1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
未来はあるのか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:17:32
少年犯罪にも死刑を!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 14:58:08
参
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 08:50:32
ヨンさま
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 09:07:45
伍
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:20:24
ツマンネ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 18:27:54
奈々
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:29:05
鉢
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:49:43
鬼畜米英打イ到!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:41:22
拾
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 07:15:21
獣医
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:01:12
住人
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:19:24
倒産
少年犯罪にも死刑を!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:27:10
重婚禁止
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 07:34:25
医務室にて
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:07:56
わかるわ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 06:44:29
なにが
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:17:23
うぃいっきーでーす
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:05:16
ナツカシス
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:02:02
age
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 08:47:45
hage
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:50:58
何の機器?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 06:28:49
高電位治療器
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:57:12
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:11:15
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:40:21
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:28:09
少年犯罪にも死刑を!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:19:45
レピウスあげ
血を綺麗にする
じゃなくて、これの作用機序がわかる人って
いないんだろうか
医療関係の板だし
法律で言っていいとされたのは、便秘肩こり不眠らしいけど
それってどうやって証明したんだろうねぇ
二重盲検なんてしたんだろうか
せっかく効果があるのに、扱ってる人たちが怪しすぎる
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:32:19
死刑廃止反対!
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 23:18:46
age
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:05:29
死刑廃止反対!
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 08:32:00
age
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 01:02:19
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 23:23:50
ぼっけもんが
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:11:59
エナジスあげ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:29:42
age
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:53:10
死刑
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:03:12
死刑廃止反対!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:52:14
判決でたね
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 15:45:22
控訴します
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:47:21
死刑廃止反対!
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 07:28:37
亡命でもしたら
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 09:53:43
死刑の無い国どこよ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 14:04:16
なんで死刑の話なんだよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:53:56
死刑廃止反対!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:28:21
亀井ちゃん乙
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 21:20:10
加藤乙
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 08:12:56
>>47 すべて工作員のしわざ 無死して。
で単なる血流をよくする家庭用の機器の話だが・・
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:13:21
所詮、効果・効能は 頭痛 肩こり 便秘・不眠だけです。
それも個人差があり、誰もが効くのではありません。
売り子さんの説明には開催期間中に
会場に設置してある電気治療器の説明がまったくありませんでした。
みんなで、専用椅子とやらをひっくり返しましたけど
メーカーさんは不明でした。昨年8月の時点ですが・・・
その売り子さんを信じて購入された方その後いかがでしょうか?・・
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 07:36:14
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 06:39:50
ここのメーカーさんではないと思いますが
よく販売員が言ってる言葉です、
「この電気機器を○○先生が調べています!!」
それでこの結果は開催期間中にでますか?
??
分かりません・・・・
だったら治験者募集してよ。
のぼり・旗に書いてある四つしか旧厚生省は認可していない。
体験会場で治ったと大声で言われた方は是非ともメーカーに
自己申告してください。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:53:54
死刑廃止は反対!
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 06:06:26
ずいぶん遠い記憶ですが
契約について
最後の2日間限定ぐらいでで受付しています。
100台も〜300台も本当に売れていれば2日では無理ですが・・・
このときは印鑑は不要です。成立します。申し込み用紙=契約書
販売員の機器の説明におかしい点があれば即座に退場してください。
雰囲気的に無理かとも思いますが勇気を出してください!
2・3通ぐらいの申し込み用紙に記入したらそれで契約成立します。
メーカーで義務付けられているクーリングオフの内容は2枚目あたりに赤字で書いてあります。
とにかくこれを持ち帰り家族全員で相談してから記入してください。
たぶん、それは出来ないと思う・・・
もちろん、家族全員が納得して買われたのなら結構です。
基本の効果・効能は、頭痛 便秘 肩こり・不眠だけです。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:34:43
そろそろ夏の陣が始まってると思います。
長いところで半年の地方生活ですが、苦労話などが聞きたいのですが?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:23:42
死刑廃止は反対!
今他社の体験通っているけど肩こり、腰痛は大分緩和された。
今までにかけたマッサージ代考えると安いものよ。
本人が納得して買うならいいんじゃないの?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:20:42
>>59 購入して、自宅でその椅子に座ってるとどう言う気持ちだろう・・・
お店でわいわい話しながら座るのと雰囲気がまったく違います。
本人が納得して買った方はぜひとも書き込みお願いいたします。
そこのお店が撤収したあとの
効果・効能のほどは?? 持続してるかな・・・
>今他社の体験通っているけど肩こり、腰痛は大分緩和された。
腰痛は効果に歌われていないのですが・・・・・・
うたわれていないから効かないということはない。
うたわれていても効くとは限らない。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:12:05
家庭用の電気販売方法に疑問を感じます。
なんでも効果あるかのような口頭口調ですが。
ここのメーカーさんは違うと思います。
一度、厚生労働省の役人に調査願いたいのですが。
うたわれていても効果ないがだんとつ多いですよ。
メーカーーのサイトにも明記して欲しい。
お値段が表示されていない理由もです。 (メーカによっては表示されている)
歌われていないのですが、他にも効果あるとの声が多いとか・・・
体験会場ではこんな声があるとかです。何人集めたとかは問題ではない!
ぜひとも、体験会場を体験した人の生の声が欲しい。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:51:40
>>59 ぜひとも、体験会場へ通ってる方の生の声が欲しいのだが・・・・
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 14:05:32
そんなんイラネ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:57:54
私は、数年前にコスモドクターの体験会場に通うようになり、頭痛や腰痛に効果を感じ、結局購入しました。
しかし、いざ購入して毎日1時間使ってましたがいつしかまったく効果がなくなりました。
電位治療器、これは、はっきりいって効果は、ありません。
購入した私がいうのです。
体験会場では、いいように洗脳されていかにも効いてる様に感じてしまうだけです。
それでもほしいという人がいたら絶対新品では、おすすめしません。
ネットオークションでも定価の半額以下で買える商品がたくさんあります。
どうせ効きませんがそれでもほしいという人がいたらオークションでの購入をお勧めします。
ちなみに私は、オークションで半額で売りました。
後で思ったのは、なぜそんなに効果がある商品を大型電気店で販売しないのか?
無料体験会場といえ、やはり目的は販売なんですよ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 09:18:29
無料体験会場=催事会場です。
あくまでもテナントとして有料で貸し出しています。
一応、無料という名の体験会場ですが・・・・
むかしは、健康回復店本舗とか言ってなかったか?
大型電気店で売らないのではなくて、売れないが正解かと・・
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:09:21
会社の同僚が、ヘルス○ロンに、はまってる。
新品を購入しようと考えてるみたいです。
私は、やめろといってるのですが、本人は完全に洗脳されています。
どうしたらいいのやら!
69 :
プラシーボ現象:2008/06/07(土) 10:25:00
>>68 もう通わせないのが一番の手段ですが・・・
洗脳されているのなら無理かなとも思いますが
新品を無理に購入される必要はないとやさしく言ってあげてください。
会社での人間関係を壊さないようにしてください。
またこの手の機器は年々上がってますから・・・
オ-クでも可。中古業者でも店舗がありますから
そこでも可。
一番の買わない方法は販売員のトークに疑問を感じたら
録音でもされて消費生活センターにちくるのも一手。
もちろんあなたのプライバシーは保護されます。
購入される時に、商品の効果・効能にうそいつわりがないか
決め手ですので、同行されるのも良し。
☆必ず、この家庭用の簡易な電気機器の裏側を一度見せてもらってください。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:53:57
つづき
ヘルスとろんだったら、しばらくレンタル制度があるから
それを試してからでもいいと思います。
http://www.hakuju.co.jp/05_rental1.html 自宅で、一人で椅子に座っていたらどうかな??
自分は、眠たくなってよく寝られたことは事実です。が!
購入はしませんでしたよ。
だって、開催期間が終了してまもなくS状結腸がんで2ヶ月も入院したからね。
免疫力が高まるって??それなら何で、がんにかかるの?
今は、抗がん剤飲んでいます。あと2年ね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:30:19
>>69 私自身、コスモ〇クターを購入した被害者です。
体験会場には半年くらい通ってました。
結果、頭痛持ちだったのですが、通ってるうちにすっかり良くなり、コスモの効果と
信じていました。
その後、キャンペーン価格といって限定5台を特別価格で販売するといってきて
これはと思い、ローンを組んでまで購入しました。
仕事から帰宅して毎日、椅子に座って気分が最高だったのは、ほんのつかの間。
免疫力が高まるといってながら風邪はひく、頭痛がするの繰り返し。
半年ほど頑張って座ってましたが、その年の健康診断で見事に再検査。
その後、コスモは、まったく使用してません。
今では邪魔で仕方ありません。
無料体験会場に通っている人は、いつか必ず購入したくなりますよ。
購入するのは自由ですが、電位治療器の中身は何万円程度だとか。
その辺を理解して購入してくださいね。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 04:58:29
>>71 情報ありがとうございます。これらの会社のきまり文句は免疫力を高める!
水虫が治った・いぼが取れた・とか地域の人々が言うとお年寄りが集まる。
ましてや、杖を立ち上がるときに忘れて帰ろうとしたら
待ってましたとばかりに、販売員が杖をつかなくても歩けるようになりました。
すごい効果ですね〜♪とまくし立てる・・・
単に忘れただけなのに・・・ もうアホかと。
最近、昨年夏に開催されたスーパーに熱心に通っておられた年寄りご夫婦に会いました。
マルチになるけれど、あんたが言ってくれなかったら買っていましたと感謝された。
いつもの病院でのひとこまです。長生きして欲しいと思いました。
通ってる人は覚醒してくださいね。宣伝しないように。お金は大切に使ってください。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 20:21:50
会社の同僚が良く眠れると絶賛してます。
こまったもので購入を考えてるみたいです。
騙されてるといろいろ説明しても聞く耳もちません。
いったいどうすればいいのか!
せめて、自分の身近な人には絶対買ってもらいたくない。
>>73 よく眠れるのは事実ですが・・・
体験会場が終わったあとは、元に戻ります。
限定・今だけ!とかに踊らされないようにしてください。
効果・効能には不眠はありますけど
催眠状態に落ちるのが怖いですよ。
販売員の絶妙なるトークに惑わされないようにしてください。
病気を治す機器ではありません!
75 :
七氏:2008/06/12(木) 04:11:08
癌は、ゆっくりできるので、かかって2ヶ月で癌になったとか・・・。
ちなみに、ひとつの癌細胞ができて、2年で2ミリ。
この時点でやっと最新検査でわかる。
使っててわるくなったんではないと思うよ。
てか、ずいぶん前からできてた。乗ってたら病後がいいと思います。再発防止や・・
何でも自分に効くのならいいのでは??
今までつらくて、これからも病院いって治らないより、
やってマイナスにはならないんだったらやればいいと思う。
からだが治るのは3年は見たほうがいいのでは・・。
体験会場が終われば、戻るでしょ。無料で治そうと思うのが、無理です。
体験会場ですよ。治すところではないでしょ。
それより一瞬でも楽になったんだったら、感謝。
嫌なら行かなきゃいいと思います。
効かないのではなく、効くようにして乗ってないだけ。
うちの親は、2年目でパーキンソン良くなり今は日常では困りません。
医者が驚いてます。
暗示でも何でも、治してくれた、担当と機械に感謝。買って良かった。
私も親が病気なので、たくさん本は読みましたが、まず自分の体や病気の、
成り立ちを理解して、納得すれば、絶対悪い機械ではない。
自分が勉強して、理解し、後は試してみて本当によければいいでしょ。
自分の意思があって、頭いい人は、いいかどうかはお試しあれ。
>>74 んじゃ行かなければいいでしょ。戻るのが嫌なら、買われたら??
医者も使っている方、いますよ。お医者もだまされたのかな??もっと、
自分で勉強してください。ちなみに、不眠を治せる薬はありません。
飲んだときしか寝れません。寝れただけでも凄いのでは・・。
ホント頭悪いね。耳栓して座れ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 05:59:21
>75
ありえない。そのような難病が治るという話は聞いたことがない。
ぜひとも、担当医から学会にでも報告してください。
じゃ行かなければいいとかいう論理は成り立たないです。
相手は商売ですから行くのは自由ですし機器の詳細についての質問もOKのはずです。
じゃあいかなければいいと言うのは言い過ぎではないのかな。
難病は、2・3年ぐらいでは治ったとは言わないのではないかと思います。
体験会場に通われてる方も、気持ちよく座るのが礼儀だとは思う。そこらへんのご近所の人ばかりだから。
78 :
七氏:2008/06/12(木) 14:49:10
嫌なら辞めるべきでしょ。
意外に本読めば理にかなってるよ。安保徹教授の本を読んでみて。
商売だから、ってそこまで分かってれば止めたら??
あり得ないと思うんなら、その理由は??
79 :
e:2008/06/12(木) 17:55:47
「高電位治療器」という文言はNGです
「電位治療器」でしょ
マイナスイオンとかも医療的には言葉すら認められていない
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:07:44
>>78 新潟大学の安保徹先生の本が、販売員の腰あたりに並んでいたでしょう・・
その安保徹(あぽ とおる)先生が〔JAF Mate〕の2008年の1・2月号に寄稿されているから
よく読んでください。
免疫力を高める体温+4℃入浴法ってのがある。
なるほど、簡単だなって思うよ。お金もかかりません^^
この家庭用の簡易な治療機器の効果・効能は、頭痛・不眠・肩こり・便秘だけです。
販売トークに問題ありとのデータも出ていますが
体験会場内はまさしく宗教と同じですよ。
ありえないと断言したのは、私自身が会場に通ってみて
他の方々と議論した結果からです。もちろんネットでも調べました
識者・電気工学に詳しい人とも話しました。数年前にね。
あなたも惑わされないようにくれぐれもご注意ください。
この機器は病院で使用しない、一般の家庭で使う簡易な機器です。
☆スレ対の大手小売り業者とは関係ないと断っておきます。
>ホント頭悪いね。耳栓して座れ。
すみませんね。頭悪いし耳は遠いからこの辺りで失礼しますね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:17:19
その昔は電界治療器と称してた。
高電位とはなんぞやと思うのだが質問しても一向に要領を得ないのだが・・
電気治療器だと、国民・生活消費者センターでは呼んでるが?
この高電位な椅子に座ったとたんに血液を電気分解してますと
言っていた記憶があるけどね、かなり以前ですけど。
催事会場はやたらと本が並び過ぎて興ざめした。
>80
新潟大学=新潟大学院に訂正
で、半年ほど降ります。
生きてれば・・・
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:49:56
>>75 業者ですか?
洗脳されてる方ですか?
>パーキンソン良くなった。
>医者が驚いてる。
私も、数年前までは、信じていました。
結果、購入してしまいましたがね。
しかし、私は、もと販売員から本当の話を聞いた時は、驚いてしまいました。
1台売ると、販売員にかなりの収入が入るらしいです。
さらに電位治療器の原価なんて数万円程度。
会場で必死になる理由がよくわかります。
聞いてるように思いこませるだけですよ。
洗脳です。
ラムネを粉にしてよく効く頭痛薬といって10人に飲ませると半分に効果があった例があります。
たしかに私も体験会場に通ってた時は、すごく調子が良かったですからね。
結果購入して家で販売員もいない所で、音楽聴きながらとか、静かな部屋で座ってました。
数か月後、洗脳が薄れたのかまったく効果がなくなりました。
一つ質問したいのですが、なぜそんなにすばらいい商品を堂々と販売しないのですか?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 14:16:46
プラシーボ効果はあるでしょうね。
会社は色々ありますが、私の働いていた会社は固定給と出来高でしたが、そこまではつきませんよ。
機械はいいものですよ。
動物実験で証明されています。
ちなみに、毎日どのくらいの時間お使いですか
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:25:01
>>84 毎日、1時間座ってます。(半年以上)
しかし、頭痛がひどくなり、座るのをやめました。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:34:47
ちなみにどのくらい前から頭痛がありました?
薬は飲んでますか?
毎日頭痛がしますか?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:32:28
頭痛は、毎日します。
体験会場に通ってる時は、薬ものまずに大丈夫でした。
しかし、購入後、頻繁に頭痛がするようになりました。
多い時は、1日3回飲むことがあります。
電位治療器にすわると余計痛くなり、今では、全くすわることがなくなりました。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:24:52
死刑廃止は反対!
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 02:24:27
少年犯罪にも死刑を!
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 04:33:39
肯定派いなくなつたぞ!
椅子に座って現在も自宅で治療中という方の声が聞きたいのだが・・・
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:55:34
死刑廃止は反対!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 03:14:38
>74
>医者も使っている方、いますよ。お医者もだまされたのかな??もっと、
>自分で勉強してください。ちなみに、不眠を治せる薬はありません。
あああん? どこの医者が使用しているのか聞きたいのだが?
教えてくださいな。何でスーパーで販売するのかもだよ!
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:02:46
死刑廃止は反対!
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:25:02
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:40:07
だな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:28:18
はっきりいってあの手の治療器など効果はない。
以前一時その手の会社にいたことがあるが、何十万もするのは、そのほとんどが
販売員の給料になっている。メーカーでは5万円もしないでできるとのことだ。
要するにそうでもしないと誰も売れんということだ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 02:02:18
死刑廃止は反対!
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 21:37:57
>>97 お前、何年も同じことしか書き込みしないで疲れないかww
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:54:15
>>75 どこのお医者が使用しているのか
教えてくれ!
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:08:59
健寿の無料のやつに座ってるんだけど、どうなのかな?
結構行ってるんやけど、まだ売るって話しすらされてないや。
最後の最後に販売責めされるんかな?w
101 :
101:2008/08/18(月) 15:07:21
>>100ゲットおめ ↑
そうだな・・・最初の1ヶ月ぐらいは言わないよ。
終わる頃には予約だけでも入れてください!から
女性なら見つめるような目で漏れの顔見つめてどうですか?
不安なら最後は行かない法が無難です。 大体、そのあたりから人が急に減るしね。
けんじゅさんは期間が短いからね。結構当たってくるかも?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:05:19
あら、100GETしてたのねw
アリガトンw
女性が居たら手握ったまま座るんだけどなぁw
思いっきりスパークしそうだけどwwww
ザンネンな事に女性居ないんです(;_q))クスン
>>101 さんの言うとーり、最後の方は行かないようにします^^
ありがとでした ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:36:34
少年犯罪にも死刑を!
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:05:42
103
いつも保守乙!販売目標数値!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:10:54
>>106 そこいつもだと思う
給料の多さだけ見てはだめだよ!気がつかないのかな?
歩合制により給料が多い分だけ体も身もくたくただぜ・・
1台も売れなくてみんなが辞めて逝くってことさ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:29:27
>>106 アドバイスありがとうございます。
「定着率80%以上」と書かれていますが、そんな事は無いんですかね?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 06:57:02
107
>「定着率80%以上」と書かれていますが、そんな事は無いんですかね?
あなた自身も半信半疑ではないでしょうか?
求人では良いところだけを抜粋してネットで募集で
はっきり言って使い捨てですよ。再度、あちらこちらの掲示板等で
検索してみてください。
ヤフー知恵袋でもいいですし、ここと変わらないでしょうね^^
☆給料の良すぎる会社はおかしいと疑うことも肝要です。
口が上手くても、お年寄りにやさしくてもこの業界は生きていけません。
機器を売る!しかないですからね。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:52:30
就職活動をするのに、ここから情報をとるようでは、営業会社はやめた方が良いのでは、
営業職はどんな仕事であれ、やさしくはない!
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:12:09
内定もらってから考えりゃいいじゃん。
111 :
◆GjE1/LxRgU :2008/09/13(土) 03:23:31
111ゲト!
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 22:06:50
死刑廃止は反対!
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 08:33:25
関係ないカキコミするな
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 07:25:36
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:18:10
みょうに礼儀正しいレスだ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 21:09:18
死刑廃止は反対!
いい加減、飽和状態じゃないのかね。
10年前に相当売った所にまた来ているが閑古鳥状態だし。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 10:33:02
以前は9000ボルトで今は12700だろう。
まあ買わないけど・・
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 21:04:47
死刑廃止は反対!
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 18:28:04
>>119 保守 乙!
で最近は書き込みがない・・・
株価暴落の影響があるな!
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 08:36:25
エナジスでぐぐれば・・
今、体験中
じょうほうほしい?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 10:02:02
>>122 乙!最後まで通って皆勤賞をもらってください。
情報?あっ・・・
そうだな ↓要ればどうぞ。
クロでなく、シロでもなく、限りなく中間な機器みたいねw
もう2年くらい使ってるけど、いい加減使うのやめるかな
寝る前に電源入れるだけなんで大した手間でもないしずっと使い続けてた
1回5時間が設定上限なので毎日5時間
かれこれ5年ほど前からたま〜にこれの効果について調べてるけど、
未だにめぼしい情報がないし
確実な変化と言えば、使用中に体温が上がることと疲れることくらい
ずっとビリビリやってるわけだから、ごく当たり前の結果
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 14:54:31
それにしてもこの手の会社、特に家庭用をつくっている
所は、厚生労働省への届出だけでなく経産省へ電気用品製造事業届出書
(規則第3条;様式第1)を出してるのでしょうか?
HPに書いている企業はほとんど無いぞ。
高崎のリブレックスとか・・・・
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 10:53:09
だな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 22:46:54
それ系の会社面接行こうと思ったけど
やめよっと…
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:56:37
死刑廃止は反対!
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 13:09:47
BIOS-9000やすらぎ人を持っているんだけど故障してしまいました。
中古で4年前に買ったんですが、修理の相談をしようにも販売店が
つぶれてしまいました。
この場合、メーカーに修理の依頼を出すことができるでしょうか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 13:52:31
>>130 無理だね。
購入した販売店に出せばどうよ。
132 :
↑:2008/10/29(水) 13:53:28
あつ!つぶれたんだね・・・それなら駄目・無理です。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 16:05:16
>>130 メーカーに電話すれば回答が得られる。
販売員は、中古業者からの持込は駄目とか逝ってた。
他のメーカーだが・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 09:33:47
販売店がつぶれるって orz
最近バイオエナジスの無料体験に通ってます。
説明が怪しいですw
初めて会場に行くと、担当者が自己紹介から始めます。
名前、年齢、どこに住んでいると必ず言います。
それから、検電器ってので実際に治療していることの証明をします。
治療中だから音が出ます。ほら、私(担当者)に近づけても音しないでしょって。
初体験の人には木の板に触らせます。そうすると、振動が感じられます。
次に黒板にキーワードを書きながら機械の説明に入ります。大同小異ですが、
9000V、1秒間に50回の振動、医療用の生体保有電子を使っている、
血管の汚れを落とす、落とした汚れは尿、汗、便となって排出される、
宿便も出る、どんな病気も治します、
好転反応が出ると眠気やだるさなどを感じる、などです。
機械の説明が終わると、主催のバ○オ○ィジッ○スではなく、
製造元の伊○超○波の歴史を紹介し、各県の有名な病院でレントゲンなどが
使われていると説明。ただし、この機械ははどこにも置いてないと言う。
最後に無料体験の意義を説明して、宣伝して人を引っ張ってきてくれと頼んで
終わります。
何度か行ってますが、効果の程は感じられません。肩こりくらい治ると
いいかなって思ってましたが変化なし。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 07:19:37
>>130 原理が単純でなかなか故障するものでなく、一生どころか何世代にもわたって使えると言われているものが故障するなんていったいなんで?
メーカーが嘘を言ってるのか、相当ひどいロットだったのか?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 07:37:26
>>136 もっと報告よろしく。
田舎の人は、賢いから最後は通わなくなります。
やはり、最後まで居て神頼み!って方は購入されて・・・・
その担当者 開催会場が無くなれば効果は消えてしまいます。
もっとも効果うんぬんはプラシーボ効果みたいです。
やっぱり・・・効かんのう・・・そのまんま押入れとかに寝ているそうです。
この不景気なご時世に買わなくてもいいし、家族が温かければいいと思う。
うちの親父も中古ながら電位治療器とやらを買ってしまった様子。
なんかヘルストロンだかの会場に出入りするようになったんで、やめろって
言ってたんだけど、そこの会場が休みの時は別のとこに行く位ハマって、
最後にはわざわざ会場まで行くのめんどくせぇから買うわ。とか言い出して、
新聞に広告出してた胡散臭いとこから中古で買ったらしい。
通い始めた時点で負けだわな。まぁ、てめぇの金をどう使おうと知った
こっちゃないけど、新聞の広告は全面的に信用できるとか思い込んでる時点
で眩暈してきたよ。
母親は母親で美顔ローラとか買ってるし。
本人たちは騙されてる気は全くないらしい。これじゃパーティ商法とかにも
あっさり引っかかりそうで怖いわ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 09:39:45
1回でも、このような機器を購入した人は確実にかもみたいだね。
俺が通っていた会場でも、今度こそ、お姉さんを信じる!って買われました〜。
と販売員が宣伝していたのです。事実購入したかどうかは定かでない。
家庭用の簡易な治療器が
病院とかにあるわけがない!
136です。
親に誘われて行っていたんですが、この事でケンカしちゃったんで
今後行かないと思います。
今まで聞いた説明を詳しく書きます。
長いので適当に分けますね。
前回書き忘れたのですが、治療器を設置した椅子に座るとき、
「治療中の人に触れないでください」と注意されます。
扉の近くに居る人には「扉も触らないで、バチッとなるから」
といいます。終了時も隣の人に触れないよう気をつけて立ち上がって
くれと言われます。
最初は9000vの『電子』を流していると説明されます。
電気ではなく『電子』と言うのを強調します。
初めての人が居る場合は「ねむけ、だるさといった
好転反応が出るが心配ない」と言います。また、人によって
様々な好転反応があり、具合が悪くなってもそれは良くなる前兆だから
心配しなくて良いとも。
具体的には
「高血圧の人はいったん血圧が上がった後下がります」
などです。
この電子は『生体保有電子』と呼ばれる『医療用の電子』で、
心電図に出る波形と同じものだと言われます。
誰もが持っている生命維持に必要不可欠なものだとも言われました。
『生体保有電子』は誰でも持っているもので、それを使っているから
副作用など一切ない、また、掛かりすぎと言うのもないと言います。
「一日中座っててもらいたいくらいだ」
とか言ったりします。
心電図の波形の一番高い波は、赤ちゃんが一番高くその数値は
7.4だと言われています、と説明。しかし、年齢と共にその数値が
下がる、つまり『生体保有電子』は年齢と共に失われるもので、
この治療器はそれを赤ちゃんの数値の1000倍以上で流し
人間の持っている自然治癒力を高めるものだと言います。
初めての人が居る場合は、「1秒間に50回の振動で血管を掃除」と
言うのですが、リピーターだけのときはそれは言いません。始めの
1回だけの説明です。
次に、日々の生活で汚れる血管やこびり付いてしまったコレステロール、
さらに毎日※1薬を飲んでいる人は薬もこびり付いていると説明します。
このこびり付いた汚れを落としますが、落とすだけではない、
※2生体保有電子が汗、尿、便として排出してくれると言います。
また、宿便も出ると言います。
血がキレイになり、血流がスムーズに行くことですべての病気が治ると
言っていたが最近は『生体保有電子』のおかげで病気が治ると説明。
※1 「薬は石油系ですからね」と言う発言を聞いたことがあります。
良くは知りませんが、最近の主流は違うと記憶してますが…
どうなんでしょうか。
※2 一度だけ、他社の機種はマイナスイオン5:5だけど、うちは
最高の比率の7:3だと説明し、このおかげで排出が出来ると
言っていました。
汗は、べたついたものが出て、いつもより汗をかくようになる。
汗をかけない人もかけるようになると説明します。
また、寝ている間にかく汗も、分からないだろうがその量が増えていると
言います。
尿は、黄色く濁ったものが出るようになると言います。
その他、甘い香りのもの、薬品臭のするもの、あわ立ったようなものが
出ると説明します。
便は、緑色の便が出ると説明します。
宿便は誰でも2〜3キロあるもので、黒っぽい色のが出ますと説明。
宿便が出るまで若い人だと3回くらい、遅くても7、8回までには出ます、
と言います。
また、一度にすべて排出されるのではなく、何度も出ます。
出切れば治療効果が上がるといいます。
その他に、始めのうちはただの治療だけではなく美容や育毛にも効果がある
と言っていました。髪や肌がツヤツヤになる、毛が生えてくる、黒い毛が
生えてくるなどです。髪や爪が伸びるのが速くなりますとも言ってました。
それが、神経1本1本・細胞1つ1つから治療する、内臓から良くなる等に
徐々に変化し、治療を受けている人は自然治癒力が高まっているんだなど
言うようになってます。
何度も足を運んでいる人(一定回数来るとモード治療に入れる)が
多くなってきたせいか、モード治療に入れば格段に治療効果が上がり、
磨り減った軟骨も徐々に膨らむし、骨密度も高くなるのだが、
モード治療に入るためには治療器を増設しなければならない。
治療器増設のためには新規の客が増えないと本部から許可がおりないし、
モード治療に入って良いといわれる台数も決まっているから、
新たな客を連れて来て欲しいと言う様になりました。
その他思い出した担当者の発言を書きます。
医者から食事制限を受けている人が
「あれもこれもダメと言われ、何を食べたら良いのか分からないよ」
とぼやいていたのに対して
「うちの治療受けていれば食べても大丈夫だよ」
家庭用治療器じゃない、医療機器だから効き目がすごい。
パーキンソン症病も治ります、良くなるんです
病院にいく回数を減らせます。
腰を昔痛めた人に対して、ゆがんだ骨もキレイに元に戻ります。
ぎっくり腰でもヘルニアでも治ります。
ペースメーカーをつけた人がダメだって言うのは会場で万が一の事が
あっても対処できないからで、データでは問題なかった。
「うちの会社の歴史は〜」どうやらバ○オフィ○ック○の社員ではなく
伊○超○波の社員らしいw
毎回言われる無料会場の大まかな意義は、
治療器を開発した年月をいい、口で説明するより使ってみて実感して欲しい。
データを集めてそれをもとに病院や介護施設、エステサロンに普及させたい。
治療費は貰わない代わりに宣伝して欲しい。周りに居る病気の人や体調で
悩んでる人に声をかけてつれて来て欲しい、と言った感じです。
以上です。
怪しいことこの上ない説明ですが、
治療器に座るたびにこう言われるので、洗脳されてるぽい人も
多数居るようです。うちの親も含めて^^;
まだ無料体験中だけど、売りつけられないか心配です。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 17:19:40
病気が治ると言う言葉が出ればアウト!です。
この機器は、決して病を治す機器ではありません。
頭痛 不眠 肩こり 便秘に効果・効能が認められたというだけの
家庭用医療機器です。
行かないほうが無難です。
ただし、ここだけは合っています
>病院にいく回数を減らせます。
なぜでしようか? みんな高揚してあたかも良くなった気持ちになれるからです。
プラシーボ効果です。気をつけてください。
なるほど、やはりプラシーボ効果なんですね。
みんなが効果を信じているので会場の一体感はすごいです。
知り合いの人に「検電器って知ってる?」と聞いてみました。
技術系の仕事をしている人なので、もしかしたら知っているかもしれない
と思ったんです。
そうしたら「それは静電気を測るものだ」と教えられました。
担当者が使う検電器はハンディータイプなので、知り合いが知っている
検電器とは違う形状です。また生体保有電子とやらを測るものかも
しれません。
しかし、静電気を測るものだと仮定すると、客を納得させる手段として
巧妙に利用しているのではないかと言う疑惑がわきました。
静電気を測って音を出すと言うメリットは、「全身治療中です」と言う事を
客に納得させられる、と言うことです。人間は体中で帯電するのですから、
どこにかざしても音が出ると言う寸法です。
体の場所で帯電している量が違うために多少音の強弱が出ても
「ここ血流が悪いんですよ」
とか言えば良い訳です。
担当者が自分に向けても音が出ないカラクリは、担当者だけが自在に、
しかもさりげなくアース出来るような仕組みにすればいいのです。
思うより簡単です。
「治療中の人に触れないでください。バチッとなります」
と言う説明も、単にドアノブなどに触れたときにバチッとなる現象と
同じものだと考えられるのです。
あくまで仮定ですが、私が行った会場に限れば当てはまってるように
思えました。
補足。
客が帯電しやすい環境を作り、アースする機会を奪うようなレイアウトにし、
客がうっかりアースしないように指示する。
例:このマット(絶縁体)に足を乗せて待っていてください。
椅子は絶縁体であるが、ゆっくりとアースする性質を持つものにする。
例:木製、麻や綿の生地のものなど。
念のためドアノブなど、客が帰りに触りそうな金属部をさりげなく絶縁体で
覆っておく。入ってくる客がアースできる機会を奪うと言うメリットもある。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:58:48
例のイスに座る前には、ペースメーカーとか器具を装着してる方は、座ってはならないと
言うように、断り書きが電位機器の裏側には書いてあると思うのだけど・・・
1回、お願いしてみてください。機器の裏側を見せてくださいと・・
検電棒とかは、会場で使用しているやつは、あきらかにびびっ!と音が高すぎです。
購入された方の方は、あんまり鳴らないです。
で、隣の方に触れないでくださいとか言うけど
昔の9000ボルトの方がひどく感電した。バチッ!と言うほどひどかった。
でも実際は、並んでつないでいるわけだから、数値はまちまちだろう。
今は、そうでもない。12700ぐらいまでゆるやかに上げているようだ。このあたりが不思議だが・・・
あくまでも自分が座った感じですが・・・・
☆重要なことは販売員の言葉に惑わされることなく疑問点があれば質問してください。
もっとも、最後のほうになれば、みんなから冷たい目で見られるから最初が無難。
100万以上する機器だから、我が家は買わなかったです。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:51:40
すごい!!久々に病的な自作自演を見た!!
GJ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 04:58:29
>>148 バイオエナジスの耐久性については何か聞いていますか?
154 :
150:2008/11/17(月) 07:57:57
>>151 どこが自作だよw
お前、IP測定出来んのかよw
まあ、放置しとこう 次どうぞ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:26:23
少年犯罪にも死刑を!
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:35:46
こういう機械は、みんな体に病気があるから通ってるということを
各メーカーさんは真摯に受け止めてください。
老後を、子供・孫にお世話にならないで生きていくために
どうすればこの機械をお安くお分けできるかを検討してください。
>>152さんへ
聞いていないです。
ただ、「うちの機械は最新式(平成14年製)。他(別な治療器)の会場の治療器は20年以上
前に製造したものを最新式と言っている」と言う発言は聞きました。
今後は会場へ行く気もないので、上記の情報以外の事は分からないです。
検電器については、検電器自体の詳しい知識がないのでこれ以上
何とも言えませんが、
>>150さんのを読んで、帯電させた状態で
電流を流したら、音が大きく出るのだろうか?と言う疑問はわきました。
>>156 同意。
製造原価は1万円しないと聞いたことがある。
今の体験販売じゃあんな暴利にならざるを得ないんだろうけど、
ネットを利用すれば安く販売できるはずだ。
今の状態じゃ、中国あたりがコピー商品を作るだろうから、
輸入すれば安く買えるようになるぞ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:26:30
しょせん、販売員の給料を購入者が
与えているようなものだから
無料であっても開催してる場所には行かない方が
よろしいかと思う。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:41:26
少年犯罪にも死刑を!
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:10:19
同意せる
162 :
153:2008/12/11(木) 20:25:32
誰か知っている人
>>153の質問に答えてください。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 05:55:12
これって販売員も「人の幸せのお手伝い」みたいに半ば洗脳されてるからタチが悪い
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:39:54
某社、定価55万、部品原価8万。定価300万、部品原価33万。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 08:47:06
部品の原価って10万以下って聞いたけど・・・・
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:19:10
数字の出所は元社員だから良く分かってる。
どのレベルまで情報にかかわっているんだか・・・。
量産用の部品の原価管理しているならきっちりわかっているんだろうけど。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:29:26
商管開ける人間だから分かってる。しつこいな。情報出したのに。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:17:51
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 06:32:57
>>165 定価 300万!!おらああ!ゴルゴ!
こんなんありかよ??
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 18:52:15
ありだよ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:44:22
嘘吐きが。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 15:48:18
300万円は定価だろう?
定価で驚かして値段を下げて
買わせるのかよ?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:35:29
定価300でディーラー卸が150、半値が通例。後はお任せ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:49:41
因みに、定価300の製品の主要部品の高圧トランス、パーツ単体で約15000で購入。外装の板金も40000しない。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 08:18:53
じゃあ、せぜい2万円前後がいいとこだな・・・
それにしても、販売員は絶対に負けないって会社もありだけど・・・
楽○市場で買うのがお得かな?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 10:04:02
部品原価は1万円しないというのが通説です。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 15:03:55
ちなみにトップクラスの販売員さんのお給料って
数百万単位と判断してよろしいですか?
それと、2・3ヶ月で辞める人多いのも事実ですか?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:45:20
俺は1Wでおしまい
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 23:22:15
少年犯罪にも死刑を!
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 07:09:44
賛成
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 05:08:10
反対の反対なのだ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 22:33:19
死刑廃止は反対!
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 12:52:28
反対の賛成なのだ!
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 16:15:40
高電位治療器だが結構壊れるもんだな。
一生どころかひ孫の代まで使えるといっていたが、いつの間にか壊れた。
別に衝撃を与えたわけじゃないんだが。
保証期間も切れてるしどうしたらいいかな?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 00:37:02
最近、北海道にも伊○超○波の傘下の企業が派手に宣伝しているなー。
入ったら最後、出にくい構造のような場所(外からは何かの宗教団体)で高齢者をターゲットに。
同じように無料体験の会場でマイクロ波治療器(2450MHZで出力50W程)20分高圧電位治療器(最高9000V印加)10分
が体験できます。中では持病、病気が治りました??パーキンソン病が治りました・・・など
販売員も必死に効果がありますよって洗脳して来ます。
私はただの電子レンジの解凍程の出力の機械が55万、だだの商用電源の高圧電に変換する機械が48万するなんてアホくさい。
ただ、所定の効果も有る様なのでその辺をどう思うかでしょうが・・・
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 08:35:35
その宣伝会場に入る出口付近に、効果・効能が旗とかで歌われています。
しょせん、その程度でしか効果等は旧厚生省は許可してません。頭痛・肩こり・不眠・便秘
宣伝文句の内容がそれ以外でしたら、保健所に通報しましょう。薬事法違反です。
できれば、直接数人で行って訴えたら 行政指導をしてくれます。
まず、そこの会社の正式名称・代表電話を調べて持っていけばいいでしょう。
数年前に開催された会場では、保健所が直接指導してくれました。
あわてて、会社の人が二人飛んできて、保健所に行ったそうです。
それは、ペースメーカーを装着した方が居たからです。
それを告知した紙が張っていなかったから
翌日には、申し訳程度に会場内部に張られた。
けれども、やっぱり購入される方は、居ますからね・・・・
家族の人の暖かい協力が必要かと思います。
販売する人の知識が捻じ曲げられているのかな・・・とも思う。
ただの家庭用の簡易な医療機器なのに・・・
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:26:39
勘違いしてる様ですが、医療用より家庭用の方が法的には厳しい。管理責任者が居ないのと住居での使用を前提としている為、EMCやJISの縛りはキツい。後、民生の家電と違って数が少ないから原価は上がるのは当然。
>医療用より家庭用の方が法的には厳しい
だったら、消費者庁大設立賛成だな。
一度売れば、2度と同じ場所に来ないんだが・・
過度な販売トークにに問題あり!
192 :
訂正:2009/01/19(月) 20:07:12
消費者庁大設立賛成だな。
↓
消費者庁設立に大賛成だな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 23:25:16
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:44:42
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:34:40
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 17:24:38
で?ていう
はい、100年に1年の大不況に勝てないで
終了しました。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:58:43
高電位治療器はなくならないよ。
実際効果があるし、中国が買うからね。
価格が高すぎるのと売り方は見直すべきだが。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 15:22:44
>高電位治療器はなくならないよ
そもそも高電位って言い方は何だよ?メーカーが勝手につけた名称だろう。
販売方法が、何ヶ月もかけて全員をそう状態に盛り上げているのが問題だなあと思うのだけど
小屋に入った瞬間から、俺もそうなったんだが、不幸な出来事が途中であったんではっと目が覚めた。
体験会場だから販売は別の場所ですれば問題ない、2週間で覚醒するから
それで、再度体験してから買えば問題なしだよな・・・・
自宅で、たった一人でこの機器にかかってる自分を想像したらどうよ?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:26:07
高電位治療器というものは品目にありません。電位治療器です。高電位は薬事法に抵触します。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:29:19
販売会場でいろいろ質問したり問題点を指摘していたら悪者にされてしまった。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:30:45
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:22:30
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:28:53
厚生労働省発行のJMDN見なさいよ、高電位なんて無いよ。過去にあったが表示等も電位にする様薬事法が改正になってる。実効値9000V以下は家庭用、実効値15000以下が医科向。混同しない様に。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:29:10
>>207 9000Vは高くないということか?
厚生労働省はそう判断しているわけ?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 18:08:52
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 18:52:45
買ってやらなかった。
悔しそうだった。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:29:50
>>203 1俺も、そうだよ。
買わないで通い詰めた。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:30:02
会場の雰囲気がね。
痛いとこついてると自分勝手に回りから思われるみたい。
みんな催眠にかかってると思うんだけどな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:02:05
会場では聞けないが、地区の飲み会で聞いた話だが、
社長 2回目の人
専務 常連
先輩社員 あおり お年寄りとか
その他 いろんなパターンで会場の雰囲気で教育しているそうだ。
教えてくれたアシスタントの青年。もう1人前になっているかな・・・?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 01:44:08
円天市場とどっちが熱いの?
そこが、難解だな・・・
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:36:38
ホームページ等でも既に報告されておりますように、
平成16年度をもちまして、島津製作所株式会社でのアクトリーD9000
の生産を終了しました。平成17年4月以降、別会社での生産を
予定しております。
当社では、島津製作所株式会社製アクトリーの在庫品の販売を行っております。安心ください。
アクトリーD9000の実効値は、3800ボルトです。
あの会場の電話番号は、確か一人の人間にしかつながらなかったぞ・・・
会社の代表番号は別にあるがな・・・
ちなみに、販売員の名詞には、フリーダイヤルとホームページが記載されているが
お年寄りには分かりません・・・ つうか買わないだろうと思う。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 22:04:24
少年犯罪にも死刑を!
とにかく、眠たくなるんだよな・・・
心地よい眠りだよ、仕事明けからかかるとすごい効果!
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:05:01
少年犯罪にも死刑を!
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 07:29:59
例費臼あげ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 01:00:15
少年犯罪にも死刑を!
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:59:23
高電位治療器は安く作れるんだから、安く売ってほしいもんだ。
ネットで、サイト公開してるんだから安く売ればいいけど
まったく売れる気配がないから
、販売員を募集して、あちらこちらの地方に出稼ぎしてる。
で、その販売員に高収入ってわけだろうw
再度、来ますって言葉はもう2度と来ないの裏返し
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:11:19
売り方が下手だからだ。
中国じゃ高電位治療器はかなり高く評価されている。
これを切り口にしていけばいい。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:28:13
少年犯罪にも死刑を!
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:22:40
そのうちメイドインチャイナの高電位治療器が逆輸入されるんだろうな。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:37:36
あるとおもいます
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:37:06
そして使っているうちに火を噴く。
そして使っているうちに頭から湯気を噴出す。
231 :
のん:2009/05/06(水) 01:13:24
去年買いました♪
良い物買ったと思います。今年は全く花粉症も出なかったし喘息の薬も飲んでません。
担当者の方は定期的にお電話くれます。
会場に行ってる間、治るとは言われたこと無かったし怪しい事も無かったけど
担当者によって違うのかしら・・・
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 08:09:45
業者乙です!
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 12:03:06
乙アリです!
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 16:19:03
>>231 会場によっては、祭事場を貸したそこのお店自体が糾弾されることもありました。
そんなに効果あるものを何でスーパーの片隅で販売しているのか?
なぜ?って疑問が起こらないのが不自然ですよ!
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 17:46:31
>>234 もしかしたらそんなに効果あるもの
じゃないからじゃないかな?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 17:46:18
>>235 皮肉ったんですよ。
GWも終わって今頃から、虎視眈々と電位メーカーは
開催しますよ。
情報を交換しましょう。
ただし、固有名詞を使用してはダメですよ。
売るほうも販売と言う言葉は禁句。 絶対に言わないよね、のんたん。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 14:10:29
のんたんは、もしかして騙されたのかしら?ってこのスレ覗いたんではないの?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 01:00:59
お前ら釣られ過ぎ!w
って俺もか!wwww
239 :
のん:2009/05/11(月) 05:01:01
昨年買いました。
私は担当者の説明に納得して機械を購入しました。
病院使用しているMRIとかとまったく同じ仕組みで
厚生労働省が認可してるから間違いないと判断しました。
毎日が快調です。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:17:10
>>239 MRIと電位治療器なんて全く別物だろ?
頭大丈夫か?www
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 06:55:08
だから釣りだって言ってるのに・・・
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 10:14:48
あげ
243 :
のん:2009/05/12(火) 13:08:21
>>240 毎日、家族が使用しても100年は持ちます。
電気代も安いし、本当に良い製品ですよ(^^)
おばあちゃんは、一人で買い物に行けるようになりました。
釣りは出来ません、農家ですから。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:04:29
農家てうまいねのんちゃんw
245 :
のん:2009/05/13(水) 12:29:07
だって、田んぼ(棚田)から見る夕焼けってとっても綺麗だから
この機械がうちにくるまでは、腰が痛くて腰が曲げることができなかったのよ
それが出来るんだもん(*^_^*)
お顔が、真っ赤です。手足はもちろんひるに噛まれてます。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:30:00
マジナノカ ノンタン
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 17:15:08
お昼ねする前に、20分ほど座ると心地よいです。
眠気が、きて2時間は寝れますよ。
すごいです。
血流が悪くて、夏も靴下はいていたのに、いまは要りません(*^^)v
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 21:40:03
電位治療器は日本メディカルかぁ
249 :
のん:2009/05/15(金) 14:32:14
いいえ、この業界では断然トップとアドバイザーのお兄さんが
言ってました。
今でもメール交換していますよ(*^^)v
昨晩もぐっすりですzzz
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 01:29:04
布団で寝ながら使うのが一番なんだがな。
確か、タイマーがあったったような気がすんだが・・
買っていないから分からん・・・・・・・・・・・・・・・・・
252 :
pdf形式だよ。:2009/05/20(水) 20:20:10
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:03:05
○ブマックス12700買った人いますか??どうですか?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:57:53
上の方、購入してから、消費生活センターが間に入り
返品したご老人をよく知っています。
10?円のやつか・・・
あれは、座る椅子が曲者なんだけど・・・
だけど、買うなって話ではないからね。
購入したければご家族で相談してからどうぞ。
個人の自由だからね。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 02:45:59
常套文句キター
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:19:49
少年犯罪にも死刑を!
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:58:12
常套文句キター
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:55:38
少年犯罪にも死刑を!
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 14:00:30
常套文句キタ-
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 05:32:51
ホントに健康になるなら何でもよい。
私に健康をくれ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 17:32:28
という気持ちに付け入るんですね。わかります。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 06:03:59
↓ここで常套文句
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 09:55:28
↓パスでつないで
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:35:21
少年犯罪にも死刑を!
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 00:39:30
常套文句キター
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 23:01:57
法律で言っていいとされたのは、便秘肩こり不眠らしいけど
それってどうやって証明したんだろうねぇ
二重盲検なんてしたんだろうか
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 23:14:39
せっかく効果があるのに、扱ってる人たちが怪しすぎる
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 23:11:30
少年犯罪にも死刑を!
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 09:43:35
常套文句キター
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:57:55
遅い!遅いよ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:20:54
少年犯罪にも死刑を!
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:24:07
常套文句キター
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:16:24
遅いってば
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 13:33:16
スレッガーさんかい?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 23:20:40
少年犯罪にも死刑を!
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:21:31
常套文句
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:10:54
死刑廃止は反対!
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:25:47
常套文句キタコレ!
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:45:18
少年犯罪にも死刑を!
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:33:14
常套文句北コレ
282 :
あああ:2009/09/18(金) 12:39:36
業者が交わのは契約書ではなくてあくまでも予約票だからキャンセルが難しいのでよくかんがえたほうがいいです。
ゆってることもすでに薬事法いはんだし・・・。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 18:57:02
死刑廃止は反対
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 19:46:11
常套文句北是
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 07:47:15
フューチャー14000て14000Vの医療機関向けだって体験会場の先生がいってますが、
本当なんでしょうか?体験会で500人くらい集めて地域の信用を得て、その地区の病院に導入するということなんですが?
法人営業に徹していけばいいのではないかと思いますがどうなんでしょう?
毎日通う母に連れられて何度か体験しましたが個人に売るため詭弁だと感じましたが
実際どうなんでしょうか?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 01:24:42
医療機関向けの凄いのが個人でも買えると思わせたいだけ。
効果に対するコストは割高。
体験会場の先生???
ただの素人がうまいこと言ってるだけ。
先生だと思ってる時点であぶないですよ!
287 :
あああ:2009/09/23(水) 14:21:17
実効値はいくら強くても9000Vが限界です。
私も今冷やかしに行っているところですが生体電流の閾値の差レベル迄突っ込んだら
不定電位なんて物理用語を持ち出して煙に巻くし不定電位は本当に理解しているのは日本に4人くらいしか居ないなんて言っているけれど不定電位は言い換えればシーモスの事で電気目メーカーに居れば誰でも知ってる回路の形です。
288 :
あああ:2009/09/23(水) 14:26:58
一緒に売っている光触媒の花もあるサイトからの転売ですし、水素発生棒なども単に水から水素を得ているだけで水素を発しさせるものではありません。
体験談として効能を語っている時点で薬事法医師法違反ですし、店頭販売なら返品が難しいからなるべく対面販売で売りつけようという魂胆です。
現に給与は歩合制で売れなくて首になって担当が替わるし、ああやって話してるだけで月ウン万円のローンが組めるほど儲かっているのですから。
289 :
あああ:2009/09/23(水) 14:32:40
詭弁と考えて間違いありません。導入された病院もだまされたのです。
カタログの家族写真もイメージですと書いてあるのに、文字は見ないでくださいといって移っている写真の家族の病気をでっち上げ、1回目の写真の病気と2回目の病気の種類が一致しません。
法人営業ではまずいから対面販売で売ってるんです。キャンセルされないように。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 22:39:29
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう!
>>80 ですが、結腸癌を克服して帰還したよ。
メタボ無し 15`やせたよ。
京都○○大学の先生のレポート出てないかあ・・・
調べていますから、かなり期間がたっているが・・・
まあ。販売員も辞めてる可能性があるからなw
申し込み書=契約書 と開催されている電話番号の
お姉さんが言っていた。
赤字のクーリングオフは、任意でつけたものです。
☆ 間に消費者センターが入ったら
個人間では、お電話は出来ませんと弱気になった。
あとで、送料代だけ出せば返品OKです。
だから、苦情の電話は代表電話にすれば良い。
サイトで、代表電話がない会社は最初から疑えが鉄則!!
ないだろう・・・代表電話が・・・ 係の電話だけだ。
まだ、あったのか・・・・・
寝ろよ・・・
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 23:36:16
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう!
295 :
あああ:2009/10/20(火) 18:54:39
代表電話に見せかけているのはあります。
私の知ってるところは予約票だけ配ってました。
他社の商品の転売をしていたりして厚生労働省のホームページにも甚大な副作用ありと明記されています。
疚しいことがあるから発言を妨げているのかしら。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 13:33:42
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう!
297 :
「ワクワク広場」で騙されよう:2010/01/10(日) 23:05:14
298 :
「ワクワク広場」で騙されよう!:2010/01/10(日) 23:19:40
株式会社フェニックス
http://www.phenix-14000.co.jp/index.html フューチャー14000DX、証拠となるパンフレット一切なし。唯一ウェブ上で資料有り。ただし、一番重要な販売価格だけ載せてない。
無料で体験をうたい文句に人を間借りしたスーパーなどのスペースに誘導して体験させられる。
体験、無料を前面に出し、かわいそうな高齢者や主婦層がが引っかかる。
実際は、最終的に200万円〜300万円で売りつけられる。
販売員は1台売って、○○万円の歩合給。目の色変えて、笑顔で獲物を探して売ってるよ。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 22:22:22
少年犯罪にも死刑を!
と、ださいたま
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 11:19:54
クーリングオフは訪問販売限定だからこの騙し販売には通用しません
ちなみに電磁波の発生量は半端じゃなく2次送電線並みです
DNAの損壊にご注意あれ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:38:17
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう!
今、一番売れてるのはどこの製品かな?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:00:04
死刑執行させない法務大臣を辞めさせましょう!
305 :
怪しい???:2010/04/02(金) 16:30:21
2008からずっと怪しい変なことを言って、?????????????
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
少年犯罪にも死刑を!