会場ではそうは言ってなかったが

じゃあ行くな

行かないと情報収集できないじゃんｗｗ

あまり情報収集されると困る販売員がいるからねw
クレームや質問は本社に電話してごらん。俺はよくやる。

会社の体質がよくわかって楽しいぞw

職業クレーマー乙

本社の電話の応対最悪だな！言葉使いも分からない爺さん！

クビだ！

>>381
変なお客からの電話にはそれ相応の者が対応するようになってんじゃない？ｗ

>>382の間違いｽﾏｿ

やるなｗ

一流企業じゃないからしかたない

一流企業ですよ
実績も素晴らしいものがありますしねｗそこいらの電位治療器と一緒にしないで下さい。

一流企業ならクレーマー対応がいて、ちゃんとした対応するはず

電話の対応がなってないっていうのはクレーマー以前の問題だと思うけど

誰でもいいから電話してみて。応対の悪さがハッキリとわかるから。

ちなみにフリーダイヤルがないのも一流企業とは言えないｗ

やってる商売がそもそも一流企業じゃないだろｗｗｗ

商品も会社も超一流ですよ安心して会場にお越し下さい。
不明な点は会場担当へ直接お問い合わせ下さい。

>>390
おまえ、それ逆だよ
誇大広告で自信満々に宣伝する会社ほど怪しいんだよ

>>393
ずばりパワーヘルスだね

そう言えば、体験ルームで相撲の懸賞金出してるって宣伝してたな！！

日本相撲協会に懸賞金を出すのを許可されたと言う事はまともな会社という証。
国技だけにどんな会社からでも懸賞金を受け取る訳ではない。

俺はこのパワーヘルスとやらを扱ってる会社は怪しい会社では無いと思うがどうだろう？

ttp://www.sumo.or.jp/kyokai/goannai/0005/index.html
審査があるなんて一言も書かれていない

皇室の次は相撲ときたかｗ

相撲協会に電話して聞いてみればはっきりするよ!!

皇室使用問題の時もうまく逃げたから、相撲でもヘマはしないだろう。
その辺はぬかりない会社ですからｗ

特許の特Aもそうでしたね

特Ａの件でも何かあったの？

特Ａはまだ言ってるでしょ

特Ａの話しは酷いよね。そんなこと言って信用をなくすって分からないのかね。
高齢者なら騙せると思っているんだろうけど。

>>404
kwsk

社員殿 解説ヨロ

嘘とは言い切れないギリギリの線で日々戦っています

どこの社員さんですか？

この会場では買わなくてもいいんですよ。治るまで来て下さいね。
と言っていたのに、よく見えるところに契約書の山を置きはじめた。

>>404
特許事務局の方ですか？

>>405
パワーヘルスは最高裁判所が判定して決定する日本で３つしかない特Ａ特許を取得しております

他社に訴えられて勝っただけ。
特許の中身ではないと言ったらどうだ？

しかも特Ａなんてランク自体存在していないｗ

どっちなんだよｗ

特Ａてｗ

牛肉じゃないんだから無理あるよ

国産黒毛和牛かと(´･ω･`)

社長が堂々と言ってたね

>>413
何故あなたが分かるの？
特許のランクづけは表には好評されないと聞いてるが

公表だった

変換ミスですた

あんたいっつも商品が好評で好評でってサクラレスしてるからだろｗｗｗ

サクラレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好評サクラレスｗ

社員さんも大変なのねｗ

公表もしないランク付けの意味って何よ？

>>413は納得出来るレス出来ないの？

まさか知りもしないで適当に書いてんのか？

ランク付けは特許庁が行っているものではありません。
民間で格付けしている機関もあるようですが、信頼性には？？？がつきます。
信じる信じないはあなた次第。

こんなもんでヨロス？

間違ってはいませんね

むしろ正しいですね

えーでも、最高裁判所が認定って言ってたよ

最高裁判所が特Ａを認めた訳ではないですよ。
その辺りが社員さんのズルいところｗ

他社との争いに最高裁で勝ったことと、格付け会社が勝手に特Ａをつけたことは別です。
そのことを一緒に話すのは問題があると思われても仕方ありませんよね。

社員さんｗ

>>430
白寿○科学の方？

買いたい素振りすると担当の本質が見えて面白い。なんでも治るに切り替わる。

>>432
そんな自分の首絞めるような事しません。

治らない物は治らないです。

>>433
あなたはしないかもしれないが、いるぞｗ

当然のようにいるね

ってか今更何を言ってるのかｗ

それでも電位治療器の会社の中ではパワーヘルスが一番安心かな。

他のとこは住所と電話番号も最初に聞かれ、会場終了後に家に押し売りに来るからね。これは酷い。

そうだよね
いい加減な嘘さえ付かなければ良いのにね

いい加減じゃない嘘も勘弁していただきたい

正直な商売を望む

無理な話だろうな・・・

何故皆さんそんな嫌な思いしてまで係わり合ってるの？

ここを見た方だけでも気が付いてもらうためかな、私は

家の近所の体験会場ではすごい売れてるみたい・・・

何県でつか？

半径2キロ内にあった白寿プラザ3件閉鎖されてた

やはり電位治療器はパワーヘルスが一人勝ちですな

あまり目立つとやばいよー

>>447
お前馬鹿だな。。なにがやばいか書いてみろよ。バカ。

社員さんに怒られたーｗｗｗ
薬事法違反の証拠持ってるので通報しちゃっていいでつか？ｗｗｗ

うちの親父やっているその体験会いってるけど親父が言ってたけど「販売員が絶対に治ると言っていた」と言っていて
せつめいで絶対に治るは、言っちゃいかんだろうと思った、こんな片田舎でやってること自体怪しい
特許番号調べたらけど開発者の名前がネットの開発者と親父がもらってきた資料の開発者の名前が一致しないのは
過去の裁判に関係しているのか？
そして体験会場は片田舎でやっていることが多くない？
一様特許ページ乗せておく
ttp://www.j-tokkyo.com/2006/A61N/JP2006-026146.shtml

>>450
この特許は別の治療器じゃん。

それよりも…。
お前は文章の書き方を勉強したほうがいいんじゃないの??
パワーヘルスでは頭も良くなるんだってよ!!

パワーヘルスは電位治療器での特許は取ってなかったはず
75:25にする発明の特許じゃなかったかな

どういう理由か知らんが、他の業者は75:25の電位治療器を販売できない寸法らしい

>>451
特許番号は一緒だだったこれをどう説明する？
教えてエロい人

拒否反応を起こさないことが特許に記されていますよ

>>453
文章よく読め!!
この会社がこの番号の特許を取ったなんてどこにも書いてないよ。

>>455
そしたらなぜ親父がもらってきた資料の発明者とネットの発明者の名前が違うのはなぜ？
そこが納得いかん！！

>>456
よその会社の体験会場なんじゃ？

>>456
本当にパワーヘルスから貰った資料で見間違いがないなら、そんな会社だってことだよ

以前特許証のコピーを貰ったけど、原文のままじゃなく都合の良いように文章を組み換えてあった

>>456
結局さぁ、おめぇの親父はどこの機械の体験会場から資料持って来たんだ？

両者必死だなwww

相撲の懸賞にもあったよなぁ。

ついにバレたのか、パタリと売れなくなってきてます・・・

治る機械なので治って来た方からはご注文が入ります。

他メーカーの機械とは全く比較にならないほど良く売れます。

チェックご苦労様です

>>464
ねぎらいのお言葉ありがとうございます。

悪い物じゃないとは思う

しかし、やり方が気に食わんな

過大な期待を持たせといて結局良くならない人間から見たら詐欺同然だ

記録に残らないなら、治らんもんまで治るって言うからね

そこが問題だよね

社員さんがチェックする時間だｗ

こっちの特許が本物なんじゃないの？
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

社員さん来ないじゃん

>>469
それはウチの特許ではないですね。
おそらく他社さん(白〇)のだと思いますよ。

その特許じゃあ病気は治らんだろうなぁ…

この治療器は病気を治すのではなく
体の調子を良くする程度のものですね

パンフレットにもそう書いてありました

肩こり、不眠、頭痛は病気なの？

>>473
それは薬事法で定められてるからです。
それ以外の効能効果は夜寝ながら治療すると明らかにわかります。

>>475
その説明では全く意味がわかりません

結局買わないと分からないってことでしょ？

ううん、買ってもわからないよ

>>478
可哀相な体をお持ちで…ご愁傷様ですm(__)m

効果あるなら中古であんなに出回らないよ

仕事探してるからここの営業員でもなろうかな

>>481
潜入レポート頼む

募集してる営業所ある？
倍率凄いぞｗ

お年寄り騙すのは良心が痛むよ

>>484
それが普通です

騙すのではなく洗脳です。

誤解を招く表現は控えて下さい。

洗脳と言う言葉が好きなんですねｗ

婆さんたぶらかして楽しいですか

婆さんに迫られて困る事がありますｗ

少し前ですが「薬事法違反になるので、どんな効果があるのか紙には書けません」と販売員が言っておりました。

特Aについて電話で問い合わせてみた。
「詳しいものが今おりませんので」だとｗ

特Aの何を聞いたの？

まず、あるかないか

今日め○○つ受けてみて明らかなインチキ集団と分かりました。デモストの椅子に座らされ、蛍光灯ピカチュウ・砂鉄踊り・ミスターマジックごっこなど… 自社製の洗脳ビデオなど、見ててムナ糞悪い‥2次面接辞退だ。

>>494
お前はここの奴らに洗脳されすぎｗ

>>495 社員乙 スパイは見つかりましたか？

>>496
スパイ君乙

>>495 >>497 御勤めゴック労。47都道府県制覇の夢は叶うかい？泉源掘削より海中油田・ガス田掘削して全社員の生活潤せばぉK？ 今日も健全営業、タバコで肺ガン！ 〆

今日め○○つ受けてみた人、横浜の開催したもですか。やはり、インチキ商売なのですか。

普通に考えてインチキ商売だったら30年も続けられる訳ないだろう？

違法スレスレの合法だからなｗ
むしろ脱法と呼びたい

普通に考えて病気が治るすごい治療器が有名になってないのはおかしい

それは理解商品だからです

と社員さんは言うはず

広まると製薬会社等の倒産や縮小が心配されるからさ

>>504
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹いてぇ〜ｗ

いんチキチキどり〜む
全国善良民をこて騙しながらヘルス同族の潤い・お蜜・特殊法人に取り入ってもらう…
架空のジャポンドリーム物語でっスパイ(>ω<)

>>505
医者行ってこい

>>506
池沼乙

>>507《あんたのどろ沼大沼へどろ沼》で乾了 ちん○こ乙！

1次選考、2次選考にパスしても安心できませんよ。
会場が与えられるまでに、毎日何人かづつ消されていきます。

でも、この「パワーヘルス」中古で大量にでているのだから、購入してもすぐに手放すのもおかしいものだ！

>>510
実際在庫は少ないってば。14000Aなんてなかなか見つからないよ。

>>508
人間の言葉で頼む

馬鹿はパワーヘルスでも治りにくいんです。

もしパワーヘルスが効果あるなら俺が今腹痛で困ることはなかったろうに・・・

>>512 読解能力ナシ
>>513 きみのアタマはたんこぶにて修正不能

>>515
いや、508の文章を解読するにはそれと同等レベルまで下げないと無理。人間かも疑わしい程の文章だから。

パワーヘルスで病気が治る？マジか？

>>1-517の皆に問う。
相撲協会とパワーヘルスは水と魚の関係でしゅうか(?д?) あの懸賞金って凄い金額ですよね(￣□￣;)

>>518
企業ならそんなに凄い金額じゃないと思うけど

1本6万円
2日目と千秋楽が5本だから60万円
それ以外の日が1本だから78万円
よって1場所で138万円
1年間で6場所だから年間828万円懸賞金かけてる訳だ

赤字会社なら痛い経費だと思うがね

あんな法律違反ぎりぎりのことやっておいて赤字なら笑うｗｗｗｗ

同じく同意

特許が切れたら経営者(一族)はドロンするよ
所長クラスは皆感づいている

そんなことはありませんよw

じゃあやばくなったらドロンだねｗｗ

>>517
こんなビリビリ機械で病気治ればノーベル賞！！

そもそも治ると言いきるならちゃんと国の認可を得ればいい

認可済みだよ

されてねぇーよ！！
認可してたらもっと大々的に宣伝してんだろ

あんなコソコソ会場で言わなくても良い

会場ってどれくらいやってる？
毎回どら焼きだけもらいに行くんだけど

店によってはサイト割引四千円とかある風俗検索のデリモってサイトいいぞ。
ウチの地元はいっぱい載ってる。
知名度そこそこらしいけど、どう？
【でりもどっとじぇいぴー】
.,/

パワーヘルス、いいですよね、ぐっすり眠れます。

寝る為だけに何十万も払いたくない

最初よく眠れるかと思ったけど、ただ会場の話が退屈で眠くなっただけでした

ばれたか(>_<)←社員

>>533
早く購入して家で治療してください。迷惑です。

>>535

家で使った経験があるから言ってるんですよ
会場の時はびっくりするくらい眠くなったけど家では全くです

>>536
今は使ってない訳ですね？
この機械を使って眠れないとは…相当自律神経が病んでらっしゃるようですね。ご愁傷様です。

>>537
ちゃんと文章読んでます？
会場では退屈で寝まくりましたよ
なぜ自律神経が出てくるのかさっぱりわからないです
この機械使おうが使わなかろうが変わりないです

>>538
自律神経が正常な人は夜眠れなくて会場で眠くなるという事はありません。

文章はきちんと理解してますよ。

>>538
やっぱり理解できてないですよ
私は不眠症ではありません
機械を使って眠くなるのではなく寝る時間だから寝るだけです

繰り返しますが家で機械を使って眠くなることは一度もありません

以前パワーヘルスの健康指導員をしてましたが、
家で使ってるお客さんで治ってきてる人と効果が
出てない人がいます。
府中の本社で年2〜3回特別研修（社内用語で特研）に参加し
説明の一つに自律神経に異常ある人は「治りません」と断言
するように言われてました。
そういう人は人の嫌がることを平気に話し、近所から嫌われ
る人が多く他のお客さんにも悪影響だからと本社特に古谷専務
から言われてました。本社にクレームの電話してくるのも自律
神経おかしい人が多いらしく、ＰＨ売るなといわれてました。

↑の元指導員です。
この掲示板見つけ初投稿しました。
みなさんのお話に割って入るようですみません。
実際指導員をしていて少なからず株式会社ヘルスに対して
矛盾や疑問に感じながら仕事してました。
古谷社長や会社の体質など・・・。
結局退社しました。

みなさんから質問あれば、できるかぎり答えていきます。

>>542
社長は元白寿(ヘルストロン)の社員ですよね？

社長って本当に医師免許や理学博士号取得してるの？

>>540
家で家族と使ってるけど、たしかに睡眠に変化ないな
あっもちろん自律神経は正常だよｗｗ
ってかパワーヘルスは自律神経の異常は治せないのな
なんでも治るとしか言ってなかったから初めて聞いたよ

なんでも治りますますよ。

体験会場では糖尿病も治ると断言していますが、本当に治るんですか？
マジレスお願い致します。

治るそうですよ

>>543
そうです。元ヘルストロンです。

>>544
古谷社長本人はそう話してますが、すみませんがそこはわかりません。

残念ながらPHで治らない病気あります。

�@がん
　お客さんには「治りません」と断言するよう古谷社長から言われてました。

�A遺伝性の病気

�Bかぜやインフルエンザなどのウイルス性の病気
　PHには殺菌効果がありません。

�C自律神経の病気
　自律神経の方は眠っている時に働く体を治す副交感神経が異常あるから
　治りません。この神経が異常だと他の病気も治らない人が多かったです。
　治す神経がダメになっているわけですから。

>>549
健康指導員さんは何年くらいやっていたのですか？

>>549
愛子様が使っていたのは本当の話なんですか？

>>549
たしかに風邪やウイルス性の病気は治らないって聞いたけど
ガンや肝炎には効果あるって聞きましたよ
神経や血管そのものも作り出すとも言ってました

>>547さん

おっしゃる通り体験会場では糖尿病治ると私も断言してました。
ただ糖尿歴の年数や合併症がすでに出ているかどうかでも変わってきますが・・
本社の研修でもそのように指導を受けてました。


PHに6日間続けてかかると血糖値が下がり始める。
1年続けてかかると将来糖尿の合併症の心配がなくなり、合併症ある方はその合併症が治る。
2年半続けてかかると、すい臓が正常に働くようになり糖尿病が芯から治る。

と全国のPH体験会場では断言しているはずです。

しかし、私の担当した家で使ってるお客さんで糖尿病すっかり完治した人はいません。
血糖値が下がり安定した、インスリンを打たなくて済むようになった、
あるいは、糖尿の薬を医者に減らされたという人はいます。

糖尿病の方は治るというより、最も心配な合併症の心配がなくなると解釈されて下さい。
失明、壊そ、腎不全による人工透析などの3大合併症を予防するのがPHの効果です。
それでも、PHの絶大な効果です。
注意していただきたいのは、医者の指示には絶対に従い処方されてる薬を服用されながら
PHの効果を感じて下さい。

>>550さん
8年指導員をしてました。いろいろな方に出会え貴重な経験でした。

>>551さん
愛子様もPH使われてました。
会場に来るお客さんが「テレビ見てたら愛子様が遊んでる後ろにPHがあったよ」
と教えてもらって私もはじめて知りました。
雅子様が妊娠中にPHを使われてたようです。

>>552さん
がんについて
たしかに、全国でがんが小さくなったあるいは消えたという体験発表と小冊子は
あります。私もその方々を疑いはしません。
しかし、どの病気でも私は自分の目で確認していないことはお客さんには言いませんでした。
医師免許のない私なんかが、がんについて軽々しく言うべきでないと考えてたからです。
「がんは治りません」と私はお客さんにきっぱり言ってました。
他の会場では奇跡的な体験発表がありましたが、だからと言ってがんは治りますとは言えませんでした。
ただ、体験発表のビデオは必ず見てもらいました。
私の心の中では是非PHにかかってもらいたかったので。
PHにかかったからといって、がんの進行が早まることはありませんので。

肝炎について
B型肝炎のお客さんで肝機能の数値が下がり安定した人はいます。
C型肝炎のお客さんも一時期好転反応で数値が上がりはしたもののその後下がり安定してます。
ただ、PHかかったからといって肝臓から肝炎ウイルスがすっかり消えるのは難しいです。
他の会場体験発表ではウイルスが完全に消えたという例もありますが・・

完治するというより肝硬変への進行を防ぐと解釈していただきたいです。
C型の方でインターフェロンされてる方は、だるさが取れ疲れにくくなる効果は私自身お客さんを見て確認しています。

何で辞めたの？

>>556さん
一言でいえば、お客さんに嘘つくやり方に我慢の限界を超えたからです。

話が脱線しますが株式会社ヘルスについて書き込みます。
実は、全国のPHの健康指導員はほとんどが正社員ではないのです。
株式会社ヘルスのホームページに従業員数500名とあたかも自社社員のように公表してますが、
社会保険、厚生年金も適用されない業務委託の雇用形態です。
私もそうだったのですが、PL社員といって完全歩合の給与形態でPHが売れなければ給料ゼロ、
しかも会場家賃や交通費、どら焼き、年賀状、アフタフォローの電話代すべて自腹です。
ヘルスの求人広告では固定給の広告でしたが実際に面接受けるとPL社員（完全歩合）でなければ採用しないと言われました。
指導員の中にはPHが売れなくて給料ゼロどころか借金を作って指導員をしていた人もいました。
私はこういうリスクは承知の上で指導員の仕事をしてました。

たとえPHが売れなくともヘルスは倒産することは絶対ないし、無借金経営だと言ってるけど当たり前。
損害は全部指導員がかぶるのですから。
古谷社長は、経営のプロです。
しかもヘルスの役員は専務が古谷夫人、副社長と取締役は一族の橋本兄弟が占めています。
古谷夫妻ににらまれたら仕事は続けられません。
役員や営業所長の降格もよくあることです。
全国の営業所長は戦々恐々です。
会社の実態は、社会保険を完備していない中小企業です。
PHが病院に設置されない、コマーシャルで流れないなど普及されない理由の一つがこういった会社の体質だと思います。

なぜ私が指導員を辞めたかの話に戻りますが、お客さんに白々しい嘘を言うのが耐えられなかったのです。
翌月も延長すること分かっているのに、わざわざ背広を着てポケットから手紙を取り出して涙流しながら読み上げ会場が終わります
と嘘をつくのが我慢できなかった。
これは全部ヘルスの指示でPHをなかなか買わないお客さんへの揺さぶりです。
こんな小細工使ってお客さんとの本当の信頼関係は築き上げることはできない、こんなことやりたくないと指導員を辞めたのです。
白々しいことこの上なく、PHを信じて下さるお客さんを馬鹿にした行為です。
せっかくがんばって来場者数増やしても毎月こんなことやってたら信頼関係ぶち壊し。
中にはがっかりして涙流される人もいるのです。
私は信頼失う前に辞めようと決心したのです。
PHはいい機械なのに・・会社がねぇ・・

ただ全国の指導員の中には会社に疑問を感じながらも素晴らしい人間性を兼ね備えてる人はいます。
これだけは知っておいてください。

専務は曲者ですよねｗ
性格の悪さが顔に出ている

社員さんの反撃が楽しみだ

うちに2ダイアルよん

治るとか治らないとか言ってるけど所詮体験談でしょ
同じ病気の人がパワーヘルス使って何人中何人に効果ありって統計でもあれば別だけど
１００人中たまたま１人に効果あったからって偉そうに言われちゃ困るよ
効果ないと思った人は会場に来るの辞めるんだし
奇跡的に病気が治った人がパワーヘルスのおかげでって立証もないんでしょう？

>>561
おっしゃるとおりかもしれませんね。

立証されたら閉店ガラガラになりますよ。

絵本やらおもちゃやら服やら
皇室で使われているものに目を光らせている人たちがいて
そういうものって大抵テレビで取り上げられて、ヒットしたという話になるのに
パワーヘルスは全然話題にならなかったね

だって嘘だもん

テレビに映ったとか新聞の写真に写ってたと言うのは、社長のウソで解決済みですよ。
何年か前に問題になり、少なくない数の健康指導員が辞めてしまいました。
マイナスイオン問題もしかり。
あの教授との共謀が表沙汰となりましたよねｗ


でも治るらしいですよ、このオモチャ。少し高いけどねｗ

>>566s
テレビに映ったとか新聞の写真に写ってたと言うのは、社長のウソ

そうだったんですか・・・本当この事は知らなかったです。
私はもうヘルスとは関係ありませんが、知らなくて恥ずかしいの一言。

ヘルスの会社のことになりますが、会社内ではいろいろな詮索ができない雰囲気があります。
たとえば、古谷社長の経歴などです。
ヘルスの社内用語で枝葉（余計な知識）をつけるな、マイナス発言は全員で止める義務があるだとか言われてしまい目をつけられます。
上司や同僚にも気軽に質問ができないのです。
ですから、皇室の件は社長のウソだったというのは、指導員はおろか営業所長ですら知らない人多いと思います・・・。

しかし、こりゃまいったなぁ。

>>566s
あの教授との共謀が表沙汰となりました

どういった風に表沙汰になったのでしょうか？
テレビ？

>>567
本当に知らなかったの？あれだけ問題になったのに？
マイナスイオンの問題も？

あなた元社員じゃないでしょｗ

へるにやがなかなかなおりません。いったいなぜ、高い買い物したがどうなんでしようね。
もしかして詐欺か

>>570
なぜ買ったのですか？

>>571
元社員なのにわからないの？

「治ります」の連呼に、体験発表の冊子やDVD見せたりして
あたかもどんな病気にでも治ると信じ込ませて
最後には会場閉鎖すると脅す

あなた方の常套手段でしょ

>>570
うちも同じケース
治るどころかまた悪化してきたよ

>>566
実際テレビで見た人が居るのに全て社長の嘘ってw

どこの工作員でつか？w

>>574
実際に見たという人は、見えない物も見える凄い目の持ち主ですね
それもPHの効能効果かもしれませんね

>>570s
ヘルニア（椎間板？）について
私の担当してたお客さんでもヘルニアは痛みが治った人と残念ながら痛みが取れなかった人いました。
全員が治るわけではありません。
効果を感じられなかった人には「残念ですけどPHではあなたのヘルニアは治りません」と私は話してました。
髄核が飛び出し神経に触れるために痛みを感じるのですが、ヘルニアといっても髄核の飛び出してる状態がひとりひとり違ってます。
だから治る人と治らない人がいるのです。

会場に通ってる時もPHの効果はほとんど感じられなかったのでは？
担当の指導員がPHを強く勧めたのでしょうか？
もしそうならとんでもない指導員ですね。
効果の出てない人に勧めるなんて。
病院の治療していくほかないと思います。

>>576
だいたいどの指導員も強く勧めるんじゃないの？
わたしの行ってた会場の指導員も「効果が出るまで半年かかる」とか言って勧めてましたよ
結局その方は買って使ってらっしゃったけど効果はなかったみたいです

手術しても治らず後遺症が残った人なんかはパワーヘルスにかかってもあまり良い結果が出てないですね。

これ以上悪くしない為にかかってもらってます。

>>577s
だいたいどの指導員も強く勧める

そうですね・・・こういう指導員が多いこと私も気づいてはいました。
指導員がPHに惚れ込むのはいいですが、だからと言って誰かまわず購入を勧めることは自分の首を絞める行為です。
内臓や過去に脳卒中などの重い病気持ってる方は別として、だいたいの人は会場に通って遅くとも1週間で何らかの効果が出てきます。
会場で効果を全く感じられなかった人は家で夜寝てかかっても効果はほとんど感じられない人が多いです。
他の病気の予防は期待できますが、ヘルニア治ると言われて買って治らないのですからPHの評判下がって当たり前ですよね・・・
これでは指導員自身が自分の首絞める行為で会場に来てくれるお客さんも減りますよね。

病気で苦しんでる方には申し訳ないのですが治らない病気には治らないと話した方がお客さんは納得して下さります。
この病気、症状は治らないけど他の病気の進行、予防はできますと話した上で家でPHを使うかどうかはお客さんに判断してもらうべき。

社員の心得なんてどうでもいいし

そもそも 電位医療器の効能効果は
頭痛 肩こり 便秘 不眠症のみ認められているだけですよ。

>>580s
社員の心得なんてどうでもいいし

すみませんでした。
長々とした書き込み多かったと反省してます。

最後に私は指導員やってた時もヘルスの社員ではなくPH売れなければ収入ゼロのアルバイト以下でした。
現在の指導員ほとんどが社員という立派な肩書ではありません。
つまり株式会社ヘルスの実態だけ知っておいてほしいです。
どうでもいいことかもしれませんが・・・

実態は晒して欲しいです。
今後も宜しくお願い致します。

で、結局悪徳だったの？
極悪徳だったの？

>>584
良い会社です

>>581
そうですよね

他の効果があれば明記してますよね

やっぱり、蛍光灯ピカチュウ・砂鉄踊り・ケツむずむずのデモスト ＋ 治ります惰性ビデオで（脳を悩にして印象を濃にさせる…） おじゃましますた(^^ゝ)

私が通っている体験会場では蛍光灯ピカピカやってませんが

元指導員さんは結局宣伝マンだったみたいね

>>588
どうしてでしょう？棒を当ててジリジリって光るやつですよ

>>586
何納得してんのｗ

そもそもパワーヘルスも50:50の電位治療器と同じ頭痛・肩こり・不眠症・慢性便秘の4つにしか効能効果が無いと決めつけてるのもおかしい話でしょう。いくら薬事法で決められてるとしてもね。

どう見てもかかっている人の治り方が違う訳だし、明治時代に出来た法律だからそろそろ改定も考えるべきだと言う意見も有るんでない？

ここに来る連中はアンチが多いからそんな奴いないかｗ

効能効果はむしろ他社の方があるかも知れないよ。自分もパワーの元指導員やってたけど我々が説明する程の効果はないし、会場では少しの効果もオーバーに言うけど。それも売りたいが為。もうお客さんも集まらないでしょ。

会場で指導員が「効果ありましたか？」っていろんな人に聞いてるけど
「すごい効果ありました」って言う人は見たことないね
せいぜい便通が良くなったとか、寝つきが良くなったって言ってるくらい

指導員からの又聞きではすごい効果あるらしいけどねｗｗｗ

>>592-593
それが営業ってもんだろ
深夜の通販番組見てみろよ。手法は変わらんｗ
まず→そして→さらに→それと同時に
たいしたことない物を売る為には大袈裟じゃないと売れないよｗ

�@ここの会社では勤務しないほうが良いですか？
�A勤務していた人、最高で月収いくらもらえたのですか？
�B求人広告に記載しているのは嘘が多いのですか？
　「ヘルス」で勤務していた人、教えてください！！

>>595
�A最高で202万/月
�B嘘と言うより不親切

�A�Bを踏まえて自分で判断してみて下さいな

>>594
なるほど。指導員の説明は大袈裟でそれほどの効果はないということですね。

大袈裟と取る人もいるが説明以上の効果もざらに出る。

寝付きが良くなったとか便通が良くなったとかは当たり前。ひざや腰の痛みが完全に取れたとか髪が黒くなってきたとか血圧が正常で安定したとかポリープや癌が消えたとか毎日色んな報告がある。

まぁここの住人は根拠が無いとか言うんだろうけど。

一度白髪になった毛は黒く戻ることはありません(薬害を除く)。

客に言わせるのは逃げ

摘発近いらしいよ

それは嘘

冷え性すら効果なかったのにそんな効果あるなんて思えませんね

人による
暗示でだけで治る人だっているんだからｗ

冷え症は時間がかかりますよ

治りますか？

http://img70.imageshack.us/img70/8352/3560396xe7.jpg

治ります

>>599
それはあなたの言うとおりだと思います。

>>605
1年もかかってるのにそのセリフは聞き飽きました

近所の爺さんが道で会うたびに薦めるので行って来た。
関節痛いから治るといいなと思って。

うーん、爺婆ドサーリで胡散臭さ満々。
説明者が一人居て血管が詰まるのをこれで取り除くみたいな
話をひとしきり。
なんかこの人の雰囲気はどこかで会ったような…
途中で思い当たった。
近所の「層化婆信者の素振り」そっくりだわ。
話の流れは↑に出たとおり。
効き目は一回目だからまだわからん。
３回で治るというからあと２回行ってみるよ。

後日談をレスする。

>>610
効果はすぐに現れますが、完治させるには夜に寝ながらかからないと無理ですよ

パワーヘルスでインポさ治りますか？

ペニス用の通電マットをご使用下さい。

>>613
ぺ、ペニス用!?あるんですか？
やはり検電器はあそこに当ててジィ〜するのかな？

ウチにあります、はやくよくなれよん首です

肝臓が傷んでます。肝硬変の少し手前だと診断されましたが、治りますか？
マジレス希望です。

>>616
指導員に聞けば、治りますと言います。
でも法的に認められていない効果なので自己責任でどうぞ。

わたしなら医師の治療に任せます。

首のへるにやよくなりますかね。なかなかよくなりません。近所の人に聞くとよくなりますのこと

法的に認められてなくとも治ればそれでよし

治ればねｗｗ

催眠商法の極みか タコ

実際、肝硬変一歩手前で治った事例はあるのですか？
社員さん、元指導員さん教えて下さい。

治りません。
病気を治すのは本人の免疫力で寝ながらの使用も治りません。

うちの会場のお客様ではC型肝炎から肝硬変になった人が完治はしてませんがだいぶ良くなってます。

信じる信じないは任せますが体験する価値はあるんじゃないでしょうか。

良くなる事と治る事は違いますよ。会場で治る事はないですが 害にはならないので体験するのも良いと思います。病院の治療が一番ですから 病院の先生に相談するのもいいと思います。

622です
皆さんありがとうございました。

アルコール依存症は治りますか？

治ると言うより、少量のアルコールで酔うので量は減るでしょうね。
経済的ですよｗ

んなこたぁーないｗ

これ使うと酔いやすくなるの？kwsk

血流が大変良くなりアルコールの廻りが速くなるが肝臓の働きも良くなるので抜けるのも速いのです。

説明書には飲んでかかったら駄目って書いてありますが、大丈夫なんですか？

何が有名？

地鶏とマンゴー

アルコール摂取してやったけど別に普段と変わりなかったよ

かかってダメなのはペースメーカーが心臓に埋め込まれてる方だけです

ペースメーカーを心臓に埋め込む？馬鹿なの？死ぬの？
ヘルス社員はどんな研修受けてんだよｗ
売る為のテクだけじゃなく医療の勉強もしろよｗ

釣れたwww

社員涙目ｗ

>>616s
肝硬変の手前ですか・・・申し訳ないのですが必ず治りますとは言えません。
現在も医者から薬処方されてるはずですから、薬を服用しながらPHかかってみて下さい。
PHかかって進行が早くなることは決してありませんので。

もう書き込みやめようと思いましたが、真剣な方と感じられましたので。

くびのへるにあで右手と右足が不自由、去年おぺしました。
家に古いのが９０００ですが、良くなりますかね

ひどい会社らしいですね。お客様をだますのも悪いですが、
従業員に対しても最悪らしい。

知り合いが事務員をやってまして、その方から聞いたんですけど。
採用した人の家族や親戚に買わせて、そういう人がいなくなったら
クビにするそうです。
副社長いわく
「この不景気だからいくらでも人は集まるからねー」
って言って、人をクビにするらしい。

それを営業所長にやらせてる。営業所長も自分がクビに
ならないように従業員のクビをガンガン挿げ替えてる。

そんな会社の求人広告を載せてもいいもんかね？
職安もそんな会社を紹介してもいいのかね？

>>642
あなたは白寿の方？

>>641s
手術されたのですか。
症状もかなり重いですし、PHかかって良くなるかどうかは難しいと思います。
ただ9000Vお持ちならかかり続けて下さい。

>>642s
ひどい会社
従業員に対しても最悪

おっしゃる通りです。古谷一族のワンマン会社ですから。

ただ、家族や親類にPH買わせることは初耳です。
8年指導員してましたが私の知る限りそんなことまではしてないと思います。
指導員が家族親類にPHを買ってあげた話はよくありましたが・・。
橋〇副社長や求人広告のあなたの意見には全く賛成です。

新しいので１４０００があるのだが親父が使っています。９０００と使い方同じで、
モデルチェンジしただけか。昨年くびのオペした。

内勤の者にボーナス出さない為に、ボーナス直前で自主退職させるのはヘルスの常套手段。
サービスの人は使い捨てでかわいそうでした。

マルチ商法?

>>647
そこまではしないだろう。

でも成績が上がらない指導員や役に立たない業務や事務は切られてもしょうがないでしょう？

社員教育にはかなりお金を掛けてる会社だけにそれを無駄にする社員には冷たいですよ。

そういえば、うちの家族も行って聞いてきた話だが、絶対に治りますって言ってた
と言ってたな絶対に法に引っかかってる

全然治らないって言うと、時間が掛りますのでって言うよ

>>651
俺なら来場期間にもよるけど「残念ですがあなたの場合はパワーヘルスでは治りませんので来ても時間の無駄ですよ」と言ってあげるけどね。

どんな状態でも治る魔法じゃないから。

>>652
そんなのは極少数なのが現実だろうね

みんな自分の生活がかかってるもんね

今回は指導員の収入の実態を長くなりますが書き込みます。
まずみなさんに知ってて欲しいことは株式会社ヘルス、古谷社長は危ない橋は渡らない営業の天才ということ。

私が指導員してたころはPH7000、10000、14000Vの3機種あり販売累計台数で歩合がちがいます。
累計台数1〜300台までは販売価格の27％が指導員の収入。
301〜400台は28％
401〜500台は29％
こんな感じで歩合は上がり上限は35％でした。

私は月平均収入100万でした。
もちろん1台も販売なかった時は収入ゼロの月もありました。
それだけならまだしも会場家賃や交通費、諸経費でマイナス。
体験発表会も自分の会場のお客さん1人あたり2000〜2500円の負担は指導員です。
送迎バス代、昼食代で負担金名目で収入から天引きです。
どら焼き（ヘルスマーク入り）1個600〜700円指導員が全額負担です。
あと未確認ですがPHローン手数料めちゃ高い金利つきますが、おそらくローン会社からヘルスへ手数料の一部が
支払われてると思います。

そして私が最も困っていたのが市民税、国民健康保険でした。
年収で1000万以上はありましたが、２月に確定申告すると所得税還付どころか６月になると市民税や健康保険の
支払通知書が自宅へ送られてきてこの支払が高く大変でした。
しかも年金は厚生年金ではなく国民年金・・・。
指導員は社員ではありませんから社会保険、厚生年金が適用されないのです。
これがいちばん困ってました。
自営業の方は分かるはずです。

だからヘルスは指導員を社員として雇用しなかったのでしょうね。
だからPH売り込み強い指導員が多くなるのでしょうね。
PHの効果を感じてないお客さんにまでPH売ってしまうのはまずいです。
PHの品格が下がってしまう・・・本当に残念。。。

そういう意味でもヘルスは倒産しない会社なのです。
無借金経営なんて当たり前ですよ。
指導員がリスク被ってますから

ピュアとかわらないじゃん

今はその歩合比率は変わってますよ。

少しは歩合上がったのかな？

>>654
そんな話聞くと製品原価１０％もなさそうですね

なぜ悪徳商法で捕まらないのか不思議

国民生活センターより
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200906_2.html

あきらかにパワーヘルスですね

がんが治るなんて会場で指導員は言わないし社長だって言わないよ。

これはかなり大袈裟にしてある。

高血圧が下がらないのは自律神経がおかしいからでしょう？
自律神経失調症の人はパワーヘルスではどんな症状も病気も治らないと会場で口酸っぱく言ってるはず。

腎臓とへるにや良くなりますか。高血圧の平均は１２５−７５。薬服用しています

>>661
大袈裟どころかパワーヘルスでよくある光景だよ

体験発表会に行ったことないの？
ガンや肝炎が良くなるって社長はしつこいほど話してたよ

体験会場でも自律神経失調症のことなんて聞いたことないから
でも最近は指導員の言い方が少し慎重になってきた気もするな

>>663
私も全くそう思います
以前参加した体験発表会でも癌は治る(部位にもよるが)と社長が言ってました

治った人に対して何故治ったのかを話してる訳でしょ？

必ずそうやって治るなんて言ってないし癌は手遅れには延命効果しか無いと言ってるよ。

会場で自律神経の事話さない指導員は後で自分の首絞める事になる。

治る仕組みを話すというのは、治ることが前提の話ですよね

治らない人も居る事話してるし治らない病気の内容も話してる。

医者にかかっても治らなかった病気が治った場合パワーヘルス関係者しか理由を話せないでしょう？

>>662s
まず血圧のお薬は服用されながら病院の診察受けながらPHかかって下さい。
腎臓はどういった症状なのかがわかりませんのでお答できません。
もしかすると血圧が上がるのは腎臓が関係してるかもしれません。
そしてヘルニアですがPHで治る方と残念ながら治らない方います。
ヘルニアはPHかかって様子見てください。

余計な話になりますがヘルニアは首でも腰でもできれば手術はしない方がいいです。
医者は手術して完治するとは絶対に言いませんから。
たくさんの神経が集中してるので少しでも傷がついたら大変ですので。
手術後の後遺症で苦しんでる方もたくさんいます。

治るかわからないのに治ったら理由を言うって単なる後付け
関係者じゃなくても治った後だったら私でも適当な理由くらい言える


ヘルニアは手術しないで治るならそれに越したことはないけど
悪化して麻痺が起こると厄介なのでケースバイケースで考えた方が良い
一度麻痺してしまうと手術しても治らない場合もある

>>660

痛みがとれたのと治ったのは違うからね。
最後は自律神経の話したり 根っこの話したりすると思うが 過剰な期待はもたないほうがいいよ。

いづれにせよ催眠商法

騙されんなよ！

あと出しジャンケン商法と言うべきかも

>>672
>>673
君はパワーヘルスの特許証の0013の部分をもう一度読み直した方がいいよ。

効果が出ない為こんな事書いてるなら自分の体を恨んだほうがいいよ。

他社の人間ならそう書きたくなる気持ちも分かるけど。

パワーヘルスの特許は25:75にすることに関して取得したものでしょ
特許は技術の保護だけが目的で、効果うんぬんは特許庁でなく厚労省の管轄だよ
登録要件を満たしていれば、どんなものでも特許は取得できるしね

>>675
特許証の内容きちんと読んでくれたの？

>>676
しっかり読んだよ
特許証には癌に効果あるなんて書いてなかった
１対３のイオンのだから他の電位治療器より効果あるんだぞって書いてあったね

「拒否反応がない」も技術的なこと？

>>669
治るかわからないのに治ったら理由を言うって単なる後付け
関係者じゃなくても治った後だったら私でも適当な理由くらい言える

もしも、パワーヘルスかかって少しでも効果が出た時にかかるのをやめれば分かるよ。
すぐにかかる前の状態に戻るから。
効果が出る、効果が出ないにしろ理由があるんだよ。
適当な理由なんて・・・

>>679
どんな理由ですか？

近所の会場はガラガラだよ。たぶん新人だと思うが大丈夫かな？

>>681
いかに治ると思いこませるか、信用させるかが重要だから
その才能がない人は売れないだろうな

それ以前の問題で このような会場はだいぶ前からやってるから お客さんもわかってるんだよ。最初の集客悪いとだいたい失敗する。

根回し次第だな
初期良くて尻すぼみは担当の力不足

所詮は営業力ですか

その通り！
ちょっとした事でも大袈裟に誉めあげたり、明るく振る舞う。
良くなる、治るの繰り返しで続けて来てもらう。お金とるわけじゃないから効果がでようがでまいが構わない。
とにかく、何台売れるかしか考えなかったよ。

>>686
会場の光景が目に浮かぶようだ

健康指導員は客に対しての建前で、実際はただの営業

数字を出すのが仕事です

あの人たちは健康指導員って言うのか初めて聞いたよ
会場では「さん」付けで呼んでたしな

>>660

現在、求人募集してますね。新聞にでてました。明日新宿で13時から説明会に
行ってきます。今も待遇とかは変わらないですか。固定給にて40万円前後と記
載ありました。現在、勤めている人、何か情報を！昔勤めていた人でも！

ネズミ

>>691s
あなたは指導員の仕事本気でやりたくて説明会参加するのですか？
もしも興味本位だけでの参加ならあなたのためにはならないと思いますよ。

さて、あいかわらずヘルスは固定給の記載してますが、はっきり言ってヘルスの嘘でしょう。
約４〜５日の新人研修があるはずで研修が進むにつれPL社員（完全歩合制）の話が出てきますよ。
固定給（正社員）での採用はほとんどないと思います。
研修途中でたくさんの人が不適格と判断され帰らされます。
いわば篩いにかけられるのです。
まず研修最終日まで残れるかどうかが問題ですね。
昔はヘルスのトークを調べるために電位治療器他社からも密かに参加してた人もいたようですが・・・

結論は本気で指導員される気がないのなら参加しない方があなたのためです。
この不景気に固定給４０はありえないです・・・

全く嘘の求人広告で募集かけてるの？
まずくね？

今日面接に行き先程１次面接不採用の連絡があった。
応募シートの質問内容がすごい。血液型、身長、体重、ローン・借金の有無と有る場合は金額、家族構成も子供が中学生以下がいるかいないか、
家は持ち家かアパートか、
いくら稼ぎたいかの希望年収などなど。借金１億で希望年収2000万、フルコミ希望と書いたら受かったかも。
90名位来てた。2日間で180名か。50過ぎが50人位。30代は10人位。
面接は2人一組で相手は2人、質問内容は1.商品の事で何か質問ありますか。答：説明でわかりました。2.何か質問ありますか。答：体験ビデオも見ましたし、今のところありません。
所要時間3分、待ち時間2時間。
明日2次面接があり、憂かったら研修があるらしい。
給与例は月300万売上の場合。
頑張ってくれ〜

↑追加・・ちなみに俺は56歳

馬鹿会社だな（笑）

691です。明日２次面接です。
売上を上げないと給与はないに等しいのですか。社会保険は完備でないのですか。
離職率はかなり高いのですか。それでも結構売れるのですか。パワーヘルスは
効くのでっすか。

691です。明日２次面接です。（教えてください。）
売上を上げないと給与はないに等しいのですか。社会保険は完備でないのですか。
離職率はかなり高いのですか。それでも結構売れるのですか。パワーヘルスは
効くのですか。

1次で落ちる奴は何やっても成功しないよ
俺？
4年目♂36で年収1200万弱
これでも中の上だけどな

こんな訪販と変わらん会社１次で落ちた奴の方がまともでは？（笑）

691へ。面接で自分で聞けよ。
胡散臭い商品の見分け方。○パンフを見る・・特許番号、認証番号をでかでかと表示している。
国のお墨つきだから商品には問題ないと思わせる。
特許、認証、承認の定義を調べればよく分かるがそこまで消費者はしない。
商品の効能効果を認めたものでは決してない事が分かる。効果効能を国が認めた医療機器だと思わせる(虚偽記載ではない。パンフを見た人が勝手にそう思い込むだけ）
○体験会、商品説明会と称して会場に集める・・醤油１本１０円のチラシをまき、会場に集めて高価な商品、健康マットとか健康食品を売り込むなどはよくある話。
醤油１本１０円が体験談になるわけだ。

この会社の賢いところは決して押し売りはしてない事だ。わざわざ訪問販売禁止と言ってる。
商品の価値は別にして納得して買ってる。逆に喜ばれている。だから、クレームにはなりにくい。
宗教の世界と一緒

２次面接結果レポよろ〜

>>701
確かに訪販と変わらんレベルの会社だし高待遇をうたってるからどうせフルコミなんだろうなぁと
思い行ったら案の上で９０％以上はフルコミにさせられてる様子。
最初大した人数いないんだろうなぁと思ったらいるわいるわ。
あん中でフルコミの意味を知ってるのは何人いるのだろうか？（笑）
司会者も支店の責任者なのか知らないが仕事は出来なさそうな感じだった。
で、俺は現在まだ仕事してるので今日の面接と研修は参加出来ないって昨日断りした。
体験談のビデオ見せられたけどどいつもこいつも売れなさそうな奴ばかりだった。
あれで売れるんなら俺なら倍は売れるなて思えるぐらいｗ
商品も詐欺みたいにがさい。
イスはちゃっちいしビニールのカバーみたいなのが引いてあってとても38万〜60万の白物には見えない。
かなり儲けてる印象だった。
良いものなのかどうかは正直わからん。
多分、だましだと思うが普通の人はあれに通ってる間に病院も行くから治った感じがするだけだと思う。
その証拠に中古がかなりネットでも出てて新品で買うよりはかなり安い。
それだけ使わなくなる人が多い物と言う事。
売り方的には英会話のブリタニカに似て1か月持たない人ばかりになると思う。

>>703
ブリタニカ出身いるぞｗ

こんなクソ会社にこれだけ来るほど求人がないんだねぇｗ

>>703
どこの営業所の会社説明会だ？

俺も昨日行って一次落とされたわｗ
はっきし言って面接した野郎よりはよほど売れると思うがなｗ

他のサイトからコピペ(２００７年１月）
健康器具商法について資料を入手しましたのでご紹介します。
パワーヘルス治療お試し無料会場として、明らかに”頭痛・肩こり・慢性便秘、不眠症が治る”と書かれています。
調べるとこの機械、実に多様な機種が出回っており、最上位機種の398,000円が最高額でした。この種の電位治療器は２０社ほどが販売しており、効果のほどは疑問視する声も多いようです。
特に会場に集めて販売する形態（今回のは会場では売らず、予約販売）は催眠商法的要素が強く、ついつい高額な契約をしてしまうおそれがあります。
十分ご注意下さい。
ちなみにこの会社、住友生命京都ビル９階にあります。
ついでになんと全国で第８ビルまで持っていて旅客機のリース、２カ所の温泉掘削までしているようです。
儲かるんですね。

おまけ(２００９年８月）
パワーヘルスですね。
真実だけ記します。
14000V 実効値でも波高値でもそんなにありません。虚偽の表示ですから完全に詐欺罪が適用されます。
実際は実効値で7500V位です。
マイナス75プラス25。あれも虚偽です。実際は50対50です。尚、特許を取得しているかの如く記してありますが、全くの虚偽です。どうぞ特許庁に確認してみて下さい。
更にもう一つ、理学博士？全くのでたらめです。どうしてそこまで嘘が書けるのか。呆れるのを通りこして感心すらします。

真実を知らない社員が気の毒だと同時に、もし、しっていたのなら情けなく思います。
全社的な体質なのかな？

とにかく、一番気の毒なのは信用して買った購入者だけど。

さらにおまけ(２００９年１月）
パワ-ヘルス購入者様から毎日のように相談がセンターに寄せられています。
無料の体験会場に数ヶ月通い、効果がまだ診れないうちに、この無料体験会場が、月末で終了になりますのでこの後も引き続き治療する様に強く担当の健康指導員さんから勧められました、
その時高額商品で大変迷っていました、担当の健康指導員さんから、このまま治さないと、大変な事になる！そうなったらもう治らないと脅かせれました。
又その時に言われた事は、今なら間に合う！パワーヘルスで絶対治ります！必ず治ります！と強く断言され、その言葉を信じて購入しました。
自宅使用して半年立ちましたが、高血圧、腰の痛み、前立腺肥大症、は全く効果はなく、逆に薬のが増えて、今だに病院通いです。という内容の苦情が沢山届いております。
現在被害者団体を募り、裁判していく予定を検討しています。この様にお年寄りや病気で弱っている一番弱い者ターゲットにしている企業には気をつけてください！

>>707
自分より売られたら困るからじゃない？（笑）

最近親がこれにはまってて困る
俺にも行けよと勧めてくる
んでもいくと洗脳されそうだからいかない
親の口からは
ガンが治った、アトピーが治った、高血圧が治った
医者にも見放されていた患者が驚異の復活を遂げたなどなど
こういった健康関連の商品で「お決まりのうたい文句」を聞かされている
親も初めはこんなんじゃなかった
何百人集まらないとここから退去しないとけないとか絶対におかしい
何月までだったけど好評だからあと数カ月は続けますとか最初からその予定だったくせに
○○が絶対に治ります！という宣伝は法律違反じゃないのか
などなど疑いの目で見ていた
でも通う回数が増えるにつれそういった疑いの言葉からマンセーの言葉へと変わっていった
今では口を開けばパワーヘルスマンセー、パワーヘルスマンセー
完全に洗脳されてしまったようだ
おまけ4
ちなみにうちの家は同じような電気椅子を購入した事がある
その時も俺の止めるのを聞かず購入した、確かけんじゅとか言う電気椅子で50万円
しばらくは使っていたが数ヶ月後には椅子は物置へと変貌を遂げていた

>>691,>>699s
>>売上を上げないと給与はないに等しいのですか。

PL社員（完全歩合）の場合は1台でも売れないと給与ゼロです・・・それどころか
会場家賃も発生、会場の光熱費、自宅から会場までの交通費発生しますのででゼロ
どころかマイナスです。
借金発生します。

>>社会保険は完備でないのですか。

PL社員は社会保険は加入させてくれません。
固定給の社員だけは加入します。
固定給の社員とは営業所長、事務、業務の人だけで健康指導員にはほとんどいません。

面接の時は会場家賃のことなどほとんど説明しないと思います。
知っておいてもらいたいことは、売れなければ借金が発生することです。
こんな過酷な環境ですから離職率は高いです。
だからPHが普及しないのです。

>>713
そんな雇用形態では誰かが労働局や労働基準監督暑にチクれば即営業停止になるのでは？

2次面の内容４６

[ツッミコ1] 特許はこの健康法に対して公認したものではない。
一見すると、この健康法が特許権を取得している（効果が公認されている）ように見えます。
しかし、この特許は、「マイナス電子約75%、プラス電子約25%」とやらを発生させる機械の回路仕様であって、健康法自体が公認されている訳ではない。

また、特許自体は「明らかに自然科学から逸脱していない」「新規性、進歩性が認められる」「他者から特許侵害を訴えられていない」といった点が満たされれば、必要な手続き後に特許権が与えられる。
こういった怪しげな健康器具は荒唐無稽なので、弁理士や特許庁の審査官も突っ込み辛いし、また、特許侵害を訴える人もいないので、その気になりゃなんぼでも特許化できそう。

[ツッミコ2] 生体各部の機能を正常化に効く？
＞自然から自動的に受け入れる電子
＞新鮮な空気の中にある電子はマイナス電子約75%、プラス電子約25%です。
＞良い食物の中に含まれている有機体の電子はマイナス電子約75%、プラス電子約25%です。
＞年齢によって、生体電子の保有圧力は変わる
いずれのくだりも根拠不明。

「プラス電子」は、地球上の一般の環境下では存在できない（無い）。電子ではなくてイオンを言いたいのか？

「新鮮な空気」や、「良い食物に含まれている有機体」の電子がマイナス電子約75%、プラス電子約25%（イオン？）であるとする点は、評価指標が不明。
そもそも、「新鮮な空気」や、「良い食物に含まれている有機体」と同じ電子状態が体に良い、なんて主張は強引。

あと、機械自体について言うと、回路中に正負の実効電圧比が1：3の交流波形を発生できるかもしれないが、ｍ 導電マットには電圧がかからない（印加されない）のでは？
仮に印加されるなら、ピップエレキバンに近い血行促進作用が発生するかもね。


少々おかしな点もあると思いますが、ツッコませてもらいました。
あと、2chでの書き込みは自作自演かと...




--------------------------------------------------------------------------------

691です。713さん助言ありがとうございます。
研修参加するよう言われましたが、明日辞退の電話します。
募集内容記載相違で、お年寄り達をだましたくありません
からね。健康指導員であると豪語してました。今回入社す
る人、一言お願いします。頑張ってください。

1次で落とされた奴は第一印象で相当欠点が目立ったんだな

>>713
自分が失敗したから他の人も失敗するとは限らない。

>>717
実際この仕事で沢山の人に感謝され沢山の給料を頂いて、以前の貯金する事すら出来なかった生活からお金の使い道が無いほどまでになった自分にとってはここに書かれた書き込みを見ただけで辞退するなんて信じられないね。
長く仕事するうちにパワーヘルスでは治らない人と治る人との区別もつくし、言っていい事と悪い事も分かる。しかも基本的にお客さんの方から効果が出たから欲しいと言って来るよ。だからクレームも少ない。他の電位治療器より治るのは確か。
研修は日当で11000円出るんだしもう少し頑張ってみたらと思うよ。
トータル説明で合格し研修初日に呼ばれたのなら素質はあると思うよ。

詐欺師って何？

>>717s
辞退されるのはもう決定なのでしょうか？
私もマイナスのことしか書き込みしなかったので反省してます。

私は8年指導員してましたがPHに対する誇りと自信は持ってました。
ただ、会社の体質に我慢の限界を感じて指導員を辞職したのです。
簡単に言いますとPHはすごいが会社が嫌いという気持ちで8年指導員してました。

私の場合1日の来場者数約150名のお客さんに来てもらいそれが励みであり楽しみでした。
8割のお客さんに効果が出て感謝されやりがいあったので8年仕事できました。
会場ではほとんど雑談してましたが、お客さんが新しい人を紹介してくれまたこれがうれしかったですね。
いつも来てくれるお客さんに感謝でしたね、本当。
治らない病気にはきっぱり「治りません」と言うことと、PHの効果を理解していない人には「欲しい」と言われても
販売しないことが非常に大事だと仕事を通して感じました。
その結果多くのお客さんに来てもらえたと私は思ってます。

話ズレましたが指導員はやりがいのある仕事ですよ。
ただご家族いらっしゃるなら相談された方がいいです。
売れなければ損失、特に給与体系はご家族の理解と協力が必要です。

せっかくですから研修参加してみてはどうでしょうか？
その後で結論出されても遅くないと思います。

>>721
8年やって来れたなら健康指導員の仕事は理解されてますね。

辞めて後悔はしてませんか？

確かに健康指導員の仕事はハイリスクハイリターンと言えます。でもその分会社側もかなりのお金をかけて社員教育をして接客の在り方を教えてくれ、心の持ち方やお客様の心理の変化などどの営業でも役立つ事が学べます。
ですから仮にこの仕事に行き詰まっても他の仕事でも上手くやって行ける能力が身に付くと感じます。
ただ、営業としてはこの仕事ほど誇りを持って仕事が出来、効率良く収入が得られるものはなかなか無いように思いますよ。

私の会場は現在1日に480名のご来場があり、同じ所で約3年宣伝してます。もうその地域では高い信用があり奇跡的な治りを体験された方が沢山居ますしかなり売れてます。これだけお客様が来てると特別な事しなくても勝手に売れます。クロージングなんてかけません。

私はこの充実感は会社の体質に多少強引な所を多目に見てでも得る価値があると思います。

これから健康指導員をする人には是非チャレンジして欲しいですね。
本人のやる気次第で家族を今以上に幸せに出来ますよ。

多分１次に受かる奴てひ弱そうで面接官よりも仕事の出来なさそうで言う事聞きそうな奴ばかり通ってるんだろうなぁ。

俺、現職でどこの会社でもトップで支店長クラスだったから履歴書出したら１次で落とされた（笑）

だけどここみて落ちて良かったて切に思うわｗｗｗ

それと借金抱えて金ない奴とかが受かってると思うな。
あのアンケート見たらわかるわ。

１次面接→１８０人
２次面接→１８人
２次の内容 絶対治ります！の練習

絶対はまずいべ

>>723
だってあなたみたいな方はお客さんに好かれなそうだものｗ

>>727
>>723さんがお客さんに好かれなのにどうしてトップセールスマンなの？


素直に自分が負けたら困るから落としたって言えばいいのに（笑）

俺も落とされた、何でかわからないし他の会社でもそこそこやってた。
ただ言えるのは間違いなくここで働いてる奴よりは仕事が出来る事。
やはり、仕事の出来そうなのは今回落とされてる様子。

>>729
そう思って自己満足するしかない
低脳はｗｗ

本格的な研修に入ったが、どうにも胡散臭い。
新人同士での連絡先や（電話やメール）やり取りは一切禁止。
歩合給やPHの効果の良い話しばかり聞かされる。
何より責任者の笑顔の裏側が信用できん。
俺以外にもみんな感じているはず。
てか、社員もココ見てんのか？別にかまへんけどな。

結局、扱いやすい人しか採用されないよ。
独特な世界だからびっくりすると思うが、あとは良く考える事だね。

>>731
たぶんお会いしてるねW
俺も思った。
ヘルスの信者にならないと無理だよね､この会社は｡

>>730
おっすぐ反応するところ見ると図星かいな（大爆笑）

今日ここの販売所の前通ったら誰もおらんかった（笑）

>>722さん
>>会社の体質に多少強引な所を多目に見てでも得る価値がある

あなたのおっしゃる通りだと思います。
ヘルスに疑問を抱きながらもPHのすごさと仕事の充実感を感じて勤務してる指導員は多いと思います。
私もそうでした。
私はあなたみたいな優秀な指導員ではありませんでしたが・・（汗）
たしかにクロージングしなくとも理解されたお客さんの口コミでPHは売れましたね。

ところで、
>>私の会場は現在1日に480名のご来場があり、同じ所で約3年宣伝してます。

あなたはトップセールスですからこんな書き込みするとすぐヘルスに伝わるのでは・・
きっと月間表彰されてる方ですよね。
あなたのような大会場は、全国でもごく限られてると思います。
にもかかわらずリスク冒しながらの書き込みありがとうございました。
盛り上がってる会場が目に浮かぶようです。
あなたの誠実な人柄と努力の賜物ですよね。
在職中にあなたと知り合ってたくさん教えていただきたかったです。

府中に大杉

>>728
面接やトレーナーをする人達は現場で販売する必要が無いから自分が負けるとかいう考え方は全く無い。

過去にトップセールスで採用されて好成績を上げている人も居るが、この仕事は売ろうとすればするほど売れない仕事なんだよね。
売るのに自信があるって人ほど失敗傾向にあるから採用を見送ったんじゃないかな。
ましてや今までは支店長クラスなんて高飛車になってる人ではちょっと売れただけでも天狗になりその後色々アレンジするようになり失敗します。

>>738
やはり仕事の出来ない人間を採用するんですね。（笑）

>>728
多分、相当怖かったのだと思います。
あなたが入社して今までいる人間方の3倍ぐらいいきなり売られたらどう思います？
自分達の地位も危なくなりますよね？
まして普通の会社で支店長クラスになるには実績だけじゃなく人望もないとなれないわけですから見た瞬間に
これは抜かされるなと思ったと思います。
営業のプロを採用しない段階で>>739さんの言う通りだと思います。
まぁフルコミなら採用されなかった方が逆に良かったですね。
自分が落とされるなんて思ってなかったと思いますが多いにそういう会社はありますよ。
私も以前、面接したところもそうでした。
パワーヘルスみたいな中小会社でしたが面接官がおどおどしてました。
案の定落とされましたが本当の営業会社ならあなたも私も楽に受かるでしょう。
私も営業会社なら３社ぐらい面接すれば２社は受かりますから。
まぁ、こういう会社も１社ぐらいありますよ。
今回は面接官がアフォだったていうかそんな奴が面接するような会社ではまたすぐ募集するでしょうね。

>>722
1日に480人も来社するんなら一か月に1,000人以上は契約出来るんじゃね？
出来ない奴はよほど仕事が出来ない事になる。

本体HP-6500ををオークションで落としましたが、付属品はどこで買えば良いのですか？
相手は質屋さんらしく、名義変更できないそうです。
�潟wルスさんは、付属品だけを売ってくれないのでしょうか？
ご存知の方がいれば、どうすれば、付属品が買えるのか、教えてくれませんか？

>>741
会場の仕組みが全然分かってない。

毎日新しいお客が480人増える訳無いだろう。

>>740
いくらバカでも本当に優秀な人材なら落とさないって。

実際見たら超雑魚レベルなんだと思うよ。

ここで培った営業力なんて他では全く通用しないぜ。なんせ客が高齢者でその弱みに付け込むような一種の催眠的商法だからな。
履歴書に傷がつくだけだよ。

>>723

どこの会社でも支店長クラスって…。

あなたはそこまで責任のある地位に昇りつめ、さっさと会社を辞めてしまう無責任な方なんですね。

そんな人間採用される訳ないじゃん

よく考えろボケ

>>742
残念！付属品は売ってくれません
それをやると皆、中古品を買ってしまい会社が儲からないからです

>>744
優秀かどうかってどうやってわかるのよ（笑）
仕事させて見ないとわからんよなｗｗｗ
自分が雑魚だから優秀な人間を嫌悪しているんだろうなぁぁぁｗｗ

>>746
管理職にもなれないゴミよりは良いと思うぜ（笑）
良く考えれボケ

>>740
まぁ会社なんておたくの言う通りだよ。
ていうかここの会社に選ばれた人間は全てうれてるのかね？
体験ＤＶＤみたかぎりでわそんな優秀な指導員なんていなかったけどな
売れないそのうち問題になるなこの会社。
いつも募集してる会社はこんなもの。

面接する人間がひとを見る力があれば採用した奴全員売れるんじゃね？
それが出来てないからころころ人代えてるんだろうが。

俺もここ話きいたけどどいつもこいつも下手なデモしかうってなかったわ。
しまいには客にこれでいいんでしょとか言われてたアフォ指導員もいたなぁｗ

ここの会社に選ばれた奴は他ではつうようしないだろうな。
最後は借金抱えさせられて落ちていくだけなんだろうな。

はっきりいって今いる指導員の売上の5倍は売れるな俺。

馬鹿な面接官だよ。

逆に良かったけどね。

もう一つ内定してる会社の方がまともそうだな。
そっちに行こうっと。

仕事の出来ないゴミが面接してるんだからロクな奴しかとらんだろう。

今回も売れなくてまたすぐ募集するわ。

馬鹿な面接官を変えればうれるようになるだろうにｗｗｗ

半年ROMってから言え


馬鹿ども

おそらくパワーヘルスの指導員は勿論だが、他社の販売員が見てもこのスレで俺は現役指導員の何倍も売れるとか言ってる奴の勘違いぶりに笑いが止まらないだろうなｗｗｗ

まぁ面接が仮に受かっても、新人研修で支店長クラスだったプライドと知識が邪魔して会社の教える通りに仕事をしない為、結局最後には売りつける形になって客がどんどん減り、借金を抱えて退社となる。

もう先が見えてる。だから君の為にホント落ちて良かったと思うよ。

ベストアンサーに選ばれた回答
祖父がパワーヘルスを買わされそうになったことがありましてその時に調べた知識でよければ・・・


原価は10万円以下だった気がします。

50万円以上するという水増しされた値段は主に販売者のマージンだそうです。

地域によって値段がまちまちだったりするのはそのせいです。

私の祖父は「もう他の場所に行かないといけない。

今日買わないともう手に入らない。」

と言われたそうです。とにかく今日買った方がいいとしつこく

言われ、不審に思って買わなかったそうですが。

スーパーや駅の一角などを使ってパワーヘルスの

説明会？をしていますが、あれにはサクラのお年寄り

が混じっています。

よく見ていると特定のお年寄りには質問や相槌を求めたり

するのに、売りつけようとする段階になると、その特定の

お年寄りにはまったく近づきません。


パワーヘルスは一応詐欺には当たらないようなので、

引っかからないようにするしか対処法はありません。

質問者様が購入を検討されているのなら、よく御検討

されるべきかと思います。

回答日時：2009/7/25 01:58:30

>>756
ここ見てる奴のほとんどがお前よりは出来ると思って腹抱えて笑ってると思うぜ（笑）

5倍？いや俺ならお前の20倍は売れるだろうな（大爆笑）

ていうか面接官の目が正しいのならみんな売れるのでは？
元指導員とかころころ入れ替わりしてるところを見ると目がなかったって事だよね？
という事は>>754さんの言う通りという事。
756は悔しいのはわかるけどどうしてチミみたいなゴミ指導員ががなんぼ束になっても
他の会社での優秀な営業マンには勝てませんよＷＷＷWWWWW

やっぱバカだよここの従業員・・・
こんなレベルの最低レベルの営業マン他社で探すの難しいってよ。
クロージングしないとかバカじゃね？
てかクロージング出来ないの間違いだろうな。
詐欺商品でクロージングなんかしたらますます問題になるから。

心痛まないのかね？あんな詐欺商品売ってて（笑）

これだけでもこいつらのいかれた性格がわかるというもの。

仕方ないか、まともな会社には相手にされないし転職なんか出来ないだろうしな（核爆

私はここ見て体験に行くの止めました。

負け犬の遠吠えが多いなｗｗｗｗｗ

お前らに合う会社は他にあるんだからこんなとこでくだらない事言ってないで次の仕事の事考えてろ。

自分の事過大評価し過ぎｗｗｗｗｗ

よくいるんだよな…こういう奴。

そんなにこんな会社に入りたいのかよｗｗｗ

現在研修中の身だが、ここの元健康指導員さんの書き込みを見て辞める決意をした。
完全歩合？そんなの聞いてないし、金を稼ぎに来ているのに借金など背負わせられたらたまったもんじゃない。
明日から夏休みみたいだがもう行かない。この数日間、時間のムダだった。

>>762-763
負け犬遠吠えってお前等の事か？
ぶゎはははははははははははははは
腹いてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
借金王がよぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
その通りでワロタ（笑）

そんなにいい商品ならもっと安く販売して、販売員に歩合なんかつけないで、
売ればいいんじゃないの。どうせ原価安いんだし、中古品で安く出回っている
んだから。そうしたらイメージが少し変わるんじゃないの。

仕事して借金してたら世話ないねｗ

>>740
それって札幌の事？
俺も元所長で落とされた（笑）

うちの近くの会場、絶対治るの連呼だ
通報したら潰れるかな

フルコミにする会社は社長が金儲けに走ってるのと商品に自信がなくて売れないから。
教材屋とかリフォーム屋に多い。
はっきりしてるのはまともな会社ではないという事。

固定給も選べますよ

私は固定給で続けています

固定給の方がいいですよね・・・

元健康指導員の書き込みは全て嘘八百。

>>773
ここでフルコミの話題がよく出ますが、フルコミだけではなく固定給も選べます。
ローリスクローリターンですが、最初のうちは固定給でいいと思いますよ。
自信がついたらフルコミに切り替えればいいだけです。
ただ固定給でも最低販売台数をクリア出来ないと、減給されるので気は抜けません。
担当マネージャー、所長に相談することをお薦めします。

>>775
それは固定給て言わないべ（笑）

新人が何台売れるもんなんですかね(笑)
どっちにしてもハイリスクハイリターン・・・

>>777
新人だけじゃない奴もみんな売れないからいつも募集してる。
固定給というのはカット出来ないのにここはするのであれば違法ですから公共機関に
相談に行った方が良いですね。

>>765
大変申し訳ないが、かなりこの仕事で稼いでるよ。

借金など1円も無い。銀行員がわざわざ家に訪問して来るようになった。資産運用しませんか？ってね。

まぁ職なしの貧乏人のお前じゃ信じれないわなｗｗｗｗｗ

銀行員が資産運用ていつの時代だよｗ

>>779
ぶわぁははははははははははは口だけでは何とでも言えるわなｗｗｗ
仕事がなくてフルコミで働いてるってかｗｗｗｗｗ
残念だがお前みたいな借金王と一緒にするなやｗｗｗｗ
俺はバブル時代にアパート7件建てて悠々自適よ。

悔しいかい？？？？？？
ぶゎはははははははははははっははは！！

この負け犬がｗｗｗｗｗｗ

しかも>>780の言う通り一サラコーのしかも収入の不安定な野郎に銀行が相手にするかよｗｗｗ
嘘も休み休みに言えｗｗｗｗ

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
悲しくて恥ずかしい奴だな

採らなくてよかったよｗ

>>782
どこの誰だかもわからない奴にしかもお前が面接した訳でもないのに完璧に病気だなこいつ。
マジ、普通じゃねーよ（笑）
ここの会社てこんなのばかりなの？
てか、こいつもここの会社の従業員じゃねーかも知れないしな。（笑）

ハローワークで応募して今頑張ってるよ。
詐欺会社だと言うけど国が詐欺会社の社員を募集するか？。
厚生労働省の管轄だぞ。
そんなに非難するんだったらハローワークに文句言えよ。

バ〜カ！ハロワなんて求人票書いて持って行けばどんなブラック企業でも求人公開するんだよ。
で最後に泣きをみるのはそれに釣られて応募した者。
まぁせいぜい頑張りなＷ

780 爆笑！

経歴どうでもいいが、求人見たら応募する前にいろいろ調べるだろーが。
求人見て怪しさ感じない時点でＤＱＮ！

実際問題、機械の値段は実際50万はするの？平均価格

実際問題、社員もお客も食い物にする姿勢はよくないな。
たしかに、どんな形であれ病気に悩んでる人の体調が良くなるには望ましいが。

健食も同じようなもんだしな。健康産業おそるべし・・・

体験ビデオや発表会の様子を見たが客のほとんどが後期高齢者じゃねえか。
やってて心痛まないのかねぇ。オレオレ詐欺ならぬ治る治る詐欺だな、こりゃ。

>>781
いよいよバブル崩壊後の地獄の借金で頭おかしくなったか？

気温が高くなるとこういう輩が増えるから困る。

そのテンションだと覚醒剤でもやってると思われても仕方ないなwwwww

フルコミでも何年も安定して高額な給与が振り込まれると銀行は目の色変えて訪ねて来るよ。

まぁお前の過去などどうでもいいし現在もどうでもいい。

こっちは今現在の実話を誇大したりせず話してるのになぁ…嘘書いたら真剣にこのスレ見てる少数の人に悪いからな。

>>791
お前、パワーヘルスで売れなくて首になった口か？ブゲラ

それだけ反応したらもろばれだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そっか覚せい剤やってたのか？どうりで文体も文章も何を書いてるかさっぱりわからない訳だ。

ぶゎははははははははははは

パワヘルみたいな給料の安いところで働いた事がないからわからないがフルコミの馬鹿を銀行が相手にするわけないべ。

。
俺様は不動産屋だからフルコミの奴は家も買えなければ相手にされないんだよ

いいかげん脳内変換ばかりしてないで早く就職見つけろやｗｗｗｗｗｗｗ

後、薬はまずいぞ厚生施設でもはいって早く治せよブゲラ！！！！！！！！

ハローワークの審査基準をパスしてるから、大丈夫。
心配することはないよ。安心してＯＫ！！
何かあったらハローワークの募集だから信頼してましたと言えるから。
いい加減な企業を載せることはまずないよ。
あったとしたらいい加減な会社を載せた国の責任。

みんな頑張ろうぜ

結局なにかあるかもしれないのか

東府中からでていけ

親が体験用の奴は電圧が低いから家庭用のを買ってもいいかって言い出した。
病気で気弱になってるからあまりきついことも言えん状況。
販売員の違法な会話をいっぱい録音して体験会場を撤退させるしかないのかなぁ・・・

購入するだけ無駄づら
中古でもお金の無駄づら

わては小学の時からずっと載ってるけど、
風を引くときは引き、ウイルスにかかる時はかかるづら
成長痛で膝がおかしくなったりと色々と悪い事が続いたづら

これとはまったく関係ないづらけど、
スポーツではずば抜けて活躍出来たづら

>>797
日本語で頼む

高齢者を集め「がんが治る」などと宣伝していた電位治療器の販売業者
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200906_2.html
http://syoku.me/?cat=3

電位治療器　買わされるのでは
http://www.pref.ishikawa.jp/shohicenter/p2-2nandemo.html#denitiryouki

>>799
>>660

http://www.hapi.or.jp/consumer/index.htm

マイナス電子治療の裏側より
知っている人は知っている、一部巷で有名な『高電位治療器』。
お客には決して見せない、売り手側の本音とか、健康に関することとかを、
結構大胆に暴露しちゃいます

電位治療器とは
http://densibakuro.seesaa.net/category/5912783-1.html

電位治療器の効果・効能・働き
http://densibakuro.seesaa.net/category/5578959-1.html

電位治療器の裏話
http://densibakuro.seesaa.net/category/5912784-1.html

体験会場での嘘
http://densibakuro.seesaa.net/category/5579100-1.html

体験会場の方針・運営
http://densibakuro.seesaa.net/category/5912786-1.html

体験会場での疑問
http://densibakuro.seesaa.net/category/5912787-1.html


売るための技術・トーク
http://densibakuro.seesaa.net/category/5579102-1.html

言葉の向こうにある本音
http://densibakuro.seesaa.net/category/5912790-1.html

元・販売者の裏話
http://densibakuro.seesaa.net/category/5912791-1.html

　　　　　　　　.,,,,_
　　　　　　　/　 ｡`ヽ,,_
　　　　 　 　l　｡ 々　 `ヽｰっ　
　　　　　　　ゝ.　 ⊃　⌒_つ
　　　 　　　 　 `'‐--'''''"

>>793
ハロワってどんな小さなあくどい会社でも募集してるわな。
そんな言い訳してもお前も詐欺罪で捕まるだけだわｗｗｗ

最近、知的じゃない人の書き込みが目立ちますね

今回の新人は誰一人使えねぇな

使えるように育てるのがマネージャーの仕事

>>804
面接で見る目がなかったんだべな（笑）

好転反応って薬事法には触れないのかなぁ
今日、座ってきたんだけど大丈夫ですって言われたが、病院にいくのが遅れてしまって万が一なにかあったらどうするんだろ・・・

病院には行った方が良い
責任なんか取れるはずがない

好転反応は逃げ

この怪しい電気イスでみんな死んでくれ！

血液が綺麗になるというのは立証されているのですか？
言ってるだけ？

言ってるだけです。書いてはいません。
証拠に残るとマズイから。

高電圧かけて病気が治るんだったら、とっくに世界中の病院でやってるっつーのｗ

なぜ体験会場に通っている人たちは、このことに気付かないのだろう

上記質問の対応マニュアル
「病院は患者が治ると儲からないので、完治させないようにしているんですよ」
「完治させるパワーヘルスは医師会から迫害を受けて、タイマーを短い設定にされてしまったんですよ」

ひと頃、マイナスイオンが流行して
色んなマイナスイオン商品が出たけど
結局、マイナスイオンなんて科学的根拠が無いんだよね。ＮＨＫのテレビで言っていた
癌に効果がある、アガクリスやプロポリスなんかの食品もね
完治するとも言わないし、完治しなかったら返金しますとも言わないしね
まあ、どう考えても詐欺に近いでしょう

アガクリスじゃなく、アガグリスだね。失礼

マイナスイオンを提唱していた教授と社長はグルだよ

週刊紙で叩かれてたの知らない？
それで多くの有能な社員が辞めてしまった事実

皇室使用の件もな


結局すべてデマじゃん

ある意味、３０年も営業してるのが凄いな…

しかも、社長は元ヘルストロンの社員ｗ
もう何が何だかｗ

パクったもん勝ちだよな

生体電子は、こじつけ電子

たしかに、ある意味勝ち組だな

以前パワーヘルスだった所が、ドクタートロンに変わってた
ドクタートロンて何？

全部一緒だよ

そうかな？

電位治療器なんてどこも大差ないでしょ
違いは売り手の話術だけ

会場もらった新人さんいるのかな？

家電屋で売ればいいのにね。そのほうが儲かるとおもうけど

全部、ロムった。催眠商法だね、こりゃ〜。寂しい年寄りを食い物にしてる。
じつは会社説明会に行くことになってる。どうしよう。。。

ところで経験者の方に聞きたいんだけど、会場って全国を回るんですか？
その地に滞在３ヶ月とか。それでは、自分の家にいられるのは、年間、何日くらいですか？

詐欺とは思わないが
何事も信ずれば救われると思う
自分の体調不良にどれだけ真剣に考えているか
治したい気持ちが強いかと思う
薬飲んでパワーヘルスの併用で効くと思えば
効くだろうし

近所の叔父さんが、この手の物を買ったけど
結局、治らずに死んだよ
近所の人も、買っている年寄りがいるけど。治らなくて無駄金だと言っている

本当に治るんだったら
もっと、マスコミやテレビや医療関係者や国会で宣伝しているよ・・笑
本当に治るんだったら
国がテレビや新聞で宣伝しているよ
国が責任を持って宣伝してない限り、あやしいよ

でも、国が宣伝しているから安全て訳もないしね・・笑
厚生労働省も、いい加減だしね

大丈夫だよ
パワーヘルスの説明なんて、もっといい加減だから
深く質問したら、とたんに説明ぐだぐだ(笑)

俺、ここの会社説明会キャンセルするわ。いろんなサイトを見たが、苦情
出まくりの会社じゃん。客からも従業員からも。

従業員も使い捨て。だから、いつも募集してんだよな。売ってるものも胡散臭い。
会社説明会のあと、いきなり研修なんだよ。そこから洗脳が始まるんだろうな。
こわいこわい。。。

健康食品も、健康補助食品・栄養補給なら良いけど
それで、病気が治ると言ったら詐欺になるよ

実際に会場では、癌や糖尿病が治ると連呼しているそうな。
俺は、そんな連中の片棒を担ぎたくない。月給40万は魅力だが
孤独な年寄りにエセ親切にして、50万円もの機械を売りつける
のは嫌だ。

売り付けたりはしませんよ。
どうしても家で使いたいという方に、お譲りしているだけです。


↑こんな感じの答えが返ってきますｗ

「必ず治ります！真から治ります！」
研修中にロープレで何度言わされたことか…（洗脳）。
バカ臭くなって辞めてきた。

コップの水を、一旦全部捨てないと溢れてしまいます
あなたは溢れてしまったんでしょうね


↑と言われそうｗ

>>841
社員さん？

どうすれば駆逐できるのか・・・
家族に洗脳者がいるとまじ欝だ

>>843
そんなに良いものなら、とっくに世間で評判になっている
本当に患者さんのことを考えているのなら、既に病院に沢山設置されている

これを言えば、大抵は気付くよ

>>844
いや、その程度ではむり

洗脳されきってると家族の言葉は受け付けない
１年くらい使って効果がないと自分で気付くしかないかと

それにしても病んで困っている弱者を巧みに操って騙していますね

何で捕まらないんでしょう？不思議だなぁ

どっかに金渡してんのかな

生体電子の効果も、そんなに良いのなら
医学学会で、話題になり話しの中心になるのに
国をあげて、マスコミや世間が話題にするのに
世間では、詐欺だと言う評判が高いしね

確かに、買ってくださいとは言わないけど
買わせるまでが、詐欺くさい

ロープレの流れに「脅し」と言う項目があります
パワーヘルスにかからなくなると、貴方の病気がこんなに悪くなったりして大変なことになるって恐怖や不安を植え付けるもの

これが購入のきっかけになることが多いので、研修でもかなりの時間をかける

会場でもこの「脅し」聞いたことある人多いと思うけど、売れている会場の「脅し」はかなりエグイよｗ

>>850
kwsk!

>>850
性質悪っ

>>1
性感ヘルス？

>>850
まだ「脅し」は見たことないな
売れなくなった最後の手段？

脅しって言われてるんですね。私、脅されたかもｗ

ほっとくと〇●〇で一生棒に振るみたいに言われた。
気分悪くなったからそれから行ってませんけどね。

本当に質が悪い！何で摘発されないのかね

>>856
告発しないから

元社員が言ってはいけないことを晒しまくっていますね
他言してはいけませんて最初に言われませんでしたか？

研修で書かされたノートのコピーあるけど

悪徳もいいとこじゃんよ
脅しとか酷くね？高齢者相手に弱味につけこんでさ

誰か告発できねぇの？

レコーダーで会話を録音したいけど若いと警戒されるだろうか

録音してはいけないとは書かれてないから大丈夫だと思うよ
でも慎重にねｗ

同業だが、同業の中でもパワーは評判悪い
九州のサ○リブ、○ショクで電位禁止になったのはパワーが押し売りしたから
頼むから迷惑掛けないでくれ
パワーの後の店は客の評判悪く入れない

パワーヘルスに限らず会場閉鎖した後は同業はやりづらい
売れなくなって強引な押し売りして売り逃げだからなｗｗｗ
お互い様だよ

評判悪いですね

ここまで酷いとは思っていませんでした

会場渡されたばかりですが自信なくなってきた
まだ人間辞めたくありませんし…

>>865
貴女はもう人間じゃないですよ
鬼畜です

会場もらったら、鬼になって稼いでください

ヘルストロンの営業の方が正直ですね
治るとは言わないし買わそうともしない
人が少ない時間には長めにやらせてくれる

>>868
若いからじゃない？
年寄りは騙せても若い人は騙せないの向こうも知ってるから
パワーヘルスの指導員も若い人には慎重だよ

　　

誤爆しました

もう行きたくないよー

>>865
ここの評判なんか気にしてたらこの仕事の本当の良さが分からないよ。

実際の会場のお客さんの治り方を目の当たりにしたら自分の今の気持ちが馬鹿馬鹿しい事に気付くよ。

その地域のお客さんを治してあげれるのは今はあなただけです。頑張って下さい。

ここは普通の掲示板じゃない。鵜呑みにするのは危険。

↑↑↑
業者くさい宣伝で、嫌になる

>>873は常駐社員さん
必死に火消しをしている真面目な方です

873　普通の掲示板ってなんだ？言ってみろ。

今日で3日目
気持ち腰痛が楽になってきた

それは気のせい話術のせい

ブスな女に、毎日
キレイですね、キレイですねと言い続けたら
キレイになった気分になるのと同じで
所詮、ブスはブス

もう、こんな仕事やめなよ！
高給は魅力だが、怨まれるよ

こんな機械で治るのなら病院はなくなるべ。

>>873
機械を買った人の家族が怒鳴り込んできたりしませんか？

なくなりますよ

>>882
感謝されることはあっても、そのようなことは過去一度もありませんよ
高血圧(*1)でテニスをして救急車で運ばれた方でさえ、感謝されていましたよ

*1…高血圧でパワーヘルスにかかる→改善される→買う→あれ？→治ると断言される→
趣味のテニスをする→あちゃー！→倒れる→パワーヘルスの担当呼び出す→(((( ；ﾟДﾟ)))→
治るなんて言ってましぇーん→言っただろ！→言ってましぇーん→言っただろ！→言ってないって言ってんだろが！ボケーッ！


こんな感じで感謝されていますよ。

884は神奈川の鎌倉と茅ヶ崎の間の営業所勤務か？

>>884
怖〜いよぉー(≧ω≦)
一歩間違えたら死ぬじゃん

激ペテン禁止令

>>884
それ実話だろｗ
実話だと言ってくれ

実話です

眉唾です

実話も何もどこの会場でも「絶対治る」って言ってるだろ

それは聞かなかったことにしてもらえませんかね

完治するとは言わなくても
良くなります、効果がありますと言っていながら
全く、良くならず効果がない場合も返金できないだろう
１００％、良くなり効果がある保証もないじゃない

>>883
なくなる気配ないけどｗｗｗ
むしろ増えてるｗｗｗｗｗ

今の時代は詐欺商売が増えているから
地域ぐるみで、情報交換している
あきらかに、詐欺的なのは各家庭に情報が行く
市町村役所や公民館や警察や消費者センターや色々とね

そして本当に、あきらかな詐欺商売は
テレビやマスコミが持ち上げる
テレビやマスコミが持ち上げるには
被害者の数や明確な証拠が決め手になる

「あきらかな」ってことがポイント
「治る」って言っても、絶対文書にはせず口頭のみ
証拠が残るとまずいんだろうね

国民生活センターでは相談事例が出ています
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200906_2.html

マッサージチェアに変えたらおれも毎日行くよ。

さて今日も騙して稼ぐか

土曜日もやってるの？探してみようかな

やってます
今日も治る治るで金儲け

電話して聞いたら最寄りの販売店教えてくれた
初めてだからか親切な導入で気持ちよかったよ
でも何も感じないけど効果あるの？？？
お年寄りばかりで浮いていました

藤沢営業所にて従業員募集中！詳細書き込み頼む！

どうせ、この手の会社は
売り上げを伸ばさないと、リストラだろうね
売り上げを出さない社員は、セールスマンじゃないのが常識

リストラにしなくても
辞めさせて行くように、しむけるだろうし

藤沢営業所は少し前まで日本一の売り上げを誇っていたDQN営業所なんだぜ
これ豆知識な

>>903
止めといた方が良いと思うけどな｡
絶対に治る
血が綺麗になるとか平気で言えるなら大丈夫だけど

>>906
それ本当？

本当です

応募してみる！

人として生きたいのなら辞めておけ

母がパワーヘルスに洗脳されて何年も使ってきたが昨年乳ガンになった
切除して退院したが、それでも信じて薬もそこそこにまだ使用してる
薬飲めと言ってもパワーヘルスを信じてしまって飲まずにいる
近所のババアどももパワーヘルスばんざいみたいなこと言ってるし
もうどうにかしてほしい
いいかげん母も気づいてほしい
あんな機械でガンが治るわけがない！むしろガンになってるじゃねーかよ！

>>912
国民生活センターに相談してみたら
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200906_2.html

>>910
悪いこと言わんから>>1から読め
それでも応募するなら潜入レポ頼む

催眠商法は本当に恐ろしいと思う
一種の悪質宗教だね

>>912s
お母さんには薬は絶対に飲ませてあげてください、医者の指示通りに。早急に。
PHではガンは治りませんし、続けてかかっていてもガン細胞は発生します。
乳ガンは特に再発しやすく、何年たっていても再発の心配あります。
だから薬は無理矢理でも飲ませてあげてほしいです。

912sはとても家族思いですね。待ったなしで飲ませて下さい。

↑↑916の追記です。
偉そうな書き込みしてすみません。
どうかお願いですから薬だけは飲ませてください。

治りますよ

ウチの親がサ○ロンとか言うの買って来た。
色々と説得してみたが、随分逝ってしまってる模様・・・。

サロンパス？

>>916
レスありがとうございます
無理にでも飲ませたいのですが、いくら言っても言うことを聞いてくれません
母を洗脳したパワーヘルスを恨みというか怒りを感じます…
あんなんで本当に治ると信じてしまってます

>>921
母上様に売った販売員の洗脳トークを聞いてみたい
騙した売り上げで、いい暮らししてるんでしょうね

政権が民主党になり
消費者庁が誕生したから、これから甘い商売はできなくなる

皆で消費者庁に電話しよう

藤沢に応募した人いますか？

俺の婆ちゃんも白内障が治るって言われて
予定していた手術やらないことになってしまった。
何言っても聞いてくれない。これで治るの一点張り。

こんなんで白内障治るわけないだろうが・・・

>>709で、「特許を取得しているかの如く記してありますが、全くの虚偽です。どうぞ特許庁に確認してみて下さい。」
と言うレスがあるので、実際に特許庁のホームページの「特許公報などの検索(IPDL)」で調べてみましたｗ

実際に特許になっていました。
【特許番号】第２６０９５７４号　
【発明の名称】交流電位治療器
【特許権者】【氏名又は名称】株式会社ヘルス

>>926
販売員が「治る」って言ってるなら一筆書かせれば良いよ
どうせ言い訳して書きやしないだろうけど
その光景をご家族に見せるしかない

洗脳された人に何を言っても意味ないから
ある程度力ずくでいかないとダメ

【発明が解決しようとする課題】
・・・治療効果の有効性と速効性に欠け、かつ拒絶反応が出やすいと言う問題点があった。

【課題を解決するための手段】
・・・このブリーダ回路により、生体印加交流の正電圧と負電圧との波高値比率を１対３としたことで達成できた。

うーむ。この特許を読む限りでは、従来の課題は治療効果の有効性と速効性に欠けていた事で、
その課題の解決をこの発明により達成できたと明記されていますね？

この特許は、特許申請しただけの段階では無く、特許庁の【審査官】が審査して、
平成９年２月１３日に特許登録されていますね。本当に課題を解決できる発明じゃなくても、
特許になっちゃう事って、アリなの？もしそうだとしたら、特許審査って何の意味があるのかなぁ？
でたらめの発明を申請しても特許になっちゃうとしたら、特許審査に意味無いんじゃないの？

特許に書いてある通り、従来の課題（治療効果の有効性と速効性に欠けていた事）
をこの発明が解決したと特許庁が認めているのですから、もし有効性や速効性が
この特許の発明を使った機器で未だに欠けているとしたら、特許庁の審査は問題にならないのでしょうか？

私はパワーヘルスを使った事も無いし、個人的にはこの手の商品に手を出す気は毛頭無いですし、
実際に肩凝りや不眠症が治るのか、治らないのかは、私は経験していないので解りませんが、

特許に関して言えば、従来の課題（治療効果の有効性と速効性に欠けていた事）を
本当に解決する発明じゃないのに特許になっていたら、誤解する人が出ますよね？
と言う事は、治療効果の有効性と速効性に欠けていた従来の課題は、本当にこの特許の発明で解決されるのかな？
うーむ。特許庁のお墨付きって事ですか？

審査する登録要件
特許法上の発明であること（特許法2条1項）
産業上利用可能性があること（特許法29条柱書）
新規性を有すること（特許法29条1項）
進歩性を有すること（特許法29条2項）
先願に係る発明と同一でないこと（特許法39条)

電位治療器の効果
「頭痛」「肩こり」「慢性便秘」「不眠症」

登録要件を見る限り、審査官が「速効性」とかがあるのかまで調べてるとも思えないけどな
仮にあったとしても上記の４症状だけだし
電位治療器がどんな副作用があるのかもよくわからないみたい

因みに、認証番号218AKBZX00004000って、どこの機関が何を認証した番号でしょうか？
これは特許と違って、ググッても解らなかった。

>>932
うーむ。
特許って言うには、必ず【発明が解決しようとする課題】がまずあって、
その課題をどう解決する発明かが記されていますよ？

でもって、【発明が解決しようとする課題】が、「治療効果の有効性と速効性に欠けていた事」ですから、
治療効果の有効性と速効性に欠けていた従来の課題をこの発明が解決しているかどうかを
特許庁の審査官が審査しないで、何を審査するの？って感じｗ

>>933
厚生労働省の番号でしょ

電位治療器は医療機器だから認証番号はないとおかしいよ

>>934
特許って言うには -> 特許って言うのは

>>934
主に審査するのはすでに特許取得されたものでないかだろうね

そもそも効果とかを審査するのは管轄が違うだろうし
臨床実験とか必要だと思うけど

パワーヘルスは最高裁判所が認める特A特許を持ってるんだ
ふざけんな！！

>>935
厚生労働省の番号とあなたが主張する根拠はありますか？
この手の話しは、根拠のある確かな情報だけを提示しないと、
推測だけで語ると誤解を招く原因にもなりますよ？根拠を示した方がいいと思います。

パワーヘルスのパンフレットにも医療機器認証番号って書いてあるんだけど
たしかにそれが嘘なら、特許とかの問題じゃないね

「医療機器認証番号」と言っても、どこの機関が、何を認証した、
何の医療機器の認証なのか、明記されているのでしょうか？

単に医療機器を何処かの機関が認証して番号を付ければ、
医療機器認証番号と書けますよ？問題は、どこの機関が、
何を認証した、何の医療機器かでしょ？

何処の機関の認証かを明記していないのであれば、それは何か意味があるのでしょうか？

たしかに厚労省に登録した機関なら認証できるからな

ちなみにHPにも厚生労働省・経済産業省認可取得って書いてあった

というよりパワーヘルスを庇うつもりはないし
販売員が嘘を付いているなら、それで一向にかまわない

本当に優れた医療機器であれば尚更、パンフレットの記載の仕方や、
売り込みの仕方でいらぬ誤解を招いては、勿体無い印象をこのスレを読んで受けました。
逆の場合は論外ですけど。

俺は使っているが否定も肯定もしない
同じ薬だって効く人と効かない人が居る
それと同じと思っている

売り込み方は最悪、というより違法

>938

最高裁判所が認める特A特許

って何？

>>946
社長が取得したと主張する謎の特許
(特許庁に確認したがそんなのはないとの回答)

色々と調べてみたら、これは電位治療機器って言うもので、結構歴史がある医療機器なんですね？
ヘルス(株)以外にも、（株）白寿生化学研究所、（株）日本理工医学研究所、
NSG、島津製作所、フジ医療器、シェンペクスなど多数のメーカーが様々な
製品を出しているみたい。パワーヘルスを販売している業者のホームページに記されていた。

基本的な構造、効果はどの製品も同じものと考えますとも書いてあった。
電位治療機器と言うのは、かなり昔からある医療機器みたいだけど、私が知らなかっただけみたいｗ

社員の自演が始まったｗ

藤沢いるか？

藤沢→湘南営業所に変わりました

「民主党　マルチ」でググる。

なんか、パワーの板だけ盛り上がってますねぇ
他の電位は盛り上がってないし

このスレの内容が高度で良いから、集まるんでしょう

詐欺まがいの商売してるからだろ

ここの社員は会社名聞かれたときに「株式会社ヘルス」ですっていうのかな？？
なんか恥ずかしくねぇか？
しかも、ビルはヘルスビルｗｗｗ知らない奴は風俗ビルと勘違いするって

最近4回ほど体験場に通ってただ今好転反応に苦しんでる者です
最初からこの手の商品は信用してなかったのですが
まぁタダだし、話のネタにでもなるかなと・・
血圧と脂質代謝異常以外はいたって健康体です

ところが通い始めて3回目位から血圧が160近くまで上がり（通常収縮期120）
すぐ降圧剤をのんでとりあえず下がりましたがいまだ130越えです
また首の痛みから腰、足と痛みが上から下りてきてシップを3日間貼っていますが
まだ痛みは続いています

何故こんなのが好転反応なのか？この痛みはどの様な作用でおこるのか？
ここの関係者以外の方教えて欲しいです
ちなみに体験場には二度と行きたくないです。

残念ながら「好転反応」という「副作用」についてはよくわかっていません
医師や医療機関でなく業者が売っているので、ちゃんとしたデータがないのです

もう使ってないでしょうが、体験会場には行かない方が良いです
「好転反応なので、このまま続けて使っていれば良くなります」と言われるのがオチです

ヘルス現役内勤社員ですがデータは各指導員が控えているだけで、営業所や会社では集計も管理も何もやっていません。
今月末に辞めるので知っている範囲で社内の実情を晒したいと思います。

>>959
今月辞める内勤社員のリスト見てみるわwww

すぐに誰だか分かりそうw

辞める前に悪行を晒してね

959sへ

1ヵ月ぶりに書き込みます。
あなたが本当に現役内勤かはわかりませんが、もし本当に現役の方ならあなたが特定されるのは
数年前に指導員を辞めた私なんかよりも容易だと思いますよ。
ただでさえ内勤や業務は人数少ないですから。
特に700番台の書き込みの中には明らかにヘルス本社の人間か管理職の書き込みがありましたから。
だから私はこの掲示板への書き込みは控えてました。

この掲示板の内容は本社や営業所には筒抜けと考えて、まず間違いないです。

あなたは現役と名乗らなければ良かったと思います。
だけどあなたなりにヘルスの許せないとこがあると思います。
すごく気持ちはわかります。
くれぐれもバレないように。
たとえ退社した後でもあなたに何をしてくるか予想できない会社ですから・・・

詐欺だな
消費者庁ができたから厳しいとおもう

>>958
レスありがとうございます。957です
しかし、ここの指導員のトークと説明内容のレベルの低さは可哀想なくらいですね
今の時代、ネットであらゆる情報を収集できるというのに
この様な商売をしてる事が何とも時代錯誤と言うか・・・
それでも購入者がいるという事はこんなレベルの洗脳で引っかかってよほどアホなんじゃあない？

消費者庁に告発してみるか、証拠も持ってるし

３台売れた！

その調子で頑張ってくださいね
そのうち銀行員が家に来ますよ

>>966
人を騙して稼ぐ気分は最高かい？

この世の商売とは騙して稼ぐのが基本

自分の為、会社の為
客？騙される方がいけないと思うのだが
マニュアルどおりで笑えるわwww
売れば何も言わない会社は楽だわ

腰痛が治るといわれて購入。5ヶ月経過したが治らない。
多分、このままこの機械では治せないと思う。いかがでしょうか？

治ります

質問なんですけど、虫歯は治りますか？

ここの社長の情報をひとつ。
理学博士だとか言ってるけど、社長が５０歳のときに
元社員が大阪で独立し業績を伸ばしていることに腹を立てて、
暴力団２名を伴い、東京のホテルに監禁。
「会社を閉めないと、わしらがつぶしたる。」
などと２時間にわたって脅して、警察に逮捕されている。
当時の３月９日の新聞にデカデカと載っている。

すいませんが、もう少し詳しくお願いします。

超ブラックってことだよｗ

974のネタは初耳＠横浜営業所

次は医療業界板にスレッド立てんなよ。

立てられるとまずいのか

家電板でやれっつーこと。
医療器じゃなくマッサージ器の類だろこれ。

分類上は医療機器じゃん

詐欺とか悪徳商法の板ってあったっけ？

980はこの掲示板で引退。
おまえは新スレ立っても来るなよ！
お疲れさん・・・

>>974
それは信じていい情報？
ググッても出てこないのだが

すべて本当です。

そんなデマを信じる人はいませんよ。

974社長情報の追記

２０年程前のことなので、検索してもでてこないでしょう。
関係者の方で、どうしても確認したい方は国会図書館に行けば確認できます。
要するに、優秀な営業マンを他社にとられた（他社の代理店になった）
事に腹を立てたのです。
他社の代理店として独立した方にとっては、パワーヘルスで働くよりも
かなりいい条件だったようです。
社長としては、同じように他社の代理店として独立する人が増えたら困る
という考えもあったのでしょう。

5年前までヘルスに勤務していた三橋統括部長も大○商会で働いてるんだよね。
当時の福岡営業所長の本社への密告で・・・解雇。
福岡の新人研修で厳しくしすぎたみたい。
三橋さんは伝説の人・・・あこがれだった。

ミッちゃん解雇になってたんだ…

そう、ミッちゃんw。
伝説の販売実績もあり結局すごすぎたんだよね、彼は。
会場での販促のトークや小冊子トークは人を引き付ける力がすごかったね。
古谷夫妻には脅威だったんじゃないかな。
役員でさえこの有様・・・

どーでもいいから全員やめろ

そういえば

最近

悲惨密がこないな

ぱわーへるぺす

消えて

な

くな

れ

【終了】さよなら

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。