製薬会社研究職の諸君！集まれ〜！！Part2

製薬会社研究所の内情を曝そう！

もうだめか！？
日本から研究所はなくなるのか！？

いや、だからこそ日本の明るい製薬研究環境を語り明かそう！

前スレ
製薬会社研究職の諸君！集まれ〜！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1171293957/

>>1
乙



1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/25(日) 23:31:47
誰だ！

俺だよ

糞スレ終了

研究駒乙

給料いい割に、意外と転職してやめていく人が多いよね。
何でだと思う？

結果が求められるし、日本じゃ新薬は厳しいからね

やりがいなくなるよね

その給料さえ営業以下だし

>>1 おっつー

>>5
自分の能力に限界を感じる　や　アカデミアに行きたい
だと思う

研究はアカデミックが一番

そうかなぁ？

同意できない。民間が一番とは言い切れないが、アカデミアの友人が今やってる研究に意味を見出すのは難しいな。

マカダミアの友人？
ナッツ？？？

製薬会社研究職の諸君！集まれ〜！！Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1211735409/SETTING.TXT

医療業界
http://society6.2ch.net/bio/SETTING.TXT

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　(V) ∧∧(V)
　　　　　 ヽ(　　)ﾉ
　　　　　　 (　ノ
　　　 .....く￣〉

ノバルティスの筑波研はどうなりますか？

へいさ

最近、面接によく来てますよ　ノバ

電泳ｗ

職場結婚して世帯収入は○千万。家も建てて楽勝人生と思っていたら、二人揃ってリストラか。子供の教育費どうしよ。

知らんし

>20
DS?

φでしょ。

ノバだよ。

近未来のCSKだな

その前に目留苦ー蛮勇でしょう。

いきなりで悪いんですけど、研究か開発かに進みたいと思っているんですけど。
どっちかしかできないので、どうせなら未来のあるほうへ進みたいので。
研究と開発の違い、大変さ、楽しさ等、教えていただけませんか？

そういうこと考える人は、どこに行っても未来無いよ。

>>27
俺は開発にしたよ。
研究は国外でも出来るけど、開発は国内でやらなくちゃだから、職がなくなることはないだろうし。

>>28
どっちもしたいんですけど、そういう欲張りはできませんよね。そういう意味です。

>>29
ありがとうございます。参考にします。

通常、開発から研究に行く人は、少ないのですが
研究から開発に行く人は、結構います。

そう考えると、先に研究をやっておくと良いのでは
ないでしょうか？

今は多分、イメージで判断するしかないと思うので
すが、新しいことが好きなのであれば、研究向き。

２８は相手にしないように。

>29
んー、10年後、ドラグラグ解消のためのハーモナイ
ゼーションが進むと、そうも言ってられなくなりそう
ですよね・・・。今から就職するなら、10年後は少しは
考えてるでしょうから。

ゾロの研究職の俺もここにいていいですか

>>32
ゾロの研究って給料どうですか？

>>33
泣きたくなるくらい少ないです
先発さんの1/-22/3くらいです

>>34
何歳でいくらですか？

研究技術職って給料安いですか？

開発職って、プロトコール作って、あとはCROにやらせるだけで、楽な仕事ですよね？
転勤もないですよね？

分析って開発に入るのかな？

自社は開発→分析が島流し

分析とか何もおもしろくないよね

>>31
ご親切にありがとうございます。涙が出てきました。

まずは研究に行ってみることにします。本当に、ありがとうございました。

まずはって、今研究入るのってむっちゃ難しいのだが？

>>40
頑張ってね。
同じ会社になったらよろしく。

日本の製薬大手の研究職って年収どれくらい？

俺はアメの製薬大手なんだが、３０代半ば、部下２名の純研究職で
年収はボーナス込みで１５００万円くらい。
外資なら日本でもそのくらいもらえる？

外資の研究自体がもはやほとんどありませんからっ！

住宅手当と健康保険を考えると、ポチポチつーかもし、CAなら日本の方が条件的には良いでしょうな。

>>43
もらえない。

オレ40 phD。部下無しのプロジェクトリーダー。プロジェクト員は８人。
で、年収1000万＋α。借り上げ社宅とカバー完璧な健康保険、ガソリン代
とか考えると、アメリカの10万ドルよりは随分と楽な気はする。

#アメリカで同じことしようとした時のベネフィット換算すると、1400万
くらいになるのかな・・・・。

>>45
ベネフィットとか考えだすと単純には比べられないのね。
こちらでもほとんどカバーの健康保険はあるけど、
住宅手当、退職金なんかはないだろうね。
たしかに最近のガソリン代はバカにならないし。

で、出戻り就職ってある？
もしどこでも入れるとしたらどこがお勧め？
できればパイプラインが充実してる会社希望。

>>46
研究は止めた方が・・・・。

やっぱ、ヨーロッパ企業だよ。
ノバルティス、ロシュ、ベーリンガー、サノフィ、ノボ
とかのリストラされにくい『本拠地』で就職するのが吉と見た。

＃アメリカは辛かったっすよ。

帰ってきて、うわ、ぬるま湯！という感じで。でも、結構辛くは
なるんですよ。ずっと、見られてるから、コンスタントに続けないと
ダメなのは、結構シンドイっす。

でも、就職したころ、え、換算で８万ドル？うぇー。って思ってたん
ですけど、実際には社宅で月２万円くらいで、田舎だけどマンション
に住めて、ガソリン代も支給されるし（BMにしたら、足りないけど）、
おまけに、近所のフィトネスセンターも殆どタダで利用できるんで、
随分と優雅な感じしますよ・・・・・。

日本の長時間労働は、とても辛いっす。

>>31
世界共同試験は増えると思うが、ﾌﾞﾘｯﾁﾝｸﾞｽﾀﾃﾞｨについては厚労省がｱﾚﾙｷﾞｰを醸し出してる。
結局、日本で申請を出すのであれば日本で治験を行うことになる。

歯医者カバーしてるトコ無いんでは？

で、帰ってくるならINDとか何回もやってるなら受け入れ先ありますよん。

age

研究職って就職してからも何年かで結果を出せなかったら開発や営業にまわされるって本当ですか？
それと研究職で結果を出すためには自主残業するくらいの気持ち出ないと厳しいんでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>52
聞いた話だけど、開発・営業は教育に時間がかかるから、研究でダメな奴は行けない。
工場管理とかにいくんじゃない？

>>52
漏れの会社では結果を出した研究者がいなくなり、なーんにも結果を出さずにゴマすってる偽研究者が出世するぞ。
会社を選べば大丈夫。ちなみに結果を出していなくなった研究者は早朝出社して昼休も実験してた。

>>54
その結果を出した研究者の方は他の会社や大学の研究職に行ったんですか？

自分は研究はすきなのですが毎日遅くまで研究をしなければいけないのは例え超高所得でも嫌なのですがその辺はどうなんでしょうか？

うちの会社は、まさしく研究所で成果ゼロのやつが、偽博士を買った後研究所を出て、
経営戦略とかいう部署でもと社長に好かれて、数年で社長になった。
人生わからんもんだ。

>>56
それってもしかしてS野義の話？

>>55
あなたにとって重要なのは何？
研究できること？
自分の自由になる時間が保てること？
十分な給料を得ること？
開発や営業の方が、毎日遅くまで仕事しなければいけないよ。
研究好きなら時間なんて関係ないじゃん。

>>55
>>58が言うようにその発想自体が研究職に向いてないと思うよ。
他の職種選んだら？

>>52
成果って何？

研究所の落ちこぼれは現場も欲しくないでしょう・・・・・。

自分の考えは甘いってことは認識してるんですが大学の教授のように日付が変わっても家に帰らず、土日も研究してなんていう生活では自分の人生何なんだっていうきもちもあるんです。
特にジェネリック推進で厳しくなる先発メーカーは研究職の待遇や求められるレベルも厳しくなりそうで・・・

試薬の純度は何処のメーカーも変わんないよな。
ペプチドが最たる物だよ。

意外とこのスレ人がいたんだな。

さすがにここまで甘い考えのカキコがあったらレスしたくなるんだろうね。

過程が優れていれば後は運次第。

研究員の数も淘汰される運命

う
ん
めい

研究職の落ちこぼれはどこに行くの？

>>68
最近は子会社が多いって聞くよ。
学術の内勤に行く人もいるって言うけど、優秀な層だろうからな。

どの会社も状況はこんな感じ。30台半ばにでもなれば、研究職が、わりにあわない
ことが実感されてくる。モチベーションがあがらないんで、なかなか新薬はでてこない。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/06/29(日) 11:03:51
営業は入社する人間のレベルも他より低いにもかかわらず収入は多くポストが多い。
研究開発は優秀な人間でかためてるのに、ポストは少ない。
この状態が長年続いてモラル的に崩壊している

来年から研究職として働く学生です。
先輩方に質問なんですが、ポストが少ないとなると、研究職のキャリアプランはどのような感じになるのでしょうか？
30半ばまでに他部署へ移動するのでしょうか？
実態を教えて下さい。

>>70
そのスレちょうど読んできたとこだったからﾜﾛﾀ

>>70

おい、まて、

>研究開発は優秀な人間でかためてる
　　　　　↑
　なんだ、コレ。どこの会社？そんな話効いた事無いぞ。
　自分を見てみろ。

昔は入社すれば一緒と思っていたが、駅弁や修士ロンダはやはりバカが多い。地帝でもアタリは少ない。創薬研究やるなら、せめて東京・京都・大阪あたりは楽に入る位の人種じゃないとダメかも。最近実感する・・・。

>>74
灯台鏡台でも使えないやつはいっぱいいるぞ・・・。
どこのラボでトレーニングを受けたかの方が重要な希ガス。

>>71
会社によって違う　以上

研究で生き残るには企業だろうと大学だろうと相当な実力がいると思うよ

ただ企業だと実力なくてもなぜか出世しているのもチラホラいたな

うちの会社は、まさしく研究所で成果ゼロのやつが、偽博士を買った後研究所を出て、
経営戦略とかいう部署でもと社長に好かれて、数年で社長になった。
人生わからんもんだ。

ようするに要領と詐欺でもやるくらいの度胸でしょ。

学歴ロンダも、スクリプスとか、ETHとか、NIHだと、充分OKだぞ。
特にそういうとこで、Assistant Prof.でもつとめれば何の問題も無し！

まあ製薬業界自体、もう先があまり無さそうなんで、今から研究職は
辛いだろうなぁ。

>>75
いやあの、テーマ責任者を任せた場合の構成力というか、バランス感覚というか・・・。
多くの情報を受容しつつ、重要なポイントを的確に掴んで、シンプルなアクションプランを作成し、シンプルな論理構成でわかりやすく説明し、テーマを遂行するだけなのにね。できない人が結構多いのよ。それで、なぜか考えてみたら、気がついたわけ。
高校時代普通に学校行ってれば、理一くらいには入れるだろうと思い込んでいたけど、高校レベルでもアップアップの人っているのね。それじゃあ、無理でしょう、創薬研究なんて。

>>80
それこそ学歴は関係ないなぁ　ウチの場合。
東大でその能力が秀でているヤシはとても少ないですが。

おい、お前ら金で買った偽博士で今、社長にまでなってるやつがいる。
どうするよ?

>>81
禿同。
さらにそういった能力以前に、学歴に関係なく人間性にさえ問題ある香具師多い。
帝大出の有能な香具師もいるが、全然お話にならない香具師も非常に多い。
大学も人間として必要な事を備えている香具師を選んで、教育してから有能な香具師だけを社会に出して欲しいもんだ。
そうしないと、大学の名前がどんどん汚れていくよ。

東大卒が、革新的医薬品って聞いたことがないんですがwwwwwwwww

実験センスのあるやつしか生き残れない。

実験センスのあるやつは逆に生き残れないお。
風を読んで風にのる能力が大事

風に乗る位置に登ったシトは実験センスあるヒトばっかりですけどね。

その位置に立っても実験”しか”できないヒトは生き残れない。

まったく実験だめで、偽博士購入&部署がわりで社長になったの知ってる。
これは詐欺だけどね。

>>88
誹謗中傷しか出来ないかわいそうなヒトですねｗ

>>88
学位もってるよね　スレでもカキコしてた粘着の方ですな。

１．昭和大学の学位は金だけでは買えないと思う
２．そもそも検査薬メーカーが製薬会社研究職スレに来るな

>>84
東大卒ちゅーか修了は検索能力、記憶、知識はやっぱしすんげぇと思いますぜ。

で、ある程度の確率で研究のパースペクティブつーか本当にすごいヤツがいる。
ただ、企業の研究職としては京大の方が上かな　と。。。

>>91
大学は関係ない。

強いて言えば、きちんとポスドクに行ってた奴は
それなりに凄いくらいか。

>>90
昭和大学の学位って、ソースお願いします。
ほんとに?
あらゆるデータベースにのってないんですが?

てか、論文なしでも学位とれるんですか?
昭和大は

今データベースを確認しました。
昭和大で名前はありません。
違う会社の話みたいね。
ははははははははははははははは

>>95
フツーに考えて昭薬でしょ。

　　★　私達は毎日新聞を応援します　★

【　サントリー　】　「広告を今後続けることについて何の問題もない」
【　NHK　】　「だれも信じないような出鱈目は報道しない」
【　マクドナルド　】　「お客様の判断ですので一向に構わない」 （←チベット大虐殺スポンサーでもある最悪企業）
【　am/pmジャパン　】　「毎日新聞は最大限の努力をしている」
【　大塚製薬　】　「今後この件が社会的問題になるようだったら、その時点で考える」

┌──────┐
│不買運動継続│
└∩───∩─┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>96
チェックお願いします。


博士論文書誌データベース
国立国会図書館・国立情報学研究所

http://dbr.nii.ac.jp/infolib/meta/CsvDefault.exe?DB_ID=G0000016GAKUI&GRP_ID=G0000016&DEF_XSL=default&IS_TYPE=csv&IS_STYLE=default

>>98
昭薬の博士号は山のようにあるけど・・・・・。
その人が誰か解らんよ。それは >88 にお願いしよう。

ところで、昭薬って、昭和薬科大学って、わかるよねぇ・・・・。

100な

74の言いたい事はわかるかも。
確かに灯台鏡台でも人間的にアホな人はたくさんいるけど、相対的に優秀な人材は多いよね。
高校の詰め込み型教育を要領よくやれる能力を持つ人間って社会に出ても要領よくやれる人が多いし、理解度も高い。
真面目に努力してるだけじゃ、ある程度まで行けても灯台鏡台は行けないしね。だから私はダメだったな〜。

学歴ロンダしてきた人って、大半が新しいラボの人間のレベルの高さに驚くよね。
偏差値高い大学ほど、確率的に優秀な人材が多いのは事実だと思うな〜。

製薬研究職は外部とあまり接触のない閉鎖的な職場ですから
ちょっと偉くなって部下がついたりすると
お山の大将みたいな、パワハラする上司が横行しやすいんですね。
プチ天皇みたいのも多し。
少数の人員でチームで仕事してるし、上司同士がライバル心むき出しで
張り合っているからなおさら閉鎖的になるわけです。

この業界画期的新薬だすのが途方もなく大変なので、どの会社もへとへとで
閉塞感ただよってますね。
それに管理職ともなると上のほうからプレッシャーがかけられているのも
パワハラが横行する一因だと思います。

みんなの会社はどうですか。

>>95
取得学位 博士(医学)
報告番号 乙第1900号

>>103
パワハラって、どんなのがあるの？
うちは、昇進試験用の評価点数割り振りかなぁ。

どこ会社でも生物系の発言力が大きいだろう？
彼らはちっとした発見があれば、とてつもなく想像力を働かせて将来のビジョンを語る能力がある。
どこかの食堂の天ぷらウドンの天ぷらのように、小さな海老が大きな衣を纏っているようなものだ。
しかし、経営者はそんな話に乗っかり易いんだ。何度も失敗しているのに反省がない

>106
生物系の発言力なんて小さい小さい

>>107
化学だろ普通。

うちは製剤。
結果が出やすく分かりやすいから。

>>109
製剤！！　珍しいなぁ。

安全性評価の部署を生物系に含めるんなら、ここの発言は無視できない

しかし単なる薬効評価が仕事の生物屋さんは
化学屋さんが合成した化合物をきっちり評価すればいいよ。
ようは効けばいいんだ。ごちゃごちゃ理屈こねだすと混乱するよ。

>>106
>>111
おまえら、ほんとに研究員？
かなりレベル低い発言だが。

日本の製薬　研究のレベルが低いんだからしょうがないだろ。

そういえば、ラクリア発足したねえ。残り滓とか、色々いわれてたけど、ともかく
皆で祝おうじゃないか！

オウ　おめでとー　これからもガンガレよ　ラクオリア！

ところで、ラクオリアの人、いる？

知り合いがラクオリアならここにいるぞ。

うちみたいにゾロメーカーになるよりは
まだましなのかなあ。

料理研究家で服部栄養専門学校の服部幸應氏は
校長の仕事テレビ出演をこなしながら論文を提出し
この大学で医学博士を授与された。
論文は通常の学術雑誌に載ったものではない。
その質に関しては夏休みの自由研究レベルと言う印象はぬぐえない。
ちなみに氏は立教大文系卒であるが理系の才能が花開くことになったのであろうか?
それにしても何の関係もない昭和大が学位を出す理由はなんなのか?
金銭を授受することは禁止されているわけで、その動機がわからない。
ほかの会社社長などの学位とともに、10年ぶりに
数人の記録が国立国会図書館に収められたようだ。

http://www.ikushimakikaku.co.jp/tie-up/hattori.html
http://www.nikaidou.com/2007/11/post_729.html

アゲ

>>119
当然論文読んで書いてるんだろな？

書誌ID 000008523355
学位取得者名 Yukio Hattori
学位取得者名よみ ソメヤ,ユキヒコ/ハットリ,ユキオ
タイトル A study on the relationship between food intake and personality in woman students(女子学生における食品摂取と性格との関連に関する研究)
学位授与大学コード 2072
学位授与大学名 昭和大学
学位授与大学名よみ ショウワ ダイガク
取得学位 博士(医学)
報告番号 乙第2214号
学位授与年月日 平成15年1月23日
学位授与年 2003
分類法の種類 国立国会図書館分類表
分類記号 UT51
名称基本形 染谷,幸彦/服部,幸應

これは、トンデモかも・・・・。タイトルからしてヤヴァそう。
カルシウム不足で怒りっぽいとか？

昭和大の普通の博士はとっくに国会図書館に収蔵されてるのに、
数人のいかにもヤバイ学位が、10年以上昭和大に眠っていた件wwwwwww

実際、裏で金のやりとりがあるんだろうな。
領収書きるわけじゃないし。
危ない世界だな。

誰か、国会図書館で服部の論文見てきてくれないか、興味あるwwwwwww

有償だけど、コピー送ってくれるぜぇ。
会社で、資料とかかこつけて頼んでみたら？

アブストはどこかで見れた筈だけど・・・・。

メンテ

みんな〜、実験してるかぁ〜〜〜！

暑い夏、涼しげなエーテル一滴、スゥーっと爽やか。

暑い上に、実験がうまくいかなくて、むしゃくしゃしている時、
エーテルを手のひらに垂らして、スゥーっと吸い込むと、スッキリする
様子を描写。

雇用形態 正社員
給与（年収例） 年収701万〜1500万
勤務地 神奈川
企業名 カプスゲル・ジャパン株式会社　(ファイザーグループ)

昭和大博士の話ワロタ
こんなゲテモノ大学あるんだなー
日本にも

私立医学部ではザラにある話ジャン

カキコねぇなぁ

燃料投下！

２０１２年、研究者大リストラ大会近し！

なぁ、どこ行く？

ガセネタはだめですよ

2012年かどうかはしらんが、そう遠くない未来だと思うよ。

2012年って某製薬会社が外資親会社に吸収される年なんでしょ。

晩夕か?

中外かもしれん

契約では51%を超えないってなってる最後の年ですな。

だから2013では無いの？

>>140
もう59.9%になってる

中外板でやれよ。

ピレバシッド、アクトス、ハルナール、クラビット、アリセプト、これだけ並べれば
なんか判らない？

なぁ、みんあ、実験してるかぁ〜〜〜。

パワポばっかりだお

中小製薬の研究職ってどうなんですか？

リストラ対象。

博士号を持っていると有利な事ってありますか？

定時で帰ってるかい？

>>146
海外に行ったとき相手にしてもらえる。

普通の大手はエロい人は皆もってるよ。会社でとるのは結構大変だよ。

製造現場でも持ってる香具師は普通におるぞ。
有利かどうかは別だが。

持ってないとはずかしー

皆持っているはウソだな。
8割がた持っている。

ここは上から新薬を出せ出せって尻叩かれて
へとへとで欝になってる研究者がうっぷんを晴らすスレです

新卒で博士はまず採らないな。
ただ転職するとき有利かも。

毒性病理なんかやる部署だと会社で博士取らせてくれる。
他に景気の良い部署とか。
新薬の探索研究やってる部署は、ペーパーさえ書かせてもらえないから無理だね。

ウチは探索の薬理が一番ペーパー出してますが？

製薬業界ってこれから落ち目だろ
新薬が出せないところは吸収合併の対象に
そして研究員もあまりまくり
世の中の役にたってないのだから仕方ないが

これからって、既に充分落ち目です。

逆にこれからは上向きになるかも。

これから後進国との激しい競争が避けられない業界なのに上向きとかｗ

これからは日本で研究者を調達しなくても、小さなベンチャーがすばらしいシーズを提供してくれるので、研究所持たなくても済む時代になるでしょう。
あとは商売の仕方です。これ世界の潮流。

後進国が追い上げてくるエリアは限定されてますからね。

蛮勇も来年研究所閉鎖することになったらしいね！

いかにもありそうだけどガセじゃねぇの

>>159
日本の大手もすでにそんな感じだね
安易な考え方だと思うけど
結局金もっているところがベンチャーのシーズを買って生き残るのかも

ベンチャーのシーズ買って製品まで持ち込んだ例ってあるか？

ベンチャーがP-IIaまでやってたやつを製品にした例は知ってるけど。

>>164
それも込みで買った方が早い。
つまり研究力はほとんど株主対策であって、本当に大切なのは開発力。

>>165
答えになってねぇジャンｗ

当然P-IIa終わってる化合物買った方が早いさ、で、それを持ってるベンチャー
を買った会社はどんだけあるんだよ。

ちなみにP-IIa終わってる化合物買って、開発力誇るのはどのようにすればいいんだｗ

>>166

それを考えるのが仕事なんじゃないのw
答え聞いてどうするの？
答えがあったら皆そうしてるよ

日本語の読解力無い　って言われるだろ>>167

閉鎖きまりまつた鬱

仮説：日本の大手製薬企業も外資同様、研究所を大幅に縮小し、技術導入、ポテンシャルの高い薬の導入を重視。なので研究費は見た目変化なし。
中堅は資金力がなく、それができないので、研究は独自に行うしか選択肢がない。

中堅って、どこくらいのとこ？

兼業さんたちかな？

>>170
導入に金がかかるから基礎研究はごっそり経費削減
やめるわけではないので株主に対しては問題なし
基礎系研究員に余剰がでるためリストラ対称となる恐れあり

>>170
>>172

あっちいけ。
シッシッ

１８才以上のお子さんがいる奥様３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221808398/

>>169
クビになると決まったわけではないだろ。
ガンガレ

え？ノバさん？

ノバは半年前に決まってたジャン

This will provide a more efficient use of research facilities and result in the closure of three basic research sites in Tsukuba, Japan; Pomezia, Italy; and Seattle by the end of 2009.
蛮勇でつた...

ひでぶ！

ねぇ、閉鎖決まった研究所って、中どう？なんか、どんよりしてるの？
実験とかもう、しらねぇ、って感じでどよ〜〜んってしちゃうの？

>>161
社員乙

ここってニプロ側と人事異動ってあるのですか？

>>180
日本人は、真面目に働くよ。新たに与えられた閉鎖という目標に向かって、やることはいっぱいあるし。
海外から見るとミラクルらしい。

>>183

えーそうなんですか。
組合が戦ったりしないんですか

アソコには組合は存在しない

>>184
構成員の過半数はMRですから

本当に戦う組合は今は殆ど無い、戦うと組合役員の出世が出来なくなる、殆どが御用組合だ

それ以前にメルクに組合は無い。

φは戦ったそうですけど

φには組合が存在する。

あれ、戦うために作ったんじゃなかったっけ？

φには組合が存在する。
御用組合だろう

らくおりす、どう？

保守！

というより、みんな生きているのか？

会社に未来はないし、研究員の俺は潰しが利かない。
良い事なにもないし、楽しい事も無くなった。
クビくくるしかない。
会社の試薬使ってニュースになる氏に方して、製薬研究員なりの復讐をしてやる。

>>196
　久しぶりの書き込みだとおもえばorz
　やけになるなよ。文系のちゃらんぽらんとちがって、努力と創意工夫は鍛えてるだろ。
　世間で言われているほどつぶしが効かないという訳じゃないぜ。
　いろいろ違う世界でチャレンジしてみろよ。それはそれで楽しいぞ。

サリソでも合成して、ビッグニュースにしてくれること期待。

君たち　頼むから新薬開発してください。そして開発費をたくさん使ってくおりださい。業者より・・・

すまん　間違えた　　たくさん使ってくださいな　日本のため　業界のため　ＭＲのため

おいら合成だけど、製造／研究が縮小するとしたら、どこの部署が一番潰しが効くかねぇ・・。


申請／CMS関連も、化学だとあまり潰しが効きそうにないしなぁ・・・・・。

食包禾口

若くもないし役職もないし転職厳しい。
型落ちのピペッティングマシン並みの価値すら見てもらえるかどうか。
来年の今頃どこで何してるんだろう。

不足してる介護職に転職するとかいろいろあると思うよ。
国も不況で解雇された正社員を介護職に誘導する政策を進めるらしい。

役職がついたほうが、転職出来ない気がする。っていうか、マネージメントで
転職って、ずぅーっと上の方以外はあまり見ないよなぁ。グループマネージャ
程度の中間管理職って、一番潰しが効かないかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　 　　 l/ ＼_　 ＿ _‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,,l |! ,　rｨ¨　ﾘ ﾌ'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 k:ヽ:ﾚy_. Vム　. ﾄ_>;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′　 　.　　　..:..}v|　 | `ト .く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:! |　 |　 ｌ　　/ｲ　　/　.　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !￣￣| ｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i...|' ,　 ﾛ| 　　　　　　研究所は、こんなに頑張ってるのに……。
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_ |　　.　i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'` |　　 ﾛ|　　　　　 社長も来るというのに。
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　|＿_＿|
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {　　誰も相手にしてくれない。かまってもくれない。　

　　　　　もう不貞寝よ、不貞寝！　　　おやすみなさい！

うらのゴルフ場でキャディでもやれば。
会員権もってる役員さんと仲良くなれるかも。

もれも会員権持ってるけど・・・・。

研究所がなくなりませんように。

兆候あるの？

獣医の免許持って
医博取得予定ですが

博士卒は就職にやっぱり不利ですかね？

別に　（沢尻エリカ風）

最近はそんなことは無いです。そのかわり、博士卒（博士号所有者ね・・・）は
幹部候補生的に見られるので、入社はとても厳しいのが一般的なようです。うち
（某大手）では、博士卒は修士卒＋３年よりも、デフォルトで最初の２つの段階は、
早く昇進できるようにセットされています。

入社して、期待通りの働きをすると、かなり有利かもしれません。

会社がなくなりませんように。

早く日本の糞会社が潰れてなくなりますように

外資だけになったらこのスレいらなくなるね

>>211
ずばり、獣医学科卒業（免許持ち）で製薬研究のものです。
わかってると思うけど、会社では獣医師免許など必要ありません
なくてもあってもいい、そんなもの
まあ獣医学科出たなら持ってて当たり前ではあるんだけど
要は「獣医師」であることに意味はないです（←断言）。
大学院で何をやってきたか、それだけでしょう、見られるのは

>>217
レスありがとうございます
ちなみに研究は感染病理、免疫病理なんですが
どうでしょうか？

>>218
実際ピペットとか持つのは5年くらい
以降は書類ばっかりだからな
やはり出た大学に左右されるのが会社だわ
慎重に選べよ

>>219

そんなこたぁない！

実験も会社による。45超えても現役、専門職／部長待遇で
バリバリやらせてる会社もある。（まあ、そこまで上りつめ
るのは同期で一人くらいだが・・・・）

会社を選ぶのは慎重にというのは正解。大手は意外とドクターを
優遇し始めてる。中小は辞めた方がいい。中小だと上がドクター
持ってないんで、ドクター出るだけ損だったりする。

でも、これから製薬って、衰退産業だけど、大丈夫？ペット
ブームで開業したほうが良くない？

確かに衰退産業かもしれないですが
基礎から医学に貢献出来ればと考えてます
厳しいのは覚悟しております
来年就活なのですが、アドバイス等ありましたら
宜しく御願いします

>>221
コネを探しておけ

>>221　厳しいのは覚悟しております

何が厳しいのか判って言ってるの？　
最初から気負いすぎると、メンタルケアを受ける羽目になりますよ。

アドバイスありがとうございます

感染病理を院でやっていて
製薬就職で有利、不利ってありますか？

>>224
うちの会社では病理は新卒か中途しかいないですね。ちなみにオレも学士新卒で安全性
いわゆる探索系には博士新卒は入ってるみたいですけど
会社によって違うだろうからなんとも言えないってとこです。
病理はやってる人がそんな多くないんで、チャンスはあるとは思う。

>>220
臨床は本当に好きな人にしかやれない仕事だよ。おれも絶対やりたくないし、ペット数減ってるから衰退してるし

>>225

うーん、そうなんだぁ。いや、前　中小の兼業に勤めてたんだけど、
獣医が３人くらい脱サラして開業してたんで、それもありかなぁ、
と思ったんだよ。

病理はうちだと結構モテモテだよ。で、研究だと、獣医を持ってるか
どうかよりも、博士で就職を突破出来るかどうか？のほうが大きいかも。
なにせ、博士の場合、うちだと、面接基準が変わって、中途と同様、
役員面接２回やるとか言ってたからなぁ・・・・・。

>>226
役員面接二回ですか‥…
企業の面接経験がないのですが
どのようなかんじですか？

うーん。トップ５の一角です。４年前に転職した際には、
１：SPI + 部長面接（部長２人＋人事室長）
２：役員面接（研究のトップ＋人事部長）
３：役員面接（研究開発担当役員＋人事部長）

って感じでした。

１：業績発表＋質疑応答。（プレゼン）、転職理由
２：詳細な自己分析、転職理由
３：転職理由＋雑談

でした。

基本的に部長面接を通ると、あとは、人物を見て、部長面接の評価と
食い違いが無いか確認をしているかんじでした・・・・。博士も
おなじようだと聞いています。

普通の修士出は、役員面接は一回、ほんの数分らしいのですが、
博士はみっちりやったそうです。

>>226
そうだね。獣医免許持ちは全く関係ないよ
関係あるなら、資格手当でも欲しいものだ。でも免許関係ないから手当なんかないんだけど
動物用医薬品会社の研究とかならあるらしいけどね

就職関連の話があったんで自分も質問します
一度大学院を中退して
他に入り直したヤツは正直製薬に就職は無理かな？

うちに、そういう奴数人いるぞ。
（地方・私立大学／大学院中退　→　海外のドクター）
　
当然ポスドクしてだけど・・・・。

辞めて入りなおした理由は確実に聞かれるけど、納得できる理由ならば問題は無い。

入りなおしたトコに依存するって感じだな。

age

博士卒で製薬に入ってくるヤツって

どんな研究をして来たヤツが多い？

パソナキャリアの面談はどうですか？

>>234
合成／薬理／安全・毒性／代謝・動態／分生

なんでもありだが。っていうか、うちは半分くらいはドクターだが。
海外ポスドク組も多いぞ。

獣医の人が質問しておりましたが
自分は獣医学部の学生です
研究室を寄生虫にしようかと考えているのですが
この分野から製薬は厳しいでしょうか？

>>237
分子生物が入ってるとか、病理ができるといいんぢゃないだろうか。

修士採用だと博士と違って社内教育しやすい（頭が柔らかい）からいいと人事から聞きました
ということは採用の基準として研究内容（研究室）よりも努力量、プレゼン能力が問われるわけですか？
また英会話力の必要性、実際の就労時間についてお教えください

>>239
研究職ではそんなことないと思います。前にも書かれていた方がいますが、
最近は、大手に限ると、博士／ポスドクは幹部候補生として採用をして
いるので、博士の場合、より厳しい採用基準を課されます。当然ですが、
修士＋３年よりも、待遇を良くしている会社が『大手では』多いです。
（私も部長の付き添いで一次面接を見てました・・・・）。

サイエンスのレベルは、当然ですが、それ意外に社会性／人柄／リーダー
シップを見られます。。社内で教育うんぬん、というのは、極端な話で
大学でやった内容をそのまま出来るなんて期待してる人は、修士・博士
関係なく、落とされちゃいます。

研究内容は当たり前に問われます。そこのレベルが低かったり、ロジカルに
説明できていなかったり、質疑応答で筋の通った答が出来ない、知ったかぶりを
したりすれば、博士の場合、一発でアウトです。英語はどこもそれなりに
必要かと思います。でもTOEICで700とれてれば良いので、たいしたことは
ありません。普段から、仮説／検証に基づいて、ロジカルに考える事、
後輩の指導／育成を意識すること、研究室全体の運営を意識して行動する、
などしていれば良いかと思います。

研究職っていつまでも続けられそうなんですかね？
春から修士ではいるんですが使い捨てされないか心配です

医療業界じゃねーだろｗ

>>240
ご回答ありがとうございました

>>243
あくまでも、大手に限ったことですので、準大手・中小はどうだか・・・
すくなくとも、小はダメかと思います。あと、小はそもそも受けるの
止めた方がよいかも。

もし、転職する気がないなら、中小は避けた方が無難に思います。

あげ

やっぱり大手は宮廷院以外は採用されるの不可能？

>>246

そんなことはありません。京薬、明薬や、地方私立薬科大学の方は
いくらでもいます。ただ、海外の一流どころのポスドク、もしくは
助手経験者が多いのは確かです。

むしろ、どの研究室の出身者か？どれだけちゃんと研究していたか？
という方が大きいと思います。最後は本人だと思います。あと、
海外有名研究室へのポスドクがお勧めです。

大学名より出身研究室が重要。
東大薬学部でも変な研究室じゃ大手研究職は無理。

>>248

そうそう。学歴より、研究室と研究内容だね。
そういう観点でみると、徳島文理大学とかいいかも。

hoshu

製薬にコネはないけど
病理系、toeic730ってどう？

>>251
正直どこにでもいるレベル
まったく有利になる要素はない

俺の叔父さんはスズケンの課長だけど
これは有利になる？

>>252

でも、不利にもならないと思うが。学生さんなのに
TOEIC 730って、凄いじゃないですか。うちの会社だと
管理職登用ラインですよ！

頑張ってくださいね！

>>254

成り済まし乙！　研究職の管理職にTOEICいるはずねぇだろ、ヴォケ！
学生でも判るは、そんなこと。

>>246
時期にもよるよ以外の例もある

>>253
ないとおもう

ないとおもいます

なんで受かるかどうか他の人に聞くんだろう

ばかだからじゃね

答え出ちゃったじゃないか・・・・。

hoshu

まんまんびろびろ〜ん

げっ

なあ、新人どれくらい、来る？

研究職.jp

実際に研究職として働いている人から見て
中外、田辺三菱、大日本住友、協和キリン、塩野義、大正、小野、大鵬
あたりの中堅どこで魅力的だと思うところってどこですか？

なんか、いきなり研究本部の採用減ったよ・・・・。

>>267
大塚抜けてね？

小野かな。小さいながらもdrug discoveryの力が高くて
営業もいいっぽい。でも、採用枠あんの？

>>270
高いか？

協和キリン は、とりあえず、ネスプであと１０年やってけるんで、いいんじゃない？

中外はオンコの調子がいいから、あと10年大丈夫そうだし。まあ、外資だからいつまで
研究所あるか判らんんけど・・・・。

塩野義も海外比率上げつつあるんで、またりしていいかも。

まあ、

http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm

ここでも見て、考えた方が良いですね。

田辺三菱、大日本住友、塩野義かな。

>>271
それは研究としての評価ではなく営業だろｗ

以下推測で書くんだけど・・・

研究の仕事がしたいんなら
独立行政法人〜研究所みたな準公務員待遇のところにもぐりこむのが
いいんじゃないの?
それも製薬業界みたいに競争多いところじゃなくて
農業系や水産系とかまったりしててよさそうな気がするけど

と元製薬研究職の俺がいってみる

>>271
それ結構使えるね。ありがとう。

田辺三菱と大日本住友はだめだろ、売上げの伸び率が明らかに低い

ソース
http://www.utobrain.co.jp/news-release/2008/

>273
そういうとこは、製薬にいるより危険だと思う・・・

組織自体はなくならないと思うが、競争が激烈だし、
心を病んで去っていく人多数

>>275
アフォ？
売り上げの伸び率は15年前の研究能力の指標だろ。

>277
別に、売上げの伸び率だけで判断している訳じゃない
田辺三菱の場合、実現性の低いテーラーメード医療を掲げるあたりに失望してる
田辺三菱の説明会いってレミケードがよく効くって映像が流されたときは正直驚いたよ
導入品だろって突っ込みたくなった。しかも、これは導入品ですという説明しなかったし

田辺三菱、大日本住友は、社内が落ち着くかどうか？というのが一番の問題な気がする。
外資じゃないから、落ち着くまでに時間がかかりそう・・・・。
先に合併している中外はどうなのだろうか・・・・・。

まあ、研究と言っても、分野が多いので、『合成』『分析』『薬理』『動態』『製剤』『GxP』
と色々あるだろう。どこかの分野でダントツお勧め、というところはあるだろうか？

>>272
え？　開発品目のどこが営業なの？
自社オリジンのPI品が多い会社はそれなりに研究力があると
見て良いと思うが。だいたい研究着手から5~6年でPIだと
思うが。どうだろうか？

いま学生で製薬の研究職につきたいのなら会社なんて選んでいる場合じゃないぞ。
上位10社ともなればどこも倍率500倍以上。下手すれば1000倍超えてる。

とにかく受けまくれ。
今はたとえ教授のコネ推薦でも余裕で落ちるよ。

>>281

ドクターに行けば、倍率は下がるし。前述したと思うけど、
海外ポスドク行って、中途で入るとさらに、低倍率だよ。
あと、幹部候補になれると思うよ。

修士とか、ポスドク経験してないと、これからの研究職は
厳しいかも。

ポスドク人生に足を踏み入れると逆に人生どうにもならなくなるリスクもあるけどな。

ポスドク渡り鳥から製薬研究職ってかなり幸運な部類だろ。

>>282
最低修士は必要だと思うが、修士とポスドクで年齢差あり過ぎ（3+xで5-10歳違う）
で、定年まで研究者やれる可能性は少ないよ...残された時間をどう活用できるかだな
（定年60とすると、この5年10年の期間は研究者の人生設計にとって大きいと思うよ）
>>283のリスクも大事だ。失敗した人は書き込まないしね。まあ、ポスドク行くなら死ぬ気でがんばれ！（寝るな休むな）
でも、ポスドクで社交性なく社内で浮いているのに気がついていない自称エリートはいるんだ。
で、ある日突然開発や本社学術に飛ばされるの...何れにしても社交術は身につけてようねw
いや、会社で生き残っていくためには学問よりも重要な要素かと...

>>283

でも、修士卒の1000倍と比べると、ずっと倍率は低いと思うのですが
どうでしょうか？自分は実際にUSCポスドク→現地のベンチャーの
シニアサイエンティストを数年経験したのですが、その頃の人脈や
経験はとても役に立っています。

ポスドクに行く際、目的意識さえはっきりと持っていれば、大丈夫な
気がします。確かに、ポスドク渡り鳥を多く見かけましたが、どうも
目的意識がはっきりしない人が多かった気がします。

>>280
>自社オリジンのPI品が多い
のは研究力がそれなりにあると思うが、P-1の化合物を公表する会社は少ないぞ。

>>286
パイプラインは公表してる会社が多いと思います。

>>271さんの紹介してくれたホームページが少しは
参考に鳴るかもしれませんね。（情報の正確さはわから
ないので、気になる会社は明日の新薬、もしくは
iddb3, integrityなどで調べようね。

267の中だと協和キリン、小野、大鵬かな
独自の技術あるいは得意領域があるという意味で

ただ協和キリンは合併してから研究所がどうなのかはしらない
DS、明日、田辺三菱、大日本住友
最近合併したところはどこも内部がごたごたしているって聞くからな

>>287
P-Iまじめに公開してる会社は少数派だよ。
P-2以降は結構信頼できるけどね、しかも明日の新薬、iddb3, integrityは当てにならない。
P-2で死んでてもそのまま載せてる、今、生きてるパイプラインを調べるには***ですぜ。

調査したこと無いのか？？

>>289
そりゃそーだ・・・。IMSはパス。

でも、そこそこのP1だけでもいいでしょ。どこも自社品は大きく出したいんで
それなりに載せてるし。研究の先を外から見ようと思うと、これと特許くらい
だけど、特許解析は本気出して、相当やらないと見えてこないからね・・・・・。

学生さんにはiddb3, 明日の新薬さえ難しいかもしれないよ。

>P-Iまじめに公開してる会社は少数派だよ
正解。
海外の胡散臭いベンチャー見てみ、ろくでもない物でも売る為に P�T に無理やり放り込で公表してる。
P�Uに行かないと信用ならないよ。

それと、博士→ポスドク　vs. 修士。
ある意味育ってしまったのを教育しなおすのは難しいから、内資は採りたがらないと思うよ（特に探索の部署）。
実際、アカと製薬研究の間には大きな壁がある。
どちらも倍率はそんなに変わらないんじゃないかな。

最近のMはホントできねぇからね。

ウチでもPD採ろうか、でも辞めちまうんじゃネ　と大手では5年前に終了したと思われる議論をし続けているｗ
ちなみにPDは日本じゃないよ、アメリカね。
アメリカのPDは比較的使える（ようだ）とウチでは認識している。
問題はPaper書かせないと辞める　と上部が認識している点だな。

>>291
>ろくでもない物でも売る為に P�T に無理やりPI

え？でも、日本の会社って、それさえ出来ないでしょ。PIって
FDA通ってるんだよ。日本の小さな製薬会社のゾロ新の方が
良いとは思えないのだけど・・・・。

>内資は採りたがらないと思うよ（特に探索の部署）

そんなことは無い。一体どこの大手？分生、合成、構造解析
にはどの会社にもドクター、ポスドク、かなり居るけど。
だいたい、修士って100倍でしょ？そんなにドクター居ない
だろうに。それどころか、特定の研究室のドクターはむしろ
取り合いなのだけど。

もし、ドクターを敬遠しているようだと、それは多分人事部と
採用プロセスに問題があるのでは？

＃あと、ポスドクというのは、基本的に欧米の有名研究施設
　　限定のことです・・・・。

hoshu

研究駒乙

保守！

みんな、内定もらった？

ばか。

保守！

内定祈念

300

ｵﾒ!

ｺ!

吹いた・・・

獣医師が製薬会社へ就職しても、実験動物施設の管理人(飼育員の頭)が良いとこだね。
例えば、動物由来病原体の抗体発見し、ワクチン生産に貢献する等、病理モデル実験動物の生産など、よほどの企業や学界で研究成果を出さなきゃ無理だね。
まぁ、ソレが企業にプラスになるかは企業次第だから解らないよ。

最近、合併した品川の大手製薬会社の研究所採用で、女性Drの所属先が生物研究所勤務になったら、5年と居ないね。男性もメンヘル行きが多い。

なんか妄想野郎が湧いてますな。。。。

うん。獣医なんて、薬理とか安全にいけばいくらでもいるしね。

>>302
ﾏﾙ!

製薬研究職を探すなら、ここへ

研究職.jp
研究職.jp
研究職.jp

>>308
出!!

Ｔなべ三菱、やっちゃいましたね。
規制強化でこれからの申請がとんでもないことにならなければいいのですが。
これは一私企業の失態だけでは留まらないですね。
Ｔなべ三菱は今出している申請をすべて取り下げ、再度フルチェックしてから、
再申請、厚労省は今後、少なくとも5〜10年間、Ｔからの新たな申請を認めない
（たとえ申請されても承認しなければいい）などの強硬姿勢で行くべきと考えます。
残念ですが製薬協の会員としてもいかがかと思います。
それにしてもQAなど、なにをやっているんだろう。
最悪のパターンですね。長期間十分反省していただかないと。

>>310
し!!

保守

明日からD2の学生です
気の早い話ですが来年度の製薬就職希望です
内定が決まったら彼女と結婚するつもりなので
何としても就職したいです
現在はアレルギーの研究を動物モデルを使ってしています
アドバイスを下さい

きちんと研究内容を、背景（競争相手を含めて）説明出来るようにしておきましょう。
特に、論理構成がきちんとしている、研究のオリジナリティを説明出来るようにしておきましょう。

ドクターだと、後輩の指導／研究室の運営などについても、聞かれるかもしれません。

目指す製薬企業の主要品目くらいは知っておきましょう。

下を向いてボソボソ話す、早口でどんどん話す、など面接で見かけますが、判りやすく
前（面接官の方を向いて）話せるようにしましょう。←難しいですよ・・・。

あと、自分を良く見せようと、背伸びをしないこと。だいたい見抜かれています。

ばか、釣られるなよ。

製薬研究職で年収3000万狙えますか？

アリセプトを研究したエーザイの某氏は億もらいました

分かりましたエーザイに入れば3000万もらえるのですね。
ありがとうございます。

きもーい

>>318
あれは数人で分けたと聞いたが？

今博士課程で新薬を投与した時の病理を見ているんだけど
こういう経験って評価されます？

俺が評価する

>>322
その製薬会社に行くと、すっごく評価されるか、嫌われて叩きのめされるかどっちかだ。

前に似たようなスレがあったのですが
私は獣医学部の学生で病理の研究室を希望してます
将来病理の研究室で博士まで進んだ後に製薬を希望しているのですが
学部卒で製薬を目指した方がいいでしょうか？
また、博士までいったらノーチャンスですか？

学部卒（当然　獣医免持ち）の方が有利ですが、Ph.D.でノーチャンスというワケではありません。
認定病理なども取れば他の学部のPh.D.よりはよっぽど有利です。

>>326
レスありがとうございます
自分の中で色々迷っており参考になりました。

ちなみに製薬会社における病理の需要はどのようになっておりますか？
何度も図々しくてすいません。

>>327
製薬会社による。

いや、よらないだろ。

メインは安全性部門
サブで薬効薬理のサポート

全研究員の１％程度が目安。

>329
先輩からの話では、DS品川は薬理サポート８割、安全性２割。
リーダーはペーパーだし。
出世しても「施設の管理人」止まりだね。

DSは葛西があるだろｗ

品川だけで話をするなよ。

偉くなりたいなら、MRになれよ。

やはり、ヒト相手の病理学へ進んだ方がよいのかな？

今のポスドクの就職率は?

化学分野Ｄｒからの就職はできますか？

>335

たくさんいるけど。ちなみに、合成研のドクター率は各会社とも年々高くなっているよ。

>>325
はっきり言えば博士にいく必要があるかは微妙
病理は安全性の中でも一部門にすぎないし、
病理も範囲は広いけど、大学での病理と企業の病理は全然違う

>>337

余りにギャップあると、企業からは「使えねぇ！」て、言われる。
もちっと、産学連携が出来てると、嬉しい。
何処も同じなのか？

薬学や理学からの就職率どうですか？
企業によって学部の垣根無く、幅広く募集してるけど…。
企業は何を求めているのでしょう？
能動的な即戦力があれば良いですか？

>>338
病理に山岳連携は関係ないだろ。

薬理や合成にはとてつもなく関係あると思うけど。

>>339
就職率つーのは
合格者／志望者（by学部）？

理学部了／新入社員？

前者はとっても悪い、体感で薬学1％、理学０．２％くらい
合成部門だと理学はも少しいいかも（自分は生物系）

後者は薬学８０％、理学、農学各１０％くらい。
即戦力を新人に求めるｱﾌｫ企業は皆無だと思う（除くＰＤ）。最近はＤですら導入教育に1年近くかかるからなぁ。

求める人材はロジカルに考えることができて、忍耐強くて、周りと上手にやっていけそうなヒトだなぁ　ウチの場合。

>>341
それはおこも同じだと思う。あと、手をちゃんと動かしてる人かな。

むしろ工学部な俺は…

まして山岳部の俺は･･･

>>342

＞ >>341
＞ それはおこも同じだと思う。あと、手をちゃんと動かしてる人かな。

同意だな。
コミュニケーション能力が高い事は基本ダヨネ。
生物系と化学系の連携プレーが出来てると良いよね？

>生物系と化学系の連携プレー

大学でこんなことしてるトコ、むっちゃ希少だろ。

北海道千歳しにあるバイフ●の件を知っていて製薬会社に入ろうとしてんの？？
辞めておけ。
緑十字の最終形体だよ・・。

あそこは施設と技術は世界最高、メンバーは世界最低に近いからな。

毒性試験の仕事ってどのような内容なのでしょうか。
いまいちわかりません。

ADMEからの左遷が決まりました。

施設＆設備は異常に豪華＾＾

なんで今回の事件のことマスメディアが大騒ぎしないのか意味解らん。
新聞の扱いも少しだしね。
Ｔなべ三菱の力ここにありだな・・。

ADMEやってて毒性の仕事がわからねぇなんて。。。。。


だから左遷されるんだよ。

マスコミ大丈夫か？
見えてないのか？

見えないようにしてるのか？

>>349
まあ釣りだろうけど・・・・。安全性で左遷って、どこの会社だよ。

R&DとかRCってなんですか？

>>354
R&Dは、Rhythm & Dance

RC は、Radio Controlled ラジコンのことだよ。

下はMRの間違いでした

面白い答えをありがとうございました

>>349
ADMEやってて、毒性がよくわからないという考えがさっぱりわからない
安全性との連携が最も大きいじゃないか

実はADMEやってるつもりで、他の事やってたんだよ。

しかも安全性に左遷させるってなんだって話だ
安全性にバカが来たら、後々本当に大変なことになる

>>359
もしかして、研究職だけど、秘書業務やってる人だったりして。

それは研究職なのかと小一時間。。。。。

>>361
ほら、研究本部とか、研開本とかにも総務とか業務サポートってあるじゃん。

だから、それ研究職じゃないジャン。
ウチでは給与体系から別。

>>363

うん。殆ど派遣だけど、マネージャ連中は同じ給与だよ。

動物実験やってる人、休みはどんな感じですか？
土日関係無しなのがつらいですね。
代休もタイミングが難しい。
仕方ないんですかねえ。

>>365

うちは持ち回りで出勤してるよ。
だいたい月１で出勤ペース。
でも休出は時給目茶高でｳﾏｰだよ。
8時間いたら数万になる。
独身のうちに奨学金の返済に役立てている人も多い。

悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬

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>365
会社によってだが、年末が近づくに連れ、小さいものから、大きな物まで、処分場がお祭りになる。
なかには、処分は自らやらず、派遣にやらせてます。

突然すみません質問させて頂いてもよろしいですか
製薬の研究職って旧帝大ぐらいじゃないと、エントリーの段階で弾かれるんですか？ もしなんか書類の時点でプラスになるものだったら何ですか？ 長々とすみませんでした

>>369
有名研究室。　

ありがとうございます。やっぱりTOEICなどは意味ないですか？

>>369

旧帝大を知ってる年齢層の椰子がどんだけぇ居るんだ？

馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬　福利厚生も悲惨　責任は平社員に押しつけ　休日出勤当たり前　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬　福利厚生も悲惨　責任は平社員に押しつけ　休日出勤当たり前　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
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馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬　福利厚生も悲惨　責任は平社員に押しつけ　休日出勤当たり前　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬　福利厚生も悲惨　責任は平社員に押しつけ　休日出勤当たり前　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬

>>372
帝大を知ってるヤシはもう定年だろうが、旧帝大ならほとんどの年齢層がしってるだろ？

>>374
さぁ、それは解らないでしょう？
中には、旧帝大？ナニソレ？で終わる椰子も居るんだよね。
特に海外出のＤｒはね。

>>375
それ以前に、研究室によるだろ。

東大薬学でも、人気の研究室と、そうでない研究室は結構歴然としていると思うけどなぁ・・・。

>>376
メジャーなラボの教授推薦でなきゃあダメってこと？

>>377

いや。たんに、そういう研究室出身ってこと。

ただ、だいたい、そういう研究室はキツくて、大変なのが相場。
なので、研究が本当に好きじゃないと、そういう研究室に行くと
悲劇だよ。

面接では、研究内容とか、科学的思考力なんかを見るので、
研究室に入ってからが勝負ですよ。

>378
確かに。
実戦でその実力がわかるわな。今でも紙博士は採用してるの？
漏れは別に高学位持ちでなくてもバリバリに自ら研究がデキる椰子は尊敬します。

>>379
うーん・・・会社と部署によると思う。　安全とかビジランスとか申請にかかわる部署は
学位なんかより、経験だと思う。

新人で紙ってアリエネ。

最終役員面接の前の部長面接くらいが実は一番厳しかったりするので、気をつけてください。

報道で知ったんだけど、ポスドクの就職難て本当？

分野と専門によるよ・・・・。

あと、出身研究室と論文かな。

馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬　福利厚生も悲惨　責任は平社員に押しつけ　休日出勤当たり前　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬　福利厚生も悲惨　責任は平社員に押しつけ　休日出勤当たり前　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
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>383
おーてぃーしぃは製品から原材料まではどこも一緒だからなぁ。
就労環境が悪いのか、藻前が悪いのか、良く考えて見？

>>382
そうですね。
大学に入る前から、勉学だけでなく、総じて本人の先見力を試されますね。
学部やラボを選ぶにも。
高い先見性が有るラボで揉まれないといけませんねぇ。
会社のブランドイメージで来られては困ります。
ミスマッチはお互いに損失大ですですから。
就活生さん、良く考えましょう。

なんか、製薬の研究って、もうどん詰まりかもしれないなぁ。10年後が見えないや・・・。

大正の研究所ってどんな感じですか？

>386
まあねぇ。
今でも、新薬・ゾロ業界の再編は続いているし、ゲノム創薬と再生医療がトレンド。
環境問題絡みで、石油や鉱物から創る化学合成薬は整理縮小してる。市場もね。
新薬・ゾロに縋るオーナー企業が多いＯＴＣ業界も、消耗戦で生き残りに必死な状態ですよ。

>>386
そう､何か閉塞感ただよってるよな､この製薬研究業界は。
仕事内容もそう面白いとは思えなくなってきた。

給料が比較的いいにもかかわらず大学のポスト手に入れてアカデミックな研究職に
戻るのもしばしば見かける。
きっと彼らにとっては実につまらない仕事だったのだろう。

ゲノム創薬と再生医療がトレンドとはとても思えないなぁ。

タンパク製剤（biologics）はトレンドとは思うけど。

>>390
トレンドは　biologic generic　だろ。

それを言うならbio similarで、そんなに流行ってない。

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馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬　福利厚生も悲惨　責任は平社員に押しつけ　休日出勤当たり前　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬

外資系の筑波のラボは急遽、講堂に人集めて、ものの数分のサヨナラビデオレターで閉鎖したよ。
製薬会社の筑波ラボも減ったよな。

楽はどうたったの？

武田さんの新しい移転先ラボ着工がニュースになってた

>396
湘南か？

質問なんだが
製薬企業の研究職が他の製薬の研究職に転職するのってむずかしい？

中外の子会社の
中外医科学研究所ってどんなかんじなんでしょうか。
研究職というよりは技術職よりみたいですが・・・。
給与、本体の何割ぐらい？福利厚生も本体とはちがうみたいだし。

中外が研究所撤退するための布石の会社なんですかね？

DS-RDアソシエとか同様な子会社はいくらでもあると思うが？

特色知りたいのでは

>399
良くは解らないが、アソコは民振で儲かっていることは確か。

>398
弱小ＯＴＣ製薬会社なら、楽勝じゃん？
でも、入ったらクダラナイ商品創らされる研究がオチだけどねｗ
薬学Ｄｒ出なら、病院の薬剤部長か、海外メーカーの日本法人の部長がアンパイかも。

>>398
いや、そんな事は無い。でも、最近は研究職の募集が無いので、結果的に難しいと思われ。

>>402
ロシュ様から委託販売してるだけなので、利益率は悪いよ。

＞398
大手→中堅以下であればできるでしょ
そういう人みたことある

>>406
中堅以下で研究職の中途ぼしゅうしてるとこ、すっごく少ないんですけど。
楽とか？

中堅から最大手うかった人もいるよ、最近まで大量採用してたからな

最近研究職の中途の募集が非常に少ない気がするんだがどこも合併やら万有の研究所閉鎖などの影響で人があまってんのか？

>>408
うん。うちなんて、契約社員にPh.D.でポスドク経験者の元萬有さんがいるし・・・・・。
なんか、オイオイって気がする。

そういえば、φに入社１ヶ月でリストラって奴いたよ。試用社員で一体どうなったのだろう。
楽にいるのかな。

>408
居酒屋で飲んだ学生の同期の他社の友人の話じゃ、ゾウさんに行った椰子もいたそうだ。

>407
研究職に投資するカネと設備がないからなじゃね？

今後この業界も合併がすすむだろうから
研究員のリストラも増えるだろう
薬作れそうにない研究員なんてごくつぶしだからな

10数年前なんてバイオ花盛りで製薬企業は将来有望視されてたんだけどな・・
今後はどうなるか分からんね
某大手もとうとうゾロに進出する御時勢ですからね

モノにならない研究もだが、つまらない物ばかり膿み出す開発も要らないね。

>413
だな。
ドラッグストアにいけば、業界の現状の一端が垣間見えるね。

業界の現状の一端といいますと？

>>409
楽のWebに載ってまんがな。

>416
店内のＯＴＣの殆どは売っている商品総てが、製造販売会社が違えど、原材料の出所は一緒。
中身同じのドングリの背比べ。
一番美味しいのは、原材料メーカーさ。
他社に負けない余程の専売権や特長ある技術、例えば特許を持つ製剤技術がなければ勝ち残れません。
なんか某国のバラまきに似てないか？

OTCを見て業界の一端でも見えるとはネ申ですなぁ。

薬創れない研究と開発もセット販売する時が来たかな？

さて、某社にとっては約束の2010年が近づいてきましたね。
世の中の変化が某社の想定以上に急激だった今、どう舵を切りますかね。
楽しみに観劇しています。

>>420
それは買い手がつかないだろ。。。。。。

>>422
国際開発の経験があると、買い手がつくかもね。

研究は　or2 だ。

>421
だな。
２０１０年を境にまたデカい再編があるかな？
日本の製薬業界は暫くは大波にもまれるな。
まっ、製薬業界に限らず何処の業界も大変だよ。

2010年問題は対岸の火事ではありません

>425
大炎上だよね。

火中の栗に躓いてます

製薬の研究職みたいな勝ち組の人がなにいってんの

>>428
これから壮絶な負け組に転落するから、よろしくね。

あ

金持ち大将は安泰！

うっとこの研究は医療用とＯＴＣで分かれていて、医療用で成果出なけりゃＯＴＣ送り。
それでもダメなら工員か営業贈り、とバシバシ切ってるから、大変ですよ。
あぁｗワークしないと駄目かも…
さて、お坊ちゃんお嬢ちゃん育ちのＤｒでＷワーク。
なにができるかな？

>428
給料体系で研究職は営業職より何故か少ない。
Ｄｒ卒、初任給で各社平均の手取りで、３０万円前後ぐらいじゃね？
会社は給料含め、その倍額で投資しているからね。
ちゃんとやらなきゃ！

研究費っておまえらの人件費も入ってるの？

>434
会社によるだろ？

>>432
wワークって何？

大正製薬の研究職ってどう？

>437
リポＤの研究でもするのか？

>436
ダブルワークでググってみれば？

一つの新薬出すのに平均２００億、または資本金の２０％が開発費が掛かると言う新聞記事を読んだ。
パイプラインを多いところはカネと設備と研究員含め、人財のモチベーションがハンパなく高い。
自社品比率が少ない製薬会社、売名紛いの製薬会社や、新薬出ない製薬会社はいずれ消えるだろうね。

>>440

ねえ、どう消えると思う？

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　裸踊りが日課　馬鹿だらけでどうしようもない　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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自社比率が少ない会社は､必死になって導入品増やして
パイプライン充実しているように見せかけているのが現実

>>443
それじゃ逆効果なんだが

>>444
だな

自社比率が少ない会社は､必死になって導入品だけじゃなく、他社から、おさがりの継承品も貰って
パイプライン充実しているように見せかけているのも現実ｗ。

>441
一般的には買収される。
対等合併なんて有り得ないよ！喰うか、喰われるかだ！
喰われるくらいなら、自主廃業するしかないよ。

>>447
買収って、魅力的な製品がないと実現しないんだよね。合併は大変だからねぇ。
多分、自主廃業で製品だけ譲渡、ってパターンが多くなるかもね。もしくは
販売会社として残るか・・・・。

MRにでもなるか。

転職サイトを見ていると研究の募集なんてない
ＭＲは別として、売れるのは
薬事、臨床開発、PMS、CMCくらい
早く社内転職しないとな

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　裸踊りが日課　馬鹿だらけでどうしようもない　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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3年くらい前だったら研究の募集もちょちょこあったような気がするが
いまそんなにないのか？

>448
山鳥と希林の事例もありうるが、商品整理されて自然消滅か、自然淘汰去れるのがオチ。

>448
譲渡先は殆どがＯＴＣのオーナー会社。
ソコは受託と譲渡と３類医薬品以下でしか成り立たないんだよね。

ベストワン＆オンリーワンの技術開発力やパイプラインがあって、組織的、戦略的な
持続性がある会社に成らないと生き残れませんよ。
研究員もウカウカしてられません。

>>454
そんな会社どこだよ・・・・。

ポスドクの就職難は何時まで続くのだろう。

永久に。。。

今やグローバル化してきた。
国内研究員のレベルもグローバル並みに成らないと駄目って事？

ちゃんと研究してますか？実験作業員になってませんか

>>459
実験しない研究員よりゃマシだろ。

2年ほど実験してないなぁ。

いまどきの研究開発って､ベンチャーの作ったシーズを買い叩いて､
自分の会社で製品するのが時代の流れのようですね。

会社の上層部も自分のところの研究員の尻をたたいても
薬がでてきそうにないと感じているんでしょうね。

そんな中で製薬会社の研究員の役割って何なんだと思う？

株主へのアピール

>>462
シーズ買ってるトコは結構あるが、製品までしたトコはほとんど無いでしょ。

ウチでは臨床に乗ってるのは自社品　５割、他社製薬との共同開発　４割、ベンチャー由来　1割でつ。

>464
とりあえず、買って置こう。
モノに成らなきゃポイッとするだけだからねぇ。
自社品５割は立派ですね。

P-IIIでそれならリッパと胸を張れるんですがね。。。。

>>461
管理職はいいの。

>448
地方の医師不足解消と同様に、都市部に薬剤師が大杉だし、全国均等に地方分散すれば良いのさ。
都市部や住宅街の近くにラボは安全面と税金面で要らないよ。

>466
自社品さえも無いところも有るからねぇ。
いい方じゃない。

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　裸踊りが日課　薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　裸踊りが日課　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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分析って立場としては低い？
上で飛ばされて行く場所みたいに書いてあるけど、
始めから分析希望の人はそんなにいないわけ？

研究所も品質管理も分析は基本的には派遣の仕事。
ただ品質管理の大卒正社員は工場組織では幹部候補。
工場組織は派遣や高卒が多いからね。
学歴で出世できるので、安定した将来が見込める。
外資も研究所は撤退しても国内生産までは止めたりしない。
子会社化はあるかもしれないが、出世で年収はカバーできる。

>472

分析は製剤設計の内容確認と、申請時に必要な理化学や生物学的、微生物学
試験データ取得と生産部門の品質管理現場へ移行するための試験法の確立くらいだからね。

分析法が出来てしまえば、後のルーチンワークは派遣にお任せだもんね。

じゃあ博士で分析行ったら出世しやすいとか？
それとも博士は行かない場所なのか

>474

会社の環境と本人の考え・選択と努力次第によるんじゃないか？
うちは分析研究から、最期は所長、ＱＡや安全性の部長クラス位は行ける。
生産部門を選べば、入社一気に課次長候補で、工場長〜生産部門長くらいは行ける。
社長に行くまでは、なかなか難しいよ。
研究現場一本で行くなら、エキスパート路線かな。

工場勤務なんてステータスがないじゃん
研究はステータス＋給料のバランス最強

研究職ってステータスあるか？
オレは感じてないけどなぁ。

>>477
じゃあんたはどの職にステータスを感じる？

>>475
丁寧にありがとう
結構上まで行けるんだ
出世するには博士は必要みたいだね
企業によって違うだろうけど、
入社する修士と博士の割合ってどれくらい？

>>478
取締役

>>478
大株主

研究がステータスなんて・・・
斜陽の職なのに・・・
気付いてないのか、なんか勘違いしてるのか・・・
イタイね・・・・

工場こそ国から定められたGMP組織として、薬剤師持ちしかつけないポジションが少なくない。
トップの医薬品製造管理者になれるのは薬剤師だけ。
工場に博士は取らない。
よって最強は薬学修士。

>>482
気づいてないのはお前だ

>>480-481
薬剤師じゃなくても（ないほうが多いか）なれますやん

>>485
いま、製薬の研究職で４割近くは薬剤師では無いが？？

当然、新人の薬剤師率は高いけどね。

ｲﾀﾀﾀﾀ

事業縮小・リストラ敢行・資産ゼロ
食いつぶされて売り飛ばされる哀れな会社

万有製薬、大鵬薬品工業とつくば研究所の売却で合意
http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls0803k-05.html

万有ではなくメル苦と名乗るべき
メルクと名乗らせてもらえないのか

蛮勇ごときじゃな

すてーたすだってwww

>483
すまん。
退職した先輩が薬学博士で工場長で専務取締役ですが。
何か。

>491
それを言うなら、捨て足すだってｗ。

>477
漏れも、ステータスは感じない。
時に、ステータスとかプライドとか持つ（保つ）と、集中して研究している時や、人付き合いの面で取り巻きや、肖りたい輩が邪魔してイヤなんだよな。
くだらないプライドとかステータスは要らないし、欲しくないよ。

>>482
そうだね。

研究職ってストレスなさそうでうらやましい

むしろストレスは多いほうの職種だと思うけどな。

ストレス無き職種なんて、有るわけ無いよ。

くだらないアホ上司なんかいると殺してやりたくなるわな

500get

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　盆休み無し　パワハラセクハラ何でもあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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ひさみつって湿布屋だっけ？

モーラス専門店

【政治】製薬業界、政界に１１億円　平成19年までの８年間　厚労族を中心に自民党議員が多い一方、民主党本部にも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249787252/

そういえば久光、アメリカの会社買ってたよな。

製薬業界の不況は、官製不況。
http://www.j-cast.com/tv/m/2009/07/16045535.html

>499
激しく同意。
あと、患者に有益でないモノの企画開発はやりたくないね。
研究費と資源と労働力と時間の無駄です。

研修食ストレス多いよ
ストレスで体調くずして辞めて行くひとも時々いる（メンタル含む）

頭でっかちやからな

研究職も頭でっかちはダメ。
“文武両道"じゃないとなぁ

製剤研究と医薬品研究の違いは何ですか？

製剤はカプセル作ったりで研究は合成とか？

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>>515
製剤は医薬品研究の一部です。

薬効
安全（毒性）
動態
製剤
化学
分析
製造

全部医薬品研究です。最近では、育薬というのもあります。

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くそう
うまいことやってるな…

ttp://www.fiercebiotech.com/press-releases/lundbeck-inc-announces-fda-marketing-approval-sabril-treatment-two-difficult-treat-ep

>>517
ありがとうございます。

研究ってやっぱ薬出身の人が多いんですかね？

育薬よりも俺には育毛が必要なんだよ

>>520

獣／薬／理／工　全部います。分生は、それなりに理／工が多いっすよ。

>>520

獣／薬／理／工　全部います。分生／化学は、それなりに理／工が多いっすよ。

>>521

大正にいくことを御勧めします。

アステラス、リストラしたの？

公式なリストラはしてないでしょ。

東京から大阪への異動が発令されただけと理解しているが。

>>525

発酵系探索研究の子会社転籍は？

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↑スレ違い

>524
２０００年頭に山之内と藤沢の合併を気に、医療用(アステラス)と一般用（ゼファーマ）と事業分割し、ゼファーマがＤＳヘルケアに吸収されたから、二度リストラが起きている。

>>529
今回は、発酵バッサリだろ・・・。FK501やら過去の栄光だな・・・・。
そのうち藤沢系が粛正されんじゃねぇの？

発酵の基礎系ね。
創薬系は配置転換。

>531
発酵の基礎系…。
今の最年少の取〆役は元Ｓの発酵研出身で、スキャンダル後の業務改革、合併推進派でリストラ成果で成り上がった若頭。
創薬系は配置転換…。
思った以上に探索成果がなかったから、創薬タイムラグを縮めるための組織配置変更かと。
合併して良い反応を期待したつもりが、ダメってこと？

>>532
Sじゃなくて、Fだよね。それにしても、基礎系って、肝心の菌株収集と培養／単離精製の部署じゃん。
もう、やる気なくしたの？ってかんじだよね。

この国の製薬の研究はどこへ向かうのだろう

発酵からでた新薬ってFKが最後だろ。

妥当な判断だと思うが？

>533
この手の業務は「アウトソーシングでも出来るだろう」と、上は考えているのかな…？

だからアウトソースになったんだろ。

もう、発酵新薬は終焉を迎えたと云うことか？

>>535
いや。確かS1P1 阻害剤もあるはずだけど。それ以外も探せばあるんでは？

>>534
多分、創薬研究は無くなる方向になる気がする。

>>539
まだ薬に成ってないだろ。

バックに大手がいないと厳しいかなやっぱこれからは

薬でないから研究所の人を減らすのか？新規採用を絞るか、中の人を飛ばすか？

バックというかね、アメリカとかの研究最前線の奴らは化物だよ…
海外研修のチャンスもらって1年派遣させてもらったけど身の程を知ったよ、私のレベルが低すぎたんだろーけどね

>>543
どういう所が化け物だったの

外人の研究者はセンスがよすぎる
頭常々よりセンスがいい

さらに基地外かと思うほど勉強してる。

まぁ上位１０％だけどね。

外人と日本人はサイエンスの考え方が違うわ
あれは文化の違いだろ
あれがある限り日本はとくにバイオではきついわ

じつは全然バイオに限らないよ。

他のエリアでもTopScientistと話をしてミ。よく判ると思う。

>>544
平易な表現だけど、「発見」する力が歴然でしたね。それに比べて私は「応用」してたぐらい。基礎研究に限らずなんだけど伝わるかな？どちらも研究なんだけど、私が子供の頃に夢見てた研究者は彼らのイメージでした。

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>>549
そんなこたぁ無い。日本でも良い研究室は良いよ。バイオは良く判らんけど、化学はレベル的には
変わらんよ。実際、向こうにいったけど（スクリプス）予算／設備ていどで、学生のレベルは特に
ちがわなかったっすよ（揃ってる先生のレベルは全然違うけど・・・）？

どっちの情報が正しいんだっていう

当人が違えば、行った先も時期も違うんだから正誤判断しなくてもいいんですよ。自分で実感してくるだけ。

あと近年の純国産医薬品の承認の無さっぷりを見たら日本が遅れをとってるのは明らかですよね。特許とってるだけじゃダメなんだよね、私の関わったタネはP2aまでしかいったことないし、現場で使われてるの実感してみたいわ〜

>>553
ホント。ポスドクから帰って、10年でなんとかNCEに関わりるんだ、と思ったけど
無理だったよ。っていうか、最近のグローバルメガファーマも惨状だよ・・・・。

２０１０問題が浮き彫りになってきたね。

今大学2年なんだけど製薬の研究って将来性ないんですか

たぶん、無いと思う〜

なぜ？

うぜーよ、よそにいけ。

>>558
医薬品に限らず、研究職っていう職種自体が、国際化で厳しい立場に
置かれている訳なんですよ・・・・。なので、レギュレーションとか
知財とかに特化したほうが、生き延びやすいとは思いますよ。

まあ、研究にはレギュラトリーサイエンスっていうのもあるんで、
そちらは未来がまだ有りそうな気もします。

>>559
誰にいってるの

>>561
558でしょ。

>560
生き残るには、セコくて“ニッチ”狙いか、オーファンだけだろ？
何処も重いコスト負担アリアリでやりたくないけどね…

レギュラトリーサイエンスってなんですか

>>564
ググれカス

>>564
556さん？ 薬学だったら、自分で調べようね・・・。

>>563
10年後には、それさえなくなりそうだ・・・・

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>日本の研究生き残る道

大規模なプロジェクトを組んで動かす仕事は必ず欧米に負ける。日本が勝てるのは，現場レベルでのすりあわせ「カイゼン」のみ。

＞レギュラトリーサイエンス，知財

日本から創薬企業がｱﾎﾞｰﾝすれば，そのような分野も道連れになるのでは？

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>570
そうなるな。
後はゾロ通り過ぎてＯＴＣか、販売業者に成るしか無いんじゃない？

>567
だな。
どこの産業も新興国も含め、海外に負けてしまうわな。
中国進出した欧米依存型の日系企業は特に危ない。
結局は『人』なんだよ。
企業は縮小するパイの中で、世界中の有能な人の数が多く確保出来なきゃ、喰われてしまう。これが現実…

私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の京大農学研究科の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
京大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、京大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

>>574
ふ〜ん。ま、そのまま頑張ったらいいんでないの

>>574
釣れますか？

>>574
釣り針太過ぎ

>>574
全力で釣られてやるぜぇ！



　　いたたた。

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最初（ハナ）から、考え方が日本と違います。
３＋３＝？答えは“６”と生徒に教えるのが日本。
６に成るにはあらゆる四則演算を使うことを生徒に考えさせるのが世界。

私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の京大農学研究科の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
京大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、京大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

心ある研究者の方、
ヘルペスの新薬開発してください。

相次ぐ製薬外資の研究所閉鎖
研究員の内資への転職
これにより内資は新卒の採用抑制

>583

筑波万博バブルに沸いた界隈はドンドン閉鎖してるね。
正道だね。
研究員の内資への転職しても、内資それぞれのパイプラインや領域、パイも限られる。
もし、運良く内資へ行けても、機会有れば、海外留学の経験は有った方が良いしね。
日本のＤｒ認定制度の甘さも在る。

留学経験？w

世の中、学部卒で新薬出したおっさんも沢山いるのに、
海外留学経験ありのドクターで一生経費を浪費するだけの無能が多すぎ。

しかも成果出してないのに学歴だけで選民思想。
アホかと。

向こうのPDはヤッパシ使えるヤシが多いよ。

↓子供が仕事場見学に来たときの一幕。

子:お父さんの作ったお薬はいくつあるの？
俺:お薬になったのはまだないんだわ
子:ちゃんとお仕事してる？
俺: orz

グサッときた。どんな作文を書かれるかドキドキだわ。みんなは大丈夫？

一応、ウチの子はパパを尊敬してるらしい。

>585
そういう会社もあるわなｗ

人事制度に自己評価制度があるわけだが、

目標クリアでＢ、未達でＣ、目標以上の成果でＡをつけるのが会社の慣例。
これを元に上司との面談で話を詰めて研究の評価が決定される。
日本人研究員は無難な目標を設定し、自己評価Ｂにしたがる。
そのせいで無難な仕事しかしないから薬は生まれない。
中国人研究員は無茶な目標を設定し、未達でも「自分はやった。周りや上司が悪い」と自己評価Ａをつける。
さらに「評価しないのは差別だ」といい、結局面談でも高い評価をもぎ取っていく。
実際には成果がでてないので薬は生まれないが、中国人は日本人より早く出世する。

この結果、表向きに中国人は日本人より優秀と言われるようになった。

言われてるかなぁ？

私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の京大農学研究科の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
京大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、京大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

>>574
>>581
>>592

しね

しね

しぬ

中外医科学研究所ってどんな会社？
あれは正社員なんでしょうか？契約社員って書いてあるとこもあるんだけど

激動の時代、不機嫌な時代に21世紀の産業（医療職）で生き抜こう！
http://www.medicamon.jp/

>>597
虫害スレ逝け

今や“Ｄｒ・Ｍｓ卒業”だからって、ポスドクだって、中には学位家族も居る様だが…。
安心安定の職、安住を求めちゃいけないぜ！

民間、独立法人だって成果がなければ、即日バイバイ〜♪なんだからさｗ。
その点、苦学したＤｒ・Ｍｓはマダ強い。
貴方のその研究が世の中の為になるのか等、良く考えてどちらに転んでも、揺るぎない人生設計しましょうね。

別に“製薬会社”に拘らなくてもいいんじゃね？
食品関係、化学関係でもやって行けるじゃん！

年収２／３になりますけどね。

>602
だな、職に就けて、食えるだけマシと思わなきゃｗ

しね

>>602
そう？管理職はたいして変わらんと思うよ。

食品の医薬部門と共同研究したが、ウチの副部長と向こうの取締役が同じ位だって。

>>606
化学系大手から大手製薬会社への転職組だけど、課長級／部長級の給料はあまり変わらんねぇ・・・。
勤務時間は製薬のほうが短いけど。

大手製薬なら40才課長クラスで1200万位が相場？

助けてください。
特効薬つくってほしい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251902831/l50

製薬の研究にもぐりこめば勝ち組に慣れますか

>>608
それは、マネージャクラスだね。ただの管理職だとそこまでいかないと思われ。

>>611
質問です。マネージャーとただの管理職は何が違うのですか？

マネージャ：部下アリ＝人事権あり
ただの管理職：非組合員、部下なし

>>612

マジレスすると、化学大手／素材大手（三菱化学、住友化学、旭化成、
新日鉄、富士フィルムとか）なら、どこもマネージャクラスはそれくらい。
管理職で900~1000。でも、会社によって、福利厚生が大きく違う＋
職種の差（MRさんは手当が良い）＋会社／自分の業績で100くらい上下する
ということで、一概に比べられないのですよ。

平管理職が楽かというと、常にリストラと背中合わせなので、それは
それでキツいっすよ。

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>>614
三菱、富士はそこまで行きません。
なぜなら、中途面接で年俸提示まで行った事があるから。

>>618
歳に寄るんじゃないかな。40代後半のマネージャだとそれくらい行ってるはずなんだけど・・・。
あと、課長格より上（副部長格）のマネージャとか。転職時の年収提示って、最低ライン？
自分が製薬に行ったときは200万の幅があったっすよ。

30代のマネージャは相当優秀だから、どんどんあがる気がする。

書き込みを読んでいて獣医はよく出てきますけど、医師で研究職はいますか？
待遇は何か違ったりするのですか？

以前に一人居ました、給料的に会わないので部長相当で採用しましたが、仕事がダメダメで2年で開発に異動になりましたなぁ。

結局医者ってだけで研究に関しては素人だから高い給料で雇うメリットもないのかなあ

研究に素人じゃない医者も居ると思うんだが、企業に来ないんでしょうね（大学に残る？）

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>>621
育薬研究に居ます。

育薬ｗ

>>626
意外と、収益に直結してたりするから、馬鹿にできないんだよ。

製薬会社研究員の方にお聞きしたいのですが、
季節性・新型インフルエンザのワクチンは接種しますか？

>620
大学病院付医師Ｄｒでも病理学や免疫学、薬学などは使えるだろうが、大学医学部内で成績が悪い医師は獣医や歯科医に成るしかない。
部内では下位扱いですよｗ

＞620
大学病院付医師Ｄｒでも、通常勤務の他に病理学や免疫学、薬学などで臨床や研究をバリバリにやっている医師は使えるだろうよ。
医師でも、受ける企業の領域外で、向上心無き“ペーパーレベル”は使えないね。

>>628
会社で無料だよ〜〜〜。

>>631
会社で無料で接種できるんですか？
ぶっちゃけた質問なんですが季節性や新型のインフルワクチンって接種した方がいいですか？正直副反応とか気になってななかなか前に進めないんですよ。

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

>631
何せ、時前で作ってるからね♪♪

自分は一度他大学を中退して今の薬学部に再入学し、今M1なんですが、
年齢がネックになって面接などで落とされるのなら、
授業料が勿体ないので退学して薬剤師になろうかと考えているところなんですが、
実際のところどの程度不利になるものなんでしょうか？

2年程度ならまぁなんとか。
それ以上だとMでは無理なので、Dへ行くか、薬剤師をめざしてくらはい。

>>636
2年をかなり超える年齢ですので、Dに行くと潰しが効かなくなってしまいます。
無理ですか・・・では今年度中に退学する方向で検討していこうと思います。
レスありがとうございました。

>>637
中退したら、研究開発はアウトだと思う。MRか薬剤師ということで、いずれにしろ
潰しはそこまで効かないとおもわれ。

あと、年齢も、きちんと掴んだものがあるなど、面接等でアピール出来る場合は、
ちゃんと採用してます。うちは大手ですが、このあいだ、大学を中退して
工学部に入って、別の会社に就職して、またドクターに入り直した、博士さん
（３X歳）を採用しました（とても凄い人です）。

あと、ポスドクを中途で良く採用しています。

>>638
レスありがとうございます。中退＝薬剤師のつもりでレスしました。
どこも門前払いというわけではないようで、ちょっと安心しました。
ただ年齢をひっくり返せるような相当のアドバンテージがないと厳しいようですね。
自分にはそこまでのキャリアはないので・・・ちょっと難しそうですね。

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>>638
Mで3年以上余計にお勉強したヒト採った経験あるか？

示した例はDでしょ。

>>639
工場の品質管理とか分析なら年いってても大丈夫なきがする
探索や創薬は難しいかな
就職する目的は研究ですか？給与ですか？

>>642
研究です。創薬かプロセスを希望しています。
社会的身分の安定というメリットには少し魅力を感じていますが、
給与はどうせ結婚できないですし、薬剤師くらい貰えれば十分と考えています。

プロセスが志望に入ってるならジェネリックかな。

【京都】ドラム缶爆発、新幹線レール越え150ｍ吹っ飛ぶ　製薬会社「日本新薬」で廃液の処理作業中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258355739/

過酸化水素水って見た目水だもんな。

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の京大農学研究科の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
京大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、京大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

>>648
>>547

まちがえた
>>574

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事業仕分けが進んでいるし、いっそ日本の食を支える農民に成れば？

>638
要は苦学してしっかりデキる事をアピール出来る椰子は採るよな。
別に学士持ちでなくとも、バリバリ出来る椰子は採るよ。
会社によるけど、やる気次第で夜学にも通わせてくれたし、Ｄｒも取得したしね。

>会社によるけど、やる気次第で夜学にも通わせてくれたし

って、昭和の話ですかｗ

>654
時代なんて関係ないんじゃない。
ホント、やる気次第。
学費は自分持ちだし、会社にメリットがあれば、少しは投資するさ。
平成組の中には、海外ＭＢＡ取ったＤｒも居て、部長クラスまで上がった。
ダメなら、ハイさいなら〜と降格かクビですからね。
会社なんてそんなもんですよｗ

時代は関係ありますよ。

昭和の時代は学士でも研究職なれましたが、平成では修士持ってないとエントリーすらできません。

つーか状況知らないヤシはカキコするなよ。。。。

>>656

それ大手の話だろ。

やっぱり製薬研究職の花形はMDだね。
留学経験有りのM.D.,Ph.D.が最強。

世間の平均よりも良い給料もらって幸せな生活ができたらそれでいいよ。

製薬研究でMDなんて日本に何人居るんだ？　２ケタ居るか？？

開発では３ケタ居るが。。。。

>660
日本だけの基礎研や創薬研の人員が二桁とは少な過ぎです。
ピラミッド型の組織でないとやって行くのは難しいんじゃね？人材の質や人員、組織的バランスが大切です。

>659
ポスドクの就職率の悪さは解消した？
まだ、行く所無しで国大に居るの？
一番大変なのは、市場のニーズにマッチしない研究で、行く所無しのＤｒ夫婦だよね？

>>661
いや、PhDは山ほどいるが、MDはホント居ないぞ。

居たかと思ったら流れ星のように消えていく。。。。。

ちなみに私が今まで見た４，５人のMD研究員で質がついてきてた方は1人だけ。
海外の研究員でMDはそれなりに居るけどね。

>663
幾ら待遇良くても、双方の思惑どおりにマッチングが合わないからじゃない？
留学経験や学位や資格持っていたと言っても、会社の有益になるか、世のために使えるかわからない。
安穏の地を求めているＤやＭは要りません。

なぜここでMが出てくる？？

製薬会社のモニター募集って記事を見かけました。
１週間泊り込みでするようですが、どんな人体実験をされるのでしょうか？
謝礼金はけっこういいので興味があるのですが、もしやったとして今後
副作用がでたりするのが心配で躊躇してます。
この件に詳しい方いらっしゃいましたら、やめた方がいい等のアドバイスを
頂けませんか？よろしくお願いします。

そんなもん対象の治験薬によるだろ。

昔は社員が小遣い稼ぎに参加したもんだ。

医者からの説明後、免責承諾書を書かされ、病棟の“カンヅメ”は確かだよ。

私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の京大農学研究科の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
京大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、京大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

コピペ飽きた。

これってどーよ？

【知的財産】中国特許の発行件数が化学分野で世界一に
日本抜かれる…大部分が医薬関連 [12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261545002/

世界最大の科学情報データベースを保有するCAS(Chemical Abstracts Service)は
化学分野における中国特許の発行件数が世界一になった事を発表した。

中国は10年以上、2日本の特許庁,世界知的所有権機関(WIPO)、2米国特許商標局(USPTO)に
後れを取っていたが、2005年にUSPTOを、2006年にはWIPOを、そして2008年には初めて
日本の特許庁を月間ベースで抜き、今年年間ベースで化学特許の発行件数が世界一に
なることがわかった。CASでは、この傾向は今後も続くと予測している。

「この10年間、2CASの特許文献の収録数は驚異的な伸びを記録しており、
USPTOとWIPOによる化学関連特許発行件数は、500パーセント以上の伸びを見せている。」
と CASのマーケティング部門の最高責任者であるクリスティン・マッキューは述べている。

「その一方で、中国の特許件数は1,400パーセント近くの伸びを見せており、
その大部分が医薬品の分野に集中しており、中国の科学者たちが、研究による発見を
知財化することの重要性を認識し始めたことを表している」としている。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20091222_11

内情はどうでもいいから、インフルエンザワクチンを１ヶ月で１億人
作る方法を考えてくれ〜〜、鳥インフルが発生したら
も〜〜間に合わないぜ。
今のうちに方法を確立させてくれ〜〜
いくら空港で検疫でがんばっても、ワクチンができなければ
無駄になってしまう、
（５０年前の製造方法を延々と続けないでくれ、ワクチン）

あけおめ保守

研究員のうちに薬を世に出すことができなければ、社会的貢献度はゼロという仕事だよな
博打をうつようなもんだ

ある程度の年齢までいくと研究者としてあまり有能でない人は事務職にまわされちゃいます。

そして定年まで、リストラにおびえなら、大してやりがいのない仕事を
ただもくもくとこなすだけの人生となります。

うちは50歳以上の研究員（偉い人除く）がいない気がする。
みんなどこ行ったんだろう。

>>676
知財、企画みたいなとこじゃね？　某会社はMRに回すとこもあるらしいが・・・・。

>>676
購買部もあるぜよ

>>657
国内ではかなり大手に勤務してるが、うちには平成入社の短大卒研究員が結構いるぞ。
さすがに最近は修士以上になったようだが。

>>676
嘱託　フヒヒ・・・・

研究補助ですな。

年齢によっては嘱託ではなく、正社員だったりする。

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　　 　イイことしてやるよ？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

バイオカレッジなどの専門卒の研究補助職は今でも新卒で毎年入ってくるよ。
リクナビとかホームページからのエントリーじゃなく、そういう学校の直接募集かけるから表には見えないけど。
それでも入社すれば正社員で名刺でも研究所の所属となる。
対外的には一目みただけでは院卒との違いはない。

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やってることは研究補助に毛が生えた感じだけど「研究員」て肩書きの人もいるな。

製薬の研究ってこれから先どうなるんだろ
もう大ヒットどころかヒット自体も難しくなってきてね

うん。日本から亡くなるかもね。

何十年もかけて作り上げた努力の結晶の新薬　　発売後1ヶ月で対薬価平均３０％の値引率で叩き売り　　こんな悲しい事実　　どう思いますか？

キリンに医薬事業売却要求　サントリー、統合に条件　８日結論

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エスエス製薬を完全子会社に　独ベーリンガー、ＴＯＢで
世界第６位の製薬会社ベーリンガーインゲルハイム（ドイツ）は１０日、日本の大衆薬大手エスエス製薬に
対して株式公開買い付け（ＴＯＢ）を実施し、完全子会社にすると発表した。
既に株式の約６０％を保有し子会社にしており、追加の取得額は約３３０億円。両社の強みを活用し、
大衆薬事業を全世界で強化する。

エスエス製薬は風邪薬の「エスタック」やビタミン剤の「ハイチオール」など、ドラッグストアなどで売られている
大衆薬の専業メーカー。一方、ベーリンガーは医療機関で処方される医薬品を中心に事業を展開している。

ベーリンガーは日本での事業拡大を狙い、１９９６年にエスエス製薬に出資、２００１年に子会社にしている。
完全子会社化を機に、ベーリンガーの研究開発力をエスエス製薬の製品開発に応用するほか、
エスエス製薬の大衆薬を海外でも販売していく考えだ。
ＴＯＢは２月１５日から４月１３日まで、１株７１０円で実施。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021001000689.html

明るい話題は無いのかい？

ない！

なあ、おまえらの会社、来年、研究の採用増えてる？

うちの研究はちょっと増える
まあ修士は今年が最後の脱ゆとり世代だし

ゆとりかどうかなんて、変わらんだろ。優秀な学生は優秀だよ・・・。

某帝大の薬学部長嘆いてたよ、ゆとりの学年ははっきりわかるし、しかもそれが6年制、4年制の年に来やがった　と。

まあ、それは毎年だな。おれらも20年前、同じ事言われたよ。あと、当時の助教授も
共通一次世代はダメだっていわれたそうだからな・・・・。

実際ダメだったジャン

お前、エジプトの紀元前の落書きに、最近の若い者は・・・というのがあるそうだ。
要は、最初の人間世代が出来てから、ひたすら劣化し続けてるんだろうな。

世代によって価値観も違えば
教育背景も違う、それにどうこうゆうなら
人間の営み自体が愚かということだ。
ゆとりゆとりとばかにはできないのではないか？
だいたいその親の世代のコンプレックスとか
を受け継いでいるのがこれからの新卒になるのだろう？
無理やり会社の付き合いで飲みに連れて行かれたとか
ドライな関係を望んでいたのにねちっこい体育会系の
乗りにうんざりしていたとか。
そうゆうのに反発心があった親が子供を育てれば現代の
若者ができあがるんだよ。
またいつかドライな関係でいやな思いをした世代がウェットさに憧れ
粘着世代ができあがるだろう。
時代は繰り返されているのではないか。
きっとそうだろう。

まあ、でも、打たれ弱くなってる気はするけど、
昔の世代の研究室のしごきが異常という話もあるし、
難しいよな。

お前ら若手を批判してる暇あるんかね？

>>703
まだ、多少は余裕があるからね・・・。

>>７０２
確かに厳しかった。
精神的な追い込み方が半端じゃなかった。
なんで言葉だけであそこまで人を追い込む
ことができるのかというくらい。
今でも顔も見たくないしな。
でも確かに力はついたんだよなー社会でてから
あそこまで追い込まれることなかったもんな。
最近の大学研究室ってどんな感じだろう
ぬるいんかなー。まあどちらにせよやる気なかったらものにならんな。

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最近の研究室は緩いところ多いよ
どれくらい緩いかというと、やる気がなくても卒業だけはさせてもらえる

ん？

昔の話に限れば、研究職は当時、入ろうと思えば誰でも入れた時代だったみたいだな
男女で賃金の差があったりしたらしいが
しかも当時は女の人は結婚したら辞めるのが当たり前という風潮もあったから
人員の入れ替わりも今では考えられないくらい激しかったというのを今現在ベテランの人が言ってた

女性研究者の平均年齢の上がりっぷりはすげぇよな。

そう？若いのから熟女までよりどりみどりじゃん！

独身アラフォーは怖いけど
主婦兼業のなんちゃって研究者はうざい

怖いのはいいけどうざいのはいやなのか？

>>713
アラフォーいいじゃん。誘うと、ご飯おごってくれるよ。

>>713
うざいのは周囲に迷惑かけても、そのことに気が付かないフリするからね。
最悪会社クビになっても、ダンナの稼ぎでメシは喰えるという立場だから。

迷惑くらいいいじゃん。いつもお互い迷惑かけあってるんだし。

それはそうと、アラフォー姉御は酔うと乱れたり、なかなか楽しいよ。

>>715
開き直ってる感じかな

独身アラフォー姉御は腹くくっている感じがあるから、それなりに働く。
既婚なんちゃって研究者は、いつでも辞められる気でいるから、働かない。
ケツ拭き役に回されたら最悪。

そういえば、最近、人事異動が少なくなってない？10年くらい前は
どんどん異動でいなくなって、40超えの研究員って少なかったよなぁ。
最近は、ヒラでも40超えがざらにいるし。

どうなるんだろ。

ウチはこの4月に大掃除ですら。

でもさすがにヒラの４０越えは居ないぞ。非管理職は一杯居るけど。

>>720
非管理職
　　↑
それがヒラだって・・・

管理職も、マネージャ（人事権）では無いのは
実質ヒラだよね。

いや非管理職にヒラ、主任、係長、課長補佐とありますが。。。。。

課長補佐を人事権ないからヒラと言うのもどーかと。

早稲田の生命医科学科はどう思いますか？

>>722
ヒラかどうかは、人事権があるかどうか？もしくは、最終評価権を握っているか？によるよ。

>>722
ヒラでしょ。

異動や昇進の人事権があるのは役員だけ。
課長クラスはヒラを評価するだけ。
所長クラスは課長クラスを評価するだけ。

>>726
うちは、所長クラスには部長以下の評価権／異部間の異動／昇進の人事権。
部長クラスだと、部内の異動／マネージャの評価権。

って感じかな。マネージャはヒラの評価権／昇進推薦。

人事権あるか否つー定義なら２０年前でも４０過ぎのヒラは一杯いたよ。
>>719の話とはかけ離れているような。

>>728
というか、昔入社した頃は、研究所にあまり40過ぎがいなかった気がする。
どこか別なところでヒラやってたとは思うけど・・・。

30代の主任研究員ばっかりだった？？

>>730
うん。40になるかならないか位の人ばっかだった。
マネージャになれない人は、知財とか学術とか
総務にドナドナされてったよ。

研究よりそっちのほうがいい

なんだそりゃ

>>732
シネ

主任研究員てヒラ？

話の流れから察するにヒラらしい。

>>735
変な話だけど、ヒラ管理職って奴だね。

主任てくらいだから同一部署にせいぜい二人くらいかと思ったら、40歳前後の人はみんな主任研究員だった。

主幹研究員とか、主席研究員だと違わね？

一応スレの流れからしたら、人事権が無いヤシはヒラらしいので主幹も主席もヒラとなるわね。

研究員のランクは各社何段階くらい？
学歴などによってどこまで昇格できるか決まってるのか？

>740
流れからすると、うちは人事権（評価だけ、異動推薦とかもない）のあるのはライン長で主任研究員以上のごく一部。
ライン長が主任研究員でその下に主幹研究員とか主席研究員とかはザラ
ちなみに異動はライン長の上の所長、あるいは天の声で決まる・・・

>741
肩書は「なし」「研究員」「主任研究員」とライン長の「グループ長」だけ
ただ、人事上では「なし」と「研究員」に各2ランク、主任研究員以上には4ランク（5ランク目もあったはずだけど誰もいない）で8〜9かな。

>>740
うーん、マネージャみたいに人事権もってるマネージャが
主幹研究員っていう会社もあるよ。

>>742
肩書き”なし”で研究所に居るヤシはどういう扱いなの？
補助員相当？？

きっと入社数年しないと研究員になれない制度なんだろうけど、Ph.D.で肩書きなし　つーか研究員じゃないつーのもなんだかなぁ。

>>743
それはマネジャーだろｗ

ラインの名称と給与体系の名称をごっちゃにするなよ。

民主支持の茨城県医師会長が初当選､日医会長選
4月1日12時17分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000541-san-pol


<日本医師会長選>原中勝征氏が初当選 自民離れ加速も
4月1日11時39分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000029-mai-pol

一年目で400万て安い？
ちなみに博士

1年目ならそんなもん。4-12の8ヶ月でボーナスも1回分でしょ。

2年目でそれなら安い。

横だが　医師会が小沢に膝まづく時代
島根原発の定期点検サボタージュの背景が報道される事はないw

茨城・福井・福島・青森・静岡などの原発県は
小沢がシナチョンさまのマネーでガッチリ束ねている
勿論、外国人参政権で原発を握らせるのが目的

「原発＝核弾頭」・・・日本人アフォ揃いだな
小金貯めて金融資産だけ海外避難したところで
核汚染・核実験で自分・家族の身体や住環境はｸﾞｼｬｸﾞｼｬだろw

ヘルペスの患者は、世界に５億人ほどいます。
どうかヘルペスを完治する薬をつくって下さい。

保守！

「味の素」の工場内で原因不明の集団感染の事件記事。
現在も営業を自主停止。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/04/post-5a05.html

研究職から開発職への異動って、やっぱ都落ちなの？

俺的には都落ち。

そのうち、日本から研究職がほとんど無くなるから、グローバル開発なら勝ち組じゃね？

俺的にはほとんど居なくなった少数派の研究職に残るのが勝ち組。

グローバル開発でイニシアチブ握れると思うか？？

いい年して一つの薬も世に送り出せないとなると寂しいな。
ポストは限られてるし、単なる高齢ピペドになる可能性も・・・。

>>756
研究でもどうせイニシャティブなんて握れないんだから、いいじゃん。
グローバル開発でそれなりに働いてたら、失業はないんじゃね？
日本の開発がスルーされたら解らんけど・・・。

少数派になってしまってイニシアチブ握れないってどんだけ無能なんだよ。

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少数って時点で、イニシャティブってことは無いだろ。

アエロジルってよく使ってるけど、どうなの

ねえ、φ崩れって入ってきた？

φ崩れとかＢ崩れとか入ってきたよ。
ウチにきた奴等は両社ともにかなり優秀なのが混ざってる。当然、全員優秀なわけではないが。

>>764
それで、ライン外されちゃったんだ・・・・カワイソス

アルフレッサ本社の採用のＭ谷（男）て「薬ちゅう」じゃねえ〜物いいがおき地で、１流本社の人種じやねえーや。知り合いに医者や
薬業界の知り合いに、言いつけておきましたよ。社長トップも同じ人種でしょう〜ね。彼らから、いろいろ接待（おっぱい茶目茶目）のネタ
やげん玉（脱税）ネタの集めもはじめましたよ〜笑

筋資金　　トラジェニ　→　24日米国特許取得IRの4566LTT ・・・らしい

武田、研究所移転いいなぁ。

http://www10.ocn.ne.jp/~seijusou/html/greet/greet.html

きっせい、凄い事になったよね・・・・・。

>>770
Ｐｈ３でコケたね〜
業界で明るくなる話題だったのに…

創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。

永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。

たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をﾀﾞｼして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。

外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。

口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。

民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。

>>757
確かに。
新薬出せなきゃ、ＯＴＣの研究に成り下がるしかないかもね。ＯＴＣのＤｒはゾロは出せてもピカ新は創れないみたいです。

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火葬場に製薬・薬品会社の車が来てるんだが、お前らはどう見る？
近所の人間は、処分業者に渡ってる骨を定期的に持って帰ってると言っている

まさかカルシウムなのか……？

>>775
それはない。そんなやばい橋を渡る会社はない。
どっちかというと、防腐剤とかそういうのでは？

アステ、抗体医薬開発必死だな。

http://pharma-watcher.blogspot.com/2010/08/regeneron.html

ちょっと、ポララミンのジェネリック出されて飲んだけど全然効かないんですけど！