MR廃止

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 15:54:17
>>950
またまた、オモロイ事言ってくれた
君は、ほんま天才的にオモロイねぇ
そんなにオモロイんだから、こんなスレに来ないで、他に行ったら?
それとも、どこに行っても相手にされないのかなぁ?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 15:55:03
MRは転職し放題なんだから廃止しても問題ないでしょ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:01:56
>>951
業界には公取協、倫理規定、プロモーションコードなどの規制があり、ご指摘の件に関しては周知徹底されてます
特に現金授受は薬価削除に該当し、企業存亡に関わる行政処分がきます
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:06:01
これが全てだろう。
国(厚生労働省)がこう考えてる以上、どんなに妬んでもMRは無くならないよ


MRには、期待される二つの側面があります。
ひとつは社会の一員としての側面であり、もうひとつは企業の一員としての側面です。
【1】医薬品の適正使用のための情報の提供・収集・伝達(社会的使命)
【2】自社医薬品の普及(企業の営業パーソンとしての役割と使命)
MRは、医療関係者から日常の診療活動に役立つ信頼性の高い情報の提供と収集・伝達
という活動が求められています(【1】の業務)。
一方、製薬企業にとって、MRは貴重な営業パーソンです。
したがって、MRには担当エリアにおける営業目標の達成という使命を
果たすことが期待されています(【2】の業務)。
製薬企業は、存立の基盤が社会(貢献)にあることから、営業目標の達成、
利益の追求が大切といっても、社会のニーズから離れた活動を行っていては永続的な存続は望み得ません。
製薬企業は、すぐれた医薬品を開発して医療に提供し、患者さんの疾病の治療、
健康の維持などに貢献するという社会的な使命を負っています。
したがって、企業に属するMRは先に示した
【1】の業務を優先して行うことが社会的使命であり、その使命を果たした結果として
【2】の業績が得られるように活動することが大切です。
【2】の活動を主体にした活動では、社会の期待(信頼)を損なうことになり業績の向上は望めません。
MRは、単なる営業マンではなく、医薬品の情報活動を通して患者さんの健康に寄与することができる
(社会貢献できる)仕事で、法律上でも認められているやりがいのある職業なのです。
医薬情報担当者とは、医薬品の適正な使用に資するために、医療関係者を訪問すること等により
安全管理情報を収集し、提供することを主な業務として行う者をいう。

「医薬品等の製造販売後安全管理の基準に関する省令」
(厚生労働省令第135号)より
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:06:13
>特に現金授受は薬価削除に該当し、企業存亡に関わる行政処分がきます
        ↑
そんなのカンケーねーw  byタケダ國男
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:08:08
接待で商品を売るって、最低な仕事ですね。
まともな人ができる仕事ではありませんね。
腐った職種と腐ったMRは消えた方が世の中の為ですね。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:15:20
>>957
そう言うMRも居ますが、全てではありませんよ
どんな社会や会社にもルールを守らない人は居ます
亀田のように
ボクシング選手全てが反則してる訳じゃないでしょ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:30:19
次のスレどうする?

----- MR廃止 Part2 -----

国民医療費最大の無駄はMRの人件費です。
3年以内に廃止します。
最新の医薬品情報はネット経由で入手できます。
素人のMRに説明されるより正確です。※MRの9割は非医歯薬卒です。
厚生労働大臣
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:23:30
このスレ1000行った一年後にはMR排除命令が下るだろう。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:24:32
MR同様いらない。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 19:12:19
MRではなく、MF=medical fucker に名前変えて、現役AV女優を派遣で使えばいいと思う。

963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 20:33:00
>>935
一般名処方になればMRの存在意義が無くなる根拠は?明確に。
あとお前は薬の性質を全くわかっていない。
薬は世界中の患者に使われデータが蓄積して初めて
いい薬となる。薬は始めから「いい薬」足りえないのだ。
わかったか鎮火す
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 20:57:57
>>963
データが蓄積している成分のジェネリックは厚労省がしっかり審査すれば非常に安全なものだ。
MRが宣伝する意味はない。本当に必要なのは新薬専門のMRだけだな(薬剤師資格必須)。
それ以外は必要ない。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:01:01
副作用モニターは医者や薬剤師がやってるわけで直接、厚労省にメールで送ればMRは必要ないだろ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:10:21
>>965
副作用モニターが、どれくらい機能しているかご存知?
制度はあっても、運用されていない現実があります
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:14:25
>>966
じゃMRが機能してるの?
製薬会社に直接メールすれば問題ないでしょ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:27:56
一般名処方になったら医者が患者の前で本を見るようになります。プラセボ効果がバカにできない昨今、目の前で薬を調べる医師だらけになったら患者は安心できるのかな?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:30:34
>>967
ふぅ…
異業種さんに説明するのは、疲れますなぁ〜
それが出来るなら、とっくにやってると思いませんか?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:37:15
>>968
これからジェネリックは先発と同等の適応を効果、剤形がないものは認められなくなるからその問題は何の問題もない。
そもそも、そういうのは薬剤師に任せればいい。

>>969
これから進んでいくだろう。来年は基本はジェネリックになるわけだしね。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:39:42
インド系製薬会社もジェネリック業界を狙ってるし、外国ではジェネリック50%超えてるところもある。
なんら問題ない。どうしても先発希望なら保険外にすればいい。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:42:24
まぁ、一般名処方になったら分かるがでしょう
合理主義の欧米でもMRは、ステータスを持つ職業なんですよ
あなた方の言うように、必要ないなら、そんな職種淘汰されてると思いませんか?
何より、MRを廃止して何んのメリットがありますか?
MR廃止したって、薬価は下がりませんよ
事実、MRの数で薬価は決まりません
もう少し考えて発言した方がよいと思いますが…
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:00:00
欧米ではMRの地位は日本より高いらしいね
高給職だし
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:01:25
>>972-973
メガファーマが多いアメリカですらMRの給料は安いけど。ステータスも看護婦以下だね。

Base Salary- U.S. National Averages (2007)→http://www.salary.com/ 
Physician - Internal Medicine・・・・・$156,973.83
Attorney III・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$142,078.16
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$128,292.92
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$103,292.36
Tax Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・$82,861.54
Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・・・・・$66,815.50
Police Sergeant・・・・・・・・・・・・・・・・・$61,184.35
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・・$59,042.23
Sales Representative (Pharmaceuticals)・・・・$56,080.57
Teacher High School・・・・・・・・・・・・$50,562.05
Public School Teacher・・・・・・・・・・・$47,986.84
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・・$47,943.25
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$38,927.44
Receptionist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$27,332.90

アメリカ最新基準賃金(2007年版)
$1=¥115として計算 by http://www.salary.com/ 
内科医・・・・・・・\18,051,990
弁護士・・・・・・・\16,338,988
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621
税理士・・・・・・・・\9,529,077
会計士・・・・・・・・\7,683,783
看護師・・・・・・・・\6,789,856
MR・・・・・・・・・・・\6,449,266
高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
医療事務・・・・・・\3,143,284
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:03:11
アメリカのMRはインセンティブが隠されているんだよ。 ベースサラリーは地域で全然違うよ。 NYとか都市部は高い。 インセンティブで年収は倍増するんだよ。 薄給でこき使われてるのは日本。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:04:38
>>975
それはどの職業でも同じだろ。NYは平均より3割高い。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:06:11
こんなデータみせたら看護協会が暴れまくりだろうな。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:07:42
MRの人件費高すぎだな。所得証明を提出させて、担当病院のナースより低賃金である証明を義務化するべきである。

Base Salary- U.S. National Averages (2007)→http://www.salary.com/ 
Physician - Internal Medicine・・・・・$156,973.83
Attorney III・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$142,078.16
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$128,292.92
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$103,292.36
Tax Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・$82,861.54
Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・・・・・$66,815.50
Police Sergeant・・・・・・・・・・・・・・・・・$61,184.35
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・・$59,042.23
Sales Representative (Pharmaceuticals)・・・・$56,080.57
Teacher High School・・・・・・・・・・・・$50,562.05
Public School Teacher・・・・・・・・・・・$47,986.84
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・・$47,943.25
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$38,927.44
Receptionist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$27,332.90

アメリカ最新基準賃金(2007年版)
$1=¥115として計算 by http://www.salary.com/ 
内科医・・・・・・・\18,051,990
弁護士・・・・・・・\16,338,988
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621
税理士・・・・・・・・\9,529,077
会計士・・・・・・・・\7,683,783
看護師・・・・・・・・\6,789,856
MR・・・・・・・・・・・\6,449,266
高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
医療事務・・・・・・\3,143,284
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:08:56
>>977
看護婦未満の価値しかないのだからぶっちゃけMRは年収400万の派遣に切り替えた方がいいと思う。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:09:59
MRを廃止しない方法は派遣にして年収400万で、何でも屋になりきること以外ないだろうな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:10:05
MRの人件費が高いのではなくて、他が安すぎるんだよ。 GDPに占める医療関連費の比率が日本は低い。 み〜んな、使えない公共事業に使われてるんだよ。 MRいじめても給与水準は上がらないよ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:12:08
民間企業はかなりアウトソーシングが入っていてて、事務部門はどんどん低賃金の派遣社員に替わっているよ。 MRも導入しようとしてるけど、みんな失敗してる。 工場や間接部門の賃下が先行してますよ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:12:10
>>981
だから安すぎる医療業界で働いているんだからMRの人件費も安くて当たり前。
今はバランスが悪すぎる。どんどんジェネリックを使おう!!
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:12:47
>>982
MRは廃止でいいよ。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:13:43
眼科開業医 年収6000万とかってのが問題じゃないの? 医師会中心に開業医はぼろ儲けだよ。 法人化で税金も払ってないしね。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:17:27
>>985
金かかってるんだろ。それに加担してるMRも同罪だろ。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:17:35
>>964
お前の立場は反MRでなく反ゾロが出ている先発メーカーだ、
もっと言えばお前は売れないゾロメーカーだ
当たってる?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:17:59
日本の医師、薬剤師、看護師の給与が安すぎなのがそもそも問題でしょ。
それだけの給与しか出せない診療報酬体系を真剣に考えなければいけない。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:20:02
借金大国なのに無理だろ。 子供も減ってるのに。 製薬会社だって2極化すすんでる。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:20:44
>>988
MRの人件費を回せばいいのでは?
MRはなくてもいい仕事なんだから。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:22:26
981もゾロメーカーMR
992名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:22:54
MRは民間企業の社員だろ。 その人件費を削ってどうやって保険料収入に回すの? それに、製薬業界が高利益なのは、アメリカ中心に海外で収益上げてるからなんです。 
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:23:39
MR≒風俗嬢≒ストリッパー=男芸者 くらい最低な仕事だよね。
履歴書に書けるの?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:24:36
お前が死んだ方が世の中のためになるよ w 論理性が全くないね。 ば〜〜〜〜〜か。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:25:06
>>992
その分、薬の納入価等を安くして医療機関の負担を減らせばいいと思う。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:26:52
>>995 薬価差益は縮小して拡大することはないよ。 薬価制度上、薬価がどうかわろうが医療機関に損失はありません。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:27:01
大手中心に製薬企業がなんぼ法人税払ってるのか、知ってんのか?
払ってない銀行の払うべき税金を医療に回せばいい。
MRが廃止になっても得するのは製薬会社だけでしょ。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:27:50
>>996
それなら日本でジェネリックに変わっても何にも問題ないじゃん。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:27:54
異業種かニートか知らんが批判するならもっと勉強してこいよ
笑われてるぞ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:28:46
...
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