初心者総合質問スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:15:11.35 ID:HWoClwKZ

マニアックな話題ばかりなビリヤード板
これからビリヤードを始める初心者も仲間に加わりたい
そんな人のスレが無かったので立てました

初心者は教えを乞う側です、教える側も相手は初心者ですので出来るだけ優しくしてあげて下さい
嵐池沼総スルーな方向で

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:17:05.92 ID:HWoClwKZ

そう言う私も初心者

球もまともに突けないのにグローブってやっぱり痛い子かな？
汗かいて全然滑らないからグローブしたいんだけど･･･

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:49:47.46 ID:qOb86ijY

グローブしたらいいじゃん
　　グローブしてる方のが初心者っぽく見えるって
自分もグローブしてるよ
　　５枚持ってるから両手につけれるぜ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:25:45.52 ID:SxuC6uz4

初心者って大体ハウスキュウーだろ？
グローブないと滑らないからまともにキューを振る事すら出来んだろ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:06:49.42 ID:k/HqLeRQ

してもいいんだ。
そう言って貰わなかったらずっと気まずいような格好つけのような態度だったと思う

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:27:02.39 ID:L52RiewJ

保摸田ってやつはどうして女子プロを中傷したのがバレたんですか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:26:59.67 ID:Rcth3NQz

北山亜紀子さんと江辺香織さんはＡＶ女優なんですか？
ＡＶ女優とプロビリヤード選手どっちが本業ですか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 18:28:38.82 ID:b0GNWTU+

おまがる？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 22:24:07.71 ID:k/HqLeRQ

>>7
儲けれる方？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 04:30:36.45 ID:ANV5+jaw

グローブを着ける方が格好悪い。
上級者が着けてる方が痛い。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 06:37:16.47 ID:cO8UMZAD

>>10
ビリヤードの試合とか見た事ある？
というかビリヤードやった事ある？？？

12 ：sage：2011/08/13(土) 10:19:22.33 ID:A8FXvC8E

初心者は手入れの行届いてない(手垢等で滑り難い)ハウスキューやグラスファイバーのハウスキュー使ってたり、撞きこんでないから滑らせれる＆しっかり固定出来る自分なりなレストが組めなかったり、指の皮が出来てなかったりするからグローブ使ってる人が多い。
とはいえ、手汗や指の長さ等の身体的な問題も色々とあるのでプロでもグローブを使用してる人は多々いる。
まぁ大体の人はグローブ使ったほうが多少滑りやすいけど普通に滑るからそこまで問題じゃないし消耗品だしｲﾗﾈって感じ。

というのがグローブに関して超個人的な見解。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 10:20:27.25 ID:A8FXvC8E

何をとち狂ったか名前欄にsage入力してしまった

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 13:18:47.11 ID:tWQQc3zo

組合の写真入りの手配書に載ってる人物は保模田って人ですか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:24:21.24 ID:2yyA6068

はじめて4ヶ月なんですが、マイキューを通販で買いたいんですがどこの店が信頼出来ますか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:47:54.72 ID:8sWGVWcS

>>15
「CUE'S」に広告出してる店の方が無難

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 13:54:09.10 ID:qzKiWgEv

保模田くんって若ハゲ何ですか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 20:32:22.26 ID:qzKiWgEv

保模田くんってインキン何ですか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:05:05.41 ID:VAbFFv13

フジタネタはもう飽きた

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 12:42:12.83 ID:B4zGYT9D

こんどアメリカ旅行に行くついでにキュー見てこようと思うのですが、プレデターのP3(314付き)ってどうなんでしょうか？
現地で700ドル位だと思うので、日本円で5万半ばだと思うのですが、日本でAdamやmezzの5万台のキュー買うのとどちらが良いでしょうか？

まだビリ初めて半年ほどの初心者です。普段は貰い物のハウスキューで練習してるのですが、実質初マイキューです。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 09:17:11.26 ID:rqjx/ayM

>>20
初心者ならなおのこと国内で買った方が無難。
英語が堪能な御仁かもしれませんが、現地での評判もわからないショップで
キューの良し悪しもわからない初心者が買うのはリスクが大きいと思う。
プロダクトキューはアタリハズレのバラつきは少ないけれど、帰国後に
万一トラブルがあったらクレーム付けるのも一苦労だし「ダマされたのかな？」と
不愉快な思いが付きまとうことになる。たとえ思い込みでもね。
出国前にホームの上級者にキューを買うときのチェックポイントを教わっておくこと。

でも『旅の土産・記念品』と割り切れるなら、現地のショップで買い物するのも
よい思い出。愛着持って使えると思うよ。グッズもアメリカならではのものが
あるかもしれないし、キューももしかしたら意外なものに巡り会えるかも
しれない。キューを買う買わないは別にして、ショップには足を運んできたら
いいと思う。

楽しいご旅行を！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 15:45:15.19 ID:Q16+bG4Q

カスタムならともかく、プレデターのキューならふらっと入った海外の店で買っても問題なし。
旅行のついでがあるなら買ってきなさい。

基本的にキューは機内持ち込みが出来ないと思ったので、
頑丈なハードケースの調達も同時にすることを忘れずに。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 16:11:28.18 ID:UIOqu4R1

>>20
新品でしょ？だったら22に同意。
ただ実際に買うときは、当たり前だけどシャフトとバット繋いで最低限の確認はお忘れなく。
あとこっちに戻ってから万一何かあったとしても簡単に文句言えないんだから
もしその店の保証なんかがある場合は、そんなもの要らないからと値切り交渉も可能。

21はビビリすぎｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 17:51:14.81 ID:WcP4Fgiz

皆さんアドバイスありがとうございます。
所詮プロダクトキューですし思い切って買ってみようと思います。
最悪ヤフオクで2～3万位で流せそうですし、勉強料だと思ってガマンします。

ちなみに、プレデターのキューってどうなんでしょうか？シャフトは有名なんですが、キュー自体はググってもあまり情報が...

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:51:01.53 ID:CfMg3vJ0

>>24
プレデターのP3だよね？
オレの周りに4名のP3使いがいるけど、どれもこれも比較的パワーがあっていいキューだよ。
パワーがあるので押し球が楽。
初心者の頃は、主に押し球で組み立てたほうがまともな球の運びをできるだろうから、
P3買って後悔することはないんじゃないかな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 22:09:48.51 ID:Lzc6yu39

押し玉のコツを教えて下さい。
少しフリのついたセンターショットで、撞点12時で練習していますが、
上手くフォロー回転がかからずフリに負けてしまいます。
フォームも中心を撞く時・ドローの時とは違うんでしょうか。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:00:34.08 ID:CfMg3vJ0

>>26
まず、手球とタップの接触時にキューが水平になっていることは前提として、
インパクト後にキュー先を上に逃がしていない？
弱い押しであればそれでもいけるんだけど、強く押したい場合はインパクト後の
フォロースルーも、インパクト時と同じキューレベルで押し切る感じで撞きます。

これをするにはブリッジが重要。
手球の上を突くので、キュー先が上に逃げる力が働くのはわかりますね？
この逃げようとするキュー先を、ブリッジをきつくし逃がさずに押し切ることがポイント。

ブリッジをきつくすると、スムーズにストロークできないのであれば、
グローブやパウダーを使うことをお勧めします。

なお、強く押すと的球に当たったタイミングで手球が跳ねる場合は、インパクト時に
キューが水平になっておらず、低空ジャンプしているということなので、
そこから直しましょう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 09:29:46.33 ID:gHDiW5rA

>>26
撞点上すぎ、強く撞きすぎ、あるいはその両方で手球は割れ易くなる
理由は>>27の
>低空ジャンプしている
目に見えなくてもジャンプしていることはよくある

撞点・力加減をマックスより６～７割に抑えてみるとライン変わるよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 01:40:56.97 ID:K6Ze3Md4

>>27,28
有難うございます。
教えて頂いた事を実践してみたところ、以前より明らかに押しがかかるようになりました。
これからも精進いたします･･･。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 03:15:54.55 ID:s4BOKHgX

精進する、とか勉強する、とかそんなスタンスで球撞かないほうがいいよ。
趣味なんだから、もっと楽しくやればよい。

自分は、やたら撞球道を極める云々的なこと言う人が集まる球屋に
通って、おかげで？A級にはなれたけれど、それが楽しかったかというと疑問に感じる。
もう一度やり直すなら、絶対ビリヤードと違った接し方をしたいと思うわ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:05:35.49 ID:5xDmQfo+

>>30
何を楽しいと感じるかなんて人其々なんだからそんなとこまでとやかく言うなよｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:51:27.34 ID:vE/3uAcs

>>29
日本語よめる？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 16:52:56.07 ID:vT7OLsw+

すまんす　ウィットンとインストロークのケースでは
どちらがオススメでしょか?

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 17:51:04.39 ID:wDX92Dsq

>>33
どっちもモノはいいからデザインで決めたらいんでね
ただし本革のはマジ重たいぞ

おれインストロークのバタフライ使ってたけどソフトケースなのに重い
ハードケースは人殺せる

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:09:11.50 ID:dYG9fPI/

>>34
ありがとございます!!

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:47:10.09 ID:Vhem9nBa

>>33
価格帯は似てるから質は同クラス。
最近のウィットンは多少軽くなった。
重さ的にはどっちもほぼ同じ。
ただし、合皮はやめとけ。質感が安っぽい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:43:58.66 ID:uQJ1ZGNN

>>36
ありがとございます!!

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:44:53.07 ID:hgTVsdfL

いつも満喫でついている歴半年のものです。
今日久しぶりの玉屋に行ったのですがラシャがボロボロでかなりよごれています、
いつもどうりにラックを組んでもうまく割れず(トライアングルですがかなり
うまくくっいていると思う)割るのに強く撞かなければならない。
コレが「ラシャが重い」と言うコンディションなのでしょうか？
ゲームはボーラードで一人撞きです。
ちなみに満喫(ココは台が新しい)と月一に行く玉屋はラシャがきれいで
ソフトブレイクでもよく割れます。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:31:14.42 ID:4qEzQ0o0

>>38
ラックさえきっちり組めばラシャ関係なく割るよ
組んだ時に球と球の間に隙間たくさんあるんじゃないかな？
シート使ってもいいんじゃないかなー

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:58:13.60 ID:q0sGATlx

>>38
重い云々じゃなくてそれは「手入れがされていない」台。
ラシャが死んでてラックが綺麗に立たないのが原因じゃないの？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:19:05.71 ID:JyrbbCsc

>>38
どうり ×
どおり ○
通り ◎

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:42:00.53 ID:IBvsfS1I

>>38
そもそも、ボーラードでは強く割る必要性がない。
そしてあなたは
ラシャが重い云々のコンディションを判断できるレベルにない。
というかラックの散らばりで判断はまずしない。

遠回りしないで、ラックシートを使いなさい。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 02:30:11.56 ID:cuDmKIYK

ブレイクショット時、ブレイクマットをはずすのが遅く、
マットの上に何らかの球がのってしまったとき、
どう対応すれば良いでしょうか？特に試合中など。
相手の方に何か確認をとるのでしょうか。
マットのある状態でプレイをしても良いのでしょうか。
シュッとはずす人がいますが、怖くて出来ません。

また、ラックシートにのった球は、
球がなくなった状態ではずすという対応をしていけばいいでしょうか？
教えて下さい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 02:37:28.29 ID:IBvsfS1I

>>43
>シュッとはずす人がいますが、怖くて出来ません。
ならば練習しましょう。
とりあえずは対戦相手に確認するのが無難。

>マットのある状態でプレイをしても良いのでしょうか。
厳密に言えばファール。
普通、試合は座布団なし。
いらぬトラブルが出てくるから。

＞また、ラックシートにのった球は、
＞球がなくなった状態ではずすという対応をしていけばいいでしょうか？

その通り。
ラックシートぐらいならば球筋にそう影響しません。
どうしても気になるならば、こちらも対戦相手に確認しボールを少し浮かせて取る。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 04:02:17.68 ID:cuDmKIYK

>>44
そうでしたか。明日、ブレイクマットをはずす練習をしてきます。
もしも怖かったら、一度ボールを少し浮かせて、
マットをはずしてもいいでしょうかと確認したいと思います。
マットのある状態でプレイするのはファールなんですね。了解です。
ラックシートについても、球がのってる場合と乗って無い場合での
見極めが出来るように、練習したいと思います。
丁寧にありがとうございました！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 04:42:41.79 ID:fyrvdSDm

ぶっちゃけて言うけど
座布団を取るヒマがない
座布団をテーブルクロス引きの要領で取れない
これはかなり不細工
いや、不器用だな

通常の運動神経であれば練習せずとも出来るはずたが
出来ないのであれば練習するしかないわな

そもそも座布団なんてのは店の都合
所詮ローカルルールの範疇
多少動いたとしてもクレームつける対戦者はまずいない
やばそうなやつなら、そいつにやらせろ
気になるなら、とりあえずは運営に確認

というかね、つまらんことで悩まずまずは球入れる練習しろ
それがやるべきこと

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 05:03:43.54 ID:cuDmKIYK

>>46
なるほど。不安なので、練習してみます。
マットっていうのは、店の都合という考え方が出来るんですね。
クレームつける対戦者がまずいないということも、
試合経験が少ないので知りませんでした。
親切にありがとうございます。頑張ります。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:00:32.48 ID:meMRlVAV

マットなんて結局ラシャの交換サイクルを伸ばしたいだけだからな。
マットを付けてくるような店ほどテーブルの状態悪い事が多い。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:07:20.24 ID:czi0MZHi

常連さんにコグノセンティのキュー撞かせて
もらったんですけど物凄く気持ちいい!!たまらん
高いキューとかいらねーろだろ
って思ってたけどチョト変わりました・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:11:34.16 ID:pxZqv3DK

藤田のアナル舐めたら
あまりに酸っぱく苦いので舌が今も痺れてます
何の薬で治りますか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:35:01.78 ID:DEeH9KqT

>>48
そうなんですか。僕はマットのある店で撞くことが多いですが、
そういう見方もあるんだと勉強になりました。
マットのはずし練習、少しですがしてみました。
失敗もしましたが、意外と簡単に出来ました。

また何かあったらお願いします！
失礼しました。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:16:26.02 ID:ccAUp9fR

>>50
インキンと水虫が感染してるかもしれないから早く医者に行ったほうがいいょ

ついでにハゲ予防もお薦めします

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 20:59:13.91 ID:+DhxTXh5

歴２ヶ月の者です。
正確にはもっと前からだけど、遊び程度に２ヶ月に一回撞くか撞かないかって感じなんで。

みんなに聞きたいんだけど、実際に手玉を撞くとき、視線をどこに向けてますか？

俺はプラクティスで撞点定めるときは手玉凝視し、本ストロークに入った瞬間に視線を的玉に飛ばしてます。
でもいつもインパクトのときには撞点ズレて、CSも五割いくかいかないかといったところ…
引くときに真っ直ぐ後ろにもっていけてないか、コジってるんだと思うんだが～…わからん；

インパクトの瞬間まで手玉見てた方がいいのだろうか？

みんなの話を聞かせてほしい！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:42:07.22 ID:vvFeTqqC

最後まで手球からめを離すべからす

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:51:30.46 ID:XMxDe72r

>>53
CS5割も行かないということは、目線以前の問題。
フォームすべてに欠陥があると思ったほうがいいな。
もっといえばスタンスとアドレス。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 23:07:44.22 ID:Wd5Sa7WM

>>55
ああ　スタンスはビギナーさんがもっとも
意識しなければならない最優先事項だ
まずスタンスだ。これができてなければ
始まらない。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 23:08:09.25 ID:Wd5Sa7WM

>>55
ああ　スタンスはビギナーさんがもっとも
意識しなければならない最優先事項だ
まずスタンスだ。これができてなければ
始まらない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 23:24:22.53 ID:R5oaLeRK

>>53
キューを真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出す。
視線がどうのこうのとか、撞点うんぬんより、まずはこれ。

まずは、真っ直ぐ出せているかの確認方法だけど、
「フォロースルーでキュー先をこの位置まで持っていこう」と意識することです。
インパクト後は、ついつい手球を目で追ってしまうけど、手球がどこに行ったかは二の次。
撞く前にフィニッシュ時のキュー先の位置をはっきりとイメージすることで、
キューが真っ直ぐ出ているかの確認ができます。

次に、真っ直ぐ引けているかのほうだけど、これの確認は難しいので、
真上から見て肩・肘・手首がキューの真上にくるようなフォームにすることが大事です。
テイクバック時は肘の関節以外動かさないので、特殊な骨格でない限り、
このフォームであれば真っ直ぐ引けるはずという訳です。

ついでに視線のことを書いておくと、一般的には最後のストローク時にイメージボール
（手球が的球に当たる位置）を見るといいますが、
私の場合、入れに絶対の自信があるショットで、かつ、シビアな撞点を撞くときは
手球を見て撞くときもあります。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 03:48:46.29 ID:CTavf52G

>>58
とりあえずお前は周りでＡ級探してちゃんと一から教わったほうがいいぞ。
教則本読んだだけで上手くなった気になってると痛い目見るからな。

>>53
シュートするときは的玉に視線が基本。手玉見ながら撞く時はほぼないといっていい。
手玉が先玉に当たる瞬間をしっかり見なさい。
ＣＳなら自分のついた撞点がずれてれば手玉の回転でわかるし、厚みずれてたらなおさらわかるでしょ。
そうやって手元の感覚と頭の中のイメージをすり合わせるんだよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 09:23:48.14 ID:GuNUcoAT

＞手玉見ながら撞く時はほぼないといっていい。

撞きづらの立てキューで的玉までの距離が遠い場合、狙いを定めたら手玉の撞点をしっかり見て撞くのがおすすめ
って西尾プロが言ってたけど？ｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 13:21:27.61 ID:wHxgB15b

>>60
また極端な例をもってきたなｗｗｗ
>>59は「ほぼ」ないと言っているんだからそういう時もあるって事でいいじゃんｗｗｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 18:10:16.35 ID:stF+AVl1

あとジャンプも手球見るわ、土手撞きも見てしまう

飛んだり土手撞きしないようにネキればいい話だけどねｗｗｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 18:48:44.98 ID:f2O3FbsC

53です。
なんか予想以上にレスついてて感動した…みんなありがとう。

やはり極端な場面でない限り的玉見といた方が良さそうですな。
安心しました。

的玉見てるときにふとキューライン確認すると「アレ？これズレてね？」てことがあって若干不安だったんだ。
利き目とかレンズ収差が関係してるのかな？
俺メガネだし。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 18:54:55.82 ID:9vQEc3rG

教えてください。
レストってどれくらい締め付けてますか？
フィリピンレストなんて指短かくて無理だし、そうでなくても手汗めっちゃかくんでゆるゆるなんですが、ヒネリをいれるときにキューの弾性？を有効に使えないのではないかと考えてますがどうなんでしょうか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 19:00:48.65 ID:wkkxHw9U

答えるの難しいんだけど経験人数五人くらいの
オマンコくらいの締め付け具合だと思う

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 19:04:16.36 ID:9vQEc3rG

>>65
濡れてるかそうでないかで変わってくると思んですが

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 19:11:03.48 ID:TYw/5JLO

>ヒネリをいれるときにキューの弾性？
>を有効に使えないのではないかと考えてますがどうなんでしょうか？

アホ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 03:31:56.75 ID:BxjXlnDK

振り切ってレストが動かない程度がいいんじゃない。ひねる時は少し絞るよ。

そのほうが、テーパーの細い部分から先をしならせやすい。(これを弾性ってよんでるのかな？)しならせるのは、主にひねったときのトビを減らすためです。

スピンを増す目的で、しならせようと撞くと、キュー自体を払って撞くようになってオススメしません(調子に波のある玉突きになる)。むしろレストがゆるいとそうなる。

と、思っててもやってしまう…(´･ω･` )

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:46:35.07 ID:CiH57TeD

>>68
ありがとございます！
わからない言葉をつかうもんじゃないですね

どうにか工夫して絞めれるようなレストを作ってみようと思います

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:11:30.60 ID:OKKTbIw3

>>69
> ブリッジに力を入れてキュー先を締め付ける必要は無いと思いますよ。
> ただブリッジが甘くキューが指で作った輪の中でグラグラするのはマズイです。
> その場合　指の形を変えたりして対応してくださいね。

過去ログよりサルベージｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:42:16.41 ID:CiH57TeD

>>70
やさしすぎる…っ！ほこっとなっちゃったよ
参考になります
ありがとうございます！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:00:38.38 ID:sgSidsU/

>>71
もしかしてマッチさん？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:03:07.91 ID:mUrg6/eq

マッチでーす！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:28:18.07 ID:sgSidsU/

>>73
あ…やっぱりｗ

75 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/28(日) 07:45:49.85 ID:gT7waBpl

でつ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:04:44.42 ID:9n2l356A

ここで言うのもなんだがセは雑魚過ぎたわ。
交流戦最中は相手の名誉もあるし言わなかったが。
交流戦で見たい選手や気になる選手が1人も居なかった。

あんだけ狭い球場の打者有利でダルやマーみたいのが
居るわけでもないのに3割を殆ど打てないとか、
あの非力バッター達は今までどんだけ飛ぶボールに守られてきたんだろうか。
マートンが3割前後打ってるけど納得。
この人はメジャーでも規定超えて2割8分打ってた

ラミレスも悪い選手じゃないけどパに来たらヤフドで10本打てないだろな…と思う
打撃力はオーティズ以下かな。逆に言うとオーティズは
東京ドームや神宮でセの投手なら統一球でも30本打てるかも
DHなくてエラーしまくるが、そこはラミレスと同じ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:24:38.38 ID:pYeCLcot

ビギナーがレイズさんからまず学ぶ事は
そのアグレッシブな攻めの姿勢ですかね?

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:46:12.55 ID:gT7waBpl

>>77
ミスってもニコニコする事だけ真似したらOK

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:57:40.49 ID:YjDVCXyZ

>>77
はなくそほじるところ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:19:57.80 ID:j3vGdzwu

フィリピンレストで毎日撞いてるんだが、力をかけすぎたせいか最近
左手人差し指の第一関節がかなり痛くなってきた・・・。使ってるのが
かなり細いキューだからブレないように強めにギュッと押さえつけてたんだが、
やっぱりあんまり良くないのかな。撞き始め１０分もすれば痛みに慣れて
全然平気になるんだが、最初がホント辛い・・・。

あと、別件なんだが、ボラアベってだいたいどれぐらいの平均とれば
いいんだろう？いつも安定してればわかりやすいんだが、どうもスコアが
落ち着かず毎回数十点は変わってしまう・・・。５回ぐらいで十分かな？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:45:33.46 ID:2WZxL78q

>>80
5回アベと25回アベの移動平均線を見比べるといろいろ面白いぞｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:02:39.72 ID:eqIhX78Y

>>81
横からだが、移動平均は面白いな
その発想はなかった

>>80
どのくらいの頻度でやってるかにもよるけど10回の平均で問題ないんじゃない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:03:37.58 ID:w2+Y7YR+

>>80
直近5回の平均がアベじゃない？違う？俺だけ？

フィリピンレストに変えてから、どれくらいの期間撞いてる？
オレはフィリピンにしてから1ヶ月くらいは痛みをガマンしてたけど、
気が撞いたら普通に出来るようになってた。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:17:20.22 ID:j3vGdzwu

>>83
最初に教わった時からフィリピンレストなんだが、週に２，３回
しかやってなかったんだ。でも、最近（ここ１～２週間）ほぼ毎日
やるようになって急に痛くなり始めた。プロに見てもらったことあるから
そんなに極端におかしなレストの作り方はしてないと思うんだが・・・。
とりあえず、痛くなったっていう人が他にもいて少し安心した（？）。
慣れてくるといいんだが、逆に悪化したらイヤだな。
今度はもう少し力を弱めてみるとするか。

ボラアべについてもいろいろ教えてくれてどうも。参考になりました。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 04:30:48.39 ID:vFbHKZKe

おれは、ビリ２時間もやると翌日腰が痛くて起き上がれない

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 06:22:48.97 ID:lrLdIztT

ちゃんと撞けてるか?フォーム見なおしたほうが
いいぞ。俺も最初期の頃は無理なフォームで
突いてて腰ヤバくなったわ・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 08:56:20.93 ID:lAhzbNSK

おれも脱童貞したころは2時間も腰ふったら立てなくなったなぁ
でも慣れたらどうってことなくなるよ

まぁ今も童貞なんですけど

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 12:22:03.32 ID:oXyrIna6

お前ら面白いなｗｗｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 15:59:25.01 ID:aZ59UT2X

例えば同じ配置を反復練習するときにさ、
俺ぐらいになると、わざわざその位置まで歩いていって的玉をセットする方が早いんだよね
おまえら何でそんなに簡単にキュー先ですっと的玉セットできんだよｗ
キュー先で手玉引き寄せてくるのも苦手だし、それも歩いて取りに行った方が早いわ
変なところで俺不器用すぎワロエナイｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 17:27:17.41 ID:v+0UthVV

>>89
安心しろ。球歴長いオレでも歩いてセットしてる。（キャリア：２ヶ月）

http://www.youtube.com/watch?v=xRlWnRhJPoE
↑こんな簡単なことなのになｗ　今度「練習」してみよう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 17:41:31.50 ID:lAhzbNSK

>>89-90
おまえらおれの嫁か

嫁も手じゃないとセットできないからセンターショットが人の3倍時間がかかる
しかも入らないからやたら疲れるらしい

まあ脳内嫁ですけど

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 10:22:37.85 ID:2a4U0Lva

>>43 です。
ずっと撞いてると、タップって先角からはみだした部分が出来ますよね？
この状態を、皆さんは何というのでしょうか？「タップがへこんだ状態」でしょうか。
また、この状態で撞いてると何が良くなくて、
皆さんは専用のカッターのようなものではみ出した部分を切るのでしょか？
また、タップを金工やすりなどで叩くと思うのですが、
これは、「粗くするため」だとキューの手入れの仕方で学んだのですが、
粗くしたらチョークが乗りやすい意味が分かりません。
チョークがつく部分が細かくなるイメージでしょうか？
グローブを使ってもキューが思うように滑らないときってあると思うのですが、
これは湿気のせいだと教わりましたが、
この状態だとなめらかに滑らないイメージがあり思うように振れない気がするのですが、
上級者の方だとこの状態でも普段通り撞けるものでしょうか？

質問多くてすみません。よろしくお願いします。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:26:47.60 ID:OHyAV65h

>>92
箇条書きとかにしないと答えづらいぞ・・・
でも暇で優しくて童貞なおれが答えちゃう

> タップがへこんだ状態
いわゆるちょうちん
ちゃんと手入れしていればずっと撞いていてもそうはならないぞ
少しなら切ればいいけどあまりにはみ出してたり、横から押してぶわぶわするようなら寿命だから交換しれ

> タップを金工やすりなどで叩く
これはいろんな人がいろんなことを言うから混乱するよな
硬くなったタップをほぐすため・逆に硬くするため・チョークのノリを良くするため等々
おれは叩かないからわからんけどチョークはノリそうだな

> 粗くしたらチョークが乗りやすい意味が分かりません。
体育館の床とアスファルト、どっちがチョーク（黒板に使うやつ）で線を書きやすいか想像してみれ

> グローブを使ってもキューが思うように滑らないとき
これはシャフトかグローブが極端に汚れているとしか思えない
それかレストがキツすぎるか
グローブは洗濯、シャフトは紙やすり・ケミカルスポンジ・固く絞ったおしぼりなどでキレイにしれ
上級者はそんな状態では撞かない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:34:48.37 ID:B1koFytd

>>92
このスーパーC級＆無職の俺も答えてやろう

・タップ横出てきたらキューミスし易くなるぞー
・ちょうちん削るのはカッターの刃あててキューをクルクル回して削ろう
先角にテープ張っておく事をオススメします

あとは>>93が完璧すぎてまだまだ無職を続けようと思いました

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 12:26:38.22 ID:y22BRBML

>タップ横出てきたらキューミスし易くなるぞー

ちょうちんとミスキューは全然関係ない。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 12:43:55.19 ID:B1koFytd

>>95
あらそうなの、それは失礼しました

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:57:16.14 ID:IY3dY+IF

撞点を錯覚してミスキューが増えるってのはわかるが
ちょうちんだからといってミスキューしやすくなるのは違うな。
ストロークの完成度が低いだけだろう。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:18:57.56 ID:QJo/bCLc

>>92 です。
皆さん教えて下さってありがとうございます。
タップがちょうちんになっている場合、少しはみだしている程度であれば切る
＆ぶわぶわの程度が判断つかないので、
そこは周りの人に聞くというようにやっていきたいと思います。
体育館の床だと、つるつるすぎて書きづらいですね。
分かりやすい例えありがとうございます。
グローブを使っても思うように滑らない時、シャフトかグローブが
極端に汚れているだけなんですね。
常に手入れには注意していきたいと思います。

ちょうちんになった場合の切り方や、日々のタップの手入れ法について、
やすりを使ってシャフトが削れた場合に起こるデメリットなど

まだ明確に理解が出来ておらず、疑問もいくつか残る所なので、
まずは疑問をまとめていきたいと思います。

また、何かありましたらお願いします。
箇条書きにもせず質問の仕方が悪くすみませんでした。以後気をつけます。

皆さん親切にありがとうございます。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:22:19.75 ID:QJo/bCLc

連続投稿すみません。>>94さんが書いて下さった
ちょうちんになった場合の切り方、見逃してました。
上手い人に見てもらいながら、その通りやってみます。
失礼しました。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 07:11:32.30 ID:2ddaLPmP

なんかちょうちん、ちょうちん言ってるけど
使ってるうちにタップの横が（多少）膨らむのはちょうちんと違うから。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 07:58:27.01 ID:ABeGHkuH

オレのちょうちんは毎朝元気

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:43:11.30 ID:NNG8cBwG

僕のちょうちんは新品です><

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:59:55.83 ID:YpcMzSSK

俺もう30過ぎたのに毎朝オナニーしてしまう・・・　orz
辛抱できないのよ・・・　性欲強すぎるんかな・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:43:50.81 ID:iJlCyroj

初心者スレを荒らしてんじゃねーよクズ共が

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:17:16.29 ID:GcNUjRfS

大まかに言うとちょうちんで合ってる

繊維が伸びきって本物のちょうちんみたいになる状態は「パンク」

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:34:13.70 ID:kEPnukBP

>大まかに言うとちょうちんで合ってる

いや～違うだろ。間違った使い方なんだけど、表現として言い易いから広まっちゃったんだよ。

>繊維が伸びきって本物のちょうちんみたいになる状態は「パンク」

これも違うぞ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:22:03.35 ID:2TTViT6l

>>105
今月号のCUESではこの認識。
広まってしまえばそれが共通語となるのは仕方がないこと。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:23:29.22 ID:GcNUjRfS

>>106
では訂正よろしく

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:31:52.94 ID:GcNUjRfS

一応、俺の見解書いておくか
一部のタップにこだわる古いプレーヤーが
繊維が伸びた状態で柔らかくなってきた一時期を捉えて
ちょうちんなんて言ったりするけどね
使いものにならないパンクギリギリ前の状態

しかし、ここは初心者スレだから大まかな捉え方で一般的にわかりやすい表現で問題ないのでは

とりあえず回答待ちで

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 04:18:47.80 ID:2x+YJMi2

>>106
105で合ってる

あなたの認識が違う

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:27:19.93 ID:xJhqJbd+

またパンクとかちょうちんとか言ってんの？
　　　　　　　　下らないスレで何度かやったでしょ？

　　　　　　　　　　もう秋田

それより芯押しって何ですか？
　　切り引きって２度撞きなんですか？
　　　　　　　　って質問のが盛り上がるぞ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:33:19.48 ID:fbbRcWfs

>>111
とは言え質問には変わりはない
違うのであれば自分の見解を出すべき

違うと言うだけなら誰でも言える

113 ：93：2011/09/04(日) 15:18:24.13 ID:hQMaV7Xa

無職童貞万年B級のおれが答えたばっかりにこんな流れに・・・　

すまぬ・・・すまぬ・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:17:42.10 ID:56sPs2RC

パンクも提灯も糞タップに違いないから
どっちでも良くね？
拘りすぎて気持ち悪い奴になってるぞ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:15:51.86 ID:tplX8STB

今回は不良品ではなく普通に撞いてて横が膨らむことを言ってるから

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:41:38.31 ID:cW8x6D0A

それ以上は、タップスレで定義論争に決着をつけてから言ってくれ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:07:39.97 ID:W5AIFKUX

でもあれだよな、提灯に似ても似つかない状態のタップをなんで提灯って呼ぶんだろうな。

118 ：109：2011/09/05(月) 02:10:41.49 ID:ybDC0Q3b

>>106出てこない？
あんま引っ張るのもアレだけど。
俺も確かに現状の「ちょうちん」の使われ方に違和感あるんだよね。
昔は、>>109のような状態のことを示す人が多かったけどね。
繊維がちょうちんのように蛇腹になるイメージ。
革本来の持つギリギリの柔らかさを保った状態。
あえてその状態のタップが好きなプレーヤーもいた。

それが誤用気味に、タップの側面が出てくる状態を「ちょうちん」
なんて平たく言われるようになったんだと思うよ。
それで別に良いんじゃないの？
実際の「提灯」には似てないけど、わかりやすいし。

とりあえず初心者スレなんで、このへんで。
否定だけするのではなく
自分の考えを明確にすると、初心者も取捨選択しやすいんでないかな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 05:25:49.42 ID:ftGLdwsG

自分だけ散々言いたいこと言い放っといて、
それ以上のレスを止める権利が自分にあるかのごとく「この話題はこの辺で」とか言うアホ。
同類のアホに、「長文ｽﾏｿ」とか言いながらダラダラ長文を書くバカ、
「スレ違いスマン」と最後に書けばスレ違いの書き込みが許されると思ってる痴呆がいる。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 09:29:46.94 ID:RXSw2d0H

ニンニクはスライスとみじん切りの２つを用意した方がいいよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:38:53.55 ID:kQcZkS6G

>>118
そりゃ出てこれないよ、もう相手してあげる事ねーぜ？ｗｗ
大体スレチならまず当該スレに誘導すべきなのに、それ怠ってドヤ顔で否定レスしたんだからきっちりケツ持たないと
まあ2chでこんな事言っても無駄だけどなｗｗｗ

最後3行特に同意

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:40:43.20 ID:ybDC0Q3b

>>119
いや、云いたいことがあるならどうぞ。
私は対象相手が出てこなければ
これ以上レスする気がないですよ、という意思表示。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:13:13.47 ID:OQ9ACk+Y

>>122
コピペにレス求めても…

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:40:14.45 ID:ybDC0Q3b

>>121
thx

>>123
コピペなの？
とりあえず話題を区切ったつもりはないので
闊達な意見交換できればいいんじゃないかな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:49:10.84 ID:t6NoZNsF

教えてください。
初めて半年くらいの初心者でボーラード10ゲームでのアベレージは37です。
JPAのスキルレベルだとどのへんでしょうか？
ネオ9でも取りきりは１度もありません、7～8個まではは5回ほど。
よろしくお願いします。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:25:14.00 ID:HubyfwSK

>>125
最低の１

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:36:31.19 ID:c3CEobKs

>>125
その腕でボーラードを10ゲームやれた事を評価したい
でももっと色んな練習をした方がいいな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:34:59.41 ID:ILPJ0UhK

>>126-127
知ったかは黙ってな

>>125
既に半年やってる時点で、1ってことはない
最初は高目に申告するのが通例だから、男なら3、女なら2だ
http://www.poolplayers.jp/qa/

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:40:11.34 ID:ILPJ0UhK

ボラアベ37なら、女性でも最初は3で申告しといた方がいいかな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:06:19.05 ID:WRoh63r4

>125
1で

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:31:25.87 ID:ILPJ0UhK

>>130
黙れ
>>125の実力でレベル1申告されたら他のチームが迷惑すんだよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:45:11.06 ID:QTLR43o7

JPA厨がムキになっててワロス。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:57:10.49 ID:zrH6vE/m

平均37なら、実際には全く入らないってことはないんだよ。
1ってことはない。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:02:12.94 ID:BHxn+EXc

球から離れちゃってるもんだからJPAってのがなんなのかさっぱりわからんのだけど
そのクラス分けもやっぱり従来みたいに自己申告なんけ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:13:58.42 ID:q8An58Fv

>>131
ボラアベ３７がＳＬ１だと迷惑するって？
どんだけヘボいのよ？ｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:31:52.45 ID:Z1AsC9Rz

>>125
1で問題ないよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:29:24.68 ID:soSosd4O

おまえらホント面倒だな
おまえらなんか一生ＢなんだからＢでいいだろ
何だよ１とか２とかって

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 06:42:52.45 ID:T1KI4qQF

>>135-136
始めて3カ月の女性ですらレベル2で試合してるから、はっきり言って迷惑

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:59:16.29 ID:rXs9aSXa

男が1や2で出るとなると、今日始めたばかりで当日飛び入り参加くらいの勢いだな

迷惑するて言うけど何が迷惑なの？
具体的な理由が全く出てないね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:54:31.39 ID:PijQiC7o

JPAは団体戦だからな
過少申告者が取った得点はチーム全体の得点になっちゃう

>>125なら、レベル1で参加しても、その日のうちに2か3に引き上げられちゃうよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:05:06.45 ID:PijQiC7o

JPAの過少申告が迷惑って言っても、過小BエントリーでHT荒らしてる賞金稼ぎ（）に比べたら可愛いもんだよｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:05:53.59 ID:ZZhQdRcy

何年もやってるＢや試合に出れないへたれＡが
勝つとレベルが上がるとかいってわざと負けたり球はずしてイニング稼ぎしてるんだから
どうでもよくね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:48:07.70 ID:fj/hFQdw

そんな奴みたこたねえよ、田舎田舎いうやついるが大阪だ。
首都圏には居るんだ言うならグチグチ言ってねえで
晒せや。
伏せ字でいいだろ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:38:54.77 ID:lwCU0Ql5

JOSSの定価10万のキューが5万で買えるんですが
現在の性能であればアダムやメッヅで5万出したほうが
いいですかね？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:05:17.02 ID:iJ/VAaFG

>>144
質問の趣旨がまったく見えない。
JOSSというブランドにしがみ付いて１０万のキューを使うか
ハイテク搭載のエントリーモデルを買うかってこと
で、悩んでるの？
とりあえずjossははもはやカスタムでもなんでもないんで
ブランド価値はない。
が、しかし、そんな質問をするぐらいだから
ハイテクの恩恵を受けるレベルでもなさそう。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:33:57.97 ID:hRetLTxb

上級者の方がハイテクシャクトを使いこなせる、とかいうもんでもない。
つか、つか初心者こそハイテクの恩恵を多く受けられると思うが。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 05:22:59.68 ID:kFzCwNXj

繰り返された論議だけどアホだわ
初心者が恩恵受けるわけないだろ（笑）
狙ったところに運べないんだから
ナチュラルなコジリを補正してくれるって思ってんなら大間違い

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:45:05.04 ID:iIhEQKPL

一番恩恵を受けるのは、初心者と上級者以外の人達だろ。
捻ると入らないB級とかね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:05:10.31 ID:1oh2VfPc

おまえら少し落ち着け。ここは初心者スレだ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:23:04.53 ID:ZeQVqPeA

最初ノーマルで突いていて、最近ハイテクにしたら入らなくなった
でも、暫くしたら以前より入るようになって、試しにノーマル突いた時
初めてハイテクの所以を理解できた

ま、ヘタですけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:44:04.77 ID:8x4nTxhb

ノーマルとハイテクなんて、どっちに慣れるかだけの話。
最初の１本はどちらでもいい。
まっすぐ撞けるようになるまではどっち使っても変わらん。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:06:59.22 ID:2FTD7SZP

職業が遠洋漁業漁師ですが陸に上がる度に
ポケットをはじめたマスワリを夢見るプレイヤーです

CBNTなどを見て
いくつか興味本位も含め素朴な質問があります

読み辛いでしょうが何卒よろしくお願いいたします。

１、ブレイク後のラックシートってどちらが
片づけるの？

２、テンボール等のｺｰﾙｼｮｯﾄｹﾞｰﾑで
二個入りそうなときは二個コールするの？

３、将棋の千日手みたくセーフティーだけ永遠と
続くことってあり得ます？罰則は？

４、時間制限の試合などでガチでトイレに行きたく
なっても救済策はなし？

５、プロの試合の優勝賞金の幅は？

６、まだ使ってませんがオクで衝動買いした
「CUETECのBULLET ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｭｰ」って
ダーツストローク用？使える？

７、プロのチャレンジマッチの挑戦代ってそのまま
プロに入るの？(店で凄い勧められた)

８、プレーorブレイクキューのタップが取れっちゃ
ったらその試合ションボリ？

９、ポケット周辺の球を撞くときポケットのゴムで黒くシャフト
が汚れるのは仕様？

１０、撞く瞬間って息を止めるの？

１１、サイドブレイクで右利きの方が左からブレイク
するのはなぜ？

以上、くだらなさすぎるかもですが
投網するオレンジのブイに「５」って書く位
ビリヤードが好きなので(汗

わかる範囲でかまいませんので
お手すきの先輩方お願いします。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 07:58:59.34 ID:tLkFuKiP

どっちのシャフトが良い悪いじゃなくて
シャフトでプレイスタイルを選択できるのは望ましい事だよね
好みと慣れはどっち使ってもあるからさ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:02:28.29 ID:qB3R9ndF

１、＞ブレイク後のラックシートってどちらが片づけるの？

特に決まってない。団体の公式見解、有名プロの見解も、ないか広まってない。

理屈としては、仮に喧嘩になったとして、ブレイクのための補助具である以上、
セルフラックであれば明らかにブレイク側の分が悪い。
相手ラックでも(異論はあるかもしれないが)若干ブレイク側の分が悪い気がする。

とは言え日本人的には、ブレイク側が座布団を取っている間に後攻がシートを
回収することが癖になってることも少なくないから拮抗してしまっている。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:03:15.18 ID:qB3R9ndF

２、＞テンボール等のｺｰﾙｼｮｯﾄｹﾞｰﾑで二個入りそうなときは二個コールするの？

色々変遷があったが、現時点でのルールは「コールはいつでも1個」

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:04:42.96 ID:qB3R9ndF

３、＞将棋の千日手みたくセーフティーだけ永遠と続くことってあり得ます？罰則は？

・8ボールでは膠着によるそのラックのやり直し規定がある。
・9・10ボールでは想定されていない。しかし膠着がないとは言えない。※
　万が一膠着した場合試合なら審判裁量。
・スヌーカではセーフティ禁止。
・3Cでは想定されていないし、ゲームの性質上膠着はあり得ない。
(もしどっか違ってたら修正して＞＠all)

※10年くらい前のPの公式戦(山本Pとフィリピンだったか？)9ラストボールで、
サイドポケットすぐ横で僅かの隙間を保ちながら｜●○で膠着したことがある。
(この時は怒った山本Pがサイド壁面からの空クッションの大技で9番入れた)

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:06:06.78 ID:qB3R9ndF

４、＞時間制限の試合などでガチでトイレに行きたくなっても救済策はなし？
なし。団体競技とかだってない。日常生活だって電車は待ってくれない。

５、６、省略

７、チャレマ代はPと店山分けが基本で、人気と腕(仕事効率)で変動。

８、タップが取れたら予備のシャフトは無条件に認められる。
なければ普通は人にキュー借りるが、認められなければションボリ。

９、＞ポケット周辺の球を撞くときポケットのゴムで黒くシャフトが汚れるのは仕様？
手抜きしてキュー尻を上げなかった努力は認めるが座布団使え。無駄な抵抗もない。

１０、＞撞く瞬間って息を止めるの？・・・止めない人の方が多い。脱力。

１１、サイドブレイクで右利きの方が左からブレイクする人が多いのは好み。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:07:56.89 ID:XKITL3YD

>>152
４、について
↓タイムアウトのルールがあります
http://ameblo.jp/tasuku-n/entry-10126948933.html

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:08:01.47 ID:4Q4q1auD

５　
競技と規模による。同じ大会でも男女で異なる事もある。あくまで参考。
世界スヌーカー選手権は高額で25万ポンド。順位とは別に賞もでる太っ腹。
アメリカのＵＳオープンは今５万＄だっけ？
国内のプールだとジャパンオープンで男子150万　女子40万。

６　
ショートで組み立てた場合はダーツじゃないと打てないと思われ。
ジャンプなんてバクチは使わないのが漢の玉撞き。エフレン見習え。
「ジャンプやマッセなんて使わなくていいように撞くのが上手い奴」ｂｙ俺の師匠
使えるか使えないかは使う人次第だけど、飛ばしやすいキューではある。

８　
そのために試合出る人はスペアシャフトを準備してる。
スペアも無い時に借りてもＯＫかどうかは規約と審判の判断。
つか、そんな事にならないように試合前は道具の手入れをしっかりする。

１０　
呼吸を含めてストロークのリズム作るのがベター。
止めるってのは体幹に無駄な力入れてるってことになるから。
余談だけど、射撃競技も引き金弾くときは息を止めない。
集中力を使う競技は浅くゆっくりとした呼吸を使う事が多いんじゃないかな

１１　
基本的に好みだけど、体の左にテーブルがくると邪魔ってのもあるかも。
右利き＝左足前だからフォームによってはテーブルに当たる場合もあると思う。
右足蹴り上げて体重移動する人なんかは特に。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:10:50.79 ID:TxCXx87X

教えてください。
CBNT見てるんですが「2011グランプリ・ウエスト第4戦決勝」の
33分あたりで大井Pが③を狙ったコーナーにポケットしたのに川端Pにチェンジ、
その川端Pもパス？
なんで？　狙ったコーナーに入ってもフロックはﾀﾞﾒなの(動画を見る限り
コーナーを指定しているようには見えない)？
あと、パスはいつでもできるの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:53:04.40 ID:/8I541yQ

http://i.imgur.com/CAmlS.jpg
http://i.imgur.com/x45pw.jpg

このひとなんなんですか
AVじょゆうですか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:42:01.16 ID:ORdiKx9e

>>160
説明しよう
大井のコールは左下に⑦を入れる③→⑦のコンビネーションショットだったが、
結果的に⑦は左下に入らず、③が右下に入ってしまった
この時点でコールショット失敗で川端に交代
落ちた③は上げないので④を狙うことになるが、⑥で隠れて狙えないので、
オプションを宣告して大井に撞かせることにしたっていうわけ

詳しくはこちらで
http://www.cpba.info/wp-content/uploads/2011/08/110511rule1.pdf

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:47:08.69 ID:ORdiKx9e

というわけで、現状配置で相手に手番を渡すパスができるのは、
シュートアウトのときとコールショットのオプション適用のときだけです
それ以外でのパスはファール扱いだが、審判によっては「とりあえず故意ファールでもいいから撞け」って言われるかも

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:31:26.14 ID:TxCXx87X

>>162.163
レスありがとうございます。
疑問が解けてすっきりです。

165 ：152：2011/09/17(土) 23:58:46.51 ID:4Kjpet6P

皆様
わかりやすい解説ありがとうございました

なんか、ずっと続けれそうな
趣味を見つけたのでこれから
頑張ります！マスワリって出来たら
気持ちいいんでしょうね！！

皆さんもfight～～

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 01:26:04.39 ID:q77IZVmY

誰も触れないので…

＞ブイに５

君、素敵やんｗｗｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 14:19:18.74 ID:dFX6k8r8

bladeっていうキューどうですか？ググっても当たらないんですけど

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 15:44:26.63 ID:XykTh6TR

>>167
プレデターを真似たプリントのゴミキュー
やめておけ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:51:45.03 ID:dFX6k8r8

>>168
そうだったんですか。実はもう買ってしまいました。ありがとうございました。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:33:34.13 ID:5yn3bcnA

>>167
ご愁傷様

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 04:35:08.45 ID:3NFkLP5q

球を一式揃えたのですが、ワックスたまにしないと駄目ですかね？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 12:12:30.28 ID:xARn8/DO

気分の問題だけどやった方が綺麗な状態を保てる。
バスタオルにボールを並べて、ワックスを少しかけて、
タオルの両端を持ってガラガラと転がす。
１分もかからない作業だからマイボールなら時々やればいい。
俺のホームは使った球は必ずメンテしてから次の客へだしてる。

・・・でここまで書いて思ったんだけど球？それともキューの変換ミス？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 18:47:31.78 ID:rfRMv5py

>>171
専用クリーナーならワックス成分が入っているからわざわざワックスしなくてすむ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 19:46:04.78 ID:3NFkLP5q

>>172 >>173
ありがとうございます。
中古だったので専用クリーナー買って磨いてみます！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:58:07.30 ID:rrG4QmKR

Ｐ３を使ってるんですけどシャフトをＺ２に替えたいと思ってます
ジョイントを調べたらユニロックらしいのですが、Ｚシャフトのユニロックって種類があってよく分かりません
何が違うかご存知の方います？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:09:00.61 ID:NRLoNnny

いますよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:37:32.59 ID:rrG4QmKR

いじわる

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:56:28.24 ID:SwgzYbir

>Ｚシャフトのユニロックって種類があってよく分かりません
ユニロックは１種類しかありません。
いくつかあるのはカラーの違い。したがってどれでも付く。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:06:08.09 ID:UubK/C8B

>>178
え？　単なるデザインだったんですか
ありがとうございます

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:10:32.20 ID:UubK/C8B

ついでにもう一つ教えて下さい
本体とシャフトの径って規格は同一なんですか？
仮にジョイントが合っても、つなぎ目に段差は生じないんでしょうか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:17:54.07 ID:FgLbBAPf

>>180
キューもシャフトも同じメーカーです。
段差が出る訳無いでしょ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:19:51.26 ID:GllgAuKN

>>181
そりゃないだろ・・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:34:56.01 ID:h6q+azHO

>>180
無知な初心者のアドバイスは遠慮して下さい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:18:05.07 ID:UubK/C8B

これを聞いたのは、２５ほど前のアダムのキュー（アメリカ製）を持っていて
このシャフトもハイテクにしようかなと思ったからです
ジョイントは見つかっても古いものなのでつなぎ目の径が違えばみっともないですから
答えとしては段差は起こらないってことですね
アドバイスありがとうございました

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:19:14.83 ID:UubK/C8B

>>184
失礼、２５→２５年

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 06:07:21.57 ID:j0cAuXuw

>>184
段差が出来る可能性の方が高い。
でも見た目が変な感じになるほどじゃない。

段差が出ないのは最近のキューの同メーカーのみと思っておいた方がいい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 07:12:34.86 ID:41W8jurW

よく引けるコツを教えてください。

今、私はせいぜいセンターショット位置から手元コーナーにスクラッチできるぐらいしか引けません。
的球・手球をツーツー位置でやろうもんなら、球2～3分しか戻ってきません。

キューの角度や撞点を色々変えてみたのですが、結局は撞点ｷﾞﾘｷﾞﾘまで下げて、
キューはできるだけ並行、言うならばキュー先を球の下に滑り込ませるような感じで撞くのが、
一番引けるように感じています。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 09:51:23.94 ID:DDSxLYIY

>>187
初心者スレでそれだけ引ければ十分だ！ｗ
それ以上はここの脳内A級に聞くより、球屋のA級、プロに聞く方が早いし確実

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:48:11.36 ID:gVEPpiqk

>188
「MAX下ミスキューするかしないかの撞点を狙って10ないし20回も撞けば
確率的に1回位はMAXの引きができるはず」

とビギナーは考えますが、

実際は常に5時7時ないしは4時8時付近を撞き続けているので100回やっても
MAX引けません。

それどころかそのうち例えば「タッチがどう」「接触時間がどう」みたいな
特別な技術があるんじゃないかとオカルトに走ったりする人がいますが、

本当になんにも特別なことはないので最初から強い引きを練習せず、至近の
的玉へごく弱く、でもしっかり真下(6時)で撞いて確認・練習してみて下さい。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:48:51.08 ID:gVEPpiqk

アンカ間違えた。(´･ω･‘)

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 10:52:39.68 ID:F3SQMYqS

そうやね　撞点命やで。狙いきりーや
ビギナーは撞点曖昧過ぎるんや

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:03:35.78 ID:UubK/C8B

>>186
ありがとう

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 01:32:33.38 ID:RuS5URG4

バンクの練習したいのですが、いい練習方はありませんか？
あと空クッション時の撞点は真ん中で撞く人と順ヒネリで撞く人がいますがどっちが正解なのでしょうか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 03:37:18.62 ID:lE2aWmb1

>>193
>バンクの練習
まずは本なりネットなりで狙い方を覚える（ミラーシステムや４かけシステム等々）
それからホームの台で色々試してみる（力加減や押し引きひねり等も含めて）
自分にあった狙い方を探す
ある程度感覚をつかむまで、できれば同じ店の同じ台で練習するべし

>空クッション
逆ひねるときもあるし、押したり引いたりもする
正解は配置による
ただ、順ひねったほうが走りが安定する分動きが読みやすいのは確か

ビリヤードの場合正解は一つじゃない事のほうが多いから、色々試してみて自分なりの正解を出すべし

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:13:56.71 ID:RuS5URG4

>>194
ありがとうございます。
セーフティされた時にいつも当てられず悔しい思いをしてるので、バンク練習しまくります！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 14:33:06.75 ID:26i5sbzQ

＞バンクの練習・・・最初はシステム。>194に賛成。その後はバンクは練習っつうか研究。

例えばハードショットした方が(とか順入れた方が)入りやすい配置とそうでもない配置が
あるのでいつでも判断が付くようにしたいけどシステムはそこまでは教えてくれない。

配置ごとに全部を統計取るなんて面倒だから経験に頼るけどそれだと進歩が亀だから、何故
バンクは立つのか、どうしたらどれくらい立つのかって理論から入った方が遥かに早い。

＞空コ・・・>194に賛成。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 16:07:45.71 ID:DKc0FsaC

>>195
バンクの意味間違ってる。
セーフティされて当てるのは、キック、空クッション。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 17:03:43.83 ID:msvkFV2b

セーフティにも色々あるからな、長長に離すとかな、そん時はバンクでってなるだろが？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 17:22:17.88 ID:DKc0FsaC

>>198
>>当てられず悔しい思い

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 17:45:34.83 ID:lAV9RNOu

最初の文章では一応カラとバンクの区別はついてそうに思える文章だが、、
果たしてどうなんだろうか。

当てられずに悔しい思いをしています。
それとは別にバンク練習頑張りますってことじゃないかと推測。
まぁ区別が出来てても出来て無くても
文章の区切り方が誤解を招くような幼稚な文だってこと。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 18:02:50.47 ID:xxmsO0/+

ビリ用語で間違えて覚えてたりするしな
初心者の間違いを訂正するのも必要でしょ

空コから当てるのはキック
的玉をクッションに当ててから入れるのはバンク

ここではセーフティーを当てられずに悔しい思いって書いてるし
キックショットのことだろうな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 19:58:28.91 ID:245uiowv

>>188,189
レスありがとうございます。

>>188
自分は、ボラ70～100、月に数本マスワリ出る程度のC級なんですが、
お店の常連さんにも同じようなこと言われました。
引きは及第点だから、それよりも出しの感覚を練習すべし、と。
たしかに、自分のマスワリも、ほんと入れ繋いで何とか、ってのが多いです。
B級になるまではこんなもんで良いのでしょうか。

>>189
撞点ですか。
そうですね、ロングの引きだと、変に力んで撞点ズレることが多々あります。
まずは、近くの球から練習してみます。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:41:03.10 ID:RuS5URG4

稚拙な文章ですいませんでした…

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:06:15.57 ID:OpwGqBi7

簡単な球を入れながら
いろんなところに出す練習
>>>
必死に難球入れる練習

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:47:50.98 ID:b384gNLF

なんでレールやラシャにカスが落ちるように
チョークをキコキコかけるの？？

せめて床に落としたほうが掃除もしやすいし
ブリッジで手も汚れないし
百害あって…だと思うのですが？？

あと、レールやラシャでどう見ても
手を拭く(擦り付ける)人がいるのは
何故だろうと思ってしまう？のはおかしい？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 05:42:11.74 ID:Mh6wcM8e

>>なんでレールやラシャにカスが落ちるように
チョークをキコキコかけるの？？

やってるやつはアホ
スリーやスヌーカーじゃやらないのがマナー
手を拭うなんて論外

どんだけ場末の球屋で撞いてんだ？
ホーム替えたほうがいいな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 08:41:37.80 ID:2DxqG5Ql

手をぬぐうのは問題外のアホだけど、
テーブルの上でチョーク塗るのってかえってやりにくくない？
キューを相当寝かさないとできない芸当だと思うんだが。
そんなのが大量にいるならその球屋はおかしい。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 09:38:34.41 ID:ow+apPDy

>>207
それが結構いるんだ
的玉をのぞき込みながらチョーク塗るとか
テーブルを左に回りながらチョーク塗るとか
本当にやめて欲しい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 17:46:30.18 ID:Mh6wcM8e

>>207
気をつければ簡単にできます
やらないだけ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:58:55.46 ID:wnhZO1yb

>>209
>気をつければ簡単に

テーブルの上で塗るように気をつけたりせんだろ。普通はｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:55:45.25 ID:Mh6wcM8e

>>210
すまん
意味を逆に履き違えてたわ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:46:33.81 ID:lDqt+UCf

本格的にビリヤードを始めて半年たったんですが、球が全然入りません
ボーラード30位で、普段の練習はCSや少しフリのついた球を反復練習、あとは三球の取りきりです
最近は球が入らない時ばっかりなのでつまらないと感じてしまいます…
なんで球が入らないんでしょうか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:00:12.72 ID:uacEdLzi

セルフラックの２番お尻って
なぜ？
ブレイクナイン無効はフット側２個、サイドも、全穴。いろいろあるみたいね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:09:15.28 ID:55mx2SpH

>>213
コントロールブレイクで2番のポジションを難しくする為
もっと上手くなってラックの研究をするようになったら意味がわかるよ
初心者のうちはそういうルールだと思ってね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:11:02.56 ID:CmfmHSWm

>>212
自分の情報足りなさすぎ。
週１，２回のペースで、そんな泣き言言ってるとしたら球なめてる。

>>213
一番どこに行くか予想がつかないから。
コントロールしにくい場所。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:23:38.82 ID:kbdopoJR

>>212
釣りは初めてかいボク？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:13:07.59 ID:1Mx/F/0R

>>206
スヌーカーでは、着け過ぎたチョークを落とす為にシャフトをレールでコンコンやるのが普通ですよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 06:56:01.77 ID:C4Yu8jtq

>>43です。
技術だけで言えば初心者ではないのですが、
道具やルールに関して、初心者クラスなため、
お力を貸して頂けないかと思っています。
前の質問は短文だったので良いかと思ったのですが
二度撞きやファールの見極め、また初歩的な質問について、
この動画の何秒のここが分からないという形で
今回は教えて欲しい質問１０個を１８００字程の文章でまとめました。
初心者の質問の基準が分かりませんが、
これからビリヤード始める人向けの質問ではないのかな？という気持ちもありためらってます。
板違いかどうかの判断がつかないのですが、質問をさせてもらえないでしょうか？？

sage

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 07:22:53.11 ID:o68EGFVP

>>218
迷惑だからヤメロ！球屋で聞けっつうの
あと日本語を簡潔に書く練習しとけ
中身がないのに長文すぎる

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 07:26:46.63 ID:gCWaw4xT

一言で言うと、>>218死ねってことで。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:40:05.94 ID:rG6XA9BL

>>212
俺と同レベルｗｗｗ

勝負しようぜ！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:06:11.38 ID:C4Yu8jtq

>>219 >>220
答えてくれてありがと。すみません、失礼しました

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:58:48.20 ID:KBrYbhBv

>>212
最初は伸び悩んでたんだが、フォーム改善して真っ直ぐ球つけてるかとか、見越しとか、クッションの跳ね返りとかとにかく考えて少ない練習時間を大切にした。
自分に何が欠けてるか分析してみるといいかもな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:05:09.08 ID:rG6XA9BL

≫球なめてる

なんて人が多いから俺みたいな初心者が玉屋にいけないんだよ！

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:07:30.14 ID:WPS16FBq

趣味なんだから、舐めようが舐めまいが、楽しんで撞いたもん勝ち。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:20:42.57 ID:fmY2rXgg

ビリヤードって練習したら割りと簡単に上手くなれる気がしてたけど
上手くなればなるほど難しさに気がついていくよな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:41:44.42 ID:b/f/5HiD

>>224
同意。

性格悪い奴が球屋を減らしたと思う。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:54:51.36 ID:AU16hI46

>>224
それなら練習足りないくせに泣き言いうのはやめましょう。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:00:58.46 ID:RfyzvoFo

罵るのり、アドバイスするべき

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 04:40:43.16 ID:sq6cFAVS

練習不足なのに手っ取り早く知りたい的な姿勢が問題
というか>>212なんかは漠然としすぎて答えようがない
憶測できる範囲があまりに広い
そういう人は強い言葉で言われても仕方がないだろう
実際の球屋で初心者に吐くような言葉じゃないにしても、ここは2ちゃんだしな

その点、218は要点絞れてそうだし、長文だとしても暇な人は答えるんじゃないの
ただし、今みたいにまどろっこしかったら読む気にもならんけど

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 06:17:52.99 ID:r+6o/WzE

>>212
球入らない原因いろいろあるよね
とりあえず、いきなり球舐めてるだの練習不足だの適当な事言う人はほっといていいよ

とりあえず下記を確認してみよう、出来てない部分を再度確認して一球一球意識して撞こう
球入らない要因を少し書いてみました
→は、いいえ
↓は、はい
だと思ってもらっておｋ

1　手球の真ん中撞けてる？ → 撞けてなければまず手球の芯を撞くようにしよう
↓
2　撞いた後手球が的球を捉えるまでちゃんと見てる？ → 撞いた後すぐに構え外さずに的球とらえるまできっちり見よう
↓
3　フリつけた練習時、手球の第一クッションは何処に入るか(入れるか)考えれてる？ → フリつけた練習はこれが大事
↓
4　押し引きの撞点はコジたりしていない？ → 初めは出来る限り中心に近い撞点で練習しよう、特に押しの撞点は難しいので何度も練習

1～4が問題なければボラ80台は楽勝ですよ

文章前後しましたが、ストロークは問題ないかな？まっすぐキューが出てる？
まず、安定したキュー出しが前提ですので上述イメージ通りなのに球が入らない場合
フォームの見直しからかもしれませんね

厚みなんかやってりゃそのうち覚えるから気にしなくていいですよ、そもそも厚みとかあんま意識しなくなる

補足します
1　手球を芯で捉えたときの手球と的球の動きを理解する事が目的
2　厚く抜いたのか薄く抜いたのかをちゃんと見る事、厚みなのか力加減なのかを見極める事が目的
3　これが出来ていないとヒネリなんて使っちゃだめって言うくらい
　　フリつけた練習は厚みを覚える事よりも手球のクッションの入り方を覚えてください
4　ゲームにおいても出来るだけ手球の中心に近い撞点を使うようにすると硬い球撞きができますよ
　　ぶっちゃけゴリゴリに引く必要もギャンギャンに押す必要もまったくないっす

間違ってたら訂正よろしくお願いします

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 06:27:51.89 ID:sq6cFAVS

名指しで叩くと、逆にこんな風に捻くれ物がアドバイスしてくるんでそれも一つの引き出し方
ま、質問者は住人の利用の仕方を工夫したほうがいいよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 07:16:25.31 ID:r+6o/WzE

>>232
捻くれてるかな？
自分の意見も言わず(言えず)上から物言うだけの人よりかはいくらかマシだと思うが　＾＾；

ま、2chだからね。どんなに下手でも理屈だけは一人前ってか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:11:40.57 ID:XXAi3GAS

>>212
玉が入らない言う人の大半はまっすぐ撞けていない。
毎回違うところに玉が飛ぶから正しい厚みも読めない。
それだけのこと。
原因は色々考えられるし見ないと分からないから玉屋で聞くのが一番。

235 ：212：2011/09/25(日) 08:21:48.58 ID:Yvadughm

>>215
週2、3で行く度に二時間は撞いてます
情報が小出しですいません

>>221
是非同じレベル位の人とやりたいですね！

>>223
しっかり原因を見つけながら撞いてるんですね
自分なりに色々考えてやっているつもりなんですが客観的に見る事が出来ないんで難しいっす

>>230
正直質問というよりは泣き声が言いたかっただけかもしんないす
近くに玉屋がなくて、近所の漫喫でひたすら一人練習だったんで…

>>231
1と2は意識してやっているつもりです
3のことはそこまでしっかり考えていなかったんで次から意識していきます
あと最近はまっすぐ振るというよりまっすぐ見ることを重視してます

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:56:45.65 ID:F4l4XujZ

>>235
×泣き声
○泣き言

一人だとモチベーション保持が難しいのがね。
相手としては、自分よりちょっと上手いぐらいの人がいれば一番いいんだけど。

フォームについては、人から教わるのであればA以上の人がいいと思う。
できれば、極端に自分の意見を押し付けない人が吉。

あとは、自分のフォームの動画撮ってみるのもいい。
できれば、側面からと正面からで。

Youtube等でプロの試合動画見るのもいいと思うよ。
自然に取り切ってるラックは本当に参考になる。
自分は、ダシ意識するようになってから、随分参考にした。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:53:52.88 ID:1wpTFKPI

>>231
一応３００点も出してるＡだけど、３以外出来てないｗ
厚みも意識しないと入らない。
まあ初心者のそれとはちょっと違うんでしょうけど。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:28:43.34 ID:r+6o/WzE

>>235
真っすぐ見るのもおkです、要するにキューを無理なく振れれば、いろいろ試してみて取捨選択して最終的に自分にあった撞き方でいいと思う
それでも注意する点は、手球の進行方向に対して真っすぐキューを出す事かな
ポケットに意識行き過ぎたり他の事を意識するとどうしてもキューが真っすぐ出ない可能性が高くなるんですね
うまい人とかはキュー先逃がしたりはたき込んだりして誤魔化しながら撞いたりするけど、はじめは真似しない方がいいです。
そんな撞き方もある程度で
とにかく真っすぐ一定の速度でキューを出す事を自分の中で作りあげてください
それが自分だけの頼れる基準になりますので

あと、引くと薄く抜きやすく押すと厚く抜きやすい感じがするかな、個人的な感覚で申し訳ないけど

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:36:00.80 ID:r+6o/WzE

>>237
出来てないんじゃなくてしなくてもいいんじゃない？
Aでボラパーフェクト有りなら
貴方なら恐らく構えた瞬間に全て決まってるはずだからねぇ

厚みはすみません、渋い時はチラッと確認します
言い過ぎました…

240 ：ヒム子：2011/09/25(日) 14:50:09.27 ID:DSmKFwva

ボラパヘとか１０フレの緊張感どんだけ～

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:50:16.04 ID:sq6cFAVS

>>233
槍玉に揚げたら本人出てきたし多少はまともな流れになったじゃん
ここは初心者の質問スレなんだから多少、上から目線も享受しないと
それぐらいの心構えで質問するべき

あんたみたいな優しい人ばかりじゃないしな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:31:27.44 ID:GspF3E1j

14年玉屋の店長やってるけどボラ歴トータル20回くらいだわｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:48:05.61 ID:AU16hI46

>>235
>週2、3で行く度に二時間は撞いてます

絶対的な練習量が足りない
その頻度では、入らなくて当たり前。
さらに練習場所が上級者のプレーを目のあたりにできない
ネカフェってのも条件的に悪い。
まさかマイキューないとか言わないよな？
それで「入る」ようになりたいってのは厚かましいぞ。

そのレベルからぐんぐんと上手したいなら
「環境」「練習効率」「頻度」を改善すべき。
まずは出来ることから手を付けろ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:41:33.60 ID:V0lhgOO5

ここは「プロになろうとしてる」初心者限定の初心者質問スレなわけですね？
勘違いしてました、どうもすみません

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:59:12.00 ID:YWl/6XVw

少なくと向上心ないやつは質問しないほうがいいよ。
楽して上手くなりたいなんてやつは要らない。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 01:11:32.43 ID:fENmaAEp

無闇な向上心なんて必要ないよ。
もっとおおらかに球を楽しめばいい。
週一しかつけない人も、もっと練習頻度が少ない人も、
その人なりのペースで楽しんでプレイすればよいよ。
そうやっている中で生まれた疑問は、こういう場所でどんどん質問しな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 01:27:21.82 ID:HYdhaIuG

そういうレベルで良いって人は叩かれるの覚悟で質問すれば？
とりあえず煽りや叩き耐性ないやつはイラネ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 09:28:25.24 ID:qoubfsq3

>>244
上手くなりたい初心者さんなら真剣にうけとめればいい。
少し上手く遊びたいだけの人なら聞き流せばいいさ。

上達するスピードに個人差はあっても
どれだけ上達するかは練習量と質に比例することは絶対だから。
ここに書かれている程度の基本でプロがどうとか言い出すなら上手くなるのは諦めた方が良いよ。
自分なりに楽しんでプレイしてくれよ。玉の入らない玉撞きが楽しければな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 10:39:29.41 ID:veDNFKxg

最近キューを購入しました。
基礎をつくるのにはセンターショットが一番ですか？その時何を意識して練習すればいいですか？
初心者なのでまだよくわかりません。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 10:48:03.81 ID:63rxfm/Y

>>249
センターショットは実は初心者には難しすぎるショットだから、最初はもっと距離を近くしてやれ

フォームとストロークの基礎固めには、バンキング1往復、1往復半、2往復で、左右それぞれ半ポイント以内のズレにおさめる練習オススメ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 10:53:07.34 ID:G5eEobl4

何故ビリヤード場には無職の人が多いのですか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 10:58:42.98 ID:veDNFKxg

２５０さん頑張ってやってみます。
ありがとうございます！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 11:54:56.15 ID:KAgce13Z

>>251
学生とか専業主婦か？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:39:27.49 ID:S+c8NbGE

>>250
初心者はアドバイスするなちゅうの…
センターショットが一番簡単
距離が長かろうが短かかろうが同じセンターショット

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:55:18.70 ID:1VDQ6E40

無職より実家の手伝いしてるやつが多いと思うわ
手持ち時間の問題なんかな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 13:13:55.34 ID:63rxfm/Y

>>254
これだからセンターショット教の信者は困る
的玉フットでコーナーポケットに入れるストレートショットから始めるべき

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 14:06:43.21 ID:KAgce13Z

>>256
まったくの初心者にはそれがいいよね。
スヌーカー初心者の自分にはスヌーカー
テーブルでCSが入る気がしないので良く
わかるよ。まあポケット台でもろくに
入らんがorz

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 14:07:50.61 ID:oBPY6wNp

だね。
的球センタースポット、手球２ポイントのいわゆるセンターショットは、最初は難しいよ。

>>256の人が言うように、的球フットとか、最悪もっと近くから入れる練習をまずはすべき。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 15:26:55.28 ID:WgQE8TzH

>>249
距離はシャフトの長さ以内で練習するといいよ
はじめに意識するのは撞点かな
目線は先球だけど、センターショットでも手球の何処を撞くのか意識して撞くようにしたらいいよ

>>254
センターショットが簡単？
あぁ、ゲームの話か

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:09:28.59 ID:7r2g5JfO

>>228
「泣き言」かな？
おまえらみたいな常連が大きな顔して一見やど素人を店に近づきがたくしてる
と言う事実を知ったほうがいい。
そんなやつらが素人を見下し「ヘタが甘えんな、練習しろ」上から目線。

俺は趣味でやってんだよ！
おまえだってエフレンやカーリーから見れば下手糞だ。
プロでもないだろ？
もしかしてSAさんですか？お名前は？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:26:17.12 ID:ApCdwb4c

>>260
上手くなりたければ練習するしかないのはどうしようもない事実さ。
回り道はあっても抜け道やショートカットはないよ。
泣き言いってる暇あったら練習しろはキツイけど正論。
上から目線も何も教えて貰う側は常に下だろ。自覚しろよ。
いつからアドバイスを求める側とする側の立場が対等になったんだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:29:58.14 ID:oBPY6wNp

2chの球スレの叩きも酷いが、この逆ギレっぷりも相当酷いですな。

ていうか2chはともかく実際の球屋にそんな露骨に上からの目線の奴って多いか？
自分が下手だから過敏になってるだけのような気がする。
教えたがりや偏屈な人は確かにいるが、結構言ってることはまともだったりするんだよね。
それを（実際、取り入れるかは別として）素直に聞けるほうが伸びると思うよ。

つーか、叩き、煽り耐性無いのならmixiの球コミュにでも行きゃいいのに。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:58:10.05 ID:YWl/6XVw

>>261と>>262が俺の言いたいこと書いてくれたから
もう書くことない。

とりあえず>>260、おまえは自意識過剰だ。
まずは恐れずに球屋に行ってみろ。
向上心あるならちゃんと教えてくれる。
ネットで優しく教えて欲しいなら、ここは不適。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 02:18:44.66 ID:pLPtshwT

チラ裏です

はじめたてな頃
誘われて上級者と一緒に撞いた際に
「ブレイクいいよ」と言われ
ブレイクした後に「ローボール」と自分

「あ、はい」と上級者様
それが、後にローテーションと言う
ゲームだったと初めて知りました＞＜

上級者の方ありがとうございました。

今では立派？な
Ａ級になりました！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 03:33:06.13 ID:Eg7NgQUs

自ら「チラ裏」と書けば何書いても許されると思ってるアホは今すぐ死ねよ。
マジで死ね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 07:25:20.78 ID:9EPfAWad

初心者は下手だから恥ずかしいってので「下から目線」になってんだよ。
たまに満喫でも撞くけどカップルでくると上手い奴の横には絶対こないよな。
下手だから恥ずかしいって心理が勝手に働いているだけ。
上から目線とかドヤ顔ってアホかと思う。玉屋で誰も下手な奴なんて見てない。
玉屋は練習するところで下手なのは恥ずかしい事じゃない。
恥ずかしいのは練習しないで上達しないって寝言を言うこと。
まじめに練習している人を小馬鹿にする常連なんておらんだろ。
自分たちも地道な練習を積み重ねて上達してきたんだから。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:25:57.67 ID:dKfZrCZy

プレーキューでブレイクする人はタップとかどうでもいいのでしょか?
すぐ固くなっちゃうよね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:34:42.90 ID:wnAlQYYl

ビリヤード興味あるけど、一緒に行ってくれる友人がいない…
素人がひとりでお店行くのはまずいですか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:49:21.89 ID:7hH+KxhN

おまいらバカじゃね…それ簡単過ぎるだろ…そんなの30分もあればクリアできるだろ…おまいら皆ビギナー確定

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:52:05.17 ID:pdG4XWJt

>>267
プレーキューしか持ってないなら、ブレイクは芝キュー使ったほうがいいよ。

>>268
別にまずくないと思う。
店員さんにお願いして、教えてもらうなり、相手してもらうなりすればいい。
ある程度まともにつけるようになったら、店員にマッチングしてもらえばいい。
まぁ、行く店の客層にもよるが。上手い人ばっかの店だと釣り合う相手がいなかったりするし。

そういう意味じゃ、店選びが重要かも。
自分はビリヤード始めた店が、店員さんが気配りできる人で、常連さんもいい人ばっかだったから、
店通うのが楽しかったし。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 16:55:30.78 ID:tLSW1G0G

>>267
どうでもいいというか、考えてないんじゃないかな。
固めのタップなら影響は少ないと思う。

初心者が一人で玉屋にいくのは何の問題もないですよ。
誰でも最初は初心者です。最初から撞ける人なんていないし。
ゴルフでまともにスイングできない人がいきなりコースに出るのとは違う。
不安だったら「初めての方には教えます」とか外に書いてある店を探すといい。
玉屋としては新規顧客は大歓迎なので、邪険にされることもない。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:27:25.45 ID:9EPfAWad

連投スマソ。50読んだらＣＳがどうとか目に付いたので。

ＣＳだけやってれば上手くなれるって考えは確かに間違いだけど、
ＣＳがまともにできなければ上手くはなれない。
他のスポーツで言う素振りとか壁打ちみたいなもの。

最初は距離が長いと入らないかもしれないけど、それはどこか狂っているから。
距離を短くして多少ズレても入る状況でやって誤差を放置するより、
しっかり距離をとってズレ方を確認した方が良いと思う。
入ったか入らないかよりも、どっちにずれて何が原因かを突き止める事が必要。
長めの距離で正しい打ち方を身につけた方が後々無駄がないよ。
長い距離だとＣＳが入らない人は一度撞ける人に指導してもらうといい。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 21:49:32.20 ID:SpkIPI3c

俺は特定の配置よりバラ球でストレートショット
のほうがいいと思うビギナーの方には・・・
センターは難しいしイージーな球を外さない
ようになってほしい・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:00:06.35 ID:QC38H6ZS

>>272
CS信者は帰ってくれないか
言い方は悪いが、上級者がCS外さないのは、あくまでも「結果論」だ
CS練習はウォーミングアップで15球もやれば十分
限りある時間はほかの練習に使え

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:05:29.33 ID:mWJne7P8

>>270さん、>>271さん
ありがとうございます！
お店選んで今度行ってみたいと思います

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:50:09.92 ID:pdG4XWJt

>>274
CSについては私も似たよな考えですね。
私の場合、好きだったんで、早いうちから自ら進んでCSやってましたが、
今思えば、もっと他の練習やっときゃ良かったなと。

個人的には、CSはそこそこ撞ける人が、ウォーミングアップ時に
フォームに違和感が無いか、見る意味合いが強いと思っています。

>>275
頑張ってくださいね。
ハマったら是非マイキューを。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:58:32.79 ID:ne4wJeGa

>>274
先輩～教えてください。

15球CSやっても一発で入るの2球くらいなんですが、ほかにどんな練習やればいいですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:58:57.06 ID:pdG4XWJt

>>277
横レスですが。

●的球をコーナーから1×1ポイントの位置に置いて、手球はフット（CSと同じく、一直線の配置）で、芯撞きストップショット。
CSよりは球が入りやすいはず。でも、撞いた後の手球の挙動に注意。
手球が回転している⇒中心を撞けていない⇒撞点を確認する。
手球が左右に動く⇒まっすぐ狙えていない⇒厚みを確認する。
これができれば理論上は、CSも入る…はず。

●的球は上記と同じくコーナーから1×1ポイント、手球はフットを基点に左右に動かし、厚みを変えてショット
同じ強さ、同じ撞点（最初は芯撞きで良い）で、色々厚みを変えて撞く。
この練習の狙いは以下の二点
①いろんな厚みに慣れる（言い換えれば、苦手な厚みの発見⇒反復練習で克服）
②手球のラインの把握

まずは①について練習。
そこそこ入るようになったら②（下記点）を意識する。
・芯撞きなら、タンジェントラインで手球が走るはずなので、その通り走っているか。（１クッション目の入る位置も意識）
・同じ強さでも、厚みによって手球が走る距離が変わるので、その把握。
・撞点を変えて（最初のうちは上下だけで良い）、手球のラインがどう変化するか。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:41:00.34 ID:kS3Xl+In

助言願います

歴三か月です

幼少期に身体のとある一部を欠損し
多汗症ゆえ左手はグローブ着用してます

ですが右手が問題でしてグリップ(糸巻)の繊維が
ほぐれ毛羽立つぐらいにまでなってきました

最初は良くても30分も経つとヌルヌルです

そこで費用・見た目を度外視して
革巻きorラバーグリップの検討を
考えております
滑り止め効果としてはどちらがよいでしょうか？？

ラバーグリップなどは太くなるので影響がある等
色んな方の助言をお願いいたします。

やっと見つけれられた趣味
下手でも永く続けたいのですorz

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:12:23.11 ID:AIWVqM0c

>>279
リネンを剥がしてシルグリップ等をおすすめします。
リネンの上にだと太くなりますから。
革巻きは素材によって様々です。
滑る革もあるし、ヌルヌルになる革もあります。
同じく多汗症の私ですが、個人的にはハイブリッドレザーと言う革が一番かと思います。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:42:13.52 ID:Wu5cXbd6

>>279
革によってはむしろ糸巻きよりも滑るものがある。
ラバーグリップ一択でしょう。
ただし、リネンをはがしてやるのはオススメしない。
曲がりがでる可能性があるから。
一番良いのはノーラップのキューの上にやること。
ただしグリップが太くなるので、
それを見越してキューを選ぶ。
木目を活かしたノーラップなら見た目的に格好悪いけどね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:57:23.74 ID:DGelYcw1

300-500で買えるテニス用のグリップテープもオススメ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:49:10.18 ID:Wx3kKbci

>>279
ちと高いが、鮫革（シャークスキン）も試してみると吉。
ノーマル、吟すりによっても感じが違う。
自分も手汗多いほうだけど、吟すりのシャークで満足してる。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:50:06.71 ID:Ck9s6uTV

自分も手汗かくほうだが手汗対策だけなら一番はコルク巻き。
コルクは汗で黒くなるのと耐久性がいまいち。
ラバーグリップは丈夫だが汗かいたときの感触がいやだ。
革はバックスキンがかなりしっくりきてよかった。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 07:01:27.19 ID:T7O4GcrL

俺も汗かきだけどノーラップ使ってる。すぐ拭けるし

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:40:23.77 ID:Iq/gDWeJ

>>274

読解力ねーな。
>>272はCSだけやってろとは一言も書いてない。
チェックするためにやるならしっかりやれってことだろ。

287 ：277：2011/09/28(水) 09:00:51.44 ID:lWf2fY3u

>>278
丁寧なご助言ありがとうございました。
早速トライしてみます。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:30:30.41 ID:Y+VEQLb5

右手にボウリング用の滑り止めグローブを装備するという方法もあるのでは？ｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:36:44.03 ID:Y+VEQLb5

よく考えたらボウリングじゃなくてゴルフ用手袋がいいか

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:31:19.48 ID:1UmsQAIr

>237は俺か！？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:36:11.33 ID:eMROF9mv

>>290
俺だったって無しな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:35:46.04 ID:1UmsQAIr

>279　知恵袋の人？

日本人の84％は手汗を掻きません(アポクリン線遺伝子劣性)ですが、アメリカ人は人口の
殆どが手汗を掻きます。だから279さんはアメリカの意見を参考にした方が良いと思います。

英語版wikipediではプールキューのグリップ素材についてこう記述されています。

＞アイリッシュリネンや革のように水分を適度に吸収する素材が良く、安価なキューの
＞ナイロン糸巻きはアイリッシュリネンほどの手触りはない。(訳は適当)

これについて解説します。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:36:56.80 ID:1UmsQAIr

ここでいう"革"とは、日本製グリップで良く用いられる革靴みたいな撥水性のある革ではなく、
バックスキン等吸水性の高い革(ただし汗を吸ったのが目立たないような濃い着色)のことです。

次にリネンですが、手汗を掻かない人にとっては恐ろしく滑ります。滑りすぎるので日本では
オールドカスタムですら巻き替えに出す人が多いわけです。

そもそも糸巻きというのは(今は機械で簡単だけど)他のグリップに比べて遥かに面倒な工法で、
何故わざわざこれを開発しそして普及したのかと考えれば効果のほどもわかるってもんでしょう。

一方日本は見よう見まねでグリップ＝糸巻きで作り始めたものの、リネン糸はすぐ切れるし
汚れるのでナイロンや撥水処理糸が主流になり、イメージも安くなりました。
革も汗を吸うとにおうし汚れるので撥水しにくいものや撥水加工済みの物が主流になりました。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:37:58.86 ID:1UmsQAIr

【対手汗まとめ】これを参考に自身の汗の量と相談して決めて下さい。

×汗が捌けない物
　×ノーラップ・×親水性のない糸巻き(日本製に多い)・×撥水性の革(日本製に多い)・×ラバー

◎吸汗性のある物(ただし汚れたら巻き替えること前提)
　◎リネン糸巻き・◎吸水性のある革・○コルク・○テニス用グリップ

○溝のある物・凹凸の大きい物
：○サメ革(吸水が追い付かない人でもこれならいける)・○その他凹凸のある素材

ラバー系については種類が多く異論があるかも知れません。(適当に追加・修正よろしく＞＠all)

・おまけ：手汗書かない人の場合◎と×が大体逆になる。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:51:06.95 ID:Iq/gDWeJ

車のステアリングと同じハイブリッドレザーも吸汗性は○
汚れに強くて耐久性もある。
難点はショップによって品質がバラバラな事と少し厚めな事かな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:43:56.27 ID:Wx3kKbci

>>294
サメ革は吟すりとノーマルじゃ全然違うよ。
ノーマルは貴方の言う通り。
吟すりは吸汗性が高い。

個人的には吟すりおすすめ。
ノーマルは手に馴染まなかった。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:34:47.33 ID:BNQSDFaJ

>>292
>手汗を掻かない人にとっては恐ろしく滑ります

明らかな間違いです。
確かに新品キュー、巻き立ての状態では滑ります。
しかし、使っているうちに適度に糸がケバ立ち滑らなくなります。
ヤスリをグリップに転がし、意図的にケバ立たせることもできます。

逆に、ガラス瓶を転がす等しても、暫くつかったグリップは
絶対巻き換え時ほど滑りやすくはなりません。

298 ：279：2011/09/29(木) 01:04:43.57 ID:8xoD9rUj

うぅ；；

皆様助言のほどありがとうございます
色んな意見でますます迷宮入りです orz

>292様
知恵袋？の方ではありません

84%が手汗をかかないにさらにビックリです(@_@)

ただ、笑ってしまうのが幼少期にアメリカで育ち
鮫に右手の小指を手の甲からパクっと食べられたのが
原因で多汗症では？と診断されましたので運命を…orz
皮にするなら宿敵を巻いて仇を取ろうかと！！＼(◎o◎)／！

「サメ肌女」の異名を目指すのもありかも＾＾；

ttp://www.newart.co.jp/goods/grip/silgrip/sillgrip.html
↑のsill gripも気になります
使用している方は糸巻を外していますか？使用感はいかがでしょう？

何か楽しい悩みに思えてきた～～

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:48:32.61 ID:khVN4C/l

なんでこいつ聞かれてもいないのに延々と身の上話してるの？
死ぬの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 07:57:15.09 ID:FW4pPn4l

お聞きたいのですが上級者の方ですとシュートミスした時にちゃんと
その原因が分かるのでしょうか?

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:27:17.20 ID:fcXelaQt

>>300
一応わかってるつもりです

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:43:40.56 ID:vSiIEddu

>>300
わからない時は壊れてしまった時
年数回あります

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 09:07:11.51 ID:EKUmwBQo

そうですか。ありがとうございます

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:22:12.59 ID:B1w7wbi3

ラシャの色ってやっぱり皆さん緑が好きですか?
赤とか砂漠みたいな色のトコもありますけど
凄く苦手です
薄めの緑色が一番気持ちよく突けます

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 14:06:30.15 ID:hSrZ5O0C

>>304
俺はホームが青だったから青が好きだなぁ
あとは当然緑も好き
深緑のやつはクッション際の球見づらいからダメだけど

ベージュとかピンクとか赤はマジキチ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 14:23:49.58 ID:GFyXV0zZ

深緑ムッチャ見難い。俺が色盲かもしれんけど
ポケット近くの緑球を見落とすことがある　orz

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 14:51:35.34 ID:BlZFc4cj

色んな色があればいい

トリコロール

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 16:07:00.36 ID:6MHxu9j7

ﾗｼｬの色もそうなんだけど
赤やﾍﾞｰｼﾞｭはﾁｮｰｸも同じ色だったりするから

もっと嫌。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 17:47:42.90 ID:dwvYBHtr

これってまじ江○香織?
ttp://www.nlpj.co.jp/qk-s/kaori24.shtml
不覚にも綺麗に見えるんだが・・・
奇跡の一枚?

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:04:07.50 ID:yoHIaSNm

ヒップ870．．．ウエスト130．．．でっD?　

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:04:03.96 ID:hSrZ5O0C

>>309
キレイかこれ・・・
>>161のほうがましだろ
モロビッチだけど

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:25:17.34 ID:2q5bJCZU

ベージュ好きな俺は異端。
球の輪郭ボヤケるし、チョークの件もあるし、嫌う人多いけどなー。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:00:13.47 ID:255AXOGI

目が疲れないか? まだ赤はギリギリ許せるが
あのベージュはシンドイ。あの台では二度と撞かない

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:01:38.61 ID:G3lrrX4o

>>312
ベージュがどの球の色ともかぶらないし一番見やすいんだけどな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:07:12.26 ID:hSrZ5O0C

>>314
見やすいのは確かなんだけどチョークが乗らないんだよな・・・
試合ならマイチョーク使うからいいんだけど
普段は使えんわな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:11:28.41 ID:2q5bJCZU

>>313
暖色系だし目疲れないよ。
俺は赤のほうが目痛くなる。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:23:53.22 ID:G3lrrX4o

>>315
それは確かにある。
一回、青のチョークとるとだいぶ改善される。

ベージュは全然目が疲れない。
赤は最悪。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:43:43.70 ID:mmp5GiKv

>>300
まぁ判ります。たまに全く判らない時もあるけど。
>>304
ロイヤルブルーが好きです。
赤やピンクは目が疲れます。
>>309
珍しく綺麗に見える自分が嫌になったｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:56:19.84 ID:l70pCyFm

保摸田くんのアクロバティックアナルオナニー見た人感想ｷﾎﾞﾝ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:02:00.36 ID:z1h61ma5

センターショットが安定しないのですが
僕のちんちんが小さいのはなにか影響していますか?

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:33:13.20 ID:gVxCEho8

>>320
マジレスすると下半身が重いほうが安定感がでるから、
試合前一ヶ月はオナ禁してマイボールを重くしておきましょう

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:05:34.83 ID:x4Icjz1z

ボクシング並みの体調管理ですね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 05:52:45.78 ID:9b0BG/Bg

>>321

ありがとうございました。
参考にします

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 07:47:55.31 ID:nN4EqBuk

質問させてください。
ポケットに対して的玉の真後ろにイメージボールを想定し、そこに手玉が行くように撞くのが
基本かと思いますが、押し玉や引き球の場合、真後ろだと若干的玉の軌道が開いて開いてしまう
ように感じます。これって、私がちゃんと撞けてないだけでしょうか。それとも、それを考慮して
厚みを補正する撞き方でよいのでしょうか。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 08:12:53.66 ID:xkhwtG5J

>>324
スロウではなく？
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/ota/diary/detail/201002100000/

押し、引きの場合、って限定しているのが気になるけど。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:49:17.08 ID:nN4EqBuk

>>325
ありがとうございます。スロウという言葉を知りませんでしたが、摩擦による
ずれとひねりによるずれは認識していました。押しや引きによっても若干は
影響がありそうな気がするのですが、上手な人はその辺は意識はされていない
ものなのですかね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 13:34:12.56 ID:16FYZ6Hx

５ポイント先の引きが思うようにできません
どうしたらいいでしょう？

328 ：(´･ω･`)：2011/10/02(日) 17:42:29.42 ID:TNc6v8xH

オナヌーのストロークも脱力が基本ですか?
さっさと教えろください (´･ω･`)ｵｼｴﾚ!

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:22:01.23 ID:xkhwtG5J

>>326
リンク先にある通り、ヒネらない場合は厚みと、手球・的球の接触時間（≒球威）がスロウのファクターだね。
押し、引きではなく球威に着目して色々試してみればいい。
自分は、押し引きに関わらず、スロウが出やすい厚みの時点で意識するなぁ。
弾かせるような球だと別だけど。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:42:03.76 ID:nN4EqBuk

>>329
ありがとうございます。試してみます。ちょっとすっきりしました。
そもそも、
・手球の位置から自分が狙うイメージボールの位置
・自分の撞点
・実際に的球に接触した手球の位置
すべてが疑わしく思えて、、、。

上手な方が撞く時の、頭の中のワークフローが知りたいです。
１．的球を落とすポケットを決める
２．その的球のイメージボールを想定
３．今の手球の位置から芯撞きした際の手玉が出るおおよそのエリアの確認
４．３．の中で操作できる範囲での最適の場所の想定
５．４．に出すための撞点、強弱の決定
６．５．で決めた撞点、強弱のためにイメージボール位置の補正
７．ショット

こんな感じでしょうか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:15:53.22 ID:xkhwtG5J

>>330
上手な方ご指名の中、ええとこB級の自分が答えっぱなしなのも申し訳ないが…。

上手い人はブレイク後の配置見て、組み立て考えて、
あとはそれに向かって撞いていくだけじゃないかな。
ダシミスした場合は、リカバリして元の組み立てに戻すor新しい組み立てを考える。
上手い人は、組み立てに使える引き出し（こういう場合は、こう出す）が多い、
かつ、その引き出しの中でも難易度の高いショットの成功率が高い。
知り合いのA級が、ビリヤードは基本が固まったらあとは覚えゲー、って言ってたのが言いえて妙な気がする。

フローだけど、普通はポケットを決める前の段階でダシを考慮すると思う。
狙えるポケットが二つあるときとか、まさにそうでしょう。
その時点で撞点や強さは決まってるんじゃないかな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:26:32.77 ID:nN4EqBuk

>>331
今の私にはB級は憧れの存在です。ありがとうございます。
参考になりました。

333 ：えー級：2011/10/03(月) 00:44:48.33 ID:xBYhFs8E

押し引きでも的球に影響あるよ
押し引き強弱上下左右全部関係あるよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:56:23.86 ID:fA8X4Ith

>>333
どう関係あるのさ？

335 ：えー級：2011/10/03(月) 12:12:48.40 ID:xBYhFs8E

>>334
押すと的球に少し引き回転がかかる
引きは逆
それを利用したトリックショットもある

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:43:02.33 ID:XS1OLYn6

>>324
まだ見てるかしらんけど、324のはスロウじゃないと思うけど

因みにスロウは
ショットが弱＞強　撞点が押＞引　ポケットから遠＞近　狙いが薄＞厚
の場合が作用しやすい（正確にはこの限りではないけど大雑把に見て）

んで、スロウ考慮するのは大なりの要素が多い場合くらいで基本意識しなくていいと思うけど。
変に何でもスロウ意識すると意識しすぎて薄く外すよ。
上手な人は意識してるんじゃなくて、練習してるうちにスロウを考慮した厚みを無意識に覚えていってるもんだ

324の問題の中心なら大丈夫だけど、上下にするとブレるってのは
単に上下の撞点を撞き慣れていないだけ、特に撞点を極端にすればするほど正確につかないとトブし、カーブも出やすい
センターショットが撞点中心近くなら結構入るけど、上下にすると途端に外したりしない？

そんな場合は特に単に上下の撞点の狙いに慣れてないだけor上下の芯をつけてないだけ
（キュー先が上下するだけで結構景色が変わって目で補正しようとするとコジッたりするもんだよ）

だから、スロウを云々意識するよりもまだC級の内はいろんな撞点に慣れるのが先決だと思うよ
バラ玉を全部撞点上のみでやってみるとか、とにかく数を撞けが正解だと思う。まだ君のレベルなら

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 23:42:48.45 ID:qyZMMjsR

>336
ありがとうございます。確かに撞点が怪しいのも事実でして。
私の場合、引いても開くし押しても開いてしまっています。スロウには
当てはまらないようです。
弱く撞くと開くというのは、ラシャとの摩擦によるものなのかなと漠然と
感じており、実際ソフトに撞かないといけないときには厚めに狙ってうまく
いってます。
押し引きの撞点はじっくり確認しながら練習してみます。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 04:23:19.92 ID:FpScR9Qc

C級レベルで頭でっかちになって小手先で撞いたところで無意味
上下で厚みのブレがあるってのはストロークが未熟だから
上なら小ジャンプして接触、下ならコジリによるカーブが出てる
ま、原因は様々考えられるけど
頭で考えてる暇あるなら、その分、数を撞いたほうがいい

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 06:10:56.98 ID:62Bu3JFE

よく合撞きする相手がフロックを出したときやこちらが玉をはずした時に
その都度、小さくガッツポーズするんです。
みなさんなら、それをどのように受け流しますか?
私はイラッとしてペースが乱れてしまいます。
相手の思う壺なのです(´；ω；`)ﾅﾉﾃﾞｽ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 06:22:04.75 ID:mav9nMqc

イラっとして当然
でもそれでペースが乱れるのは単にメンタルじゃなく実力不足

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 06:35:38.23 ID:YuJlzgU4

>>338
色々考えて撞くこと自体は悪くないでしょう。
考えすぎはダメだけど。
思考停止の体育会系思考が一番どうしょうもない。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 07:14:45.93 ID:3DVyzaFl

自分で考えて原因が分からないなら
上手い人にみてもらうのが一番だと思う。

>>324は撞点をずらすとストロークの軸がズレるんじゃない？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 09:32:15.58 ID:FpScR9Qc

>>341
残念だけど体育会系じゃなければ習得できないことが多々あるのがビリヤード
はっきり言って小手先だけで楽して上手くなるのは無理

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 10:43:16.64 ID:DmIOjJPV

>>337
ちょっと気になったんだけど
弱く撞くと厚く抜かない？開く＝薄くて事だよね？

とすると、厚みて言うか接点勘違いしてるかもよ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 11:12:35.32 ID:7uqtSxpi

>>339
そのイラッとくるのを楽しむんだよ
やっつけてやる気になるだろ？
上達への早道だ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 16:37:07.63 ID:WRnqHkoc

それはイラっとくるな
あと遅撞き野郎もイラッとくる
刺したくなる

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:09:30.39 ID:yI7/LEUD

今月のCUESのビリヤード検定だけど、さすがに9級は90点以上取れそうだ
4級は50点くらい取れそうかな？ｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:26:48.12 ID:YuJlzgU4

>>343
言うと思った。
たしかに反復練習は必要だけど、"気づき"を得るために考えることはもっと必要。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:36:13.88 ID:C1tDYYMr

>>348
その「気付き」をここでしか得られない人は環境見直したほうがいいな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:41:47.21 ID:JCjUMMtO

弱く撞くと薄く外すのは単に厚みの間違いでしょ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:14:35.96 ID:mlA92R97

下手な奴は気付いてないから自分より上手い奴との差がわからない
当たり前の事のようで気付いてない奴がほとんど
平気でプロとかにダメ出し出来る奴は大抵そういうタイプ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:27:33.04 ID:b+1m6Fe6

あのラルフスーケーを見下す人もいますからね
２ちゃんて恐ろしいです・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 07:54:27.20 ID:Q0z+LwbP

遅撞きはほんとイラつくな
毎回考えてんじゃねーよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:05:45.02 ID:Wy0sJu7D

>>353
初心者の遅撞きと上級者のそれとでは全く性質が異なるので、文句を言うスレは↓こっち

【慎重派】遅撞きプレイヤー集まれ！【理論派】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1232951098/

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:08:52.07 ID:3yfhJpFO

>ID:nN4EqBuk

横スロウというのは最大で長クッションあたり球5個強(1ポイント弱)も発生します。
ただし厚い押し引きのように手玉が的玉を「斜め上上上(下下下)」に擦った場合の横成分は少量
なので、私は>336「スロウを見越し過ぎ」に一票入れます。軽く順入れると無視できて有利です。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:09:55.43 ID:3yfhJpFO

また薄い球の場合

・しっかりとした押し引きでも「斜め横横横」に擦るため真横とほぼ同じ初期スロウ
・薄いと力が伝わらない。的玉にとっては弱い球で、弱い球はスロウが大きい。
　(正確に言うと、初期射出角度は同じだけど直後のフックが大きくなる)
・捻ってスロウを消すことが難しい。

という理由で、大抵は捻らずにその分はっきり厚みを変えます。

>337＞実際ソフトに撞かないといけないときには厚めに狙ってうまくいってます。
は正しい感覚だと思います。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:17:53.07 ID:3yfhJpFO

>330　話の流れからイレだけに絞って回答。

330のワークフローは、イレを、穴-球-手玉という一本足で測ってるので私にはとても不安です。
自分の場合もう一本、手玉の入るクッションを含めて2本足で狙います。言葉にすればこんな理由です。

・ダシも含めショット後の全てをどれだけ明確にイメージできるかがショット率に直結する。
・厚みの変化(狙いのミス)に対して、手玉の変化は的玉の変化の3倍くらい敏感なので手玉予測は
的玉予測より良いスコープになりうる。

例：10ボールラス10、厚い押し球の時
ポケット：ショット方向：ダシの入る場所＝1：2.8(極弱ければ2.7、強ければ3～、因みに理論値では5/2)
ってなるように構えておけば(＝そういうイメージができれば)、少なくとも見当違いな狙いにはならない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:24:25.20 ID:3yfhJpFO

>330 私個人のワークフローはこんな感じ　(ポケットの候補が1つしかないとして)

1.厚みを見ながら一応2～3手先まで読んでネクストを決める＝撞点と強さが決まる
2.横スロウの量(ただし順入れてるときは元が小さいから結構アバウト)を考えて厚み修正。
3.(俺の場合は)狙いを一点「あそこ」って決める。
4.構えながら動画イメージとしてダシとイレ2照準が共にロックオンした気分になったら検算終了
5.ショット

まあ人によって違うし、同じ人でも変わると思うけど参考にどうぞ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:34:17.60 ID:qWL5/Wj1

>>355-358
ごめん、ちょっと何言ってるかよくわかんない…
日本人じゃない？？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:55:08.37 ID:Wy0sJu7D

いや、十分わかるけど？
まあ初心者スレにはふさわしくない高難度なアドバイスだけどｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 14:01:23.84 ID:pnELkMw5

俺Aだけど自分はまだ初心者だと思ってる。こういうの読むと実感させられる。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:03:56.52 ID:qWL5/Wj1

>>360
高難度のアドバイス？？
初心者が理解出来なきゃ意味なくない？
四則演算も出来ないヤツに方程式がどうの言ってるようなもんだぜ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:27:29.91 ID:Wy0sJu7D

>>362
だから「初心者スレにはふさわしくない」って言ってるじゃんｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:06:42.98 ID:DKmOFyyK

そんなに難しいか？
時間かけてもカケラも理解できないなんてのは少数派だと思うけどなぁ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:36:40.22 ID:8xl1U2eO

自称上級者の自己満オナヌースレがあると聞いてやって来ましたが、ここで間違いないすか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:38:04.06 ID:HqrOqlF+

ようこそ！

367 ：(´；ω；`)：2011/10/06(木) 08:11:17.80 ID:MixFrpge

>>361

おれもAだけど、みんな俺のことCっていう。
どっちが正しいんですか、この野郎!!

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:29:12.14 ID:EKIKuNbS

>>367
Aかぷうｐ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:38:23.89 ID:ZB6sFXqX

http://www.flickr.com/photos/playstationblogeurope/6214248190/in/photostream/

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:40:48.43 ID:ZB6sFXqX

http://farm7.static.flickr.com/6237/6214248190_2f69ca9a66.jpg

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 12:57:14.86 ID:MH5eWEEp

A級のボラアベに関する信頼できるデータってある？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 15:09:40.81 ID:JVGoFo7W

http://farm7.static.flickr.com/6237/6214248190_2f69ca9a66.jpg
このファイアブレードで走れると思うだけでチンコびんびんですが俺

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 16:07:26.26 ID:gnpL9Lr+

>>371
あるわけないだろｗｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 16:08:23.86 ID:nnjPxLJu

昨日テレビ見てたら森英恵の孫娘が
「シガケンって何！？」「シガケン？」「シガケンって何！？初めて聞いた！！」

客席に向かって指差しながら
「みんな知らないよね？」「みんな知らないよね？」「知らないよね？」
って釘を刺してた。

冗談とかじゃなく、滋賀県と親善大使のTM西川くんが特設で滋賀県の話を始めて1分くらい経ってからの話。
琵琶湖も知らない奴に滋賀県がどうの言ってるようなもんだぜ？テレビにふさわしくないって話な。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 17:44:24.27 ID:e6sNmnhJ

誤爆？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:36:21.62 ID:i8XjD2JP

ＡとかCとか、みんなおっぱいの話してるんですか？教えてください。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:41:44.01 ID:EKIKuNbS

Cこそ攻守において至高

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 23:20:18.96 ID:0ecxQ+re

Aと付き合う前は、流石に…と思っていたが。
いざ付き合ってみると悪くない。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 23:42:22.98 ID:mnbW1Yat

初心者スレを荒らしてんじゃねーよ糞どもが

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 00:26:10.45 ID:2xAUjKdV

>>378
絶対飽きる
コレクションはきょぬーばっかりになる

ソースは俺

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 02:24:42.54 ID:aIsYfJmh

ネネさん愛してる

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 18:03:13.62 ID:lP1qV8er

すいかっぷの話ならこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317160876/

ひんぬー教の俺はAを目指しますよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:34:52.98 ID:Om3/6A6/

>>371
直リン貼るのは控えますが、8年間で約千回のスコアを公開しているAがいます。
自身でビリヤード店を経営している名の知れた方ですから探せばわかると思います。

そこに02年3月-05年1月の平均が174点、06年の平均が179.7点と書いてあります。
ただしかなり渋台で、当時はシール・シート存在してなかったので、標準的な状況
(プロテストと同様：穴2.0シート可)に換算すると+15～25点加算すべきでしょうか。

この店は花台の映像をネット配信していて時々ボラの様子も映りますし、100を切る
悲惨なスコアも正直に書いてありますので信憑性に問題はないと思います。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:47:04.35 ID:Om3/6A6/

また、9ボールの成績から割と精度の高い予測ができます。

JPAにイニングアベ25のSL8選手がいたとします。(SL8は持ち点65でSB～Aくらいです)
平均ランが2.6点＝ただし9番は2点なので個数だと2.34個＝平均ラン2.34個です。
(ブレイクを除外するともう少し低いかもしれませんが無視します。)

一般にボーラードだと9ボールの3倍前後(ただしPやSAだと4～5倍出す人もいる)
のランが出ますから(3で計算すると)ボラの平均ラン7.02個となりシュート率は
7.02/8.02＝87.5％で、この時のボラアベは122.0です。

同様にSL9で134.2点。よくいる自称180の7～8割の数字ですからよい線でしょう。
仮にSL9イニングアベ15の強者が9ボールの4倍のラン出してやっと199.0点です。

腑に落ちない箇所がありましたらご自身で設定を変えて再計算してみて下さい。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:45:06.95 ID:1FIXhMbr

センターショットがどうも５割ぐらいしかはいんない…
まっすぐのつもりで撞くと絶対に右に外れて、
若干フリをつける感じで丁度ポケットできる…
で、日が変わるとそれが逆になってたりする

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:49:57.78 ID:ZKzHqPyA

>>385
センターショットやるにはまだ早い段階な気もするが一つの可能性を教えとく
日によって（体調によって？）利き目が変わる人がいる
ビリヤードと利き目に関してはぐぐれ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:16:28.18 ID:1FIXhMbr

>>386
センターショットやるにはまだ早い段階

まじすか。なにやったらいいすかね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:02:18.33 ID:XGJDltdv

14-1のスレで初級者向けのゲーム紹介してたよ。
なんでも歴一年位の人がそれをやり続けたら、9で三連マスできるようになったとか

なんかテレビショッピングのコマーシャルみたいだな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:23:17.04 ID:dgxUvuXT

>>387
何が悪いのかをチェックするのがＣＳやる意味だから別に早くはないよ。
前に書いたけどテニスなんかの素振りとか壁打ちとかと一緒。
ガンガン入れられる人はコンディションのチェックだし、
入れられない人は原因を探すのがＣＳやる意義だから。
練習についてはアレコレ書いてあった気がするから100レスくらい読んでみ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:41:21.10 ID:cVt5Tdfa

>>387
センターショットの確率が5割ってことは、入れる練習半分、外す練習半分になっているってことだから、それは良くない
もうちょっと近い距離、5回連続で入る距離で練習した方がいい
3回連続で外すようならさらに距離を近づけて簡単な配置にする
5回連続で入ったら難易度を上げる
そうやって徐々にセンターショットの距離と配置に近づけていけばいい

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:55:34.63 ID:iQ/TrrZb

>>389は不正解

>>390が正解

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 03:55:59.32 ID:e+6YeM0i

利き目が変わる？馬鹿言ってんじゃねぇよｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:28:32.43 ID:Ch1ggPv9

慣れないうちは見え方は変わるかもしれんが、利き目は変わんねえよｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:46:46.20 ID:A9SFXRwG

ビリヤードＡtoＺを読むべきかな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 10:08:47.51 ID:91rC7fuK

>>392-393
俺店員やってて、客に実際そういう人がいたんだよ
しかも二人

自分の知らないことは全否定か
視野の狭い奴らだな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 10:38:52.59 ID:q3y4nWaY

>>395
ようやく自分と同じ人見つけた！
目の使い方がわからなくて困ってたんだ
言葉で説明するの難しいんだけど、への字くの字の接点イメージがちょいちょい変わる感じ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:03:22.07 ID:ek94nDVW

いわゆるセンターショット配置のショットは、入れる練習ではないと思う。
適当な距離で真っ直ぐという配置が、フリやスロウなどの不確実要素を排除してくれるので、
ストロークや撞点等のチェックがやりやすいという定点観測的なもの。
初級者で2、3割しか入らないという人が、シュート力の練習としてむやみにセンターショットを
続けるのは効率的ではない。他に助言してる方もおられるように、
もっと短い距離で真っ直ぐや簡単なフリのある球を撞いていくべき。
もちろん、練習の最初や最後に10球くらいセンターショットを丁寧にやって、
諸々のチェックをしたり、成功率をつけて励みにしたりといった使い方なら有益と思う。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:05:16.04 ID:AZX0/5dM

>>385

わたしも同じ症状です。自分としては、利き目が変わるというよりもキューに対する頭(目）の位置が
一定じゃないからだと思ってる。あと、右足の位置が踏み込みすぎ（キューを出す方向に対して垂直
方向）なんで、まっすぐな配置でも自動的に右振りになる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:31:47.89 ID:7XrocknR

後ろ重心の21オンスのキューを使っていたんですが、新しいものを買って19.5オンスの重心にあまり偏りのないキューを使いました。
すると、センターショットの成功率が急に下がってしまって困っています。
キューを変えるっていうのはこういうものなのでしょうか。

ちなみに21オンスのものを使っていたとにはキューの重さを頼りに安定させていた気がします。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:31:51.49 ID:Ch1ggPv9

>>395
絶対無いです。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:49:53.57 ID:91rC7fuK

>>400
賛同してる人いるけど
ないって言い切る根拠を書けよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:16:33.84 ID:Ch1ggPv9

>>401
無いこと、を証明するのは不可能ですから控えさせて頂きますわ。
一応下記内容を参考にして、それでも変わるって思うなら、そう思っていればいいと思います。
ただ一つ、利き目をチェックする方法をちゃんと教えて、チェックしているのかは気になりますが。

>>398
正解。

例えば、利き手が右手の人で、左手でも上手に撞く人がいるけど、
これはあくまで、慣れ、なのであって、利き手が変わったわけではない。
ダーツでも、利き腕と利き目が逆なので、利き目を修正したって言ってる人がたまに居るが、
これは利き目を変えたのではなくて、単にエイミングに使う目を変えただけ。

利き目ともう一方の目は、明確に役割が異なっていてます。
なので、バランスよく見るために、キューをアゴの真下に置いたほうが良い、と考える人が多いです。
とは言っても、ニールス・フェイエンのように、完全に片目の真下にキューを置いているプロもいます。（最近はやや真ん中寄りになってますが）
個人的には、キューの位置は、自分の撞きやすい・見やすい場所でいいと思うのですが、一度決めたら、一定期間はそれで固定して練習することですね。
んで、イマイチだったらフォームいじって、また暫くの期間はそれで撞く。
ある程度は固定しないと、利き目が変わった～、云々となるわけですよ。

以上、長文失礼しました。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:28:22.74 ID:91rC7fuK

>>402
証明しろとは言ってないだろ
根拠を言えっての
言えないなら絶対ないとか言い切るなよ

> ただ一つ、利き目をチェックする方法をちゃんと教えて、チェックしているのかは気になりますが。
それをやらなかったら利き目なんかわからんだろが
実際それをやってもらって利き目が変わるっていう人がいたから
おれはそういう人もいるのか、と思ったわけだ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:40:03.16 ID:iQ/TrrZb

>>399
ロングの引き玉苦手だろ？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:41:36.18 ID:Ch1ggPv9

>>403
根拠を言っても、自分の反証を持って反論する気満々だったんじゃないですか？
あなたの発言を見てるとそう思えたから、あえて根拠は挙げなかったんですよ。
私の根拠は、エイミングが必要な別のスポーツを10年（競技者、指導者）をやっていて、
そのようなことを言った人間が周りに一人も居なかったからです。

わかりました、ちゃんと教えてそう言ったんですね。
その方々、これ以上利き目が変わらないといいですね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:54:32.06 ID:91rC7fuK

>>405
なんだちゃんとした根拠があるじゃないか
それなら否定はしねーよ
おれもビリヤードは１０年くらい
プロではないけど店員という立場上教えた人も多い
その中でおれは二人会った、おたくは出会わなかった、で話は終わりじゃないか

>>385の日によって外し方が逆になる、という話を見てひょって利き目が変わるタイプの人かと
思って可能性を示しただけなのに根拠もなくバカにしたように反論されたらこっちだって反論したくなるだろ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:16:57.65 ID:uzO4eix3

俺も利き目の問題じゃないと思う
フォームも固まってない初心者というだけでは？
おそらくスタンスの度に顔の向きが微妙に変わるのが原因
もし利き目を変えているのなら、どソッポに飛ばすはず

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:28:24.39 ID:A9SFXRwG

すんませんサイドポケット並みのどそっぽにとばすことがたまにあります。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 18:46:23.00 ID:UFRm/j6r

押しや引きでフリのある玉をポケットする時

中心撞きと比較して
的玉のコースは変わるんでしょうか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:09:37.79 ID:q3y4nWaY

>>409
持論なんだけど、押しは厚く抜きやすく、引は薄く抜きやすい感覚

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:29:02.45 ID:3oKM/+JX

>>404
苦手です。引きも、押しも上手くいきません。球にキューが負けてるってことでしょうか。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:47:48.58 ID:iQ/TrrZb

>>411
キューも重さを利用してると思っているのは錯覚。
ストロークの軌道が曖昧なのをキューパワーで補正してるだけ
基本的なキュースピードが足りてないのだろう。
球にキューが負けるなんて、ポケットではまずあり得ない。
むしろ平均的な体格ならば、19.5オンスでも重いぐらい。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:33:42.49 ID:3oKM/+JX

>>412
なるほど。ありがとうございます。
となると、キューパワーで誤魔化してやってても上達は見込めなさそうですね。
CSなどで撞きこんでストロークの軌道を少しずつ補正してけばいいのでしょうか。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:59:13.87 ID:iQ/TrrZb

>>413
単純にキュースピードを上げるのなら軽いほうが楽。
初心者が２１オンスはいくらなんでも重すぎ。
まずは19～19.5オンス程度の平均的なキューで練習。
その上で重いキューがやはり好きとなったら重くすればいい。
練習方法は散々過去ログにあるんで、それを参考に。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 21:04:38.20 ID:iQ/TrrZb

>>399
ちなみに2～3時間撞いてみて、キューが合わないとかいうのはアホな。
週3～4の頻度で最低でも１カ月ぐらいは撞きこんでから判断。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 21:12:04.39 ID:3oKM/+JX

親切にありがとうございました。
練習してみます。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:05:57.36 ID:ZW/Y/iF2

>>410
なるほど。
ありがとございます!

ヒネりが的玉を反対方向に走らせることを考えると、押し玉なら的玉を曲げ、引き玉ならまっすぐに…と考えたのですが…

色々なサイトを調べてみても
そのような記述が無いので
それほど影響は無いのでしょうか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:12:36.43 ID:2rIFw7hK

>>ヒネりが的玉を反対方向に走らせることを考えると、押し玉なら的玉を曲げ、引き玉ならまっすぐに…と考えたのですが…

フイタｗｗｗｗ
けど、良いとこに目をつけたね。
ドローのほうが、より安定して先球が走るよ。
先球に前進回転がかかるからね。
強めのフォローは先球に乗り上げて縦の厚みが発生する場合がある。
ま、今の段階では考えるだけ無駄。
まずは正確な厚みに当てることだけを考えましょう。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:17:59.53 ID:HwMWLSrA

>>417
極端に言うと押し球なら的球には引きがかかるし、引き球なら押しがかかる

でもそれは本当に微々たるものだし、考えたらわかるけどその影響が一番大きいのはスロウと違って全厚のとき
だからフリのある配置ではあまり影響はないはず

ただ、曲球でもあるけど、的球が２つや３つフリーズしてる時は押し引きによって
かなり的球のラインは変えられる

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 03:17:06.35 ID:+MZBlu33

利き目が変わるなんて医学的に有り得ない。
例えば利き目が失明したとする。
もちろん日々の生活は残った目を使う訳だが、それはただ慣れるだけの作業。
利き目が変わる訳じゃない。
手も足も同様。脳の配線を左右逆にする事が出来ない限り、利き○が変わる事は有り得ない。
訓練や慣れで利き○以上の仕事が可能になるケースもあるが、それでも利き○が変わる訳じゃない。
両利きなんて人もたまにいるが、必ずどちらかに優劣がある。
片側しか利き○じゃない人より器用なだけで、厳密には必ず利き○が存在する。

解ったかい？お馬鹿さんｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 07:42:27.55 ID:HwMWLSrA

>>420
しつこいなあんたも
そういう人がいたっていう話をしてるだけだろアホが

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:03:44.78 ID:OdH9OHmj

>>420
俺、両利なんだけど、どうやって優劣みるん？
左右どちらでも何でも出来るし、練習も右30cs左30csやってる
ビリヤード以外だとどちら使うのが多いかと言えば、当然右のが多いけどね、当たり前だけど

でも優劣の調べ方わかんないんだよな
てわけで優劣見分け方教えてよ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:45:17.51 ID:+MZBlu33

>>421
だからそれは本人が「慣れ」を思い違いしてるだけだって。
>>422
無意識下で判断するのが正解かな？
例えば転んだ時に先につく手が本来の利き腕。
脳の構造上「完全なら両利き」は存在しない。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:50:20.86 ID:O7zHcMph

>>420
利き目が変わるって、主にどっちの目で見てるか変わるって意味って事がわかるんだから、ホントの利き目は変わってないとかどうでもいいじゃん。
ぐちぐちほんときもちわるいよ。お前

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:55:52.70 ID:OdH9OHmj

>>423
どっちの手が多いとか数えてないんだけど
どっちも使う感じ
他に無いの？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:58:59.46 ID:HwMWLSrA

>>421
それでなんでおれが馬鹿呼ばわりされんだよ意味わかんねぇ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:06:44.51 ID:e9+49hgw

>>409 繰り返しになるけど>355

例えば厚み半分の弱いショットだと、
・無回転の場合長コ当り球5個強コースが変わる。
・押し引きだとなので半分になる。(摩擦方向をベクトルで書くと(1,±2)即ち1時5時方向で横成分は1/2)
でも普通は順入れるから実感することは少ないと思う。

また、より厚いショットおよびより薄いショットでは摩擦方向が大体同じなので元々変化は少ない。
-----
>>417 ＞色々なサイトを調べてみてもそのような記述が無いのでそれほど影響は無いのでしょうか？

実践的には順を入れて解消させることが殆ど。順を入れないことに関する需要は少ないし供給もない。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:16:37.47 ID:e9+49hgw

余談だけど、全厚における的玉の回転の＋(押し)、－(引き)
・手玉引き球　→　的球＋
・手玉無回転　→　的球０
・手玉押し球　→　的球＋

手玉押しの時だけ難しいから解説しておく。

Ａ、的玉には手玉から直接－の力が加わる。
　と同時に、
Ｂ、的玉には下方向の力が加わるためラシャに突っ掛るように＋の力が働く。

Ａ＜Ｂのため＋となる。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:25:24.94 ID:+MZBlu33

>>424
使う目と利き目は違う。
「意味は通じる」なんて大雑把な表現でよしとするなら勝手にどうぞ。
俺は単に「利き目が変わる」事は無いと説明しただけ。
>>425
あっそう？としか言えない。
お前が自分で両利きだと思うならそれでいいし、お前の事にも興味ないし。
お前の脳がどちら寄りなのかは知らないが、左右均等じゃない事は確実。
人間に左右均等は有り得ない。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:43:17.19 ID:HwMWLSrA

>>429
いよいよ気持ち悪いなこいつ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:52:25.62 ID:OdH9OHmj

>>429
有り得ないから何？有り得ないから利き目変わらないの？？
あんた人を馬鹿にするくせに自分で何も説明出来ねぇのな
何が医学的だよｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 11:04:46.20 ID:+MZBlu33

>>431
医学的な説明しても理解出来ないだろ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 11:26:03.00 ID:HwMWLSrA

>>432
だからさぁ、医学的根拠があるなら言えよ
後出ししまくってんじゃねーよバカが

>>420で
>医学的に有り得ない
って言っておきながら

> 医学的な説明しても理解出来ないだろ？
ってなんなんだよ
誰がそれで納得すんだよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 11:39:16.92 ID:OdH9OHmj

>>432
お前ほんと笑えるなｗｗｗ
わからない相手にわかる言葉で教えるのが知識だぜ？

お前はネットで得た情報を書いてるだけじゃん

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 11:43:11.11 ID:O7zHcMph

>>432
左利きでwikiみてみた。左利きになる学説が諸説あって決定的な証明がなされていない。理由もわからないのに変わらないと証明できるんだ。興味あるんで是非してみてください。
まぁしらべたら眼の場合はほとんど利き脳に依るっぽいこと書いてあった。変わらないってのは確かにそうみたいなこと書いてあるけど、変わらない理由の説明はかいてないなー。
説明できるような口ぶりからしてできるんだよね？理解出来なかったら、今、医者ちかくにいるからきいてみるから安心して説明して

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 11:52:29.51 ID:Kgdv2ImJ

グーグル先生に聞いたら利き目は変わることがあるって言ってる眼科医や眼鏡屋は確かにいるな

イギリスで論文も書かれたらしい

脳科学の権威らしい>>432さんﾏﾀﾞｰ？

俺としてはなんで利き目と利き手が違う人がいるのかも教えてほしい

437 ：えー級：2011/10/11(火) 12:47:09.66 ID:uYIPA99W

俺は右利きだけどオナヌーは左手のが気持ちいい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:32:02.97 ID:hDTjCDI4

>>424
誤用は罪

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:48:18.75 ID:hDTjCDI4

思ったんだけど、利き目変わることがある、って説を唱えてる医者って、何を持って変わったって言ってるんだろうね。
よくやる、人差し指を目の前に置いて、両目⇒片目で見る、ってやつは客観的じゃないし。
脳波測定とか、具体的な数値とかで示せるならまだしも、上記の方法等の自己申告じゃ信憑性が薄すぎる。

ていうか、上のほうで誰かが言ってたように、無いことの証明なんて不可能でしょう。
どうせ平行線なんだし、もうやめましょうよこの話。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:12:33.05 ID:H+fJ81YJ

>>439
医学的な根拠を医学に疎いヤツに、自分の言葉で説明してと言ってるの
医学的な根拠を元に絶対に無いと言い切ってる、言いたい事わかるよな？？
根拠が在るから説明出来るはずなの、ただこれだけの話
現状、馬鹿にした言い方でネットの情報垂れ流してるだけ
水平線？何処が？？何が？？根拠に対しての見解求めてんだろが
どうせID変わったらまたのうのうと書き込みするんだろうがなクソが

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:13:59.12 ID:H+fJ81YJ

>>440
平行線だった…ダメだ…
余りのクズっぷりに頭きてたわ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:15:50.42 ID:O7zHcMph

>>439
誤用は罪って。。。字かくときだけ右利きなんだよねーおれ。とかいってる人に対してしつこく噛みついてるレベル。あげく上から目線で根拠もないくせに医学的とかいいだしちゃうバカが現れたから荒れただけ。
利き目の話は、主に見てる目(よくある人差し指で確認するやつ)が変わるっていう事はありえると思う。おれも知り合いにビリヤードやるときだけ右で見てる人いるし。利き目って言葉の意味が先天的に優先的に使う方の目っていうんなら、それは変わらない気はするな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:28:56.59 ID:ldrucg9t

まーまー、そのへんはスト様やエフレンに聞いてちょ！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:30:33.80 ID:2rIFw7hK

とりあえず初心者スレなんで、ここは。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:37:48.11 ID:OdH9OHmj

>>444
は？だから何？お前も同類だな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:43:00.39 ID:2rIFw7hK

>>445
邪魔なんで話しかけないでもらえますか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:00:56.38 ID:7ulDagSi

盛り上がってますなｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:44:16.72 ID:TFsOsIpu

結局>>432はID変わるまで逃げてたのか
しょーもな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 02:21:01.19 ID:ivLPuq4U

>>448
本当だよな意外と目から鱗の情報聞けると思ってた俺が情けない
初心者相手だと適当こいてもわからねと思ったんだろ。マジしょーもね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 06:00:48.31 ID:iV+epp4M

http://en.wikipedia.org/wiki/Ocular_dominance

Approximately two thirds of the population is right-eye dominant and one third left-eye dominant;[1][4][5][6]
however in a small portion of the population neither eye is dominant. Dominance does appear to change depending
upon direction of gaze[2][7] due to image size changes on the retinas.[8]

2/3のひとは右目が利き目、1/3が左目。少数だが利き目がない人もいる。なお、注視する方向により網膜上の画像サイズが
変わることにより、利き目は入れ替わるようである。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 06:08:37.78 ID:Hh3B+u0u

だからもういいって

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:39:27.88 ID:jJRM15gE

おー！利き目についての事あるもんなんだな！医学おししてた馬鹿涙目だな。皿ageしとく。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 19:54:40.16 ID:7ulDagSi

2ちゃんて気持ち悪いね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:55:32.04 ID:qcXSJDtM

数ヶ月前、はじめてマイキューを買いましたメッズのEC7です。
お金が無いんでブレイクキューもスペアシャフトも買えず、
ブレイクもハウスキューでEC7で思い切り打ったことがありません。
スペアシャフトくらい買ったほうがいいでしょうか？
今タップはかなり薄くなって横に膨らんでいます(一番薄い横の部分は
2ミリくらい)交換時期？。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:44:14.74 ID:XZ7X78Tk

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/12(水) 00:00:56.38 ID:7ulDagSi [1/2]
盛り上がってますなｗ

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/12(水) 19:54:40.16 ID:7ulDagSi [2/2]
2ちゃんて気持ち悪いね

どないやねんｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:45:51.13 ID:VFq/QAmZ

>>454
スペアシャフト買うよりブレイクキュー買う方が先。
タップは交換時期だと思うよ。
薄いのが好きな人もいるけど、初心者なら好きかどうか(自分に合ってるかどうか)も怪しいし。
先角割ったりする前に交換を勧める。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:46:27.15 ID:dKcZYXt6

>>454
続けていれば、自然と増える。
まずは何のためにスペアシャフトが必要か考えてみ。
試合に出るようになったら、万が一の予備として必要だったり
新しいハイテクシャフトを購入して、今のシャフトがスペアになる。
ブレイクキューは、今の時代スタイルに合わせて色々選べるから
いきなり買える人は買えばいいし
色々なブレイクキューを使わせてもらって自分に合うのを選べばいい。
みんなが持っているからといって、現時点の力量や経済状況を
超えて買う必要はまったくない。

最後にタップ。
タップ、おそらくパンクしてますわ。
練習の妨げにになるし、先角傷める可能性あるから交換しとけ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:32:05.40 ID:amE3VAd6

付いてるのモーリだろうし、パンクではないだろ
ただ整形しないでつき続けてるからタップが潰れてきて横に出てきてるだけでしょ
交換まだしないなら膨らんできてるとこ紙やすりで均すか、刃物で削るといいよ

ブレイクキューはなぜ必要か考えよう
勝つため・所持欲・ただ強いブレイクがしたい
これらと所持金を天秤にかけて、どうしてもブレイクキューが欲しいってなってからでいいと思うよ
スペアシャフトはいりません。まず今のシャフトを使いこなせるようになりましょう

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:43:14.73 ID:dKcZYXt6

デフォルトのモーリが横に出てきてるってのはよっぽど。
硬くなりすぎでしょ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:06:32.71 ID:LOE/FtKK

クソスレ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:45:35.72 ID:V2BBNXZv

隣のテーブルの師弟関係？と思われる会話を
通訳願います

a:基本順ヒネリで考えろ！逆はまだ早い！！
b：そうっすよね

逆ヒネリってどう難しいかもわかりません
抽象的ですがお願いします。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:01:44.28 ID:2I+WHkPX

とりあえず言えるのはBは師匠換えたほうがいいってこと

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:11:26.18 ID:M4TWGCEG

B級です
文章から初心者の方と思って答えさせてもらいます
順とか逆はひねり(手玉の横をついて回転をのせること)の方向の話しですね
順ひねりより逆ひねりのが難しいっていいますね
ぼくも逆ひねりを使うとよくはずします。

参考までにぐぐって見つけたのを貼っておきます
ttp://www.norausagi.lovelove.jp/billiard/Lesson/Lesson5.html

まぁ順でも逆でも最初のうちは捻りは使わない方がいいと思います

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:17:28.50 ID:M4TWGCEG

あっあんまりちゃんと読んでなかったかも( ；´Д｀)
難しい理由を答えないと意味ないすね。
まっ下手くそなんでぼくの言葉じゃ無理ですけど、リンク先に書いてあります

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 06:47:58.07 ID:qg6AJtJq

ドラ邦ってあだ名の由来はなんですか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 07:39:13.10 ID:3eiv8CHQ

>>461
逆ひねりは難しいって予備知識を持つことに何のメリットもないぞ
両方ひねるようになって自分で考えたらいいだけの話

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 08:13:53.10 ID:+4loIdA1

>>461
普通に使うけどなぁ、順入れたら的玉安定するとかそんな意味かな？
使い方が難しいとかじゃない？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:41:58.62 ID:Ke0lzHLM

実はね、順も逆も的玉を入れるという事に関しては基本的に同じなんだよ
順も逆も同じ撞点を同じく撞いたならトビもカーブも同じ、的玉へのスロウの影響も同じだからね
要は入る厚みに手玉を運べば良いんだよ
なぜ逆が難しいかと言えば、それは慣れていないだけなんだ
ポケットでは圧倒的に逆より順切るケースの方が多いからね
順と同じ位逆の練習をしたならシュート率は変わらなくなるんだよ
ちなみに、スリーを撞く人は(ポケットで言うところの)逆を切る玉も多いから、あまり逆を苦にしない
つまり、たくさん練習して体で覚えるしか無いということなんだ

あ、それと補足だけど
順、逆によってレール際の玉はポケットの受けが違うんだ
でもそれはA以上になって捻っても安定して撞けるようになってからの話で、B以下は気にしなくていいからね

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 11:03:56.46 ID:iZKdW2j4

須藤は黙れ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:16:48.08 ID:1Cuzkjm9

完全に須藤だな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:16:44.50 ID:Ke0lzHLM

こらこら、勝手に須藤認定すんなｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:52:13.61 ID:3eiv8CHQ

清々しいまでに須藤だな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 14:31:02.81 ID:sNNT2iE0

>>465
ドラマチック邦彦。
ドラマチックに逆転で勝つから。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 15:59:14.23 ID:MQv8U32C

路久乙

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:19:35.90 ID:CC6I7SgN

>>471
須藤の連載コーナーからコピペしてきたのかと思うくらい見事な須藤だぞｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:20:21.31 ID:jd4qBwjU

須藤uzeeeeeeeeeeeeee

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 19:50:25.37 ID:89U6t2LG

須藤さんホイホイスレはこちらですか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 20:21:39.93 ID:cu2m9kSB

初心者にしか相手にされないからなｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 20:57:18.85 ID:POXrkJ1y

>>468
>的玉へのスロウの影響も同じだからね
同じじゃないことは須藤でも知っている

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:41:38.07 ID:TL6ctTqi

>>473
ありがとっ！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:20:32.66 ID:dG6Lt/lp

>>399の者です。
CS無事入るようになりました。みなさんありがとうございました。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:56:17.84 ID:WaoAx8Kk

>463は流石に釣りだと思うけど、、、もし本当に須藤さん来てるなら
>28-29の押し球ばっかり低空ジャンプしやすいっていう与太話もついでに
改めてってくれ。前から気になってたんだ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:26:02.78 ID:HHv7Qb1s

>>481
CS入るようになったからといって、そこで終わりじゃないぞ。
とりあえず、キューが合う合わないは早急に判断しないように。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:39:43.06 ID:avjN1eZx

>>482
どの辺が与太話なのかｋｗｓｋ

485 ：461：2011/10/14(金) 01:38:34.69 ID:frWDQFtI

皆さんありがとうございます

須藤さん？は知りませんが
ありがとうございました

経験が大事
選好みせず頑張ります

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:50:10.16 ID:NHpyqekL

>>465　ドラマチック邦彦の略。
「ドラマチック」は褒め言葉というよりは揶揄。又は愛情を込めた揶揄。

イレイチだったのでダシミス→難球を繰り返すドラマチックな展開が多く、特に世界戦決勝
リーチ8番(だっけ？)への絶望的なダシミスからの取り切りから言われたような？

あと若かった(ガッツ溢れてた)し。
私個人としては、当時逆転が他のPより目立ったとは記憶していないけど良くわからん。

あと失礼だけど、体系がドラえもんぽくて強くて(目にくまがあって)すでに「あの極悪ドラえもん」とか言わ
れてたのと若干チック症の気があったのがあだ名定着に一役買ってた。「ドラえもんチック」みたいな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:51:31.36 ID:NHpyqekL

思い出話になっちゃうけどドラ邦のイレイチっつたらもうほんとに有名で、
雑誌でキスキャロムキャノンのお遊びゲームやれば断トツでビリだし、

「入れだけなら世界のだれにも負けない自信」(本人談)と言えばかっこいいが、
後年「奴はダシを覚えてから下手になった」と評価されるイレイチを極めたダシミス
だらけの綱渡りプレースタイルは常にドキドキだった。

昔誰かが書いてたけど、「手玉がバカみたいに短短往復してる中ヨロヨロとポケットに
向かう的玉」みたいな。最近なんか優勝したみたいでおめでとう。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 10:11:13.43 ID:QpPzBEyq

てす

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 13:24:45.52 ID:viFruYz6

>484 説明が説明になってないのが彼の特徴なんだよ。

キューが水平になってないのが原因なら、押しより引きの方が、、、
入る厚みに手玉を運ぶのが全てなら、ひねらないほうが、、、

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 14:00:01.28 ID:GtWc1TvV

>>489
おれにはあんたの日本語もよくわからないが・・・

引きのほうがジャンプするって言いたいの？
ひねらないほうがなんなん？

与太話ってのは>>28-29の言ってることで、
須藤の説でもって改めてくれってこと？
それとも、>>28-29と須藤の説は同じで、それは間違ってるから改めてくれってこと？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 15:23:49.53 ID:Kduf9IcO

>>461　イレに関して言えば、逆捻りがメリットになることはありません。手玉の正確性だけなら
ﾉｰｲﾝｸﾞﾘｯｼｭが有利ですが、実際には順捻りが多用されます。以下順ひねりのメリットです。

１、厚く狙える。
２、イマジナリーボールが分かりやすい。
３、ショットの強弱や撞点の上下に影響されにくい。
４、貰い捻りの影響が少ない。
５、スキッドした際の被害が少ない。
-----
なお、(そんなに多用しないけど)スロウをちょうど消すだけ順ひねった場合は

２、×分かりやすい→○明確、３○されない、４～５○全くない　になり、
さらに　６、許容誤差が最大2倍になる。　が追加されます。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 15:25:19.94 ID:Kduf9IcO

どれもこれも詰まるところ横摩擦ﾊﾟﾗﾒｰﾀの縮小排除なんですけど、

解説１：厚い方が許容誤差が大きい。これ大事。　２：これもとても大事。
３：ミスに強いし最終調整後に構え直す必要もなくなる。　４：ダシを読みやすい。　

６：センターショット(CS)はストップショット(無回転)のときが一番簡単です。
CSの幾何学的な許容誤差は左右たった±0.5㎜ですが、無回転の時は±1.0㎜位ずれても
「死んだ配置」と同じ扱いで(右にずれたら左に、左にずれたら右に補正して)
受けてくれるからです。フリがあってもその分捻れば同じことができます。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 15:47:13.89 ID:GtWc1TvV

>>491
> イレに関して言えば、逆捻りがメリットになることはありません。
これはちょっと言い過ぎかな
ソースがなくて申し訳ないが以前雑誌でプロが
「薄い球に関しては、逆ひねりのほうが安心して狙える（＝キューがしっかり出せる）場合がある」
という主旨の発言をしていたのを覚えてる
これは逆ひねりで狙う場合手球が的球に向かってカーブしていくから空振りの心配が少ない、ということらしい
実感としてそういう場面はままある

つまり、順ひねりの
> １、厚く狙える。
に対して、薄く狙える。というメリットがある

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 16:05:23.88 ID:Kduf9IcO

>>493　そうですね。そりゃ例外はありますよ。

　例外１：薄い近い球はキュー先が的玉に近い方が安心(四つ球の薄球のセオリーの一つ)
　例外２：的玉クッション際
　例外３：手玉曲げたい
　例外４：スロウで無理やり入れたい

とかキリがないし、その情報が〉461へのレスとして493さんが適切だと思ったんならしょうがない。
他にもあれば随時よろしくです。(「ということらしい」とか出来ればなしで)

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 16:22:06.59 ID:GtWc1TvV

>>494
そんなにつらつら出せるなら
> イレに関して言えば、逆捻りがメリットになることはありません。
なんて言い切らなきゃいいのに・・・

「ということらしい」ってのはソースが出せない他人の発言だからつけたんだけど
自分の言葉にしたほうがよかったのか
初心者にはプロが言ってた発言、てのが説得力あるかなと思ったんだ
まぁどっちにしろ名無しの発言になっちゃうけどさ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 16:36:51.44 ID:v5u+/Zs+

俺から言える一言
初心者にも解りやすく!!

Bクラス位の会話になってるよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 17:02:34.04 ID:Kduf9IcO

あなたが違う意見だったことは尊重します。

・それ(例外)を〉491さんへ伝えたいんなら、〉491さんあてにレスして下さい。
・それを私に確認したいなら、僭越ですが私への質問という形式をとってください。

スレ汚したくないんでなんか気に入らなかったらホントに謝るんで私からはこれで
ホントにスミマセン　〉493〉496他＠ALL

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 17:06:27.70 ID:Kduf9IcO

あ、〉461だった(´･ω･‘)　ついでになぜかID変わってるけど〉486-487もおいらね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 20:07:50.30 ID:3dOpR9G6

頭が破裂した。おれバカかも

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 20:31:44.52 ID:McjM85tb

難しく考えなくていい、自分の考えで上手くなれば
下手な奴が理屈ばっか言ってるの見ると飽きれる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 20:35:54.65 ID:ZlxGddPV

ボーラードで100点を取るコツを教えてください
心構えみたいなのでもいいです
最近スペアすらでなくなって来てもうやだ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 20:50:02.33 ID:TL+fU3IW

少しうまくなってきてボラド用のソフトブレイクしてるんじゃない？
100行かないうちはイメージより強め(ちらしたほうが)でいいとおもうよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:25:51.03 ID:kX2JhJTv

>>502
お早い返信ありがとうございます
確かにソフトブレイクで突いてました
サイドからカチ割ってみようと思います

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:40:25.06 ID:wJ85VMyd

>サイドからカチ割ってみようと思います

サイドブレイクは無意味。
逆にスクラッチの危険性が増す。
強めに割るにしても正面から。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:28:24.78 ID:/f9vdKXV

ビリヤードのイロハが学べる本でオススメないですかね
用語とかルールとか基本的な事をじっくり読んで覚えたいのですが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:46:05.02 ID:Qf3CZ6G6

初心者はとにかく自分が楽しいように沢山撞こう。
下手な内から色々考えても無理無理だってば。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:52:29.07 ID:HMBR9GsZ

>>505
ビリヤードAtoZのベーシック編かな。
スキル上がったらプラクティス編、アプリケーション編と買い足せばよし。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:55:03.43 ID:/f9vdKXV

>>507
ありがとうございます
尼でぽちりました

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 03:24:47.87 ID:d4ArK3ai

同じくボラド100でない子
こないだ100超えた！って思ったら計算間違いで99だったｗ泣きそう

で、ボラドでちょっと曖昧な点があるので確認したいのだけど
・ブレイクスクラッチはキッチンに戻してノーカンと書いてあったサイトがあったのだけど・・・そうなの？
・こないだネカフェ用動画でビリ動画見てたらボラド早撞きみたいなのやってて、ワンミスしてるにも関わらず、
プッシュアウトみたいに見送りしてそこからまた続行してたんだけどなにそれ。ノーミスならわざと見送りは作戦としてありだろうけど
・ブレイクインはフットに上げる？上げない？
同じくフロックはOK？それともミス扱い？若しくはノーカンでフット上げだけどミスじゃない？

この辺の有無で結構点数誤差が出そうなんでよかったら教えて下さい

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 04:13:57.70 ID:wJtczohr

http://billi-walker.jp/staticpages/index.php/rulebook_pocket#1401

ここを参考に自分で処理しる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 04:50:40.32 ID:YM9jbiUp

＞ブレイクスクラッチはキッチンに戻してノーカン

ガーターです。ポケットインした球をフットに上げて、手球キッチンから２投目スタート。

＞ネカフェ用動画でビリ動画見てたらボラド早撞き～

何が言いたいのか解らない。

＞ブレイクインはフットに上げる？上げない？

あげません。

＞同じくフロックはOK？

フロックは一切無し。全てコールショットね。

フットに上げてミスに計上。

＞この辺の有無で結構点数誤差が出そうなんでよかったら教えて下さい

ボーラードに誤差は存在しません。
君が言う誤差ってのは、ただの勝手な解釈と言います。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 05:21:30.17 ID:d4ArK3ai

>>510
わかりやすいサイトに誘導ありがとうございます

>>511
ありがとうございます。誤差って言うと語弊があったかもですが、
その辺りのルールがいろんなサイトを見てると結構曖昧で、どれが一体正しいんだって感じでした
今までのやり方で間違いがあったら正式な計算と誤差が出てしまうなという意味でしたが、問題なかったようです

＞ネカフェ云々
某大手のネカフェのストリーミングにビリヤード専門チャンネルみたいなのがあるんです。
そこで見た動画にボウラードをしてるシーンがあったんですけど、ワンミスをして、2イニング目のはずなのに
プッシュアウトのように自分の狙いやすい場所に転がして、そっからまた続行しだしたんです。
正直私も？？？だったんですが、そういう何か特殊なルールがあるのかと思って質問してみました

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 06:11:53.24 ID:YM9jbiUp

わざと一投を犠牲にして、残り球を取り切り易い所に手球を運んだんだね。。
その人がやってるのがボーラードだとすると、それ以外には考えられない。

入れ目はあるけど、無理に入れに行ってもポジション取れない配置があるとする。
入れもポジションも失敗しての二投目スタートよりは、敢えてファールをおかしてイージー配置にする事もある。
まぁ、あくまでもＢ級までのプランニングだと思うが。
Ａ級がやってたら笑って良し。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 06:15:52.20 ID:YM9jbiUp

良く読んだら２イニング目って書いてるね。

そうだとしたら、残り球でただ練習してるだけかな？
もしくは君がイニング数を間違って見てたか。
その人もボーラードを知らないって事もあるか(笑)

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:01:37.59 ID:2Yd1RBdT

>>508
あと、用語集はネットで見たほうが面白いよ。
出版物にはローカル性高いスラングまで載ってないしさ。
ビリヤードのスラングは面白いのが多いから暇つぶしにおすすめ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 18:57:42.41 ID:wneVZH8f

>>515
ありがとうございます
色々みてみます

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:16:36.53 ID:msAb9bnV

バイトでネカフェ勤務です
そのおかげで段々ﾋﾞﾘｰﾔｰﾄﾞにとりつかれました

んで台の掃除ですが
ブラシではなく掃除機かけたらダメですかね？

チェーン店ではないのでマニュアルなど当然存在するはずもなく
ですが、お客様に出来るだけ良い環境を迅速に提供しようと
考えております。

あと手玉が的玉に比べて小さいのですが(磨きすぎ？)
お客様目線でそういうの気になります？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 08:12:01.13 ID:S1Wn4joX

>>517
掃除機でも構わないよ。
手球が小さ過ぎるのはちょっと気になるけど、使い古した的球プラス新品の手球のセットよりはマシかな。

あと、ビリーヤードじゃなくてビリヤードな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 10:58:34.84 ID:grmxkQJc

>>517
手球はあまり磨かなくていいんじゃないかなと

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 07:15:05.99 ID:ICnhNTEK

手玉は一日使うと結構小傷が入るから傷取り(磨き) が必要。
でもそんなに減る（小さくなる）ものでもないよ。
手玉が的玉に比べて小さいとハッキリわかるとしたら
どれだけ長く使ってるのって話。

普段は掃除機よりブラシのほうが早いしレール際も便利。
掃除機使うのはたまにラシャの目の中の取るためでいい。
あと終業時水拭きだけどネカフェは２４時間営業か。
暇な時間帯にローテーションで拭くとか。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:01:11.05 ID:Ooa9ps1g

>>517　〉ブラシではなく掃除機かけたらダメですかね？

併用する玉屋は多いです。

ブラシ：次のお客様に備える際、ラシャのチョーク痕を除去する必要がありますが、
掃除機では代用しにくいと思います。ローリングブラシ付きの掃除機なら可能かも
しれないけど大げさすぎるからやはりブラシが必須でしょう。

掃除機：昔は掃除機なかったので。ラシャ交換の時にチョークの粉がみっちりと層に
なったものでした。それが球に影響を与えるかは定かではないですが、ラシャが粉っ
ぽい印象は否めないので、だんだん店じまいの時に掃除機を掛ける店が増えました。
いろんな店があると思いますが、週1か出来れば毎日使うべき道具だろうと思います。

水拭き：ラシャの表面が固くなりやすいので頻度は週1程度が良いのでしょうか？
固絞りタオルをブラシに巻きつけて、痛みが均一になるように注意深く長クッション
からセンターラインまで1回づつ拭く感じで、掃除機では取れない汚れが取れます。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:02:10.54 ID:Ooa9ps1g

>>517　〉あと手玉が的玉に比べて小さいのですがお客様目線で気になります？

見て気付くほどだったら気になります。中古台のおまけの中古球だったのかもね。

見た目の変化が直径が0.5㎜でも、重さは4g強も軽くなりますから、店長とかに
「変えたらどうか」っていうときには重さで見せた方が良いです。(手玉だけ重く
なっても困るけど、、、)　秤は料理やってる女の子にでも借りて下さい。

余談ですが、球は時々計量して軽い同士重い同士セットにするとベターです。
それでも11～15はちびてないのでボラるとき真ん中に置くとラックが立ちません。
練習の時に11～15も使ってくれる常連さんは分かってる常連さんです。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:10:34.61 ID:Ooa9ps1g

>>505　　ロバートバーンスタンダード：☆☆☆☆☆

40年前に書かれた本だが、論理的な思考に基づく本質、図、文章が全く色褪せない。
内容に間違いがとても少なく、一部の間違いは続編のアドバンスで修正されている。
図に間違いが一つもないのでじっくり読むならこれ。いまだに世界一売れている。大人向け。
-----
AtoZ：☆☆
上記続編アドバンスの訳者が、ルール、キューの手入れ、システム等の周辺知識を追記してまとめた本。
本質的な部分ではスタンダード、アドバンスの方が圧倒的に良書。

周辺知識のまとめは中々重宝だったが10年で少し古びた。例：10ボールルール、JPAルール、
ダブルヒット禁止、プッシュ等用語の改定、ハイテクキュー、ラックシートに関する記述がない。

間違いの多さ(特に、当時B級だった著者自身が理解してないことを伺わせる図の間違いの多さ)が当初から不評。
エフレンが「世界一の書」って言ってることになってるがこの本は英訳されていないし奴は日本語が読めない。
-----
球Sを一年間通読：☆☆☆
一年通読すれば大体のことが網羅されるようになっている。子供でも読める万人向け。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:00:46.06 ID:Dfin8gJH

>>517
ネカフェとはいえビリヤードの店員の鏡だな
手玉が小さいのはめっちゃくちゃ気になる

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:02:14.47 ID:Uh0HYHHY

>>523
ロバートバーンはちょっと古臭くてトッツキにくいのがね。
じっくり読むなら、ってのは同意です。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:37:15.50 ID:u6iu9zFy

そろそれ他の本も翻訳されないかな。読んでみたい。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:47:25.00 ID:7kKqmD+R

>154 追記と修正

先攻のブレイクが入ってプレー続行中に、後攻がシートを回収すると下記ルール違反。
・第8章　第3項　対戦相手がプレー中に、決められた席を離れること。

相手のプレー続行中に台に触ったり思考を中断させないのがマナーだし結局「取りたい人が
自分のターンの時に取る」が正解。上手い人ほど「邪魔になるまでお互いに放置」が多いけど。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:08:11.22 ID:Z8ts399F

ニコニコのレイズ対Nプロの動画で球作ってコメントあったけど、Nプロ＝球作なんですか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:31:29.81 ID:r2Mv9NbE

>>528
よく言われるけどあれは創作であって違います。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:32:13.88 ID:/apX4E6e

メガネのプロっていますか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:37:54.77 ID:r2Mv9NbE

>>530
沢山います。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:58:33.46 ID:/apX4E6e

じゃあメガネのトッププロっていたら日本人外国人で教えて。

>528 大作ﾀｿはｽﾎﾟﾗﾝ出身じゃないから違うよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:18:34.28 ID:xCDz6an7

大阪の北部で安くてフリータイムではいれるお店ってありますか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 01:34:04.29 ID:mR1arleH

ストローク時、よくキューが胸や顎に当たるのですがフォームに問題があるのでしょうか？

動画を撮り研究しているのですがなかなか治りません。

股関節が固いため、
レイズのフォームを真似して
左膝を曲げる立ち方です。

最近、肘を上げ、体を下げることを意識し始めました。

少ない情報ですが
何か思い当たることがあれば仰って頂けると嬉しいです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:18:54.63 ID:IMm4EqkW

それで球が入るなら変える必要もないけど
その内色々と変わっていくから

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 11:26:46.71 ID:qOVQ+xPW

>>534
股関節のストレッチしてみてはどうだろう？

よくイチローがやってるようなやつ　地道に続けると効果あるよ
股関節まわりの筋肉が柔らかくなると、腰痛予防や疲労回復も早くなるよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:06:16.49 ID:mR1arleH

>>535
入るには入るのですが、ストロークが中断してしまいます。もう少し練習したいと思います。

>>536 ビリヤードを始めてから腰痛気味なので、股関節のストレッチやってみたいと思います！

お二方どうもありがとうございました。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:22:39.51 ID:2HkfEo2U

C級、9点のものです。
ネカマと思われそうで、
質問しづらいですが、
切実なので教えてください。

最近3cをやるようになり
ポケットでもヒネリを使い始めたのですが、皆様利き手側(外側)へのヒネリの方が撞きづらいと感じますか？

右利きで、右上衝こうとすると、胸が邪魔で撞きづらいです。。
胸は全然大きい訳でもない(Cカップ)し、
フォームが前かがみすぎるだけでしょうか。。
でも視線高いと厚みが見辛いし、
遠い球が撞きづらいですよね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:18:05.59 ID:1squsI+V

>>538
利き手側のヒネリを撞き辛いと感じたことはないな。
つっても私が男だからそう感じるだけかもしれない。

センター撞く場合は胸が邪魔になる事はないの？
自分の場合、ヒネリを加える場合でも、センター撞く時とフォームって
ほとんど変わないんだけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:25:35.20 ID:DN7Ex85E

>>538
背中丸めてみ？超猫背
変にフォーム弄るよりまず試してみ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:24:33.06 ID:Ko0nDosu

>>539
センター撞く場合は邪魔にならないです。
ヒネるとキュー尻を自分の体側に入れるからだと思います。
逆のヒネリの場合はキュー尻が体とは離れる事になり大丈夫です。
ひねろうとしすぎて、キューの向きを変えすぎてるのかなぁ。

>>540
猫背、なるほどです。
背が高くないので、あんまり空間は作れなさそうですが、意識してみます。

お二人とも貴重な意見ありがとうございました。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:31:38.20 ID:5ugVDeAH

>>541
捻るとキュー尻が云々って、君のキューの使い方は根本的におかしいよ。
どこを捻っても普通はキュー尻の位置は変わらない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:05:24.22 ID:PikmxdIy

>>542
平行移動でトビを見越してるハイテクシャフト使いは黙っててｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:05:09.07 ID:3Kx9GvSG

>>538
オッパイは何型？僕はおわん型が好みです

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:44:46.32 ID:FeN+UIgR

チョークのメンテ、どうしてますか？
どうしてもえぐれてきてしまう
サンドペーパーとかで面出しでＯＫ？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:12:31.26 ID:eAx84RE+

チョークなんかタップにつけば何でもいいやって思っちゃうけど・・・。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:31:37.08 ID:vT5VUrQ8

>>545
それってマイチョークですよね？
それならできるだけえぐれにくいように奥だけでなく側面も上手く使ったほうがいいかもね
チョークを削る事については、自分が使いやすいようにすればＯＫ
お薦めは、一つだけ非常用としてマイチョークをもって、普段はお店のチョークを使うようにしたほうがいい。今時極端にノリの悪いチョークを使ってる店は少ない

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:40:51.69 ID:5ugVDeAH

>>543
もう少し撞ける様になるまでＢ級は黙ってて(苦笑)

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:48:51.31 ID:Ko0nDosu

>>542
そういうもんですか。。
インパクト時に右なり左に入る意識でしょうか。
それともまっすぐ並行移動してすべきなのですか？
上手いヒネリの乗せ方がわかりません。

>>543
残念ながらスリーはACSSシャフト、ポケはWD700です。
でもフォローありがとうございます。

>>544
垂れるほどサイズないけど、お椀型のキレイな胸でもない。残念。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:01:09.72 ID:m0tq0IWu

たしかにキューの向きが変わるまでストロークする必要ないよ

キューを払い(逃がし）すぎかな？
やりすぎてる場合はグリップの薬指，小指を使わないのと，ストローク中にぎりこまないこと。
キューを出しすぎないようにする（手球の有った位置を越すぐらいで止めるイメージ)と素直な球になるとおもう。

そんなんじゃひねりノラねーよｗｗって思ったら，手球とキュー先を３～４cmぐらいはなして撞点セットするとひねりが入るよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:18:17.77 ID:Ei8uL9er

えっ？お前らヒネリ入れる時キュー尻振ってんの？嘘だよな？ｗｗｗ

552 ：横槍えー級：2011/10/22(土) 14:14:45.61 ID:kjpMaqFX

俺はよく左右にお尻を振るよ
押し引きなんかだと上下させるし
ダメなわけ？
君はキュー切れ悪いだろ？
強い押しとか苦手じゃない？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:25:08.52 ID:7USuUSbO

>>552
自分が下手だと気付きなさいｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:39:07.47 ID:Ei8uL9er

>>552
別にダメじゃないけど
ま、好きにしなよ、キュー尻振って捻るなんて釣りかなと思っただけだ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:17:36.31 ID:a48RDJWG

おいおい>>552はキュー尻なんて言ってないぜ。
「お尻」を振るって言ってる。　すごくないか？

押し引きの時に、お尻が上下に動いてんだよ。　スゲーよ　俺なら絶対玉入らん。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:42:32.15 ID:LWixOeg4

レイズって結婚してる？子供とかいる？

557 ：えー級：2011/10/22(土) 22:38:18.80 ID:kjpMaqFX

>>553-555
お尻とお尻でお尻あい♪

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:26:04.74 ID:4Ejph+uP

<<553-555
でも出ていましたが

ストローク時は平行にキューを引いた方がいいのか

それとも多少キューを上下したする方がいいのか。

ビリヤード場でも様々な方がいます。

誰か分かる方いませんか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:01:22.23 ID:oeRQPOBP

下の動画の最後で栗林プロが９番を左下の撞点を撞いて入れているのですが
これはなぜでしょうか？彼に限らず上級者を見ていると最後の球を入れる時に
真撞きで入れることが少ないように思います
（スクラッチの危険性がないような場合でも）。
これはひねりを入れることで先球の入れが確実になる・・・からでしょうか？
（素人からするとひねる方が余程トバしそうで恐いですがｗ）
しかし、なぜ真左や左上ではなく左下なんでしょうか？
真撞きと比べた場合のメリットについても教えてください。

http://www.youtube.com/watch?v=1Vt-PlBUhLo&feature=related

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:35:52.02 ID:c8Vho9BE

>>559
その動画の⑨の配置では、的玉は右前方へと走る
手玉の左下を撞くことによって的玉にもらいヒネリで右前方の回転を生じさせる
つまりは手玉からのスロウの影響を無くして安定して手玉を狙った方向に走らせることができるということ
もちろんヒネリを安定して使える腕になってからの話

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:38:11.88 ID:GUkf+fzQ

トビの見越し方は
自分の思い描いたラインと、実際のラインの誤差が少なけりゃ何でもいい

ハイテクはキュー先に向かって手玉が進みやすいから平行
ノーマルはトビが出やすいから、トビの相殺の為にキュー尻を振る
自分の好きなようにどうぞ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:50:26.94 ID:8yEfTwLO

>>558
上下はするだろうけど、左右(お尻フリフリｗｗｗ)は絶対しないように気をつけて
世の中にはキュー尻振って捻るオカタも居るくらいだからやっちゃダメとは言わないけどね
キューを無理なく振れるなら別にいいよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:55:20.42 ID:bKQfEhEO

キューのタップについて納得出来ない事があります。

1.ジャンプキューは回転力と反発力を出す為にタップが硬い

2.ブレイクキューも反発力を出すためにタップが硬い

とするとプレイキューは回転も反発もあまり起きない、半端なキューに思えるのですが、

それぞれのパーツの特性がどのように異なり、どんな利点がありますか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:23:18.89 ID:3jWKnoSh

プレイキューにBJタップつけてプレイしてみろ
何でも人に聞くな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:25:59.61 ID:DJA/SyD6

あれ…ここ質問スレじゃ……

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:13:44.47 ID:+LHjkCTQ

>>563
多くの人は前提条件1,2に同意できない(又は何言ってるか理解できない)ため回答できないと思います。
それどころか>564のような煽りを呼び込みます。まず先に1,2について質問してみては如何ですか？

ただしその際一般的でない用語(「回転力」とか)については、あなたの脳内用語だと思われるとまた無視か
煽りになるのでソース必須です。また「それぞれのパーツ」が何を指しているのかも分かり辛いです。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:36:19.33 ID:+LHjkCTQ

>>556　英語版Wikiによれば、「Susanと結婚して3人の子供。息子Frennieはアジアナインボールツアーに出場したことがある」
He is married to Susan Reyes. They have three children. His son, Frennie Reyes, once competed in the Asian Nine-ball Tour.

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:41:09.48 ID:+LHjkCTQ

>>559
経験上私個人は左下か左上を撞きます。スタンダードブックにもトッププレーヤーは必ず捻るとあります。
あなたも、芯・真上・左上・真左・左下で撞きこんで自分の統計取ったらいい。兎に角事実が先なので。

その上で捻る理屈については>355(＞軽く順入れると(スロウを)無視できて有利)、及び>491-492

左上・真左・左下の内一番横トビが抑えられるのは左下。真左に比べ減速する分内側を撞けるし、
さらに衝突時に真横回転になってる分、真左撞点より内側を撞ける。

左上は挟み込みによって一番横トビが大きくなる(特に強打の時は要注意)が、ショットの強さに
係わらず回転軸の傾きが不変(＝イマジナリーボール不変)、ダシ方向が一定というWメリット。
ハイテクキューなら左下と並んでこちらも第一候補。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:33:14.86 ID:M4KK1C27

>>563
まず前提が間違ってます。ジャンプは回転で飛ばしてるわけじゃないですからね。理屈は調べて。

ブレイクなどに付いている樹脂タップはパワーをロス無く伝える、また君が言っている回転がかかりにくいものです。
パワーをダイレクトに伝え、変な回転がかかりにくいからブレイクに最適という感じですね。
もちろん、樹脂タップでも上手くなればストロークで球に上手く回転を乗せれますが、機微を要します。
プレイキューなどに付いてるタップは革の弾力を使って、ストロークの補助的な役割をするんです。

パワーについても、反発の高いタップは球離れが早いため弾けるような球になりやすいです。弾ける球は先玉を飛ばしやすいんです。
これについてもストロークでコントロールするものですが、同じくタップが補助の役割をしてくれます。
極端なイメージ、プラスチックの塊と消しゴムをイメージするとわかりやすいかも。

簡単にまとめると、
樹脂タップ　ブレイクなどのように中心のみを撞きパワーをダイレクトに伝える為だけのタップ。細かいさじ加減が必要なプレイには向かない
硬いタップ　扱いづらいが、細かい撞点・ストロークで幅広いコントロールが出来る
柔らかいタップ　ある程度の許容があるけど、似たような球筋になりやすい
まぁ、他にもいろんな要素があるので一概には言えないですが

まず君はタップの性能云々に悩むより、ビリヤードがどういうものかを知ってからのほうがいいと思うよ。
多分まだ球を「打って」入れるの域を超えてないからそんな疑問が出るんだと思う。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:50:18.14 ID:1eG9YNNZ

>>566
正しいご指導ありがとうございます。

改めまして、
ブレイクキューとジャンプキュー、プレイキューの違いを、
タップについて何が異なるか分かりませんでした。

ohem.blog63.fc2.com/blog-entry-447.HTML

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435961589

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 12:37:50.97 ID:hKgks6H9

みなさんにお聞きします。

柔らかいタップほどﾋﾈﾘは乗るんですか？

そういうイメージはなくはなかったですが、タップ変えてもMAXﾋﾈﾘの帰ってくる場所は変わらないし、
同じ所を撞けば同じ回転になると思うし、力の矢印を作図してもタップの固さが影響しそうな部分も見当たりません。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:56:53.41 ID:ryYZuM6Y

硬いタップ：　ターンッ→シュルシュルシュル　トーンッ→ツッツッッ
軟いタップ：　トーンッ→ギューン　　　　　　　　ターンッ→ツーッ
ようはマキシマム出せる加減が違うのだと思うよ。
同じストロークでついたら見越しも違うし出るポイントが同じでもラインが違う場合があるよ。

ひねり乗せるって言い方したら柔らかいタップの方が乗る気がする．．．ごめんB級のたわごとです

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:55:18.54 ID:E6Zrr8pe

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:13:48.96 ID:Rfw0N2Fl

いやぁ～ＢＣ級の考え方は面白いわｗｗｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:28:05.19 ID:DJA/SyD6

>>571

どっちかって言うと逆じゃね？
いや、ストロークの仕方で変わるんでね？て事で

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:44:01.09 ID:izKsDbTT

テスト

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:05:21.43 ID:ARasOHhd

>>571
現実問題として好みとか慣れの問題があるが
原則的には柔らかいタップほどヒネリは乗る。
この場合のヒネリの乗りは進む距離に対する回転。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 03:12:20.39 ID:qjbjZA2t

10年間ビリから離れていました
キューはどれだけ進化しましたか？
アダムのacssサイバーフェスタを使用していました

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 04:26:28.39 ID:KcRozBmB

>>578
10年前はハイテクやスポットシールもすでに登場していたので、根本的には進化してません。
その質問をするには１０年は短すぎ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 04:37:39.74 ID:XkLZENNs

ここ数年で進化と言うか変化なら
樹脂タップが一般化
ラックシートの普及
ダブルヒット（プッシュ）が禁止
とかかなー・・・他なんだろ

最近の9はブレイクボックス採用が多いんかな

道具は改良はあれど、進化はあんましてないよね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:54:50.44 ID:+xpN1MbQ

あとはプロトーナメントでの10ボールの台頭？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:48:08.02 ID:NWtT+pbv

ブレイクキューの進化

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:03:17.92 ID:qjbjZA2t

>>580
あまり変わりなくて良かったような残念なような(^^;｢プッシュします｣言えなくなっていたんですね(+_+)
聞いてよかったです
ありがとうです
>>581
へールール知らないや(^^;>>582
当時のブレイクキューと言えばプレデター。２が出ていたので３？(＾＾)

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:21:22.02 ID:XkLZENNs

10ボールは9と同じ順取りで全てコールショット（フロックは交代）
ブレイクが入りにくくて若干厳しいルールになったからプロの試合に多くなったね
一般人は未だに9が主流ですよ

プレデターのブレイクがBK2のことなら、それは今でもブレイクキュー最強だと思うｗ
残念ながらBK3はまだです

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:29:15.43 ID:9qSQbmox

>570　
BQのタップに望まれるのは反発係数の高さ。実在しないけどｽｰﾊﾟｰﾎﾞｰﾙ素材でも多分可。
聞かれてないけどタップの形は、無回転が良いなら平が有利、引くとかしたいならその分のR。
-----
JQのタップには硬さが必須。望ましいじゃなく「必須」>物理スレ879参照。樹脂を強く推奨。
あと望ましいのは反発係数の高さだけど硬いと高反発なので自然解決。

タップの形は、引くとかしたいならPQと同じR。単に飛ばすだけなら平で芯撞きなんだけど、
高角度になると二度撞回避で下撞点を撞くことになるのでやっぱR欲しい。つまり用途と腕。
-----
PQのタップに望まれるのはチョークのノリ＞＞メンテナンス性＞音と打感による限界接近の
警告＞＞反発。タップの形は、限界撞点のとき丁度角ぴったりなのが理論上最も高精度。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:33:07.01 ID:9qSQbmox

>571　＞柔らかいタップほどﾋﾈﾘは乗るんですか？

変わらないと思いますよ。
変わるっていう論拠とか実証動画とか一度も見たことないし、私個人は気にしてません。
好みの問題だって言い切ってるプロも多いですし。

同じ撞点を同じ球速になるよう撞いたとすれば、タップの硬軟に係わらず同じ力点に同じ
力(ベクトル)が加わって、その後の挙動が全く同じ動きになるのは当然だと思います。
-----
とても厳密に言うと撞点は接触時間中僅かに外側に移動しますからMAX回転は軟らかい
厚いタップの方がノルことになり、アーティスティックでは(実感があるのかないのか)
そういうタップが好まれますが、一般的には革タップ同士の硬軟程度の差で有意な変化は
出ないと言い切って良いと思ってます。ただし樹脂タップだとMAXで劣るのを感じます。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:49:57.34 ID:hIgDIlWP

>>585

＞BQ
＞JQ
＞PQ

君、キューのスペル知らないだろ？ｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:51:21.32 ID:abw/eiVv

革巻きにする人が増えた。
カスタムキューブームが去った。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:04:18.49 ID:abw/eiVv

>587w 良く見る略語だよ

for you が 4U なのとおなじだから分かりそうなもんだけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:31:11.60 ID:eoCLQZj2

渋谷Qとかね・・・　古っ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:32:54.77 ID:9qSQbmox

>571　ヒネリのノリ以外についても書いておきます。>570宛でもあります。

１、タップの硬軟で、摩擦係数は変わりません。
　球に摩擦を与えるのはチョークの仕事で、タップは球に触れません。

２、タップの硬軟で、トビに差は出ません。
　タップの硬軟はトビ発生のメカニズムに関与しません。

３、タップの硬軟で、手玉の初速は変わります。
　ロングの引きなんかでは、引ける距離は手玉の初速の2乗に比例するんで硬い方が有利です。
　あと、例えばバンキングなら球速が遅いとその分遠い距離を撞いていることになります。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:36:50.86 ID:9qSQbmox

４、でもあんまり硬いとミスキューが増えます。
　物理的な問題ではなく人間側の問題ですが、樹脂タップだと限界撞点が近付いても音や
　打感で警告してくれずいきなりドボンしがちです。撞点が甘い人ほど軟厚タップを使うべき
　でしょうし、良く聞くモーリタップ唯一の弱点「接着面のところでミスキューしやすいように
　感じる」の原因はここら辺…もう少し大丈夫だろうって錯覚を誘うところ…にあるようです。

５、タップの硬軟で、接触距離は変わります。(厚い薄いでも変わります)
　押しの挟み込みが変わるので捻り押しの挙動が変わります。どっちが良いとかじゃなく。

６、業者の子供だましの理屈を鵜呑みにしないことが大事です。
　球SやPはスポンサーを否定できないし、球Sからの二次引用記事(Wiki、ブログ)も同様です。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:29:11.33 ID:s3h2ki7+

７、俺は猿や！プロゴルファー猿や！わいのタップはウッドやねん！どや！どや！どやーっ！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:48:13.58 ID:YSmu9kCD

>>591
>タップの硬軟で、摩擦係数は変わりません。
変わるよ。理論上でだが。
現実的には>586にもあるようにアーティスティックでは
MAXひねる時は柔らかいタップ使ってるよね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:01:04.78 ID:APdYgV3F

たまにプロがショット前に一度落とした球を別のポケットに
移したりしてるんだけど、あれは一体なぜ・・・？
そんな溢れかえるほど入ってないと思うんだが・・・。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:14:30.90 ID:XkLZENNs

>>595
球がいっぱいじゃなくても中に残ってる場合、ハードショットなどで勢い良くポケットに入ると稀に中の球に弾かれて
ポケットから飛び出ることがあります。もちろんそれはノーイン扱い
まぁ万が一の予防策ですね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:15:11.63 ID:KcRozBmB

>>595
http://www.youtube.com/watch?v=Aleh6fRm_A0
こんなことが起こらないようにだよ。
レジーブボックスのないテーブルで撞けばわかる。
その場合は当然やる予防策。
フィリピンなんかではテーブルに脇にいるプレーアシスタントがよくやってる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:53:40.07 ID:DcQMAvAt

初心者ってどれくらいまで？　ま相対的な部分も多いと思うけど。

>594 言わんとすることはわかるけど
係数が変化したら、それ係数じゃなくて変数じゃね？

>597 ナイス

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:01:03.56 ID:81gwAGOi

>>598
プレー時間的なものでいうと
週４日２時間、それを３カ月やったら初心者とはもういえない。
つまり、100時間プレーすれば初心者は卒業でいい。
あとは他人とゲームをする上で
支障がでないぐらいルールを覚えていればそれで問題なし。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:17:15.61 ID:LL7A3WMa

>>584
10ボールは実力勝負ができる賢いゲームですね！
プレデター様はすごいや
10年ケースで寝ていたキューを明日起こします(＾＾)

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:17:54.79 ID:KvvNigC6

Aから見たらCは初心者。Pから見たらBは初心者。

たった週8h×4.3週×3月≒100hで初心者脱却とか言ってる599がC下なのは分かった。

あのねぇ、どんなスポーツでもどんな趣味でも、100時間って言ったら初心者中の
ドドドドド初心者だよ。世の中テレビ観賞が趣味の人が多いけど、君だって一万時間
位は見てるでしょ？生まれてから200時間もテレビを見たのでテレビ初心者ではあり
ませんなんて人がいたらプゲラなのよ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:22:48.97 ID:81gwAGOi

>>601
１００時間で初心者レベルを脱却できないのなら相当センスないよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:31:04.38 ID:81gwAGOi

情報過多というぐらい様々な情報が手に入る今の時代。
道具もいいし、教えてくれる人いなくても、それなりに上達する。
欲しい情報なんてネットですぐに手に入るしな。
まともな球屋に行けばプロや上級者もタダで教えてくれる。

そんな好条件がそろってるのに
１００時間で初心者レベルを抜けだせないのは、どこかしらに欠陥がある。
とりあえずビギナーなんて肩書は今の時代にだけある甘え。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:33:40.52 ID:Jd75tKNG

100時間かぁ。囲碁でだと29級くらいかぁ。

>594 その理論プリーズ。
確かな根拠がある！って言うだけの人が多いよね2ch。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:43:01.23 ID:V/10bPXW

まあ、マイキュー持ちだして半年以上経ったやつがビギナー戦でたら怒られる可能性あるしな
上達する気で真剣に100時間取り組んだらビギナーとは言えないんじゃないか

個人的な考えだけど二球連続で入れられたらビギナー脱出でいいよ
たくさん球があってじゃなく、テーブルに二、三球だけ
できるできないは別にして、ネクストを考えて手球を置ければそれはもう初心者じゃないよな
上手くなりたいなら早めに自分が初心者という意識を捨てたほうがいい

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:28:49.87 ID:1Gfj/vIv

時間より球数だろ

CS15個を落とすのに
30分以上かかるのが初心者
10分で落とし切るのがB以上
ノーミスで落とし切るのがA

同じ一時間でも
初心者は20個も入れてない
Bなら100以上入れる
Aだと10ラック行ける

入れ方を知らない球を何時間撞いても
レベルアップ出来ない

バラ球を5ラック撞くより
芯でCSを撞くほうが身になる

初心者で練習方法が解らないなら
「想定球を意識したCS」を撞いておけば
別の練習に移行した時に楽なはず

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:30:15.21 ID:KvvNigC6

仕事だとどんな仕事でも最初の5年くらいはペーペーだけど趣味だとそんなもんなのかなー。

俺自身は球撞き15年8千時間くらいやっててAで7年やってて今のAには平均では
勝ち越せてるけど俺が球始めた頃のビリヤードはAからって基準でみたら俺は
全然AじゃないしAってのは誰とでもノーハンデで行ける人って意味だったから
俺なんかまだBで初心者以下未満だと思ってます。

ごめんねセンスなくて>ID:81gwAGOi
もし会えたら3678Wであげるから点500でお願いします。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:45:04.41 ID:81gwAGOi

>>606
＞時間より球数だろ
それは確かに一理ある。
プレーが遅いやつは効率悪いわけだから、その分遅れる。

>>607
８０００時間って約３３３日。
15年のうち球屋に３３３日丸々いると考えたら、Aになってないほうがおかしい。
いつまでも基準を昔に合わせて相対的にみるのもどうかと思うが。
ヘタクソから見れば当時のAが憧れ目線ってのもあるしね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:39:25.60 ID:Lju1QV92

個人の感覚の問題だが
あくまで俺の中でのイメージだが、ビギナーもしくは初心者（素人？）は、一見さんレベルのことなんだが…。
キューが上手く振れなくて、見えてる球に当てられないとか、そういう感じ？
当てられても勿論、入らん。
時間で言ったら、
友達とかと遊ぶ時に付き合いで月１とかでビリヤード場に行きますみたいな感じか。

それ以外は、C（C下）で良いんじゃないか。
ネクストは全然考えられないけど、狙った球のある程度の厚み（右側・左側）には当てられます。
穴前あたりの球はイレイチで入れられますってな感じ？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 04:10:10.55 ID:1Gfj/vIv

>>609
確かに個人的な感覚だな

俺のイメージだと初心者=C
自主的に反復練習をやり始めたら
初心者は卒業って感覚だな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 05:35:34.87 ID:c5+wUmfk

どのレベルであっても自分で初心者と思うのは勝手だが一般的ではないわな。
初級者は技術的に未熟だが初心者は更に経験が少ないってのも含まれることがある。
ビリヤードのクラス分けは本来HTのためのものだし
以前はCの下にビギナー(初心者)クラスを設けてた店も結構あった。
ビギナークラスは回数制限つまり技術以外に経験も考慮されていた。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:12:49.46 ID:co3tcy9o

初心者とC級は違うと思うな。

思い通りにできなくても、球が入らなくても、ネクストのことを意識したらC級。
3球取り切りが10回に6回くらい成功したらB級。
9ボールでマスワリ率2割ぐらいになったらA級。（実際は1割でいいとこな気もするけど）

こんな感じで考えてる。
俺自身はA級になりかけのB。

世界のトッププロはマスワリ率6割。
たぶん日本のプロはマスワリ率3割ぐらいじゃね？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:18:53.67 ID:el6B22Pf

勝手な認識だな。
プレイ内容をよく見てない、もしくは理解できない奴が言いそうな事だな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:53:44.60 ID:rzzxDlVX

＠ビギナー
ラックも満足に組めない。
ルールもちゃんとは知らない。
とりあえず力一杯打って(撞いてではない)どっかに入れば「すげぇ＆うめぇ」って言う。
＠Ｃ
９のルールならまぁ知ってる。
ハウスもとりあえずルール説明無しでも出れる。
キューの違いなんか判らない。
マスワリが夢。
＠Ｂ
たまにマスワリしちゃう。
でも生涯マスワリ回数は数えるほど。
ルールはちゃんと知ってる。
誤解してる持論をＣビギに講釈たれたい。
＠Ａ
出来配置はマスワリ出来る。
ハウスでは常に優勝戦線に絡める。
調子良ければプロにも勝つ。
＠ＳＡ
気持ち悪い球を撞く。

俺は出来配置を抜く程度のなんちゃってＡだが、こんな感じだと思う。
経験時間や心構えなんか考慮する気も無い。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:17:09.40 ID:7BWlbc7K

気持ち悪い球？ハァ？アンタ馬鹿ぁ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:38:55.66 ID:YN2ZcOq9

615はCクラス以下だということを自分で証明してるな

ちなみに俺は614ではない

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:05:23.18 ID:81gwAGOi

>>616
荒れるから613や615のようなノイズに反応するなよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:23:21.79 ID:DeQNSnxW

>>617
お前も反応するなよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:47:13.56 ID:rzzxDlVX

この位のウィットも理解出来ないとはｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:47:49.62 ID:iKW+SOMi

>>618
お前モナー

以下この流れ禁止！aa略

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:18:04.96 ID:WSkkr1Do

>>559はきしゅじゃないの？
違ったらすまん

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:57:07.69 ID:7BWlbc7K

俺がＣ級？笑える
馬鹿ばっかだなー
文句あるならかか

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:47:30.78 ID:c1ZkT5u+

文句あるならかか？

カカ？？

サッカーですかぁ

かないませんがな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 05:31:44.84 ID:p7rGNbii

出来配置抜いてA、若しくはA近くはないわ
完全にBだろ、そりゃ突っ込まれても仕方ないよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:11:40.90 ID:xLZbUppR

気持ち悪い球って何だよ
汚い物がついてるのか？
鼻糞か？ゲロか？何だ？
いいからかかってこいよ
おまえ等なんか片手でも

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:01:56.00 ID:7sLKIfCg

>>625
自己紹介乙ｗｗｗ

627 ：616：2011/10/28(金) 15:39:58.31 ID:VN5tjDtG

すまん、すまん
いうだけ無駄だったの

地べたから屋根の上は見えんかったな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:11:57.78 ID:xLZbUppR

ハァ？アンタ等馬鹿ぁ？
明らかに>>614がBCだろ
いいからかかってこいよ
おまえらなんか片手でも

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:31:36.70 ID:92atMkO3

初心者スレを荒らさないでね
暴れるならスヌーカースレでやってね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:49:28.30 ID:GqTAmH8l

>>614が解らないレベルはＢＣ確定だな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 03:27:45.03 ID:cWEWMCwF

ばーっかじゃねぇの？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:11:02.44 ID:9q+KK9dm

流れぶった切るためにも一点質問させてください。

引き球が苦手で練習中です。練習する中で、誰かに後ろに引っ張られているような、重心を後ろに置くような、そんな気持ちで撞くと、力まず軽い音の引けが出来ると気づきました。この認識、引き方のイメージは正しいでしょうか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:58:55.99 ID:TtVMD7DW

おそろしく低レベルなレスの応酬だな。ガキしかいねぇのか？ここは。
まともに撞けそうなヤツが１人としていないことはわかった。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:03:43.55 ID:KqoCQfiA

>>632
引き俺も苦手意識あるな
イメージが正しいかは答えられないけど、それで引きのコントロールできてるのならいいんじゃないかな
ギュンギュン引けるのが引き上手いではないからな、そんなに引けなくてもコントロール出来るほうが俺は上手いと思う
イメージ良かったらそのままでいいよ

そんな質問したらまた根拠のない押し付け回答くるぜ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:41:40.28 ID:0DejBn0J

早く鼻糞かゲロついた球見せてみろよ馬鹿どもが

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:31:42.63 ID:MWFlrQX9

>>632
その人が習得したコツに良いも悪いもない。
イメージの問題なんだし。
また、上達すれば新しいイメージがわくかもしれないし
もっと効率的なコツを見つける可能性もある。
今持っているイメージに自信を持てよ。
そういうことはいちいち人に聞くことじゃないな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 03:16:40.62 ID:pNZr91Fo

初心者じゃないんですが、引き玉のコントロールはできるし、センターショットでスクラッチもできるのですが、ギュンギュン引けません。どうしたらいいでしょうか。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 03:55:16.14 ID:Jm+Arogt

>>637
ひとりで引きの練習をしていたときプロが話しかけてきました
キューを止めずに手玉のもっと先まで突っ込めば引けるよと
フォロースルーというのでしょうか
あとキューが手玉に当たるときにキューを強く握れば力がより伝わるらしいです。
プロの球が撮影でよく引けているのはサララシャだからです
毛羽だった古いラシャでは全然引けません

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 04:34:17.92 ID:4HQdHAY4

C級がC級にアドバイスという典型だな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 07:35:05.39 ID:xrbJAbHi

>>638
ありがとうございます。強く握る、というのは、軽く握っていかにキュースピードを速くするかを考えていたので、逆に新鮮ですね。

>>639
初心者スレでごめんね。一応ボーラードはアベで180なんです。パーフェクトは２回あるけど、でもギュンッて引けないんです。そんなに言うなら教えてちょ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 08:22:20.62 ID:Qj2RrqvD

>>640
お前ふざけんなよ、ボラアベ180もあるくせに何が引き苦手だよ、マジならほぼAに近いじゃねーか
ギュンギュン引く意味あるかどうか知らんけど引けないなら単にキュースピード低いか甘い撞点で叩いてる撞き方してるんじゃねーの？
B上ならんな事ぐらいわかんだろーが

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:51:43.26 ID:ZMMFJCL1

歴半年のビキナーです、教えてください。
真面目に撞き始める前はオープンブリッジで撞いていましたがココを見て
スタンダードに矯正していました。
が、今日ふとオープンで撞いてみようと思い1ゲームボラをやったんですが驚きました。
普段30～40点の僕がいきなり1フレ2フレとスペア！7フレにはなんと夢のストライク
が出てしまいました！スコアも当然ハイスコアの86もう気分はエフレンです。
「何でかな～」と考えたんですが真面目に撞き始める前はオープンで「コツッ」
と撞いて「コトッ」と落としていたんです、それでもぼくの友達たちには負け知らずでした。
それを無理して矯正して得たものは≪強い押し≫これですね！
これからは引きと芯とチョイ上くらいはオープンで強押しとブレイクはスタンダードでやっていこうと思います。
これでいいんでしょうか？
ご意見よろしくお願いいたします。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 13:23:13.18 ID:gSxIAfy7

>>642
思うに、オープンに戻すことで無意識にチョン撞きに戻ってるだけだとおもう
ボーラド入れるだけならチョン撞きのほうがそりゃ入るよ
ただ入れるだけの玉になっていいならそれでつづけりゃいいけど、上手い玉になりたいならおすすめはしない
目先の上達を取るか、後々の上達の伸びしろを取るかだぁね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 15:36:22.99 ID:IOQj7sny

撞き方の問題はストロークの問題だから置いといて、ブリッジのことを言うと
厚み命のポケットには、やっぱりオープンが良いとは言われる。
単純にキュー先の方向が見えるから。
イレが難しいスヌーカーの選手たちが、ほぼ１００％オープンなのは、そのせい。

まぁ正直ポケットだと、球によってブリッジ変えるってのが実際のところだけど。
それでもオープンの割合が多い選手は多い。
あと両方出来るに越したことは無いが
オープンだけしてて上達できないってことは無いけどね。
ただ勘違いして欲しくないのは、
スヌーカー選手はオープン以外も出来るけど使わないだけだからな。
別にオープン以外が出来ないわけじゃないから。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 17:16:47.82 ID:HaBa7tjw

ボウラードなんて優先する球の順位がわかってりゃ簡単だコツがあるんだよイレイレいってるやつって何でも入ると思ってんのか？
もちろん出しだけじゃないけど上手く出せるやつは同時にかなりの精度あるぞだって入れっていっても球1.5～２あるんだから簡単だろ出しはポット0.1球分ずれたら結構変わるぜ
だから俺は穴のこの辺に入れて的球はこの辺に出すとかできるわけよかなりコースも読めるからそんなトコ通しちゃうの？なあんてこともできる新球布以外はな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 18:47:45.54 ID:Jm+Arogt

ビリヤード競技でナインボールが一番簡単なんですか？
アリソンフィッシャーのDVDを観ているといとも簡単に入れているので…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:23:05.65 ID:GdB37Le1

普通握ったらキュートスピード落ちるからキレないよね？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:36:03.58 ID:R64lk63h

手玉を捉えた後で握るなら、それはそれで有りなんだけどね

握ると切れるというのは、手首を使うと切れると同義
手首を使ってさらにフォロースルーを取るという一連の動作は、初心者には難しいんだよ
やってみたらわかるけど、キューを手首を使って投げた後、肘を落とすという動作が必要になるからね
肘を落とせない、また落とすことが難しい初心者は、握ってキューを止める方が易しいんだ
でも、フォロースルーを取らないことによる弊害はあるからね
勿論インパクトの前に握っちゃうと全く切れないから、そこは気を付けてね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22:02:57.11 ID:/HelhaIW

特別キレが無くても大丈夫だよ。２×２でスクラッチさせるぐらい引ければ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 00:40:25.16 ID:UWLip635

たくさん引こうとするから引けないんだよ

目標がないとダメだんだ

例えば？そう例えばティッシュを置いてピュッとここに出すみたいな

651 ：640：2011/10/31(月) 05:51:42.17 ID:Au82Eweu

>>641
ごめんね。だから637でセンタースクラッチ程度はできるって言ってるじゃん。

>>647
そうなんです。でもそれは当たる前から握ってる場合だと思うんだ。

>>648
そう手首は微妙に使えてる感じもある。
でも、必ずしもキューを出すことがキレに繋がるとも思えないんだ。
キューを出しなさいってのは、初心者の心構えな気がする。
ギュンって引くためにはむしろ
キューあんまり出さなくても良いような気がしてるのです。
理想はコーリー・デュエル的な。

>>649
うーん。それぐらいなら、なんとかこなせる。でもそれじゃ嫌なのだ。

>>650
それ分かる。練習玉では全然引けないもん。流れの中のネクストだと自然と引ける。あと、自分はオープンブリッジの方が引ける。

過疎板だし、スレ違い承知で！
みんなもギュンッて引きたいでしょ？
そのコツをぜひおせーて！

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 09:25:50.88 ID:z1GYtUfM

>>651キュースビードを上げろよ
あなたMAX引き出来ないのは多分速さ足りない
以上あとそろそろ邪魔

653 ：640：2011/10/31(月) 13:47:56.66 ID:DWizPhqj

>>652
ワタシMAXビキデキナイハヤサタリナイ
ハヤサドシタライイカワカラナイ

ワタシジャマ
ワタシキエル

スレヨゴシスマソ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 14:46:43.00 ID:UWLip635

>>652ろくでなし人殺し悪魔鬼チンカス肥満高血圧便秘

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 17:04:40.02 ID:d8+FAhvQ

>>637　「ギュンギュン」って(´･ω･`)　初心者ってだけであれだけ荒れたので(>598～参照)
経験者ならもっと言葉を絞って質問して欲しいです。

質問には初期配置と引きたい距離、求める成功率(試合で使いたいのか見せ球としてなのか)が
例え自問自答するにしても必須です。この程度の言語化はできないとこの先厳しいかと。
-----
それはそれとして「”キュー切れについて（941宿題）”」(ダブルクオート省略不可)でググると、
握りこむタイプの馬鹿っ引きについてかなりのことが書いてあるので参考にどうぞ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 17:08:16.26 ID:d8+FAhvQ

あと物理的には、8割の撞点を10の速度で撞いた方が、逆(10割の撞点を速度8)より引けます。

撞点とキュー速度のどっちをどれだけ犠牲にするかに対して、
　・遅い球ほど引きが死ぬ。
　・同じキュー速度でも撞点が芯に近い方が手玉の初速は速い。
　・手玉は跳ねた方が引き回転の減衰が少ない。
とかいうことについて単なる01の知識じゃなく定量的にどれくらい違うかを理解してる(又は計算
できる)方が自分が何をしたいのか知る上で有利だと思います。計算の甘さは球の甘さですから。

657 ：640：2011/10/31(月) 17:15:29.65 ID:DWizPhqj

>>655
キエル言ったけど、お礼だけ。
どうもありがとうございました！

球作は１回流し読みしたことあるんですが、ご指摘の書き込みなんかまったく記憶に無かったです！わざとキューミスする練習とか、すげー。

ワタシが引きたい距離は……、荒れるから去ります。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 07:40:56.61 ID:38y+a1Vq

うん。去れ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 09:42:00.96 ID:c2+k2rND

しつけえ、去れ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 09:51:21.69 ID:9Q2K2jVN

二度とビリ板から出て行け

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:03:44.86 ID:9Hk0IMEv

誰か釣られてやれよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:26:47.64 ID:TFHm7jKY

アダムとか三木のハイテクシャフトってプレデターの特許使用してんすか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:13:30.71 ID:wVZibbyk

ノークッションファウルについて質問です！

的玉とクッションの間がほんのすこしでもあれば、白玉を的玉にくっつけるように打った時、ノークッションファウルを間逃れられるんでしょうか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:24:42.39 ID:jWuaA1np

>>662
no

>>663
yes

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:34:18.52 ID:g1n25v00

言葉の問題かも知れんが
たとえ、相手にクッションを確認して貰い、くっつくように撞いても
手玉が先玉に当たった後に、どの球もクッションに当たらなかったらノークッションじゃないか？
クッションに接触したかどうかの情報は意味無いと思います

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:36:33.23 ID:g1n25v00

クッションに接触したかどうか以外の情報は意味が無いと思います

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:39:12.64 ID:tquXETE7

fjfr

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:06:05.16 ID:r6irVe2O

>>663
＞的玉とクッションの間がほんのすこしでもあれば、
この状況であれば手玉が的球に当たった後に何らかの玉がクッションに触れればノークッションファールはなりません。
＞白玉を的玉にくっつけるように打った時、
こういう状況は関係ありません。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:30:13.92 ID:G/it8FW2

揚げ足とらずに初心者の意図を汲んで明確に答えてやれよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:39:58.30 ID:5pEHb5r3

>662 >664 つかアダムとか三木ってそもそもハイテクシャフト出してないんじゃいの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:49:30.26 ID:CXPXUfJ0

>>670 は？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02:03:31.56 ID:rJFsSJ2p

>>670
なん・・・だと・・・？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 10:00:28.67 ID:By0+djA+

荒れるか過疎るかしかないスレｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 11:21:33.81 ID:rJFsSJ2p

>>673
×荒れるか過疎るかしかないスレｗ

○荒れるか過疎るかしかない板ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:44:23.17 ID:aMy1tkxn

>>670
んん？。。ハイテクシャフトの意味わかってる。。。？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 13:43:55.15 ID:+KjdyIPT

自称えーきゅう、他人を否定しかしない基地外
こいつら来ると盛り上がる事は確かだな

ある意味だけど

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 14:00:07.13 ID:N21CE4jq

ちーす！俺Ａ級なんすけどキュー持ってないんすよ
ハイテクがいいんすけど何がいいっすかね？やっぱキューテックかスコーピオンすかね？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 14:14:41.84 ID:+KjdyIPT

>>677
雑すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 14:55:42.61 ID:rJFsSJ2p

>>677
アダーチ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 15:52:08.09 ID:N21CE4jq

>>678-679ちーす！速攻回答あざーす！
アダーチミツールすか！あざーす！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 15:53:12.66 ID:g/HiJu6L

>675がハイテクシャフトの意味について回答してくれるらしいから待とう。

>675俺からも質問します。スレの意味が分かってるなら回答して下さい。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 16:40:50.54 ID:G/it8FW2

初心者スレといえども、調べればすぐわかることの回答を待つ
いくらなんでも甘えすぎ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:04:48.71 ID:g/HiJu6L

調べればすぐ分かる？
メーカーのHPのこと言ってるのか？バカ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:41:11.30 ID:G/it8FW2

>>683
いい加減にしなさい
甘えるな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 07:12:58.36 ID:024X73Hg

突然すみません。僕はピリヤード場にいったことないド初心者です。そこで質問があります。
ビリヤード場にいけばスヌーカー突けるんですか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 07:46:07.49 ID:WSAgKk7H

314-2を買ったんですけど、ニス落としってした方がいいですか？
「落とさないと滑りが悪いからやっとけ」と言う人と
「落とすと性能が落ちるからやめとけ」と言う人がいて・・・
ちなみに、グローブ常用ゆえ落とさなくても極端に滑りが悪いということは
なさそうです。ちなみに、ニス落としはキューショップで頼めば
やってもらえますか？また、その場合いくらぐらいかかるのでしょう？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 07:50:29.80 ID:ZvhQ2hX4

>>685
台も玉も違うからなかなか撞ける店無いかもね
調べてわかる事は聞くなアマエルナー！て言われちゃうぞｗｗｗｗｗｗ
調べてわかる事じゃなくてお前の見解聞いてんだよバァカｗｗｗｗプギャスｗｗｗｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 07:55:42.64 ID:ZvhQ2hX4

>>686
ニス落として性能落ちるてのはさすがに良い過ぎかな、多分素人がペーパーかけすぎて失敗してしまう事言ってるのかも
グローブ使ってるなら落とさないで使ってもいいんじゃない？
料金はわからないな

ちなみに調べてわかる事はここでは甘えてる事になるらしい、気をつけてｗｗｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 08:11:20.72 ID:vXTFwdI8

>>688
ニートが湧いてるな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 09:52:30.84 ID:cO+pcyUv

314ニス塗ってないだろ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 12:54:45.66 ID:2NJwlRam

>681-684
ハイテクシャフトの明確な定義とか、公式な定義なんてそもそも存在しないから調べてももわかるわけない。

「ある」とか「調べれば簡単にわかる」っていう人はURLくらい貼ればいい。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:38:34.54 ID:lagf9EY8

>>691
ところがどっこい何を勘違いしたかイキナリ
あまえるなっ！(キリリ
だもんな、アスペマジきめぇ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:57:39.12 ID:CPF+3DP6

>>691
こちらにどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1244808005/l50
過去ログ漁ってください。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 13:57:48.22 ID:vXTFwdI8

>>691-692
2ちゃんにそんな優しさ期待する方がバカだろ
ヤフー知恵遅れ・教えてgooをオヌヌヌする

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:19:49.62 ID:lagf9EY8

>>694
お前わかってないなぁ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:21:44.45 ID:vXTFwdI8

>>695
わかりませんおしえてください
urlあるとたすかります

こうですかわかりません＞＜

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:23:45.79 ID:lagf9EY8

>>696
甘えんなカス

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:31:04.53 ID:vXTFwdI8

>>697
アスペマジきめぇ

こうですかわかりません＞＜

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:35:53.38 ID:CPF+3DP6

>>694
マジでそう思うわ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:43:55.27 ID:lagf9EY8

>>698
おまｗｗｗｗほんとにわかってねーの？ｗｗｗｗｗ

ウケるｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 15:36:59.96 ID:mTA1Iuu4

なんでもかんでもアスペに認定して
自分の否を認めたくないんだろうけど
人としてみっともないよな

自分の立場をわかってない
それじゃあ必要な情報も引き出せまい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 15:51:19.48 ID:vXTFwdI8

>>700
わかりませんおしえてｋ（ｒｙ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 15:59:19.19 ID:vXTFwdI8

>>699
あDP二人目
ここ行きやがれ下さい！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1320333344/

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:17:34.38 ID:oU125B1s

2chのスレまるごと貼るバカとか

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 19:20:02.33 ID:CPF+3DP6

>>703
行ってくるわ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:05:15.30 ID:vXTFwdI8

>>704
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

>>705
サンクス

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 01:37:19.05 ID:V3sLvEd4

結局>682とか>706とか答えずじまいだもんな。

お前あれ？サイパパとか、知恵袋で"こんにちは元レッスンプロでじゅ”とか
言ってるバカ？実はアレ？

ま、どっでぉもい～いねぅこ　　　しんどけ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:24:44.67 ID:PqIhyoQy

ゆとりの甘えもここまで来ると罪悪だよな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 08:43:12.42 ID:h8hHXMDp

>>676
預言者だったな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:15:45.85 ID:MYwCcsEA

まだゆとりとか言ってるヤツいんのかｗ

711 ：676：2011/11/05(土) 13:21:44.39 ID:Z2ZOBkAT

>>709
どうだった？俺の何日にもかけての釣りｗｗｗｗ
さすがに>>700書いてる時おかしくておかしくてｗｗｗｗｗｗ
こいつらマジバカだから簡単に釣られんのｗｗｗｗｗ
MVPはもちろん

ID:vXTFwdl8

おめでとう！ｗｗ？ｗｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:11:37.30 ID:PqIhyoQy

仲間に入れて欲しいなら素直に言えばいいのに

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:44:43.83 ID:h8hHXMDp

>>711
コピペもできないとか・・・

ってあれ！？おれ釣られた！？？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:27:56.39 ID:MqztT1Ne

ノーマルとハイテクなんて括りをしてるのは日本だけな。
世界標準では構造の違いでわける。
ノーマルはワンピースシャフト。
ハイテクは構造で、ラミネートやカーボンコアシャフトとか個別に名前があるな。
まあ、そっちのほうが合理的だよな。

で、日本的なノーマル、ハイテクの違いだけどこれは簡単。
ワンピースの木材でできてて、芯材などの人工物が入らず、先角周辺の空洞化がないシャフト。
これがノーマル。
要は人工的な仕掛けがなく、ワンピースでできているシャフトのこと。
それ以外は全部ハイテク。

そういう意味では今のキューは７割方ハイテクだよ。
カスタムや３万以下のキューはノーマルが多いけどね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:10:45.64 ID:3UO0x/Nh

>>714
おい　どうした？
何でみんなが知ってる事を、そんな何文字も書けるんだ？？？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:47:41.62 ID:E1Flkc8h

>>709
ＤＰだぞ
いけよ！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:54:39.12 ID:MqztT1Ne

>>715
少し上見るとわかるよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:56:47.06 ID:PqIhyoQy

その誰でもわかることを教えろ教えろって喚くバカがいただけの話

719 ：676：2011/11/06(日) 01:46:40.72 ID:VfJM912O

>>714
教えてくれてありがとう

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:41:39.77 ID:5ZBBXx09

ちーす！自分、初心者なんすけど、芯押しってなんすか？あと切り引きって二度撞きなんすか？教えてください

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:49:23.20 ID:tSuSiJbR

>>720
それじゃ釣れない、やり直し

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:53:23.83 ID:5ZBBXx09

ちーす！自分、ＳＡなんすけど、ＥＴＣカードなくしちゃったんすよ。どうしたらいいっすか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:45:38.51 ID:9Ck2ZzzS

>>722
サービスエリアって毎日出勤してるのかwwww

724 ： ◆9JhNMYoxrM ：2011/11/06(日) 18:37:43.98 ID:2dedpw7w

>>719
はいー？ｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:55:48.01 ID:jo89MgcI

>>719
どういたしまして。
最初から素直になればいいのに。

726 ： ◆9JhNMYoxrM ：2011/11/06(日) 19:04:51.55 ID:2dedpw7w

>>725
残念な頭で残念な書き込みだｗｗｗｗ

ほらほら鳥10桁だよーｗｗｗまた餌あげるねーｗｗｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:18:04.13 ID:jo89MgcI

>>726
邪魔なんで話しかけないでもらえるかな？

728 ： ◆9JhNMYoxrM ：2011/11/06(日) 19:25:16.15 ID:2dedpw7w

>>727
お前いつも同じ逃げ方だな
もっと頭使いなさい

しかしｗｗｗｗｗｗ
ありがとうだってよｗｗｗｗｗマジ馬鹿スｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな自演野郎の方がよっぽど邪魔だｗｗｗｗ

↓はいお悔やみの言葉ドゾーｗｗｗｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:26:06.80 ID:nAHrULxq

　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:36:55.35 ID:jo89MgcI

>>729
草刈りおつかれさまです。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:43:59.26 ID:NFVzQ2Hi

こんなクソスレ久々に見た・・・

732 ： ◆9JhNMYoxrM ：2011/11/07(月) 15:05:05.11 ID:ZT6zHm4y

>>731
どうですアナタも一レス

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:35:44.45 ID:0JB6YaTP

キチガイがトリップつけたし排除しやすくなったな。

734 ： ◆9JhNMYoxrM ：2011/11/07(月) 16:27:52.64 ID:1HwhHq6t

>>733
わからないのはアナタだけかもよー

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:54:03.23 ID:DBmRScIc

>>733
確かにな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 22:33:58.45 ID:7o448LJn

初カキコ…ども…

俺みたいな中3で２ちゃん見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のCクラスの会話
あの流行りのキューかっこいい　とか　あのタップほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は初心者質問スレのC級同士の罵り合いを見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな選手　Strickland
尊敬する選手　エフレン・レイズ（神）

なんつってる間に10時っすよ(笑)　あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:29:15.06 ID:/jbIGzV+

俺は中学んころ三年Ｂ組だったよ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 17:41:40.42 ID:49n2cfV+

>>736
３、４段落に、
もっとひねりがほしい。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 17:51:55.60 ID:HtSBoy81

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/28(日) 10:52:30.43 ID:YjDVCXyZ
初マスワリ…ども…

俺みたいな中3でマイキューしごいてる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の球屋の会話
あの流行りのキューかっこいい　とか　あのタップほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は緑の砂漠で一つ残った手球を見て、呟くんすわ
it’a dead stroke．タマキチ？それ、誉め言葉ね。

好きな球　殺し球
尊敬する人間　アール・ストリックランド（キューを折る行為はNO）

なんつってる間にお会計時間っすよ(笑)　あ～あ、フリータイムの辛いとこね、これ

すでにあるネタやん

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:36:43.57 ID:VJmhe6YU

>>736

まぁ、どうでもいいけど、
「wolrd」はカッコ悪すぎだろ。

中３なら、ちゃんと勉強しろよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:53:02.17 ID:gBnfQLXm

有名すぎるコピペにここまで喰いつくのか・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:31:37.50 ID:vFbgGJNz

>>739
それが元ネタじゃないから

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 02:02:09.80 ID:vQe68DUn

>>742
ビリヤード版がすでにあるってことだろ
つかおれit’aに気を取られてwolrdには気付いてなかったｗｗｗ
これの元ネタよく出来てるなぁ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 06:22:24.02 ID:w6TzBxzF

>>734
のび太のくせに生意気だぞ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 06:53:29.95 ID:GDfDoilR

>>740

>>740

746 ： ◆G4FMDP7kWw ：2011/11/09(水) 14:14:03.69 ID:HID1WyNH

てす

747 ： ◆9JhNMYoxrM ：2011/11/09(水) 14:14:32.27 ID:HID1WyNH

てて

748 ： ◆9JhNMYoxrM ：2011/11/09(水) 14:15:16.04 ID:HID1WyNH

こっちか

なるほどねｗｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:18:18.58 ID:6f6ZOR1g

WOWOWでレイズやるらしい
神様のビリヤード　～フィリピン・運命を変えた1本のキュー～
初　11/11（金）よる10:00
再　11/13（日）午前11:00
いやー　見たい　かなり見たい
にこにこ　あたりで期待してるぞ　おまいら

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:42:35.44 ID:EU6ZA9Fo

何それ民放でやれよ・・・

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:08:47.65 ID:GYfwNBzv

質問です！

ビリヤード初めて間もない者です。

週2程度同僚（C～B級）と職場近くのビリヤード場（常連多し）に行くのですが、自宅近くのネカフェでもビリヤード1人で練習したいのです。

理由は近いという事と1人で気兼ねなくコソ練したいという事です。

そこでひとつ気になるのがビリヤード場にマイキュー（ハイテク）を置いているためネカフェで撞く時は場キューという点です。

このようなやり方はやめた方がいいのでしょうか？

ちなみにキューケースは持ってません。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:11:50.79 ID:cxprTzFQ

>>751
やるなら同じキューで練習しましょう。
キューケース買ってください。
もしくは同じハイテクシャフトがついたキューをもう一本買いましょう。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:41:42.98 ID:58SQUdoH

>>751
出来るだけ同じキューで練習したほうがいい
Ａ級くらいになるまでは特にね

でもハウスキューなら駄目かといえばそうではない
マイキューで撞くことに拘って撞かないよりか少しでも撞いた方が上達は早いよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:40:29.74 ID:ZzdnlBI4

>>752
>>753

ありがとうございます。

ちなみにキューケースですが、ネット通販にある1本用の安価なハードケースでも問題ないですかね？
他の方を見てると2本入るバッグのようなものをよく見るので気になって‥

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:06:04.21 ID:cxprTzFQ

>>754
新しく買うつもりなのか？
アタッシュケース型は収納性悪いし、機動性も悪い。
これは絶対にやめとけ。
無駄になる。

誰から借りたりもらったりしたものなら、別に問題ないが。
買うなら最低限２×４のやつ買っておけ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:21:11.31 ID:ZzdnlBI4

>>755
新しく買うつもりでした。

そうですか。
では２×４のやつ探してみたいと思います。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:38:49.83 ID:cxprTzFQ

>>756
ケーススレでもさんざん言われてるけど
ブレイクキューやジャンプキューが持ち歩けるように2×4が必要になる。
ジャンプ＆ブレイクにすれば２×３でも良い。
が、汎用性かんがえるなら２×４。
持ち運び考えたら出来るだけ軽いやつのほうがいいぞ。
今のところは１本だけど、フルセットになったらそれなりの重さになる。
まあ、車移動なら重さ関係なく、好みで選べばいいけど。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 19:34:58.37 ID:WSsitcnz

>>749
WOWOW契約した。
１５日無料市長だけど。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 10:40:41.97 ID:CyQezbCx

先日セットマッチをしてる二人が「ラスト、【シリウス】で」と言ってました。

見た感じ、倍プッシュの事かな？
と思ったのですが、
正しい意味をおしえてください。
またこの単語はメジャーな表現なのでしょうか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:57:26.08 ID:61p0ZCkp

>>759　真剣にって意味では？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:04:32.35 ID:wqZtmiA1

>>759
シリアスの聞き間違いじゃ？
だとしても常用する単語ではないと思うが。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:19:29.22 ID:EbTFwK1F

最近はシリウス知らない人いるのか。

先に２ゲーム取った方が勝ち、
つまり最低３ゲームはやるというルール。

で１勝１敗になった場合
最後のゲームは掛け金が倍。
1ゲームの掛け金が1000Gだとして、
負けたほうはどっちにしろ2000G払うことになるな。

シリアスはちょっと面白かったわｗｗｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:41:17.51 ID:Pi4g4nXj

レイズのダブルレール

ttp://www.youtube.com/watch?v=OjZrXSOSG6k

これの１球目って何処ついてるんだろう？
左下かな？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:57:43.68 ID:EbTFwK1F

>>763
ほぼ左。
若干下めだけど。
穴フリ使ってコース合わしてるね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:31:44.88 ID:sVL9uKlh

２０年やってるが、シリウスなんて聞いた事ねーよｗ
どこのローカルルールだよｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:48:28.22 ID:EbTFwK1F

>>765
フィリピンでは当たり前のルール。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:56:21.49 ID:x61GT4zK

20年やっててフィリピン人と対戦したことないのか
それはそれで井の中の蛙だな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:37:16.16 ID:qLimCVER

フィリピンのローカルルールってことだなｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:51:08.99 ID:Pi4g4nXj

>>764
ありがとう。
明日やってみる。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 04:27:57.72 ID:x61GT4zK

フィリピンのローカルルールって表現はおかしいメジャールールが正解

ま、要はラスマス倍プッシュに近いルールなんだけど
これってアメリカでも普通に行われてる

ギャンブルの是非は置いとくとして、知らない用語をローカル扱いで処理する根性ってなんかさもしいよな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 05:50:57.15 ID:sVL9uKlh

フィリピン？メジャー？お前ら馬鹿だろ？ｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:23:31.97 ID:prNox+l1

どーでもいいが、シリウスの語源ってなんだろう？
星のシリウス=太陽の二倍の大きさだからとか？w

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:51:46.97 ID:+189Nj6z

>762
先に２ゲーム取った方が勝ち、
つまり最低３ゲームはやるというルール。

これ、おかしくないか？２ゲーム取った方が勝ちなら最低２ゲームだろ
それとも勝ち負け関係なく３ゲーム目もやるって事なのかな
それなら初めから１ゲームでよくない？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:59:23.08 ID:p/UTwRxg

言わずも

ここは馬鹿で自意識過剰なヤツの集まりだよ？前からわかってる事じゃん

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:57:57.30 ID:XtN0TwRS

自分の常識が世間の常識って奴ですか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:41:14.90 ID:GxAGDjWO

歴半年のＣ級です。
最近ネットでマクウォーターというキューを見てデザインにビビっときました。
ただ、あまり聞いたことの無い名前なんでココの皆さんの言うホントのカスタムなのかなと。
値段も高いがカッコいい、これは買いですか？　
今はメッズのｍｐｃ使ってます。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:56:20.14 ID:7onm/qgF

>>776
普通にカスタム。割りと有名所だよ。
デザインも個性的でカッコイイのが多いよね。
カスタムキューなんて完全に好みだから、欲しい時が買い時。

ちなみに俺はこのデザインが大好き。
http://www.cornerstonecues.com/cue19.htm

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:11:29.15 ID:lcXVHxmz

俺もMcWorterはクラウンデザインがかっこいいと思う。
カスタムはほんと欲しいときが買い時だね。
Cからカスタム使うのは全然いいと思う。（自分もそうだった）
でも買うなら、試し撞きはするべき。
ムリでも最悪振らせてもらったほうがいい。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:07:54.65 ID:qLimCVER

>>770
ローカルの反対はメジャーじゃなくてグローバルだからｗ
メジャーの反対はマイナーなｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:30:46.69 ID:x61GT4zK

>>772
語源はしらんが、それで合ってるんじゃね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:32:48.97 ID:3LLjjaBU

一人で撞きたい!! 誘われにくい方法とかありませんかね?
「俺は一人がいいんだ!!」というオーラを充満させてるつもり
なんですが・・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:10:48.18 ID:g0y+DrWn

誘われたら「今練習中なので」と丁重に断る。
これを数度繰り返すとそのうち誰からも誘われなくなる（実話）

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:13:23.44 ID:xw/ruiCG

やってみます!!ありがとです

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:25:31.00 ID:P46T3aAE

>>781
玉屋じゃなくてラウンコワンとか行って練習もアリじゃないかな
まず誘われないよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:08:54.71 ID:MI6XXSGJ

赤ラシャ　ガバガバマンコポケのあそこで練習は難しいかと

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:47:17.97 ID:ckJlrlO8

ラウンコ？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:32:36.35 ID:EbTFwK1F

>>782
それやって後悔したやつ知ってる。
同時期にはじめた周りのやつがAになってるのに、
未だにBから抜け出せず放置プレー。
試合にもでないし、もう上達しないだろうな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:30:55.11 ID:x7g3+QPS

ラ・ウンコ・ワン

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:13:16.84 ID:OG2DCb3D

>>759 です。
皆さん回答ありがとうございます。

シリウスのルールを整理させてください。

*500円/ゲームをすると仮定して自分が勝つ場合を想定*

2ゲーム終わった段階で、
2-0の場合:この時点で1000円勝ちで終了。

1-1の場合:3ゲーム目は倍プッシュ。
→勝てば2-1となり、1000円勝ち

それとも3ゲーム必須ですか？
必須と考えると3ゲーム目は倍プッシュ？
→3-0で勝てば2000円勝ち。
→ラストで2-1に持ち込まれたら、イーブン。

どちらでしょうか？

>>762 さん
補足お願いします。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:45:38.75 ID:MywIRZ2f

>>789
補足するところが見当たらないが。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:07:39.16 ID:28h1ZqkF

２０年撞いてシリウスも知らないなんて程度が知れるなｗ

>>789
762じゃないけど、762は書き間違えただけで、最低は２ゲームですね。
１－１になった時に倍プッシュになる２本先取りのルールがシリウス。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:13:32.21 ID:jQXg/waQ

プロ2人のブログで「最低3ゲームやる」と書いてある。
その二人のどちらかがココの書き込んでるのかもね。
多分書き間違えじゃなく、理解してないと思える。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:20:28.77 ID:X6KMVrAu

おれは10年撞いてるけど尻薄なんて知らん
あ、程度が知れますねすんません

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:26:04.66 ID:e+bo1xPC

シリウスは知らんが
最後が倍とかややこしいこと言わないで

２勝先取りで勝ったら×２払うって言えばいいのに

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:16:21.37 ID:MywIRZ2f

１０年、２０年やっててシリウス知らない人って
フィリピンに行ったことがない、または行ったことがある人間が周りにいない
もしくは出稼ぎプレイヤーの来ない田舎の人でしょ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:31:49.67 ID:X6KMVrAu

> フィリピンに行ったことがない、または行ったことがある人間が周りにいない
> もしくは出稼ぎプレイヤーの来ない田舎

日本の8割は当てはまるな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:57:21.67 ID:rI9uIT46

たまたまシリウス知ってたからってそんなに威張らなくてもいいのに
下手なくせに

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:03:18.18 ID:r9Dolo3z

>>796
１０年、２０年やってるプレイヤーの８割？
それはあまりにも井の中の蛙すぎだな。
どこで球転がしてるんだ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:13:00.02 ID:4grUrdyn

>>797
シリウスも知らない雑魚オツカレｗ

シリウス知らない＝雑魚ｗ
シリウス知らない＝フィリピンとの絡み無し＝雑魚Ｂ以下確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:41:32.07 ID:Y7Z5lLlo

>>789です。

>>791 さん
ありがとうございます。
理解しました。
うちのホームでは使わない用語ですね。

まだ歴一年でフィリピン人とは絡んだ事ないですが、上手くなったらいつか絡んでみたいなぁー。
そん時シリウスを知らずに恥かかないよう覚えておきます。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:55:10.98 ID:mtsP45U6

ストローク時、目線はどのようにしていますか？
撞点を確認後、的玉を見ながら方法を調整しておりますが、ストロークの間に撞点がズレていないか不安になり、目線が上下します。みなさんの意見をお聞かせください。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:13:40.54 ID:mtsP45U6

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 06:01:04.87 ID:guVa5iOi

むしろストローク中に目線が動かないほうが問題
頭を固定している限り目線の上下運動はして当たり前

テイクバックで手球、フォワードスイングで的球をみる
なんてプロもいる

目線の移動だけど、最終テイクバックで動かすのだけはやめとけ
固定するのは当然だが、焦点を絞るのもよくない
ショットにもよるが、的球へのラインをボヤっとみて景色全体を意識
苦手な球を練習するときは一つに絞ってもいいけどね
景色を覚え、再現性をあげるのには有効な手段

ま、とりあえず色々研究してみろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 01:05:49.18 ID:AupryPo0

>>803
焦点を絞らずぼんやりと
手玉的玉を交互に見ることを意識してみました。

迷いがなくなり
ストロークが短い時間で済むようになったのと薄い玉が前より入りました。すごく打ちやすいです。

アドバイスありがとうございました！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 02:09:09.26 ID:OL16RcE9

>>804
ストローク（素振り）は、実際撞くときをイメージしてやらなきゃ意味ないよ。
実際撞いた時のキューの軌道とか、その時の腕の動きとかを腕にインプットさせるつもりでやらなきゃ。
撞く時は素振りを再現するだけ。

そこ気を付ければ、アドレス合ってればどこ見てても入る。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 09:58:45.85 ID:IKrCidA1

レールブリッジのコツある？形はわかる。
他ブリッジは組めるんだけどレールはぶれちゃうんだ。レール沿いの球でロングショットとか決められる気がしない…

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 11:02:25.60 ID:f7IN2NeD

親指を中に入れるブリッジ？
親指と中指にキューを押し当ててガイドし，手球の上を付いてもキューが跳ね上がらないように人差し指でしっかり押えるといい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 11:10:17.27 ID:AdgoZ2pP

>>806
手球がレール沿いって意味だよな？
中指、親指の付け根の背、人差し指の三箇所でしっかり固定すればおｋ
三箇所にキューが接していることを意識すること

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:22:34.46 ID:0Uz/4s9Z

構えた時に出来るだけ視線を低くしたり、やや俯瞰気味にしたりと上手い人でもバラバラなように思うのですが、それは個人に合ったやり方でいいのでしょうか？

当方ビギナーです。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:00:12.61 ID:oU1aGwkM

>>809
好きにしてください。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:07:25.39 ID:ZjsBq0Fd

>>809
個人にあったやり方でいいですよ、極端なフォームじゃなければ
要は基本が出来ていればいいかと思う
視線低くしたり、体が起きた状態でも撞きにくくなければおｋかと

そこで気になるのが基本だけど、動画や本でもいいので基本的なフォームを参考に撞きこんでみるのがいいよ
そのうち自分にあった撞き方がわかるから
できれば撞いている姿をビデオカメラで撮影しながら後でチェックしてみるのもあり
客観的に自分を見ると悪い部分を発見できるかもしれないからね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:08:20.82 ID:ZjsBq0Fd

>>809
ごめんやっぱ適当でおｋ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:39:27.32 ID:EHR5wPwh

ストレートテーパーとか、フィリピンテーパーの意味を教えて下さい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 01:16:19.07 ID:cxXuiiRU

>>813
ttp://ameblo.jp/alpha-billiard-blog/entry-10889233891.html

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 01:53:25.16 ID:EHR5wPwh

>>814
大まかに言えば、シャフトの先からジョイント部分までのシャフトの太さや細さの意味？で合ってますかね？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:05:33.35 ID:cxXuiiRU

>>815
いや、「テーパー」という意味であれば
厳密にいうとバットエンドまでの太さ。

バットにもテーパーが付いてる。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:28:38.87 ID:EHR5wPwh

>>816
やっと意味がわかりました
ありがとうございます

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 03:06:07.13 ID:H9qhwNo7

>>812
1分の間に何が起きたww
いいアドバイスだったじゃん！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 03:50:42.54 ID:4uVHJDmW

>>818
テーパーにしてもそうだけど
質問者のレベルの低さに気づいたから
要点が曖昧
技術的に低いのは良いとして、回答者が応える気になる質問内容じゃないから

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 06:14:15.21 ID:0+7dTD9O

初心者なんだから優しくしてやれよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 07:11:12.75 ID:GCW8l+nX

>>819
ビギナーなんだから要点が曖昧なのは当たり前。
器がちっちゃいって言われちゃうよ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 08:07:26.35 ID:LGBUf0vC

>>816
ストレートテーパーとか、フィリピンテーパーと言っているのだから
バットは関係ないだろう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 08:28:37.45 ID:2yUUtALK

初心者スレなのになんでテーパーの話
初心者なんだからだまってボーラードでもやってろ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 08:42:41.72 ID:qj/7lApd

好きで頭チリチリになったんじゃないやい！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 13:18:25.24 ID:EHR5wPwh

>>823
キュー買おうと思ったら～テーパーとかあって気になった初心者からしたら普通に質問対象になるだろ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:13:03.34 ID:4uVHJDmW

>>823
テーパーの意味聞いてんだからバットも関係してくんだろ
初心者に優しくしたいなら質問の意味くらい汲めや

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:17:21.73 ID:WSlUGayx

>>826
>>822の人も言ってるが、バットを入れて答えちゃ駄目だろ。
どうしてそんな事も分からないのかね？　ちゃんと仕事してる人間？
だったらヤバイよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:24:35.58 ID:jfS4CCat

>>826
シャフトのテーパー語る時にバットまで含めて語る馬鹿がいるとはｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:35:45.65 ID:82Fxcx/E

プロの方のゲームで負けた直後に
そのテーブルでミスした配置を練習
しだす人いますけどあれってかっこ悪くないですか?

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:05:08.95 ID:4uVHJDmW

>>828
おまえ813の質問の仕方で
フィリピン、ストレートテーパーの違いを聞いてるのか
テーパーの意味を聞いてるのか

どっちか判断つくの？
仮に後者だとしたらバットも関係してくる

前者ならシャフトの話しだがレスをみるとテーパーの意味を教えて欲しかったようだが

だから質問の仕方がマヌケだって言ってるんだよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 19:38:14.45 ID:EHR5wPwh

>>830
質問の仕方が悪かったよ

ただテーパーの意味が少しでもわかったからよかった

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:34:11.19 ID:iqzTgn1P

>>831
スレ的に何も間違った質問じゃないから気にするなｗ
>>830のような奴がいるのが現状だと認識するのがヨロシ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:50:31.59 ID:cxXuiiRU

>>830
丁寧に答えた俺の立場はｗｗ

>>831
とりあえずテーパーの意味が聞きたかったんだよな？
一般的にはテーパーといえばシャフトのテーパーを指すけど
バットにもテーパーがついてるという認識でいいよ。
グリップの太さなんかもテーパーに関係してくるし。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 02:18:49.86 ID:i70Wpzvk

>>833
テーパーの意味が知りたかった

～テーパー多かったからとりあえずフィリピン、ストレートテーパーを見たので質問してみた

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:19:21.48 ID:YrNKBd2o

>>829
特に何も思わない、何で？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:32:15.11 ID:d752YUPV

>>829
イモネン、アルカノを含め世界のトップが恰好悪いことになるよね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:47:18.49 ID:kgt0i5wA

くだらんことにこだわるのが初心者と言うことがこのスレでよくわかるなｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:30:04.51 ID:VpBjEUCm

>>837
そうだね。
そういう君はどんなことにこだわりがあるのかな？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:08:42.80 ID:jPUQgXfr

はい!! 俺にはブレイクキューとジャンプキューを使わない
というこだわりがありますですはい

プレー１本の俺かっけーー

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 05:38:48.01 ID:3eXDQyD9

質問させていただきます。
昨日キューを購入したんですが現在タップはまっさらな状態で今からお店にいき練習するまでに当たって何をすればよいのでしょうか？
セットでやすりもついていたんですがそもそも最初何も調整しない状態でチョークつけてプレイしてもよいのでしょうか？
キューの保管状態がジョイントカバーをつけた状態でややきつめのキューケースに入れ寝かした状態で保管していますが大丈夫でしょうか？
あとブレイクショットには使わないほうがよいでしょうか？
その他何かあれば教えていただけないでしょうか？
購入したキューはメッズのDL05です。とりあえず今出来ることで素振りばっかやってます。
よろしくお願いします
申し訳ないのですがageます

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 06:39:30.20 ID:jZFU0pfr

おはよう
タップは練習する前にチョークをよく塗れば問題ないよ。
2週間(30hぐらい？)も撞くとタップの側面が膨らむから、その時がヤスリの出番です。膨らみを削って元の形に直します。
保管はキューケースに入れてるのであれば、立てかけてても寝かせても問題ないです。収納はバットもシャフトもキャツプを上にすると入り易いと思います。
ひとつアドバイスすればキューをテーブル(ビリヤードの台)に立てかけるのは絶対にしないこと。簡単に倒れるので、せっかく買ったキューが曲がったり折れたり、タップが飛ぶかもしれません。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 15:59:37.54 ID:eS+/dX0I

http://www.youtube.com/watch?v=sQwDWlZhvgg&feature=related
皆に聞きたいのだけど・・・　遊びレベルで教える場合はスタンダードより
オープンブリッジ教えてあげたほうが全然良いと思うのですが・・・
スタンダードは無理ですよね大抵の人は

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:07:14.42 ID:obwHAMsg

>>842
そのとおり
遊びレベルならオープンブリッジだけでいい

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:16:24.99 ID:BljAq1xB

両方教えてやりやすい方でって言う。
ついでに「教えて」って言われなきゃ教えない。

まずは楽しんでもらうことと、慣れることが大事じゃないか。
よくいる教え魔みたいなのはウザいだけだぞ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:18:27.81 ID:oFUoh6Mi

いっぺんに教えるんじゃなくて
段階踏んで教えないと絶対無理
最初は手玉が先球に当たる程度でいいんじゃね？

本人の現時点のレベルに合わせて教えないと理解も出来ないし

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:19:27.83 ID:eS+/dX0I

いえいえ　教え魔とか全然そんな気ないです
ただスタンダードしか知らない方でしたらこっちのほうが楽に突けますよ
とオープンを教えてあげたいのです
あくまで僕が言ってるのは遊びレベルですので・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:31:04.06 ID:BljAq1xB

遊びレベルなら尚更好きにさせておいたらいいよ。
上手くなりたいって思ったら、勝手に上手い人の真似し出すよ。

初心者を楽しませるのは難しいよなビリヤードって。
穴前でもボコボコ外すしｗ（俺もそうだった）

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:33:38.20 ID:obwHAMsg

＞スタンダードしか知らない方でしたら

ちゃんとスタンダードが組めてるならそのまま放置でも良い
見るからに奇妙なスタンダードブリッジもどきなら>>844がベターだなｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:48:49.60 ID:RqJS/V7W

>>840
DL05はメッヅじゃない。
Furyのシールキュー。
メッヅのメンテナンス用品なんかも入ってて、一見セットでお得にみえるけど
キュー単体でみたら完全に失敗。
とりあえず、使い捨てる感覚でどんどん使いな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:13:04.03 ID:hs2BbQ4g

>>849
おま買ったばっかでｗｋｔｋしてる初心者にひどい事言うなよｗｗ
最初の一本としては十分だろうに。

>>840
気にすんなよ、俺は最初もっと安いのを使ってた。
練習すればどんなキューでも上手くなれる。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:19:50.57 ID:oFUoh6Mi

>>850
こんなところで・・・お前性格良すぎだろｗｗｗ
そんな2chで稀な850に免じて>>840

・・・あ、呼び出しのメール来たスマン
需要あったら書くわｗｗｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:41:55.85 ID:RqJS/V7W

>>850
ビギナーセット買っちゃうくらいだから、まともな球屋で撞いてないでしょ。
だから言ってあげたほうが幸せ。
安物買いの銭失いの典型。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:17:14.26 ID:lFbTsJRt

ひでぇ・・・・
最初のマイキューは安物の方がいいと思うが。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:40:05.86 ID:RcuR6TAK

せめてここ読んだから買えばよかったね。
情報的には少し古いけど、今もたいしてかわらん。
http://user.ftth100.com/cue2ch/hajimete/index.htm

5000円から3万ぐらいのキューには個体差はありまくるし
品質的には粗悪。
それにシールキューは見た目的にも安っぽい。
それなりに上達を早くしたいなら
3万ぐらいからあるハイテクが搭載されたキューのほうがいいよ。
まあ、予算に応じてたけど、
それなりのキューで始めたほうが後々潰しが効く。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 02:25:18.80 ID:6mhSdeHa

始めて二週間ですけどマスワリ？ってのでました
近くにいたプロからそんなこといわれました

それはいいんですがその時横のおっさんがマスワレ？だよっいってたんですが
どんな意味ですか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 02:44:13.61 ID:RcuR6TAK

>>855
おめでとう。
才能あるから真剣に続けてね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%B9%A5%EF%A5%EC
マスワレに関しては、ググれば出るんで落ち着いたら書き込もうか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 06:36:59.24 ID:81FmXHKm

ラウンドワンのテーブルのポケットって大きいですかね?
なんかよく入って気持ちいいです。自信つきますね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 06:51:59.72 ID:jZpRePUN

>>855
そのおっさんの納得いく取り切り→マスワリ
そのおっさんの納得いかない取り切り→マスワレ

おっさんの匙加減

どうあれ取り切り(マスワリ)オメ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 07:03:10.75 ID:tlOA+/0N

オッサン無視しとけ
2週間で球9個連続でイレられる事だけでも相当なもんだ
割りと割れの差は他の人も言ってるけど撞いてりゃわかる
上級者も割れはあるけどそっちはリカバリーが流石だ！
って言われるのがこの業界

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:09:35.77 ID:2VBDRrzK

>>855
フロック（意図してないポケットインまぁラッキーってことね。）の比率にもよるよね
ブレイクイン1.2個で、1個だけフロック、ダシは適当でも残りは意図したポケットに沈めてるなら立派なマスワリ
ブレイクインが3個以上で、残り玉の半分以上の3個とかフロックでしたーだとマス割れって言われても仕方ないと思う
にしても、人の球監視する人ってやーね

>>857
R1は結構しっかりと管理してるところだとブランズウィックのいい台使ってるし
ポケットの広さは普通の球屋にある一般台のと変わらんくらいじゃないかな。球2.1くらい。
見た目コンディションの悪そうな台でよく入るなぁって思うなら穴前のクッションが死んでる可能性があるかもね
クッション死んでるとポケットの前にタッチしても流れて入るから

まぁ初心者の間とか、フォームを試行錯誤してる時は、渋い台よりよく入る台で良いイメージ作ったほうがいいね
ただよく入るからってハードショットばっかりしてると上達しないから気をつけて

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:42:05.00 ID:ZGs/EQAi

http://www.youtube.com/watch?v=lww3zlXujhI

↑テーブルが小さく見えるのですが気のせいでしょうか?

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:47:10.89 ID:RcuR6TAK

>>861
ただの６フィートテーブルですけど。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:48:31.65 ID:ZGs/EQAi

>>862
それは通常より小さいということですか?

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:58:20.15 ID:PrDeVc5p

>>857
規則の中で最大値なんだろう。
規則通りだと結構広いもんだよ。

>>860
一個でもフロックあればマス割れだろ。
まあ他人に対して言ったりはしないけど。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 18:41:05.72 ID:RcuR6TAK

>>863
いや、７フィートだな。
ttp://billi-walker.jp/bwdictionary/index.php/20080615221452926
とりあえずこれ参照で。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:39:10.31 ID:2VBDRrzK

>>864
正確にはそうだけど、1フロックくらいならマスワリって公言してもいいんじゃないかな
マスワリ当たり前のクラスは別として
数フロックしててマスワリって言っちゃうとさすがに恥ずかしいぞってことで

まぁ普通マス割れって卑下して言うもんだよね。他人に言うことじゃないとは思う

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 23:03:27.41 ID:pVwi5ZYq

ビリヤードはじめて３カ月の初心者です。
先輩にキュー買えメッズのmpc3がいいと言われ買いましたがぼくには良さがわかりません。
けっこう高いかいものだったんですが、このキューは初心者むけでしょうか？
なんか先輩の勢いに負けて失敗した気がするんで･･

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 23:21:05.35 ID:RcuR6TAK

>>867
初めてのマイキューで良さがわかったら天才。
エントリーモデルとしては過不足なし。
初心者には十分すぎるので、そのキューで頑張れ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:08:09.30 ID:TGfsyewM

レスありがとうございます。
mpc3は初心者向けなんですね、がんばります。
最近始めてボーラードしたんですが22点でした。
ストライクやスペアでるようにがんばります。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:38:38.33 ID:aphIF81f

>>869
314系好きな人なら上級者まで普通に使えるよ。
初心者には十分すぎ。
下手なのを道具のせいにできないなぐらいのキュー。
基準がまだできてないんだから、キューの良し悪しはわからなくて当たりまえ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:47:34.10 ID:+X0fZYpK

だよなｗ包丁握ったことない人が匠の包丁使って包丁の切れ味ってこんなもんじゃね？ってのと同じだよね
道具の比較は相対的にわかるもんだ
だからシャフトやタップにしても人によって軟らかい堅いが曖昧だったりする。今まで使った中での比較だから

MPCが基準になると今後君のキューへの良し悪しがシビアになるだろうねｗ

872 ：Ａ級：2011/11/23(水) 02:12:18.94 ID:p2ZwOJsF

フロックを含んだマス割りはマス割りじゃないね。
別に厳しく言ってるんじゃなくて、フロックは自然と出なくなるものだから

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 03:43:10.60 ID:ZJ/MhHSA

フロックネキもまたマスワレ？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 07:40:57.67 ID:rS4YRKZE

>>873
俺はマス割れって主に”出し”というより”こっち出ちゃった”で
組み立てが変わっちゃった時に使うもんだと思い込んでたよ。
5－9じゃなくてナインでフロックでマスワリという状況があまり思い浮かばない。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:16:09.79 ID:ZfeUrETZ

フロック一つでもあったらマスワレ(キリッ
初心者スレにいる自称上級者様はこんなんばっかだね

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:27:12.52 ID:rS4YRKZE

>>875
いやいや俺は　>>859 なんだけど
最初の質問した人への話はこれが全て。
2週間でブレイク含め2キューで9個入れるってすごいよ絶対。

で、後は初心者スレでマスワリ・ワレについて語ってる人への疑問な。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:17:26.91 ID:Y1ZbNpTw

>>872　←こういうネタみたいなアホの事だろ

球屋行くとホントにいるから困る。
大して上手くもない癖に上から目線でウンチク語りだす奴。

878 ：Ａ級：2011/11/23(水) 11:26:47.44 ID:p2ZwOJsF

別に玉屋では静かに玉撞いてますよ。
上から目線というのも無いよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 11:44:11.00 ID:bQJsXFw5

キューの良し悪しの判断はこれでいいのでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=WyQl54lOX7o

880 ：Ｃ級：2011/11/23(水) 11:57:49.61 ID:p2ZwOJsF

>>879
携帯からなので見ることはできないけど、大事なのはしごいている時とショットする時のスピードを変えないことです。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:20:25.89 ID:nz6BR1kw

>>879-880
自演じゃないよね？

882 ：Ｂ級：2011/11/23(水) 12:49:16.58 ID:p2ZwOJsF

すぐ自演だの何だの

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:52:14.16 ID:lXkYUDN0

>>879
い、いいんじゃないかな
えーとあれだ、頑張れ

>>880
名前欄何か意味あり？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:53:37.19 ID:lXkYUDN0

やっぱいいや、無意味な事にツッコんでも仕方ないわ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:19:51.13 ID:a1tU7FQ3

>>880
なんで携帯から見れないの？
俺は普通に見れるんだけど。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:39:31.31 ID:DQoctLc7

俺は最初のキューが当時定番のMEZZ ECだったが
「これで初心者向けか!!すげー!!」てびっくりしたくらい
ハウスキューと違ったわ。玉もすげー入ったし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:48:57.65 ID:nz6BR1kw

玉入る入らないは関係ないと思うんだけど・・・

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:11:33.52 ID:BBRWO0HL

>>886
それもそうだな。
買うまで芝キュー使ってるんだから、
違いは分かるはずだよね。
三ヶ月やってたら。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:48:28.25 ID:GFRFINih

>>886
普通はそう思うよね。
でも初心者の場合キューで入れが変わることは往々にしてある。
もっとも入るといっても高が知れてるけど。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 01:01:39.23 ID:2c3AWFgO

入れるためにキューの力借りてると、変なくせついて後で泣きを見ることも(笑)

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 01:18:46.70 ID:Y1ADlcSI

自分のキューで玉を撞くというのはいいもんさ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:25:05.03 ID:FSqVxTTK

俺のキューなんて3分くらいしか使えないからウルトラQて名付けてる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:51:27.00 ID:gH3f2or6

>>892
見栄はるなよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 17:15:45.80 ID:gJDVVzqV

ボーラードスコアでのA級とB級の境目の判断が微妙でわからないのですが
平均Av.180～200でAの下でしょうか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 17:38:52.52 ID:t9TSw1r8

>>894
元々A級B級の定義自体が曖昧だから店によって違うし、
はっきりここからとは定まってない。

200超えれば文句なしでA級だから頑張れ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:41:32.86 ID:2KM2anlh

女子って、
LC→C→LB→B→LA→A
って上がって行くの？
それともLC→LB→LAですか？

同じ店の女子LCに勝てない俺らC級。
3-2は辛い。

女子も複雑そうだし。
店長はまだ彼女の昇級を認めない。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 21:01:04.25 ID:0X1OEC41

>>896
そもそもレディースクラスがあるのがおかしい。
相対的にみれば君はビギナー。
もしくはその子がB。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 22:42:41.92 ID:0LWBCkk9

久々にビリヤード始めたんだけど、押し玉で左のコーナー狙うと薄く抜いて、同じ厚みで右のコーナー狙うと厚く抜く。他の撞点だと抜かない。立ち位置、ストロークとか確認してみたけど自分じゃわかんない。エロい人教えてください。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:11:29.57 ID:8vgc1t5B

>>898
利き眼が右。
習うより慣れろ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:37:47.74 ID:9TqSPZqj

>>898
手っ取り早いのは、顔の位置を普段より極端に高く上げて撞いてみる。(見下ろすくらい)
それである程度はズレが補正できるから、その顔の位置(方向)のまま
普段の低さに下げて、その形を覚えこむ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:40:24.73 ID:9TqSPZqj

>>898
あと、レスト側の肘曲がってない？
もし曲がってたら、なるべく伸ばすことでも少しはマシになるはず。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:14:48.66 ID:h4gr4ggH

>>901
ごめん便乗だけど、これはどういう理屈？

俺、ベストなインパクトが結構後ろ目なんで、左手まっすぐ伸ばすと手玉とレストの幅が狭くなって気持ち悪いから
若干肘曲げてその幅広げようと試行錯誤してるとこなんだけど
やっぱまっすぐ伸ばしてる方がいいのかね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 02:12:02.64 ID:9TqSPZqj

>>902
かの有名な小林信明の話を俺も人づて聞いて、試して良かったから採用したんだけど
要するに、キューは拳銃じゃなくてライフルだ、とのことで、
視界に見えてるキューが長ければ長いほど、狙いが正確になるってこと。
結局、肘が曲がっててもレストと手玉の距離が長ければ問題ないけど、
そうなると撞点の精度が下がるから、手玉レストはまあ標準で
肘を伸ばせばレストと顔の距離が長くなり結果、視界のキューが長くなるってことだよ。
良かったら一度お試してくだされ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 02:14:50.24 ID:9TqSPZqj

＞お試してくだされ。ては要らないよねｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 16:46:13.70 ID:dXSNJ/Lv

898です。
アドバイスありがとう。
色々と心当たりがあるので試してみます。
早く厚みに行く感じを取り戻したいです('A`)

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 16:59:41.96 ID:Uhd2jv05

C級でもブレイクキューってあった方がいいのでしょうか？プレイキューでブレイクすると傷むとの話を聞いたので、気になってしょうがありません

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 17:04:47.45 ID:A8lCZsVt

Ｃ級なら傷んでナンボ。位の気持ちで撞け。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 17:16:14.55 ID:H9L4GqGJ

ハウスキューでブレイクしたらええやん

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 18:22:47.76 ID:Cxj9XB90

>>906
キューよりタップがすぐに固くなって困る

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:02:31.91 ID:RyN/HqbY

>>906
金銭的に余裕が無ければいらない、余裕があれば持ってたほうがいいレベル。
具体的にどこがどう痛むとかは、はっきりとわからないので言えないが、ブレイクでキューが痛む可能性は高くなる。下手すればキューが折れることも稀にある。
俺的には、ブレイク専用キューと普通のキューでブレイクした時の違いは上級クラスになればなるほど明らかなので、ブレイク専用キューは将来的に持つようにしたほうがいい。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:24:41.26 ID:8vgc1t5B

C級だからブレイクキューの恩恵を受けることが多々ある。
C級のマスワリなんて球を多く入れたほうが出やすいみたいなところあるし。
自分に合ったブレイクキューは早めに見つけたほうがいい。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:56:26.65 ID:h4gr4ggH

>>903
なるほどね。ありがとう
オープンブリッジの方が視界にキューが映えるから狙いやすいのと近いかんじなのかな
なんにせよ、肘が曲がってるかどうかより視界の範囲ってことで安心した
今度それも意識してやってみるね

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 09:34:04.67 ID:wIifaPVS

>>907-911
なるほど。今は一人練習の方が圧倒的に多いし、もう少しうまくなって相撞きすることが多くなったら買うことにするよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:11:07.60 ID:ea8UPb1P

お前教えてもらってるのに上から目線かよ
人間C級乙

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:53:18.28 ID:18wzWs+H

どこが上からなん？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:05:26.71 ID:zMlEYTQZ

>>914は斜め目線

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:46:12.33 ID:mx/k5j4/

C級です。

スタンダードブリッジでばっかり撞いてたら、オープンブリッジを組んだ時に不安定さをかなり感じます。

真撞きならまだしも押し引きとなると‥

みなさんそんな事ありませんか？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:10:33.09 ID:VbVGZyVj

ストロークが不安定だとそうなる

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:49:16.69 ID:mx/k5j4/

ストロークがしっかりさえすればオープンでも安定してきますかね？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:08:22.87 ID:18wzWs+H

する
素振りマジ有効

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:15:29.71 ID:E98EVXmp

>>917
状況によって使い分けるから、特にそういうことを感じたことはない。
たとえばほぼフルパワーで少し押し引きや捻りを入れてショットする時には、まずオープンブリッジは使わないから・・・

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:07:55.44 ID:lyAnqL9u

>>921
軽い押し引きでも不安なんですよね。

でもただの練習不足のような気がしてきました。

素振りに励みます。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:51:11.95 ID:S3Jnpqou

今日一人で練習してるときに、おじさんに相撞き申し込まれて、
明日も教えてくれると言ってくれたんだが、これホイホイついてっていいんですか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:03:44.09 ID:zUpXunJv

おじさんが上手いなら教えてもらったらいいんじゃない？
上手くないなら軽くあしらっとけ。

球屋って昔から「教え魔」が結構な確率で生息してて、
大抵はウンチク語りたいだけのお喋り好きが多い。でも万年B級みたいな。
その場合はそのうちウザくなってくるから注意

925 ：923：2011/11/27(日) 01:16:18.71 ID:S3Jnpqou

>>924
たしかに何級くらいの腕かわからんが、撞点とかしっかりしてて、
次にしっかりつながるようにコントロールされてたから、主観的には上手いと思う。

それに、今日のところは教え魔っていうよりも、ただ相撞きしただけって感じで、
な～～んにも教えてくれず、こっちが上手くできてもドンドンってキューで床ついたり（拍手？）
っていうくらいだった。
んじゃあ明日のとこは行っても大丈夫か。とりあえず友人も誘っといた。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:45:32.00 ID:5jkCv9gt

自分からみて上手いと感じたなら素直に教えてもらえば良いと思う。
例えそいつがBだったとしても、自分がもしCやビギナーだったらBが神に見えることもあるだろう。
実際はもっと上のAがいっぱいいるが、
少なくとも今の自分よりは上の立場にあるんだろうから、教えてもらえることは少なからずあるはず。
直接教えてもらわずとも格上と相撞きするだけでも勉強になるだろうし。

927 ：923：2011/11/27(日) 11:51:25.44 ID:S3Jnpqou

>>926
少なくとも俺には神に近く見えた！
ありがとう、いってきます！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 15:38:29.11 ID:zZLkfnmE

クソスレ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 17:34:06.90 ID:T/zuLdPP

>>928
自己紹介

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 17:45:54.04 ID:XzYjWFi9

磯本稔さんはもうこの業界からは消えたんですかね?
数年前までは全日本の会場とかで見かけることも
あったのですが・・・
キューズとかの連載ももうやってないのかな?

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 18:59:26.01 ID:6pdfvwjy

WD700を使って居ますが、ソフトな打感にしたくてアンディブルータップに交換しました。

打感はまさに自分の求めるものになりましたが、手玉の直進性が悪くなった気がします。
コジってしまった方向へ玉がトビやすくなった感じです。

キュー先が玉を持ち過ぎるんですかね？
折角のシャフトの特性をスポイルしてしまってるなら純正に近いものに戻そうかと思います。

アドバイスをお願いいたじす？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:38:16.18 ID:pCG+3AgA

道具の進歩は大歓迎だがこの手の人間が増えすぎる弊害が目に余るな。。。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:29:09.55 ID:ljbOUFzb

歴一年のC級です。
最近シャフトをwd700から314-2に変えました、遠くの弱く突く球が
激ムズになってしまいました。
少し左右の憧点がずれると手玉にカーブが大きく出て狙いが大きくずれます。
同じ配置をwdでやるとかなりいいところにいきます。
しかし314-2はこれ以外の撞き方ではwdよりシュート率が上がります。
メインをどちらにしようか迷っています。
皆さんのご意見をお願いいたします。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:38:53.50 ID:qP+PpCzr

どんだけ道具に頼ってんの？
だめだめC級のうちからそんなこと言っちゃ
どのシャフトでもそんなに見越しの出ない撞き方すればいいんだから
わかってくれるよな？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:45:52.70 ID:ljbOUFzb

即レスありかとうございます。
ですよね･･･真ん中つければちゃんと思いどうりに行くはず。
すんません真ん中を確実に撞ける様に技術みがきます。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:58:28.97 ID:ljbOUFzb

連投すまそ。
真ん中でなく中心線をですね、ひねりはまだ近い玉しか使いません。
ちなみにc級の感想ですが314-2は下の憧点でミスキュー連発なんですが
wdでは思い切り下〔わざとミスキューするつもりの所〕でもミスキュー
しません、タップの違いでしょうか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:15:49.09 ID:qP+PpCzr

気のせいです
どっちのシャフトであろうとミスキューする撞点や撞き方をするとミスキューします
道具ばかり気にせずどうしてミスキューしたのかの原因を追究することに時間かけたほうが
良い練習になると思いますよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:21:17.13 ID:POghHzGS

Ｃ級のうちからあれこれシャフト変えて違いがどうのって大丈夫か？

球入る？

Ｃ級の意味わかってる？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:47:32.36 ID:ljbOUFzb

>>938
レスありがとうございます。
ｃ級の意味なんとなくわかります。
わたしも昔モータースポーツでIBだったんで(モトクロスで勝てませんでしたが)。
今思えば無意味に毎年新車買ってました、新型のほうがいいと(実際いい)
>>937
レスありがとうございます。
一応一人練習でシャフトを変え変えして同じ配置で何度もやって見たんですが
私の勘違いでしょうか？
80年代のモトクロッサーように毎年性能が上がる(乗りやすさ＆パワー)ことは
ないんでしょうか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:54:02.29 ID:qP+PpCzr

ビリヤードは１００％アナログだと言うことだな
どんな構造であっても木で出来てることに変わりないわけだからね
後は技術が全てだしモトクロス＝バイク？と共通する部分と言えば
「どんなに高性能なバイクでも乗り手の技術がなければ
その性能を１００％引き出すことはできないと言うこと」
です
C級のうちからそれが出来るわけないよね
もし出来るならあなたはもうC級でもなくB級でもなくA級ですが、
「試合で勝つためには技術だけでは足りない」と言うことも共通してるかもしれませんね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:57:03.33 ID:qP+PpCzr

>>939
あなたがもっと練習して試合に出て
いろいろな事を知ったときに、ビリヤードの本質を知ることが出来ると思います
あなたが思ってるほどビリヤードは簡単じゃないですよ
それは同じアマチュアのもっと上のレベルを見ればわかると思います

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:14:47.71 ID:FOZmxcYJ

基本的にキュー出しもっと研究せなね
言ってる意味　理解してね
それしか　あらへんねん
それが出来たら苦労せんとか言わないでね
苦労してくれ　思う存分

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:17:52.77 ID:Uy7BE158

ID:qP+PpCzrは言葉は厳しいけど、ちゃんとしたこと書いてる。
C級が道具を語るなとは言わないが
不確定要素が色々ありすぎて原因を特定できない
さらに色々な道具を使ってないから基準が曖昧
まあ、これはA級でもいるけどさ
道具のせいにするよりも、まずは自分を疑えってことかもね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:30:32.15 ID:9wpLz/7y

技術面も勿論あるけど、最近シャフト変えたと言ってるから
その原因が大きい気もするけどね。
正直、どのシャフト使おうが慣れの世界だからね。
Aでもシャフトやタップ変えたら
それに慣れるまで、ある程度の期間は要するよ。
ましてまだCでしょ？　すぐ慣れるわけもなし。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:41:57.90 ID:8ndpBLab

慣れ云々よりも、こんなこと書いてる時点で全然ダメ。

>遠くの弱く突く球が
>激ムズになってしまいました。
>少し左右の憧点がずれると手玉にカーブが大きく出て狙いが大きくずれます。

ロングのスロー、さらにヒネリを使う球なんてそうそう出てこない。
頻出するとしたら組み立てがダメ。
ましては左右のズレでカーブが出るとか、
まずは芯をつけるように練習してからだろ。
ほかの球はやりやすいんだから、どっちをメインにするか相談するまでもない。

>>931は論外だよな。
釣られてる人いないからいいけど。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 04:52:51.72 ID:G8E+s873

Cあたりイレイチでナンボだろ
シュート力が上がってからポジションで十分
真ん中撞いて入らない珠がヒネって入るわけ無い
せいぜい上下撞点で「入るようになったな」ってとこまで頑張れ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:30:16.56 ID:q01Y0i3d

>>946
結局これ、上下の撞点

これってかなり重要だぜ、キュー云々言ってるヤツは先ずはヒネらないで玉撞いて入れたおすくらいでいいよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:16:53.94 ID:OLWoT/6v

どうも効率的な押し、特に引きができません

何か決定的ポイントあったら教えて下さい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:58:36.98 ID:iakhd2Tz

948の質問も大概だよな。
あえて釣られてみる。

ここに質問するぐらいだからビギナーとかCレベルだと思うが
まずはキューを安定して強く振ることを目指すべき。
最低限のキュースピードを得てからでしょ。
効率云々を考えるのは、そのあと。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 04:03:18.60 ID:RaOzb8gD

949の回答も大概だなｗ
あえて釣られてみる

こんな回答するぐらいだからCとかBレベルだと思うが、
「強く」じゃなくて「速く」な。
撞点を撞けてないこともよくある話だし、フォロースルーをしっかりとな。
珠の下側にタップが当たって、そのまま平行にグイッっと一押しするイメージだな。

「下撞いて振り抜く」。これさえ気をつければゆっくり撞いてもちゃんと引ける。
参考な
http://www.youtube.com/watch?v=U-Siqg1Obdg

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 04:56:01.97 ID:dlPoEEB7

揚げ足取りとはまさにこのことだな

キュースピードって書かれてあるから意図は同じだろうに

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 05:16:04.37 ID:RaOzb8gD

ビリヤードにはイメージが大事って知ってるだろ。
強くと速くは似て非なるもの
強打のストップショット撞くのがオチ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 06:39:58.08 ID:xtJxIOcZ

皆さん有難う
人に見てもらったけどキュースピードは足りてたけど手玉に当たったトコでキューが止まってるぽい
意識して押し込んでみるとグリップに結構ちから入ってた
引き難しい・・・

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 07:16:57.01 ID:dlPoEEB7

>>952
おまえのレスはそのイメージすら打ち消してるけどな
初心者にハイスピード映像みせたところで、ピンとくるはずもない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:41:40.85 ID:xpkiC5k9

>>953
引き難しいよな
コツってわけじゃないけど、引く撞点使う時手玉の裏側意識してみて
伝えるの難しいけど、手玉の裏側撞くイメージ
驚くほど引けるようになるよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:52:20.66 ID:xpkiC5k9

>>950
今動画見たけどこれじゃ初心者に伝わらない、何を見せたいのか全く伝わってこない
>>954が言うようにピンとこない
初心者に対しての説明になってないね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:26:16.80 ID:jeo9aZlM

俺は以前の引き球スレでタップと手玉の形状を理解しろ
ってので引けるようになった。
つまりいままで面と面で捉えてたんだよな。撞く撞点も
間違えてた。タップの端で手玉を引っ掛けるようなイメージ
で撞くと凄く上手くいったわ

文章ヘタですまん　orz

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:39:49.50 ID:x2ijS87O

>>957
端で引っ掛けるってのはイメージとして分かりやすいかも

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:16:34.87 ID:dlPoEEB7

端で引っ掛けるとか、初心者がそんなイメージを持ったところで実行できない
仮に出来たとしても実感は無理

まずは数をこなしてキュースピードを上げることを意識すべき
細かい部分に意識を持っていく前に、やるべきことはたくさんある
基本的なことを疎かにするなよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:29:07.11 ID:RaOzb8gD

>>959
「効率的な引き」、「キュースピードは足りてるが～」
と本人が言ってんだろｗ

引きの基本は撞点とフォロースルー
。
キュースピードではない。
タップが接触してからの「もう一押し」。これ。

ハイスピード見て理解出来ないなら才能無いわｗ
お前が初心者なのはよく分かった（笑）

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:56:19.15 ID:dlPoEEB7

フォロースルーとか未だに言ってる時点で、てんでダメ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:34:46.14 ID:iakhd2Tz

みんなにも散々言われてるけど
ハイスピード映像をビギナーに見せてもほとんど参考にならないよ。
ロングドローが苦手なBあたりの参考になる可能性はあるけど
ビギナーが見ると、いらぬ先入観や誤解を与えるだけ。
キュー先でひっかくイメージとか信じて、キュー尻をむやみに上げたりとか。
それこそ回り道。
瞬間的なイメージとしては間違ってないけど、シャフトのしなりも関係してくるから
小手先で操作はそうできない。

>>953は「効率」云々いう前に引き自体が苦手ってことだろ？
だとしたら、いかに脱力して「強く」「しっかり」振るか考えてみ。
脱力して強くって相反することだけど、意識下においてるだけで違う。
自然とキュースピードはあがるから。
あとは撞点だな。
もうこれはひたすらミスキューしろ、としか言えない。
ただ引くだけなら撞点が甘くてもできるけど
将来的にロングドローやキレなんかを考えると限界撞点を知っておくことが肝心。
とりあえず怖がらずにミスキューしまくってくれい。

フォロースルーも無意味に長くする必要はないよ。
撞点が正確であれば、「スパっ」としっかり撞くことによってキレる。
要はタイミングなんだけど、フォロースルーを伸ばすことを意識するばかりに
そのタイミングが取りづらくなる場合がある。

まぁ、色々とアドバイスが出たようだから自分に合うの選べ。
ただし１、２時間やってダメとかは甘えなｗｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:48:03.92 ID:vtF1HXR6

キューを握り込んでるのかなと初心者の俺は考えた。

キュースピード上げようと力一杯握って撞いてるんじゃないかな？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:04:25.36 ID:RaOzb8gD

ホントに初心者ばっかりだな。
「効率のいい引き」ってのはゆっくり撞いてもちゃんと引けるってことだぞ。

強く撞けってのは完全に的外れ。
強く撞くからキューミスにビビって撞点が上がんだよ。

ゆっくり効かせる撞き方から徐々にスピードを上げてくんだよ。
まずはキュースピードなんて言ってる時点で、てんでダメ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:13:47.71 ID:m6FYdPh+

引き球談義白熱中に申し訳ない
みなさんに聞きたいんだけど、反対に押し玉の理論も聞いてみたい

押しがどうも割れてしまうんだ
厚めの配置で割れない押しで縦に返してきたいのに
割れて斜めに走るだけだし

あの、当たった後一瞬減速して、ぐぐっと入り込んでいく押しに憧れる

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:24:13.57 ID:9xkP8K9X

>>964
あのさ、一つ明確に答えてほしいんだけど

初心者にハイスピードカメラの映像参考にさせて何を伝えたかったの？
ハイスピード見て云々てあんたかなりマヌケだね
お前の言葉で要約して説明しろよ、日本語解るよな？お前の言葉且つ初心者が理解出来るように説明だぞ？

今のところお前は
知識だけあって実践出来ないC級ちゃん

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:36:41.81 ID:9xkP8K9X

>>965
ガツンと叩いてるぽいね、>>964言ってるみたいにまずはゆっくり撞いてみるといいかも
これだけでも手球の挙動違うはず

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:41:35.71 ID:RaOzb8gD

>>965
押しも同じ。撞点とフォロースルー。
キュー先が手玉に当たって上に逃げるのに逆らって、
あくまで真っ直ぐ、平行に出す。

>>966
ハイスピードで「突き抜く」ってのがよくわかんだろ。
最初から要約して説明してんだろうが。
フォロースルーの何が大事かって、ブレないキュー出しと撞点維持なんだよ。
それがないと先玉も安定しない。
小手先でこねくり回してスピンかけようとする奴は大体ヘタクソ。

今のところお前は
文句だけ付けたいアドバイスもできない万年Bってとこだな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:13:15.15 ID:iakhd2Tz

とりあえず、俺はID:RaOzb8gDの相手するのやめるわｗｗ
押しも引きも同じコツって時点で話にならない。
フォロースルー、平行厨はマジいらない。

>>965
一番手っ取り早いのはハイテク使うこと。
ハイブリとかACSSS系だと特にやりやすいね。
今、ハイテク使って割れまくるってなら、ストロークの質が悪いな。
限界撞点で押すと暴れやすくなる。
要は手球が暴れた状態ね。
ラシャをかまずに空回りするから、ロスされるわけ。
クッションとタッチして見える高さが完全回転がかかる撞点。
そこからキュー先を押し上げる感覚でキューを出してみ。
意外とオープンブリッジのほうが押せたりする。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:17:51.73 ID:/U4Yfgig

俺もキュースピードよりまず撞点だと思うなぁ。
初心者で引けない人って、キューがまっすぐ出てないから、タップが手玉に接触した後に撞点がボヤけてるせいだと思う。
これは、ストロークの問題とも言えるが。
また、撞点下げ切れてないのも一因。
前述のように、ストロークが安定してないから、撞点下げるとキューミス⇒怖くて撞点下げ切れない、ってのが往々に。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:50:29.81 ID:9xkP8K9X

>>968
動画に対してのあんたの見解を初心者に解説してあげてって事だよ
何度も言わせんな恥ずかしい

あとドローにおいて撞点が重要なのは同意だがフォロースルーはそんなに重要じゃないよな？
何？タップが手球に接触してからもうひと押し？？そんな事人間に出来んの？それともイメージ？
何か突っ込むのも馬鹿らしくなってきたわ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:12:23.86 ID:gppYAZBU

割れない押しのイメージは放物線を描くようなストロークで押す．
タップ1つ上ぐらいからテイクバックをして肘を少し下げる．そこからグリップを胸の上までたたみ込むようなストロークだと割れない．
タップに球が乗ってから，すばやくキューをおじぎさせると先球を追いかけるようなラインになる．
グリップを強めにして手球を刺すように撞くと割れるけど良く走る．

あくまで自分の研究したイメージなので，参考までに．．
芯撞きしても的球と力加減のバランスがよければ良く押せるし，試行錯誤するとのが一番だとおもう．
押しで悩んでたときはキューを投げて押してた時期もあるしね．色んなストローク試すと面白いよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:21:34.55 ID:rNGVSNdX

簡単だょ。撞点が悪いんでしょ。押しで割れるのは撞点が低いから、引けないのも撞点が高いから。人それぞれ感覚が違うからこれ以外説明しようがない。理論的なことより感覚でみんな覚えてると思いますが

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:25:20.14 ID:dlPoEEB7

>>973
間違い
なんでもかんでもギリギリを撞けば良いってもんでもない
それこそ効率悪すぎ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:38:15.93 ID:pznDm5l8

>>948
効率的な押し引きとはどういうものと考えてるのかを、まず教えて欲しい。
普通に上を撞けば押せるし下を撞けば引ける。それが普通にできないなら撞点を正確に撞けてないんじゃないか？くらいしかわからない。
もしこれらが出来る上で効率的な押し引きができないと言うのであれば尚更具体的な説明が必要。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:41:50.40 ID:8CMTCLkY

満足のいく押し引きをしたいならフォロースルーは必須だし
ただ押し引きしたいだけなら撞点を確実につけばかかりますよ

だが押しも引きもコントロールできてなんぼだと言うことをお忘れなく

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:43:39.34 ID:RaOzb8gD

>>971
お前文句言いたいだけだろ
せいぜいこねくり回して先玉飛ばしてればいいよ。万年B君ｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:56:13.03 ID:ijifqoxK

ギリギリを怖くて撞けない位、汚いストロークの腕の奴が何で偉そうに語ってるの？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:08:17.17 ID:iakhd2Tz

>>975
そこなんだよな。
何をもって「効率」良くと使っているのかが曖昧。
初心者スレだし、948をせいぜいCレベルとして回答したけど、
953のレスを見ると単純に引きが苦手ってだけらしい。
効率以前の問題で、正確な撞点をタイミングよく撞けてないだけっぽいな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:14:46.22 ID:jxVUsNoS

>>973
俺の意見と逆
ハネるのは芯から離れた撞点だからだと思うが

芯押しと言って、中心付近から上にこじって更に抑え込むとかあるけど
そこまで行かなくても、斜めに上に撞くイメージは試してみるといい

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:21:01.19 ID:AdbkHqNu

芯押しと聞いて

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:21:42.23 ID:m6FYdPh+

965です
みなさんありがとう

>>967 叩き癖はあるかも、押し上手い人はスローでもクッと喰い込む押しになりますもんね
>>968 真っ直ぐ平行はロスがなく基本な感じがしますね
>>969 ACSSですｗ教えてもらったイメージはしたことがないんで、試してみます
>>972 昔、プロがそういうイメージで教えてくれたことがあります。言われて思い出しました、もっかい挑戦しますね
>>973 撞点は高めにしてるんですが、割れるんです・・・

やはり色々とそれぞれのコツが分かれましたね
ストロークは平行にまっすぐ、押しあげるように、下に向かう放物線
撞点は極限、クッション高、芯
みなさんそれぞれにポイントはちがうんですね

色々組み合わせて、割れない撞き方探してみます

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:29:19.66 ID:rNGVSNdX

みんな文句ばかり。自分感覚で見つけるんだよ。教科書を知っていたってだめだろ？割れる押し割れない押しくらいできなきゃだめだろ？ようは練習が足りないんだよ。まっすぐ正確な撞点がつければできるでしょ？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:40:42.40 ID:AcgPb2rJ

力まないストローク。

実際これが一番難しいんだけどね。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:46:08.20 ID:dlPoEEB7

>>980
おまえ、いい線いってる

とりあえず限界撞点でむやみに押すのは無意味
叩く原因になるだけ
ＡＣSS使ってて割れまくるってかなり酷いかもな

ありえないライン描いてないか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:55:55.21 ID:9xkP8K9X

>>977
お前邪魔だよ、答えられないならくだらないレスしないでくれるかな？
気持ち悪い

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:57:34.20 ID:rNGVSNdX

究極の押しは、撞点のないところから上から下につくのがいいみたいだよ。ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ選手からききました。そんな押しポケットでは必要ないからやらんけどね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:04:37.88 ID:S+tS8yIv

>>985
別段変なラインではないと思いますが
割れない押しの手球と的球は当たった後　U　みたいなラインで一旦横に出て的球追いかける感じじゃなくて
当たった後　V　みたいなラインで普通に斜めに走ってく感じかな

○と●が当たった後

○●
U　　なラインじゃなく

○●
　V　　ってかんじ

分かりにくいかｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:09:21.89 ID:xoxgm16s

>>988
ヤバイ
吹きそう
もう少し我慢して訊くけど、たとえばどんな配置でそのラインを描こうとしてるわけ？

必ずしも鋭角に出ることが、割れないとは違うんだけどね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:24:28.32 ID:qjG3HCTI

>>988
割れの原因は手玉の浮き
的球に当たった瞬間の前進回転がかからないから割れるんだ。

キュー尻が上がってたり下方向へのベクトルが強いとなりやすい。
使い分けで出しのバリエーションが増える。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:24:51.89 ID:S+tS8yIv

笑わないでｗ

例えば左上ポケット狙って短クッション半P長クッション2Pにある●に
同じく短半P位の○がある振りくらいかな

割れないと、手玉は短1Pくらいにググっと入り込むよね？
俺はそのまま斜めに短2Pくらいにいっちゃうかんじ

992 ：誘導：2011/12/03(土) 00:25:55.24 ID:YXSGCx1P

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1322839476/

次スレだよ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:31:22.02 ID:xoxgm16s

>>991
了解
その厚みで、そこに行っちゃうのね
たしかに割れてるわ

鋭角な角度ってイメージ捨てたほうがいいかも
実際は頭で考えてるほど鋭角に切り込んでない
やはり浮いて一度外に出る
そこからの浮きをいかに抑えて空回りを少なくするかなんだけど
だいぶ上にヒントでてるぞ
そこは取捨選択してくれ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:31:44.32 ID:S+tS8yIv

>>990
それあるかも。押し球が当たった後若干跳ねるときがあったような
>>992
助かります。ありがとう～

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:35:37.54 ID:S+tS8yIv

>>993
ですよね。割れちゃってますよね

スレもっかい読み直してヒント探して自分に合うの練習してみます

○●　＜ありがとー
　V

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:40:57.84 ID:YXSGCx1P

993の配置はポケットとクッションまでの距離が近いから、ラインをイメージしづらいかもね。
こんな配置で試してみ。

的球センター。
手球はフットもしくはヘッドライン上
で、厚みは、センターラインから0.5P。

この配置で押しぬいてスクラッチするようなら割れてる。
長に入るのは論外ね。
短の１Pに入るなら全然問題なし。
良い押ししてる。
シャフトの性能見るにもよくやる配置だけど
ハイテクならストロークが悪くても半ポイントぐらいには行くかな。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:45:44.32 ID:S+tS8yIv

>>996
いわゆる厚み1/2の練習配置ですかね
ちょっと今度やってみます

その配置で引き玉サイドスクラッチ回避出来たら引けてるともいいますよね
押しで長・・・行ってたような

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:49:17.00 ID:S+tS8yIv

あ、厚み1/2の練習配置は手玉フット＆センターラインから球半分か・・・間違えました

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:00:11.17 ID:xtw4ag37

梅

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:00:53.60 ID:xtw4ag37

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