1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ゾロについて
http://www.yakuji.co.jp/entry1368.html 厚生労働省保険局医療課 磯部総一郎氏が、後発品変更可の処方せんで調剤した場合、選択した薬剤に起因した薬害、副作用が発現した際の責任の所在はどこにあるのか、という会場からの質問に対し、回答した内容
「多くの選択肢がある中で、選択した責任は薬剤師が負う。また、製品の承認審査が間違っていれば行政、メーカーも責任が問われるという議論が行われると思う」(原文ママ)
とても重い解釈です。
これってどうよ?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:56:10
後発品に切り替えて副作用が出たら薬剤師の責任とは当たり前です。
むしろ今までが無責任すぎたと言った方がいいのかもしれません。
「医師が書いた医薬品を調剤はするけど、選ぶのは自分じゃないから責任はない」
という方がおかしな気がします。
後発品の浸透が進まないのは、現実に後発品に変更したら、
副作用が出たり、効果が同等でないことを経験している
医師・薬剤師が非常に多いという現実があるからです。
リスクを説明したにもかかわらず、某点眼薬を後発品に切り替え、
翌日に患者さんが目を真っ赤に腫らして来局した日のことは今でも忘れません。
某スタチン系で180台でコントロールできていたにもかかわらず、後発品に変えたら3ヶ月後の値が280、再検にも変化せず、先発に戻したら1ヶ月で180まで低下。具体事例を挙げたらいくらでもあげられます。
出来るだけ後発品は処方してません。
後発も別にたいして安くないしな。
初回10点ではリスクは背負えないよwww
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:06:39
石の責任じゃないの?
ヤクザ石も責任あると思うけど
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:24:51
ゾロ屋って機構に入ってるの?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:30:10
入ってないとこもあるらしい・・・
厚生労働省が同等と認めた薬をつかってるだけ。
それで問題がでたらちゃんとチェックできていない厚労省の責任だろ。
まあ今のところたいした問題は無いけどな。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:32:35
七番に賛成。認可しておき、しかも後発医薬品の切り替えに点数までつけて
おいて薬剤師の責任とは言語道断行!こういう無責任な発言をするから行き
当たりばったりの医療政策しかできない。
ゾロって厚労省のお墨付きがあるんだろ?
変更して副作用が出たら厚労省に決まってるよな。
当然、違う成分に間違って変更しちゃったら薬剤師の責任だけど。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:51:59
>2 なんで当然薬剤師の責任なの?処方箋の後発品への変更可の欄に
医師の署名欄があるじゃん。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:10:42
>>7 データから見ただけでも血中半減期とか明らかに違うのに‥‥
医師とか薬剤師は知ってるのか?
なんか事故になってないだけの気がする
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:36:31
>>11 効果が違う薬を厚生労働省が承認するはずがありませんよw
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:54:19
臨床試験はされておらず薬効成分が同じでも溶出性、吸収性が違う可能性大
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:57:28
>>13 承認時にはTmax,AUCをきちんと出してるんだよ
溶出、吸収は最低限度をそれで保障している
はず
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:24:03
>>13 しかし実際に“添付文書”の半減期、Tmaxが違ったりするのはどういう事だ?
in vitroでは同じ。
in vivoでは試験結果無し。
先発品も10年たった時点で後発品と同じ薬価まで下げれば
何も問題ないじゃん!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:34:41
承認申請のデータはvivo
オレンジブックはvitro
承認申請のデータは±10%だったか、誤差は認められる
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:38:29
T1/2は必須のデータではない
19 :
14:2006/12/10(日) 11:41:42
申し訳が無い
訂正させてください
Tmax→Cmax
vivoって治療成績という意味。書き方悪くてスマソ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:50:43
http://www.yakuji.co.jp/entry1368.html 厚生労働省保険局医療課 磯部総一郎氏の回答と厚労省の今までのゾロに関係する発言から考えると
厚労省はゾロを「同等の効果が期待できる薬剤」として承認している。決して「同等だ」とは言ってないと読める。
つまり先発品≒ゾロってことじゃないの?
1 Cmax,AUCは±10%内の差であっても、
2 Tmaxの違いは試験していない。
3 もちろん臨床効果,安全性の試験もしていない。
4 また、いずれの試験もメーカーが自己申告したもの。
5 アメリカでは、(日本が真似をした)承認基準をクリアーしたゾロでも、再度、第三者機関にその同等性を審査、評価される。
6 5で審査、評価されたゾロの中で、先発品との同等性が低い薬剤は使わない。
7 5,6の結果、使われなくなるゾロは、多い。(アメリカ版オレンジブック)
8 日本には5,6,7の制度が無い。
9 薬剤の安全性,有効性確保は薬剤師の義務
10 だからゾロでなにかあれば薬剤師かメーカーの責任!
11 厚労省が有効性、安全性の保障はしない。
>厚労省が有効性、安全性の保障はしない。
初めからこういう責任とれないような薬を承認するなつーの>厚労省
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:50:04
ゾロはせめて処方元が指定して欲しいな。
それなら意味ないって。
ゾロの審査を厳格にすべき。
同等の効果が期待できないものはゾロじゃないだろw
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:27:56
アメリカで使われてるゾロはCmax,AUCは±4%内
Cmax,AUCは±4%内でも第三者機関の評価が悪いものも少なくない。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:16:54
木村健太の早急な逮捕が必要である。
明らかに無差別な犯罪行為を長期にわたって繰り返している。
この男がやっている事は凶悪犯罪であり
許せる範囲を超えている。 機密技術さえ使えば
どんな凶悪犯罪でも許されるとする卑怯な行為は是認できない。
MR採用した小野薬品に何年でも抗議する
こんなやり方は許されんぞ
小野薬品の社長、役員会は
MR採用した木村健太(秋田県立大学4年)に関する
対策会議を開かれた方が良いと考えます。
人間とは思えない明らかな犯罪行為で
貴社の信用を著しく失墜させています。貴社に対する信用既存
に事実上なっています。
このような人物がMRならば医者も怖くて貴社の製品を購入できません。
かなり悪質です。このような反社会的犯罪を許せば貴社の信用は壊滅します。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 07:58:39
>>2 /〜ヽ
. (。・-・) <なんでや?
(___)
( )
| ̄◇ ̄ ̄ ̄◇ ̄|
 ̄ ◇ ̄ ̄ ̄◇ ̄
◇ ● ◇
|____|
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 13:19:26
age
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 12:41:23
age
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 08:22:16
ゾロについて
http://www.yakuji.co.jp/entry1368.html 厚生労働省保険局医療課 磯部総一郎氏が、後発品変更可の処方せんで調剤した場合、選択した薬剤に起因した薬害、副作用が発現した際の責任の所在はどこにあるのか、という会場からの質問に対し、回答した内容
「多くの選択肢がある中で、選択した責任は薬剤師が負う。また、製品の承認審査が間違っていれば行政、メーカーも責任が問われるという議論が行われると思う」(原文ママ)
とても重い解釈です。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 19:41:13
石の責任に決まっとろうが
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 05:28:45
http://www.yakuji.co.jp/entry1368.html 厚生労働省保険局医療課 磯部総一郎氏の回答と厚労省の今までのゾロに関係する発言から考えると
厚労省はゾロを「同等の効果が期待できる薬剤」として承認している。決して「同等だ」とは言ってないと読める。
つまり先発品≒ゾロってことじゃないの?
1 Cmax,AUCは±10%内の差であっても、
2 Tmaxの違いは試験していない。
3 もちろん臨床効果,安全性の試験もしていない。
4 また、いずれの試験もメーカーが自己申告したもの。
5 アメリカでは、(日本が真似をした)承認基準をクリアーしたゾロでも、再度、第三者機関にその同等性を審査、評価される。
6 5で審査、評価されたゾロの中で、先発品との同等性が低い薬剤は使わない。
7 5,6の結果、使われなくなるゾロは、多い。(アメリカ版オレンジブック)
8 日本には5,6,7の制度が無い。
9 薬剤の安全性,有効性確保は薬剤師の義務
10 だからゾロでなにかあれば薬剤師かメーカーの責任!
11 厚労省が有効性、安全性の保障はしない。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 02:03:58
勉強になった
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 14:25:02
age
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 14:43:13
薬剤師の責任なんだってな。
薬剤師会でもめてた
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 14:43:44
11 厚労省が有効性、安全性の保障はしない。
これって、本気(正気)で言ってるの?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:00:28
こんなんで後発品が普及するわけがない
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:03:30
また同省は、サノフィ・アベンティスと沢井製薬がそれぞれ販売する
抗不整脈薬の塩酸アミオダロンで、
甲状腺炎など14例の副作用報告があり、
うち30代男性1人が死亡したと発表した。
この薬は年間約2万8000人が使用している
さあ、薬剤師の責任
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:05:40
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 22:46:12
患者の自己責任てことでどない?
そういうことで、終了
どういうことで?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 07:36:25
そういうことだよ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:06:53
ほんとにゾロ同士でも効き目がぜんぜん違うからなぁ。
DATAじゃわからんよ。風評で判断するしか。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:59:03
1番危険なのは注射剤のゾロ。患者は知らずに使われてる。
なんか怖いよな二重の意味で
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:17:08
薬剤師の責任なんかしら
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:46:01
身代金融資願い! 投稿者:総務担当 投稿日:2007/07/25(Wed) 08:05 No.17219
今後の事はもう誰にも判りませんが、先ずは凌太朗君の身代金の調達をする必要が有りますので、まともなお金での融資を誰かお願いしますね!
ここまで司法が狂ってしまえば、もう身代金調達を先ずは行い、長崎次席検事から田端一派へ身代金を渡して、札幌市テロ戸籍住民課にももう誘拐住所移動をさせないように話を付け、それから今後のテロ誘拐再発防止を考えますから!
この身代金調達が果たせなければ、今後、弁護士犯罪制度、子どもの身代金誘拐で子ども自身が更なる犠牲を被るとも思われます!”地獄の入り口はもう開いてしまいました!司法カルトが招く地獄の入り口が!”
身代金の融資、誰かお願いします!とりあえず数百万円でも!
TEL011−784−4046! 山本まで宜しく!!
損保犯罪被害者の会
http://www.y-moto.net/index.html
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:09:00
↑なんなの?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:09:40
沢井「権利乱用とも思われる強引さで訴を提起することは、
医療現場に安定供給に対する懸念を与え、GE医薬品の使
用促進に逆行するものである。新薬メーカーには、国民医
療の観点から良識ある行動を期待する」
大洋「至極当然。先発医薬品メーカーがその既得権を守る
だけに固執して、本件のような強引な訴訟を提起することは、
いたずらに医療用医薬品の流通の混乱を招くだけではなく、
先発医薬品メーカーの品位にもかかわることであり、猛省を
求めるものである」
日医工「(エーザイの請求は)GE医薬品の使用促進を阻害
する行為であり、医療現場に対する混乱を招くのみならず、
患者のGE医薬品の使用機会をも損失するものである。今後
も同様な請求に対しては毅然として対応していく」
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:12:33
ゾロメーカーのMR(というか営業員)は、薄給激務で電卓叩いて1円単位の
みじめな商売。その親玉経営者一族は、自家用ジェットに温水プール、毎日
豪勢な飲食を交際費で落とす。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:38:47
1円の利益でも10万錠で10万円
1人10件で100万の利益
100人のMRで1億の利益
お前等、もっと稼いで来い!
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:23:56
>>53 そして糖尿病になって先発メーカーの薬飲むのな、あいつらはw
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:27:24
後発品へ変更しての副作用って
報告多いのになぜ公表しないのん?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:41:55
ぶっちゃけ、ゾロなんてイラネ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:05:18
ゾロそろえるのむりぽ。
先発だけでまたーりまたーり
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:14:29
来年からは特別の理由がなければゾロだよ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:48:09
日本の医療オワタ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:38:42
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:12:35
まぁ、薬剤師の責任じゃなくても別にいいが、処方権も責任もないなら、薬剤師がいる価値はない。
トイレ掃除でもしてたら?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:40:07
東和の利益を国庫に返納させるべき
東和の利益を国庫に返納させるべき
東和の利益を国庫に返納させるべき
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:48:11
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 14:30:54
そうなん?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:52:00
/ \ ヽ
/ / ヽ. ∧
/ / / / / ! ∨\/|
/| ! ! ! | , / ト、」 _ !| | !|: : : : :.|
|ハ | 斗r七´N | / r=< ト、/ !|: : : : :.|
∨\ | >fうト. \|イ fう心∨ / |: : : : :.|
/ !〈 ト::ハ} トt::;ハ} .〉イ !.|: : : : :|!
/ ハ. Vrツ , Vr_ツ | | |/\|ハ
! } ` | |/ ハ
| 人 Y ヽ ! / / ∧
| >、 ヽ _ノ // / >-、―r-、 !
r‐、| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_ イ / /:::::::::::::\:|! !|.!
人 } / ヽー<_.ム< _:::::::::: |TT|ハ
{. ヽJ し '⌒Yヽ:::::::::::::::::::::::\:::| ニ| !
| \_) ゾロを処方しないで / /ヽ: ∨::::::::::::::::::::::::::| T!| |
( ヽ _) しイ ./ |: :|:::::::::::::::::::::::::::| !.| |
. `ー| ください!! .`Tこ_/.|: :|:::::::::::::::::::::/| !.| |
| |( __//:::::::::::::::::/ :| !.| |
| | T\__ _/ヽ___|/| |
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:57:51
>>1 カ口山ユーゾーと高木喬ヒデキのせいじゃね?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 10:39:39
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:37:40
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:50:42
ねーねー
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:55:45
後発品は、効果は同等とされていますが、添加物などは違い完全に同じではないですよー
・・・と説明責任はたしてたら、薬剤師の責任ではないでしょう?
患者側が、自分の責任で後発品を希望したんだから。
それでも患者が訴えるなら、それは後発品メーカーに対してが筋でしょう。
・・・判例1になる人に主張していただきたい。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:08:42
耐用また訴えられたね
タケダ、アステラスに続いて今度はバイエルwww
ホント最低な会社でつ
賠償金は最初から払うつもりでつ
訴訟が長引いてる間に売れるだけ売ってしまうのが
この会社のやり方でつ
耐用不買運動を広めてくだちい
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 01:12:23
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 02:06:00
ルピン3世
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 08:50:26
民事で誰を訴えるかは患者の自由ですよ。刑事責任はどうなんでしょうか。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:10:46
服薬指導がきちんとできるかどうかだな。薬剤師までなかなか情報行かないからな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:24:35
東和の利益を国庫に返納させるべき
東和の利益を国庫に返納させるべき
東和の利益を国庫に返納させるべき
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:19:09
薬剤師なんてコンビニ店員に
毛の生えた程度だろ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:34:04
後発なんて普及させずに上位200品目の薬価を1律10パーセント下げれば良いだけ。
国民、医師、病院、厚労省、政府、、、、いったい誰が困るというのだ?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:40:44
>>79 何てシンプルな考えなのかしら
単純に考えられるあなたは、幸せな人
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:49:11
いくら考えてもメーカー以外困らない!
メーカーよ、ホントに困るのか?
大手は海外売りのが既に大きいでしょ?
自国民を苦しめるな。
アレグラ30mgの1周年記念の封書DMが来た。
たまたま例にとって申し訳ないが、こんな事に金かけるなら薬価下げて国民に還元して欲しい。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:13:53
ジェネリックは副作用情報の集積とかしてるの?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:00:53
してないだろ。
副作用の問い合わせしてもすぐ
伺いますと行ったっきり一年。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:10:08
ジェネリックに変える前に本当にその薬必要か?
高齢者は15種類とか平気で服用してるぜ
まずほんとにその薬が必要かどうかから考えようぜ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:08:54
知らなかった!なんで薬剤師の責任?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 16:11:10
調剤過誤で無い限り副作用について責任を問われるわけが無い。
落ち着いて考えればわかりきった事。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 16:55:02
ホームレス薬剤師
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:56:09
まじかよ
なんか厚労省汚いな
89 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/03(木) 21:10:50
この厚生労働省の海坊主みたいな不細工なおっさんだれ?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:14:11
全ては薬剤師に
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:59:49
とりあえずは組織の弱いところへ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/03(木) 22:06:57
>89
??? 誰?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:43:58
海坊主って「薬剤師なんて書いてあるものを出すだけなのに何で高い調剤報酬出さないといけないのか?」と言った人の事かな?
GEメーカーさんは選んだ薬剤師のせいにはならないって説明してたみたいだけど、どうなんだろうね。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:18:59
???
95 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/17(日) 18:46:00
胃炎治療薬に有毒物質 中国で14人死亡
2008.1.24 19:15
新華社電によると、中国広東省広州市の病院で24日までに、有毒物質が誤って混入した慢性胃炎などの治療薬の投与を受けた男性が死亡し、この薬による死者が過去2年間で計14人になったことが分かった。
この薬は2005年末に製造された際、有毒物質が混入したが、工場の検査で発見されないまま06年4月、計65人の患者に投与された。このうち13人が07年末までに、肝機能不全で死亡したという。
男性も同じ症状で入院し、肝臓移植などの治療を受けていた。薬を製造した製薬会社の責任者ら5人は既に逮捕されている。(共同)
33 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/16(土) 18:18:40
15日付米ウォールストリート・ジャーナルは、中国製の医薬品原料を含んだ米国製の
血液凝固阻止剤「ヘパリンナトリウム」を使用した患者4人が死亡、300人以上がアレルギー症状を
訴えていたことが分かったと報じた。
米製薬大手ファイザーは、2006年から中国製薬大手の上海医薬集団と原材料を調達に向けた
協議を進めたが、品質が基準に満たなかったため、調達契約は一件も結ばれなかったという。
中国では最近、上海医薬集団の子会社華聯製薬廠が生産過程のミスで汚染物質が混入した
白血病治療薬を流通させ、5歳児を含む200人余りが全身まひなどの重体に陥っている。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:10:02
中国製の医薬品原料ってかなり怖いな。
ジェネリックは中国の原料って使ってるのか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:38:55
メーカーの学術部に聞いてみたら?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:40:14
>>93 それならコピー商品作るだけのジェネリックメーカーになぜ金を払わなければならないかということだなw
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:52:25
>>98 写真みたけどほんとうに不細工なおっさんやな