ゾロ品メーカーですが・・・

ﾉｼ

４７０社軍団です。

ウ・セ・ロ♪

>>3
糞は寝てろ！
ヴォケ

ジェネリックでいきましょー。

Dr）薬効を教えて
ゾロMR）先発品と同じですが、何か？

カンファタニン愛用してます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾘﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　,ｒミミ川ミﾐﾐ､
　　　　　　　　　　　　｡ O　　 _ / ｡ u　 ﾞミ彡ミミﾐ､
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ( / u　 ⌒ヽ 　u　ﾞヾﾐｼ
　　　　　　　　　　-　　･｡　 / ； ﾟ　｀･=　u ⌒ヽ　/　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　　 ,ｒ-'⌒{ U┏ - '(･_･)｀･=　/　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ ,,ｒ'´　　　 l u┃/「ｴｪｪ､ヽ｡ ﾟ/ﾉ　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ'⌒ ー - '´ヾ,. iｒ' ＾ｒ ､/ /　/-､｡　･ﾟ　　 ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,ｒ-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ　　ヽ＼　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　ｒ 　　l ﾟ　｡　 ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　 / / 　　　ヽ´｛ミ,_　 　｀⌒ヽ ! l 　　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 .i　　　　　｀'＝'´｀ ヽ､ ＿ ﾉ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　 l　　　　　　 !。　　　　 !　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　＿ ヽ　 ＿＿　.!。 ＿_　/_,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

これからは俺達の時代さ！

処方箋に判子をポン！

ジェネリックでいいという人多いよー。

不純物には気を付けたい。今度学会で発表する

賢い消費者になろう。

不純物なかった。。。

ジェネリックとご指定ください。

薬価高い」と思ったならどうぞ。

坑癌剤や免疫抑制剤のゾロ使う奴の気がしれん。

コマーシャルで言うほど安くなかった。すべてを正確に伝えてほしいです

それは薬の価格だけで宣伝しているから。

タイ製のジェネリックの品質ってどう？
信頼できるかな？詳しい人教えて

>>19
コワイコワイ

タイ辺りの発展途上の薬って
パートのおばちゃんが
直接手で丸めて丸剤つくったりする

配合の割合ももちろん不均等

失禁にきく薬おしえて

副作用でたとき、すぐに情報だせるのか？
どうせ先発メーカーの対応待ちだろー。
自社で新薬を開発する資金と技術のない
ザコメーカー。
というわけで、終了ーーーー。
ゾロの錠剤を処方されると、粒が大きすぎて悲しくなるよ。

>>6
先発品と適応違う場合があってむかつく
ゾロで処方切ったはいいけど後で適応ないことに気づいて
ゾロ品で出した患者をピックアップして病名確認・・・ｏｒｚ
なんてことも・・・

規格もそろってなくてｍｇが変わっただけなはずなのに
薬品名も変わるってめんどくさい

なんとかして！

学生ですが大手4社のジェネリックメーカーそれぞれの違いがわかりません。
就職するならどこがいいの？？？

まだ、先発の方が良いと思うよ。
ゾロなら○穂でしょ。

世界最大のゾロ社テバが日本進出を狙ってる。
そしたらキュシュガペーイがあっという間に進む。
大手先発よりも早く片付いちゃうよ

>>27
佐和井がﾀｰｹﾞｯﾄらしいね
無駄に株式上場したのがあだになったね

いまどき株式上場するﾒﾘｯﾄなんて無いのにね
時流を読めないｱﾎ経営者のおかげで社員は大変だね

ゾロも外資ですか?
大変だね。

ゾロを初めて知ったのは、ハロー張りネズミ

どうしてゾロ品はヘンな名前が多いんでしょうか？
おしえて！

>>>6
×××と同じです。薬効ってなんですか？
何があっても回収はありえません。

ゾロMRって普段ほとんど見ないがいったいどこにいるんだ？

販売会社で雑談

しかしあのゾロヤのＣＭなんとかならんかね。患者の味方！みたいなＣＭ

『新薬開発費いらんから安う出来るんですわ、ＧＭＰも滅茶苦茶ですんで品質も
保証できませんし、副作用報告なんてようわかりまへん。処方設計も先発のまねですし
溶出性もぼちぼちでBE成立なんて最初だけうまくあわせますねん。大体溶出性設定なんか
ほっといとら先発品が作ってくれますんや。ラクチンですわー。せやから３−８割安くできる
きますんですわ。１社でアホみたいに他品種作ってまっから、１剤１剤面倒見切れ
まへんね。クリーニングバリデーション？しゃーないですねんちっとくらい混ざっても
すんませんな、これでよかったら買ってください。不純物？日局に試験法
のない不純物なんかしりまっかいな』

こういつ低姿勢なら許す。

他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな
他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな 他人のふんどしで相撲とるな

沢井のＴＶＣＭは、大病院の窓口で投薬を受けた加山雄三が出ているが
街の薬局で薬をもらうシーンじゃないのが、めっちゃ違和感！
ヘンだと思わない？　院内投薬じゃジェネリックを選べないじゃんかよ

今回も色々発売したね
メインは
テルビナフィンとクラリスロマイシンとツロブテロールだな

>>38
超大物のベニジピンを忘れてますよ

どなたか教えてください
>>35
これって西の方のローカルＣＭでつか？
物知らなくてスンマセン

>>37
加山君は太洋です。
黒柳は東和ですよ。

>41
タレントとメーカーを混同しちゃったな
しかし、場面がなんか不自然な気がしない？

ＴYのラミシールのゾロPRしたら、○歩に販売力に負けました。価格だけではうまくいきまへんわ。

みなさんどうですか？
ゾロは売れてますか？

院外処方箋を送るFAX機で、困惑しながら沢井という薬局を探している
年配者が居た。沢井は無いので「無いですよと」教えると、「ホラ、ＴＶで
宣伝してるじゃない。安くなるヤツ・・」。どうやら「沢井薬局」なる薬局が
有って、そこに行けば薬を安く買えると思っているのだ。

メーカーはＣＭでテロップ流せ、年寄りが誤解している。

warota

安いのには姉歯みたいに理由があるよな

ﾍﾞﾆｼﾞﾋﾟﾝがうれてます！今年は七掛けにしてもかなり売れます。

科研製薬もゾロ大手ですよね！

メルクもシェーリングも
アメリカのは先発メーカーだが
独のは、日本ではＧＥ会社

>>２５　テレビ等でジェネリック、ジェネリックと言ってる会社は元々は
直販メーカー（医薬卸を通さない）で販社と言うところを使って販売し
てました。
今も病院は訪問はしてません販社に訪問して販売依頼です販社も開業医しか
訪問してません（価格だけの商売）
ですから両社とも高卒中退でもＯＫですよ。

ジェネリックの奴らはトンビみたいな奴！
何の説明も無しで価格のみ！

>>52
トンビって言葉久しぶりに聞いたｗ

安い方が患者さんにもいいでしょうーーー。

塩野義を定年退職した爺がＧＥでＭＲとしてはたらいとるけど、なんだかなぁ〜って感じだね。

>>54
安価のジェネリックは患者の為にはなるが、追補でゾロゾロだして
売れない製剤はすぐ販売中止！
患者さんの事を一番に・・・って言ってるのに不安をあおるだけ！

クラリスロマイシンのゾロ、４５くらい出たそうだな。
しかもヘンな名前ばっかり。「クラリスロマイシン錠」ってのが
一番ウケる。ゾロメーカーはハイエナみたいだ。

某先発MRのオッサン達は、得意先でゾロに対する不安を煽るが、SWやTWでなくMEEKや明日香のゾロに切り替えられ結局自滅。惨めでかわいそー！！！

ゾロにしたら窓口支払い半額になると思っているヤシのなんと多いことか。
あのコマーシャルは過大広告だろ。

ゾロの誇大広告の件は、来週JARO?に電話して結果報告します！大手ハゲ薬もびみょ〜かな？

>>55
東三河だろ？

沢井・東和・日医工・ファルマーは販社を潰す気か！
販社のおかげで大きくなったろが！

販売実績を教えない販社は、今後必要ない！

教えたら他の販社に帳合けるでしょ！
それに現金問屋にも売れなくなるでしょ。

>>57
もうすぐゾロは全部一般名になるって聞いた
本当かどうかは知らんけど

いやあ、ホント、ゾロメ（ゾロメーカー）には勘弁。
参りました。
これ以上いじめないで下さい。

少し前大手製薬勤務、今じゃゾロメーカー大手は統合していけばいいやんか

大手、もゾロメーカーもそんなに遜色ないな、ただネームバリューだけじゃないかな製造なんかそんなに変わらないけど

新薬事法なったから、大手の製薬・・製造する人いないんじゃないかな
完全商社状態・・・ｐｐｐｐｐ

>>68
一般的な患者の妄想
しかしてその実態は・・(´□`)
安かろうは悪かろう。

キャンペーンです大洋の製剤を２年間契約頂ければ！
なんと加山雄三のサインをさしあげます。

犯罪集団とーじょー！

犯罪詳細求む
内部告発も

工場のある岐阜では、T社さんは売れてません。ご存知でしょうが過去に偽薬で社長は‥雄三さんの頭髪も偽‥
ゾロとT社は同じにしないで下さい。

同じく、名古屋でも売れていません。過去の数々の悪事を地元は知っているからです。

↑モーニング娘オタクの変態。他社の誹謗．中傷大好き．間違いなくプロモ違反。くたばれクソ会社！

耐用のやばネタある？売上額が怪しいかなって思いますんで‥

ジェネリックとは、本来は、ゾロと言われておりまして、決っして表には、
出てきてはいけない、「日蔭者」なのです。（日蔭忠夫氏ではない）
日蔭者は、昼間、医療機関を闊歩してはいけないのです。
これは、厄痔法に定められております。

売り上げというよりあの異常な利益率が怪しすぎる
ちなみに追補品目の異常な多さもね

このバカチンが！腐れ逮洋と他のゾロを一緒にするな！

何よりも耐用が製造を販売するメーカーさんが、巻き添え喰らって心配ですワ

どこよりもお安く作らせてもらいまっせ！たまに主成分抜いてつくりゃ〜儲けになるだぎゃ！

主成分が同じなのでボクを欽ちゃん球団に入れて下さい

うーん、合格！君どこのチンカスMR君？逮洋においでっ！

後発品は使いませんよ。だって欠品に不良で対応悪いし
なによりも全然美味しくないし。
先発なら飲み食いに泡踊り、お小遣いまでくれちゃうんだもん。
不良が有れば、飛んできて土下座までしてるし。
ゾロに変えるって言ったら半年70%引きで都合するだってよ。
土曜日なのにご苦労さんだよ。

阿波踊りできるメーカー教えて〜

阿波踊りなら小金井市で先週やっていたよｗ

同じ効きめではりません。コマーシャル変えないといけませんよ。

泡踊り

＞136

＞136%0D%0AB%0D%0ABｓだ

ゾロのんでお腹痛い洋〜

あんまゾロでないよね、CMのわりに。

ぞろぞろと、国策番ざーいってか！！勝手にやってろ。金稼ぐのに職業は関係ないけど、
でもCMはやり過ぎだぞ。同じ成分でも、同じ効果でもないからね。蛇路はだんまりか？
「勇気を出して答えてみよう」
「ジェネリックってなんですか？」
「はい、メーカー品を真似して作ったコピー製品です。」と
正直にプロモーションしましょう。
「効き目は同じではありません。」
「有害事象が出ても対応できません。」
「私たちは有害事象にグレードがあることもしりません。」っと。
でも、ぞろ服薬して、即日報告の有害事象でたらどうするの？
自社製品は1000以上あるからね。商品名覚えるの大変ですから〜。

千葉県柏市若柴１１０
葵会　千葉・柏たなか病院

０４−７１３１−４１３１

院長　谷山新次

ゾロとかいうな！
ジェネリック医薬品といえ！

>>95
お前マジでやばいからさ
そういうのやめろよ
通報しとくわ

済生会中津 薬剤部長 阿波踊り好き

ゾロの大手御三家は、最近ムカつく！医者を悪者にして結局金儲けやん。企業倫理なんて全くない！！！！

澤井株を売却するなら来週に〜

どうしてゾロっていうの？

特許が切れた途端ゾロゾロと発売されるから

>>102
正解。
それにしても、ゾロって国内ではさして大きな市場にならんと思うな。パチもん嫌いな人って多いからね。
正直、海外市場で活路を見出さないと、多分やっていけない。
まあ、インドとかとまともに戦えるならの話だがｗ

ありがとうございます。
昔、上司が言ってて、冗談だと思ってました。

ゾロ新というのもアルヨ

>>94
ブロックバスターの適用拡大したりすると副作用情報でCRAがとんでもないことに…。

>>77
詳しくは知らないが、バイトしてた同級生から薬事法違反で上層部の人間が逮捕(書類送検？)されたとは聞いた。

耐用は薬事法違反継続中です。恐い話、一部先発メーカーは耐用製です。
キモいので、耐用の話題はやめよう！

ゾロって医療用医薬品業界の差別用語みたいですな。近い将来流行語大賞になったら面白いっす！

大手製薬もゾロメーカーに製造委託しているよ・・・何がゾロか先発か
わからない時代ですよ。

こいつ、工作員！ゾロでも先発の商品は作れる、只、自社品を作る事においては全く別の事。ハードとソフトの関係よ！じゃなきゃ、加山の会社が三回も逮捕されないでしょ？新谷君えーかげん薬作るのやめなさい！

三度も逮捕されて更生されてるはずないしね
企業体質というものはなかなか治らんもんやからな
違いますか？耐○さん？

加山が宣伝してる会社て衛材でつか？ヽ(゜▽、゜)ノ

何がゾロの工作員なの実際よハードとソフトも分かってさせてるでしょ
査察に来て言うこと言うてつだろわかる君↑君

製造元と製造販売業だけの違いじゃないのかな？？？

最近、盛んに受託をPRしてるゾロがあるけど．．はぁ？って感じです。先発．ゾロもGMPに適合してないと、医薬品は作れないでしょ？問題はゾロの原料の純度や製法でしょ？ハードの整備は当たり前でソフトは逮洋は犯罪集団ってこと！解った？

メーカーさんのあわてふためき滑稽ですね。あがきなさい、もっともっと。

現場の社員が一番よく分かってるはずだ
営業は反論しても無駄

すぐ他社や学者を中傷、反論したがるどこやらのメーカーは要注意

課題：
国民皆保険制度のわが国においては欧米諸国に比してジェネリックは普及しにくい。CM等で国民への啓蒙を試みるが無駄に終わっている。
また患者の医者への精神的依存度が高いのもわが国の特徴であり、9割以上の患者は医者の処方に金銭的な面でクレームを出す気にはなれないという調査結果がある。
この国においてジェネリックの浸透はこれ以上厳しい。
あなたがジェネリック会社の経営陣であった場合、次の一手は？
　

また、ニセ薬でもつくるか．．．

早く死ん谷社長退陣しろ！
工場より

ゾロ・・うぜー　きえろ！

大手先発で長年いたけど現在ジェネリックだけど大して先発もゾロもあまり
製造方法変わらないよ先発の方がどうか？？？思うこと多かったように思うけど

原料もいっしょやで

死ん谷工場で造ったゾロはやめとけよ！ｶｹﾝとかｱﾙﾌﾚｯｻブランドに騙されるなよっ

抗癌剤GEは火薬にお任せあれー

アホか？原料同じは当たり前だろ！
添加剤が違うんじゃボケ！副作用は添加剤が原因のことが多いんだよ。大体、安全性の試験してないだろ！そんな薬、危なっかしくて、安心して処方できるか！

外資大手のＭＲのおれ様から見たら　日本のゾロ市場は沢井の一人勝ちのようにも見えますが、どうなの？

沢井とエルメッドだろ

国内大手の技術部門からみたら新薬外資もゾロも同じようなもの。
米国の注射剤など怖くて使えんぞ
　
不純物混入
日本：　該当ロット全品回収
米国：　該当品のみ交換

俺はたまにしか病気にならないし、お金も普通にあるから安くてもゾロはいらね。
なのにたまに病院にかかったらゾロを処方される。ゾロはやだって言ったら安さを売り込んだあげく、それしか置いてねぇと。
ゾロ使用病医院は看板に基本的にゾロ使用と明記しとけや。いかないから。

そんなに加山さんブランドはダメですかー。
せっかく頑張って「薬のデパート」目指してたのにー。
やっぱりモー娘好きなのがいけないですか？
やっぱり所詮ゾロだからですかー？

>>131
メインターゲットはお前じゃないからな。
風邪ならＯＴＣでも十分だろ。

ここは、過去の刑事事件等を含め数々の問題を起こしました。私が許せないのは、利益目的でﾌﾟﾗｾﾎﾞ薬の発売、違法な原料精製を行った点です。このような会社が社会的に存在することは許されません。非上場の会社は何をしても許されるのですか？

過去の犯罪行為を加山、高橋、黒柳でイメチェンしてもだめだべ。
新薬メーカーのジェネリックをよろぴくお願いします。

新薬メーカーのゾロは安心だお

〇研のゾロは加山を含むわけわからんメーカーのゾロでしょ？何を根拠に新薬のゾロが安心なの？製造元が新薬メーカーなら理解できるけど？？？

>133

俺みたいなターゲット外の人間に迷惑かかっとる。院外処方箋もらっても新薬からゾロに代えれて、
ゾロからはなぜ新薬に代えれないの？俺はやだって言ってるのに。
ゾロ推奨もいいが選択の余地は必要。せめて一般名処方にしろよな。
自分の体に作用するものだから選びたいだけ。クスリは飲むだけで
リスクもあるのだからリスクの情報が豊富でリスクの少ないクスリが良いに決まってる。
１０年後２０年後に何か問題が出てくる可能性もあるじゃん。巻き込まれるのはやだね。

科研製薬って自社開発品何があるの？

>>138
病院行く前に門前の薬局でどういう薬だしてるか聞いてから病院行ってくれ。

＞リスクもあるのだからリスクの情報が豊富でリスクの少ないクスリが良いに決まってる。
１０年後２０年後に何か問題が出てくる可能性もあるじゃん。

これは間違ってるけどね。
リスクの情報が豊富＝リスク少ないは証明できない。
新しい薬が全て１０年２０年後の安全性が確かめられているわけない。

>140
副作用、適正使用情報の蓄積のある薬のほうが安全に決まってる。
どんな患者に使ってはいけないか、どんな使い方がいけないかが分かってるのだから。

新薬が発売されてゾロがでるまで約10年。臨床試験や海外での使用実績をいれたら先発品の場合十数年以上の副作用データを持ってて普通。

しかもこれまでゾロが先発では起きてない副作用が頻発し、発売中止になったことは何回もある。
ゾロ(特に発売から間もない)は危険です。

家族、自分自身が病気になったら
ゾロと先発、どっち選ぶ？
私は先発です。

ジェネリックは「同じ成分だから、同じ効き目」
同じ材料で、プロのコックと素人が造った料理は？
同じ部品で、ト○タが造った車と○国が造った車は？
専門的な事は分かりませんが、ホントに同じ？

事故が起こったらメーカーの責任。
医療現場はコストメリットを考えてジェネリックを使えば良いのです。

>しかもこれまでゾロが先発では起きてない副作用が頻発し、発売中止になったことは何回もある。

これは知らんかったな。イニシャルでいいから商品名と会社名教えてくれ。

＞ゾロ(特に発売から間もない)は危険です。

先発品から切り替えるときはリスクはあるけどね。
副作用より効果の面でだけど。

同じ効き目？何故、ジャロは黙っているの？・・・国策とはいえ良いのだろうか？
あのCMはやり過ぎでしょう？黒○○子の身内、加○○三の家族、親戚一同はジェネリンクは受付ないらしい！
いいのか、それで！！いい加減しろ！

あなた達・・・わかってないな・・・大手経験者言うのだから
今製造レベル遜色ないよ・・・時代が違うんだジェネックの実力を
先発と遜色ないよ実感

↑日本に来て何年？

ゾロは審査甘いよね？将来ジェネリック訴訟なんて起こらんのかな？なんか怖ぇ〜。

エルメッドエーザイは血中濃度の測定を第３者機関に委託して
試験させ、その結果をみて申請を議論している。
ゾロからしたらこれって実はすごいこと。
コストはかかるがそれで信頼性はアップする。
さて、ゾロ専門メーカーさん．．．できますか？
申請品目数の多さを追求して、人間追い込まれると
何しでかすかわからないからねえ？

医療機関はこういうところ、もっと吟味してメーカー選ぶべき。

先発との規格揃えや、安定供給の問題など、
今後小さい後発会社はなくなっていくんだろうなぁ･･･。
Tよう・Tわ・Sいぐらいしか残らないんのなぁ･･･。

沢井もやってるやん、臨床試験も品目によってはしてる。↑の言ってるみたいにメーカーを選ぶべき！病院採用はｴﾙﾒｯﾄと沢井が採用実績がﾜﾝﾂｰで開業医になると5位に大洋がランクする．．これが何を意味するかわかるでしょ？

>>152
エルメッドってそんなにでてるの？
経営を考えなくていい病院はうらやましいよ。

自分や身内が病気になったらゾロ品使う？

ってことはお宅は価格オンリーのゾロを使ってるの？

沢井が臨床試験してる？一体何品目でどのくらいのn数でやってんだ？
1000品目中1、2品目とかならやってるうちに入らないし。

>>155
オンリーじゃないよ。
ただ厚生労働省が認めた薬を使っているだけ。
今まで問題があったのは１社と外用だけ。

大陽は直販で安いのでよろぴく。
澤井は卸し販売で高いよん。

タイよーが一番怪しく思える。飛弾高山への旅行なんていらないから。

皆、高山にある工場見学にщ(▼ﾛ▼щ) ｶﾓ-ﾝ
太陽の素晴らしさを教えてあげるよーん。
お薬安く売っちゃうよーん。

ゾロ、恐るべし。

今は後発品メーカーに追い風で、どこも売り上げ順調のようだけど
２−３年後には大手1-2社と外資・先発メーカーのゾロに統合される・
２／３は間違いなくつぶれる。

テべの勝ち

安くする？ようは売り逃げ宣言

>>154
使う！自分も使ってる!(^^)!

ジェネリックメーカーですが、社内では、
売ってナンボ逃げてナンボって上が逝ってます。

ゾロに代えたら血糖コントロールが乱れまくりオンパレード。速攻戻したが患者氏達への説明が大変でちた。。

循環器系の薬をゾロに変えては逝けない

抗菌剤もゾロは止めとけ。幾何異性体を知らない連中が作ってる。

ゾロは止めとけ。

>>169
全員高い抗菌剤使えばいいわけ？

>>171
その位自分で考えなさい。

注射薬ゾロ止めたほうがいい。添加物で副作用が変わる。

てかさ、俺もターゲットでない部類の患者なのだが、、
知人の医者にゾロ止められた。俺も高くていいから効くほうがいい。
　
　
　
　
医者からの問い合わせに対し、先発メーカーのパンフ、添付文書のコピー持ってくるならまだまし。
「○○さん（先発メーカー名）に聞いてください」って、電話口であっさり逃げる会社もいるんだと。
　
安全性情報の提供ぐらいはちゃんとやろうよ。売る以上。
　
　
　
　
で、「貧乏人は質の悪い薬でがまんしろ」が国策？？？
　

>>で、「貧乏人は質の悪い薬でがまんしろ」が国策？？？

イエス。
何しろ働き口を増やす名目で派遣法を骨抜きにしちゃう国だからね。
パチもんでも、処方されるだけ有難いと思えって事でしょ。

>>174
安い薬で治る人には安い薬、
安い薬で治らない人には高い薬でいいじゃん。

はじめから高い薬が飲みたければ高い薬出してくれる病院行けばいい。

つか、滅多に病院行かないで金持ってる人間が、
金なくていっつも病院行ってる人の気持ちわかるか？

ゾロもちゃんと臨床試験すべきだ。
じゃないと同等などととても言えない。

>>176
貧富の差はある。仕方あるまい。
ただ医療で差別はよくないべ？
パチもん推奨を国策にするんでなく、貧乏人のために社会保障を充実させるべき。
そのためには消費税だろうが、所得税だろうが、払うさぁ
　
で、>>174の指摘である販売体制についてゾロ社員たちは何も言えない？

>>177
するワケが無い。>>166が言う様に、安い値段で売り逃げが基本だからな。
合言葉は「先発メーカーに問い合わせてね（はあと）」。
大陸のパチモノ商売と変わらん。

>>178
じゃあ消費税２０％でいいわけね。
俺は嫌だ。

社会保障充実は結構だが、
無駄な支出は避けるべきだろ。
１０円の薬で治る人間に１００円の薬使うことは無い。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★ジェネリック使用上の注意★★
　　　｜
　　　｜▲ 主成分は新薬と同じ！
　　　｜▲ 添加物比率や製剤技術の違いにより体内動態が違ってくる
　　　｜▲ 細かいこと言うと、、効果が違う可能性は否定できない
　　　｜
　　　｜☆ 医者からの問い合わせには「先発メーカーに問い合わせてね（はあと）」
　　　｜☆ ゾロメーカーの経営方針「貧乏人は質の悪い薬でがまんしろ」（＝国策）
　　　｜☆ ゾロメーカーの社員でも身内には新薬を勧める事実がすべてを語る
　　　｜
　　　｜　　　｡
.　　∧∧　 /
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

少なくとも抗がん剤のゾロはややなぁ〜
　
・・・　でも、注射剤のほうが、ゾロの欠点少なそうかな

採用したゾロがけっぴんぴん〜薬剤部長と副院長激怒。
早々講座戻りそうだな。藁

ゾロの良さがわからん石に対し基本的に相手にしません。ばらつきや何やら言うて来て、いちいち説明すんの馬鹿らしい。それに嫌いな物を強要するのは良くないし‥

ゾロ売るのって恥ずかしくない？
卸や得意先でゾロMR見ると(ごくたまにしか見ないが)薄汚いゴキブリにしか見えないんだけど。

ここで、先発が吠えるのはかってだが、DPCひいてはDRGへと以降していく今後、ゾロなしでは病院は経営していけないぽ。薬剤費＝コストの考えが浸透するぽ

そうやって何人の患者が犠牲になるのかねぇ。
自分の所は作って売るだけ。責任は先発メーカーへの押し付け。
まさに、他人に迷惑を掛けながら商売している様なものだよなぁゾロメーカーさんよぉ。

恥を知れ
　
　
人としていかがなものか。従業員はまず自らへ問いかけろ。
　
　

>>186
病院は減ってきているとはいえ６割が赤字だしね（去年のデータだったかな？）
利益出せるとこで少しでもださないといけないだろう。

うちは、副作用に関する対応は忠犬メーカーより真剣に取り組んでおります。でもぶっちゃけ副作用の少ない薬しか販売してません(;_;)

>190
具体的に会社としてどういう点で中堅より真剣に取り組んでるの？
臨床試験で安全性確認してるの？

中堅メーカーの売ってるゾロはどうなの？まさか〇研だから、明示だから信頼できるってことほざいてないよね？もちろん、臨床試験してるよね？

1>>190 沢井だけは安心して処方できるってところまで読んだ

>>193
なぜに澤井だけは安心して処方できるんだ？

どのゾロメーカーも自社品のこと聞かれて「？？？」だったらとりあえず先発のデータを持ってきてこじつけ説明で終わりだよ。
生同性試験も先発品と自社品とのグラフを添付文書に載せるようになったけどさぁ･･･。

先発のゾロは？やってる事は矛盾してるよ？かたや臨床が．．かたやブランドジェネリック．．．アホ丸出しぽ、一生やってろぽ！

赤字なんだからゾロをつかわにゃ仕方なし。患者には悪いがゾロの効果がどうの副作用がどうの言ってられないのが本音。その辺りは見て見ぬ振りで。先発屋には悪いが薬剤購入費を下げることがオラらの評価に直結するしな。

>>150
>エルメッドエーザイは血中濃度の測定を第３者機関に委託して
試験させ、その結果をみて申請を議論している。
ゾロからしたらこれって実はすごいこと。
コストはかかるがそれで信頼性はアップする。
　　　さて、ゾロ専門メーカーさん．．．できますか？

は？第3者機関への委託はどこでもやってるじゃん。
しったかぶりすんな。

ぞ路品のまったく効果が見られないものを承認している国はおかしい！！主成分が同じで溶け出す時間がクリアできていればOKなんて！！
TV番組の愛エプと同じ

ここレベルが低すぎるぽ、さよならぽ

　ゾロでは大手のメーカーがニフィデピンＣＲ製剤の血中濃度測定
のデーターだと若いＭＲが勇んで持ってきたペラペラの４Ｐパンフ。
　執筆者は開業医師だった、ワラと言うより情けない。
　オラが書いたほうがマシ。

黒柳○子の親がジェネリックを使ってたのか非常に興味がある

何を書くんだ？おまいはマスでもかいてろ

>199
同感。
でも仕方ないよ。このスレに書き込んでるのはほとんどゾロMRなんだから。
ゾロメーカーなんて履歴書出せば誰でもはいれるし。 かくいう俺も会社訪問してその日のうちに内定もらったゾロ大手MR。

ゾロ　ゾロ　先発メーカーもリストラゾロゾロ　最後はみんなゾロ社員

>>197
どこのメーカーも委託してるって言い張れるバカがいる。

前から思ってたんだけどゾロ「メーカー」って言葉おかしくね？

そうだな 正しくジェネリック医薬品メーカーというべきだ

やってる事は盗人家業なんだから、ゾロで十分。

何でも呼ばれる側が望む言葉を使うべき＝望まない言葉は使わない。
ジェネリックか後発品と言うべきと考える。

E電だって定着しなかったじゃんｗ
ゾロで十分ｗｗ

おいらも最初は大学を卒業してゾロメーカーに・・・
その時は、電卓での商売！！覚えることは薬剤の一般名と先発名が研修内容
卸に行くと先発メーカーからジロジロ見られ端の方で待機！！
今は、中堅メーカーに転職後、大手新薬メーカーに這い上がってきたよ
いまじゃ、卸の対応も違うし、Drも話を聞いてくれる・・・これがMRなのかと日々思う
しかし、ゾロメーカーの気持ちもわかるし先発メーカーの気持ちもわかるおいらとしては、
まったく添加物なども同じゾロを売るのならばいいけど現実は違う。
おいらの考えは、ゾロメーカーには悪いけど先発でいう特許が切れたら先発の薬価を
大幅に下げればいいと思う。
こうすることによってDrもゾロ名を覚えなくてもいいし、副作用があった時は即座に対応もできる。
所詮、日本人はブランド志向であり、アメリカみたいな普及はしないと思う
また、DPCや国立病院等でゾロに切り替えているが、ただ薬価が安いだけで納入価は高いじゃないか・・
２〜３回薬価改定をすれば先発の方が薬価差益が出てくるよ！！
という理由で先発の薬価を８〜１０年後にどっと下げれば済むこと
厚生労働省にもっと勉強してほしいな！！

そんなことしたら日本の企業ヤバくね？新薬開発もしなくなるだろし。
まずは日本の企業を優遇すんだよ。体力をつけさせる。
それで約束毎で開発に力を入れさせ成功した物で世界を相手に商売する。
で国に利益が帰ってくると。
医療費は薬よりも高額医療が圧迫してると思うのだが。外資企業が儲け過ぎなんだよね。

少なくとも、先発自ら価格を下げるのは最後の手段だな。
それ以前に、付加価値情報の開拓（というか充実）が先だからね。

卸の対応はオマエの実力がないから、ゾロだろうが先発だろうが力があれば関係ない。先発の薬価を引下げる＝長期収採品目しかないメーカーが今のMR数を確保できるか？おまえのようなアホが一番に首をきられる．．

＞２１１
ヒント ＤＰＣ＝包括化
お前ＭＲじゃないだろ

>214
もちろん実力があれば関係ないよ
現実、どのゾロメーカーもおどおどしながら卸・病院にいるのも現実
先発メーカーで首を切られたおじさんも多いね〜
２１４も首を切られた経験者？
とするとおまえもアホだったんだね〜

DPCで薬価差益との言葉がでてくる時点でアホすぎて会話できない．．．大手じゃないと卸、医者に引け目を感じてる発言してる時点で話しにならない、おまえどこのエセプロパーだ？

>211

>その時は、電卓での商売！！

メーカーで価格交渉？ 直販か？
あとDPCは低薬価が重要で薬価差益は関係ないと思われます。
ゾロメーカーから這上がって来たのはいいがも少し勉強しなよ。プロモーションコードもな。

>218
＞DPCは低薬価が重要

逆。薬価は全く関係なく ひたすら低納入価であることが重要。
そのレベルの低さで他人に勉強しろとか あまりにも痛すぎるｗｗｗ

>>219
薬価差益がほとんど無い今、低薬価≒低納入価だろ。

人のアゲアシとって喜ぶのはやめなさい！

他業者ですが、洗髪は25年では元取れないんですか？

zoroメーカーですが忙しすぎて仕方ないんだ・・・おおきに

>>212
> 医療費は薬よりも高額医療が圧迫してると思うのだが。外資企業が儲け過ぎなんだよね。

禿同！
癌治療に金掛け杉！
抗癌剤については混合診療を認めるかわりに一度に使える抗癌剤を一剤にシバれば
医療費を大幅に抑制出来ると思うのだが

このスレにいる先発メーカー社員が、４０過ぎでリストラになって、
この世界にやって来ますように・・・

ボルタレン　ボルマゲンなんじゃこらほいほい

>>225
随分と辛酸を舐めている様だね。お気の毒にｗ

>219
納入価も安いに越したことはないだろうが、実際薬価差なんて出ないし、包括だから薬価が最重要なんじゃねの？ＭＲさん？

いずれゾロメーカーの問題不祥事が世間を賑すことになるね
気をつけなされや

>>228

こっちが正解
経営上の問題は仕切りの問題が大きいがＤＰＣに限定すれば総薬価の問題が大きい

>230
だな。DPCの場合薬価が重要で納入価(仕切り)なんてなんの意味もないの。
薬価差は関係ないから薬価が安ければ安いほど医療機関はコストをおさえられる。
先発MRはそんなことも理解できなくてよくMRやってられるね。多分薬価差の商売しかしてないんだね。
ジェネリックMRは病院経営コンサルティングもできなきゃつとまらないの。DPCのことは俺達はスペシャリストなの。
わかった？先発のうんこくんたち。

>219の先発MR大恥かいたなｗｗｗ

その程度のレベルだろ

ん？DPCは疾患ごとに診療報酬が決まっていて、
その枠内でやりくりするだけだから、薬価は関係なくなるんじゃないの？
薬価や薬価差益よりも納入金額が重要なんじゃね？
違ってたらｽﾏｿ

病院経営コンサルティングか・・・
あと医薬知識と信頼と常識を身につけたら、スーパーMRだな

>234
まだ言ってるよｗｗ
お前も先発プロパーだろ？
ＤＰＣで薬価がなぜ最重要か勉強しなおせｗｗ

>>236
DPCの請求は薬価で行うのか？

228だけど俺先発ＭＲだからな。先発はDPCを理由にゾロに替えられたりすることが増えてるからそれくらい誰でも知ってると思うよ。研修だってあるし。

>211
会社名と製品力を自分の力と勘違いするのが先発ＭＲってこと？
そんなものなくても漏れは売れてるから大丈夫。
今年は協和醗酵、大正製薬さんごめんなさいｗ
でもこの２社自分たちもゾロ売ってるからねｗｗ
ＤＰＣくらいちゃんと理解しろや！先発のボケ！

２３４
包括規定額内で治療すれば規定額までの差額が入る。規定額を越えた分は自腹だ。

ゾロの人てEBMて知ってるん？

低薬価が重要とか言ってるバカは所詮高卒低脳のゾロ屋だろww
研修させる社員も理解していないようだ。
ちゃんと病院の病歴管理課とか行ってるか？
薬価一覧持って行って薬局に置いてくるだけだろ。

薬価一覧はメーカーが作成して持っていっちゃ駄目だろが。

２４２
なんでなんで？包括には薬価安い薬の方がいいんちゃうの？俺はそう理解してたんやが…。違ってたなら浅はかやったわー

薬価は厚労省が決めるモノ。
納入価は病院とディーラーとメーカーの交渉次第で決まるモノ。

DPCになれば代表病名で保険点数が決まるから、
どれだけ薬を使ったか、検査をやったかに関わらず点数は一定。
（手術したとか云々も含めてICD-10でコーディングするので）
なので、病院としては無駄な資源の投資（薬、検査、etc.）を止める。
結果、薬屋は納入額の大幅なダウンが見込まれるm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>245
正解！やっと理解している椰子が出て来てくれたな。

↑最低限しか薬を使わない分（使用量が減るから）、納入額が下がるのは当たり前じゃん。
薬は薬価で保険点数算定するから低薬価のものが好まれんだろ。じゃ低納入価より低薬価の方が重要じゃね？
つか、病院廊下で２ちゃんもオツだな。Ｗ

決まった点数の中でやりくりするのはあってる
その点数から引き算するのは薬価の点数であって納入価は関係なし

レベルの高い釣りなのか？
ここＷ

>>247
＞薬は薬価で保険点数算定するから低薬価のものが好まれんだろ

DPCになったら、って何度書けば理解してくれる？

>248
そうそう､DPCだと納入価は二の次だよね。低薬価が重要てあってるよね？

>249
「DPCの場合は」低薬価がいいってことだよね？

それより俺…みんなに迷惑かけて…ゴメンorz

薬価が安くても納入価格が高ければどうしようもない。
薬価が多少高くても、納入価格が安ければよいってことだよな。
まあ、薬価が安い物は納入価格も低い物が多いけどな。それより
良いのは確かに「薬を使わないこと」だな。

院外処方の場合の薬局の薬剤代金は包括とは関係ないから、
高薬価の物の方が差益が大きい場合もあるな。最近はゾロ
メーカーも強気で条件が厳しいから、例えば１割納入率が
安くても、元の価格が高い分、割引率で勝負すると、
薬価差益は先発の方が大きいという可能性もあるしな。

http://www.nichiiko.co.jp/mps/mps3/gif/20050819DPCQ&A.pdf

＞【Q9】薬価ダウンとDPC点数に関連はありますか？
＞
＞【A9】DPC調査期間（７〜１０月）の出来高点数が調整係数に関わるため、
＞薬価が下がれば調整係数設定において影響があります。
＞　また診断群分類の基礎償還点数の設定においても、出来高データを参考に
＞調整されるものであり、同様に影響があると考えられます。
＞　ただし医療機関の経営においては、納入コストのほうが影響を受けると
＞考えられますので薬価ダウンに伴う購入価の値引率が重要になってくると考えられます。


調査期間は薬価が高くて、DPC請求が始まったら購入価が低くなると良い。

252
正解！低薬価って言ってる人、微妙に論点ずれてるよ。

>>253
つうか、DPCの場合は低薬価、ってホンキで思ってる人間が、
医療機関に薬を売ってると思うと、そこいらのホラー映画よりも恐怖ですね、、、

>>254
それが後発ｸｵﾘﾃｨｰ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/08/31(木) 12:48:25
決まった点数の中でやりくりするのはあってる
その点数から引き算するのは薬価の点数であって納入価は関係なし




医療機関がコストを下げるのになぜ薬価が出てくるんだ？

251
日本語でお願いします

252
日以降かよ ワラ
稚拙な説明だな

先発ウザイ ＤＰＣの薬剤は低薬価〓後発品て決まってるだろ！
納入価なんて関係ねえんだよ！

外来までDPCとか言うヤツが出てこない事を祈るよ

薬価が低い＝点数が低い＝コストダウン

これで、低薬価って言ってるヤツらから、
手術・麻酔の部で算定する薬価とか、退院時投与の話が出てこないだけで、
ｿﾞﾛ品ﾒｰｶｰの不勉強具合が良く分かるwww

DPCっていってゾロに変更して
一体どのくらい意味あるんでスカイ
医療経済的なEBMを考慮した治療が重要なんじゃねーの
安くやる＝ゾロ使うと安直に考える医療コンサルタントって
どーなんだかね？

クイズ
ある疾患で先発品を使ったところ、DPC枠を薬価計算で1000円はみだしました。
しかしながら後発品を使ったところ薬価計算できっかりに納まりました。
納入価は先発後発ともに同じ値段でした。
どちらのケースが病院の収入減になるでしょう？

出来高の部分の話は関係ないし
何いってんの？

>>264
ｱﾝｶｰつけてね。

あ 261ね

261ね

わかりやすく先発〇〇病院、後発〇〇病院にしてほしい。

261は出来高部分は薬価の安い後発品が
メリットがあることを言いたかったのでは？

逆だろ 出来高はそのまま先発

ﾏｼﾞでこいつら高卒ばっかりｶﾖwww

わはは。カキコミしてたら訳わからなくなってきた。
仕事に戻るよ。ﾉｼ

>263
薬価が安い後発品が得に決まってるだろ！
だから後発品がＤＰＣ導入先でうれてんじゃん！
納入価は関係ない！

先発のバカはそんなことも知らないの？

273が釣りである事をただひたすら願うのみです、、、

>>273
低薬価=低納入価の傾向があるから結果として
後発が入ってくるだけ。
別に売れたからといって>>273の考えが正しい訳ではない。
>>273と話をするときの医者の顔が目に浮かぶな。

>>231
ゾロ屋社員が病院経営コンサルタント？DPCのスペシャリスト？
DPCの本質を理解してるのかねえ？
DPC・病院経営の中でゾロ屋が関与する部分はごくごく一部分。
ゾロ屋ごときが、なにをやるってのでしょうか？
見栄を張るな

ゾロ屋って得意先で
｢○○と同じです｣
｢薬価は○○円です｣
しか話してないくせに。経営コンサルティングとは…。

ゾロ屋にとってはそれが立派なコンサルティングww

ゴメン。中途半端な知識しかなかったから わけわかんなくなってきた。俺先発ＭＲ。汗

>277
あと某ゾロ社は 買う買わないきめる前から飛弾高山への旅行へ連れてってくれるぞ。W

>>230-280　木曜日が暇だからって朝から２ちゃんかよ。バカじゃねの

お前とオナじくらいバカです

国家財政考えればもうこれ以上医療費総額が増やせないのだから、新しいページが開くのは時間の問題ですね。行政の意向を早くよみそれに新たな対応をするしかあるまい。

まあ、実際問題、何年か後には外来もDPCになっていくんだしね。
ｵﾊﾞｶな高卒がいくら廊下に突っ立ってても仕方無くなるのさ。

高卒で入れる製薬会社なんてあるのか？ＭＲで。
ま、学歴なんか関係ないけど。体力と記憶力と気配りができれば、
この業界は大丈夫か。つうか、営業はみんなそうか・・・

高額医療費を整理すれば大幅に医療費は下がる。医療の標準化を目指すと同時に医療費を抑えるならここだろう。
本質にメスを入れずにこのような愚策を採用すると国内製薬会社がヘタり外資企業が儲かる。国内製薬会社を育て世界を相手に医薬品を出せれば日本国が儲かる。
それが将来の国益をもたらすのだ。

散々、国が先発守ってきたおかげで世界に通用するメーカーが育ってこなかったんだろ？厚労省の二川課長の話を聞け！ピカ新だせねー先発はいらねーんだよ

↑弱小ゾロメーカーが騒いでも意味無し。

つべこべ言ってねーでさ、
まずゾロの売り子は
自分のやってる仕事に誇りを持ってるか？
自分の息子に胸を張って仕事を説明できるか？
この問いに答えてくれ。
　
コソ泥みたいな仕事、ほんとにやりたいことなんですか？

>>287
ご意見、ごもっとも！
でも、ゾロはね〜？自分の親族に薦められますか？私は無理ですね。間違いなく！！
しかし、医療費、医療費って、何を言っているのですか！医療費は税金なの。皆様が強制
搾取されている税金。政府の税金の使い道をもう少し考えてみたら、製薬会社の社員を
減らすより社会保険庁無くした方がよっぽどいいと思いませんか？奴らの極悪非道の数々
見るに堪えがたいよ！年金をきちんと納めている国民に対する態度、知っていますか？
奴らの論理を聞いたらびっくりですよ！データ捏造の数々、年金を納付していたのに納付
記録が無い、とか、平気で言う輩です。納付記録を紛失している自分達の非は認めずに
納付事実が無い、などと、虚偽の報告！！・・自分達の非も認めずにね・・グリーンピア
施設の現状とか知っていますか皆さん！！
ツケは結局国民に回るのよ〜、尻ぬぐいはやっぱり国民です。詐欺ですよ！詐欺。
彼らが社会に貢献していると思いますか？公務員ですよ、今や一般企業より年収の高い
公務員。昔は公務員は一般企業と比較して給料安いから福利厚生の部分が厚遇されてた
のに、いい加減にしろ！！酷過ぎるよ〜、皆さんもっと色々と
考えて下さい。

＞ピカ新だせねー先発はいらねーんだよ


自社オリジナルを持たないゾロ屋こそいらない。
もしゾロ新がなければピカ新が特許期間は市場を独占し様々な弊害が生じる。それくらいも想像つかないのか？

社会保険庁を無くすべきというのは全く同意。あそこはマジで不要。

別にゾロ屋の肩持つワケじゃないが、プライドだけ高い先発ＭＲは、
とんだ勘違いだな。
会社の看板を外したら、お前に何が残るんだ？

>>291
ゾロのオリジナルはいらないだろ。
ベイスンのゾロで変わった製剤出してるとこあるけど、使ってるとこあるの？
高いゾロはいらない。

だれも>>289に答えられないところが痛い　　ﾜﾗﾀ

>>293
プライドが高く持てるのは良い事だ。そうした場所だということだからな。
ゾロメーカーにゃそんなものありゃしねーｗ

どのような弊害があるの？特許が切れてるのに何十年腐った新薬で飯食ってるの？その腐った新薬の利益で接待して給料もらってゾロの誹謗中傷して．．おまいらこそはずかしくねーのか？

ゾロ屋は接待も医局説明会も研究会、講演会も無くて楽でいいね。
ただ
｢○○と同じです｣
｢薬価は○○円です｣
だけでいいんでしょ？

その分給料は笑っちゃうほど安いんだって？ｗｗ
ちなみにうちの会社２年生でも夏のボーナス100万超えてたなｗｗ

先発メーカーがプライド高い？また、うざい事言うね〜、あんた。プライドなんてないからMRできる
訳、わかった！！でも、たまに弊社の製品は製材違いますって自信ありげに宣っている三流製薬会社
の方々、それはゾロですから〜、残念！！ええ加減にしいや。病院に薬を採用させる時どんだけ苦労
してると思っているの！ゾロはもっと安いゾロゾロに切り替えられるのかな？やっぱり？

>>281
お前もな

>>298
そんだけ儲かってるならゾロに切り替えられてもグダグダいうなよ。

>>301
ゾロ屋も時流に乗るだけ乗って儲かってるだろー
株価上がってんだろー
まあ、ほとんど、めんどーな経費がかかってないしな

いやー今日の接待、思ったより安く済んだなー
>>289よ
俺先発だけど、
自分の息子はおろか上司、同僚にも胸を張って仕事を説明できないな
正直そーいう部分、あるんじゃーねーの
ゾロ屋にも・・・・・・やっぱないか

↑にせもの洗髪

↑にせものゾロ屋

>304
ゾロ屋は書き込みもゾロってこと？

ゾロ屋は人生がゾロ

釣れてるね

せたーいお疲れさまです。医者に犬のようにつかえてる姿は家族にみせられねーよな．．医局前で何時間も立ってる姿なんぞ忠犬そのものだワン

せーがくのカキコはどーでもいいからｗ

ゾロ：センセーお疲れ様です。
Ｄｒ：何？忙しいんだけど・・・
ゾロ：製品の紹介で〜
Ｄｒ：手短に。で、見たこと無いけどどこのメーカー？
ゾロ：(某ゾロメーカー名)
Ｄｒ：ゾロメーカーか。で、何の製品？
ゾロ：センセー、突然なんですが、コ○ールはお使いでしょうか？
Ｄｒ：ＣａＢの？ＣａＢは９割ノル○スク１割他だけど使ってないよ。
ゾロ：じゃあ、センセーホク○リンどうですか？
Ｄｒ：たまに使うけどね。もうそろそろ〜
ゾロ：ホク○リンよりも安くて良いのがあるんですよ。
Ｄｒ：安いのはゾロだからね。そんなに出ないし、使う人は同じだから
急に変えると患者さん戸惑うしね。
ゾロ：患者さんも安い方が良いに決まってますよ。国の政策ですし、
先生もメリットが・・・
Ｄｒ：忙しいし、良くわかったからもう来なくて良いよ。

↑出禁止決定！

患「今もらっている薬より同じ効き目で安い薬があるって聞いたのですが？」
先「ん、はい、ジェネリック医薬品のことですね。」
患「そ・そーです。その、じ・じぇね？・・・すいません、
　　先生、なに医薬品でしたか？」
先「ジェネリック医薬品です。新薬の特許が切れた、価格の安い・・・
　　というおくすりなんです・・・ただ、今お出しているお薬には・・・」
患「最近テレビ見ましたら、その何とか医薬品って、安くなるってねえ。
　　いろいろ最近物が高いでしょー、安くなるのなら。
　　先生に相談しようとテレビでもいってますしねえ。
　　その・・・なんでした・・・じ・・・？」
先「ジェネリック医薬品。ただ、今お出ししてお薬には・・・」
患「じねりーく医薬品ですね？それにかえていただけませんか？
　　安い、安いっていうんで、そのじ・じね・・・医薬品に・・・」
先「ジェネリック医薬品。確かに安いかもしれませんが、
　　今お出ししているお薬は新薬で、それに代わるジェネリック医薬品が今はないんです」
患「そーなんですか・・・では、いつそのかわりはでるんでしょうか？」
先「・・・当分先になるかもしれません・・・」


先生、いつもお疲れ様です

ただ、オマエ仕事汁！ゾロ新メーカーのプロパー君！

>>311
ゾロ：えー●●センセーとお会いしたいんですが。
茄子：先生に確認しますのでお待ち下さい。
　　　会社名とお名前宜しいでしょうか？
ゾロ：（ゾロ会社名）の●●です。
茄子：しばらくお待ち下さい。
〜待ち〜
茄子：今日は、お会いできない様なんですが・・・
ゾロ：どんな用件でお会いできないんですかね？
茄子：お出かけになるとのことなんですが・・・
ゾロ：どちらへ？
茄子：詳しくは・・・
ゾロ：センセーの今後１ヶ月のスケジュール教えて貰えませんかね？
茄子：先生に確認しませんと・・・
ゾロ：是非お願いします！！
茄子：先生もういらっしゃらないみたいなんですが・・・
〜電話〜
茄子：少々お待ち下さい。もしもし●●先生ですか、少々お待ち下さい。
ゾロ：あれ？センセー居てるんですか？
茄子：いええーー別の者に回しただけですよ。
ゾロ：正直に言って下さいよ〜
茄子：私が嘘つきだって言うんですか？
〜Ｄｒ登場〜
茄子：あ、先生！
ＤＲ：まだ居たのか？
ゾロ：センセー１分でも良いんで、お願いしますよ〜
Ｄｒ：もう来なくて良いって言っただろ！！いい加減にしろ！
　　　迷惑なんだよ。
ゾロ：センセー堅いこと言わないで〜飲み行きましょうよ！
　　　良い店知ってますから〜その時に詳しい話でも・・・
Ｄｒ：帰れー
ゾロ：また、出直してきま〜す。

>>313つづき
患「あのーそのー、安い方の、じゃ・・・じゅ・・・じょ・・・」
先「じぇです」
患「そうです。そうです。じぇ・・・なんでした？」
先「ジェネリック医薬品」
患「じぇねりーく医薬品・・・わざわざ、高いお金をねえ・・・」
先「そうですねー。お薬の負担をお考えというのであれば、
　　他の似たようなお薬に変えてみましょうか？
　　多少負担はかるくなります」
患「そのお薬は今までのと変わらないんですか？」
先「ほとんど変わらないかもしれませんが、
　　最初のうちは様子を見て・・・」
患「これで少しは安くなるんですね」
先「はい」


薬価の安いゾロ新の処方獲得

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

ゾロに変えられたって香具師は、結局営業力がないんじゃね？
院外だって、いきなり全カットくらうわけじゃないし。
赤字の官公立や、国立はしかたないけど。

包括のあたりのやり取り見てると、ゾロ屋の売り込み方は
サギ師とかわらんな。低納入価と低薬価の話の区別もつかんとは。
それにゾロが値段を下げると包括の点数も下がるという事も
示されているのにな。
ゾロを使うことで包括点数が下がるなら、価格防衛のためには
ゾロを使うなって事になるわけだな・・・

長々とｶｷｺすんのもいーけど、勉強汁！特に調整係数あたりをね

一部先発は、誹謗中傷に関しては天下一品やね。知識は有っても現場で活かせないとMRやばいよ。

ＤＰＣ乞食

自社品以外まったくしらねーな

自社品すら把握してねーな

ゾロ屋は会社名を名乗るのが恥ずかしい

ゾロ屋はプレゼンも接待すらもできない。それでも営業？

ゾロ屋は超薄給

ゾロ屋は病院、卸で隅っこでおどおどしてる

ゾロ屋はヨレヨレのスーツを着てる

ゾロ屋はＤｒとの人間関係が全く築けてない。訪問するのは価格先のみ

ゾロ屋は殆ど見ない。サボってばかり

ゾロ屋は恥ずかしくて自分の仕事内容を知人、家族に言えない

あっ、やっぱり釣れた

勇気を出して〜〜〜聞いてみようよ〜〜〜
先生、まともな会社の薬に変えてください！

それにしても、外資大手ＧＥがこれから参入するわけだが、
どうなっていくのかね？沢井がテバ、日医工がサンドに買収されるってホント？

ゾロメーカーは薄給が当たり前。それだけでもイヤぽ。

ゾロＭＲは研究会するか？
講演会するか？
医師会や地域医療と連携するか？
説明会するか？
自主研究組むか？
医局の人脈に入り込むか？
EBM構築してる？
ｹｰｽﾚﾎﾟｰﾄ探したりﾍﾟｰﾊﾟｰにしたりしてる？
海外の情報発信してる？
副作用の情報渡してる？
論文の手伝いしてる？
文献検索手伝ってる？

後は次の先発くんに任せた。

先発くんたち医局の廊下でたちんぼ 接待の席で男芸者 お前らには羞恥心てないのかよｗｗｗ

>331
そういう他のMRの努力について笑ってる時点で、あなたたちはプロのMRとはいえませんね。

ゾロMRさんたちは、MRとして、これまでどのようなスキルを身に付けてこられたのですか？

多分うちの入社2年目の 若手の方がゾロの10年選手よりレベルが高いでしょう。

乞食ＭＲ

この前、ゾロ屋が病院でDr、薬剤部、医療事務職員を対象に説明会してたぞ。
頼んでこっそり聞いたんだけど、
医薬情報、製剤の説明ほとんどなし、
単純に薬価の安さとか、海外では・・・とか、国が推進とか
しまいには、工場の写真なんか見せてこんなきれいなところできっちり
製造、管理してます、安全です！！とアピールしてたよ

薬剤同等性の話とか、医療経済、制度とか深く説明できないもんかねと思ったね
くそゾロでも俺が売ったらもっと売れるよ。
もっともゾロ屋には入りたくないけど・・・

耐洋だろ？そこは薬屋じゃねーから相手にすんな。営業の数人しかMRも持ってねーよな会社だから

↑内部の方？
そんなんで、あんなCMやりまくってんのか？
医療の現場を混乱させるなよ
やっぱTOPがヘボなのかねえ

耐用て昔から問題多かったよね。元は土建屋だっけ？

えっ、どんな問題？
ご教授いただける？

【警告】
大洋薬品株式会社についてこれ以上、事実と異なる誹謗中傷を行った者はIPアドレスから個人を特定し然るべき法的手段をとらせていただく。

じゃあ、実際のところの事実を教えてください。

ｶﾘｸﾚｲﾝ製剤でのニセ薬の製造販売での刑事事件は事実でしょ？抗がん剤のｺﾝﾀﾐ事件も事実でしょ？過去の雪印等の事件をみても製造業として現在も活動しているのは社会的に許されないのでは？消費者は過去の事実を知る必要がある

>>331
羞恥心など、もうとうありません。まあ〜接待費も無いゾロメーカーも可愛そうですね・・
だって値段だけでの商売でしょ、商売の中に本人は介在しないわけだ、一円に泣く人いるのでは？
自分の価値が一円以下かも知れない可能性がある方々は大変ですね・・・・・・
勇気を出して聞いてみてよ、私の存在は一円以下ですか〜、黒柳さん。

また、仕事に差別は許されないね〜、君、何が言いたいわけ？ところで、君
の仕事ってなによ？公表してみてはｗｗ、MRの仕事を蔑むのはいいよ、
でもね貴方は何をしてる人？
まーウザキモイW　フリーターだったりして？それか使えない○者か？どっち？

だから>>331みたいなカキコはセーガクだってばよ。
MRになる能力すら持って無いのに（だから）面白がってるだけなんだから。
いい加減学習しようぜ。

トップは前科がある方でごわす。普通の企業ならまぁー退陣するでしょうね．．

>>342
黒○さんのお母さんが亡くなったそうだね
ゾロ使ってたんだろうか・・・・

>>345
そうかも知れませんね。でも、自分の親族にゾロなんて〜、普通の思考能力をもっている人は
使わせないでしょう！ゾロメーカーの社長や社員、ゾロ推進している石は自分や親族にゾロ投与
を薦めるのかな〜？

愛が無かったという事なのかなぁ。
自分の親だったら、分かってる範囲でのゾロは絶対使わせないけどな。

http://generic-medicine.seesaa.net/article/22463148.html

でもジェネリック業界で先発に堂々と意見できるのって大洋薬品くらいだよな

ゾロメーカーで売上トップの大洋への転職を希望していたが…
ＣＭしてるし、何か問題でもあるの？？
今他業界にいるから、いろいろ無知だしねぇ…

>349
大洋はジェネリックメーカーの中では一番将来性があるんじゃないかなあ。
先発大手に勝るとも劣らない生産設備も持ってるから 品質、信頼性はNO.1だと思う。
ジェネリックのトップメーカーとしてDrからの信頼、ネームバリューも抜群だよ。

http://www.taiyo-yakuhin.com/advertizement/adv_prize.html

＞３５０
意見有難う。前向きに考えることにします。
本当に問題のある会社なら、ここまで売上
を伸ばせない訳だし。

348−352
耐用関係者自作自演？

>>352よ。あなたには明るい未来があります。
そう、あなたは一度氏ぬのです
一度死んで、ゾロ屋から洗髪メーカーMRに生まれ変わるのです
そのためには一度氏ぬのです
はやく氏ぬのです。すぐに、いますぐに。

自殺幇助罪　刑法第202条

前科のある方も求む！

>>354
でも今はジェネリックが追い風で有利と聞くし、
この会社は転勤も一切ないし、給料も悪くない
ので、チャレンジしてみるぜ。
４００億近い売上だから、まさか潰れないだろ。

耐洋は無免許MRばかりだろ？経費は無し、営業車は自家用車、車検．保険も実費．．．勤務中に事故しても全て自分の保険で処理．．詐欺やろ？

大洋薬品の売り上げの伸びは驚異的だね。
だから妬みでデマ流すやつも多いみたい。
http://generic-medicine.seesaa.net/article/18499980.html

>>358
あんた、そんな嘘つくもんじゃないよ。
約６０人のＭＲの内、８割は資格をもっているぞ。
最近フットサルのチームも出来たし、成績出せば
ハワイにも行ける。
俺は昨年の年収８００万だったし。
最近は離職率も極端に低いしな。

>>360
ヒント耐洋薬品本社塵字部、学生確保

>>357よ
大事なのは仕事内容では？
正直、洗髪メーカーとゾロ屋では天と地との違いがある
最新の医療情報をやり取りできるという意味で洗髪のほうが刺激があるね

>362
先発に入れなきゃゾロの少しでもましなとこいこうとするだろ。

先発会社、ゾロ会社、売りはユーザーニーズによるので売りではゾロ会社への追い風か。
しかし仕事内容は先発とは違うし必要なスキルも違う。
言い方は悪いが…先発会社でＭＲをした方がレベルアップには繋がるな。
仕事の進め方や内容が違うのだから仕方ないんだろうが正直かなりのレベル差があると思う。
ゾロ会社との接点は価格のみ。
情報はすまんが質や量などの点で当てにしてない。あと医師や病院関係のネットワークを持ってないのはかなり痛い。人間関係が出来ても…逆にこちらが辛くなるので作らない。

>344
マジ？

先発は国内大手数社、外資に集約しつつある。
国内先発でも中堅以下は、新薬が出せず後発品を発売せざるを得ない企業が
今後更に増加しそう。
後発品メーカーは今後、外資の参入が活発化しそうなので、状況が読めない。

ゾロ会社は１００円ショップ。
先発メーカーは一流百貨店。
どっちで働きたいかは、その人の価値観による。

>>367
それは100円ショップに失礼だろ

8割がMR資格持ってる？嘘も休み休みいいましょう。〇洋の営業に資格持ってるか聞いてみればすぐわかることなのに．．

耐用のMRなんて半年に一回会うか会わないかなわけで

土建屋乙

その営業60人の土建屋にも負ける他のゾロメーカーって…ﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

耐洋の売り上げの内訳をよーくみれ！ゾロの売り上げではトップじゃねーぞ？？？家賃収入ってwww

339:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/09/03(日) 00:29:05
【警告】
大洋薬品株式会社についてこれ以上、事実と異なる誹謗中傷を行った者はIPアドレスから個人を特定し然るべき法的手段をとらせていただく。

ゾロはゴキブリ

怪傑ゾロ

ほんとに半年くらいで辞めてくぜ。
なにか原因があるんじゃ、、、。

まぁ、新興勢力には敵も僻みも妬みも多いわな。
幼稚なレスは洗髪がビビってる証拠なんだしｗ

洗髪選ぼうが、興発選ぼうが、患者（客）が選ぶ時代が直ぐそこに来てるんだし
いくら吼えても行政には勝てんて…。

ゾロＭＲて
なんか不潔な感じのが多い

メーカーに対する非謀中傷は、犯人を必ず見付け法的手段をとります。

まあ、ゾロか洗髪かを患者に選ばしている時点で、まだまだですな
行政側にもっと働きかけて、きちんとした制度をつくらにゃー
ゾロ屋の企業努力が足りませんというより、まだまだ力ないのかなー

単純な質問だが、CMで洗髪と同じ効き目って言ってるけど
本当なの？まったく同じとはいいきれんだろ。
何も知らん患者にうそはいかん、うそは！企業倫理を疑います。

J‐netみたくなってきたぞっ！〇洋のほーがよっぽど他社の誹謗中傷してんだろ！弱小って連発しまくってんだろ！品がなさすぎるぞ！

>>378
そー思っている程度じゃまだまだ甘いよのう
海外でなぜあんなにゾロを使うのか、使うようになったか知ってるか？
勉強してるか？もっと努力汁。
だから、洗髪に馬鹿にされんだ。自業自得。

>382
ばか？厚生労働省にきいてみろ。CMに文句あるならJAROに電話しろよ。全く相手にされないだろうがwww

>>385お前知らないの？
そのうち自粛するんじゃね

社員には大本営発表、何も知らされてはいない。
もっとも誰だって知ってるけど。

社員には大本営発表。何も知らせてはくれない・・・
もっとも、誰でもわかることだが・・・

ゾロにかえたら効かなくなったとか副作用が強くなったって話よくあるんだけど。それであのCMはおかしい。
薬剤学でも昔から添加物が違うと有効性 安全性がかわると言われてるし。

すでにＣＭは問題視されてるだろが。のんびりしすぎ情報おせっ！

389 はぁ？

テレビ広告は、来期から品質等をあぴーる予定。再春館製薬のようにまたたたかれるでしょうが

ゾロ屋の無自覚、無反省のばかどもへ
おまえら何もしらんなぁ
たしかに、経済的側面からゾロ屋の社会的期待は高まっているのは認める
しかし、ゾロ屋すべてとは言わんが、今までさんざんユーザーの期待を裏切り続け、
社会的信用、患者の医療をそっちのけで価格商売に明け暮れた。
欧米と違い、日本でゾロが普及しないのはゾロ屋自身の責任だというのは気づいている？
医療、財政面での責任、きっちり果たせよ。過去を総括しろよ
そんな反省、自覚のもと企業活動しろよ
まずは、あほな社員教育を徹底させるんだな。

ゾロが普及しないのは審査を甘くし信頼に対し見きり発車した国のせいかと。モラルはさておき利益追求の会社なら国の審査さえクリアできてればあとはやりたい放題は当たり前

>>385
昔から言われていることに必死杉。
この場合、ゾロ屋は自信を持って同じですって言えばいいんじゃねーの
CMで言ってんだから。やっぱ言えないんだねー。

>>394
そのやりたい放題ってのが長期的な結果として、
自分で自分の首を絞めるの、短期に売り逃げするなら話は別だがね
ほんと馬鹿だよな！

ゾロ屋なんて短期の売り逃げばっかじゃん。

実際 売り逃げでなきゃ あんな値段は出せん。利益が薄くなりゃ発売中止でチャンチャン♪

ゾロ会社がどうだの、ゾロ会社ＭＲがどうだのはどうでもよい！
信頼を裏付けるデータさえ示してくれればよいのだよ。
データあります、持ってきますといいながら未だ来ないぞ○曜さん！
先生それより工場見学来て下さいって行くか！
それよりって何だよそれよりって！
見学よりデータの方が興味あるんだよ！
怒ってるわけじゃないぞ。データまじに待ってるわけじゃないからな。

>>385は、ゾロ屋？
ゾロ屋はつべこべ言わずクレーム処理してればいいんだよ。あほ。
そのうちーに、いずれ社会的信用がえられるわ。
ほしいんだろ、患者の信用が？

抗生剤のゾロだけはやめた方がいい。耐性菌の問題拡がっても知らんぞ。気付いてる医者もいるはず。そのうちゾロ推奨の病院で問題が始まる予感。

ヨーロッパと違ってゾロが普及しないのは
日本が三割もしくは一割負担だから
価格面でそんなに差が出ないからでしょ
比べるほうがおかしいんだよ

>>401
もうちょっと耐性菌勉強して来い。
ゾロがでてる先発の抗生剤が今どれだけ効くと思ってんの？

>>402
比べてるじゃん、おまえが！価格面で。

日本ではゾロ屋は数が多すぎ、海外のように再編集約する必要があるだろう

どこのゾロ屋が一番待遇がいいのかね？

>>404
ばか？

>406
耐用

具体的に？たとえば35歳MR年収ベースで？45歳支店長（いるか知らん)は？

もっと具体的に？
例えば、35歳MR、45歳支店長(相当クラス)の年収ベースは？

35才MRは800万。45才管理職なら1200万

↑ご教授ありがとう
本当の話なら、ゾロ屋にしちゃ上出来だ
本当うまく売れればいいんだけどね

ここは製薬のプロパーばかりのスレですね。

ナースステーションで3色ボールペンでも配布しておけ
ちなみに、看護師に喜ばれたかったら4色ボールペンだ　3色だと嫌われるから注意しる

>>413
ウチは黒だけ希望。

まもなく大手外資ジェネリックが日本市場に乗り込んでくるけど
みんなどう思うよ？？

今国洗髪藻一頃ｗ

洗髪ｴﾑｱｰﾙ諸君、うち（ゾロ）に来ない？後悔させませんよ！

ゾロ売ってると欝になりそう。もっかい転職しよ・・・

>417
オラはＭＲと言う仕事をしたいだけ。ゾロ会社の仕事はＭＲの仕事じゃない。オラはＭＲをしたいだけ。後悔するしないじゃない、金でもない。オラはＭＲをしたいだけ。

>>419
リストラされんようガンガレ。

会社に斬られたらｴﾑｱｰﾙできないですよ。早めの決断を！

俺某ＭＳだけど、洗髪メーカーの相手したあと、ゾロ屋の相手
するのすげぇめんどーなんだけど。
洗髪が帰ったあと、ゾロゾロ寄ってくるゾロ屋は見てて哀れなり

ゾロメーカーて先発で使い物にならない人が行きつく先なんじゃないの？

医療制度が大きく変わらん限り、ゾロ屋はこのままか・・・
医療制度を変える政治力もないし
行政側ももっとゾロ屋がしっかりしてたら・・・と思っているはず
ゾロ屋の企業再編・集約がやっぱ必要でしょう

洗髪MRがゾロ屋に流れれば、今ゾロ屋に勤めているMRはどうなるんだろ？
リストラされんように力付けといたほうがいいかと。
どこいてもそれなりに大変なのよ

洗髪はゾロ屋を馬鹿にするな。
ゾロ屋は必要以上に卑屈になるな。
おいらが言いたいのは、そいだけや。

ゾロさんと先発さんとは売り上げやシェアアップなど目標は同じだけど仕事内容が違うから割りきらないと。

>>422
どこのＭＳか知らんが、本気でそう思っているならお前は最低やな

しょせん配達屋のクセして相手してめんどーとか生意気な事言うなよ。
俺らも貧乏人の相手するのめんどーなんだYO
貧乏人は黙って配達してろよ

>429
その貧乏な配達屋より給料が安いゾロ屋はえた？ひみん？
ゾロ屋が卸に出入りするなんて生意気！販社で底辺同士仲良くおしゃべりでもしてろ！
俺はゾロのおっさんに話しかけられてもタメ口で｢うん｣｢へえ そうなの｣｢はいはい、わかったよ｣とか適当に扱ってる。
ゾロ一覧表とか持ってくんなや！すぐ捨てるだけだから！

その大手ＭＳ様も医者にはゾロメーカーと同じような扱いうけてんだろｗ。

俺は建機の営業だが土建屋相手の営業より百倍マシ。いろんな営業職があること忘れるな。

Ｔ洋は土建屋そのものですがなにか？

>>430
家族持って生活かけてゾロ屋でがんばっている者だが、
あんた何様のつもりだ！？
必死で働いている俺らを見下しやがって。
ほんと、いい加減にしろ！！

自分で大手えすと偉そうに〜ゾロあーるは見下されるのが仕事や！悪いけど給料は、えすよりもらってるよ。どんどん差別しても結構です。

わぁ、まじ引くわ>>430
MSごときがゾロ屋バカにしてるよｗｗ
「底辺にいる」ってことで一緒にしかみえませんけど？

>>430
だからＭＳは嫌いなんだよ

大手ＭＲ

>>430
おまえらより給料安いわけないじゃん。
あんたらとは生活基準が違うんだよ！（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ほらっ早くしょぼい営業車で配達言って来い！
それとお前ら汗臭いんだYO!

だってゾロはすぐに採算とれなくなって消えていくじゃん。無くなること前提の薬だしな。値段でしか勝負できないし。あとＰＲポイントもないしゾロＭＲと話すネタがない。ゾロＭＲさん達は何をしに卸に来てるわけ？

この業界 ギブアンドテークなのに MSから見てゾロ屋は得意先には顔がない、学術的な訴求もできない、経費も使えない、営業マンとしてのスキルもない…そんな椰子相手にするメリット全くないよ。
あと平均給料はゾロの上位(沢井、ニチイコー、東和)に比べて3大卸の方が明らかに高いから！
四季報よく見ろ！ボケ！

目くそ、鼻くそ
どっちもどっち

ごめんなゾロ屋さん。下手にゾロさんに愛想ふりまくと、洗髪
メーカー様からオシオキされるんだよ。特にメガファーマ様な
んか怒らしたときには、殺されちゃうよ〜　大手ＭＳ一同

メガファーマなんていばっていると、県立病院丸ごとゾロになっちゃうぞｗ

おいらメガゾロ屋だけど、そろそろ中堅先発メーカーなら射程圏内
に入れたぞ。。
おれら見習って、先発もゾロ薬せっせと作ってるみたいだし。。

>>443
民営化される方が先だな。石の給与がグンと下がるねｗ

理屈より要は売ったもんが勝ち！ただ、それだけＶ

↑典型的な売り逃げ体質のゾロ屋の発想

>>440
> あと平均給料はゾロの上位(沢井、ニチイコー、東和)に比べて3大卸の方が明らかに高いから！

しかし沢井の社長の給料はどの製薬メーカーの社長よりも高いのだよ

>>445
そんなこと言っていると、ゾロに変更したまま運動が忘れ去られてむしろダメージあたえる
あのケースが多発するぞｗ

下火になったほうが先発にダメージあたえる流れってすごいよねｗ

四季報のモデル賃金で比較してる馬鹿がまだ生息しているスレはここですか？
　
高卒MSの痛い姿が目に浮かぶ。

卸問屋だもん．．．所詮、配達員ですから．．残念！黒ネコに任せておまいら切腹じゃ！

すでに射程圏内に捉えられていると思われる中堅会社はどこょ？

沢井のMRはバカにされているとも知らず卸MSを神扱いしてるわ。
詳しくは沢井製薬スレ参照してくれ。笑えるぞー

>>453
誰が馬鹿にしてるの？？
MS？？

MS 先発MR Dr 茄子 ヤクザ石…がバカにしてる

>>454　貴様は池沼か？このスレ>>1-455まで嫁や

だから沢井はバカにされるんだよｗｗ

さわいよりたいようのほうが・・

某ｿﾞﾛﾒｰｶｰさんが、先生にお薬の紹介をしてました。
先生が基本的なDIを質問したら、あたふたしてました。
そのあと先生たちと医局で、ぷっふふ…でした。あれ新薬ﾒｰｶｰならｵｵﾊﾞﾂだな。
ｽﾞﾙっこだぞ、ｿﾞﾛ屋さん。

製薬工程のパンフで品質と信頼を訴えてくるのみ。具体的に薬の話はなし。ラインナップの表のみ見せてくれた。
先発メーカーのデータに乗っかかり安いだけを売りに、何か言うと患者負担とか。ゾロメーカーは横取りメーカーだな。アカデミックな話がしたい気分の時に来たから余計に話にならん。

知識は大手MSの方がゾロ屋より上だろう

でも最近のゾロ屋さんは、あまりの知識のなさを反省して、あわてて
勉強会はじめてるらしいぞ。。レベルはしらんがな。。

ジェネリック売るのになんで学術的な説明が必要なんだよ？ものが同じなんだからそれでいいだろ？
安全性情報とかは開発メーカーの責任だろ？

ジェネリックという言い方変！ぞ炉でしょ。ぞ炉。かっこいいいいか足して。
ぞ炉！

かっこよくてごめん

>>462
製造者責任が発生します。しっかりやりましょう。
こんなレベルだから、ゾロメーカーってバカにされるんだよ。
来たる大手新薬メーカー本格参入（先陣をきって棚辺は参入予定）、外資の子会社ジェネリック企業（参入してるが、まだお遊び程度）、インド及び中近東メーカー進出には耐えれません。
まず製剤技術・製剤パテントでかないません。
また、医の倫理から勉強しましょう。

ゾロ屋MRイラネ

しかし、最近は棚部と書けんがゾロ薬必死で作っとるらしいな〜

柵辺や家憲などの先発さんは自社のジェネリック作らないのですか？
作るわけねーか。。。。

国内中堅のゾロ比重の高まり、外資系巨大ゾロメーカーの日本襲来などに、既存の
国内ゾロメーカーは一体どのように対抗していくのであろうか…？？？
対抗できないときは、倒産続出…？？？

>>469
父さんじゃなくて九州ですよ。
棚部だって余命はわずかかと思われ

ロイコトリエンのゾロありますか？

汚ノンはもうそろそろ特許切れジャマイカ？

サワイは社員の平均年収が大手薬品会社より上らしい。

>>469
もともと国内の製薬メーカーなんてたいしたクスリ作ってないんだからどうでもいいよ。
薬価が国際水準並みに低くなって、診療報酬が国際水準並みにあがってくれればいいさ。
外資の買収まんせー
病院なめてんじゃねーよ

先発だのゾロだのやってるうちに中国医薬品産業が発展してきてやられそ。
技術産業はもめてないで互いに発展目指せよ。
いつのまにか自国の医療分野を他国の安薬に取られるなんてマヌケなことになるの嫌だぜ。

>>474
おまい何にも知らないな
薬価が国際水準になれば今使われてる薬の薬価は跳ね上がるよ？
海外では貧乏人はゾロ、金持ちは先発品、しかも先発の薬価は自由価格だから糞高い。
そんな現実を知らんのか・・・哀れなり。

というか外資に買収されるのはメーカーばかりじゃなくて病院もターゲットだからね。
その場合あんたはリストラ候補筆頭だな。

>>476
とりあえず世界で売れるクスリ開発してからほざけよｗ
ゾロゾロとゾロに変更中ｗ　自意識過剰な先発MRどんまい

洗髪が勝つも、興発が勝つも、功労賞の掌次第…
南無〜

ここってＩＤでないから自演し放題なんだねー
ＭＳさんと話す時は邪魔にならないように気をつけてるよ。
パンフ棄てられるのも分かってるよ、でも仕事だからね。
ごめんなさいね。
別に勝ち負けでなく、ニーズの問題だから、上手く使い分けできてりゃそれで良いと思う。
学術知識が無いのは認めるけど、では先発メーカーと同様の知識がわれわれに必要かと問われると、
要らないと思うな。同じ業種でもやってることは違うしね。
無理やり売りつける気はないし、中止になる可能性のものは最初から売らない。
こんなスタンスだから、ゾロって馬鹿にされんのかもしれないけどさ。

ゾロメーカーは負け組み。先発の膝元にも及ばない。

そりゃ〜俺らゾロ屋は、洗髪さまには敵いませんよ。
でも、まるで身分制度が存在しているような言い方はどうかと…
しがないゾロ屋の俺は、今から家を出て、遠いＭＳ様のところに
向かいます…　今日も冷たくされることを覚悟して…

>>479
同意。ニーズが違うから商売のやり方も違って当たり前で終了。

>>410
知人に耐用のMRがいましたが、32歳で月総支給20万位で賞与は年２ヶ月分だとか
言ってました。

>411と随分食い違ってるな。411が工作員か？

耐用はＭＲ平均年齢３０．２歳。。
で平均年収は６５０万円！　
ＭＲ５８名中、１０００万円以上が６名！
以上

はい、工作員の〇中君登場！

>>485
ＭＲ５８人も居るの？
ＭＳも勘定してない？（耐用薬品「販売」の方の営業。）
本当に居るならごめん・・・見たことないんだ。

>>487
基本的に各県に１名。あと大都市圏に複数いて合計５８名。
転勤一切なし。ポーター賞の受賞は、Ｔ田薬品工業と耐用のみ。
業界屈指の優良企業＆成長企業！！

札付きの犯罪メーカー！

ゾロて
征露丸下さい、この征露丸はお安いですよラッパのマークじゃないだけです。
そんな感じ？

トランペットマークの性露丸

太鼓のマーク

全国の耐用MSはかなりいます。ほとんどが歩合制で薬事法違反や他社の非謀中傷あたりまえ。おまけにｷｬｼｭﾊﾞｯｸや○○もしてる！

耐洋は八割がMR資格持ってる？だったらなんで今年の受験者が30人近くいるんだ？58人の営業なのに？しかも無免許の年寄りプロパーは受験しねーんだろ？西〇君や新〇君も資格ねーだろ！嘘ばっかついてんじゃねーぞ！

>>488
優良企業？　
少なくとも販社さんはそう思ってないですよ
ごたくはいいから発注した商品はちゃんと100%納入してください
入らない品目が多すぎる。
まあ、地方販社なんか眼中にないか

>>494
研究部の社員も受けさせられるからじゃない？
もちろん実費で。

耐洋さん、散々工場の自慢したあげく、ケッピンしまくりじゃねーか！

最近耐用のＭＲに合格するのは、かなりの難関らしいぞ。
以前知り合いが受けに行ったが、○○県の募集１名に対して
１５名も応募があったそうだ。
だから、あそこのＭＲの能力は非常に高い！
そこらの洗髪入るより、難しいのでは！？

>494
学術の連中も受けてたな

今はZリアは勿論K研、キッセ○あたり蹴って耐用入る人結構いるんだって

耐洋は異業種の妻子持ちをメインで採用します。なぜなら、業界をしらないので理不尽な事を押し付けやすい。妻子がいるのでやめられない。

妻子がいるのでやめられない。はＮＡＳＡパイロットでも取り入れています。
なんとか帰還するように努力するから。
でもやめて欲しい社員は？

ちなみに、先発経験者もいたけど、斧の一名をのぞいて、全員退職したした。ちなみにMR30人の受験者は営業ですよ、耐洋の営業から聞いたので間違いないよ。あっ、試験の合宿費用も全額実費とのことでモメてるらしーにゃぷぷっ！

耐洋＝NASA？wwwニセのシャトルに乗せられるのはこえーなw

Ｎ：なんでもあり
Ａ：あるのは価格だけ
Ｓ：さぼってなんぼ
Ａ：あきたらソープ・・・領収頂戴お兄さん！！・・3名ね

俺、中途の募集で大洋と科研とヤンセン内定採ったけど、
年収・転勤無しを考慮して、結局大洋に入社することに
した。。

耐洋ﾏﾝｾｰはいーからケッピンなんとか汁！

都合が悪いと耐洋工作員はでてこねーな！

ご愁傷様．．．

>>509
自分はまわりのＭＲによく相談して決めたんだ。
条件聞いたら大洋が良かったし、まわりも断然
大洋がいいと勧めてくれた！　
ご愁傷様はないだろ！！

チンカス人生まっしぐら！何を根拠に犯罪メーカーへ入ったの？まぁ、おまいが1番わかってるだろーがな！まわりのMRに相談？耐洋を良くいってるMR．MSなんてきーたことねーぞ、では改めてご愁傷様．．ﾁｰﾝ

おまえらMR自体はチンカスなんだから

ねぇねぇゾロってなぁに？

怪傑ゾロ

>>511
俺もタイヨーが良いって言ってる奴なんて
聞いたことない。
すご〜く小さなゾロ屋の人にでも聞いたのかな？僕からも御愁傷様です。

自ら底辺人生を選択するのですか？
やめときなさい。
あなただけでなく周囲の家族にも迷惑かけるぞ！
将来生まれてくる子供のためにも・・・

おとーちゃんの会社の社長は前科者、妻よ子供よ許してくれ．．でもﾏﾝｾｰってなかんじ？

耐洋の工作員ども、おりの友達の耐洋社員に聞いた今回のMR試験を営業が30人受けて、合宿の費用でもめてる件について答えろ！まぁ事実だからウソのつきよーがねーか！

恐竜すきです．．．でもお金のほうがもーっとすきです．．あっ、主成分抜いて作れば．．．

そだね。
もっかいやっちゃう！？

５６　三菱WF・大日本住友製薬・塩野義製薬
５５　万有製薬
５４　
５３　ベーリンガー・サノフィ・アベンティス
５２　田辺製薬・イーライリリー・ヤンセンファーマ、★大洋薬品
５１　協和発酵・帝人ファーマ
５０　大塚製薬・大鵬薬品工業・久光製薬
４９　参天製薬・ロート製薬・キッセイ薬品工業・ノボノルディスクファーマ
４８　明治製菓
４７　旭化成ファーマ・キリン医薬・持田
４６　バイエル・ブリストル・日研化学・科研製薬
４５　杏林製薬・日本新薬・鳥居薬品
４４　ゼリア新薬・味の素ファルマ・興和・第一サントリーファーマ、★沢井製薬
４３ ★東和薬品
(就職マガジン調べ)

費用でもめてる件は内緒に願います！

ゾロ品メーカー＝楽でいいよね？

http://hanasyoubu2020.blog8.fc2.com/?mode=m&no=23514
７割

>ゾロ品メーカー＝楽でいいよね？

そのとおぉおおおおーーーーり！　人生色々！　会社も色々!!
楽して儲けにゃ！

米国牛を食べる人は食べればいいし
食べない人は食べないでしょう。
ゾロ屋さんはこんな感じ？

ﾉｼ

とりあえず耐用は売りませんわ！で、2％ﾌｧｰ魔ってどう？

>524

ゾロのＭＲはチョー楽！学術知識いらないよ。

>>530
その分、給料もチョー安！

検索結果さんによると武田の平均年収10,300千円！！
平均だぜ！！

プロパーからMRに慣れなかったおっさんの働き口としてはベストでしょ。

2％ﾌｧｰ魔???nannano

世界最大級のゾロメーカー・イスラエルのデパ社ＶＳ耐用
まさに今後横綱対決が実現する
俺は耐用が圧勝すると思う

ありえないよ！
ゾロメーカー・イスラエルのデパ社は
先発品の特許よりすごい特許を申請
して、その特許で創薬するんだ。

>>532
本当にMRでその意見だったら、あまりにも恥ずかしい内容なので一寸考えた方がいい。
マジレス。

532
どして？

なんであまりにも恥ずかしい内容なのか？

わしもよーわからん

>537
ばか？

>541
だと思う…

ジェネリック医薬品、医師の７割が信頼性に「？」
2006年09月19日11時29分

　新薬の特許が切れた後に同じ成分で開発され、価格が安く抑えられた後発医薬品（ジェネリック医薬品）につ
いて、日本医師会は、医師の約７割が「使用に慎重あるいは懐疑的な意見を持っている」とする調査結果を発表
した。日医は「現場での信頼性が確立されているとはいえない」として厚生労働省などに問題点を訴えていくと
いう。

　５月末から７月、ホームページを通じて後発品の品質や効果について会員の意見を募り、約５８０人から回答
があった。

　後発品の「効果」について尋ねたところ、有効回答１５４人のうち「問題なし」との答えが３１％だったのに
対し、「問題あり」は６９％。「品質」（有効回答１０４人）についても５４％が「問題あり」とした。「安定
供給」（同８９人）については７割が、副作用や安全などの「医薬品情報提供」（同１１６人）については８割
が「問題あり」と答えた。

　後発品は開発費がほとんどかからないため、価格は新薬の２〜７割。厚労省は医療費抑制のため利用促進を打
ち出し、４月に規制が緩和され、市場参入が相次ぐなど使用が広がっている。

ソース：
http://www.asahi.com/health/news/TKY200609190125.html

じゃ洗髪がゾロ屋に作らすんじゃないよ承認書だけもってさ洗髪製品ゾロ屋が作るこんな世界ですよ

↑的外れな件

おまえの方が的外れｐｐｐ

依頼薬は依頼した先発会社が品質審査してるから
意味がちょと違う。先発の審査は厳しいから依頼
しても問題ありなら改善指示するし没にもする。

皆さん、大手といわれるメーカーにいます。
MS＝MRに賛成です。結局その会社の文化に入れば
差別化が必ず始まります。社内でも社外でもです。
MSさんもMRもバカにされっぱなしです。
相手は医師ですから。
でも、仕事で楽なものはありません。
家族を友人を大切に。
大手にいてもごますれなくて貧乏くじ引いています。
毎晩上司と呑みに行くだけの人が出世していきます。
でも会社は動いていきます。残念ながら・・・・

小泉政権のおかげで我が社も奇跡の成長を遂げました。
次の安部君も小泉様を踏襲してくれるのかな？

後発医薬品：使用、医療機関に不安−−公取委調査

　開発から２０年たって特許が切れた医薬品と同じ成分で作られる後発（ジェネリック）医薬品に
ついて、「必ず使う」「場合によっては使う」と考える消費者が９７％に上る一方、医療機関の
８５％は「安全性や情報量などで不安がある」と使用にためらいがあることが、公正取引委員会
が２７日まとめた調査で分かった。

　後発医薬品は、研究・開発コストが少なくて済むため価格が安く、政府は医療費抑制のために使
用を促進している。ただ、後発品に不安感を持つ医療機関は多く、実際には普及は進んでいない。

　医療機関への聞き取り調査では「先発品メーカーが後発品の不安をあおる説明をした」「後発品の
効能が低いというデータを見せられたが、根拠があいまいだった」など、不当な情報提供で後発品
採用を妨害する行為が報告された。公取委は「妨害行為は独占禁止法違反に当たる」と指摘してい
る。【小林理】

毎日新聞　2006年9月28日　東京朝刊

だってゾロは効かないし、粉だと量が多かったり飲む回数増えたりしてイヤ。
　ゾロメーカーは負け組。

オレンジブック

落合のものまねもしますが、何か？

あれは笑った

あの方はどこの社員？一芸があってうらやましか

愛知のどこのMR？

先発メーカーがゾロの品質を
アオッているのが普及しない
要因てニュースがあったけど
違うよな。作為を感じた。

>>550
ゾロ９７％も使う奴居るのか？
素人は怖いよ。

ゾロゾロはゾロでいいがに

SWです！！

イトリのゾロ儲かるよ

大学3年ですが、どの業界を狙って就職活動するか迷ってます。
自分としては これからは高齢化社会で薬の使われる量が増えるので製薬業界がいいのではないかと思い就職課に相談したところ これからはジェネリックの時代だと言われました。
それから業界研究してみたところ 塩野義とか田辺、大塚、小野などの中堅に比べたらジェネリック大手の方がずっと将来性があり数年後にはステータス、給料、やりがいで必ず逆転すると確信しました。
ジェネリック大手のなかでは特に大洋薬品、沢井製薬、メルク製薬に注目してます。
どうすれば受かりますか？薬剤師じゃないと無理ですか？

そのうち国内ゾロ会社は外資ゾロに一気にやられるぞ。資本もコストでも敵わない。ゾロは研究開発でなくコスト勝負になるから敵うわけない。勝てる要素がこれだけ少ないのをわかってながら未来を託すなら逝ってらっしゃいませ。

>>561
直接、興味を持っている会社の採用担当者に連絡して、
MRになるには薬剤師じゃないと無理かどうかという質問と、
今のその意気込みを話してみたらいいと思う。
たいてい、薬剤師でなくてもMRにはなれると思うけど。

>>562
外資が優勢になったら、そのときに転職すればよいのでは？

>562
メルク製薬は外資系じゃないんですか？

外資で脅威はテベじゃねの？根こそぎいかれそう…。
ゾロ会社は薬剤師でなくてもＯＫみたいよ。でも可能ならエルメッドエザーイがよいと思う。先発のエザーイと同行してるし単なるゾロ会社より勉強になること多いかも。売り方もまともだし質もいいと思う。まともさが羨ましいもん。

なあ、ゾロメーカーから運よく洗髪に転職できた奴いるか？
毎朝卸に行くが、でけえ洗髪ＭＲのすかした目線が我慢出来
ねえ！　特に、大手洗髪の女ＭＲ、やっ○まうぞ！！

>>561
お前さあ、業界のことを知らない奴の言う事を信じるバカ？
もしかしてコマーシャルに感化された？”ジェネリックって聞いたんですけど”
ゾロは最初の戦略の失敗により日本では大成しないでしょう。

ゾロ屋は政治の世界にもっと食いこまにゃイカン

俺はＭＳ→ゾロメーカー→テウジン。もう一人はSSの大衆薬営業→ゾロメーカー→パイザーもいる。

>>561

大手先発MRですが…
就職活動するなら、先発のほうが良いのでは?
ジェネリックへの移籍なら先発からなら可能ですが、逆は簡単ではないと思いますよ。
製薬狙いは正解と思いますよ。

>567
バカ？ちゃんと自分でも業界研究してるって言ってるだろ。
お前は中堅洗髪MR？不安だから そんなに吠えてるのか？
ジェネリックメーカーの戦略の失敗って何？説明してみろ。着実に売上アップしてるじゃん。お前の会社なんてすぐに抜かれるよ。

>570
たしかにちゃんとパイプラインを持つ洗髪大手を目指すのがベストのようですね。
ただジェネリックから洗髪に移れないこともないようですね。

着実にアップしたあと完璧にシェアとられる。外資に。

外資>ゾロだけ？
外資>洗髪ってことはありえないのですか？

先発もゾロも外資にやられる。日本の医療は外資なしには成り立たなくなる。

ゾロ叩きすればするほど洗髪の危機感、感じますね。墓穴を掘ってるような…
私の業界では、王者足る者どっしり構えてますが…

会社の実績なんか関係ない。
ゾロは所詮他力本願。
MRとしての仕事はつまらない。

ゾロはバナナの叩き売りといっしょや。
中堅洗髪の連中に、これからそれが出来るか見ものやわＷＷ

べつにバナナの叩き売りなんて誰でもできるかと思いますが・・・
そんなに難しいもんなの？バナナの叩き売りって。

バナナの叩き売りに失礼だ

あえて失礼承知でいうけど、やっぱり価格競争だけだったら誰でもできる
いかに製品・商品に高い付加価値つけるかが営業マンの腕の見せ所でしょ
バナナの叩き売りだけでは物足りないと思いますね

医師『これはどんな効能・効果があるの？』
ゾロ『えっ？』
医師『…』
ゾロ『とにかく安くします。半額で結構です！』
医師『あっそう、じゃあ使うよ』

外資に凄い　ぞ路　メーカーあるよね！
たとえばイスラエルのTEVA社。
米国のゾ路はここが完全占拠
するくらいの「ブランド」ですよ。
田辺さん、明治さんはこの「ブランド」
になりますよ。
を目指して内資

ゾロメーカーに天下りいますでしょうか？

いるよ。マジレス

バノナの叩き売り？
本気か？
それを元に薬価は下がるんだぜ？

ＴＥＶＡが狙ってるのは沢井だろ？
でもＴＥＶＡって社員の給料はすごい高いらしいよ。

>585
ゾロ屋は焼畑農業と同じですから！

>>571
学生さんなのによく調べて偉いと思いました！

でも、あの耐用はＴＥＶＡ社を倒す秘策を既に持っているらしいよ。
さすがポーター賞の優良企業だ！
あっ、俺も今のうちに耐用に転職しよっーと！！

>589
そんなことが言えるとは素晴らしいですね。
早速昨日の洗脳が聞いているのですか？

俺は某ゾロメーカーに勤務。
平均年齢３５歳、平均年収４８０万。
ゾロなんてこんなもんでしょ。
しかも、高離職率。

>591
確かに給料は安いようだけど
ぶっちゃけ ゾロメーカーのMRって 仕事は楽なんじゃないの？あまり見かけないし。

>>592
大学病院、市民病院レベルでは基本的に相手にしてもらえない。
聞いたことのないレベルの会社だと、医師に無視される。
ついでに、ＭＳもまともに付き合ってくれない。
この状況の中、数字は厳しく追求されるので、決して楽とは言え
ない。

589
テベの規模しらないの？

>589は自演だべ
いちいち相手にすんなよ

>>591 あなたは自社製品を紹介する際、ドクターの認知度はどの程度ですか？
弊社の認知度は、ほぼゼロに等しいです。お互いがんばりましょう。

>>596
どんなふうにがんばるの？
いくらがんばっても、無理なものは無理という境地なのです。
ドクターにも、薬局にも、ＭＳにも無視され、洗髪メーカー
（特に女ＭＲ）からはすかした目で見られる。
あー虚しい…

age

まじで卸での洗髪女ＭＲの軽蔑の視線ムカつく

だいたい まずバッジを一瞥しその後汚い虫でも見るかのような目つきでこっち見てくる

まじおかしてやろうか？

後発でしかも禿てる俺なんか最悪だぞ

洗髪女ＭＲからの視線はゾロ会社ＭＲだけに向けられてるのではない。ライバルメーカーＭＲにも同じくですよ。特にたけちゃんとか蔵糞のＭＲとか。ま、人によるんでしょうがね。

>599
おかす とか妄想言ってないでその洗髪女の大口先をジェネリックに切り替えてやればいいじゃん。

602の言うとおり！ちゃねらーに落ちたら尾張

ゾロ屋は嘘ばかり
http://blogs.dion.ne.jp/mi_shin/archives/4184133.html#more

ゾロ屋は無責任
http://blogs.dion.ne.jp/mi_shin/archives/3219211.html#more

こうわそうやくはゾロ品メーカーですか？

零細病院の薬剤師です。
ゾロのメーカーは、どうしてデータ出さないの？
先発とバルクの製造元が違うんだから、原薬の純度試験、不純物調べてるよね？
HPLCで短波長じゃなく、フォトダイオードアレイで三次元解析、データ研究所にあるっしょ？
添加物違うし、溶出試験のデータぐらいもちろんとってるっしょ？
製剤間のばらつきないことをデータで出したら？
製造はGMPに準拠してるから大丈夫！
ほんとか？　昔(20年近く前)、○○府の山の中のク○○○ンのゾロを作ってた○イ○○○なんて工場は農家の納屋と区別つかなかった。
○洋の営業が、まず工場見学に誘うのは、私には理解できる。
でも、ちゃんとしたデータを出してからだな！

あるもんね

出すのは出せるデータだから
出さないのは出せないデータか、もしくはやってないから

だから、わかってないね君は！
ないの最初から・・・。

じゃあ、東○のおねーちゃん来ないんだ。ラッキー
面会求められると、気が弱くて、断れないから

後発に替えたんだけど効果がヤバス。
大量購入で安くなるからと奨められ
ドカ〜ンと買っちゃったんだよね・・
患者さんに同じですよって言うのが苦痛スorz

>>611
先生〜採用してくれたら私何でもしますから〜
スキにして〜ア〜ン
なんて成ったら断れない？

ぞろぞろぞぞーぞろぞろぞぞーぞろぞろぞぞーぞろぞろぞぞー
ぞろぞろぞぞー
ぞろぞろぞぞー

あげ

耐用MRってカスなんだな！
この前珍しく卸にいるのみたけどずっと壁のはなになったまま。しかも前を通るＭＳが挨拶しても返さない。
結局30分突っ立ってて1人のMSと一言二言言葉交わしただけで帰っていった。

大洋はＭＲも少ないし（なんと５０人程度で全国をカバー）クソばかりなのは仕方ないＹＯ

しゃーねーべ！大洋はカスの集まりだから、ニセ薬でも作ってろ

TOWAなんて直販の営業がいるだけで、MRは一人もいないんじゃない？

国内で後発医薬品（ジェネリック医薬品）の普及が進まない原因を探ろうと、厚生労働省は、
大手の調剤薬局経営会社を対象にした聞き取り調査に月内にも乗り出す。同省は、安価な
後発医薬品を普及させることで医療費抑制をめざしており、処方現場の実態を把握して今後
の利用促進策につなげる考えだ。

後発品は、新薬の特許が切れた後、他の製薬会社が同じ成分でつくる医薬品。開発費が
かからないため価格が安いが、日本の市場に占める割合は０４年で約１７％。米国の約５６％
など欧米に比べて極端に低い。

今年４月からは、医師が出す薬の処方箋（せん）に後発品への変更可という欄が新たに設け
られた。新薬名が記入してあっても、この欄に医師のチェックとサインがあれば薬剤師は後発
品を処方できる。

だが日本薬剤師会が今年４、５月に全国の薬局で処方された処方箋のうち約２４万枚を調べ
たところ、医師のサインは２０％ほどの処方箋にあったのに、うち１割ほどしか後発品は処方
されておらず、サイン欄を活用して処方されたケースは約２％にとどまった。

厚労省は、この２％を「低い」と問題視。調剤薬局を経営している会社から聞き取り調査をし、
後発品処方の現状、処方が少ない理由、患者への後発品に関する情報提供の内容などを尋
ね、処方を妨げている要因や後発品に関する処方現場の意識を探る。調剤薬局をチェーン
展開している大手の経営会社１０社前後が対象になるとみられる。

厚労省は「後発品は先発品と同じ効果や安全性が確保されている」としている。一方、日本
薬剤師会の薬局アンケートでは、後発品を採用する際に重視するのは「安定供給」「適応症」
「入手、納品に要する時間」の順だった。

後発品をめぐっては、厚労省が３月、日本製薬団体連合会に通知を出し、後発医薬品を安定
供給できる態勢を整えることなどを求めた。公正取引委員会の今年１〜９月の調査では、先発
品メーカーが医療機関に「後発品の品質が劣る」「製造上の欠陥がある」などと不公正な取引に
つながりかねない説明をしていた例があることなども明らかになっている。


http://www.asahi.com/life/update/1023/006.html

age

ゾロメーカーで同一製剤で二製品売ってるところありますか？

糸冬？　三先　ネ刀　も　食官　米占　したｗ

原料海外から購入してんだけど、原料の中にプラスチックくずがあったことがあった。
原料管理してる部署に問いただしたら・・・粉砕するからいいでしょって。。
でらありえん会社だがや〜〜。。

↑そんなん気にしてたら４００品目製造していけんって、きっと。

全規格対応できにゃジェネリック生き残れないでしょう現在なら３社かな

3社？いやいや　ジェネリックの生き残りは先発メーカーの転換と、外資のみになるやろ
ほんま、訳わからんジェネリックメーカーはなくなるやろ5年以内に。

訳わからんジェネリックメーカーって　
裟猥
唐倭
日伊項　あたりのこと

嵯隈の○永○郎最悪男。
人の嫁に手を出す常識はずれ糞男。

訳わからんジェネリックね・・・
新居風呂おうはどなんだう
残るだろう

んな、アホな

ジェネリックの時代が来る後５年後シェアー３０パーセント予想

必ずくるでしょうね

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
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　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
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ゾロ専メーカーにも寒い冬が到来･･･ですかね･･･。

週刊誌にジェネリックの記事がでてましたけど怖いですよね！

ガセネタに踊らされてるバカ乙

いくら吼えても、国の方針じゃ！Ｖ

自分が患者であればゾロ服用しますか？

kaneyasukereba

日本医師会から先日、発表がありました。http://www.med.or.jp/shirokuma/no531.html
上位５社は、札付きのゾロ会社らしい。
とんでもない会社は、早く淘汰されたほうがいい

上位５社は、札付きのゾロ会社らしい???
doko

age

ゾロ屋ＭＲかぁ…
売ろうとする薬剤の作用機序すら知らない
猿にでも出来そう

ゾロはやだ。

売れすぎて品切れ状態＾＾

出るはずないし…

ゾロの時代なんて来るわけねえだろ↓

日逝候の時代がきましたが何か？

長期収載品が売り上げ半分以上の中小ﾒｰｶｰなんて、消えてなくなるちゅうの（笑）
全部替えてやるゎ

ゾロ屋も三菱田辺にぶっつぶされるだろうな。

>>650
白兵戦だな
三菱田辺狙い撃ちだ

三菱田辺、メバロとリピのゾロやれよ。

シオノって太洋の原薬を海外から輸入しているとこだよな。

平成１６年７月２８日

違反事実（適用条文）
不正な承認申請：医療用医薬品「フロキセフ静注用１ｇ」他３０品目の
医薬品の承認申請資料において、不正な資料を用いて申請を行った
（薬事法第１４条第３項違反）

シオノケミカル株式会社は、医薬品「フロキセフ静注用1g」の承認申請
の際、添付した資料のうち安定性試験に係る試験資料について、
不正なデータを用いて作成し申請を行い、同様にバンコラート点滴静注用
キット0.5g他２９品目についても不正なデータを用いて資料を作成し申請
を行った。
　本件に関しては、同社が医薬品製造と医薬品輸入販売について、不正な
資料を用いて承認申請を行った品目が３１品目あることから、医薬品製造
業及び医薬品輸入販売業について業務停止とする。

３１品目の内訳 　医薬品製造に係る品目：１２品目
　 医薬品輸入販売に係る品目：１９品目

サンドってどう？見たことアル？

共和薬品、ニプロファーマってどうですか？
同業他社の皆さん、将来性やＧＥメーカーとしてのポジション、雰囲気などを
教えてください。

今日輪や荷ぷ呂はクソですが日逝工はゾロの名門です

大勝ってどう？大勝富山と紛らわしいけど〜

飯沼雅朗常任理事は、11月８日の記者会見で、「ジェネリック医薬品に関わ
る緊急調査」において、品質・効果・副作用等について「問題あり」と指摘
された、ジェネリックメーカーとその銘柄の集計結果を発表した。

　緊急調査は、日医ホームページを通じて、平成18年５月26日〜７月31日に
実施されたもので、577人の医師が回答。９月12日の記者会見では、調査結
果
の概要が報告されている(定例記者会見を参照)。

　今回の緊急調査で、品質・効果・副作用等に「問題あり」と指摘を受け
たのは、33社・73銘柄、総件数は89件であった。
　これらの結果を、銘柄数別・会社別に見ると、上位５社で44銘柄、全体
の約60％を占めることが明らかとなった。
　また、件数別・会社別に見ても、上位５社で55件と全体の約62％に達し
、銘柄数別・会社別に集計した上位５社と同一の５社が上位を独占する結
果となった。
　さらに、薬効分類別・先発品目別に見ると、(1)解熱鎮痛消炎剤で２剤
10件、(2)精神神経用剤で３剤６件、(3)不整脈用剤・血圧降下剤・血管拡
張剤で11剤15件、(4)高脂血症剤で２剤13件、(5)消化性潰瘍剤で６剤11件
、(6)その他の泌尿生殖器官及び肛門用剤で１剤５件―の問題が報告され
ている。

飯沼常任理事は、(3)のいわゆる循環器系の薬剤については、副作用と推
測される事例など、多くの問題を指摘する意見が寄せられていることか
ら、特に注目すべきであると指摘。また、(1)の解熱鎮痛消炎剤に関し
ては、長期に投与を行うと、薬剤性潰瘍を発症する可能性もあるとして
、その安全性に危惧を示した。

　また、先発品と同様に適切な審査が行われ、薬剤の安全性・有効性な
どがすべて証明されれば、ジェネリック医薬品を使用することに問題は
ないとの認識を示す一方で、特許が切れたあとの先発医薬品の価格が、
高止まりする傾向にあることに触れ、その価格のあり方についても問題
提起した。

　今後の対応については、なるべく早い段階で、これらの調査結果を厚
生労働省に提示し、具体的な対応を要請するとともに、「問題あり」と
指摘された薬剤の申請・承認時の書類開示を求め、調査で浮かび上がっ
た問題点の原因を探る手がかりにしたいとした。

※資料はこちら：http://www.med.or.jp/teireikaiken/index.html

あなたたちにプライドや誇りはないのですか？

人間としての品格しか有りません。

ゾロメーカーって、電話で問い合わせした時の対応が先発メーカーに比べてお粗末。
言葉遣い初め、そもそもの教育がなっちゃいないっていうか…

俺はゾロを売っているが仕事に誇りがない。先発の特許切れを待って
何々と同じ薬です！と言って儲け主義の毒ターに売るだけの仕事。
患者負担軽減と言っているがそんな毒ターは少ない。

そんなことないです。私の主治医も患者負担減と言ってゾロを勧めます。そういうDR多くなってると思います、特に開業医は。誇りをもって仕事して下さい

そんなことないです。私の主治医も患者負担減と言ってゾロを勧めます。そういうDR多くなってると思います、特に開業医は。誇りをもって仕事して下さい

そんなことないです。私の主治医も患者負担減と言ってゾロを勧めます。
そういうDR多くなってると思います、特に開業医は。誇りをもって仕事して下さい

誇りなんか持てるかよ・・・
埃みたいな仕事なのに。

他人のフンドシで勝負するゾロメーカー
自分の手柄だと勘違いする先発メーカー

底辺の先発から上昇中の後発に来たけど新しい話題に触れる機会が少ないからだんだんアホになってきた。(^_^;)

ゾロメーカーに製造委託し儲ける先発メーカー。先発メーカーに頭があがらないゾロメーカー。

メルク製薬の雰囲気ってどうですか？
辞める人おおいですか？

しようがないだろうゾロでもこれで生活している人がいるんだから
あんただって、たまたま先発ﾒｰｶｰに入社できただけなんだから
ゾロを嫌うならどんどん新薬開発して発売すれば、我々はどんどん後発を出すよ
は・・・・

そうだ、世の中の流れがゾロに向いているんだからしようが無いだろう
嫌ならどんどん製剤を代えたりEBMを蓄積をすれば良いんだ
それができない所は淘汰されてもしようがないよ

製造委託先に製造を頼む先発メーカーそしてゾロが製造・・・これが現実

胃炎の効能追加だ！しかし石は洗髪の方が儲かる。こんなことでは医療費圧迫で窓口五割負担になるかもなぁ。

665》同意です。今 開業は殆どゾロです。後ゾロの副作用を指摘してますが、先発も副作用あるのだから一緒。ゾロの対応は普通、先発は媚びや物で営業しないで頭下げまくりなさいよ。

ゾロMRの良いところは、情報伝達が主でしつこく営業しない点です。

ゾロを置くには何処に連絡すればいいの？勝手に新規開業をたずねてくるの？卸に言うの？疑問でした。

>>677
電卓だけが、商売道具です・・・

>>678
直接、メーカーに連絡すれば、飛んでくるよ！

ゾロと言えば『毛身ファ』

679》有難う

ゾロ＝何の変化も無しに体内通過します！

age

日本一のゾロ王国って何処かな？地域によっても普及に違いがあるよね。

銭にがめつい大阪でしょう。

案外都会よりも田舎のほうがゾロの普及率が高いように思えるな。

毎日肩身狭いでちゅ

知らんがな

損保犯罪被害者の会

http://www.y-moto.net/index.html

中国産原料はやめた方がいい

ニセ薬混ぜられるからなｗ

情報古いが、沢いのユーシオン。異物混入で販売休止になってるくせにお咎めなし
国も容認してるのか？だとしたら国家ぐるみのワルだな。
普通なら立ち直れんぞ。

ユーシオンって何のゾロ？

医療費逼迫なん嘘だしゾロにする必要なし。

ゾロ卸の社長って、気楽なものなのでしょうか？
面白そうなので、貼ってみました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1162037070/l50

どんどんゾロ売らなきゃな国の方針だから洗髪も委託してる時代なんだから

そんな時代背景だな

副作用に対応してやれよ！
その後連絡ないからって
こっちに対応依頼きたじゃねーかよ！

同意

700げと

おめでと

給料やすいよぉ

ゾロの方が効くという場合も多々ありますがな

ぷらせぼ効果が効いてんじゃないの？

某ゾロの女ＭＲは仕事中に仕事もせんと男と遊んでる
会社にばれても逆ギレ
常識も恥じらいもない女ＭＲ
こんなのが平然と会社にいるのがゾロメーカーなんや

735:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/07/01(日) 21:27:20
日本調剤ファルマスタッフで紹介予定派遣を採用した。
３ヶ月の派遣期間の後パートとして勤務、紹介料を支払ったのはいいが、なぜか２ヶ月目から突然の体調不良で休みがちに
結局３ヶ月経過直後に子供ができたといって退職

３ヶ月ってちょうど紹介料の払い戻しがなくなる期間なんだよねぇ・・
いろいろ考えてしまうなぁ

　

はぁ

ひぃ

身代金融資願い！　投稿者：総務担当 投稿日：2007/07/25(Wed) 08:05 No.17219
今後の事はもう誰にも判りませんが、先ずは凌太朗君の身代金の調達をする必要が有りますので、まともなお金での融資を誰かお願いしますね！

ここまで司法が狂ってしまえば、もう身代金調達を先ずは行い、長崎次席検事から田端一派へ身代金を渡して、札幌市テロ戸籍住民課にももう誘拐住所移動をさせないように話を付け、それから今後のテロ誘拐再発防止を考えますから！

この身代金調達が果たせなければ、今後、弁護士犯罪制度、子どもの身代金誘拐で子ども自身が更なる犠牲を被るとも思われます！”地獄の入り口はもう開いてしまいました！司法カルトが招く地獄の入り口が！”

身代金の融資、誰かお願いします！とりあえず数百万円でも！

TEL０１１−７８４−４０４６！　山本まで宜しく！！

損保犯罪被害者の会
http://www.y-moto.net/index.html

大洋に内定もらったけど
入社するか悩み中・・・・・

大洋スレ荒れてて　参考になりそうにないから
将来性とか仕事の事しってる方いたら教えてくださ〜い＞＜

今大洋入るの結構むずいらしいね
ジェネ追い風で受験者増えてると聞いた

オレはMSだけどジェネリックなら沢井のが出てるかな
どうなんでしょ？

新薬作る力ないのに先発面している企業よりは将来性あるけど・・・。

努力していい所目指せや。

>>711
大洋スレは十分参考になると言っておきます。
いい会社にあれだけの荒れたスレが立つと思いますか？
内部の人間からの悲鳴、警告、メッセージも含まれてるように感じます。
将来性、仕事の事まじめに考えているなら
「会社組織として」まだしっかりしてる沢井、日医工、東和の方をお勧めします。

今後ゾロ市場は伸びる
これは間違いない

ただ、激戦になるのも間違いない
佐波井や太陽などのゾロメーカー、棚部などの先発落第メーカー、手羽などの大手外資ゾロメーカーで市場の取り合い

俺は太陽に入社する事を決意した
馬鹿にされようが関係ない。

チンカス！

沢井、日医ならわかるが
東和行くなら大洋のが良いような気がする

転勤一切無し、地元(県内)で働ける、給料良い、楽な仕事

↑この条件を満たしてる大洋は魅力ある

転勤無いのは良い

どこ逝っても寄生虫の手下には違いない。

太陽はきついって！！
相当な能力ないとプレッシャーで胃潰瘍だよ。
能力ないとボーナスすずめの涙だし。
（もちろんいい人はめちゃいいけど。東建コーポレーションみたいなもん
1年目で年収1200万みたいな・・
まあゆっくり考えて

そうなの？

大洋の面接を強烈な批判的カキコみていかなっかた俺はよかったのだろうか？

＞724
よかったと思いますよ。
オレは元耐用言うＭＲで、経験していました。最高に最悪な会社！
だから、彼は辞めて先発いきました。
・ＭＲいなくて担当範囲も広いのに高速使用禁止（だいぶ意味不明）
・なにかと誓約書を書かせ、会社を辞めたら\が発生するようにし会社に縛る
・とにかく上司がおわってる
・耐用の製品は現在あまり売れていない（卸が取扱いたくないため）
　売れていると実績があるのは代理店が売ったため。（代理店は耐用しか売るものがないが、
　卸はどの後発でも持っていく出玉があるから敢えて耐用は選ばない）
・受託生産をしているが、今回ガラス片が入っておりモメている
・ＭＲ研修自腹。しかも、入社して受ける研修はＭＲ試験を受けるための研修ではなく
　耐用として洗脳するための研修でありＭＲ試験は自己学習（先発などは全て出る）
まだまだありますが、今日はここまで！

ぶっちゃけ、来年から後発メインになるのに大丈夫かいな？

・安定供給できるの？
・ラインは小包装や低用量までそろえられる
・認定資格は？
・ＭＲの数は？ＰＭＳできるの？

・安定供給は微妙（耐用は受託してるのでパンスポのような連鎖が起きる）
・後発は出すならその規格揃えの義務はある。
・足切りテストで合格の人だけ受けさせる
・ＭＲは増やしてはいるが、辞めていく・・・

もっと教えてください！お願いします！仕事はやはりキツいのかな？

大洋の内定通知が届きました
サインして返送するのだが
正直悩み中
スレ見てたら　恐ろしくなってきた

サインして他社も受ける

>>725
企業体質を最も的確に示してる
この投稿に「優」をあげたい

前からの希望でMRにやりたいんですけど
面接下手でもうココ以外内定もらえないような気がするんです。

大洋でMRしてる方いたら、どんな感じでお仕事されてるのか聞かせて・・・

725ですありがとうございますー笑
仕事がキツイとはどのようなことをキツイと仰っているのかわかりませんが・・・
仕事内容は先発とは少し違う面もあり（先と後じゃ求められる事が違うため）、
先発ＭＲをイメージされているなら頑張って先発に行かれた方がいいと思います。
後発はまだまだ風当たりも厳しいですし、仕事以外で疲れることも多いです。
仕事もＭＲの人数が少ないため、一人のカバーが大きくなり高速を使ってはいけない
という条件では効率が悪い上に、どの医療機関も担当なので自由な時間もありません。
その上、支店がないので帰りが遅くなっても9時までに日報を絶対出さないといけないので、
帰り道に車を停めて日報を書いてから帰宅しなければならない、それが毎日です。
まだまだありすぎて書ききれませんがー苦笑

＞＞732
今年からＭＲ資格自分で取れるんでしょ？？
頑張って取って先発行ったらー？
耐用では、ＭＲ試験の勉強する時間もないし、研修に頼るのは無駄だよー＠
内部の人も研修専任じゃない一般職の人だからわかりにくいし・・・
オレは耐用マンだけどもうすぐ辞めるよー
現在先発頑張って受けてまーす

725さんすごい解りやすい！ありがとうございます！
そうですかーやはり先発MRとは仕事内容が違うようですね。
でもせっかく拾って貰えたので、少し頑張ってみようと思います。

ちなみに一日何件ぐらいの医療機関を回るのですか？
広域卸にもマメに行くのでしょうか？
訪問ノルマとかあるのかな〜
あと今MR増員中なので、担当エリアは狭まってきてるのでは？
色々大変そうですが、住宅営業よりかは何倍もマシだと思うので頑張りますｗ
今必死で薬名覚えてまーす。

君のような素人が何もわからず現場にほうりだされる．．．だからゾロMRはバカと言われる．．卸では相手にされず、販社のオッサンは新人と思い好き勝手文句をたれる．．退社ww

素人って最初は誰でも素人だろ
人の本気を笑う奴は人間のカスだな

>>735
最初は辛いかもしれんが、頑張れよ。
色々知りたいのはわかるが、あまりここで答えを求めないほうが良いと思うぞ。
安心しろ、そこまでキツイ仕事じゃないから。

おいおい、素人の状態で現場に放り出す会社の体質が問題だろ？アホかおまえ？今までに何人のやる気を持って入社してきた人間が辞めてるんだ？

ゾロだと楽みたいですね。日展の大阪の女ＭＲみてると。仕事中でも男とあそびまくり、あたかもしごとしてきたかのような顔して会社にもどる。楽そう。ゾロっていいね。

725です。
頑張ってください、いろいろ経験してみて自分で決めるのもいいと思います。
ただ、今度からＭＲ資格が製薬会社に属してなくても取れるシステムになるので、
実際問題資格を取れない企業なら時間の無駄だと思います。
薬の名前も、覚えなければなりませんが、実際は聞かれるのは全て先発名です。
後発はありすぎて先方は全く覚える気がありません。
そういう意味でも会社の研修等の方向性がズレています。
会社としてエラソーな事をしていますが、まだまだ古い体質であり実際取り残されています。
沢○と同じ売上で1位ですと言っているが、その売上はＭＲが作ったものではなく、
販売会社が作っているものであり、ＭＲとしての売上はほとんどありません。
販社が医療機関に入っているため広域卸からはいい目では見られませんし、対応もイマイチです。
先発とは違い、タッグを組んでやっていくと言う感じではないと思います。
とりあえず、頑張ろうと思う気持ちがあるなら、洗脳研修へ行ってみてはどうでしょうか？
ただ、私の後輩から聞いた話ですが、耐用をやめようと思っても、経験不足、資格ナシで
だいぶ苦労しています。
入って後悔してやめるにしても、スグであれば簡単に辞めているととられ、結局決まらず
になりがちですので、よくお考えになる事をおすすめします。
今は後発でなくても未経験を募集する先発企業はたくさんありますので、
とりあえず内定ｻｲﾝして、辞退も結構いましたから、諦めずに時間のある限り上を目指した就活を
されるのもいいのでは・・・
とりあえず、先発・後発・に属したことのある人間としては、先発をオススメします。

(´･ω･`)資格ならＭＲ予備校井野辺やろ、常考…

輸駅はどない？今なんか楽に売れるんじゃねーの？

質問　ぞ路で使って　想定外の副作用起きた場合どうなるん？

やっぱり、想定外の事だから関連性を否定して勝訴かな？

最終判決出る頃は、被告も原告も死に際か、どっちか死んでるから
、会社側のやり逃げやろな。

>>743

ゾロだろうと先発だろうと想定外なんだから法律上は責任なし
実際は先発は医薬品機構を通して保障される
後発は知らん

大洋薬品の工場は凄いね

よくあんな設備と広大な敷地を確保できる資金あるねぇ
あの工場設備は大いに今後の将来性を見込めると思うのだが
羨ましい限り

受託生産はハイリスクローリターン！
パンスポの件で、会社の別荘（ハワイ）を売ります・・・
資金集めですよ！しかも今回明日照らすからも特許侵害で・・・
どうなることやら！
工場設備はすごいが、儲けはほんのちょっとだけ！
主に売上は代理店の方々です！
後発メーカーをやめて受託メーカーとしてやっていくならアリだろうけど、
人を雇う会社じゃないよあれは・・・

パンスポの件で受注メーカーとしてやってくのはキツイんじゃないか？

製薬メーカーって調べてみると色々と製品回収してるじゃん
それでも普通に企業としてやってるのな

ゾロのバイヤーにはバカ新エムアールでは対抗出来ぬ。

土地や建物はリースなんです。
自前じゃないんですよ

東和は大卒しか取らないよ！

MRはどこも大卒しかとらねえだろ

上５社以下はノープロブレム！

耐用　ウンチ
セメント工場

・・・

馬鹿がＣＭに影響されてゾロ指定するから在庫が増えて大変だす
だいたい患者にゾロ指定させんなや
国が指導することだろうが
医者に国が指導できないから患者に言わすんだからあきれるやｗ
んなのできないなら皆保制度なんてやめちゃえｗ

ゾロ屋のＭＲはバックデーター持ってないからいいかげんなんだぞ
この前もある薬の後遺症について聞いたらデーターがないからわかんないですっていいやがるｗ
もうアホかと
しょうがないからブランドに聞いたら正式には答えられないんですけどたぶんこのデーターが参考になりますよって非公式でくれますたｗ
やっぱブランドはたよりになるわｗｗｗｗｗｗ

後遺症なんてそんな高度なこときかれてもわかりませ〜ん。
だって原体を手に入れてから申請まで8ヶ月でやるやつもあるんですから。
6ヶ月の安定性試験どうするかって？
それはヒ・ミ・ツ。社外秘の暦があるんです。

社長から「何をきかれても『先発と同じですから』と答えておけ」という命令ですから。
だから全国をMR30人でもやれるんです。今は少し増やしてますが。

耐用最高

ある意味最高
もう笑うしかない

耐用あっぱれｗ

耐用　高卒でも入れますか？
義理兄が藤和にいますが話聞いてたら俺にもできそう

ドイツ・バイエル社、食後過血糖改善剤「グルコバイ」の特許侵害で
大洋薬品工業を提訴

http://byl.bayer.co.jp/scripts/pages/jp/press_release/press_detail/?file_path=2007%2Fnews2007-10-11-1.html

耐用に入社してみたい

やめとけ
タケダ、アステラス、バイエルに訴えられて・・・
ホント最低な会社だよ
賠償金？もちろん払うつもりだよ
訴訟が長引いてる間に売れるだけ売ってしまうのが
この会社のやり方です

ゾロなら東和がいいよ
めっちゃ楽って言ってた
耐用は入ったら人生無駄にするよ

でもね、耐用に入るとあまりのひどさに辟易し、他社が異常に素晴らしく感じる。
耐用から他社にうつった人は、その会社で長続きするね。

これからは田辺三菱がゾロを凌駕する。
正直、武田もDSもビクビク

ここは薬剤師資格すらない文系MRがしったかぶりして書き込むスレですｗ

薬剤師資格無いＭＲなんて後発ＭＲと大して変わらんだろ
まともなやつのいる割合がちょっと違うだけで底辺は大して変わらん
お前ほんとに薬剤師？ってやつもいるにはいるが
極端に酷い奴は少ない気がする

「そこは・・地球で一番汚れた環境かもしれない。
　隠蔽環境だからこそできる医薬品製造があります。
　実現するのはワンマンシステム。」
　
　−ジェネリックメーカー　大洋薬品です−

すばらしい！

どこが？ｗ

エーザイの｢アリセプト｣-印ランバクシーの後発品にＦＤＡが販売認可

　12月７日（ブルームバーグ）：時価総額でインド３位の製薬会社、ランバクシー・ラボラトリーズは７日までに、
米食品医薬品局（ＦＤＡ）からエーザイのアルツハイマー病治療薬「アリセプト」のジェネリック（後発医薬品）の販売認可を取得した。

ＦＤＡがウェブサイトに発表文を掲載した。ラ
ンバクシーが暫定認可を取得したのは、塩酸ドネペジルの５ミリグラムと10ミリグラムの錠剤。

原題：Ranbaxy Gets Tentative Approval for Copy of Eisai's Aricept

ソース
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=asVDgMa1kdIk

保守しておきます

ほ

これは本物か?
ttp://neko-loader.net/archive/src/neko2600.zip

誰でも入れるｐ

おわた

ゾロって中国から原料入れてるって本当？

ジェネリックメーカーに聞いてみてくれ

給料むちゃくちゃ安いから、、、

原料は主に中国かい？

慈恵以外のDRは？？

せいぜいほざいてろ
中堅以下は潰れるかもな

　 ∩∩　も　う　す　ぐ　俺　た　ち　の　時　代　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、天洋　/~⌒　　　　⌒　/
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　 　 ｜　沢井　|　｜日医工　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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中国の原料使ってなにが悪い！！！（激怒）

悪いと思う

後発医薬品（ジェネリック）問題山積み
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147094953/

東和はそんなに甘くない。

大手4社と言われてますが、次にキそうなのはどこ？
皆様の意見を。

メルク

メルクは社名変更しましたよね・・・

大賞

ゾロでもうちの病院に顔出ししたことのある所は
>>786のうち差猥以外全部来た

差猥のMRってどこ回ってるんだ？

はっきり言えば、テメーラが飲めねークスリ売るなよ？
中国OKという時点でアウトだよ。黄砂食っとけ。

差猥の社員の給料が安いのはＣＭの高橋オデキに高い出演料払っているため。

差賄って中国の原料使ってる薬がどれぐらいあるのですか？

差猥はヒデキにおんぶにだっこじゃん。ばあさんが『桃太郎サムライのクスリくだされ』と言うとか言わないとか…時代劇ヒーローはナイス選択！新キャラに暴れん坊将軍なんかどうだ？

患者や薬剤師がバカ踊りするＣＭはどうしようもないほどセンスが悪かったなぁ。

高橋ヒ〇キってなんかむかつきませんか？

むかつきます。

　 ∩∩　も　う　す　ぐ　俺　た　ち　の　時　代　だ　！　　V∩
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いろいろやばいことがバレるんじゃない？

高橋ヒ〇キの盆踊りＣＭはほんまにむかつきました

薬品会社がコマーシャルでバラエティタレントを使うというのは非常識だな

ＴＶコマーシャルには中国人を使え

>>804
それが大洋クオリティ

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パチンコ桃太郎侍でおなじみの高橋オデキを使うというのは　なんかなあ。。。

ゾロのＴＶコマーシャルにコキントウを使おう！

バラエティータレントを医薬品のコマーシャルで使うということ自体が医療を馬鹿にしてるよ。

たしかに医薬品でバラエティタレントを使ったテレビコマーシャルって人を小バカにしてるよな

私はＣＭしているメーカーのＭＲですが子供には絶対にゾロは飲ませません。私も
飲みません。効かないから。患者を考えて出すなら普通聞いてからゾロ出す
でしょ。結局薬価差とコストで病院都合なんだよね。
療養型なんて最低だぞ。そんなところに入院なんかしたくない。

パチンコ桃太郎侍

中国が作った原料の食品、医薬品、子供服・・・すべて危ない

ぱちんこ中国製品危機一発

みんなで使おう　中国原料　

後期高齢者は中国製で十分ですな。

何が入ってるか分からない〇国製

↑だから何だよ。カス

別に安けりゃいいじゃんか、中国でも。

ゾロを先発内資メーカが人件費対策の一環として本気で子会社作ってやりだしたら・・・・
既存のゾロメーカーは潰れるしかないな

この前のヘパリンってなんだったの？
先発メーカーも局方つくるときは結局中国産？
お前ら自分の会社の薬のバルクどこの国の使ってるかくらい勉強してるよな？
製造元がヨーロッパだからって安心すんなよ。
それの原料どっから持ってきたかくらいまで勉強したら
ＧＥメーカーのこと馬鹿にできなくなるぞ

だな

ところでココ：http://www.ashikaga.jrc.or.jp/
の薬剤部長ってなんで辞めたの？？
金からみ？？
教えてエロいひと

もうすぐジェネリック薬の７月追補収載ですよ〜お　わくわく　わくわく　先発ｳｻﾞｲ

２００８年 
アムロジピン2,000億円 
イミダプリル170億円 
エバスチン150億円 
２００９年 
レバミピド430億円 
ビカルタミド420億円 
セフカペンピボキシル360億円 
２０１０年 
ラベプラゾール410億円 
ラタノプロスト330億円 
グリメピリド230億円 
２０１１年 
アトルバスタチン1,070億円 
レボフロキサシン670億円 
ドネペジル630億円 

もうすぐジェネリック薬の７月追補収載ですよ

売れまくってるよ 

JETRO　日本貿易振興機構
＜ジェネリック医薬品＞　2008年1月更新

世界の医薬品市場を見ると、先発（非ジェネリック）医薬品の成長率は2000年以降、前年比5〜8％の成長率
で推移している*。一方、ジェネリック医薬品は2004年に同20％を記録するなど成長が著しい。
このジェネリック医薬品の成長率は、日本を除く主要7カ国においては、2008年までに平均、年22％で成長
すると見込まれている**。ジェネリック医薬品を含む医薬品市場全体が拡大している背景には種々の理由が
あるが、その1つに、GDPの成長率を上回る成長率で進む、政府による医療費支出の増大がある。 
OECDにおける各国政府の国内総生産（GDP）に占める医療費のシェアは、2001年以降は10％を超え続けている***。
OECD諸国の医薬品市場におけるジェネリック医薬品の市場シェアを見ると、数量ベースでは50％を上回る国
も少なくない。

表　OECD加盟国における医薬品市場におけるGE医薬品のシェア（％）         
順位 国 数量ベース 金額ベース 
1 チェコ 67.4 40.0 
2 ポーランド 65.6 41.0 
3 デンマーク 57.0 15.0 
4 英　国 52.0 18.0 
5 米　国 51.0 8.0 
6 ドイツ 50.0 23.0 
7 ハンガリー 41.7 26.0 
8 フィンランド 41.0 28.0 
9 オランダ 37.0 14.0 
10 ノルウェー 28.2 7.2 
参考 日　本 16.8 5.2 
・第7回世界ジェネリック医薬品協会（IGPA）プラハ年次総会（2004年）資料・医薬工業協議会資料などから
ジェトロ作成
・順位は数量ベース
・数値は日本のみ2004年。その他は2002年

新薬と比べて安価なジェネリック医薬品の普及率が高いこうした国々においても、政府の医療費支出の抑制
が重要な政策の一つとして捉えられており、そうした実情が新しい市場を拡大させているという側面がある。

諮問会議・民間議員試算　後発品シェア40％、単年度700億円圧縮
2008.06.12 Thursday

政府の経済財政諮問会議は10日、今月下旬にまとめる「骨太の方針２００８」について議論した。
民間議員は、２００７年度から11年度までの５年間で社会保障費の自然増を１・１兆円圧縮する
政府方針に沿い、歳出改革を引き続き進めていくべきと強調。
後発医薬品については、09年度からの残り３年間で数量シェアを40％に引き上げるべきだと主張した。
40％に到達すれば、医療費の国庫負担を３年間で約２２００億円（医療費ベース約８８００億円）、
単年度平均で約７００億円圧縮できるとの試算も示した。
舛添要一厚生労働相は、「努力は進めていくが、30％でも相当満杯の状態だ」と述べ、民間議員
が掲げた目標はハードルが高すぎるとの認識を示した。 

◎最新の諮問会議結果：第14回会議（平成20年6月10日）
(1) 規制改革について
(2) 歳出・歳入一体改革について（社会保障）
(3) 経済成長戦略について
(4) 「基本方針2008」に向けて
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes
/2008/0610/agenda.html

WSJ-ファイザー、リピトールをめぐりランバクシーと和解合意 
6月19日16時51分配信 ダウ・ジョーンズ 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000023-dwj-biz 

平成20年7月主要ジェネリック医薬品追補収載予定品

内服薬 
高血圧・狭心症用剤 ベジル酸アムロジピン錠 
アムロジン錠2.5 
アムロジン錠5 
 
アレルギー用剤 エバスチン錠 
エバステル錠5ｍｇ 
エバステルＯＤ錠5ｍｇ 
エバステル錠10ｍｇ 
エバステルＯＤ錠10ｍｇ 
 
抗不安剤 クエン酸タンドスピロン錠 
セデール錠5 
セデール錠10 
 
うつ病用剤 塩酸ミルナシプラン錠 
トレドミン錠15 
トレドミン錠25 
 
血圧降下剤 塩酸イミダプリル錠 
タナトリル錠2.5 
タナトリル錠5 
タナトリル錠10 
 
消化器症状改善剤 塩酸イトプリド錠 
ガナトン錠50ｍｇ 
 
消化性潰瘍用剤 エカベトナトリウム顆粒 
ガストローム顆粒66.7％ 
 
消炎鎮痛剤 メロキシカム錠 
モービック錠5ｍｇ 
モービック錠10ｍｇ 
その他の血液・体液用薬 イコサペント酸エチルカプセル 
エパデールＳ600 
エパデールＳ900 
注射剤 
合成抗菌剤 シプロフロキサシン注射用 
シプロキサン注200ｍｇ 
シプロキサン注300ｍｇ 
 
主としてグラム陽性菌に作用するもの テイコプラニン注射用 
注射用タゴシッド200ｍｇ 
 
不整脈用剤 塩酸ビルジカイニド注射液 
サンリズム注射液50 

外用剤 
緑内障用剤 塩酸レボブノロール点眼液 
ミロル点眼液0.5％ 
 
眼科用抗アレルギー剤 塩酸レボカバスチン点眼液 
リボスチン点眼液0.025％ 

パクリタキセル「サワイ」は、タキソールのジェネリックになります。

製剤名：「パクリタキセル注射液30mg「サワイ」、パクリタキセル注射液100mg「サワイ」、
パクリタキセル注射液150mg「サワイ」」

有効成分：「パクリタキセル」

効能・効果：「胃癌、子宮体癌、乳癌、非小細胞肺癌、卵巣癌」

販売メーカー：「沢井製薬」

パクリタキセル「サワイ」の有効成分であるパクリタキセルは、イチイの樹皮成分から発見され、抗がん剤と
してすぐれた効果があります。パクリタキセルは、体内に入ると細胞の骨格を形成する微小管という細胞内
組織に結合するため、細胞が分裂するときにできる紡錘糸が形成されるのを阻害します。
パクリタキセルは、単独投与でも抗がん剤としての効果が認められていますが、従来の抗がん剤との併用
療法も行われ、多くのがん治療に効果を発揮します。
また、パクリタキセル「サワイ」によるがん治療は、乳がんの術後化学療法が標準的な治療法となっています。
パクリタキセル「サワイ」には、タキソールにはない注射液150mgの規格があります。 

月１０００万円の使用額ならば、月３００万余り薬剤費が軽減できます。　年間では３６００万円です。
大学病院クラスでもどんどん切り替わってますよ

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/22/22635_145807_misc.pdf

抗がん剤においてよく使用されたジェネリック薬

2006.7-11 150病院DPCデータ(株)メディカルアーキテクツによる分析
　　　　　　　　薬剤名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分類名　　　　　　　　　　　　　　　　症例数
620002931:★カルボプラチン注射液1%「ヘキサル」450mg45mL 4291403:　パラプラチン　　　　　　　　　　　　109
620004170:★パクリタキセル注30mg/5mL「NK」4240406:　　　　　　　　　　　タキソール　　　　　　　　　　　　　112
640406089:★シスプラチン注「マルコ」25mg50mL 4291401:　　　　　　　　　　ランダ　　　　　　　　　　　　　　　　113
620000232:★シスプラメルク注射液0.05% 50mg100mL 4291401:　　　　　　　ランダ　　　　　　　　　　　　　　　　138
640406090:★シスプラチン注「マルコ」50mg100mL 4291401:　　　　　　　　　ランダ　　　　　　　　　　　　　　　　179
644290004:★プラトシン注50 50mg100mL 4291401:　　　　　　　　　　　　　　　ランダ　　　　　　　　　　　　　　　　194
620002930:★カルボプラチン注射液1%「ヘキサル」150mg15mL 4291403:　　パラプラチン　　　　　　　　　　　198
620002905:★塩酸エピルビシン注10mg「メルク」4235404:　　　　　　　　　　　ファルモルビシン　　　　　　　　　225
640406088:★シスプラチン注「マルコ」10mg20mL 4291401:　　　　　　　　　　ランダ　　　　　　　　　　　　　　　　280
620000217:★カルボメルク注射液1% 450mg45mL 4291403:　　　　　　　　　　パラプラチン　　　　　　　　　　　　326
620002932:★カルボメルク注射液1% 50mg5mL 4291403:　　　　　　　　　　　　パラプラチン　　　　　　　　　　　358
644290002:★プラトシン注10 10mg20mL 4291401:　　　　　　　　　　　　　　　　ランダ　　　　　　　　　　　　　　　　375
620000216:★カルボメルク注射液1% 150mg15mL 4291403:　　　　　　　　　　パラプラチン　　　　　　　　　　　　686

http://muto.homeip.net/backup/lecture/20080301a.pdf

5　ユナシンーＳ静注用在庫がなくなり次第、スルバシリン静注用１．５ｇ（後発医薬品）に切り替え
6 セファメジンα注射用在庫がなくなり次第、ラセナゾリン注射用２ｇ（後発医薬品）に切り替え
7 セファメジンα注射用在庫がなくなり次第、ラセナゾリン注射用２ｇ（後発医薬品）に切り替え
8 グリセオール注在庫がなくなり次第、グルセレブ注（後発医薬品）に切り替え
9 タキソール注在庫がなくなり次第、パクリタキセル注３０ｍｇ（後発医薬品）に切り替え
10 タキソール注在庫がなくなり次第、パクリタキセル注１００ｍｇ（後発医薬品）に切り替え
11 ファルモルビシン注射用在庫がなくなり次第、塩酸エピルビシン注５０ｍｇ「マイラン」（後発医薬品）に切り替え
12 パラプラチン注射液在庫がなくなり次第、カルボメルク注射液１％１５０ｍｇ（後発医薬品）に切り替え

http://www.hosp.go.jp/~swymhp2//sinryou/sienbumon/yakuzaikadata/200806yakuji.pdf

DPCフォーラム　IN　名古屋

http://www.mediarc.jp/index.php?080705_DPC%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E9%A5%E0_in_%CC%BE%B8%C5%B2%B0

DPCデータの活用で経営改革を実現しよう †
DPC対応型クリティカルパスの活用が決め手
ヒラソル（girasol）」のメディカルアーキテクツが改定ＤＰＣ徹底解説セミナー

http://www.mediarc.jp/index.php?%A5%D5%A5%A9%A5%ED%A1%BC%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A1%A6%A5%BB%A5%DF%A5%CA%A1%BC%28080412%29

病院経営サポートシステム「ヒラソル(girasol)」とは
　
ＤＰＣ別の診療プロセスを明らかにし、ベンチマークを通じて自院の医療の質の向上と効率化を同時に図ろう
という動きが多くのＤＰＣ病院で見られるようになった。ヒラソルは厚生労働省に提出するDPCデータを活用して、
クリティカルパス、ＤＰＣインパクト可視化を行うための分析ソフト。開発・販売元のメディカルアーキテクツ
堀宏治は「ヒラソル導入によって、ＤＰＣ別に自院と他施 設との比較をして、その要因分析を診療内容などから
行えるようになります。効率性の分析だけでなく、医療の質も評価できることが特徴です。」と話す。
08年4月現在までに�潟＜fィカルアーキテクツでは、自治体・日赤病院など公的病院を中心に約500病院の
データ解析を行っている。「『ヒラソル』を患者と医療従事者が良好な関係を築くためのツールにしたいと考えて
います。ひとつでも多くの施設に導入していただき、それらの蓄積されたデータをフィードバックすることで、
医療の質向上に貢献することが願いです。今回のセミナーでは敢えて、ヒラソルユーザ限定とさせていただいた
ように、私達はユーザの皆様に喜んでいただけることを最優先しています。今後も、様々な機能追加を予定して
おり、効率性に偏らないバランスの取れた分析を行っていただけるようユーザーの皆様と一緒に進化を続けて
いきます。」

ジェネリック医薬品の
薬価（医療機関に販売される薬の値段）は、
先発医薬品の８割以下と定められています。
中には、半額以下の安価な製品もあります。

薬価が低ければ、
当然、患者の自己負担額も軽減されるので、
患者にとっても「ジェネリック」を処方してもらう方が
「お得」なのです。

特に、高血圧や糖尿病、高脂血症のような
服用期間が長い疾患の治療薬や、
抗ガン剤のように値段が高い医薬品では、
ジェネリックの価格メリットは大きくなります。

厚生労働省の数値目標

数量ベースシェアを上げる

　　０４年度　１６．８％
　　　　　　　　　　 ↓
　　１２年度 　３０％ （以上）

※厚生労働省 2007年5月15日発表
　「医療･介護サービスの質向上・効率化プログラム」より

2007年5月16日に財務省で示された試算によると、
後発医薬品のある先発医薬品を
すべて後発品（ジェネリック）に切り替えることで、
薬剤費を約１．３兆円削減できる。
（財務制度等審議会・財政構造改革部会）

※仮定条件
・薬剤費＝約７兆円
・後発品のある先発品の金額ペースシェアを３６％
・後発品の価格が先発品の半分

ジェネリック医薬品 検索・試算サイト：Genecal（ジェネカル）
複数の薬をジェネリック医薬品に変更した場合の、トータルの差額を試算できる、唯一のサイトです。
「ジェネリック医薬品」で、あなたのお薬代が安くなるかもしれません。

「ジェネリック医薬品」、ご存じですか？高橋英樹さんや黒柳徹子さんが、テレビでCMをやっていますよね。
新薬の特許が切れた後に発売される、厚生労働省が認めた、同じ主成分・同じ効能のお薬のこと。
いつものお薬代を、今より安くすることが出来るんです。

Genecalで検索すれば、普段飲んでいる薬を、同じ成分のジェネリック医薬品に変更することでどのくらい
安くなるのか、すぐに分かります。もちろん、検索は無料です。

平成20年（2008年）4月からは、処方せんにかかれたお薬をジェネリック医薬品に変更することが（原則と
して）可能になりました。印刷したGenecalの検索結果を病院または調剤薬局にお持ちになれば、「ジェネ
リック医薬品」への変更も簡単です

http://www.genecal.jp/

厚労省　後発品追補収載、アムロジピンに70品目など大型品に続々

厚生労働省は７月４日付で08年度後発医薬品の薬価追補収載を官報告示した。
追補収載されたのは77社463品目で、全収載品目数は１万5868品目となった。
このうち、初収載品は18成分260品目となった。品目数が最も多かったのはCa
拮抗剤ベシル酸アムロジピン（先発品はファイザーのノルバスクと大日本住友
製薬のアムロジン）。先発品では1500億円以上の売上を誇る製品に70品目（OD
錠２品目を含む）が参入することとなった。

このほか、抗アレルギー剤エバスチン（大日本住友製薬のエバステル）も48品
目（OD錠22品目を含む）、消炎鎮痛剤メロキシカム（日本ベーリンガーインゲ
ルハイムのモービック）が38品目、抗うつ剤（SNRI）塩酸ミルナシプラン（旭
化成ファーマのトレドミン）が20品目、ACE阻害剤塩酸イミダプリル（田辺三
菱製薬のタナトリル）が18品目と初収載品が続く。EPA製剤イコサペント酸エ
チル（持田製薬のエパデール）は18品目。昨年51品目が参入した統合失調症治
療薬リスペリドン（ヤンセンファーマのリスパダール）については今回15品目
だった。

「ジェネリックの開発から発売まで」

http://www.nichiiko.co.jp/stu-ge/slide/movie/g001.html

コニカミノルタって医療機器では最大手だし、造影剤の品質、安全性では製薬会社以上かもね。
２品目の品揃えだし。　レントゲンとかの合わせわざもOKだし。　

http://konicaminolta.jp/healthcare/products/medicine/about.html

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　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　薬価差益がでなければ
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　どうということはない！
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
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　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
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DPC病院におけるジェネリック採用の象徴となった造影剤
−行政目標30％達成へ−

DPC導入後の造影剤請求について

現在、DPC導入に向けて準備をしております放射線技師であります。不明な点がありまして、
今回投稿いたしました。造影剤の請求についてですが、現在は、すべて出来高のため、検査
にかかわる造影剤の収益は、薬価差益にかかっておりますが、今後DPCに移行いたしますと、
出来高の部分は薬価差益となりますが、包括部分(入院）における造影剤の請求ならび収益等
はどのようになるのでしょうか？お教えください。ジェネリックを使用したほうが良い理由なども
お教え下さい。よろしくお願いいたします。


お返事が遅くなって申し訳ありませんでした。結論から申し上げますとDPCで出来高算定する
画像診断は、選択的動脈カテーテル手法と画像診断管理加算となっていますので、造影剤は
経費（コスト）として包括され請求できません。診療放射線技師さんでしたら、よくご存知かと
思いますが、病院での造影剤使用頻度は高いですよね。ですので、出来高でもDPCでも医療費
削減を考えた時にはまず最初にCT造影剤や抗生物質がターゲットとなりジェネリック比率が
高まっているのだと思います。来年以降にはヨード造影剤以上に単価が高いMRI造影剤ジェネ
リックも予定されていると聞きます。DPC導入に向けて大変でしょうが、お仕事頑張って下さいね！

平成20年（2008年）4月からは、処方せんにかかれたお薬をジェネリック医薬品に変更することが（原則と
して）可能になりました。印刷したGenecalの検索結果を病院または調剤薬局にお持ちになれば、「ジェネ
リック医薬品」への変更も簡単です

http://www.genecal.jp/

ゾロ屋のＭＲって社名入りの木箱にのぼりたてて行商するってほんとうですか
ヒラを丁稚、部長のことを手代、取締役のことを番頭って変わった役職名で呼ぶってきいたんですが

キモイよ

サンドってどーよ