☆■■■≪否定≫【賭け球】≪肯定≫その-２-■☆　

殺伐進行はいつものことです。気にせず本音を語ってください

-過去スレ-　DAT落ち
☆■■■≪否定≫【賭け球】≪肯定≫■■■☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1228753176/l50

2GET
ってか、やりたい奴はやる！やりたくない奴は断る。

糸冬了

ここでいう賭け玉ってどんな感じのを想定しているの？
１．仲間内でジュース代から１０００円、２０００円程度が動く、
　　月トータルでみてちょい勝ち、ちょい負け程度に収まるもの
２．負けメンツが固定されてしまうような差はあるが、月トータル１−２万程度
３．負けメンツ固定、１日に最低でも数千円動くもの、むしり目的。
４．ＸＸって店に強いヤツがいる、と聞いて出向いて７先１万とかの勝負球。

どれも賭けと言えば賭けなわけで。

やりたい人はやればいいしやりたくない人はやらなきゃいいでしょ？

無理やり誘われるだとか言っても決めるのは本人なんだからやるんだったら文句は言えないしやりたくないならやらなきゃいいと思います

別にむさぼろうとしてる人がいてもそれはそれでいいと思う！

＞１　一応関連法規付けと来ますね。

刑法 第2編第23章　賭博及び富くじに関する罪

第185条
　賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
　ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

第186条
　１、常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
　２、賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上五年以下の懲役に処する。


註）特に186条に引っかからない範囲で話しましょう。常習したら懲役です。
　常習者が集まると、少なくとも法的にそこは「賭博場」です。気を付けて下さい。

賭けは一応違法ではあるが、個人の財布の中身と相談の上、生活に支障をきたさない程度なら、当事者同士の了解で楽しめばいい。
遊びにちょっとスパイスをって感じ。
これすら違法だなんてぬかす人には、お前は一度も法を犯した事が無いのか？と言いたい。

>>6
同意。
小銭乗せて遊びを楽しんでる人に、「賭博は禁止だﾖｰ！」
…高校にマンガ持ってきた奴に血相変えて注意しに行く女子みたいな感じか。

ビリヤード場にガサ入れ
うほー楽しみだ！

そんな事しか楽しみがないお前は可哀想だな。

>>8
地方公務員なんかは懲戒免職処分ですかね・・・。

>>5
そういうのを詭弁と言う。
特に、注）以降は君の妄想だよ。
公園に集まってサイコロ振ったってその公園は賭博場では無いし、
「一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。」ってのは
1回限りなら良くて毎日やったら常習って意味では無い。
そういう理由なら毎日やっても問題にしないって事だよ。
この法律が規制したいのは
「賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は〜」これにつきるんだよ。
球屋の客同士が5-9　100円位の賭け玉をやるのは違法では無い。
今後>>5みたいなやつが司法の場に増えてくると法律の判断が変わってくる可能性はあるが
現時点では問題無いはず。

11の長文を書いた理由は法律の意味を理解して無い奴が間違った判断で
賭け玉やってる奴は全員犯罪者みたいな言い方をしてるのが我慢できなかったからです。

昔Ｑで遊んでたとき
華台で５００円だったかな？
よくお巡りさん店に来てたよ
昔はみんな金持ってたし時代が時代だったし


今は流れがスポーツに来てる時代
だから高レートはやらないけど
小銭なら乗せるよね

まさか５先３００円がギャンブルだとか
賭博だとか言う人は球屋をしっかり選ぶべきだよ

賭け球が多い店とそうでない店はあるんだしさ
人も選ぶべき

それが出来てない人が文句を言うんだよ
ギャンブルのトラブルは必ず互いに非がある

結局グダグダ言うのは、いつも負けてる人＆偽善者なんだよ。

>>11
君、間違ってるよ。
被害者が訴えれば立派に犯罪になる。
マージャンなんかでも賭博罪として捕まった例はいくらでも有る。
ただ、常習賭博としては難しいと思うが。
俺は否定派では無いが法律的に大丈夫だと思うのは浅はかだと言いたいだけだから。

>>15
被害者って誰？
タチの悪い常連が「ちょっとぐらい付き合えよ」つって、
渋々付き合って負けた人のこと？

嫌がる人を無理矢理パチンコや競馬に誘って、
負けたら訴えられるのかな？
ある意味便利な法律だな。
警察に行っても相手にされないと思うが。

脅迫まがいで毟り取られたなら問題だが、
議論してるのはそういう例じゃないよな？

麻雀だって、点いくらまでならオッケーっていう、
雀荘と警察の間にも暗黙の了解があるでしょ？
その捕まった例ってどんな状況だったのかな？

俺中坊の頃、人生ゲームで小銭賭けてたぞ。
ばれたら捕まるの？
どうしよう・・

>>15
昔、ある国会議員が国会で賭け麻雀のレートに付いて質問した事がある。
現実の雀荘を例に出して、いくらまでがセーフなのか？と。
議場が失笑に包まれる中、答弁に立った議員の答えは｢ご自分の財布の中身とご相談の上…｣だった。
つまり、ある程度までは認めるって事だ。

>>18
何も知らないんだな。
一般的にビリヤードもマージャンも大した賭けでないから相手にされないが
もし、被害者Aが毎日ビリヤードで5,000円負け、10,000円負けなんて事になって
家族が生活出来ず、家族が必死になって動いたとする。
そこまですると、こいつは立派な被害者扱いとなって賭博として認められるよ。
それを、玉屋も一緒になってやってたら賭博開帳なんて事になる恐れが有る。

負けた奴が被害者ぶって賭け玉を否定するのは最低ですよね？

なら最初からやるな！と思う

金なんてその場限り。

俺は人生のライバルと体を賭けた。
初めのうちは敗者が塩酸で小指を火傷。
毛髪抜きやら
小指の骨折やら
下剤やら
醤油やら
そらもうどしんけんに撞いた

マスワリでまくりした

なんでまたスレ立てたんだ？
アホが沸いてるじゃないか！

>>19
だから｢ご自分の財布の〜｣なんだよ。
５千円でも１万円でも価値は人それぞれ。

>>23
だからさ、被害者となりうるような奴って馬鹿なんだわ。
そういう奴を相手にしてると加害者にもなる可能性が有るよって言いたい訳。
食い物にするにも相手を選ばないとね。

追加、俺は賭けビリは反対じゃ無いよ。
どんどんやれば良い。
ただ、法律を軽くみないほうが良い。
上手くやって下さいな。

法律の話もいいが、実際に賭け球が事件になったことはあるのか？おれは聞いたことがないのだが

>>19
毎日賭け球勝負しにきて負けた奴が被害者？ｗ
被害者というより、ただの賭博常習犯じゃないか。

負けて金を渡すほうも中毒なのだから、踏み倒すといいよ

>>13
Ｑって渋谷のキューかい？
500円って５９？(安い！)
結構昔だけど金土曜の華台レートは10万だったぞ

お巡りは未成年の補導目的

>>26
聞いた事ないな　

>>29
そのレートってウェスリー限定の時じゃないかｗ

とりあえず、賭け球をしてる人が何人もいた状態で球屋に警察来たことあるけど
誰も捕まりはしなかったな。
まぁそんな人を捕まえるために来たのが目的ではなかったから賭け球のことを調べもしてなかったけど。
ちなみに、そん時はたまたま近くでスリだか車上荒らしみたいのがあって、
気をつけて下さい的な事を店員に言いに来た時だったんだけどもね。
まぁ賭け球をしてる人を捕まえるために来るって事はまず無いだろな。
そんな暇じゃないだろうし。

俺の賭け球メンツには現職警官が二人と現職刑事が一人いる。

>>26　立件されたものだけが事件というなら見当違いかもしれないが、

賭け球の存在がこの業界にどんな影響を与えてきたかは
いちファンとして知っておいたほうがいい。

昔からの流れでヤクザにみかじめ料払わされてる店多いし、
今でも新しい店を出すときにヤクザに呼ばれたなんて話は聞く。

やくざもんに潰された店もある
知ってるだけでも２店、、

店出すときにヤクザに呼ばれるとか、どこの地方？極々一部でしょうよｗ

賭け球の存在が業界に影響を与えたというよりは、
ポケットビリヤードのスポーツ性が賭けに向いてただけでは？

賭け球がこの業界を黒くしたのではなく、ゲーム性の問題。
スポーツによって握りやすいのと握りにくいのあるでしょ？
麻雀と一緒で、ただ遊んで楽しむだけのゲームにはなり難いスポーツ。
どんな遊びにしても、少し乗っけて楽しむのが好きって人は多い。

よく賭け球がビリヤード流行の妨げになってるとか言う人がいるけど、
理想論でしかないんだよな。
ビリヤードはそのゲーム性上、ある意味、ダークな一面を持つ宿命みたいなのを背負ってると思う。

宿命だから仕方が無い　俺のせいじゃない　ですか。

26です。
常習賭博だ図利開帳だ懲役だとすごい話になっているので、実際はどうなのか事実を知りたかったわけよ。法律の解釈とかじゃなくてね。
結局、賭け球の歴代逮捕者はゼロってこと？

>>37　＞結局、賭け球の歴代逮捕者はゼロってこと？

２ｃｈで短時間で専門でもないスレで回答が無いだけでその結論はちょっと短絡的過ぎないか？

申し訳ないがそんなことは自分で調べるか、、、専門家の居るスレに行った方が良いと思うぞ。

それもそうだな。

あまり法律法律と騒ぐので逮捕者がどっさりいるのだろうと思ってね。それだったらすごい数の書き込みがあるだろうと考えたわけだよ。

>>39　（まあ分かって書いてるんだろうけど）
警察も暇じゃないからどっさりはいないと思いますよ、常識的に。

ただ大人なんだから悪いことは悪いって認識して、せめてやるんだったら
コソコソやったほうがいいんじゃないかってことでしょ。昔の駐車違反と同じ、
30分まではお目こぼししてもらってたけどだからと言って堂々とやるもんじゃない。

　
あと、遅くなっちゃたけど　>>35　＞どこの地方？極々一部でしょうよｗ

繁華街の出店だったら高確率で来ますよ、だってあなたが構成員だったとして
自分のシマに球屋出来たらとりあえず行くでしょう？普通行くよ。
で、取れそうだったら取るよ。　>35こそどこのシベリアだって話。

>>36>>39
俺は悪いとか悪くないとかの問題じゃないよ。
球で金乗っけてやることの善悪なんて話してない。

ビリヤードは賭けに都合のいいゲームだって言いたいだけ。

金銭のやりとりの無い麻雀を、みんなが打つと思う？
麻雀を賭け要素無しで広められたと思う？
９ボールも程度の差こそあれ、そんなもん。
毎日セットマッチしに行くだけで満足出来る人ばかりじゃない。
３〜４人で撞こうかって言って、賭け無し５９して収支プラスわーいわーいとか、
そんな光景普通ないだろ？


以前は熊本、今は福岡で撞いてる。
ヤクザが来るような繁華街って、なかなかいい所に店出すもんだなｗ
みかじめ料払って、よく店維持出来るよなｗ
でもそれって、シマに出店したのが球屋でなくても払わされるんだよな？
だったらあなたの言う賭け球の悪影響とか全く関係ないよな。
誇張臭いけどまあいいかｗ


あなたは賭け球が完全に悪とするタイプなんだね。
それはそれで、自分なりの意見を持ってればいいと思うけど、
普通の人は別に何も悪いことしてない感覚でやってるよ。
駐車違反とか例えになってない。
法律うんぬんを都合よく解釈して吠えるぐらいなら、
「すいませんあそこの球屋で小銭やりとりしてるんですけど」って交番にでも言ってくれば？
前のスレにもあった、仲間とボウリング行ってジュースすら賭けられずに周りを冷めさせるタイプ？
仲間はずれにされないように注意してくれ。

だめだこいつ頭悪すぎ

いいや　41が普通の考え

賭けに都合のいい競技である
と言っているだけ
やる、やらないは当事者が決める事
仮にパクられても本人の責任
法律知らないのも本人の責任

一人粘着しまくってる法律オタが、心配する事ではない
お前は、日本語の勉強から始めような
俺は相手してやらんけど

誰でも知ってる事をあんな長文で説教くさく書くのが？

普通？　　ないわｗ

>>41>>43
同意。
>>44
仕方無いだろ？法律ヲタの>>42に説明する為には。

↑ﾜﾛﾀ
にわか法律ヲタは球屋で練習ね
バイバーイ！

ビリヤード？？？
オワタ・・・

みんなダーツでもやろうぜい（＾＾）

ダーツも賭けなきゃヤダー
やり方知らないけどなｗ
１万くらいなら負けてもいいから今度教えてくれや　

次スレ立てるならちっとは前スレの内容まとめとけよ馬鹿が
同じことの繰り返しになるだけだろ

>>42
読んだ知識をここで披露してるつもりのオタ決定だね
玉突きでもいるよな　能書きは言うけどできない奴。

しかし法律オタの癖に　ヤクザのみかじめ云々と書いてるのも
面白い･･･だから法律オタw。

法的にどうでも問題は別なんだが
グレーなのに「白」だと思い込むアホが多いから言っておくが
少なくとも「白」じゃないからな。
風俗営業法の枠外だから麻雀と同義に語るのもアホ。
日常的になり過ぎてマヒしてるんだろうが
冷静に見て、毎日のようにやってる奴は麻雀であれパチであれ
クズだぞｗ

俺ねー初めての感覚なんだけど、勝つわけの無いSAとよく撞いてるんだけど。
勝つ訳が無いから払うのは最初から承知。
だけど、最近不景気だろ。
俺も例外無く不景気なのよ。
で、この前玉屋に行ったらそのSAがいるじゃん。
誰とも撞いて無いじゃん。
俺が行くと間違い無く賭けビリ誘われるじゃん。
間違いなくお金が飛んで行くわけよ。
駐車場で1時間悩んだあげく帰った。
情けないけど、これが俺の現状。

>>52
「今日スポーツでお願いします」
って言ってみたら？
普段授業料払ってるなら、承諾してくれると思うけどな
上手い人っていい人多いよ
金ない奴からむしるような輩なら相手変えた方いい　

>>51
悔しいのは分かるが、人をクズ呼ばわりするんだったら、
自分がクズでなくて他がクズだっていう理由、自分なりの考えを書けよな。
わけのわからない主張でも、根拠を書けばそれなりに相手してもらえるかもしれんぞ。
自分の主観ばっかりギャアギャアわめくから叩かれんだよｗ

>>52
金無いから今日はごめんね、って軽く言えばいいんじゃ？ハンデ変えるとか。
そのＳＡがカモろうと毎回誘ってるんだとしたら、その程度の男だったってこと。
スポーツでも撞いてくれるといいな。
だけどやっぱり、ＳＡ級がＣ級と刺激無しに撞くのって、やっぱり少し退屈なもの。
それだけに自分より数段上の人と撞けるってのは恵まれた人。
だから賭け無しで中々相手してもらえなくても、凹むことはない。

>だけどやっぱり、ＳＡ級がＣ級と刺激無しに撞くのって、やっぱり少し退屈なもの。
50円100円の刺激より人間性の問題では？
うまくなりたくて毎日練習にきてるc級とたまに撞いてあげるのが退屈で少しのせれば
刺激になるなんてsaがいるんですか？

>>55
俺はSAじゃなくてAだけど、全然退屈じゃないよ
Cの方が相手で賭けなくても真剣に撞ける
むしろ自分では思いつかないような意外な玉を見られて勉強になることもあるね
クラスが下の方と撞く時に心掛けていることは、なるべく早く撞くこと
セフティを含めてほとんど自分のターンだからね
時々トリッキーなショットを交えて、トークも含めて相手が退屈しないように心掛けてる
ただ、一番の問題は、一人で撞いてる時なんだけど40歳台半ばのA級のおっさんに声をかけてくれる人は少ないってことですな
明らかにクラスが下の方にこちらから声はかけにくいしね
たまにホーム以外で知り合いもいなかったりすると、シャイなおぢさんは一人黙々とボラをこなすしかないんですなｗ

>>56
いろいろ気持は分かるんだけど、あえて言わせてもらうとボラやってるのが声掛けられない原因かも。
俺の場合だけどボーラード中の人には絶対に声掛けない。

ちと話がズレるかも知れんが、
マイホだと、格下（特にＣ級）にはセーフティしないってのが
何か当たり前な空気みたいになってるんだけど、
これはどうなの？
もちろん賭けてる場合もなんだけど。

はっきり言って自分Ａ級だからＢ・Ｃ級相手にセーフティしたくないプライドみたいなものはあるよ。
それに下相手にそこまでして、金もらいたいかって思われるのも嫌なんだけどさ。
反面、相手から回ってきた球とかで、すげーセーフティしたい場面もあるわけよ。

やっぱセーフティしたら、そこまでして格下から…って空気になるもんかな？
下相手だから賭けてる金額も少額なだけに…

長文、スマソ

長文というか日本語が拙すぎ

>>57
私もボラ中の人には声は掛けませんね。
自分がやってる時は声を掛けて貰っても構いませんが。
なにしろ一人撞きや練習が大嫌いなんで、例えボラ中でも相撞きを優先します。
>>58
私のホームでは、相手が何級でもセーフティは有りですね。
私はほとんど攻めしかしませんが、どうしようも無い時はセーフティします。

>>52
いや、そこは堂々と金が無いって言おうぜ　そりゃ恥ずかしい気持ちは分かるけど
そこで帰ってしまった方が傷がいつまでも残るだろ

>>58
セーフティもゲームの一部ですよ。
上級者は、そのゲームの流れというか、駆け引きも教えてあげると良いと思います。
そうしないと下級者も上達しないではありませんか？

地域や店によっての、空気というのはわかりますけどね。
やや厳しいハンディをふって、真剣に撞くのが良いと思います。

俺はだけど
Ｃとやる時は９・３のセットマッチで
ジュース乗せるよ

ジャリ銭のやりとりとか、ジュースマッチは「賭け球」の定義から外しませんか？
１２０円を対象にしては、悲しいではありませんか…
それでも反対派はいるのかな？

懐事情は人それぞれなので、
負けて悔しい、勝って満足くらいの金額というのはどうでしょう？
(あくまで金額的にという意味で)

>>64
このスレの賭け球否定の人に、小額でも賭けるのは悪！みたいな人が多いからでは？
高額のやりとりは人間関係にヒビが入るからやめようぜっていう主張は、
このスレでは意外と少ないと思う。
俺は気心の知れた社会人相手なら合計１０００円程度のやりとりくらいはＯＫと思ってる。
もちろん互いの同意の上で適正なハンデで。

>>58
セーフティがあってこそ９ボールたり得ると思うんだけどな。
ＡとＣには明らかにセーフティの質に差があるし、
セーフティ無しで互角のハンデなら、それはあなたにやや甘いハンデなんじゃ？
ちなみに俺Ｂ級目前の彼女と撞いてて、無理な攻めはせずにきっちりセーフティするもんだから、
鬼畜呼ばわりされてるｗ
強くなってもらいたいだけなんだけどなぁ・・・

>>65
レスありがとう
少額でも悪！ですか・・・
それはちょっとついて行けない話題だなぁ

基本的に当事者同士で決めればいいだけの話なんですけどね　

>>65
> 俺は気心の知れた社会人相手なら合計１０００円程度のやりとりくらいはＯＫと思ってる。

それ言い出すとキリがないんだよな。。
じゃあ1999円はダメで2000はアウトなのかよって話にかならずなる。

>>58
俺は一応Aだけど、Cの人と撞いてもらう時でも容赦なくセフティするよ。
ただ、攻めるも守るも微妙な配置の時は攻めるけど。
Cって、攻めしか知らないじゃん。フロックでも入ったら良しみたいな。
先球が見えるのに、入れる厚みが無いからカラコで入れに行ってファールとか。
そういう時はフリーから取り切ってから、配置を戻してセフティを教える。
無茶攻めしてファールして取りきられるよりはセフティにした方が良いと。
ワンミスで負ける怖さを知って欲しいんだよね。

59やってるときも、Cは点球は何でもサイド取ろうとするけど、
『ミスしないこと』の大切さを知って欲しいんだよね。
スレチ＆長文失礼。

>>67
そんな重箱の隅つついてもしょうがないじゃん。
単純に考えようよ。
お互い同意した金額であれば、いくら乗っけてもいいんじゃない？
AとCがスクラッチで1万乗っけてやったとしても、Cが納得してればOKだと思うんだよね。

というか、俺は技術を競う競技なんだから、クラスがなんであれスクラッチが当然だと思ってる。
学校のテストで、頭悪くてもはハンデもらえないでしょ？
努力してAになった奴が勝つのは当然だよね。

誤解の無いように補足すると、俺はBの頃からだれが相手でもハンデはもらわなかった。
ハウスも背伸びしてAで出た。
セットマッチでは格下相手にはハンデ振る。普通にA-5 B-4 C-3だけど。
でも、そのハンデなら8割方は勝つから。で、勝ってもお金はもらわない。
今度の時ドリンク奢って下さいよとか言って終わらせる。

俺は一応Aだけど、まで読んだ。

>>69
またまた
最後まで読んだでしょ（笑）
俺読んじゃった。
大切な俺のパケ代かえせ！

賭け球の話なのだから
境界線は賭けるか賭けないか

１円でも賭けは賭け

↑
賭け擁護する奴ってバカだよなｗ
否定されると何言い出すかわからんｗ

>>68
＞お互い同意した金額であれば、いくら乗っけてもいいんじゃない？
＞AとCがスクラッチで1万乗っけてやったとしても、Cが納得してればOKだと思うんだよね。

そのやりとりをＣやビギナーが見て、
「うわっ、やっぱビリヤードって金を賭けるもんなんだ。」と
ビリヤードに対する良くないイメージが植え付けられることがあったとしても
いいんじゃないと言えるんだろうか。

＞というか、俺は技術を競う競技なんだから、クラスがなんであれスクラッチが当然だと思ってる。
＞
＞でも、そのハンデなら8割方は勝つから。で、勝ってもお金はもらわない。
＞今度の時ドリンク奢って下さいよとか言って終わらせる。

だったら最初から賭ける必要がないじゃん。格下相手に撞くときは、
「ハンデは意味がないんでスクラッチで。本気で撞きますんでよろしくお願いします。」
これで充分じゃね？

>>72
君も同じように思われてるんだよ。
しかも多数に。

初めから賭けてないのと
本来は金とるが許してやるよとでは
感謝レベルが違う

球撞きとかけてお寺の境内ととく。

とりあえず理想は、
格下「小額ですが出すんで宜しくお願いします」
格上「いや、のっけないでスポーツで良いよ」
だよな。

格下は格上に同じ趣味を持つ人間として多少の敬意を。授業料みたいな感じで。
格上はそういう敬意を払ってくれた格下に対して、しっかりスポーツで撞くこと。

まぁ格上に対して小額（ジュースレベル）ものっけないで撞いてもらおうっていう格下と、
のっけて撞いてくれと言われてそれをスポーツで良いと言える格上があまりいない…。
どちらもいないから、なかなか成り立たない構図だけども…

あっちょっと最後のほうが意味不明な感じになってた。

要するに小額ものっけないで撞いてもらおうっていう格下は多いってことね。
格上は書いたとおり、少ない。

俺はハスラーやハスラー2みたいな上手い者同士の多額の賭けビリ対戦をじっくり
と見たい。
また、どちらが勝つかっていう賭けなんかがあれば面白いだろうし乗りたい。

>>77
いや、わかり易かったよ。
なるほど理想的だ。

やっぱ格上は、下級者からムシるのは好ましくないね。
俺は飯などで還元してる感じ。　　　　　　　　　　

>>70
長文失礼。

>>73
セットマッチで真剣にやるのが面白いんじゃん。
そこで散々叩いとけば、ハウスで当たってもそうそう負けないし、
相手も発奮すると思ってる。

>>77
格上が大上段に構えてる感じにならないんなら、一番いい構図だね。
でも、下の意見でもあるように、相当上位じゃないといえないな･･･俺じゃ無理だ。
ショボA（俺）　vs　ビギナー
ならそのセリフもありかな？
B球に言えるようになるには、SAにならなきゃ･･･発奮材料になったよ。

ビリ板でしょっちゅう見かけるんですがショボAってなんですか？
A級なんですか？A級じゃ無いんですか？
しょぼの反対語が思いつかないけどばりばりと表現したとして
ばりばりのBとしょぼAはどっちが強いんですか？
個人的にはしょぼなんてつけるくらいならAを名乗らないで欲しいんですが。
しょぼいんならAじゃないでしょ？
ボーラード200位いったからAを名乗ってみたものの他のA級に全く歯が立たないみたいな感じですか？

>>82
どうでもいいだろ。スレ違い。
クラス分けにあなたなりのポリシーがあるなら、
それを自分だけで守っとけばいいんじゃないか。
自己申告だし明確な定義は無いし、正しく技量に反映されるわけ無いじゃんか。
あなたの知ったことじゃないと思うんだがｗ
Ｂ〜Ｃで停滞してて鬱憤でも溜まってるのか？

>>82
しょぼＡ→高校生なのに中学生に喧嘩で負ける奴
バリＢ→中学生の中じゃ最強

しょぼAもバリBもレベルは同じだよ。
この場合、しょぼAのが情けなく感じるが、実際は違う。
頑張ろう、ハンデなんて糞食らえだ。が、しょぼA。
無理だろ。俺がAになって戦えるわけ無い。
そもそも勝てないじゃん。たまに普通のBにも負けるんだから。
恥ずかしいだろ、Aだなんて。
周りに批判されるって、こそこそ話でAじゃないだろ？
恥ずかしいよなって言われるんだろ？
ってなのがバリB。
どっちが今後強くなるだろうね。
ビリヤードはAが出発点だよ。

>>85
最後の一行かっけえｗ
Ａ級にしては下手っぴかなって人も、それを自覚してる人は多いんだよな。
何の恨みも無いのにそれをあざけ笑う奴は最低だ。
そもそもクラス分けの明確な基準が無いんだからしょうがない。

スポーツ新聞のエロページ読んでて「６９」って書いてあるのに
「５９」って読んじまった。

・・・・当分賭け球やめるわ＿|￣|○

俺なんて鰡１３０でAやぞ

僕は、鯔160でＢです

１３０はまずいだろ
渋めの台でも１８０行こうぜ
頑張ろうぜ

私はアベ２３０ですが、Ａを名乗るのが恥ずかしい位に９ボールは弱いです。
ボーラード、８ボール、ローテーションなら好きだし得意なんですが、９ボールのマスワリ率は多分１割以下です。

>>90
いいんだもう

A級さ

俺

ここ一年以内に180以下出したAはBに下げろよ。

ランクって下げる事は可能なんですか？
公式戦だと１番Ａでエントリーするとランクを下げてのエントリーは、不可だとホームで聞いたのですが、

ハンデをもらって勝つのは卑怯

ランクを下げるなんてありえん。

人間失格
って言うか恥ずかしくて言えんやろ「Ｂでお願いします」なんて。

>>94
どうせバレないので自尊心が傷つかないひとなら下げるといいよ

賭け球はやりたい人はやればいいし、やりたくない人はやらなきゃいい。
どっちでもいいよ、くだらない

>>97
そう思うよ。
お互い一緒に撞かなきゃいいだけ。
賭けない人は賭ける人に近寄ってくるな。

賭球を否定する気はないよ。

けどねぇ、
＞賭けない人は賭ける人に近寄ってくるな。

こういう物言いしか出来ない人間は否定したいな。

禁煙、喫煙と同じことだな
「吸わない人は吸う人に近寄ってくるな」
っていう物言いは、昔ならまだしも今じゃもう通用しない
いずれ賭球も喫煙と同じように住処を失って駆逐されていくんだろう
それが3年後になるのか10年後になるのか20年後になるのかはビリヤードの世間への浸透具合によるんだろうな

>>100
別に浸透しなくてもいい。
今のままで十分。

まぁ賭けは完全には無くならないだろうけどもね。
それで食ってる人もいるんだから。
フィリピンとかさ。まぁ日本のプロもかな？

はっきり言ってチャレマだって、
チャレマという名のギャンブルなんだからさ。
プロ・アマ問わず、勝ったほうがその金額もらえるんだから。

で、やっぱりフィリピンとか、
自分より上手い人に相手してもらいたいと思う人がいるんだから、
やっぱ無くならないよ…

賭けを悪しき事と捉えてるのは日本位じゃないか？
アメリカのハスリングはともかく、多少の賭けは常識の範疇だろ？

ここは日本なんだが

賭球はどっちかというと否定派な俺。
でも、今現在の状況で賭球は有っても良いと思ってる。
やりたいヤツはやればいいし、誘われれば自分だって参加することもある。

むやみやたらと肯定して、ビリヤード＝賭　とか、賭けないと上手くならない　とか、
賭球否定派に対してヘタレとか言う肯定派の存在だけは受け付けない。

ガチでやりたいなら賭け

俺はガチのホモだぞ！っとチュパカブラの量ちゃんが言ってるぞ！http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1238527419/

賭け球なんていくらでもおｋ
誰とやるときもハンディ固定というのに不具合があると思う。

同じクラスでハンデ振ってもいい。７先だが俺が勝ったら500円もらう、負けたら1000円払う、
みたいなオッズ方式でもいい。釣り合わせるのが肝心。

Ｂ級　対　Ａ級　　＝　５：４セットマッチ　っていうのが試合のイメージからも多いが

はっきり言ってＡ級はＢ級と５：４で撞いて負け越すわけないと思ってる。

ましてやジャパン（ｒｙ

相突きしていたら「何でかけて無いの？」と強制的にかけ球に変更させられる。
負けたら「悔しくないの？リベンジしないの？」、
勝ったら「勝ち逃げですか？今度は負けるんじゃないの？」
こんなプロが店員になり一年少し経過したけど、常連は来なくなったし
ビリ始めたばかりのビギナーが嫌気差して辞めた。店員である以上やっちゃダメだと思う。
時間気にせずに球突ける身分なのは店員で出勤が午後六時のあんただけだ。
二人とも嫌がってるのに大声で「乗せないといつまでも下手くそのままだよ」だって。
ホーム変えたらそれはそれでネタにされるのかな。

賭け玉する奴は、フィリピンに行けばいいのに。
どうせ賭けるなら、千万単位でやってみろ。それなら日本に
居てもいいよ。
賭け玉しないと強くならない、と言うのは嘘っぱち！
そう言われて、そいつはもがれてきた、痛い奴！

賭けなんか性格と育ってきた（人生じゃなく球の意味での成長ね）環境で決まるんだよね。
失うもの（金）が無いと負けたときに悔しいとかナニクソって思えない人も沢山いる。
一方で、失うものが無くても負けたら悔しいって思える人もいる。
もちろんそういう人は賭けなんかしなくても強くなれる。悔しいと思えるならね。

ちなみに人間ってお金かかると、本気になるのはけっこう事実だと思う。
強くなるかどうかは別として。
相手のお金もらいたいって思って本気になるんじゃなく、
自分の金取られたくないって思って本気になる。
自分のお金無くなっても良いって人、実際あんまりいないでしょ…
やっぱ守らなきゃいけないものがあると必死になるんじゃないの？
普通は家族とかだけど、この場合はお金だけど・・

お金が、かからないと本気になれない奴。
痛い、痛すぎるゥ。ちゃんと日本で教育受けてきた？
金の亡者ども。そんなに、お金に困っているのか。
今すぐ、福祉課に行け。

なんで一人であつくなってるんだよ・・
だからお金に困ってて賭けてる奴なんか日本人じゃほとんどいないよ。
上でも書いたけど、相手のお金もらいたくて本気になるんじゃないだろ。
そういう奴もいるかも知れんが、基本は自分の金がなくなりたくないからだろ。
困ってて賭ける奴は、取られたくないって思って撞くんじゃなく
取りたいって思って撞く奴だろな。

フィリピンに行け。
それと、人に迷惑かけるな。
以上

賭け球で得られる金なんて、結局玉屋のゲーム代に来てるよｗ
普通の労働していれば、すぐ得られる金額です。格好悪いからやめろよｗ

消えてるよの間違い。スマソ

賭け玉して強くなるのはヤジだけです

この手の話は終わりがないなｗ

賭けてるやつが賭けてない奴に何か言う権利は無い。
賭けてない奴が賭けてる奴に何か言う権利も無い。
ましてや賭けで強くなるかなんて、実証できるわけないんだから、
お互い何も言えない。お互い否定も肯定も出来ないだろな。

一ついえることは
頑張って勝ったらご褒美欲しい奴（賭けたい奴）は賭けたい奴と撞け。
賭けたくない奴は賭けたくない奴と撞けってことやね。

みなさんのホームは現状維持出来てますか？
５年前より活気ありますか？
新しい仲間が増えていますか？

活気どころか、カンコウ鳥が鳴いているよ。
それもこれも、ギャンブルのせい？
どう考えても、仲間が増えるわけないよなぁ。
どう考えても・・・
サッカーとか野球とか、真似したほうがいいんじゃねぇ！

いつも同じ店
いつも同じ相手
いつも同じゲーム
いつも同じレート


落伍者は死ねやw

>>120
カンコウじゃなくてカンコだから。
閑古鳥って漢字なｗ

>>121
でも、いつも勝ちですが何か？

>>122
勝てばいいのか？ゲジゲジよ

同じ日々の繰り返し

自分の人生
よく考えれ

>>118
本人は上手くまとめたつもりなんだろうけどねぇ・・・

>>118じゃないけど普通に上手くまとまってないか？
両者共に言う資格は無いと思うぞ。
つーかなぜ互いに言うのかよく分からない。
かけたい人がかけたくない人を無理やり巻き込んだ場合にだけ言えばよくね？

もれも、そう思う。

あっ、から揚げ始まったかぁ

>>125
完全同意。

俺は賭け事は大嫌いだし、やりたく無いけども、がんがん賭けてやってるよ。
自分の為にね。
賭け事というよりも、授業料だと思ってる。
自分のレベルがわかりやすいんだよ。
スポーツだとそれがわかり難いからテーマを持っての練習が難しいっていう感じ。

よその店行って武者主義せえよ

釣られねーし。

賭け玉しないと、強くならないよって言う奴いるけど
本気でそう思ってんの？そんなに、あまかないだろ。


台湾の若手見てみろよ。

>>132同意。
賭け球で強くなるとか言って１人練習を怠れば、技術面の上達が遅れる。上手くはならないって事。
授業料とか言うけど、Bの上程度が人のを見て簡単に真似出来るほど甘くねーよ。
見るならプロの試合見て真似した方がよっぽと上達する。

金を払う事によりより強くなれる。
必死になるからだ。
俺ボラａｖ１６０のａ級だけど初心者の子達に最初は素球で教えてたけど
真剣味がなく上達遅かった。
最近は５先で５００円だけ取るようにしたら
皆必死になってぐんぐん上達してきた。
汚い話かもしれないけどそれが現実なんだよ。

金が絡まないと真剣に撞けない位メンタルが弱いならどの道上手くなどならんね

>>134
ボラアベ160ならB級だよ
Bが初心者に金をたかるって
典型的な球屋のコジキ

玉と向き合う奴は巧くなる
対戦相手と向き合う奴は強くなる
金と向き合う奴は狡くなる

他を圧倒する才能と実力がある場合はこの限りでは無いがね

金がかからないと玉入らない。
欲で入れてるだけだろ。


技術で入れろよwwwwwww

>>134
ボラアベ160でＡ級名乗ったうえに金取ってるって誰から取ってんの？
C級ですらもう払ってくれないでしょ？
店来はじめたばかりのビギナーから取ってんだろ。
店側と常連に絶対陰口叩かれてるよお前。

今時賭けないと〜なんてのは化石
別に賭け自体は常識ある人からしたら問題ない
常識のない奴が賭けしたときにウザイだけ

>>140
同意。
向上心が高い人なら賭けなくても十分強くなれる。
けど素球で緊張感を持って撞くのは大変難しいと思うから、俺は賭ける方がタメになる。
真面目に撞くことは心掛け次第で何とかなるけど。

Ｂ級が、初心者相手にハンディーも与えず賭け玉しているのを
見た。１時間でＢ級が5,000円ほど勝ってたけど。

マジで、ゲロ吐きそうだった。

おれは３千円以下ならまず断る。スポーツなんか有り得ない。
賭けなくても真面目に撞けるって言うけど、まぁそれは否定しない。
でもスポーツでやってるときと１万円賭けてやってるときの心理状態が一緒なわけがない。

各自の収入によるね
金持ちと貧乏の1万円は価値が違う
特に社会人になって収入が安定してきてからはそう思うようになった
だから今はエッセンスとしてゲーム代を賭ける程度というのが多くなったね
それなら奢った奢られたくらいだし
勿論素玉でもしっかり撞くよ（相手がB以下の場合は撞く機会を多くしたりもするが）

>>134
アベ１６０でＡ？
頼むから釣りだと言ってくれｗ

>>143

お前のホーム教えろ

最低3万からやってやる

10年間、何も変わってないな。

台湾の選手は結構デカい金額賭けてゲームしてますよ。

中学生、高校生はしない。

>>146
お前何？えらそうに。
どっかのプロか？(笑
まず自分がホームとか名前とか書けよ。
それが書けないなら３万とか、勝負してやるとか言わない方がいいよ。
ヘタレくん。

なんか、賭け玉推進してる奴って香ばしいwwww

ここでどんなに煽っても、実際にキューを交えることにはならないんだから、下手でも何とでも言えるよな。

頭悪い上に玉を知らない奴のカキコは目に余る

賭け玉の醍醐味はなんといっても「あえて人間関係を歪ませた上でゲームをすること」

お互いが真剣に勝負をする証として金を賭けるなんて言うのは、うわっつらな言葉だと思う。

歪ませた上でお互いの本性みたいなものが見えてくる。

ただし、あきらかに高額なギャンブルは、廃人になるか、相応な腕がないと単なる思い出作りにしかならないので、あんまりやらないほうがいい。特に最近、円高ですし

う〜ん
香ばしいw

>>154
お前は財布なんだからおとなしく払っとけよ
それしか存在価値ないんだから

賭けてゲームをすることは、自分次第なので、「オレ賭けたくないから書けない。」、「オレ賭けたいから賭ける」と誰にでも言えるようになってからでないと、相手にいいようにされる。

誰もが一度は通る道

賭け球誘われて、嫌なら断ればいいだけやん。
おれは断ったこともなければ、断った奴を見たこともないけど。

たかが端金で解決する程度のプレッシャーでメンタルなんか鍛えられるか？
負けたら生活が破綻する金額なんてどうせ賭けられないんだろ
だったら賭け玉に誘われたら言ってみれ
「素玉でどうです？負けた方が靴舐めるってことで」

>>158
意図してかどうかは知らんが、
こういう奴って断りたい人間がいることには目を向けないのな。
ホント、香ばしいわ。

>>159
別に靴舐めてもらいたくないから。

>>160
断りたければ断わればいいだろ。断らない奴が悪い。
おれはもし断られてもそれ以上そいつのことを追いかけないし、恥とも思わない。ただお互いに条件が合わなくてギャンブルが成立しなかったってだけだろ。

>>161
金が欲しいんだなｗ

昔切磋琢磨してた仲間と合意の上で高額で賭けてた。
真剣に上達したくてさ。
でもだんだん麻痺してきて金ではびびらなくなった。
そして金ではなく罰ゲームになった。
負けたほうが小指の爪を剥ぐ。
お互い凄い冷や汗。イージーショットも超真剣。イージーミスは０。
良い勝負だった。負けたけど。
その後どんどん罰ゲームは過激になり俺は今・・・・

奴の肉便器に。

>>162
生活かかってるから。
お前みたいにヌルイ球撞いてる暇ないんですよ。

金払うより靴舐めたほうがマシなんだってさ
人としてどうなの？

>>165
中2かお前www

単純に刺激が欲しくて賭け玉やってるだけ
慣れた面子で口パンチ飛ばしあいながらじゃれているケースがほとんどだろ
それが楽しいと思う奴もいるし、そうじゃない奴もいる、それだけ

>>163
陰惨な話は嫌いじゃないが、明らかにネタだとわかると退屈でしかない。

今の時代、本当に努力して『上手くなりたい！』って思ってる人は少ないみたいですね。
まぁ試合で勝ったりして有名になるぐらい強くなろうと思えば何かを犠牲にしてまで練習するぐらいじゃないと難しいとは思うけど、大抵の人は中途半端にしか出来ないよね。

何かを犠牲にするほど練習すれば強くなれる。

こんな勘違いしてるやつ多い。

>>171
別に何かを犠牲にしたから偉いわけでもないと思うけど、本当に練習しようと思ったら時間が足りなくなるでしょ。
それに勘違いでも良いだろ。お前に迷惑かけてない。
何年後かに『あの時もっと頑張ってたらよかった。』って思いたくないから今出来ることをやるんじゃない？
まぁ心配しなくてもお前みたいなこと言ってるやつは上手くならないよ。

賭ける金あって真剣に上手くなりたいんだったら払う分練習すりゃいいじゃん。玉も自分で全部いれなきゃいけないしね。

取りだしなんざ 見てから撞点強さを自分で検証すりゃいいだけだろ。

のせるねはバカらしいよ。

>>173
練習だけで強くなるとは限らない。

おまえらいっぱい試合でて経験つみな。

平場では球いれるけど試合では緊張していれられない経験あるだろ

いかに平場と同じメンタルで突けるかなんだよね

たいていの試合は平場と違いショートゲーム一発だからなぁ

>>174
練習だけで強くなるとは限らない。　
だが強い奴はみな練習をしっかりしている

ここまでちゃんと書け。

元ネタ
「努力した者が全て報われるとは限らん
　しかし！
　成功した者は皆すべからく努力しておる！！」
これかな

俺は賭けを絶対ダメとは思ってない奴なんだが、
だらだらやると意味ないよな。
このセット負けても、何回でも出来るって思っちゃうから。
それだと試合の時に、この一球の重みが分からないっていうか。
メンタルも鍛えられないっていうか。
試合だと一発勝負だもんな。

だから俺は賭ける場合は同じ相手とは最高でも、長め（７先とか）を３セットくらいかな。
相手が上でも下でも。
だらだらやるくらいなら、１セットの金額高くして（高くしなくても良いが）
少ないセットに集中したほうが意味ある。
ちなみに自分から賭けに誘うことは本当にない。
そう考えるといつも相手任せだな・・オレ・・。
相手が何も言わなければスポーツで、賭けでって相手に言われたら「最高３セットまでで」って言ってる。

>>179

近い考え方です。自分の場合はできるだけ一発勝負。
倍プッシュ、泣きの１セット等一切ナシ。

競る相手とショートゲームすると、２勝２敗チャラ　とかになってダラけるのが
嫌なんですよね。遊びで流す時はそれでも楽しいんだけど、セットマッチを
必死でやるぞって気分の時は、ロングゲームの一発勝負にしてます。

レートは安くてもいい。とにかく１回だけやって勝つか負けるか、っていう
所が痺れるんで、良い練習になってると自分では思います。

ＢＣ級とは、高くてもドリンク代程度で、ショートのハンデマッチです。

ＢＣ級同士の場合、試合のフォーマットに則って、３先・４先でやってる人が
多いのですが、競る相手を見つけてロング一発勝負をやってみるのも
非常に良いと思う。

>>179,180

すごい良い考え方なんだけど相手の了解を得ないとダメだよね。
まぁのっける場合はどんな時もそうなんだけど。
とくに一発勝負の場合、自分が負けた時はそれで終わりで良いかも知れないけど
自分が勝ったときに相手としては悔しいだろうから
また今度じゃなくもう何回かやりたい、取り返したいって気持ちになりやすいだろうからね。
先に一発勝負であることを伝えて了解を得る。まぁ当然か。
自分が勝って、いきなり
「ありがとうございました」じゃ相手はなんか嫌な気分にもなるだろうし。
勝ち逃げみたいで。

＞自分が勝って、いきなり 「ありがとうございました」

それは勝ち逃げみたいというか、勝ち逃げですｗ
セットマッチならスタート前に最終セットの申告ってのが、
うちの方じゃ当たり前です。（スポーツでも）

ノッケてる場合は、負けてる方が泣きの１セット延長することが可能ですｗ

一発勝負は、しばしば対戦できる相手で、相手も了承してくれているのが前提ですよ。
ロング１発で負けると、すごく悔しいですから「もう一回」って言いたくなります。
それをぐっと我慢しての負け練は、やっぱり身が入りますね。

負けた人が終わりを決めるっていうシステム、時間が無いときとか面倒だよね。
うちのホームもそんな感じなんだけど。

次の日早いのに、流れで５９入っちゃって、勝っちゃって帰れないとかね…。
正直、わざとチャラにして帰る時とかある。意味ワカラン。

ギャンブル的に、勝ち逃げは許さんぜ！っていう姿勢もわかるけども、
玉やる人としては、勝っても負けてもスパっと終われる人の方が粋だわな。

http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082139_all.html

>「ゲーム感覚で…」座間市職員７人がトランプ賭博

月に１万円程度とのことだけど。書類送検だってよ。
賭け球をシャカリキに肯定するやつらに意見聞いてみたいな。

ギャンブル依存症

>>184
ウラがありそうな事件だな。
市役所の女子職員にフラれた刑事とかいるんじゃねえか
ザマ〜みろなんちゃってｗ

ギャンブル依存症って自覚症状がない。
嘘をついて賭け事を正当化、強要する。

>>７人は４８〜５７歳。

この年の公務員にすれば、月１万なんて遊び感覚だろうな。
それでも検挙されるわけだから、この業界もアウト。

座間署はそんなにひまなのか？
この捜査にどんだけの人件費などの経費がかかったかの情報開示をもとめよう。
もし検察が不起訴にしたり無罪判決がでたら所長はポケットマネーで国庫に返納しろ。
署長にはそのくらいのギャンブルをしてもらいたいものだ。


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　自覚症状のないギャンブル依存症

>自覚症状のないギャンブル依存症

こういう人たちが捕まったんだと思うが。

勝ち負け抜きにして、金のやり取りで生まれる気まずさを味わいたくなければ
最初にセットマッチの回数なり、マスの数なり決めた方がいい

それはトランプ賭博かつ、公務員がふれあい会館ｗ　でやってたから捕まって当然では。

ビリヤードのセット500円程度の賭けなんて、全負けしたって、場代・ドリンク代・メシ代オゴリより
安いんだから、賭博として捕まることは無いと思うよ。

賭けすること自体の善し悪しは別としてね。

脱税なんかもそうだが、軽犯罪の摘発は見せしめによる犯罪抑止効果が狙い。
まず、内偵が入って摘発できる材料が揃ったら踏み込む。
玉は、他の賭博より賭博常習者の人数が少なく、見せしめ効果が少ないから今のところ摘発の対象じゃないだけ。
もしもお上がその気になったなら、もちろん例外じゃない。

そんな事言ってたらゴルフとかどうすんだよｗ
一般的に軽く握ってやる人多いぜ。
地域の草野球だって、ビール数ケースや商品券乗っけてやるし。
ここで賭けは全て犯罪だ！みたいに力んでる人ってどういう暮らししてんの？
どんな場合も「それ犯罪ですから止めましょう」とか言ってんのかな？

なんかしたり顔な子供みたいだよ

ゴルフだってお上がその気になったら、もちろん例外じゃない。

摘発される可能性があることをやっているという、その自覚が無いことが問題。
もちろん、一時の娯楽に供する物品についてはその限りではない、それは常識。

５００円位のセットマッチに目くじらたててるような奴等とはつきたくない。
俺は貧乏そうな若い奴には、わざと負けてやることもある。
「ゲーム代のたしにしな」って感じだけどね。
２，３人の気の合う仲間とは、ここでは書けないようなレートでやることもある。
ハイハイ、もちろん違法性を認識してますが何かｗ

ギャンブルは違法じゃない！






病気です。

ここで賭け玉反対なんて言ってる奴で、俺に勝てる奴はいまい。
仮に俺がそういう認識で、そいつらと勝負すると賭博にならんのだ。

大審院大正6年4月30日・大審院刑事判決録23巻436頁
「当事者の一方が危険を負担せず、常に利益を取得する場合、賭博罪は成立しない。」

baka

>>198
認識てｗ
勝負とか言ってる時点でアウトだろｗｗ

>>198
自分が絶対勝てる勝負？
賭博じゃなくて詐欺なんですね、わかります。

>>201
ワロスｗ

>>198みたいのがいるから法律が必要なんだな
全ての人が常識に則った考えなら法律などいらん

>>203
＞全ての人が常識に則った考えなら法律などいらん

実にまったく、俺もそう思うヨ、早く天国に逝きなさいｗ

こいつは実社会でも、孤独な妄想のなかで生きてるアホだな。
ビリヤードにハマるようなやつに常識が通用すると思ってることがワロス
所詮、独りよがりのヘボ玉ついてる万年Ｂの寝言だな。

>>204
>ビリヤードにハマるようなやつに常識が通用すると思ってることがワロス
ちゃうちゃう
常識が通用しないような馬鹿がビリヤードにハマると>>204みたいになる、が正解だ

>>205

そのとおり、ビリヤードなんかに嵌ってＳＡやプロになるやつは、
俺みたいな馬鹿が多いんだよ。
馬鹿になって練習しなけりゃ上手くはならんからｗ

＞俺は貧乏そうな若い奴には、わざと負けてやることもある。

優しいようで、優しくないと思うがなあ。
わざと負けたりとか、俺の中では絶対ないよ。

相手のドリンク代を自分の伝票にツケたりとか、多めに勝ったらメシおごりとかにしてる。
玉で金を渡すことは絶対しない。お互いモチベーションが下がる。

一回も勝った事ない上級者から、セットマッチで勝った時の嬉しさ、覚えがないですか。
俺もそういう対象でありたいんですよ。

>>206
おまえみたいな本物の馬鹿はプロにもＳＡにもなれないって

三角形


値段の割りに、スンゲーわ！

ギャンブルこそ…
国籍・年齢・貧富の差・性別…
そういうあらゆる垣根を
あっさり乗り越え語り合える…
共通の言語なのだっ…………！

球屋での賭けがどんどん摘発されるようになると、
確実に日本の球レベルはぬるくなるだろな。
とりあえず日本にいるフィリピン勢はいなくなるだろうしな。
賭けの良し悪しはおいておいて、ちょっとフィリピンが身近で見られなくなる寂しいな。

ちなみに公式戦とかで、プロには賞金だけどアマには商品券じゃん？
あれって確か金はダメだから商品券にしてるんだよな？
でもプロは年会費も払ってプロ資格になってるわけだからプロには一応賞金にしてる。
でも摘発等が続くと多分、プロにも商品券になる。
よってプロがいなくなる。これも寂しいだろな・・

なおかつ外国勢が来てのチャレンジマッチなんてものもほぼ確実になくなる・・

チャレンジマッチなんて
客が勝っても
金は取れ

ギャンブル自体は、違法性があっても他人に迷惑かからない。
但し、ギャンブルするヤカラが博打を他人に強要することが問題。
好きなもの同士で、破綻していくのは勝手！

　　　　　　　　　　　_.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. 、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　,,,,iiiiilllllllllllllllllllllllliiiiii,,,,,,　　　　　　　
　　　　　　,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　
　　　　 .,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　　
　　　　,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　
　　　,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll、　　　
　　.,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　
　　.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!lll!ﾞ!lllllllﾞ!llllllllllllllll"　　
　 .!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll .ﾞ!lllll,,,llllllllllllll!　　　
　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!′ﾞllllllllllllllllllllll′　　
　　.!llllllllllllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl!ﾞ′　.ll~ﾟﾞ!ﾞﾞli!lllllllllllllll°　　
　　 ﾞllllllllllllllllllﾞ　 　 　 　 　 　 ll／　　 ﾞ!llllllllll　　　　
　　　llllllllllllllllll,　　　　　 z、　 .lll,　 　 .'llllllll!　おいｵｻｰﾝ　　　
　　　 'llllllllllllllllli,　　　　 ﾞﾞ‐'″ 'l!°　 ,lllllllll　　ﾃｨﾑｺしゃぶったろか?　　
　　　 ｀!lllllllllllll:″　　　 .,,,,,,、.,,,,,,,　 'l,lllllllﾞ　それとも…　　
　　　　 lllllllllllllii､　　　 !l,,ﾞﾞ” ｀ﾞlllll!ﾞ _,iilllllll　　　　　
　　　　 ﾞlllllllllllllliii,、　　 ﾞﾞﾞﾞ' ﾍlllllll., llllllllll°　　もっと中傷したろか?　　
　　　　 .llllllllllllllllﾟﾞ!ll,,,、　　 ｀｀｀ﾞﾞ,illllllll!′　　　　　
　　　　　l!llllllllllﾞ｀　 'ﾞﾞH,,_,,　 ,,_o~.ﾞﾞﾞllllllll　　　　　　　
　　　　　 .l!!llllﾞn,,　　　 ｀＾ﾞ¨.ﾟ°　　'ﾞ!l!llﾞ゜　　　　　　
　　　　　　 .ﾞﾞ°　.ﾞﾞ°　　　　　　　　　’

何をしたいかの差
ビリヤードがしたくて、ついでの賭けなのか
賭けがしたくて、その場がビリヤードなのか
これだけでもだいぶ違う

したいなら、何でもすればいい。
但し、自分の価値観を他人に押し付けるな！


いうなれば、強要するべからず。
あたりまえが、難しい時代！

法律とは何か？
なーんて大袈裟なこと言う気はないけど、こと賭博に関しては、この国の法律はかなりアヤシイ。
競馬、競輪などの公営のものは賭博じゃないとなってる。
んなわけないのにね。
金賭けて馬が走って勝ったの負けたの、これ賭博ですよ。しかも常習の
でもね。なんで賭博にならないかと言うとね
「国なり自治体が儲かるから」

じゃあ、ビリヤードの賭け球は？

さあわかりません。
知りません。

でも…
言えるのは

自分が賭けたくなければやらなきゃいいんです。

>>211
全体的にぬるくなるということはないですよ。

強い奴いやんなるぐらいいるから

アイツラもどんな手使っても日本来るしね。

アイツらの欲しいのは、一番目がお金、二番目がワーキングビザなんだよ。
マサラマサラ日本円ダヨ

ビリヤードをするなってこと自体が強要

>>218

おまえどこにでも顔出すな
テメーで専用スレ建てて１人で吠えてろよ

パチンコや麻雀の方が、ステータスが上って悲しい。

競馬とか競輪は、100万単位で
賭ける人居るけど
ビリヤードって、そういう人居る？

昔はいた
893の賭けとかでビリヤードもあった
麻雀の代打ちならぬ代打でよばれる人もいた

競輪のプロに、素人が自転車で勝負したって聞いたら
バカだと思うけど
ビリヤードの場合は極普通。



客観的に見て不思議なギャンブル。

スペース的な手頃さが違うだけ
ギャンブルが成立する云々とはまた別次元

お金をかけないと、本気になれないとか上達しないとか


そんなにお金がほしいの？そんなに小銭に困っているの？
まぁホントにお金持ちだったら、せこいギャンブルしないわ。

プロが貧乏すぎるから、せこいギャンブルばっか。


一億円プレイヤーが出ない限り現状が続く！

何でそんなに賭博が好きなのか？
最近ビリヤードを始めたばかりの俺の知り合いが一人で撞きに行ってそこで
知り合った奴にこんこんと賭けを進められ、賭ける為にビリヤードは有るんだって
言われたらしく、何を考えてるんだと。
相手はビギナーだぞと。
そいつは少し知ってる人間だから今度合ったら言おうと思ってるが、恥ずかしく無い
のか？
賭けが好きなら身内でやれと、賭け事が好き者同士でやれと。
そのビギナーの知り合いはかなりビリヤードに対して悪いイメージをもってしまったよ。
こんな人間がいるからこの業界は駄目なんだよ。

不毛だ。　このスレはあまりにも不毛だ。

ギャンブル依存症が大杉

正月に賭けトランプするのと同レベルだから

そもそも金を賭ける事の何が楽しいのかがわからない。
賭けが好きな人間は他の人も賭けてやりたいと思うべきでは無い。
まして、賭けを進めるなんて言語道断。

最低な人間がやる事でしょう。

おれは勝ったら金が欲しいからギャンブルする。
負けたら金を失いたいからギャンブルする。
スポーツでやることに意味を感じない。
プレッシャーが無い（少ない）状況で球が入るのは当然。
そんなのやるだけ無駄。

>>232
それはお前の勝手な感覚。
それを否定はしないが、他人に薦めるなって。
それかカジノでも行けや。

追加。
それに、プレッシャーが有るから球を外した入れただ、ただの言い訳。
どっちも言えるわな。
そんな言い訳の出来る世界にいるから大会では勝てない。
俺の知ってる賭け好きな連中は誰も大会では勝てない。
よーく周りを見てみな。
落ちこぼれが59やってるから。

↑
激しく同意！

おれ232だけど、別に賭け球を人に強要はしない。誘われたらやるだけ。
でもギャンブルしない人とは撞かない。
それとおれはお前らと違って一応試合で結果出してるから。
５９ばっかやってるその辺のくされＡ級と一緒にしないでね。

だったら早いとこプロにでもなりに。

賭け玉好きな連中が試合で勝てない地域ってあるんだ。
よほどショボイ連中なんだな

たかが端金がかかるとプレッシャーになるって、随分貧弱なメンタルだな

貧乏人の特権だよ。
生活保護者などは、死ぬか生きるかだから。

なるほどね
日々の玉代にも事欠く生活してんのか

俺は賭けを絶対にダメとは思わない。
もちろん強要はしない。とくに下相手には。
ただ賭けることで試合により近い状態で撞ける。俺はね。

なぜなら負ければ金がなくなるし、勝てばもらえる。
試合と同じ状況。勝てば賞金。負ければフィーが消える。
俺の場合ハッキリ言って金が欲しいって思って頑張るんじゃないんだけどね。
金を、こいつらにとられたくない・失いたくないから頑張るんだけどね。賭けも試合も。

連投スマソ。

それと、賭け否定派は試合にも出るなって意見が一部あるが
それはまた違うかなと思うけどね。
でも否定しまっくてる人が、試合で負けて知らない奴に金とられるのは良いんだ？
って思うときはある。

賭け球否定派の連中の多くは遠足気分で試合に出てるから良いんじゃない？(笑)
てかギャンブルやらないやつで強いやついるか？
レートは色々だけど強い奴らは大抵ギャンブルやってるでしょ。国内も海外も。

全く別の意味で
競技に関わるなら「賭け」止めろ　と言いたいね
特に公式戦に出る奴なら賭け辞めろ
企業や公機関、基金などに対してどれほどイメージが悪いか
考えたほうがいい。　
　考えれるならやらないと思うけどなｗ　
止めれないのは単に意思が弱い、タバコ止めれない人と同じ。

まぁ　上から下までくっだらない人間の吹き溜まりみたいな業界だから
今更改善されるわけ無いけどね。

試合のプレッシャーと賭け球のプレッシャーを同列に語ってるやつは、大したことないな
ハウスレベルのお山の大将がせいぜい

フィー以上のものを背負った試合に出たことないんじゃない

プレッシャーとか言う奴
ただ言い訳にしてるだけのギャンブル依存症
試合に出ないで賭けばっかり、しかも勝てる相手ばかりとやってるクソ人間と同類。
自分からは誘わない　なんて言いながら、B級やC級の学生でも相手にする最悪の人間も多いしｗ

ゴミの理屈さ。

賭けと関係ないがまず言葉遣いでレベル分かるよ。人としての。

答えになってないな
試合と賭け球のプレッシャーは別次元
同じプレッシャーってことは、どっちもヌルイ状況で撞いてるってこと

>>249
ところで流れ的に反対派に聞こえるけど
賭けは、やっぱしたことあるんだよね？

あるよ
つまらんから辞めた
金が続けば何度でもできるし
一発勝負の試合のプレッシャーに比べたら屁みたいなもんだ
ましてや代表として出たら自分だけの責任じゃないし

試合と賭け球を同じレベルのプレッシャーと感じるやつはそれだけヌルイんだよ

>>245
ゴルフはすごいぞ。

ほぼ100パー賭けてる。
で、ほぼ100パー下手糞が勝つ。

アマの中の話ね。

例えば一万でギャンブルやったとしてブレイクスクラッチのフリーボールで取り切るのとスポーツで取り切るのは全く違うの解らないかなぁ。賭け球はハートがホントに鍛えられるのだよ。

というか、なんでみんな上から目線なの

>>253
そんなメンタル鍛えたところで、試合では通用しない。

>>253は１万の賭け球やったことあるの？

俺は賭けは否定はしないが、他人を誘うのは止めてもらいたいね。
それと、金を賭けて金の取り合いをする事にプレッシャーやら真剣さなんて出ない。
金を払えば終わりだからな。
だけど、試合は違うだろ。
今までの自分を試されるんだからな。そらプレッシャーがかかるよ。
結果として懸賞もらう分は金だろうと商品だろうと博打で得た金とはまったく別物。
その違いがわからない奴は試合に出ても意味が無いと思うぞ。
賭け球やってな。
あくまで賭け好き仲間でな。
真面目にやってる若者に迷惑をかけるな。

>金を、こいつらにとられたくない・失いたくないから頑張るんだけどね。賭けも試合も。

ものすごくモチベーション低い人だね。

ちなみに俺、賭けは完全否定はしてないけど嫌いだからね？
嫌いだからこそ、誘われて賭けするときに頑張ってるよ。
それこそこいつらに取られたくないと思って。

否定派こそ、賭けに誘われたときに勝って賭けは強くなることに関係ないことを肯定派に証明してやるべきだろ。

>>259
ただ単に自分の意思に中途半端な賭け好きじゃないか。

>否定派こそ、賭けに誘われたときに勝って賭けは強くなることに関係ないことを肯定派に証明してやるべきだろ。

おいおいおい、賭けたら同じ穴の狢。
嫌いならきっぱりと断る。
そして大きな試合で結果を出してこそ証明になるんじゃないの？
やっぱあんたモチベーション低いわ。

強くなるために賭けるのか、小銭を稼ぎたいから賭けるのか…気構えの差だね

俺は強くなるために授業料として賭けてるけど

だから誘われない限り下クラスとは賭け球はしない
やったとしても明らかに真剣に球撞いてるやつとだけ
こちらから振るなら上級者

おかげで最近、授業料もハンデも減ったよw

>>262
あなたの言ってる事なら理解出来る。
中にはどうしても撞いてほしい相手がいて、その人は賭けないと撞いてくれない人
も実際にいるからねえ。
そういう人にお願いする時は俺も賭けてお願いするわ。
だけど、59はやらないわ。時間の無駄だし。
ただ、昔はどうでも良いけど、今からの時代は賭けビリは無くす方向で行ってほしい。
この腐った状況は本当に駄目だと思う。
俺も下手だった時は賭けて上手くなっただとか、今からビリヤードを始めようとしてる
若い連中には言ってほしくは無いな。

>>263
なんとなく同意

59ってのがそもそも俺的には微妙なんだよなぁ

確かにバンク、カット、コンビ等で『攻めるパターン』を覚えることはできるが、公式戦で戦略の1つになるセーフティが全くないわけで…(取り決めで59セーフティありの場合もあるが)

結局はギャンブルショットでしかないことを考えると同じ賭け球するならセーフティも身に付くセットマッチのほうがいい気がする

チャレマとかでトッププロ相手にセーフティ合戦とか考えただけでワクワクするwww

現に海外プロはセーフティが抜群に上手い

競技としてビリヤードを捉えてる人には５９は確かに時間の無駄だと思います
でも、遊びと思ってる人には同じ価値観の人たちと５９などのギャンブルを
永遠とワイワイ　ガヤガヤやるのは、なんとも言えないくらい楽しい
心地良い時間なんですよ（笑）
要は価値観のちがいだから肯定派と否定派はまじわらないですね
確かに５９などを何時もしてる人たちの方が、試合でも結果を出して
いる人が多いのも確かですし、プロたちも殆どがやってますよね
だからと言って価値観のちがう人に「楽しいよ　上手くなるよ」と
いくら言っても通じないですし、否定派には初心者が多いですから
「上手いこと言って俺の金を取る気だ！」と思う人もいてるでしょう
私は肯定派ですが、価値観のちがう人は相手にしないことに、してますから
５９に誘うことはしないです
でもね、認めたくない気持ちは解りますが、賭け玉をしてきた人のほうが
早く　強く　上手く？なるのは事実です。　あっ　あくまでも賭け玉の話ね（笑）

>確かに５９などを何時もしてる人たちの方が、試合でも結果を出して
>いる人が多いのも確かですし、プロたちも殆どがやってますよね

>否定派には初心者が多いですから

>賭け玉をしてきた人のほうが
>早く　強く　上手く？なるのは事実です。　

よくもこう出鱈目書けると感心する。
自分のしてることを正当化したいばかりで、根拠がまったくないね。

>>265
完全に同意。ビリヤードの歴史はギャンブル抜きでは語れないし、ギャンブルこそ大人の嗜みって感覚の国すらある。
それに、ギャンブルが盛んな国の選手の方が世界で戦えてる現実。

いつもこのスレはこんな流れやなｗ
言い合うスレだからこれで良いんだが。
そしてまぁ分かり合えるはずもないんだが。

結局は否定派も肯定派も、互いに相手をどうこう言える資格は無いっちゅーことやね。
>>262が言ってるけど、気構え（気持ちのもちよう）の差やからな。
賭けたほうが強くなる（強くなるために賭ける）そう思ってるやつがいる。
賭けなんか上達やメンタルに無関係、そう思うやつがいる。
そんだけの話やて。
相手の思っていることに対して、どうこう言う資格ある奴なんておらんやろ。

言えるのは、小銭を稼ぎたい（下とだけ賭けてる）奴は本気でダメやってこと。
考えの違う相手を誘うなってこと。
んで、自分の考えを相手に押し付けるなやってこと。
肯定派も否定派もや。

20年前ならいざしらず、今の時代、>>265みたいな賭け球やると上達スピードが速いって認識は改めたほうがいいよ

カモ育成の常套文句

賭け球をしない欧州プレーヤーの台頭も顕著だし、過去の歴史は当てにならない

賭けが上達の『手段』になってるうちはまだカワイイもんだが、『目的』になったら、パチンカスと一緒

>>269
俺もそう思う。
世界と日本のレベルの差ってセーフティーだと思う。
59って競技が日本のレベルを下げてるんだと思ってならないよ。
勝つためのセーフティーって一番大事だろ。
なのに59には無いんだぜ
59意外の競技を考えてみてくれ。
14-1しかり、8ボールしかり、ローテーションしかり、セーフティーの技術って
大事なんだよな。
海外のプロは上手いよ。セーフティーが。
59にはそれが無い残念な競技だと思う。

今日も否定派の下手糞どもが必死だなｗ
球の事偉そうに語ってるから撞かせてみたら言ってることと
やってる事が全然違う奴っているんだが、賭け球がどうのこうの
言ってる奴は過去に痛い目に合ってる奴なのは間違いないだろ。

俺の周りに４，５人否定派の奴はいるが、全員下手糞だｗ
そして過去に掛け玉で嫌な思いをしてきた奴ばっかりだな。
ここでもそうなんじゃねーの？ｗ
そうじゃなきゃここまで必死で粘着しねーだろ？ｗ

賭けないとうまくならないと言うのは疑問だが得られるものもある
のは間違いないし。否定派の奴はまず球をそんなに撞いてないだろ？
月に３，４回程度なんじゃねーか？
賭け玉うんぬんの前に大して撞いてない奴がうだうだ言うなよなｗ

朝から水掛け論やってんなぁ。どうでもいいじゃねーか。以前賭け球は嫌いですとか言ってる
奴に理由聞いたら、なんで授業料なんて払わなきゃいけないの？とかほざいてた。
俺から言わしたらなんで下手くそと一緒に遊んでやらなきゃいけないの？時間と体力をおまえらみたいな
カスに捧げなきゃいけないの？って感じだよ。授業料じゃなくて正当な労働報酬だろ？W勘違いしてる馬鹿が多すぎる。

>>271
>>272
貧乏なんだねー。
可哀想に。
そこまでしてお金がほしいのかねー。
それもはした金をね。

お前さんは働いて給料もらってないの？給料貰えなかったらそんな会社辞めるよな？
それと同じだわｗ 訳のわからん下手くそとやるのはかなり苦痛であり労働だろ

Ｂ級「お願いします」


漏れ「遊びがてら100ｴｿくらい賭けようか？」


Ｂ級「じゃあ撞きません」


否定派ってこんなのｗ

店員だと客商売だから素でやらなきゃいけないときも
あるけど、そうじゃなければ普段から素ではやらないって
公言しとけばいいですよ。
自然に否定派のＢ級以下は近寄ってこなくなるし。
ＢでもＣでも上達しようという意気込みのある奴は
必ず挑戦してくる。
そういう子には教えるようにしてるし他の常連のＡ級も
自然と相手するようになる。
否定派は上達しなくても楽しくビリヤードするスタンスの人が
多いから、否定派同士で楽しんでもらえばいいと思う。

>>276←本気でのこんな事書くような人間に
何を言っても無駄だな。

廃人まっしぐらｗ

球が上手いと偉くなった気分?
そこら辺にゴロゴロしてる程度のAになって
そんなに上から物言っても、傍から見てる人には滑稽なだけだよ。
わからん？

廃人。おおいに、結構じゃないですか。
物事に一生懸命に打ち込んでいる人は多かれ少なかれ廃人でしょう。
廃人にも成れない中途半端な人は、かわいそうですねｗ
それと、５９を何時も楽しめるひとは、それなりにお金のある社会的
にも、まともな人が多いですよ。
むしろ、小銭を賭けるのさえ理屈をこねて否定する人たちの方が
社会不適合者でわｗ

賭け球肯定するやつは、否定するやつをヘタクソ認定の一辺倒
やってることがコジキだから、そうでもしないと自尊心を保てない
論理的思考がまったく出来てないな
ま、中毒患者と考えればしかたないわな

否定派の頑張ってるC、B級は賭玉じゃないと下と撞かないやつらなんかに相手お願いしなけりゃいい
向上心のある人は１人での練習も頑張れる。
半端に知識ばっかあってえらぶって賭玉しかやらないAのやつらなんか試合出たって優勝できないし腐ってるだけだから。
ほんとに素晴らしいAは下の人間とも賭けなくてもガチ勝負してくれる。

賭け球否定の奴でうまいの見たことねーぞ

具体例言ってくれ

>>278
物事に一生懸命っつったって
仕事に一生懸命打ち込んでいるのと、玉屋に入り浸ってビリヤードを頑張って？（笑）いるのを同じ廃人したら失礼だろ。
仕事やそれなりに社会的地位のあるスポーツに一生懸命取り組んでいる人を廃人とは言わないけど
玉屋に入り浸ってぐだぐだ５９やってんのはいかにも廃人って表現があっている。
あと玉屋の店員もね…ｗ

賭け球は相手によるかな。
廃人の乞食とはやりたくねーなーｗ
ちゃんとまともに働いていて人間的に尊敬出来る人が乗せるの好きって言うなら
相手のレベルは関係なく乗せて撞くよ。
乞食の目をしている奴は嫌い。賭け球に誘う時の目が濁っているｗ

>>282
あなたは、本当にビリヤードをする方ですか？
自分の好きな事を一生懸命にしてる人を否定するなんておかしです。
ビリヤードに何か怨みでも有るのですか？

>>284
あんたこそ本当に玉屋に出入りしている人間かい？
一生懸命（笑）なんて言葉前面に打ち出しているけど、俺の言っている事分からねーかな？
俺はね、玉屋に蔓延っている廃人乞食が嫌いなの。
国内ＴＯＰ１０圏内にいるプロあたりなら人間性によってはビリヤード一生懸命（笑）頑張ってんのも応援するけど。
ビリヤード楽しんでますなら分かるけど、いい年こいてビリヤード頑張ってますって言われてもねえ・・・ｗ

>>276みたいなのが一番性が悪い
球屋でしょうもない徒党組むのがこの手のやつ

>>285
玉屋に出入りする人を廃人乞食などと蔑む方がビリヤード好きとは思えないですね

この時代に、パチンコや、その他ギャンブル。
賭けビリなんてどう考えても廃人負け組みだろ。
まあ、賭けビリやってる人間はパチンコ、スロットに嵌ってる人間が多いが
パチンコなんてまともな人間は今の時代はしない。
59やってる人間も同人種にしか見えない。

そうだ、お互い言い合っても埒が明かないから、どうだろう
いっそ、店ごと賭け専門店だとか、59専門店だとか、看板に点100円だとか
そういう専門店に賭け好きには行ってもらうか、まあ現実的に考えてすぐに
それは実現は難しいから、自分のテーブルに　賭けOK　だとか表示する事
を義務化するなんてどうだろう。
別に、周りに迷惑を掛けないなら、賭け好き同士で賭けビリやろうが勝手だ
からな。
ただ、賭けを嫌いな人間が多いのに誘うなって事。

>>283
いやいやあなた賭けやっちゃうのかよ・・
上で誰かも書いてるけども、やっちゃったら回数、金額、相手に関係なく
賭けたら同じ穴の狢やぞ？
あなたのさんざん言ってる「廃人」と同じ。
とくに否定派から見たら変わりない。

賭け玉と言っても５９など多人数でするゲームと
セットマッチのように１対１でやるゲームとでは意味がちがいますよね
５９はよほど高レートでなければ遊びって感じですけど
セットマッチはサシの勝負てかんじですよね。
私は賭けない５９なんて考えられないですけど、セットマッチなら
スポーツでも全然かまわないです。
勿論やる気のある頑張り屋さんにかぎりますけど
頑張り屋さんは５９にも進んで入ってきますしね
ホントそう言う人は上手くなるのが早いですね　「５９は待ち時間が長くて
時間がもったいないから、やらない」って方が居られますが
そう言う人はまだ玉突きの楽しさが解らない素人に多いですね
賭け玉をする人を廃人乞食などと蔑む人も、玉突きを知らない素人で
あってほしいです。もし上級者ならあまりにも悲しいですから。

イチローが、小銭賭けて野球やってたらどう思う？
ビリヤードって、残念な奴がやるパチンコレベルのゲーム！
けど、それもありだと思う。

賭け玉肯定派を廃人だのギャンブル中毒だの言ってる否定派の奴は
自分がどうして否定派になったのか、まずその理由を明かせよｗ
「私は生まれつき賭け事が嫌いなんです」なんて奴はいねーだろ？ｗ
そういう奴は大方、勝てない上に撞かせてももらえずカモにされて
掛け玉に嫌悪感を抱いてるだけだろｗ
要するにみじめな思いをしたくないから全否定。
自分の自尊心を保つためにかたくなに全否定なんだろ？ｗ
挙句の果てに喫煙反対だろ？ｗｗ

そこまで球が苦痛ならやめるか、満喫で一人で転がしてろよ。ｗ
おまえらなんて何年やっても転がすだけしかできないヘタレなんだからさｗ

大リーガーの中には「今日ヒット何本打ったら100ドルな！」とか
「ホームラン打ったら500ドルな！」とかチームメートとやってる
メジャーリーガーは沢山居るよ。

賭け玉もその程度の話だろ？命や全財産掛けてやるやつなんているわけないだろ？
否定派は馬鹿なのか？

おまえらは筋が通ってない。はっきり明かせよ。
以前賭け玉で嫌な思いしたからもうしません！って素直によ。ｗ
それならみんな納得するだろ？ｗｗ

残念丸出し
ワロス

言っておくけど、ギャンブル依存症は病気じゃないかんね。

賭け球してる人でカモろうなんて考えてるやつなんて極一部だろ。そこにスポットライトかざして全否定は少し幼い理屈じゃない？

理屈の正解を求めるのと、ビリヤードを 上手くなって楽しむのと目的はどっちなの？
上手い人が賭けてたって言うならまず試してみて肌に合わないなら止めればいい。それさえできないのは人間の幅が狭いだけ

>>296
立派な病気です。
精神疾患の一種ですね。

＞賭け球してる人でカモろうなんて考えてるやつなんて極一部だろ。
少なくともこのスレの肯定派はそんな人ばかりですよ。
>>276がそんなしょーもない徒党を組む代表格。
ID:b9UKZNFwは論外ですね。
語るに落ちる状態。

え、ギャンブル依存病なの？

話しかわるけど、初心者や女性に対して賭けを強要する奴。
あれは、もはや人間じゃないね。鬼畜以下！

>>275
負示多くんはC級だけどいつも5先二百円でやってますが

>>287
なんでいちいち君は括りを大きくするかね・・・。
「ビリヤード」を「物事」に変換するし、「玉屋の廃人乞食」を「玉屋に出入りしている人」にすり返るしｗ
ひょっとしてすげー純粋でいい奴なんすかね？頭が働かないってだけで。

>>290
ん？賭け球完全否定派か完全肯定派しか駄目なの？ｗ
俺は基本的に賭け玉は好きじゃないけど、納得のいく相手が望んでいるのなら仕方なし派なんだけどｗ
なんでこう両極端でバランスの取れた人間が少ないのかねえ・・・ｗ
あんたらから勝手に同じ穴の狢扱いされようが、週３プレイヤーで基本賭け玉なしの俺と
玉屋に入り浸りで低収入、その低収入の穴を埋めるべく獲物を必死で探している底辺と同じなんて認識にはどうほざかれようがならんわなｗ

>>291
賭け玉をする人間全てを乞食なんて言うつもりは全くないが
そいつの仕事、月収、玉屋での素行を見れば本当に爽やか（笑）に軽いノリで賭け玉をやろうとしているのか
実は目の奥をぎらつかせて賭け玉に誘っているのか何気に見抜かれてますよって話だｗ
ちなみに俺は一応上級者と言われるレベルで玉が大好きだ。
大好きだからこそ乞食みたいな連中が蔓延り、また純粋に門戸を叩いてきた素人を何人も
ドン引きさせ業界から去らせてきた事実を目の当たりにし嘆いているｗ

>>299
賭けないと強くなれないとか目の玉＄マーク浮かばせてほざいてなｗ
真面目に黙々とセンターショット練習していた初心者の子の姿を見なくなったわ・・・。
真面目でいい子だったがビリヤード

ID:b9UKZNFwは突っ込みどころ満載だが>>298が言うように触れる価値もねえってことで、、ま、いいかｗ

>>302
ちょっと必死すぎ・・
いやマジで・・
とくに上級者と言われるレベルならば、なおさら・・
一人一人に返答とかいいから。
上級者とはいえ、口調って言うか文体からＣ・Ｂに手本とされるような人柄じゃないでしょ。
人柄＋球技術で初めてＡ（上級者）だからね？
考えはあんたとそこそこ一緒なんだけど・・

>>302
上級者？面白いねぇ〜ｗおまえホントは満喫で一人でやってる下手糞だろ？
毎回このパターンでワラかすわｗ
否定派は下手糞でAで肯定派の奴なんて居ないって話の雰囲気になってくると
毎回のように「俺はAだけど」とか言って出てくるｗ
たまには違うパターんで来いよ。

今時目を$にして賭け玉誘ってくる奴なんてそんなにいねぇよ。
どんな環境で玉撞いてる「上級者」なんだよ？ｗ

ある程度撞けるAが初心者やC級なんかに掛け玉持ちかけるかよ？ｗ
そんだけ言うくせに事実を見て見ぬふりして今まで来たんだろ？
なら語る資格なんかねぇよな。

やはり肯定派は深夜にわいてきますね
時間的に活動時間だもんね

こじきとか言ってる人いるけど、今時球で稼げるのですか？ いつも勝っいれば相手は
居なくなりますよ。否定派は誘われたら断る。それでいいじゃないですか？僕は勝てない、
楽しめない賭けは断るけどお金払ってでも突きたい人がいれば払います。例えばチャレンジマッチとかね。
だから人それぞれでいいでしょう？ 否定派は腰抜けのヘタレで肯定派はコジキでいいじゃないですか？笑
ただ不思議なのはお金がらみになれば１番の問題は人間関係の事なのだと思うけど、
それを言う人があまりいないのは謎ですね。人間関係が壊れる可能性があるから俺は賭球をしない。なんて理由なら納得出来ますけど、
コジキとかいう言葉がでてくる時点でなぜ反論がそういう言葉なのか？と考えると
すぐに分かりますよね笑

>>306
頭の悪い人ですか？
文章、句読点、無茶苦茶ですよ。

携帯から書いてるからすまんな。改行もままならん。
あと、申し訳ないけど明治大卒なんで君よりは少し賢いと思うよ(^-^)

>>270
今の日本ビリヤードの現実

>>289
これを現実に実行すると、必ずビリヤード界は発展する！
理論上は、ビリヤード人口は増える。

おまえ頭良いよ。

>>306
今時人間関係が壊れるほどのレートで５９なんてないでしょう
小銭を賭けて壊れるような人間関係ならどうでもいいし
否定派は小銭も賭けれないような、ヘタクソ根性ナシと言うこと

賭けても賭けなくてもどうでもいいんじゃないの？
お互い自分達のやりかたの方が上手くなると思ってんだから。

上達の方法は人それぞれなんだから他人がとやかくいうもんでもないでしょ。

賭けたいやつは賭ければいいし､ｽﾎﾟｰﾂで突き詰めたいやつはそのまんまでいい。

そんだけじゃないの？

賭け否定派
タカ派・・・・賭け球を害虫や毒虫を見ているかのように否定
　　　　　　　ココから下を全否定する立ち小便もスピード違反も認めない石頭

ハト派・・・・基本的に自分から賭け球に参加しないが賭の存在を否定してはいない。
　　　　　　　誘われれば参加することもある。

賭け肯定派
ハト派・・・・賭けを嫌う人がいることを理解し、状況に応じて素球でも撞く

タカ派・・・・ココから上を全否定する小銭に目の色変える守銭奴。
　　　　　　　賭の無いビリヤードなんて価値がないと狂信している。
　　　　　　　口癖は「賭けないとうまくならない」


ハト派だけなら肯定も否定もうまく折り合いが付く。

賭け球は下のクラスの人となら500円〜1000円 普通のAクラス1000〜2000円 トップアマ 3000〜お互いの言い値
フィリピン 3000〜20000円 これが賭け球の一般的なレートです。

>>310
ジュース代、玉代、タバコ代にも事欠く生活してるやつらばかりだよ
彼らにとっては大金
だからせっせと鴨を育成するわけ

賭けをしない年収３億の方知っていますｗｗ

↑　誰かわかった
資産運用もあるだろうしそのくらいあってもおかしくない。

前のホームで一番上手い人は「賭けはするな」ってB,Cにはいつも言ってた。
プロでも一切やらない人も何人もいるし、昔とは時代が違うんだよね。

>>312
タカが馬鹿でうざいが２chで自己主張する奴らはタカばっかりだよ
俺は鳩の否定だね。
>>315
Sもとさん？

>>313
ショボw


ワロス
ナサケナッ

だから、賭けを完全否定はしないから、相手構わずに誘うなって事。
誘われたら、賭けをしたく無い人間でも断れない奴も多くいるわけだ。
そういう人間の中には、賭けをやりたく無いが人間関係を考えると
断れずにビリヤードから去っていく奴も実際いるだろ。
ようは賭け好き人間は知ってか知らずかは別にして加害者なんだよ。
わかるかい？

絶対に賭けに自分からは誘わない。
それが約束出来れば文句は無い。

ギャンブル依存症に何言っても無理。
プロに一億円プレイヤー出ない限り。





悲しいけどね

ギャンブル肯定派って、人に迷惑かけるから困るんだよね。
それが無ければ、いい奴なんだけど。

そんなに金が欲しいならこいよ。
２０円やるよ。

この前Ａ級(ハウス優勝経験あり)の人間がやたらしつこくレート高い賭けに誘うからしょうがないんで乗って面倒だからスクラッチ(ハンデなし)でやったら、俺大差で勝っちゃって…その人顔ひきつらせて逆ギレしてましたw

あげく、今日は調子悪かったと

これ強い人？上手い人？


ちなみに俺いまだＢ級orz

それは、残念な人だよ。
けど、絶対笑ったりしたらダメだかんね。

>>323
そいつを擁護するわけじゃないけど
一応結果出してるから（ハウスレベルだが）、良いんじゃん？
どんな大会でも、優勝できるのは１人だからな。
そりゃデカイ試合からみたら、しょぼいけど。

そりゃＢにスクラッチで負けるＡなんて、賭け肯定Ａ・否定Ａに関わらずいっぱいいるよな。
だからよくきく「賭けると強くなる」とかは言えない。
肯定派Ｂ（強いと言われる者）に否定派Ａ（弱いと言われる者）が負けることもある。
肯定派Ａ（強いと言われる者）が否定派Ｂ（弱いと言われる者）に負けることもある。

あと俺の考えだが「ギャンブル」はまだ良いよな。
否定派の人たちがイヤだって言ってるのは主に「詐欺」だろ？
ギャンブルと詐欺は実際違うぞ？　詐欺って言うと言葉悪いが。
勝敗がほぼ分かりきった勝負と、下にも勝つチャンスがあるような勝負。

やっぱり残念！
ワロス

正月の賭けトランプとビリヤードって、おんなじ
レベルでいいじゃん。
所詮、薬で捕まった人間が解説するゲーム。

>>318

お前程度ならいくらでもやってやる 所属店 教えろ

あのね、そういう時は自分から名乗るが礼儀たよ。

20円でよければ、あげるけど。

「誘うな！迷惑なんだよ」って言うが
誘われたら断ればいいだけだろ？断る度胸がないのか？
面と向かって言えないなら「掛け玉お断り」ってシャツにでも書いとけよ。
それに普通は下手糞なんかカモってもしょうがないだろ？
そんなことやってる奴がどんだけいるんだ？下の奴カモる奴は最低だが、
上の奴に昔カモられたっぽい奴がウザすぎる。

２CHでつべこべ言ってねーで、誘われたら断る。それでおｋだろ？
掛け玉やってる奴が乞食だとかクズだとか低所得だとかそんな事は
言うべきじゃない。確かにお前ら否定派のへた糞B、Cをカモにした
奴は屑かもしれないが、他の人間の事をどうこう言うのはおかしいだろ？
否定派の一部の奴は自分が高所得で賢い人種の様に言ってるが、
乞食呼ばわりするほど高所得なら家にビリ台でも置いて仲間と転がしてれば
問題ないだろ？（笑）

ちなみに俺は肯定派だが、賭けないのもアリ、仲間で掛けるのもアリ。
知らない格下の人は掛け玉には誘わない。（当然だね）

おっさん、早く職見つかるといいね

331みたいな中途半端なコジキが一番の癌

>>331
家にビリヤードの台あってもビリヤード場はいくよ
だいたい俺を含めかなりの人数はそっち側の人間だよ
台持ちの知り合い１人でもいれば理由はわかるよ

あ〜あ、沸いて来たよ下手くそ軍団ｗ
賭けに誘われて断れないなら家で一人でやれって意味
だろ？ 大体年収1000万も行ってない奴がえらそうに
いうなよ。w
否定派は裕福層が多数で高学歴なんだろ？爆
そんな奴が深夜に2CHかよ？説得力まるでなしだなw

肯定派はマイノリティなんだから、守銭奴Ｔシャツはおまえが着とけ

マジでなんで断らないんだろうと思う。
付き合いとか気にして断われないとか書いてる人もいるけど、
だって付き合う気ないでしょ？
賭け嫌いなやつは、賭け好きなやつと。

あと、断れない気の弱い人もいるってのも書いてる人いるけど、
それはダメだよ。
どっちかっていうと、断らない否定派が。一人の人間として。
言えるようにならんと。

相手に迷惑かけるな・誘うなって言っても、そりゃ賭ける側も最初は誘うだろうよ。
だって相手が肯定派か否定派か分からないんだもん。
誘って聞くしかないじゃん。
否定派だって分かった上で、２回目以降誘うのがダメだが。
まぁそれでも、先に書いたように断れば良いだけなんだけどね。

否定派の方が守銭奴じゃね？言葉の意味通り言うなら。

あんた守銭奴の意味よくわかってないね
賭けをしなければ金を守る必要はない
金をかけるからそれを必死に守る
つまり賭け球をするやつこそが守銭奴

ここまで書けばわかるか？

>>337
禿同

>>336
否定派がマジョリティーで肯定派がマイノリティーなの？
そうは思わないけどなぁ。
というか、BC級プレイヤーが圧倒的に多いことを考えればそうかもね（笑）

守銭奴だろうが乞食だろうがなんでもいいけど、数千円単位の事でしょ？
何万ものやり今までに取りしてないでしょ、おそらく。
他人の事を乞食呼ばわりする程お金持ちで（＋高学歴だったっけ？）
の否定派はそんな数千円程度の事で目くじら立てるわけ？（笑）

きっと君みたいな人は普通の玉屋は１時間６００円位だから
３時間１０００円の満喫にいつも通ってるんだろうね。（笑）
仮に高収入だとしてもお金は大事だもんね？（笑）
ショ場代だろうが賭け球の負け代だろうが他人にはお金払いたくないもんね？（笑）

あ、そういう人の事だったっけ？倹約家って言うの？なんか、ちょっと違うな〜
あ、「金銭に異常な執着をもつ人。貪欲でけちな人」の意味の言葉思い出せないわ（笑）

麻雀、バチンコ、金かからないと誰もやらんだろ。
それと、おんなじだお。

麻雀金かけなくてもやるよ
自分とみんな同じと考えている時点で終わってる

麻雀、パチンコ

ん〜　　一緒にされてるのは業界的にどうかね

百歩譲って同類にしようとしても
決定的に違う部分がある

"勝つ奴は決まってる”

ってこと。　
　同じメンバーで200飛んだ奴が
それを取り戻すのはほとんど不可能。

要するに他人の財布に手を突っ込んで金を抜くだけ
とてもとても擁護できません。

居れのホームでは賭け球があたりまえで、常連のＳＡやプロからは
「もっと高額のレートでやらないと上手くならないど」てよく言われる
おかげでショボイ賭け球やってる奴らより早く試合で結果出せたけど
金はかかったな〜

玉突きって賭けるのが当たり前って教えられた居れからすれば否定派って
よくわからん。

麻雀、バチンコだって授業料沢山払った方が強くなる。
それと、同じだお。

ちゅうか金がからまないと上級者と撞けないってとこに問題があるんじゃないの？

肯定派も否定派も必死になって上から目線な物言いで自分の考え・価値観に当てはまらない奴らはみんな下手クソなクズみたいなコト書いてるけど…
それこそ誰の意見読んでも正直、大した収入があるようには見えねーんだけどな〜

結局､いつも行ってる玉屋でいつものﾒﾝﾊﾞｰといつも一緒に撞いてるからマンネリ化してたまには刺激ほしくてのせてるだけだろ？
ほんでのせないとうまくならないとか真剣味がないとか話をすり替えただけのようにしか思えないよ､ｺｼﾞｷのみなさん。

>>344
まるまると太ったカモに育成されたようですね

とりあえず最初から読んでみたが

上級者(特に2chの住人)と呼ばれる人達は今までやって来たことが全て正しいと考え、二言目にはそれができないなら球辞めちまえ、否定するなら来るなと偉そうにしてる…というのだけはわかった

やっとビリ板みつけて参考にしたい初心者はこんなの見たら嫌になるだろうね

>>346
ある意味かわいそうな環境なんだよ
未だにこんな球屋があるんだな

肯定タカ派の人って「賭けない」って話になるとあおりかたがすごく品がない。

ヘタクソだの弱者だの、貧乏人だの・・・まるで子供の口喧嘩ｗｗ

>>349
344だけど、太ってるかどうかは解らないけどカモには間違いないなー
でもね同じ時期に始めた奴らよりは遥かに差がついたのは間違いない
金はかかったがその分時間は得得したとおもうよ
今はカモだけど、そのうちカモり返してやるさｗ

>今はカモだけど、そのうちカモり返してやるさｗ

このモチベーションの低さ、ひどいね

>今はカモだけど、そのうちカモり返してやるさｗ

ビリヤードは金儲けの"手段"ですか？
だったら小銭稼いでないでプロになって世界に出て賞金とってから威張ってください

いいじゃん　カモられぱなしで逃げ出すなんて嫌なだけさ
あっ　勿論居れをカモって来た奴らが相手だよ

さあーー今夜もカモられに行くぞーーー（笑）

ID:M8yZBX9Zみたいな思考停止したカモってどんぐらいで育つものなの？

かわうちまきみたいな、dvあほなかもでもってどんぐらいで育つものなの？

プロは、低額のギャンブルを受けないでほしい。
自分の能力の安売りはしないでほしいんだ。
セットマッチ１０万以下は受けないとか。
プロの協会が管理すれば一番良いんだが・・・




無理か

>>356は周りに仲間がいないんだろうな。
財布の小銭出せば口聞いてくれるやつらが居るから球やってんだろ？
一緒に球始めた奴らと明らかな差がついたならタイトルでも取ってきてください。
まさか、みんなはまだCだがおれはB！(･∀･)
で、差がついたとか言ってねーよな？

賭け肯定派の人間が上から目線で物言ってるのが面白い。
立場をわかって無いんだろうな。
今やタバコと同じだよ。
だから喫煙所と同じで賭けビリ専門店で撞けって。
聞いてみないとわからんのだったら、自分のテーブルに
賭け受け付けますって書いておけよ。
なーに上から賭けを断れだの言ってるのかわからん。
声をかけるなって言ってるわけよ。
迷惑だからさぁー。
俺が迷惑とは言ってないぞ。
俺は自分で断るからな。
断れない人間が中にはいるから言ってるわけだよ。
わかるか？ボクチン。

賭け球したけりゃすればいいとは思うが
せめて取られた相手から取り返せばまだいいんだがな
取られた分を下のレベルから取ろうとするクズがいるからタチが悪い

コラコラ下手くそ根性なしの否定派さんよー
お前ら玉屋にくるな。玉突きは金賭けてするものなんだよ
わかる？小僧。

>>363
釣り餌工夫しろ。

彼の中で精一杯、工夫した結果がアレなんだろう
・・・まあ、察してやれ

>>363
煽りとして機能してない
出直せよ

ここの魚も相当スレてきたなｗ

>>361
いやいや釣りじゃないと思うが、真面目にそう思ってるわけ？
それだと否定派も「賭け受け付けません」を書いておくよって言ってるのと変わらないよ？

それと、断れないのはダメだと思わない？　意思を伝えられる動物（人間）として。
自分で断れる人なら、なおさら分かると思うだけど・・。
いやマジで。

ちなみに俺、基本、否定派だかんね？

>>368
あのさあ、自分が出来るから他の人間も出来るだとか、出来ないと駄目だとかって
おかしいだろ。
俺が言いたいのは、そういう断れない人間はビリをやめていくって事。
断れない人間はビリやる資格が無いわけじゃないだろ。

俺の知り合いがまだビギナーなんだ。今一生懸命に練習してる。
そいつは一人で練習に行ってるが、ある人間に教わったって喜んでた。
ところが、その次にそいつに会った時に賭けを誘われた。
で、断ったんだが、ビリは賭けてやるものだと、そんなんじゃ駄目だと説教までされ
たと俺に言ってきたから、じゃあ俺がそいつに言うよと。
だけど、そのビギナー君は人間関係がおかしくなるのが嫌だから言わないでと。
まあ、ビギナー君は自分で断ったけども、駄目だろ。
こんな世界じゃあって思ったのよ。

久しぶりに覗いてみたら又盛り上がってるねｗ

一つ言える事は…
ビリヤードをやってる時点で負け組みなんだよねーｗ

辞めて良かったよオレｗ
今は有意義な生活してるからね。

こんな言い合いしてないでビリヤードから足を洗う事が
人間としてまともな生活出来るよｗ

少し寂しいけどね…

>>370
ビリヤードやっていた時のお前が負け組みだったってだけの話だろｗ
人間になれてどれだけ浮かれてんだよｗ
負け組みになるほど、他の事を疎かにしてビリヤードやっていたお前が馬鹿なだけよん
まぁようやく人間になれて良かったな・・・ｗ
俺はこれからも週2〜3で楽しくやらせて貰うわ

>>370
さびしい構ってちゃんだな。
辞めて幸せなら、こんな板に書きこまなきゃいいのに。
というか見に来る意味がわからん。
なんだかんだで構って欲しいんだろ？

盛り上がってるね〜ｗ
下手糞ども！ｗ
肯定派が上から目線ってお前、当たり前だろ？
お前ら下手糞はお願いしてやっと上に相手してもらえるかどうかなんだぜ？
お前らカスと撞いてこっちはなんのメリットがあるんだ？
得るものなんて何もないよな？訳のわからない意図の見えない入れイチ
のショットしてくるだけじゃねーか？
掛け玉云々の前にお前らこそ誘ってくるんじゃねーよ！
掛け玉に誘うなとか言うが、失礼なことしてるのはお前らだろ？糞生意気BC級のカス！
俺たちがビギナーに掛け玉強要？違うだろ？お前らカスBC級の奴がそういうこと
やってるだけだろ？下手糞ＢＣ同士で問題解決しろよ下手糞共
お前らは満喫で一人で、又は下手糞同士和気あいあいとやってろよ

心配しなくてもあなたみたいな人にお願いしないから安心してください

BC級を下手糞呼ばわりの生まれついてのA級さん、王様気取りはホームでどうぞ
球撞きだして最初からA級だったんでしょ？
素晴らしい才能ですね

BC級の道は通ったことないからそういう暴言吐けるんでしょ？
尊敬しちゃいます

お前ら、金の話になると盛り上がり方が尋常じゃないな。

結局>>373みたいな書き込みが、肯定派の首を絞めてるんだよね。
ヘタクソ認定で、自分のやってることを正当化し自尊心を保ってるだけ。
ま、釣りなんだろうけど。
本気で書いてるとしたら、まさに社会不適合者だな。

>>374 ホームでさえ王様になれないの？君は… クスッ

下手くそ認定って下手くそだから金取られるから賭け球
しない訳でしょ？クスッ…

肯定派って言っても、はっきり言ってホントに良いやつ沢山いるからな。
相手の事も考えられるやつね。
下とはスポーツとかジュース程度とか。まあ金額じゃないけど。

>>369
オレはビギナー・Ｃあたりの頃、君が言うビギナー君に似た状態だった。
断る断らない以前に、そういうもんなんだと思ってた。
でも今でも続けてる。嫌に思ったこともあるけど、なぜか自然に球屋に足が向く。
それは球が多分そうとう好きなんだからだと思う。
確かに辞めてく人はいるかもな。
なんでだろうか。オレは続けられちゃった人間だから、あんま理解できないが、
感じ方・考え方は人それぞれだからな。
嫌な思いや金を余計に払ってまで好きな球を続けたくないと思うか、
オレみたく嫌な思いしてでも、
好きなものを続けたいっていう欲求が勝っちゃうかの差なんだろうな。

>>378は球が好きだし練習もしっかり今までしてきただろうし
だから掛け玉しても今まで大して負けたことないはず。
文句ばっかり言ってる奴は努力もしねーで２ｃｈでウダウダ言ってるだけの
屑だろ？練習しねーで勝てる訳ねーんだよ！好き趣味ならとことんやってみろよ？
どうせ仕事が忙しいから時間が取れないとか言うんだろ？

ゆとりか自己中かしらんがそういうヌルいのがムカつくんだわ！

自分はこれだけ頑張ったんだから見返り欲しいってか
まさに屑の理論だな
ちゃんと努力したやつ、球を好きなやつは、そんなこと言わない
論点すり替えないでちゃんと言えって

結局、金欲しいんだろ？

>>377
別にホームレベルで王様とか天狗に興味ないしw

俺も賭け球やるし否定しないけど>>373みたいに人を蔑むことしか言えないようなA級には誰も憧れないし、そうなりたいっていうBC級はいないだろうに


賭け球自体がクリーンなイメージでないから否定派がいるのは仕方ないけど、挑んでくる下クラスを少なくともカモだの下手糞だの思ったことはない

スポーツであろうが、賭け球であろうが下から挑んでくる奴は問題無いんだよ。
でもな、はなっから賭け事が嫌いな奴だっているだろ。
パチンコ、マージャン等一切しない奴だっている事は頭の片隅には置いてて
ほしいな。
俺はパチンコもマージャンも競馬も競艇も昔はバンバンやってた口だが、今は
一切の賭け事を辞めた。
賭け事はくだらないと思ったからね。
だから賭けが好きな人の気持ちはわかる。
けど、賭けを嫌いな人間を否定しちゃあ駄目だろ。
と思うな。
それぞれの世界観が有るんだからさ、無理に誘わないでくれ。
楽しくやろうぜ。
賭けた方が上手く強くなるとか関係無いんだって。
皆上手く強くなりたいのは一緒。
だけどフォームが皆違うように考え方スタンスは皆違うんだからさ。

>>381
な〜んだ、結局あなたも搾取する側の否定派が言うところのコジキ
って奴じやぁないですかぁ。
>>382
そんなにハマッていた賭け事がつまらなくなったのはどうしてですか？
おそらく勝てずに金を捨てるだけの無駄な行為と
分かったからじゃないですか？
要するに負けるから、金払うことが分かってるから否定派は
必死になってる訳ですよね？

>>383
悪いけど、俺は負けるかもと思う賭けはしなかった。
絶対では無いけどかなりの確率で勝つ自信があったからやってた。
特にマージャンは負けた事が無い。
負ける可能性が有る相手じゃなかったからね。
パチンコ？自分なりに攻略法があったからかなり稼いだよ。
唯一負けたかも、競馬。
でもトータル勝ってたんじゃないかなあ。
でもな、親友に言われたんだよ。
周りの人間を見てみなってね。
お前、同じなんだぞって。
勝つか負けるかじゃなく腐っていく自分が想像出来たから辞めたんだわ。
君達さあ、よく負けたから辞めたって言うけど、反対だわ。
負けたら辞められないんだよ。
それと、負けるから否定派じゃなく金の為にビリをやって無いってだけ。
賭けに興味が少しでもあれば負けたら逆に嵌っていくよ。
賭け否定派は肯定派が思っている以上に金に執着心が無いんだよ。
だから否定してるわけ。
ようは肯定派と逆に金を賭ける事によって競技自体が面白くなるなるんだよ。
金を賭けて必死にやってる相手をみるとシラケルのさ。

>>383
辞めた理由は大事だよ
不毛さに気が付けない洗脳された人たくさんいるから

でだ
あんたどっち？

ごめん、追加。
これは俺の感覚ね。
賭け否定派がそう思ってる訳じゃないかもね。
賭けは賭け好き同士でやるもんでしょ。
だから面白いんだと思うぞ。

>>384
まぁ、そうくるかなとは思ってたけど、事実だとしてあなたみたいな人のケース
は稀です。事実、私の行く玉屋さんに居た賭け球嫌いの人は何回か負け
ていた過去があり、誘われた折りに「どうして授業料をあなたに払わないといけないのですか？」
「授業料ってなんですか？」と言い争いになった事がありました。

殆どの否定派がその彼と同じなのは間違いないでしょう。

>>387
そういう人は尚更相手にするべきでは無いと思う。
その人はその人で否定するべきでも無い。

ちなみに俺流の勝ち方。
マージャン、運気は順番にまわってくる。
それを意識して相手の運気を潰す、自分の運気を生かす打ち方をする。
パチンコ、その店のパターンが有る。
今まで出なかったからいつか出る。いっぱい出たからもう出ないは間違い。
攻略法は必ず有るが、それを知らないならとにかくその店のパターンを捜す。
台の番号は大事。
競馬、唯一勝てなかったが、一応。
出来レースは有る。
それを捜す。
それが見つかれば一点で勝てる。

すみわけやがな

玉突きをマージャンと同じように賭け事と思ってる人からすれば
賭け事嫌いな人がマージャンやパチンコをやらないように、「玉突きも
やらなければいいじゃん」と思うんですけど
賭け事嫌いなのにどうして玉突きしてるの？教えてください。

賭け球派では勝ちすぎたら飯奢ったり、球代出したり、マル秘情報を教えてあげる配慮があれば、

否定派では上級者に適度な敬意を払い、 本やネットじゃ学べない本人特有の問題を学べる曖昧な費用を渡す配慮があれば

仲良くできるよねぇ


趣味や遊びに過度な損得を持ち込むのは個人的には格好悪いと感じるがね。

>>390
前提で賭け事とおもってないからだろ
上でいわれているタカ派は前提を
自分のいいようにしか解釈しないから馬鹿と言われる
>>391
うちはちょい勝ならそのまま、適度にかってるなら場代払ってあげ、大勝なら飯いく
だからレートが安くても高くても授業料なんて馬鹿な搾取はないね

授業料とかいいながら最後まで面倒も見ず しまいにぁ 『見て覚えろ！ｵﾚもそうした！』 なんてワケわかんない事いうやつばかりでしょ(苦笑)

俺のホームのＳＡさん、相手によって握る、握らないを分けてる。
とは言ってもここでよく言われる同格以上とは握り、下級者とは握らない訳ではない。

真剣に撞く人間とは握らない。
ちょっと難しい球だと「いったれ！」という雑な球撞きをする人とは握る。
自分が出来る事の中でベストと思える選択を一生懸命考えて、
そのショットの難易度に応じた集中をして撞く。

そういう球撞きをするようになると「素球でいい」と言われるんだけど
これがなんだか上級者に認めてもらえたようで嬉しかったな。
この人を見て育ったＡ級・ＳＡ級が何人かいるのですごく良い雰囲気だよ。

多人数のジャパはまずやらない。ジャパでもサシでセーフティ有り。
クラス差が有るときは上級者はマス倍無し・サイド倍無し・紀州現状ブレイクなど
下級者に甘いハンデではなく自分に厳しいハンデでやってる。

ここのスレを見ていると俺のホームみたいなとこって少ないんだな、と思う。

幸せです。

>>312の賭け肯定派 　ハト派・・・・賭けを嫌う人がいることを理解し、状況に応じて素球でも撞く
俺これだけど
授業料発言する奴は正直馬鹿
賭けのみせる球で授業料とり普通の教えるときは授業料とらないんだろ
授業料なら普通の時のほうが高いよ
自分がそこまで払っていて初めて授業料といっていいよ

授業料言う人には失笑だよ

純粋に賭け事が嫌いな否定派の人・・・１０％
いつも掛け玉でやられて懲りてる否定派の人・・・９０％

仮に酢玉でやったとしても負け続ければ勝負を拒否するだろう・・
次に言う言葉は
「ショ場代１時間６００円も払ってるのに１マスに１回しか撞かせて
もらえないなんてお金もったいない」（笑）

何に対しても文句を言う自己中な否定派のゆとり育ち君達・・・

そんな彼らは月に２，３回満喫で玉を撞くかどうかの人達・・・

相手にするだけあほくさい・・

なんか必死に書いてるわりに釣り餌しょぼくないか？

俺の知り合は完全賭け球否定派なんだが、賭け球の話しただけで怒る。
だけど、賭け事が嫌いな訳ではないらしく競馬もやるようだ。
職業は自称コンピューター関係の技師らしい。だからパソコンの前に居る
事が多く2CHに張付いてるらしい。
しかし球の方はと言えばいつも「仕事が忙しくて…」
そればっか。腕前はもちろんC級。だがタップの事とか非常に
詳しくウンチクがすごい。
ストロークについて語ったら一時間は話す。だけど、どＣ級…
君達の周りにもいないか？そういう奴って。

どんな環境で玉を始めたら玉突きを賭け事じゃ無いっと思えるんだろう
玉屋で賭け球（レートの高低はあるが）を全くやらない店って殆ど無いので輪

競技そのものの行為と、その競技結果に賭けるという行為を
分離して考えれば、玉突きは賭け事じゃないと思ってもおかしくないのでは。

例えば、競馬の騎手自体は馬にのる技術を賭け事だと思はなくても
なんの不思議もないでしょう?

ｵﾚのﾎｰﾑでは誰も賭玉誘ってこないよ。

大型店舗だからかなぁ？
ﾊﾞｸﾞｰｽとかだって賭玉はあまり見ないけど･･･

>>399もこれまたショボい釣り餌だな
その無理矢理な論点すり替え飽きた

>>400
想像力が乏しいというか視野が狭いというか
最初からやらない人ってのは一部にいるだろうが
賭け球の修羅場を散々経験して辞めた人間もいる
そこらのプロをカモってたけど今は一切やらないという人もいる
　プロの中にも賭け辞めた人はいるんだよ

俺は否定派の中の場合によっては賭ける派だけど、
賭ける時はどっちかっていうと相手のために賭けるって考えてるかな。
上と勝負するときに、素球だとどうしても手抜きしてくるんだよね。
少なくとも俺の周りは・・。
手抜きっていうと言葉悪いけど、
無理な球を責めてきたり、セーフティ全く使ってこなかったり。
あと優しさでわざと、こっちにターン回してくれるとか。

でも俺は本気でやって欲しい。
セーフティだって使って欲しいし優しさとかいらないから、なんなら１回も撞けなくても良い。
でも、球って相手のプレー内容にどうこう言う資格無いし言ったら駄目だと思う。
とくに格下が格上に対しては。
だから「なんで明らかにわざとミスするんすか？」とか「あの場面はセーフティ使ったほうが良いんじゃないすか？」
なんて決し言えないし聞けない。
そうならないように（相手に本気になってもらうために）賭けるって感じかな。
実際、素球だと無理に責めてくる格上とかいるしね。
下相手にしかも素球でセーフティ使っちゃ悪いって考えの格上も。

そういう考えの格上に賭けでやってもらうと、少なからずプレー内容変えてくる。
俺はそう実感した。

ここで言う賭け球ってセットマッチのこと？
セットマッチなら素玉でもなんとなく解るけど
59やジャパンいくらなんでも賭けないでしないでしよう

賭け玉を否定はしないし、人によっては上手くなるための手段というのもまぁ分からなくもない。
しかし、賭けごととは本来賤しいことだと自覚するべき。
賭けることについての正当性などあるはずが無いんだから。
賭けるのが当たり前などとたとえ内心思っていたとしても、堂々と言ったり書いたりしては人格を疑われても仕方ない。
やるなら隅の台でこそこそやりなさい。
金のやり取りは見えない所でやりなさい。

僕は否定派だけど、「賭けごととは本来賤しいことだと自覚するべき」まで
一般化した主張には同意できないな。

どっちでも玉は突きます。

賭け球の場合は金額によりますけどね。

５先\1000くらいまでなら、OKすると思います。
まあどっちにしろ自分なりに必死で突きます

ちなみにＢ級ですが格上でもハンデはもらいません
賭けでハンデっておかしいと思ってるんで。。。
ハンデもらってまで賭け球はしない。

>>409
賭けだからこそのハンデだろｗ

>>409
A対Bの賭けでハンデなかったら圧倒的にAが有利だろw

無条件に「お金払うから一緒に撞いてください」状態だし、Aは明らかに楽に1000円を手に入れるわけだから、なおさら本気なんて出さないだろ

それで仮に簡単に勝てるならあなたが既にA力あって「偽B」となるか、そのAは「なんちゃって」確定だろw

409は相手の事より、自分が必死になりたいのだろう。
自分の出した千円のために。
そして、失う。

>>409はハンデ貰わないというプライドをあえて買ってるんだよ。
良いカモだな。

燃料としては最高だ。

俺の周りでも59専門でしか撞かない奴で自称Bがいるよ。
どうみてもAなんだが、Aになるとハンデもらえなくて損するらしいよ。
一生Bでいくらしい。
もちろん大会には一切出ないけどね。
格下とやる時はわざと失敗したりしてるよ。
楽しいのかねーそんなビリヤードで。

昔はね今みたいに試合に出て良い結果を残す事がステイタスと思わない
奴がたくさんいたんですよ。
むしろ試合に出る奴らを小バカにしてたぐらいなんです。
試合とかには一切でないが、全日本何がしで優勝したようなやつらを
平場の５９でやっつける、それが最高にカッコいいとされたものです。
そのころは賭け玉が当たり前で＞＞４１５の話のような奴も沢山いたよ・

>>409のような今ではバカのように見える若い生きのいい奴らも沢山いました
私もその一人ですけどね（笑）

>>415
良い時代だなぁ

もっとギラギラした奴等と突きたい。

金賭けた瞬間に目の色が変わる奴は本当に見ていて萎える
知り合いなら尚更だが、そんな浅ましい姿はなるべく見たくない
素玉だと真剣に撞けないようなヌルイ奴はこちらからお断りだ

俺、59とかジャパンだけは、かっこ悪くて出来ない。

安心しろ、おまえらみたいな下手くそとは金貰っても突かないからさ。
金もらう程困ってねーし。いらねぇよ。
ただおまえらみたいに球突くより2ＣＨが好きなキモい下手くそとは
やりたくないだけ。

>>419
禿げしく同意致します。

とりあえず>>405の気持ちはすごい分かる。
相手に試合で撞くような球を撞かせるために賭けるっていうか。
素玉で真剣に撞けないのはだめって一言でいうけど、多分>>405が言ってるような上級者は
多分かなり良い奴なんだよ。
賭けなきゃ真剣に撞かない奴って言っても。

>>418
確かに、恥ずかしいと思う。
同類にはなりたく無いといつも思ってるよ。
セットマッチの賭け勝負は見ていても面白いし、俺的には有りなんだけどね。
59って何で腐った人間に見えるんだろうか？

>>421
それが実力なだけ。
素球で抜いてくる奴はそれだけの実力。
賭けビリでは勝ててもトーナメントでは勝てない。

こんな時間でもまだ起きてるんだなw
糞スレにいるコテここに紛れ込んでるんだろ？暇人だな。

>>424
お前の事。

糞コテ、自分から返事しちゃったか…W
どうせ女に食わせてもらってるようなクズなんだろうなw

素玉でも賭け玉でもその人が望めば撞くが、プライドと脳内技術がご立派なB級の相手は本当に疲れる。
「あなたはレッスンプロにでもなりなさい」と言いたくなるよ。

参考になるかと思って、阿佐田哲也のギャンブル人生論から引用するね。

「
緊迫した内容豊かな麻雀を打とうと思ったら、まず二つの条件があるのではないか。

第一に、技能優秀な相手を選ぶ。
第二に、お金を賭けない。

お金を賭けないで、ダレた麻雀を打つならこれはもう本当にやめて寝ちゃった方がいい。
何にも賭かってないから、一生懸命打たねばならないのだ。..中略..

そのためには誰でもいいというわけにはいかない。なにも賭けなくても面白く
打てる四人が集まらねばならない。

そう思って、世の中を見ると、一方でお金の迫力によっかかろうとする傾向も
見られるが、又一方で、お金を問題にしないで麻雀を打ちたがっている人たちも
ずいぶん増加しているような気がする。

すくなくともこの二、三十年の間で、今日ほどそんなムードが高まっている時は
あるまい。月に一度くらい、お金でなく、名誉をかけて、生命が燃焼する
麻雀を打ってみたいと思う。
」

>>428
賭けで食ってる人間の、人生論だわな。

世の中賭け事だらけなんだから、嫌い嫌いせずに
うまく折り合いを見つける事だね。
学生で金も腕もないなら、玉突きなんぞせずにバイトに勉学に励め。

>>429
> 賭けで食ってる人間の、人生論だわな。

うん、そう。そういう人がお金でなく名誉をかけて勝負する事に
意欲を見せているわけですよね。

できれば、こういうふうに格好良く両方をこなす度量をみせてくれる
上級者が増えていって欲しいなと思って引用してみました。

唐突だが真剣になれるかっていうより非情になれるかだよな。
非情になるために賭ける奴っているよな。
素球で「真剣」になれても「非情」になれるかっていうと、
そこまでなれる奴ってどんだけいるのかな？
例えばだけど、素球で３ファールとか狙ってる奴みたことないんだよね。
明らかに２ファール後の取り出し無いような場面でも。
攻めにしたって無理なコンビとかもいくし・・。
逆に９番コンビが明らかにラクなのに、わざといかなっかたり。
まあ相手のことをおもっての判断なのか知らないけど。
素球で真剣になれても非情になれないんだったら、俺は賭けても良いと思う。
もちろん賭けることにより非情になれる奴ならね。
あっちなみにオレは賭けは基本、否定派。
素球で普通に非情な球撞きをする。
ただ、素球で非情な球撞きをした時に「え〜セーフティ？」とか「え〜３ファール狙い〜？」
とか言う奴が真面目にいるんだが、そうとうウザイ（苦笑）

>>431
俺はまったく反対。
素球なら一番勝つ方法を選択する。
だけど、賭け球なら金が絡んでるから可哀想だと思って勝ちにはいかない。
というか、コンビの9番とかセーフティーとかはいかない。
っていうか、いけない。

素球で撞かせないくらい真剣にやると、次から一緒にやらなくなるB級が結構いる。
そんな事があると、少しは撞かせないと駄目かな？って思ってしまう。
だから下のクラスと撞く時は交互ブレイクを適用する時もあるよ。
負けても向かってくる様な相手だと、そんなこと気にしなくてもいいんだけどね。

俺はA級同士でその日のゲーム代持ち程度の賭け球はOKかな。
BC級と賭けをすることは無いね。

最近伸びてきた若手も掛け玉するもんな。

やる気の有る若手は賭け玉でも素玉でもどっちでもやるんじゃないの
須玉でも賭け玉でも続ければ誰でもAになれるけど
早くなれるのは賭け玉をやってる奴　そんな事玉突きする奴なら当たり前に解ってるはず　
早く上手くなった方がいいに決まってるじゃないですか？
　　

あまり負けなくなった時が賭け玉の潮時だね
それでも嬉々として賭け玉やってるなら只の馬鹿

↑　わかる！！　（笑）

要するにいつまでも賭け玉を卒業できない奴は下手くそか馬鹿のどっちかということですね。
非常によくわかります。

>>432
相手に対して、失礼極まりない行為。

バカにしているとしか思えない。

賭けないと本気だせないのと一緒だよ
結局は

こうも考えられる。
俺は、コンビもしないしセフティーもしない。
だから、あなたもしないでね。


って、ぬるいビリヤードが始まる。

>早くなれるのは賭け玉をやってる奴
>最近伸びてきた若手も掛け玉するもんな。

出鱈目。
根拠とソースが貧弱。

賭け球するよりF田くんと賭けホモプレーしてみればｗ
負けたらF田くんに一晩中ホモプレーを強要されるけどある意味金を賭けるよりスリルがあると思うがねｗ
以前に賭けホモプレーで負けた奴が言ってたが朝までアナルへの挿入とティムポがふやけるぐらいしゃぶられインキンまでうつされたと嘆いてたｗ

>>430
>そのためには誰でもいいというわけにはいかない。なにも賭けなくても面白く
>打てる四人が集まらねばならない。

ここが１番大事なとこだと思うけど。

でも素球であまり知らない格下の人とやる時は、どうするべきか迷うよな。
賭けだとお金がかかっているから誰が相手でも本気でやるって理由付けがあるけど。
手を抜かれるのは嫌、手を抜かれると傷つく、本気で撞く上級者とやってこそ学ぶことがある、って考えの人もいれば
まるで逆の考えの人もいるからな。Ａ級と戯れたいのか、本気のＡ級から学びたいのか見抜くのは難しい。
自分は初心者の頃、手を抜かれ出すと傷つくタイプだったから一応本気でやるようにしているけど
取りきりやらセーフティやらでほとんど相手にまともな球を回さない状況が続くと少し気の毒な気もしてくるんだよな。
初心者の頃の経験を思い返すと一方的な展開になると気を使ってくる「優しい」人の方が多い気がするわ。
こちらは手を抜かないことが優しさのつもりなんだが…。
一部始終を見ていた店員からは「容赦なさすぎｗ」とか悪者扱いされるし。
難しいことだけど相手のやる気や性格を読んで本気と戯れを使い分けるべきだろうか？

>>431
かなり似た考え。
確かに真剣と非情は全然違う感覚。
君の例で言うとコンビとかセフティにいかない（無理な攻め）奴でも
選択がそれなだけで真剣には撞いてる。
おそらくその難しいコンビも真剣に狙うんだろう。

厳しい言い方だが非情になれない奴って球に向いてないよな。性格的に。
球に限らずスポーツ（競技）に向いてない。
優しさとかいらないだろ。
漫画を例えにしたらなんだが、べジータタイプ（真剣で強くて非情）が好ましい。
悟空タイプ（真剣で強いけど非情じゃない・優しい）は、争い事には向かない。
勿論、球の外の場面で優しいのは良いが。

>>444
ナイスガイ！

今日も昨日も必死だなｗ
掛け玉否定派のクズ共！ｗ

過去にカモられてそれでもふんばってA級になったから
カモられる気持ちが分かるし人間関係が壊れるから賭け玉はしないんだ

なーんて奴なら説得力あるしみんな納得するだろうけどよ。
ここのどうしようもない言い訳ばかりのカスの否定派はなんなの？ｗ

お前らは２CHとSNSで球を撞かずに語ってるだけのカスだろ？ｗ
情けねーよなぁ＞＜ｗ　
いっそのこと殆ど使わないキューなんて捨ててしまってハンゲか
ヤフーのビリゲーでもやってろよｗ
お前らにお似合いだぞｗ

俺B 相手A二人

さんづき５９

１点１００円

自分７ｗハンデ

１１時間くらいやって１９３点いかれた

11時間で200点なら可愛いもんだろ？逆にそんだけしか点取れないＡがヘタレだよ。
プロ入ってたらそんなもんものの2時間で到達するぞ（笑）
二万円負けて痛いだろうが玉突きがんばんなよ。(^-^)

俺なら11時間もやったら余裕で700点はいけるわw

わいわいやる５９もあるだろ。ってか今そっちが多いだろ
賭けならガチでなんて時代錯誤だろ

４４９がＢのわりには強い　という線もあるやろが

>>448
釣れませんね

>>454
下手糞を自覚して否定派の奴ら日曜だし朝から満喫いって練習
してるのさｗ
ま、無駄だけどな

なんか必死すぎない？
と、今度は釣られてみる。

悲しいかな事実だから反応できないんだな・・これがｗ
必死になればなるほどみじめな気持ちになる否定派・・

画面の前で目くじら立ててキレてるキモオタの顔が浮かぶわｗ

２CHとSNSのサークルで月一回だけビリヤードやってます＾＾
みたいな奴が否定も糞もないだろｗ

誰かw　薬持ってきてぇ

>>458
深夜までお仕事ご苦労様です＾＾

肯定派は必死だね
否定派煽っとかないと稼ぎなくなるからなw
否定派を否定しすぎて絶滅されても困るだろうし

下手糞だなんだって煽っとけば1人や2人くらい網に引っ掛かって楽に儲けでるからねwww


上手いんだったら堂々としてイチイチ目くじらたてなきゃいいのに…

ひどい自演ですね

ビリプロの、ほとんどが破綻してるのはナゼ？


とりあえず、ギャンブル卒業してみようか。

肯定・否定を論じるのに、とりあえず卒業とはなぜ？もう少し他人に分かってもらえるように説明してね。

第三者的にみるだけでなく実際に今と違う立場になれば
見方が嫌でも変わるってことだろ
自分の考え方に固執して、他人の考えを考えようともしない奴には無理な話

掛け玉反対〜〜〜〜〜い！ｗ
賭け球のみならず賭け事やる人間は屑ですｗ
僕は賢いので負けるのが分かってる勝負はしませんｗ
授業料ってなんですか？ｗ
何百円、数千円稼いで嬉しいですか？それって乞食でしょ？
でも、何百円、数千円も払えない貧乏な僕も乞食と同じですｗ
とに角、５−９なんてつまらないんですｗ
セットマッチならまだしも５−９なんてなんの練習にもなりませんｗ
大体セーフティもないし。入れ弱いってか入れポンなんでネクストないんですｗ
練習したいんだけど仕事が忙しくて・・ｗ
すいません。こんなところで愚痴ってしまって・・ｗ

肯定派の皆さんすいません。許して下さい。

>>465
この馬鹿まるだしはさすがに釣りだよな。

意外と現実かも

賭け玉とかいうけどさ
ほとんどは、小銭で勝負だとか思いこんでるお人ばかり
お互い、順番がまわってこないゲームなら、お金なんてどーでもよくなるよ。
賭けても賭けなくてもいーんだけどさ
否定だ肯定だと騒いでるお人は、ふだんどんなゲームしてんの？
せめて内容が伴ってから、賭けろよ
みっともないから

ついでに連投しとく
廃人になる覚悟もないのに賭け玉とか言ってんじゃねーよ
せいぜいが、自称ギャンブラーだろ。最近このスレ読んでたけど何騒いでるのって感じ
賭け玉で強くなる？はあ？お店では勝てるぐらいだろせいぜいが
俺だって賭け玉ごっこやってたこともあったよ
でかい試合でカタカナ倒したこともあるよ
でも今から考えたら別にたいしたことやってなかったし
５先て今時 スダマで十分だろ？５先で賭ける意味わかんねーよ
廃人なら何やってもいいけど、自称ハスラーはばかみたい
まあかわいい子たちって感じ
賭け玉ごっこやってるうちは、到達できない域があるんが見えてこないよ
否定してる人達
君達のほうがチャンスあるよ

チャンス？ｗ
僕たち否定派はただ単にお金取られるのが嫌で否定してるだけなんですｗ
いつも負けっぱなしなんで・・ｗ
やれば毎回お金取られるって分かってたら否定したくもなりますよ〜ｗ
お金とられた相手の事思い出しながら怒りに指を震わせてここに投稿してるんですｗ
ただただそんなチンケな人間なんですよ。僕たち否定派はｗ
買いかぶらないでｗ

また餌垂らした…

否定派の仮面を被ったいつものコジキが逆に釣られたみたいだな

>>470
お前わかりやすいな。釣られたくても

おはようございます(^^)
こんな時間までお仕事ご苦労様です(^^)

夜勤ですか？普通の人とは違う生活のご様子。体調壊さないよう
に気をつけてくださいね(^^)

は？
書いてるお前もな

僕はこれから仕事ですよ(^^)今からシャワーです。
仕事して球突いたり遊んだりで充実してますよ(^^)
でも、本来夜型だから、あなたみたいな夜中の仕事に憧れます(^^)

僕だってさ
ばかじゃねーの

あらら、、カタカナ倒したと自慢の廃人さんまだ徘徊してたんですか？
さすが廃人になると一日中張り付いてるんですね？(^^)
カナカナなんて倒すの簡単でしょ？僕でも倒せましたよ(^^)
正直、カタカナより漢字のが強いですよ(^^)

台湾も強いよね

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/10/27(火) 05:36:34 ID:OpF+asDK
おはようございます(^^)
こんな時間までお仕事ご苦労様です(^^)

夜勤ですか？普通の人とは違う生活のご様子。体調壊さないよう
に気をつけてくださいね(^^)




475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/10/27(火) 05:44:04 ID:WHDCSlj6
は？
書いてるお前もな


じゃあ第三者の俺なら言っていいわけだなｗｗ
深夜に乙

>>480
現在は無職です。これからは離婚し、介護の勉強をしようと思います。

肯定派の馬鹿←肯定派の中の馬鹿　の意
肯定派にも普通な人たくさんいますよ　
ただここに書き込んでる奴は馬鹿が多い

そして否定派にもいえる
ただし肯定派よりはちょこっとは少ない

ってのがやりたきゃやればいいし、やりたくないなら(ryって考える俺みた感じ

ここは馬鹿多くてなんかウケるんだけどｗ

無職で廃人覚悟で球撞いてて離婚までするような人間に「馬鹿」とは言われたくないと思うよ

肯定派も否定派も中立も

格下から賭け玉を挑んでこられたら本当に面倒くさい。
相手がＢ位なら適当に抜いてイーブン近くにしてあげられるけどさ。
Ａ級だと工夫して抜かないといけないからなぁ…。
本来セフティの場面で無理玉撞いたり、微妙に逆振って出しミスしたように見せたり。
素玉だと容赦無しで撞けるから楽なんだよね。
本当はお金なんかいらないんだけど、相手が賭けて撞きたい人だったら付き合ってあげてる。
でも、きっと周りからは掛け金が高いと勝てなくなるチキンって思われてるんだろうなぁ…。

>>485
かわいいね
ば鹿だね
時間の無駄じゃん

いやいや本当に良い奴だとするなら、賭けても容赦なく撞こうよ。
そんで勝ったあとに「この金いらないよ」だろ。
本当は金なんていらないんだけどと言うなら、勝ってももらわん姿勢じゃないと。
でも賭けてる以上はっきり言って金受け取っちゃう自分がいるだろ？
付き合いとはいえ、勝った時はもらわず、負けたときは払うんじゃ腑に落ちないしな。

>>485
結局はてめーがうまいんだと言いたいだけだろ？格下ワラタ

>>487
金を受け取るのが嫌いなんです、高額なら尚更。
だったらまだ払う方がマシですわ。
勝ち金を受け取る瞬間なんて、自己嫌悪の極みです。

だったら賭けなきゃいーじゃん
本当にそう思うならお前頭おかしいよ

>>490
いつ寝てるんでちゅか？ｗ
流石にそろそろ眠いでちゅよね？ｗ

ぷっ！！

>>490やっとかまってもらえたなw

>>492
つ

このスレのやりとり読んでると本当馬鹿多いわ
何かウケるんだけど

金の動きがおもしれえなら、ちんけなゲームで小銭とかやりとりしてんじゃねーよ
がきんちょが
真剣？笑わせんじゃねーよバーカ

どうでも良いけどさー。
賭けの肯定派の話を聞くと
ビリヤード場＝雀荘
なんだけど。
これをおかしいと思わないのかなあ？
こんな感覚でビリヤードが向上する訳が無いって普通わかるだろうに。
賭けの肯定派って結局何がしたいの？
少なくとも、日本国内での発展は考えて無いよね。
で、常識的に考えても賭けって法律違反だよな。
そこまで賭けを肯定する意図って何？

おっちゃん早起きだなー（笑）2CHばっかみてないで、看護士の
勉強しなきゃダメよ！家族が泣くよ？ここはあなたの来る
とこじゃない。ヘタレの下手くそが言い訳しにくるスレなのさ。

>>496
どうでも良いなら長い文章わざわざ書くなよw
お前は満喫行って一マス30分掛かるビリヤード下手くそ仲間とやってろよW

496は至極まっとうなこといってる

それをちゃかすだけの497,498（同一人物かよｗ）はカス

馬鹿はテメーだろwこのドC級がよ。なにがしごくだよ？うだうだいってねーでお前はキューしごけ！
満喫、ボーリング場なんかに行ってみろ。ビリヤードしてる一般のガキどもは
大概金とかかけてやってんよ。ビリヤードは賭ける遊びの
イメージがつよいのさ。今からどうこうなるもんじゃねーのさ。
過去にブームになったのはなぜだ？考えた事あるか？
それはなビリヤードが賭ける競技でありハスラーはカッコイイ！
と映画をみたやつが感化されたからだろうが。
もともとな、日本人は小銭賭ける遊びが好きなんだよ。
パチンコ、スロットもそうだろうが？
じゃあお前がビリヤード流行る用に考えてろよ。このドC級のカスがよw

俺は賭け球ももちろんやるA級だけど、
ビリヤードって賭けなくても面白くね？

＞パチンコ、スロットもそうだろうが？
パチ＆スロは賭けてるから興奮するんだろ。
あれに一円も賭けずにやったって、なーんも興奮しないわな。
全く別問題。

ちげぇんだよ。日本人は小銭賭けることが好きなの。昔から。ビリヤードに限らず
「じゃ、飯賭ける？」とかよくあるはず。ただ負けっぱなしの人等が
楽しくないからウダウダ言ってるだけのスレさ。

>>500
自爆してるよ。
>満喫、ボーリング場なんかに行ってみろ。ビリヤードしてる一般のガキどもは大概金とかかけてやってんよ。

玉屋で金賭けてやってるアナタと漫喫やボーリング場でビリヤードやってるガキどもは同じレベルってｗｗｗ

で、>>498で
>お前は満喫行って一マス30分掛かるビリヤード下手くそ仲間とやってろよW
漫喫プレイヤーのレベルを力説ｗｗｗ

自分もそうなんだねぇwww

賭け玉しかやらない馬鹿は、一定の域で頭打ち
本当馬鹿

500のやつってただの馬鹿？
自分は球も転がせないでいぎってるｵﾀｸにしか感じないんだけど。
よしんば玉撞きやってたにしても金ぶら下げないと相手してもらえない悲しいやつじゃないの？

ID:e6X6C3QA
この馬鹿スルーするだけでこのスレは沈静化

>>502
へたれな日本人は、せいぜい小銭やりとりしてろがきんちょがガチャガチャやってんのと同じ
本当馬鹿

正月の賭けトランプ！
乞食賭けビリヤードする奴に、投資の分かる奴がいないのが残念！

自分の場合ビリヤード撞く時間大事にしたいから、義理事がないかぎり格下とはあんまりやらないなぁ。
素直で伸びしろのある人なら喜んでスポーツでやるけど球歴とプライドに腕が伴ってないオジジが多すぎると思うんだ。

今日も悲しいBCのヘタレが仕事終わってすぐスレチェックw
おまえら球練習に行けよwニートのおっさんがいわはる通り、
おまえらは賭け球やるレベルまでいってへん。要するに頭でっかちの
下手くそ、ヘタレ。一生何事もなw

「ID真っ赤」
「胡散臭い大阪弁」
「幼稚な文章力」
「煽るキーワードといえばニート」

まさしく２chのA級ですね

玉突き＝博打
そんな事はお前らが生まれるずーと前から当たり前のこと
昔からの歴史があるんだよ
それを満喫で玉を始めたようなド素人が、やれスポーツだ賭け否定だと２ちゃんでだけ騒いでるだけ

リアルの玉屋では賭け否定なんて話はほとんど聞かない。
みんな楽しく賭け玉撞いてる。
ここの否定派って玉屋の様子も知らない奴ばかりか？

>>512
だからビリヤードは衰退していってるってわからない？
昔からだからとか関係無いし、スポーツ化していかないと進化は無いな。
リアルの玉屋っていうが、経営は成り立っていないだろ。
これから先も同じようにやってると玉屋はどんどん潰れていくぞ。
少しは考えろ。

衰退しようが寂れようがお前になんの関係がある？
スポーツなんてものに成るより
寂れてもいいから玉突き＝賭け事
の方がいいと思ってる奴らは沢山いてるんだよ。
素人は玉の世界の事が全くわかってないのに
将来だとかすぐ能書きたれやがる。少しは考えろド素人。

お前らカスのどケチが満喫フリータイムドリンク付きばっか行って
玉屋にいってやんねーから潰れるんだろうが！なにが将来だよ。笑わすな！
Q1TeGI3eと全く同意見だよ。玉撞きなめんなよ！
もともとハスラーブームがなかったら球撞き人口なんてこの程度だよ。
ビリヤードは日本じゃマイナーな遊び、マニアックな遊びなんだよ
撞き方もロクに分かってねー奴がいっぱしの口叩いてんじゃねーよ

その少年のような心をいつまでも忘れないで下さいねっ(^｡^)

今日知り合いとセットマッチ3回くらいやって、その後
ボーラード1点100円勝負やったんだが、意外と面白かったぞ、これｗ
俺が243点、相手が221点で俺の勝利だったんだが、セットマッチより
ストライクを続けると言うプレッシャーが何とも言えない楽しさだった。
そう言いながらもお互いミスするとツッコミ入れてたりしたけどｗ

俺が言いたいのは楽しみ方は人それぞれだということ。
何万回もここで皆が言ってるが、嫌な奴は断ればいいだけだろ？
たったそれだけのことだ。
そりゃぁ、仮にボーラード1点100円やったらお前らの殆どが100点程度
だろうからお前らなんて誘わないし、やっても楽しくない。
同じ位のレベルだから楽しめるだけ。
ここで生意気な口叩く前にせめてある程度楽しめる領域まで来てみろよ？
ちょっとは賭け玉の楽しみが分かるかもだぜ？

>>514 515
言い過ぎじゃないすか？
ギャンブルとしての一面も確かに存在するけど、マニアックなままで良いとか…寂しいですよ。

プロの世界とか、表舞台で活躍する人を否定することになりますよ 泣

何が否定する事になるのか意味がわからん。マイナーでマニアックで、
競技人口が少ないとしてもプロはプロ、関係ねーよ。
奴らだってメジャースポーツだと公認されたいと思ってただろうが、
もう諦めてるさ。オリンピック種目に選ばれていればまた少しは話が
違ったかもしれんがな。今時、人気の無い遊びさ。
好きな奴、やりたい奴だけがやればいい。賭け球と同じだな。

否定派のヘタレどもようやく納得して黙ったかと思ったのに、
これ大量寄生虫でつか、

このスレの書き込み読んで一つだけ確信したこと、それは
「賭け玉やってると馬鹿になる」

>>515
＞もともとハスラーブームがなかったら球撞き人口なんてこの程度だよ。
ブームが無かったら球撞き人口は今の1/10以下だと思うぞ。

>>521
やっぱり下手糞はいつもそれしか言う事ないんだなｗ

賭け玉やっててもやってなくても上手いやつはいる。上達もどっちが早いだの多いだのはわからんよ。

ただ例外なく賭け玉やって上達したやつは素玉ではうまくならないと言う。

なんでか？




それは自分の払った金を取り戻せないから。

もっともだな
洗脳してカモにしないと集金できないから

あくまでも俺の場合だが正直に言わせてもらおう。
俺は低収入だから金をかけている。
授業料みたいな空気を出して格下をカモることもある。
格好いいことだとは勿論思っていない。
大事な時期をビリヤードで潰して手遅れの状態になってしまったから。
せめてその時に得たこの腕前を少しでも金にすることが出来たら。
否定派の人すまん。

まさにコジキ。
自覚してるだけ、まだマシか。

いや自覚してない
そのうち自分の考え違いに気付くだろう

素球で下手糞の相手をさせられても困る。
こっちにしてみりゃ、何一つ得る事はないし。
それが例えかわいい姉ちゃんだとしても、無駄な時間にしか感じない。
どうしても相手して欲しいなら、せめて金を賭けるかプレー代払え。
こっちは下手の相手するほど暇じゃないし、ボランティア精神もないから。

ID:zsS3WxR0＝屁手糞否定派のなり済ましだろｗ

>>529
激しく同意。
たまに玉屋がまだやってない時間帯に満喫に練習行くことあるけど
撞いてる奴が居たら一応レベルだけ確認してる。
「やりませんか？」って言われたらB下、C級なら断る。
B上くらいだと結構入れてくる奴もいるから楽しめるし一応やるけど。
「やりませんか？」って糞下手野郎が何様だよ？って感じ。
以前は玉屋が客減ってるから手なずけてはホームの玉屋に引っ張ってた
が、やつらは時間600円程度も払えないケチだよ。
「フリードリンクないんですか？」って馬鹿なんか？ｗ
お前らは満喫で下手糞同士酢玉やってりゃいいんだよ。ｗ

>>529
同感。よく言ってくれた。
“得るものがない”“時間の無駄”だけならまだまし。
汚いへたな球を見せつけられる精神的苦痛！

>>529-531
俺は一応Aで撞いてる程度だけど、別にスポーツでも誰とでも撞くよ。
てか、ほとんどがこっちが撞いてるんだから、腕あんま関係なくね？
ハンデも『こりゃちょっとキツイ』って位振ってるし。
で、そのハンデで勝てると俺もちょっと嬉しいし、
相手はボロ負けで向上心持ってくれる奴もいる。
生来教えたがりってのもあるかもしれないけどｗ

>>529
得るものが無い相手ならはじめから撞かなければいい。
わかってるようで何もわかってない馬鹿だな

格下相手にスポーツなんてやるだけ時間の無駄。
せめてAクラス同士ならプライドとかもあるかもしれんが、ハンデがある時点で楽しくないし時間の無駄。
金でものせないとモチベーションが無理。

下のクラスの子とは金でも乗せないとって、どれだけモチベーション低いんだお前
相手してやるよってか
本当馬鹿

どこまで行っても平行線なんだけど
これはお店の経営者や非賭け球の常連がしっかり判断するべき部分
本来は>>534とか>>531みたいな連中を排除する必要がある。
営業的に見て他の客に悪影響あり過ぎ。　

まぁ　最悪の店だと経営者やバイトが就業中にやってる店もあるけど
そんな店はこのご時世確実に潰れる。

糞田舎のローカルA級が騒いでるだけだよ
球屋の総意で肯定してるとこは潰れるよ
特に、スポーティーなイメージが定着しつつある都内ではね
現に古い球屋は潰れまくり

否定派は球屋以外のやつや負けることの多いBC級が騒いでるだけだろ。
俺はBC級（ハンデがある）とは撞きたくないし、真剣になれない相手なら一人で練習してた方が自分のためになる。
俺はBのときからAとノーハンデの勝負でお願いしてたから成長は早かったし、周りから可愛がられてたよ。
負けた以上に奢ってもらった方が多いわ。
よく飯食べながら球の話で盛り上がったもんだよ。
ネットカフェは人間関係が希薄だから好きじゃない。

上に書いてる人は基本的にギャンブルの本質がわかってないよ
クラスが上の人にノーハンデって勝つ気まったくないわけだろ？
良いカモだね
ある意味、心構え的に礼を失するよ
最初から勝負を放棄してるわけだから
ギャンブルすら成立してないわけ

なにがスポーティなイメージだよw 自分は都会モンで都会はレベルが高いってか？
馬鹿丸出しの下手くそだな。お前は他人の事まで否定しすぎ。賭けやって
ようと、スダマやってようとやってる奴の勝手。
そういう玉屋がつぶれるとか満喫で突いてるドヘタ糞が心配
することじゃねーんだよ。俺達は俺達つけるモン同士やるだけだし。
何様だよ、てめぇはよ。

賭け玉が嫌いなわけじゃない。試合もろくに出てないがきんちょが、店の中でピーチクパーチクやってんのって馬鹿みたい。
試合も出ます。賭け玉もやりますはぜんぜんＯＫ。井の中のかわずが賭けるのは良い悪い言ってんのがうぜえ
賭け玉はレートが上がれば人間関係が極端に悪くなる。人間関係を悪くしてまで勝ったの負けたのしても一山ナンボの奴ぐらいの奴しかでてこない。
玉が撞けるってもっと別次元のところに本来はあるからね
本当馬鹿

点300まではしたことありますが勝ち分で焼き肉屋直行
買ったら全部懐に入れる人はその程度の人間性
だから人間関係が悪くなるだけです

だからビリヤードの賭けなんて所詮遊び。そんな遊び程度も楽しめないのが否定派
まぁ、やる度にやられてちゃ誰でも否定したくなるわなW

否定派のやつらは試合も駄目なのか？
あれも親がいるだけでみんなで金を動かしていると思うけど。
俺は試合も出るし賭け球もするけど、ホームにのせないって人がほとんどいないからわかんないんだ。

>>543
それ、ギャンブルっていわないよ
子供の遊びと一緒

ギャンブルじゃねーんなら、否定する必要ないよな？w
ちなみにいくらからがギャンブルなの？ 最低500万くらいからか？w

肯定派はマジでバカだわ
最低限の日本語すら理解できない、、

賭け玉
ｶｯｺﾜﾙｲﾖ

>>546
ん？否定してる？
金かけるだけがギャンブルじゃないよ
痛くも痒くもない小銭かけてなんになんの？

そんな痛くない程度の銭さえ他人には払いたくないのが否定派 下手くそ集団
命さえ賭けるのがなりすまし肯定派

ネットでしかも２ちゃんで上手い下手言っても全く意味が無い
って事にそろそろ気付かんのか？

だからバカって言われるんだよ。

その通り。やっと分かったか。ネットで賭け球反対とかいってても無駄。
いやなら誘った相手に言え。だから馬鹿だのカスだの
言われるんだよ。

はした金をたかるのがコジキ集団
プライドさえも賭けられない肯定派

↑　

シュレディンガーの猫

>>552
逆を返せば安いプライドは賭けられるが、小銭は掛けられない
貧乏否定派ってことか・・

ここまでの流れを見ると、
否定派・・・下手糞BC級、自称高学歴・高収入、球屋より満喫、
賭け玉を誘われても断れない気弱君、話のすり替えが得意等、

否定派の人格・人物像が段々見えてみましたよね。

肯定派の書き込み時間を見れば、まともな生活してないのは明白ですね

>>557
否定派の書込み時間をみればニートで賭け球する小銭どころか大好きな
満喫さえも行けなく2CHに張り付いてるのがわかりますね。
あぁ、休憩時間ですか？
有給ですか？半休ですか？夜勤ですか？
それともどこかの社長さんですか？でも社長さんなら
僅かなお金のことなどに目くじら立てませんよね？笑
貧乏人が肯定派をコジキ呼ばわり。そのまま自分達の事じゃないですか？笑

>>553
否定派のプライドって小銭より安いんですね。笑 ちょん突きイレイチ、
意図の見えないシバきしてるBCに賭けるプライドってあるんですか？笑
賭け球否定以前に練習しましょうね。

だから 賭ける金バカらしいしそれに見合う得るものもないから否定してるんでしょ？
その分練習した方が良いし同じ金払うんならプロにﾚｯｽﾝ代払った方がなんぼ得かわからんでしょ？


適当なA級だったらそっちの方が良いと考えるのは当たり前。

昨日、年上のB級に教えながらの素球ｾﾄﾏﾁで上がり3連発出た。
『ドリンク奢らせて』って言われたんで、ありがたくご馳走になった。
そんなんで充分じゃん？

>>560
適当なA級というか、通常の思考できてれば誰でもそう考えるよ

相変わらず否定派＝ヘタクソの図式しか持ってないのが痛々しい
そうやって見ないと自尊心保てないんだろうな
可哀相なコジキだな
まったく

他人がやってる賭け球を否定しない俺は、肯定派か・・・

肯定派の人に質問なんだけど、どのくらいまでうまくなったら
へたくそではないと認めてくれる?

JPA でスキル 2 から始めたんだけど、まずはヘタクソじゃない否定派を
目指すからさ。スキルいくつまで行けば良い?

スキル9で普通のＡだろ
そんなんじゃヘタクソの理論って言われるだけ

>>566
ありがとうございます。

8 以下はヘタクソという認識で了解です。9目指してがんばります。

560だが･･･

一応Aは名乗らしてもらってるんだけど(苦笑)
ｵﾚは賭け玉なしでAになったよ､そりゃ相撞きしててｺﾞﾁになったりおごったりしたことはあるけど玉についてはその勝敗自体(59も)で金を動かしたことはない。ﾊｳｽでも何回かは勝たしていただいてるしね。

賭け玉やると上手くなると言うよりずるくなる。
それが全体的にみれば上手くなるということかもしれないけどね。


素玉だけで上手くなったやつの方がｷﾚｲﾅ玉撞く気がするな。

賭け玉あれ素玉であれ3年先のために撞くことだ。

話ずれるが否定派の人たちでも
レイズとか、まぁレイズに限らずフィリピンの選手好きって人たくさんいるけど
はっきり言って賭けてる人間じゃん？　彼らって。
まぁ生活かかってるからだけど。
彼らからしたら赤子同然のＢ級あたりが相手でも、
そんなにハンデもなく１セット３〜５千円（これでも良心的なＢ級相手価格）とかなんだけどさ。

でだ、球の上手さ・強さは認めたり憧れたりたりするんだろうけど、
やっぱ人間的にはクズだと思ってんのかな？
仮にそう思ってるとして、でもそれって好きなプレーヤーになるのかな？

俺は一応、賭けもする人間だから彼らの人間性をどうこう思ったことは無いんだが。
否定派のそこらへんの考えが、ふと気になった。

>>569
方々のスレで釣りレスしている馬鹿にしては少し良い事言ったな。褒めてやる。
賭けをしようがしまいがどうでもいいが意外とこういう意識で取り組んでいる奴少ないね。
どちらかと言えば賭け中心でやっている奴の方が目先の事に捕らわれやすいかな。
こういうタイプはあるレベルまでは成長早いが頭打ちになるのも早い。
高い目的意識も持ってその為に賭けもやっている奴が一番最強だけど。

>>570
仕事だから。日本人ほど金稼ぐ選択肢を生まれた時から与えられてないし。

寸借詐欺のコジキとフィリピン一緒にすんなよｗ

2CHの否定派が「おれはＡだが」と言い出した件。

2CHに張り付いてると球もうまくなるらしい

んじゃ君もＢ級？

>>572
仕事だから良いって感覚じゃなさそうだけどな。否定派群は。
やってる行為は変わらないしね・・。
それにフィリピンも普通にＣとかＢを賭けに誘うしね。
Ａを誘うならまだしも。
もし気持ちの中では「仕事だから良い」という感覚だとしても
ほんとに実際に否定派がフィリピン相手に５千とか１万のセットマッチを
何回もやるとは思えない。
それが悪いってんじゃ全然ないよ。
仕事にしてるフィリピン相手だって、嫌なら当然断って良いんだから。

>>571
賭け玉という状況に置かれた時でも高い目的意識を持ち続けることが大事なのであって
向上のためのひとつの手段として賭け玉という場を自ら戦略的に利用することが
本当に向上に結びつくのかどうかはちょっと疑問。

否定派の奴らは本当にアフォだな。僅かな金なんか欲しくて賭け球してる
奴なんて殆どいねーよ。基本球が好きだから球ついてるだけ
だしな。賭けはおまけみたいなもんだ。嫌ならはっきり断ればいいだけ。
上の方でプロじゃないのに金払う価値がないみたいな事書いてた奴
いたが、お前はプロにだって払わないだろ？（笑）
全く同じ事言ってる奴に遭遇したことあるが、十円ならやってもいい
って言われて笑ったわ。
結局他人に金とられるのが嫌なだけなんだよ。こいつらは（笑）

>>賭けはおまけ

>>578
>>312のパターンあるのに否定派ひとくくりでかいてる馬鹿
賭けはおまけ。これ否定も肯定もタカには全部あてはまる

馬鹿はお前だろ？早速出てきやがったからフイタわ。
なんでもかんでもパターンにハメないと納得いかないアフォらしいな。
球の方もきっとつまんねー球しかついてないと容易に想像できるな。

賭け肯定派の書き込みでよく否定派を「下手糞」と断定的に言うけど
肯定派はそんなに上手いの？　いつも勝ってるわけ？

>>578
だからあなたがやってるのはギャンブルじゃないですよ
小銭のやりとり楽しいですか？

アフォとか騒いでる本人が一番アフォだったりして(苦笑)


プロのﾚｯｽﾝうけたよ。
高い金出して(笑)
賭け玉もやったよ､まぁＢじゃ勝てないけど(爆)
賭け玉やんないと上手くなれないなんてバカな話信じてさ(笑)

その上でそこいらへんのｴｾAから教わるんだったらプロに教わったほうが良いと判断したわけ。

内垣さん教えるの上手かったよ(苦笑)
賭け玉ばかりやってる連中が同じ事教えられんの？

どっちに金払えば良いかなんてわかんじゃないの？

>>583

リアルに生活賭けてやってるやってる人なんていないし、そんなお国柄じゃないから放っておいたらいいよ。

結局そういう響きというか世界に浸りたいんだよ。なんだかんだ理由付けて正当化しながらもね。

ノーギャンブルの映画なんてつまんないでしょ？

ある意味夢があっていいんじゃないのかな。

>>585
意気がったガキと一緒だよね
ある意味、微笑ましいな

>>584
プロレッスンいいんじゃないの？理解出来てれば少しはまともになるだろうよ。
否定派の人（口だけの練習しないBC級）は肯定派（A級以上）に相手してもらえる
レベルまで取りあえず来ないとね。話が始まらないよね。
上からすれば下の奴が小銭取られたって怒る気持ちと同じように
意味の分からない球撞かれてつまらない時間過ごしてしまったと後悔するわけだから
せめて同じ土俵で闘えるくらいまではやめないで頑張っておくれ。

肯定も否定も自分中心の馬鹿はうざい

俺は賭け球はトータルプラス。さすがにプロが乱入してくると勝てないが、
負けっぱなしじゃない。ここの断る度胸もなく賭け球やらされて
小銭とられて文句言ってる奴ってどんけ下手なの？
普通上に負けても下から補充って形でまけっぱなしはないだろ？
って事はいつも負けてる＝ドヘタのCって事だな。まぁ、そんな
下手くそ鴨ろうとする奴も頂けないけどな。
いるんだよね〜どの世界でも負け組がさ。
あ、たしか否定派諸君は高学歴高収入だったね。笑
人生では肯定派に勝ってるんだよね？笑
人生の勝組はだいたいビリヤードなんてしてないよ。
頑張って手センやろうね。バラマキ玉イレイチしててもうまくならないよ^^

夜中の書き込みやめたんですか？

ところでココの否定派がよく言う「賭けなくても真面目に撞ける」っていうのは
「賭けても真面目に撞ける」って意味？
別に否定派を賭けに誘うわけじゃないけど。
それとも肯定派が言う「素球だと真面目になれない」の逆で
否定派は「お金のっかると真面目に撞けなくなる」って意味？？
よく「状況に左右されず常に真面目に撞かなきゃダメ」って否定派が言うけども。
俺の友だちも、否定派はそう言ってたなぁ。
もち、その人とやる時、基本賭けないけど。
でも時々、のっけた時でもその友だちは真面目に撞いてる。
のっけてる・のっけてない、両方の場合に真面目に撞いてるから
「常に真面目に撞け」「素球で真面目に撞ける」って言う資格あるなと思った。

おいおい
なに当たり前のこと聞いてるんだな？
どちらも平常心
賭けがモチベーションアップに繋がらないんだから、真面目も不真面目もないだろ

下手くそとやると、相手つけないから気遣う訳。初対面なら全力で行くが、
毎回そんなんだと手抜かないといけなくなる。
よく入れますねーすごいですねーって言うのは最初だけ。
そのうち回ってこないことに苛立ちはじめる。こちらもモチベーションもさがる。
気遣わないといけない相手はある意味疲れる。

>>593
俺が賭け球やらなくなった理由の１つだわ。
特に超高速貧乏ゆすりとかやられると、「はぁぁ･･･」てな感じで気が抜けるｗ
あと、多人数撞きで、隠れるor難しい球が回ってくると、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うやつ。その
くせセンターショット回しても外すし･･･
やがてボヤキ連発ｗ　ジャパンなんか回りがどうの、運のみとかｗ
気ぃ使いに賭け球は向かない。

ぼやく奴なんか賭けるどころか、最初から撞かないよつまんないから
そんな相手でも撞くお前ってかわいいな

一番アホが多いスレ

↑アホと言うことで自尊心を保とうとする否定派の一人ｗ

ヘタクソ認定で自尊心保つのはコジキの常套手段だろーがｗ

とにかく賭けでも素でも、否定でも肯定でもいいけどさぁ

球を覚えろよ

球を知れよ

球を撞けよ

やりもしないで文句言ったり、苛立って態度に出すなよ

「自分の今のレベルはその程度」と認識しろよ


ＢＣは仕方ない
"球"を知らないんだから


なんちゃってＡは黙ってろよ
いらぬプライドちらつかせて悪態ついてんじゃないよ
結局は「その程度」なんだから、気づけよ


真摯に球に向き合えてりゃ、賭けでも素でも態度に出すことなく真剣に撞けるだろ

それが出るのは単なる

練 習 不 足

です


認識してください

だよな
賭けても、賭けなくても同じ
ゲームの内容

>>599
あなた、そこまで言えるってのはもちろんプロだよね？それも中堅以上！
もし、トッププロがそう言うなら否定派も肯定派も何も言えないだろうね。
俺はプロ試験実技くらいなら通る程度つけてると自負してるけど、
>>599にかかったらなんちゃってAなんかもしれんな。
まー、何を言っても無駄なんですよ、ここの連中は…

俺はストちゃんやタイガー・ウッズに、「そんな態度するようじゃ練習不足ですよ」とは言えんｗ

>>602
じゃあ言うなや。

いっつも思うんだが、ここの肯定派って口揃えて
『格下と撞いても得るもの無い』って言うじゃん？
でもA級まで行った奴なら、よっぽどの奴と撞かない限り、
人と撞いてて得るものってほとんど無くないか？
9ボール限定の話にはなるが。

ここでイキがってる肯定派自称Aなんて下のクラスが周りに居る時だけ
態度でかく講釈たれるが、自分より上手い奴が来ると途端に大人しくなって
ヘコヘコする狐みたいな奴ばかりだよ。
　教えるフリして楽に勝てるハンデで下のクラスとやるような恥知らずさ。

↑と、
ドC級が負け惜しみ申しております＾＾

>>604
同じレベル以上なら出し方、キレ、何を取っても楽しめるものがある。
入れイチして抜きあいしてるレベルにはわかんねーよな。

皆様、熱い議論交わしてますね
私は、歴10年にもかかわらずＢ級のヘタレです。

当時、通っていた店の常連さんでビリの業界では全国的に名の知れたＳＡ
選手に「賭けないと上手くならない」と賭け玉に誘われました。
その当時は学生でアルバイト収入も月５万程度、給料のほぼ全部を玉代に
していましたが、給料日前ということもあってその日は断りました。

後日、その方と同じくらいのレベルの人と３人でジャパンをし、８０マス
で３万負けました。（点１００円ハンデなし）
その後、ひと月くらいの間に５回ほど同じメンツでしました。
結果は、もちろん私の１人負け。

ある日、そのＳＡ選手がサシでしようと誘ってこられたので
サシでしました。
３０マスくらい経過したところで私の１万弱の勝ち。（リード）
で、じわじわと機嫌が悪くなって、キューをしまい
「なんや、お前の態度は。もう止めや」
と言って帰っていきました。
もちろん、私が勝っていた金額は払わず、一方的に終了して。

正直、マス割も日に１度出るかどうかのヘタッピだったので、
玉突きに一生懸命で何に激怒されていたのかわかりませんでした。
マナーなのか、玉の取り方なのか。。。

ご丁寧に通っていた店のオーナーに電話してその事に苦情をいれ、
後日大会に行ったときにわかったことですが近県のアマチュア選手にも
私が汚い事をするみたいな話を広められていました。

オーナーには、「おれは当事者でもないし、その経過を見たわけ
でもないからなんとも言えん」としか言ってくれず、どの行為に
たいして怒っていたのかわかりません。

ミスしたからといってキューやチョークを叩きつけたり、
周りの人と喋りながらや、隣の台で練習なんかもしません。
ファウルを誤魔化したりもしてません。
（ＳＡですから誤魔化せるわけもないですが）


このことがあってから賭け玉にいいイメージがありません。
専ら気心の知れた相手としかしなくなりました。

皆さん的に格下相手に負け金額を払わないのはありですか？
途中で一方的に終わるのはありですか？
上位者＝正しいとされている業界で一方的な話を流すのはありですか？

>>607
手の込んだ否定派の長文かぁ。。こりゃなかなか・・。。

ま、真実として、
当時ってのが何年前か分からないが、学生ってことはまだ始めたばかりだろう？
で、有名なSAに（ハンデはあったの？）勝った？
ありえない話だけどな・・（笑）真実としたらそいつはSAと言えないだろう。
6−2とかのハンデなら可能性がないこともないけど。
それに、始めたばかりの学生でSAにマグレでも勝ったのに10年経って未だにB級ってのも
ありえない。（笑）

本当の話だとして金はもらえなかったけどSAに勝ったのだからお金以上に
得たものはあったでしょう？それで充分じゃないか。

>>607
そりゃあそんな作文しか書けない頭じゃいつまでたってもドC級だろうなｗｗｗ

>>607
その内容を信じろって？
無理言うなよなｗｗｗ

肯定派の連中も思い当たるとこあんじゃねえの(苦笑)

まぁそんなやつは賭け玉以前に玉撞く資格なし。


そんなやつが多いから否定派がでてくるんだろ？

上級者が何いっても何しても許されるなんざバカなﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ以外ないよね(笑)

つまり論争もﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞもつまらなすぎ。

>>607
俺はあの時の全国区で有名なＳＡだが、あの時は悪かった。謝るよ。払ってない
負け銭払うよ。どこに行けば会える？
実はあれ以来、賭け玉はやめたんだ俺。おまえら下手くその気持ち
が解ったから。負けっぱなしで悔しい上に金まで払って、どんだけ練習しても上手く
なれず嫌になってゴルフやダーツに浮気するもののそれらも才能のかけらも
ない事を自覚する羽目になってたんだよな。
玉突き程度の運動神経も関係ない老人でも出来る遊び程度でもさ。
解るよ。空想でもいいから一度はうまくなりたいってね。

>>607の真偽は別として、お前らの性格が最悪なのは良くわかった。

馬鹿だから賭け玉するの？それとも賭け玉してると馬鹿になるの？
もしかして両方なの？

バカの一部が賭け球にしがみつく。
賭け球にしがみついてるやつは全部バカ。

>>614
下手だから賭け球できないの？それとも賭け玉してないから下手なの？
もしかして両方なの？
お前が言うのはこれと同じだろｗ

ほんと否定派の奴らって賭け球に嫌悪感激しいみたいだな。
そこまで過去にひどくやられたんだろうな。かわいそうに・・
2CHで文句言ってないで球撞きなんてもうやめちゃってダーツでも
やってりゃいいだろうが？ｗ

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なんだダーツもやってるみたいじゃないかｗダーツ転向するのが
正解だとおもうぞｗ　がんばってな。
　

賭け球への執着も相当なもんだな
自分より下のクラスから小銭もらうようなプライドのない人間を
傍から見た姿は本当にさもしいもんだよ。

賭け玉への拒絶、嫌悪感はかなりのもんだな。はたからみてても疑問だな。
なぜそこまでして玉突きにこだわるんだろう？いっその事やめてしまえば
楽になるのにね。

607の書き込みをしたヘタッピです。

>>608さん
点100円ハンデなしのジャパンって書いてるの気づきませんでした？
（リード）って書いてるの気づきませんでした？
何マスで終わりとか決めてなかったんで、正確にはリードですね。


当時は周りからバカと言われるほど突いてました。
Ａにあと少しと周りから言われ練習していました。
なので、ＳＡ選手は強くしてやろうという気持ちから相手してくれ
たんだと思います。

ちなみに、玉突きはじめて２年弱の頃の出来事で、この４カ月後に
就職により引っ越し、それ以降は月１回ほどしか突けず上達よりも
楽しむ優先になりました。もちＡには上がれませんでした。
そんな程度なのでちょっとくらい乗っけたほうが盛り上がるので
賭け玉はしてます。


私は賭け玉否定派か肯定派かは自分でもよくわかりません。
賭け玉して強くなったり上手くなったりした経験もありませんし、
素玉で真剣になれなかった経験もありません。

>>610
確かに、今自分で読み返してこの内容は信じられません。
途中経過とはいえ100点弱リードしていたわけですから、
>>608さんの言うように、
お金以上のものを得られたと考えられなかった自分が未熟ですね。

どうも、変な書き込み失礼いたしました。
ヘボＢが紛れ込んでしまって申し訳ないです。

>>616
下手と馬鹿なら下手の方が100倍マシだよ

否定派は高学歴＆高収入。これ常識、肯定派は覚えとけ！

ビリヤードやり始めた頃大阪でハスラーされて
２万負けて以来賭け玉はしないことにしてる

とりあえず肯定派も否定派も金は大事ってこと。
もっと広く言うと球撞くやつ撞かないやつに関係なく俺は今まで人生で
金なんか大切じゃないって奴に出会ったことはない。

賭けたほうが良いなど様々な理由で誘う肯定派も
賭け自体が嫌いなど様々な理由で賭けをしない否定派も
互いにその理由以前に、金は大事っていう思考が根底にある。
口にする理由は、理由の一部というか建て前みたいなもの。
なぜなら金が大事、金が大事と口にして言ってると、
いやらしい人間だと思われっから。
肯定派でも否定派でも。

肯定、否定どうでもいい
賭けないとうまくならないってのと授業料いう奴が馬鹿なのは昔から
あと全く賭けないのはもったいないと思う
時々はいいんでないか？と感じる
ほとんどの人はこれ。公式戦でてる連中と話してもだいたいそう
極論２択にしぼってしか考えない馬鹿が数人いるからスレがうざいことになってるだけ

賭けないと撞けない奴が情けない。賭けても、賭けなくても撞ける奴は、別にそれで問題ない。
スダマじゃ痺れないとか言ってる奴は本当馬鹿

ここを見てると肯定派はどうしても金を賭けろとは言ってない気がする。
どっちでもいいよって感じだし、下とは巻き上げるどころか撞くのも遠慮
したいって感じに聞こえる。
ところが否定派が頑なに賭けに反対して拒絶反応を示しているのではないか？

俺の知ってる奴も過去に負けて負けて賭け玉が嫌いになった。
そいつは何年か球やってるにも拘らず未だにC級。
真剣に撞くのかと思えば、小さな声で「抜け！はずせ！」と言ってることも
ある。人間的にもそういう小さな人間らしい。
要するに勝てるのであれば掛けるが勝てないから賭け玉が嫌らしい。
玉屋で「プロでもないあなたにどうしてお金を払わなくてはいけないの？」と
口論してたのも見た。
ちなみにそいつの職業は「主夫」らしい・・要するに女に食わせてもらってる
最低男。否定派の代表格だな。（笑）

>>627
まあ、そいつは特殊な人間で俺は一番嫌いな人種だわな。

俺は若い頃は賭け事大好き人間だったと思う。
マージャン、パチンコ、競馬、競艇、野球、相撲、ビリヤードと。
でもな、若いから冒険心だったんだと思う。
何をやっても面白かった。
でも、年齢を重ねる毎に意味が無いと気づいていく。
特に、相手が企業だ国だだったら良いけど、友達レベルだったら人間関係が崩れる
可能性も有るから良いか悪いかなんて難しいと思うよ。
臨機応変に相手の気持ちを察知出来るなら良いんじゃないかな？

>>620
「マス割も日に１度出るかどうかのヘタッピだった」のに、あと少しでAって言われた？？？
その店はカモを作る店か？

「全国的に名の知れたSA」とのサシの話が万が一本当だったとしたら、もう訳が分からん。
利き腕じゃない方で撞いてたのに気付かなかったんじゃないのかね。
そんな話信じろと言う方が無理。

>>628
そう、友達とやるにしても勝ったり負けたりだと楽しいよな。
いつも勝ってしまう相手だと賭けはしないな。
それも人間関係を考えてのこと。
否定派の一部はそれを小銭かけてやって楽しいの？とか
それはギャンブルとは言えないとか、訳の分からない理屈を出してくる。
どうみても馬鹿はその否定派なんだが。（笑）

私怨をここで賭け玉もありと言ってる人に対してぶつけてもしょうがないと
おもうんだよな。まぁ、本人もそれは心の中では分かってることだと思うんだけど。
きっとその憎い相手が肯定派全員に思えてくるんだろうな。

結局、賭け玉っていうのは疑似的な「狩り」みたいなもんで、狩猟本能に目覚める瞬間が最高なんだよ。やればやるほど。無駄なことしないで確実に金が入ってくれば楽しいわけ
金が嫌いな奴なんていないし。ビリヤードやってる奴は本人は真面目なつもりでも本質的には遊び人だよ。
生産的なことしないで金を得ようとしてるから。だから賭け玉にしても本質的には楽しいわけ。否定的な考えのお人は、まだ自分の本当の欲深さに目覚めてないか、もっと高い次元の玉撞きを追求されてるかどっちか。
木の棒（キュー）つついて、たとえワンコインでも入ってきたら、そりゃ楽しいはずだよ
でも、たとえに出されて気分を悪くされたら申し訳ないなんだけど、たかだか１００円５９で１００浮いてとかって「だから何？」って思うね。
１００なんて数のうちに入んないよ。１００浮いてて１００ひっくり返されるなんてざらにあるし。やっぱりさ何ていうかオママごとな訳で、どこまでいっても趣味なんだよ。それがわからないうちはがきんちょ。まあ本人の自由だから何をやろうと構わないけどね。
狩りはやっていくと敵が弱いとつまんなくなるんだよ
もうなんていうかさあ金の問題じゃなくなってくんだよ
あとはさあ自分より弱い奴見つけて、かっぱいでる奴とか遠目で見てると、馬鹿じゃねーのかと思うね
格下とかへいきで相手を思うやつとか、本当馬鹿じゃないかと
格下相手にやってやってんだから授業料払いなみたいな
不良のふりしてる僕ちゃんみたいな感じ
勝目が無くてもがむしゃらにいく奴のほうが１００倍イケてるよ。でも最終的には勝たなきゃこれはこれで学習能力ない馬鹿だけどね

、と力説する曽野の渾名は「財布」

ま、否定派の言い訳だな。下からいつも鴨ってたら誰も相手しなくなるだろ？
ただでももう競技人口少なくなってるんだし。今時そんな奴いねーよ。

否定派の文章もかなり酷いものがあるんだけど（笑）

賭け球肯定否定どっちでもいいけど、クラスがＡＢＣどれでもいいけど（本当はＢ以上がいいけどね）
不機嫌になる奴とプレーがやたら遅い奴勘弁な！！！！以上っ！

あ、でも下のクラスの奴と撞いて得るもの何もないとか言っている奴はちょっと寂しいぞ？
人間同士なら別に球だけじゃなくて色々コミュニケーションあるじゃん
必ずしも一緒に飯を食いに行きたい相手がＡ以上とは限らないしな
腕がＢＣでも話すと面白い奴沢山いるぞ

話しずれたけど不機嫌になる奴とプレーが遅い奴はこのレス見たら一週間以内に直しなさい

あのレイズは一番見るのはビギナーだそうな。
あいつら思いもしないことするけど､レイズはそれをみて研究し自分のものにするんだって。


着目点だよね

>>631
曽野のわりにはまともなこと書いたな

>>631
確実に金が入るのが楽しい。けど、勝ち目がないのに向かっていく奴がイケてる？

>>629
そもそも、Ａ級の基準がわたしにはわかりませんでした。
とにかくあほみたいに突いていましたし、おだててかカモを作ろうとしてか
はよくわかりません。

とにかく、入れるだけは強かったと思います。
加減はできないけど、とりあえず入れてみたいな。

展開として、ラックの立ちが悪くブレイクしても入らない割れない。
最初のブレイクはハンデで私。ノーイン、トラブルあり。
相手がトラブル崩すだけ、私が取り切り。
私がブレイク。ノーイン、トラブルあり。。。
このような展開がずっとつづきました。
３０マスのうち２３〜２４回くらい私がブレイクしたでしょうか。
ブレイクインは０、ナインボールと二列目がくっつくトラブルは常にあった
ので、ナインサイドアップしてコンビでなんてのも何度か。。。
そういえば、このときだけ華台ではなかったのでいつもと違った展開に
なったのかもしれません。


あとそのＳＡの人は、その店の常連さんではないです。
その店は新しい店で、学校が近くに多い事もあり私みたいな貧乏学生ばかり。
オーナーと勝負するためにその店にいらしていました。

店の人はおだててたくさん突かせようとし、
ＳＡさんはバカみたいにしてる私をカモにしていたという認識が一番しっくり
いくみたいですね。


ツッコミを下さったみなさん、ありがとうございます。
何だかかなりわかってきました。
それに、何故、何に怒ったかなんて当人にしかわからない事なんでここで聞く
べきことではありませんでしたね。

読めば読むほど苦しいわ。

>>638
このスレの肯定派みれば理由がわかるよな？

店内Ａ級がほとんど

↑ 鴨られてばかりの店内Ｃ級
くやしいのぉ〜〜

>>638
わかった。
あんた弾く球苦手やろ。
だから入れは強いが、ブレイクが苦手。
俺がそうだからわかる。
今でこそラックはシールやシートで割れるけど、昔だったら無理だな。
どうしてもバチーンってならないんだよな。
だから、そのSAにわざとそういうブレイクをやってるように思われたんだよ。
ありえないだろ、毎回ノーインでトラブルつくってんだってね。
汚い奴だってね。
わかるよ、俺がSAクラスに勝つ時っていつもブレイクが悪くてトラブル有り
の状態だ。
それをSAプライドなのか何とかしようとして失敗してくれる。
だと思うぞ。

マジレスしてんの？
はっきりいって言わなくてもツリ。全国でも有名なSAならトラブルくらい
処理できるし、できなければさりげなくセフするだろ？（二人セフなし人59？）
まぁ〜暇な否定派やな〜〜

もし釣りじゃないなら>>643が真実だろうな。

＞全国でも有名なSAならトラブルくらい 処理できるし、

そりゃトラブル処理も出来るだろうが、あのエフレンだって毎回トラブル解消するのはしんどいと思うぞｗ
ブレイク苦手な奴の配置って本当に毎回酷いから。

＞できなければさりげなくセフするだろ？（二人セフなし人59？）

ここが不思議な所なんだがこれも>>643の

＞いつもブレイクが悪くてトラブル有りの状態だ。
それをSAプライドなのか何とかしようとして失敗してくれる。
だと思うぞ。

て事なんじゃないの？釣りじゃなければの話な。

SAならトラブル処理できるって
トラブル処理の％と何もない時の取りきり％　考えなくても分かるだろうに

ついでに書かせてもらうと
トラブルがないけど取りきりが難しい配置は多々あるよ
その難しさをわからないＢ級やＡ級の一部がセーフティいった時にぐちぐちいいますよ
Ａ級ならデキマスでセーフティするなとね　
俺はタイトルとったことあるけど、SAをなんでもできる神様とでも思ってる発言よくみるし聞く
そんなことありません。簡単な玉でもあっさり飛ばす時もあります

毎回の配置状況がよくわからんが、塊を壊しにいくだけなら難しくはないだろ。
その後結果みて行けないならセフすればいい。問題はふたり59でセフありだったのか、無かったのかだな。

おいおいお前ら本当に玉突きやってるのか？
サシの５９でしかもノーハンデーでSAがBに負ける訳ないだろう　
まぁ１０マスだけとか言うなら少しは可能性あるかも知れないが
長時間やってた見たいだしあり得ない作り話だと玉突く奴ならすぐ
解るだろう？

釣りでなければ、と言っているだろう。
釣りではなく事実だったとしたら、ではどんな状況のかと考え暇つぶしさせて貰っているｗ

>>643の話を見てフィリピンブレイク（名称てきとー）の話を思い出した。
あるプロがフィリピンに修行に出かけた時に数日間これをやられて閉口したと。
フィリピンブレイクというのは相手がクッション技術が下手と見るや、
ブレイク時にラックをほとんど崩さないようにペロっと当てて、ラックの裏に手玉を隠しそれで次に相手が当てられなければ
また固まったラックがらみのセーフティーをし３ファールを狙うというものだ。
一人のＫＹにやられたのではなく、それでボロボロになっているプロを観察していたその玉屋の皆が皆、それをやってきたそうだｗ
完全に壊されて途中から普通の球も入らなくなったとか。
日本ではそんな事は出来ないが、これと似たようなことやられた心境になったんじゃないのかな？

あと一度言ったがブレイク苦手の中には毎度とんでもなく糞な配置を作り出す天才ｗがいることは確かだ。

有名なＳＡがＢに大差つけられ出したら途中から相当メンタルもキタかもな。
で、攻めたいのに回ってくる配置が毎回クソ。相手に当たるかは別として焦る気持ち、苛々する気持ちだけは理解出来るけどなｗ

んじゃ出掛けてきますﾉｼ

>>643じゃないや
>>638の話を見て

だ。訂正します。デハ

59だって書いてるだろう
ジャスト９じゃなく５９なんでしょう
５９やったことないの？玉いれなきゃ点にならないのしってるのか？
５９は入れのレベル差が一番でるゲームでしょうが
BとSAでは入れのレベルが明らかにちがうだろ
いくら姑息な手を使ったって勝てる訳ない

それを釣りじゃなかったら、どたらこうたらって
釣りにきまってるだろうが
そんな事も解らないレベルか？ｗ

とゆうか、今時仲間内以外で熱い５９の場が立つ店ないだろ。
関東じゃ、あんまり聞かなくなったというか、潰れちゃったよ、そういう店…
マイノリティが賭玉で取った取られた言ってるけれど、妄想か器が小さいだけじゃないかな？
ちなみに俺は関東の肯定派です。
まず日常的に仲間内以外で賭玉が本当にあるのか、そこから検証だろ。
妄想で語られても寒いし

仲間以外って言う分け方が難しいが
その店の常連以外で店に場が立つ時だけ来る奴らを言うのであれば
関西では各店（とっ言っても２，３軒だがｗ）で月に何度かは腕に自信の有る奴らが集まって
ジャパンや５９　５１０なんか結構撞いてるぞｗ
勿論ヘタクソ否定派は寄り付かないｗｗ

勝った負けた
釣り釣りじゃないの話しにすり替わってるが
このなんちゃってSA様がだ
難癖つけて金払わないで逃げてしまったわけだが

他の球技雑誌で｢ギャンブル｣｢賭け球｣なんてコメントが入るのは有り得ないからなぁ…アングラな世界になってもしゃあないな。

編集部＆プロプレイヤーからして否定しないし煽り気味だったりもする。

関西では、まだ賭玉文化が残っていて羨ましいです。
関東はダーツが流行って以来、年々プレーヤーが減るばかり…
５９も久しい仲間内でやるのが精一杯。しかもみんなアラサーアラフォー

全国こんな調子じゃないかな？
下のクラスを誘って５９なんて出来る状況じゃないよ。
みんな昔話に花咲かせすぎ

>>657
いやいや関西（大阪ですけど）でも少し高レートのジャパンをしようっと
思ったらそこそこ有名な奴らに連絡とって週末に集めなければなかなかですｗ

幸いにも居れのホームはジャパン５０円位ならいつでも撞けます
勿論賭け球否定なんて言うわけのわからない奴らは一人もいません

へたっぴです。
信じる信じないは別として、皆さんの様々な意見勉強になります。

さらに補足で、５９ではなく、３５７９サイド倍、９倍、マス割倍額でした。
なので、点は派手に動きます。サシでも多人数突きでもセーフティはなし。

>>643
当時の私には弾く弾かないの突き分けは出来ないレベルで、確かに弾ける
玉は無かったような気がします。
ブレイクは、当時も今も苦手で、ショットスピードもないのできちんと立って
いても１ボールが手前短クッションに届かないくらいです。


１ボールの後ろに５７、尻に３とラックの配置は決まっていて、９と５
もしくは７がラックの位置に残る形にほぼなっていました。
ＳＡさんがそのトラブルを割りつつ外す事が多々ありました。
そのショットの難易度は当時の私のレベルではわかりません。
>>650さんの言うように糞配置を作る天才なのは間違いありません。

>>649
３０マスくらいですから２時間もかかってないです。
割ってもらった９ボールがサイド近くにきてコンビでサイドが数回、
コーナーにも数回ありました。コーナーにコンビでも２点（半額ではない）
でしたから点は稼げます。

>>652
姑息なブレイクをしてると思われたかもしれません。
もちろん、そんな技術も発想もありませんでしたが。。。

>>655
最初の書き込みの目的は、肯定派の皆さんに
「途中でやめて、しかも払わなかったんだけど、どうよ？」
だったんですが、そんなことより皆さんの指摘が勉強になりました。

Ｂ級が５９に混ざるとつまんねーから誘うことはないね

ＳＡに勝った時点でＡ昇格でおけ

小銭程度、といいながら
・その小銭すら賭けることを拒む否定派
・その小銭を賭けてくれないなら撞かないとしがみつく肯定派
どっちもどっちやん。

何が何でも賭けたくないから否定して法律論まで持ち出して、
日銭稼ぎに必死になって相手を探すために口汚くあおったりののしったり。
どうにも人間としてのダメダメ感を全開で醸し出している人がここでやり合ってるだけ。
２ｃｈという世界で、実際に会ってやり合うわけでもなく、その安心感から
余計に言葉が汚くえげつなくなってるくせにいつまでも実がなる事はない不毛なやりとり。

基本的に否定しながらも「綺麗に」握れる相手となら拒否しない、
基本的には肯定だけど相手の気持ちを汲んで握らずに撞くことも受け入れる。
今の世の中、こっちが本流。

まぁよくセコイとかケチの話になるが
その観点からするとホントどっちもどっち。
小額を出せない人・小額でも手に入れたい人。ホンマに同じ。
賭けとか球を全くしない一般人に聞いたら
多分どっちもセコイ・ケチって回答になるだろな。
１０００円の商品を、少しでも安く買いたいから値切る人と
５００円の商品でも高いと言って買わない人。

>>659
どうして不自然さを指定されると
後から後から新事実が出てくるんですか？

「あー、もしもし。ＸＸ警察署生活安全課の者ですが、
　お宅の店では５９またはジャパンと呼ばれる賭け事が
　行われているという連絡がありまして事情を伺いたいのですが」

って適当に調べた球屋に匿名で電話してみればいいのに。

店の回答がこの不毛なやりとりの最終的な答えだろう。

賭け球にしがみついて店の雰囲気を悪化させ新規顧客確保の
妨げとしかならないような存在でも現状の店舗では貴重な収入源。
だから目をつぶっているだけ。

>>664
おまえ、あほだな
辻褄合わせようとしてるからに決まってるだろ

金だけに執着して玉を撞く馬鹿は、そのうち誰にも相手にされなくなる
金に執着しない賭け玉は、金を賭けていたとしてもそれを賭けとは言わない、単なる遊びの延長
金を賭けてもそれ以外のものにより執着できる奴だけが本当に上手くなる、言い換えれば玉の世界で生き残れる

あのなあ、どう考えても賭け肯定って不自然だろ。
自分の周りの普通に生活してる知り合いだとかに聞いてみろ。
自分はビリヤードという競技を博打としてやってますがどう思いますかって。
賭け肯定派は自分を正当化しようとしてるが、人間として博打は駄目だろ。
基本的にはね。
ただビリヤードだからって考えると完全否定は出来ないよな。
昔からの流れから考えればね。
だけど、気持ちはわかるが、賭けが正当だとか当然だとかは間違いだろ。
本来は隠れてやるものだし、周りを誘ったり、公爵垂れるのは違うと思う。
まして、博打否定派を否定するってオゾマシイぞ。
賭けビリやるのは好き同士なら別にどうこう言わないが常識的に否定が当たり前
だろ。
そういうところを頭の片隅にでも入れて59なりやって下さいって事だろ。
ビギナーを誘ったり、カモにしないって事。

賭け玉するほとんどの奴はスパイス程度なんだよ。
誰が小銭ごときにギラギラするかってのｗ

>>668
否定派全員がそう言う意見ならいいが、煽り気味に小銭賭けるのは
ギャンブルとは言えないだとかコジキだとか言うからいつまで経っても
平行線なんだろが。否定派の多くは過去に巻き上げられて恨みがあるんだ
ろうが、ハッキリ断れなかった自分を棚に上げてよくいうよな。
良識ぶっても2ＣＨでしか吠えられないと思われてもしょうがないだろ。
麻薬やりました。捕まりました。「誘われて断れなかったんです。」 これは言い訳にならないだろ？
否定派は過去にどれだけやられたか、そしてどんだけ悔しかったのか素直にまず自分を晒せ。
やりもせずに否定派になってるわけないんだから。そして、過去にやってるなら
お前も同罪だろ？（笑）ただ負けたから被害者面してるだけ。もし勝ってたら？
誘われて断れなかったのも、賭け球やったのも全て己の責任だろ？
否定派＝自分のやったことに責任持てない人間でいいのか？
甘ったれんじゃねぇよ。やったことあるなら同罪だろ。ただ結果が負けただけだろ？
それとも賭け球一度もやったことないのにここにぐだぐだ粘着してる訳？（笑）

>>670
肯定派の言葉も同じだよ。
＞過去に巻き上げられて恨みがあるんだ・・・

こういう物言いだって否定派が肯定派を乞食というのと同じじゃないの？
ほんと頭悪いよな。同じ事をやってるだけってまだ気付かないか？

俺は基本的にしないけど否定もしないよ。
自分がしなくなった理由は賭け球やっていて人間関係が
壊れていくのを何度もみたから。ほぼ毎日のように握っていれば
持ち合わせが足りなくなって借りた貸したが発生したり、
あんたが言うように負けが膨らみすぎて賭け球自体を憎悪したり。

せっかく縁あって知り合って、一緒に球を転がすようになったのに
賭け球のせいでぎくしゃくしたり、追われるようにいなくなってしまう。
そういうのを虚しいし寂しいと思ったんだよ。

それから、掛け金のこと、小銭程度とか、ごときとか。
巻き上げられてとか平気で書いているやつ。肯定派も否定派も含めて
あんたたちは無神経すぎる。
決められた小遣いの中でやりくりして球を撞いてるやつだっている。
それこそ月に２万円とか、それ以下で。でも球が好きだから来るんだよ。
給料日前になると来なくなるヤツとかいっぱいいるだろ？
もっと他人の事も考えろよ。

>>671
無理だよw

他人の事なんて考えて賭けするようなら最初から賭け自体しないよ

ましてやここで肯定派と言ってる人間は基本的に自己中だから自分の都合で賭けるわけだし、そんな人間が相手の懐を気にして気遣うわけがない

最初は「またあとでいいよ」なんて言ってて相手の負けが込んできてツケが貯まれば借金取りのごとく「いくら貯まったねぇ、まだ払えない？」と催促する
そんなのありゃ人間関係なんてあっと言う間に崩れるだろうw

相手が学生だとか小遣い少ないの分かっててホントに気遣ってるなら最初から乗せないよ

それでも「賭けなきゃ強くならない」「授業料だ」と言って吹っ掛ける肯定派は醜い

授業料だと考えるのがあくまで下のクラスなら問題ない
上の人間がそういうのは単なる傲慢


賭博場じゃないんだよ
おおっぴらに賭けを唱うな
いつからビリヤードが公営ギャンブルになったんだ？

仲間内の完全同意の元で暗黙のルールをもつ肯定派なら認めるがな

モチベーションを「球」じゃなく「金」に置き換えないかぎり肯定派歓迎だ
そしておおっぴらにしないならな

>>669
あなたギラギラと醜悪な顔してますよ

>>672

> それでも「賭けなきゃ強くならない」「授業料だ」と言って吹っ掛ける肯定派は醜い
>
> 授業料だと考えるのがあくまで下のクラスなら問題ない
> 上の人間がそういうのは単なる傲慢

そのとおり。

「授業料だ」と言って吹っ掛けるヤカラのアタマの中では、
「賭け」と「たかり」は同義語なんだろね。

言葉は正しく使って欲しいな。

>>669
格好つけやがってバーカ

>>675

バカと言われたもんがバカ

スパイスとか言ってんじゃねーよ。カスが
小銭欲しいからやってんだって言ったほうがまともだよまとも
本当馬鹿

>>670
激同

賭け球やったくせに負けたから、金取られたから肯定派否定するのはおかしいよな。
結局、自己中の無責任人間が否定派ってことだよな。
きっと実社会でも物事うまくいかないと他人のせいに
してるくず人間だよな。

↑
本当にどうしようもない馬鹿だね。

それが不毛なんでしょ？


わからないやつばっかりだなぁ(苦笑)

↑
わかってない馬鹿はお前だよ。
現実から逃げ続けてるからいつまで経ってもダメ人間なわけ
まぁ責任転嫁ばかりの人生頑張ってな。
それから、「俺の周りでみてきた」とか自分じゃない振りしなくて
いいからw 誰もお前がどこで突いてる下手くそ
か探ってるワケじゃないんでね。

自分の子供に、父さんは賭けてビリヤードやってると言えるかい？
会社の上司や同僚には言えるかい？
親や親戚には？
もし言えるなら肯定してもいいよ。

>>680もそうとう頭悪いよな。
どうしても否定する人間を負けが込んだせいで賭け球から逃げた。
という風にしか解釈できないらしい。
>>671みたいにむなしさを覚えて賭け球を卒業した人間を認められない。

賭け球をビリヤードの必需と信じている最下層の地位から卒業した人間を全て
負けが込んで逃げたヘタレだと言い張って自分は強者だと思いたいらしい。

過去にやったことがあるなら全部同罪っていう言い方もバカでしかない。
「罪」だって認めたからそういう言葉になるんだろうにｗｗｗ
いっぺんドブに足突っ込んだ以上綺麗な体には戻れないってか？
そうやって一生ドブ臭い裏路地でゴキブリのように地べたをはいずり回ってろ。

コジキ、寸借詐欺師の書き込み時間をみればどんな生活してるか、よくわかるよ

なんかここでの図式は

肯定派=Ａ(含むｴｾＡもしくわＢ上あたり)
否定派=Ｂ以下

そんな感じだね。

素玉でＡになったような人達はこんなとこに来ないってことかな？

いつものヘタクソ認定ですか

いい加減工夫しろよ（笑）

賭け球撞きたくないと、はっきり言える奴が本来の否定
ところが断りたくても断れねーってのが本当のとこじゃねーの？
本当馬鹿

自分が勝てる相手としか賭け玉しない。自分より強い奴には向かっていかないで殻に閉じこもる。自分が負けるのが怖いから、ちんけなプライド保ちたいからってのが本当の所じゃねーの
本当馬鹿

ほんまに 否定派で上手い奴いないもん
へたばっか

だーかーらー煽り工夫しろよ（笑）

賭け球やると倫理感のほかにも、知能も退化すんのか

ただの賭け好きは別として肯定の人はやっぱ向上心持って大方自分より上とやる訳だよね？

五分かそれ以上になったらもっと上の人見つけてやるようになるんだろうから、トータルはマイナスでしょう？やっぱり。

俺は常に格下を狙い
実力落ちてきたら
さらに下を狙い

稼ぎ続けている。

最近の対戦相手は女の子

まさにコジキ
寸借詐欺以下だな

>>692
釣られちゃダメだよw

釣りにしても、実際そんなのばっかだろ
コジキには、向上心のかけらすらないね

昔肯定派→強くなって否定派。
でも完全否定はしない。
頼まれたらするって人の方が多いんじゃない？

お〜お〜
今日も下手糞否定派ども暴れてんなぁ〜ｗｗｗｗ
リアルじゃ賭け玉の誘いを断ることもできず負けた挙句に２CHで
言いたい放題。

「どうしても否定する人間を負けが込んだせいで賭け球から逃げた。
という風にしか解釈できないらしい。 」

お前ら否定派の大多数はそのとおりじゃねーのか？　間違いないだろ？
恨みつらみしかお前ら書いてねーしさｗｗ

ま、否定派の100人に1人くらいはBCの頃やられまくったけどAになって
やられる気持が分かってるから否定してる奴もいるだろうけどな。
ここに書き込みしてるプライドだけはSA級の否定派は球も人間も
大したことないだろ？ｗｗｗ
過去にどんだけ負けたかどんな嫌な思いしたのかここに書いてみろよ？
そしたら肯定派の中にも賛同するものが出てくるかもしれないぞ？
「俺の周りで見てきた」とかもうそんな嘘つかなきゃ保てないプライドは
捨てちまえよｗｗ
馬鹿だよな、ほんとにｗｗそんなちんけなプライド守りたいなら最初から
賭け球なんかするなよｗｗ

カスはカスで「ビリヤードはスポーツです」ってままごとしてろよｗｗ
誰もお前らみたいなカス（人間的にも）相手にしねーしさｗ

>>677
その言い方はやめたほうが良い。
否定派は逆に小銭あげたくないからやってないと言ったほうがまとも。
と言ってるのと変わらない。
まぁとにかく否定派が基本許せないのは下とだけやる肯定派でしょ？
上ともやる（上とのほうが多い）肯定派、自分からは下を基本誘わない肯定派は許してやってよ。

それと小銭がどうのこうの以前に、性格的にギャンブルが好きな奴・嫌いな奴ってのはいるからね。
好きな奴にとっては別に球じゃなくても良いんだよな。
たまたま好きになった趣味が球だったがために、それでギャンブルをしたいだけ。
だからセットマッチや５９なんかじゃなくても良い。
時々ホームでも見る光景だけど、バンキング飯賭けとかやってる奴いるよ。
このラックで７番落としたほうがジュースとかな。
なのに球自体（セットマッチの勝敗）では賭けずに素球の奴とかなｗ

自分からは何も言わず
相手の流儀に合わす

負けて逃げ出す奴＝否定派
まけて逃げないでガンバル奴＝肯定派

これでOK？

>>698
男だな。そして、その自信からしてかなりデキる奴だと思う。
こういう奴はグダグタ文句言わないし負けても潔よい。
自分の腕を棚に上げて負け事を素直に受け入れられず、
情けない心をカミングアウトもできずただ強がってるだけの
カスどもにも見習ってほしいもんだな。ま、カスはいつまで経ってもカス
だろうがw

>>699
オケ。
付け加えるなら、全て相手のせいにして自分の安いプライドを必死で守ろう
としてるのが否定派。誘われて断る勇気もなく本心は「１点10円で」なのに
ゴミみたいなプライドが邪魔して勝負し負けた揚句、ここで文句言ってるのが否定派。
人間的にもつまらない事はスレを読めば納得できる。

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/11/05]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

真夜中、朝方はコジキタイムですね

>>700
みたいな自分目線以外は全部否定というか、存在すら理解できない。
こういう精神疾患って何と言うんですか？

賭け球にしがみついてるヤツの典型例ですね。

やりたい奴はやればいいし
やりたくない奴はやらなくていい

本当に強く上手くなりたい奴は自分より上手い人と撞く事で早く強くなる
ただ上手い人達はそれなりのレートでやっているので
その状況にトライするかしないかはあなた次第

正直、トライした人のほうが早く上手くなる
ただ、今プロの人達でトライせずにプロになった人を俺は知らない

トライせずに上手くなろうと思うのもそれもよし

みんな頑張れ

>>704
毎日毎日賭球なんてやってねーよ。馬鹿かお前は

ちなみにお前の病名はな、社会不安障害、適応障害、解離性障害、総合失調症、
なんでも当て嵌まるな。かなりの重傷だよw

>>706
そこまでコピペして

「重傷」かよ　　　　　ば　　　　か　　ｗ

>>707
素晴らしいツッコミだね
コジキの詰めの甘さがよくわかる

恥ずかしいよなぁ、
今時誰でも知ってる病名をコピペだってww
オモロすぎるわwいかにおまえらが低脳か自らさらけ出してしまったなw
しかも、日本語も分からんらしい。やっぱりおまえら重傷だわw

重症な

コジキの場合、脳のなかに傷負ってるんじゃないか
まともな思考できないみたいだし
自分が何に突っ込まれたか理解できる知力もなさげ

しかし、
＞>>700
＞みたいな自分目線以外は全部否定というか、存在すら理解できない。
＞こういう精神疾患って何と言うんですか？

への答えが
＞ちなみにお前の病名はな、社会不安障害、適応障害、解離性障害、総合失調症、
ってのも味わい深い。

>>706

総合失調症なんてないよ。
統合失調症ならあるけど。

知ったかぶりすると恥かくよ

ちょｗちょｗちょっと！ｗ
俺は一応ここでは肯定派に分類される人間なんだろうけど〜・・・



ID:x+2vA1BS　ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夜中に笑わせるよ兄弟ｗｗ

否定派の人達頑張ってるね^^ でも2CHで一生懸命になっても
賭球は無くならないし、ビリヤードうまくならないよ^^;
ここで肯定派に言ってる言葉を賭球誘って来た人に
言える度胸があればいいのにね…

>>713

>>713
いやいや
総合失調症もあるらしい
wiki参照


症状は同じみたいだがw

上手くなりたきゃ絶対に上と撞くこと。
でも誰かも言ってるが、上は少しのっけないとやってくれないこともある。
下から貰うのはヤダって事でのっけなくてもやってくれる上手い奴も案外けっこういるもんだが、
のっけた時とでプレーに差がある奴が多いから、そう考えるとのっけた方が良い。
まぁもしくは嫌なら撞かないかだけど。
賭け関係なく、真剣になってない相手（上下も関係なく）と撞くのが一番、時間もったいないからね…。

連投スマソ。


それと全然のっけなくて構わないと思うが、同じ趣味を持つ者同士なら上には敬意を払ったほうが良い。
ＣがＢに敬意をとは言わない。
Ｃ・ＢがＡに敬意を少しは持ったほうが良い。
仮にもアマのトップ集団の位置づけなんだから。
環境も大きいが、俺は少なくとも同じＡとやるときには気を遣う（多少はのっけないとダメかなとか）。
下とやるときは、のっけるかどうかの気は遣わず素球で撞く。
下がのっけてやらせてくれと言って来たら、のっけるけど。

逆にＡはアマトップ集団として下を育てるとまでは言わないが、
かわいがる気持ちが必要。
ある程度の敬意と真剣さを持つ下に限るが。

理想の構図は、
Ｃ・Ｂ「（敬意という意味も含め）のっけるので相手して下さい」
Ａ「いやキミいつものっけないでも真剣だし礼儀も良いから、素球で真剣勝負するよ」

だな。
現状じゃ、そうとう難しい構図だけどな。
上に敬意を持たない下が多いし、
逆に下をカモと思う奴がいたり、本当の意味でかわいがったり育てようとする上が少ないからな。

>>719
お前馬鹿だな。
事細かく言うと、B.CからAを誘い難いだろ。
Aから今開いてますかだろ。
そういう部分がわかって初めてAじゃないかな。
で、いくら乗せますかって恐いと思わないか？
Aからスポーツですけど良いですか？
だろ。
それから人間関係が出来て来るんだよな。
俺はそうしてるぞ。
周りに恵まれたのか俺は周りの上級者にはそうされてきた。
だから俺もそうしてるし、これからもそうしていくよ。

連投スマソ
それから、金を別に賭けなくても負けたくないから真剣にじゃ駄目なのか？
それと、よく肯定派で、大会も賭けだっていう奴がいるが、あれは参加費を
集めて主催者側から賞金をもらうのであって博打では無いよな。
それをいったら全てのスポーツが博打になるぞ。
ゴルフもそうだし、勝った人間が多くの金を貰う。
これは博打では無いだろ。
まあ、スポーツに限らないが。

スポーツってなんか違和感あるのよね…
ビリヤードはスポーツってイメージじゃないしさぁ。ま、そんなことはどうでもいい話
だけど。否定派は賭け球に誘われたら断る。これだけでしょ。
別に金賭けなくても下のヘボに負ける訳いかないから俺は真剣にいつも
やるけど、逆に下の奴がどうせ負けても当たり前みたいな感じで最初から
真剣さが伝わってこないんだよね。だから上の人間は負けたらお金とりますよ？
って感じなんじゃないかな。何千円か貰ってそれでもうあなたとはやりません。
みたいになるんじゃつまらんしね。否定してる奴もある程度つけるようになれば
自分から飯くらい賭けますか？ってなるかもしれない。
金払うのが嫌だから断る。負けるのが嫌だから断る。得るもの無しで時間の無駄に
なるから断る。立場によって色々理由はあるだろうけど、同じ考えの人同士
でやればいいと思う。

なにこんなスレがヒートしてんの？
賭け球なんてやりたい奴がやってればいいだけやんけ

>>720
確かに上を誘いにくい。
でも「確実に上と撞いたほうが成長には良い」ってことで話してるからね。
まぁ本当に上手くなりたい奴は、かけにくくても取り合えず上に声かけるよ。
だから、>>720が言ってるのも理想の構図の１つだよね。２パターンのうちのもう一つ。
下から上を誘う時は書いた通り、敬意を含め、のっけで申し込み（実際のっけるかは別として）
上から下を誘う時はスポーツで申し込み。（これも実際のっけるかは別として）

>>721
いやあれは要するに金の動きが賭けと同じって考えの奴だろ。
多分、試合も賭けだと言ってる奴の多くはそういう意味だと思われ。
負けたら金（エントリーフィー）が無くなり、
勝てば（まぁ３位タイか５位タイくらいまでか？）金が手元に来る。

というか賭け球とトーナメントのエントリーフィー＆賞金を
同列にしか見れない狂人は放置しておけばいいんじゃない？
賭け球肯定派の人だってそんなおかしい人と同列には見られたくないだろうし。

賭けないで真剣に撞ける人はトーナメントにどんどん出たほうがいい。賭け玉も面白いけど、トーナメントは出たら、クオリティの高いものがかえってくる。あのクオリティに触れたら、店で賭けようが賭けまいが好きにすればって感じ
ただし自分からは賭けようとかは自然と言わなくなる

否定派の多くは賭け球じゃなく素球でお願いしますと言う癖にラックばっか
組ませてると「つまらない」みたいな態度出す。俺はマスワリ四連、五連なんて
ズバズハ出ないレベルだけどね…。だから暫くしたら堅いネキは
取らずに遊びに行くことにしている。すると奴ら「今のどこついたんですか？」とか
「参考になります」とかちょっと元気になる（笑）一応、こうでこうって説明すると納得
するんだけど、俺はいつも「そのストロークじゃ無理」って心の中で思ってる。
もっと練習しないとうまくならないよ。って言っても「仕事が忙しくて」「飲み会が…」
「車のローンでお金ない」とか言い訳に近い事ばかり言う。
球より車や飲み会や他の事優先なだけだと思う
ハッキリ言って球はそんなに簡単なものじゃないから週三回できないなら
他の趣味を探した方がいいと思う。それをいらん世話だとか俺の自由だろとか言うなら
賭け球うんぬんの前に上の人とつく権利はないと思う。
ロクにやらないで負けるの当たり前なのに勝負も賭けもへったくれもない。
週三、四回以上やってもそういう奴がうまるなるかどうかは疑問だが…

賭け玉いいとも悪いとも思いません
自分からは誘いません

>>700
すごく誉められてるw
恐縮っす。
決してそんな立派な者ではありません。

自分からは賭けの事は言わず相手が提案してきたら乗ります。
ただそれだけなんです。

相手が言い出した事なら勝っても気楽だし、
負けてもまあ勉強代と考えるとしかたないし。
年のおかげで財布も大騒ぎしないってこともあるかも。

でも、高額だとビビって丁重にお断りしますw。
腕はたいした事ないです(恥)(涙)

>>729
あんた褒められてるんじゃなくってコバカにされてるんだよ

コバカにしてねーだろ？ボケが！

縦読み

ぶは。気づいた。

>>732
？??　縦読み？

そ奴を心にw
こうですか？わかりません＞＜

へんなやつばっかだなw
たで喰う虫も好きずきというが。ま、
くわず嫌いもよくないな。
そんなこんなで俺は今日は満喫へ。
ひでえラシャのコンディションだったわ。昨夜
てつ夜したから球はいらず、
いらいらしたけどボーラードしたら245点！気持ち
はれたわ！

パーフェクト出ないと不機嫌になる俺は負け組。

満喫のガバガバでスコアだしてもなぁ…
せめて1.8くらいに締めて受けも狭めてあれば嬉しいが…

>>736
クオリティー低すぎ
さすがコジキ脳

ばか

ひでえなぁ、おまいらw
ていどを考えろよw
いんどあスポーツとして
はビリヤードはこんなもんだろ？
はいらないなんて関係ない
かんがえるスポーツだしな。あぁ
すっかり、もう朝じゃねーか。しごとだ…

>>736
＞たで食う虫も
おまい、もしかしてｗｗｗｗ

賭け玉大好きだよ
賭けない玉大好きだよ
それだけだよ

741はさすがのコジキクオリティー
いつもの早朝カキコミ、まともな生活してなさそう

>>744
お前もこれから夜勤か？バーカ

ばか

かぜひいたわ・・・さっきまでみんなで
ワイワイ５９やってたんだけど、一人
いなくなったんでお開きにしてきた。
そろそろ帰らなきゃと思ってたんだけど　も
う、こんな時間かぁ・・って気づいたわｗ
ひ付が変わるまで遊ぶと翌日しんどいんだよな。
てつやするよりはまだマシだけど。
胃も痛いしそろそろ
歯でも磨いてねるか。

ところで否定派は肯定派に対して賭け球に誘うなって言うじゃん？
ごもっともなんだけど、逆も意外とみない？
オレだけかも知れんがオレ基本、肯定派なんだけどホームでよく否定派群に誘われるんだよね。
ホームだし相手の否定派はオレが肯定派なのは知っている。
断ることもあるし、まぁ一緒に撞くこともあるんだけど。
撞く場合は勿論、素球なんだけど。
で、これは否定派から見るとどうなの？
肯定派には誘うなって言うけど、逆はありなんか？
まぁ別に否定派の人達と賭けるつもりは無い。
ただ、こっちが肯定派だと知った上で誘って来る場合には、
こっちが相手に合わすこともするんだから、時にはこっちにも合わして欲しいと思ってしまうんだが。
誘われて、たまにはジュースくらいのっけてみます？って聞くことあるんだけど
それも嫌って言われちゃうからな・・うちのホームの否定派の人達には。
ジュース程度も嫌と言うのは良く分からない・・。
まぁ金額じゃないが、むしろもう賭けとかギャンブルとかじゃないと思うのだが・・

>>748
不思議だろ？否定派のカスどもは負けるのは平気でプライド許せるんだけど、
100円でさえ金取られるのが嫌なケチな訳。コジキとか言ってるがどっちがコジキなんだよって思う。
普通の人間だと勝ち負けに執着するけどこいつらは金なわけ。
プライドもなし。だから適当に突いて訳のわからんネキ出ししてくる訳。
真剣さもなにもない。ただの時間潰しに利用されただけだよ。
しかるべき報酬を払うべきなんだがな。こいつらはプロでさえ払わない。
まぁ貧乏な生活困ってるような奴から金なんかいらないけど、
努力もない真剣さもない下手くそとはやりたくねーなぁ。
だから下手くそは下手くそ同士で満喫で転がしてろって感じだな。
ボランティアで貴重な時間使いたくないよな。やる気あるやつなら全く
惜しまないが、だいたいここの否定派みたいな奴はそうじゃないだろ。
ロクにやりもしねーでうだうだ言ってるだけだ。
カスども迷惑だから誘ってくんなよ。てか、やめちまえよ。

>>749
言われるまでもなく、ほとんどやめちゃったでしょ。w
賭け玉だけが原因ではないけどね。

やめてるとしたらここの否定派の奴らって…（笑）
球は簡単じゃないからなぁ、根気あって好きじゃないと続かないよな。
バラまき玉入れたりしててもうまくなんねぇぞ！って、何回言ってもへた
糞どもはそれしかやんねーんだよなぁ。
我慢して我慢して手センのみ最低三ヶ月くらいやるくらいでねーと。
俺はいつもストローク、そして自分に合ったフォーム作りをするために
つまらんくとも手センやれ！と言うんだが、何球か入ればもう満足してやがる。
入れる練習じゃないということに気付かないんだな。
殺すにしても切らすにしても弾くにしても基本ができてなければ何もできない。
そんな状態で難しい振り練習しても意味がない事に気付かないんだよな。
そして勝てない、うまくならないから限界を感じたからやめる。とか言うんだよな。
奴ら知識だけはあるんだが全く理解して身についていない。ここの糞否定派と同じだわ（笑）

賭けても素玉でも
いいけど
素玉しか突かない奴は
どーかと思う
挙げ句に月例にも出ないとか
そのくせマナーがどーとか

何を目指してるか
わからん

(x_x;)

下から誘ったんであれば、賭け否定とはいえジュースくらいは許容しようよ…

それくらいは上の者にたいして礼儀じゃない？
時間貰って相手してもらうんだから

ジュースを賭けるっていう意識が嫌でも『お相手お願いします、なにか飲みますか？』くらいな礼節はあってもいいし、そう言う否定派で真剣に撞くやつなら上の者も煙たがらないと思うんだが…

自分の理だけ通して相手の要求には全く応えなかったら、ホントに相撞きなんてしてもらえなくなるよ


ジュースくらいでお互い気分よく撞けるなら安いもんだと思う

完全否定派は結局、自分で自分の首絞めて上達の機会をドブに捨ててるようなものだ

自分に都合の良い仮想否定派を作って話しを進めてるよね

放っておいてあげようよ。
頭の中にお花畑が満開なんだからさぁ。

>>753
格下に無心…安っぽい感覚だな

逆におごってやる位の器量みせなよ

（｣ToT)｣{ｻﾐｼｲﾈ　

>>756

いや俺がBだから、上にお願いするときは賭けでなくてもそのくらいは…って話
ジュースマッチなんて日常茶飯事だし

なにも上級者がジュースくれって無心してないから


ジュースを無心する上級者はどうかと思うが…

>>757
あぁ成る程
そういう意味だったのか
少々勘違いしていた様だ
すまんすまん(´人｀)

　

格下、格上、年下、年上
関係なく

5先ジュースとかは
ﾓﾁﾍﾞの問題なんだよね

賭け玉とは
別に考えて欲しい

だからそんなことでしかﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保てないんだったら玉辞めちゃえば？


くだらなさすぎるよ。

↑
素球で相手してやってるのにモチベーションも何もないやつがほざいております(^^)
お前こそさっさとダーツに行け 下手くその大口叩きの入れイチ野郎（爆

とりあえずオレが言いたいのは上とか下とかは全く関係なく
誘った側はある程度、相手に合わせなきゃダメだと思う。
人としてというか礼儀的に。
社会もそうでしょ？
相手の好み分かった上で（もし分かってなかったとしても）
飯とか自分から誘っておいて、
相手が「ご飯系はあんまり食べたくないんでラーメンとかどうですか？」って聞いてきたら
ラーメンじゃなくても、最低でも麺類から選べよっていう。
「いや俺、ご飯大好きなんで定食屋で」って、お前アホかっていうね・・。
それと同じよ。賭けの肯定・否定も。いやマジで。
他人と上手く付き合っていくにはね。
本気で付き合いたくない奴は今、書いたようなやり取りで良いんだよ。
まあ、現実としてそんな奴は最初から誘わないんだけどさ。

>>762
それが出来ないからネットでうろついてんのさ
アンタみたいな普通の人間が叩かれるなんて意味が分からんよ

ジュースmatchは
コンビ狙わないとか
ジュースmatchでも
格上相手なら
コンビも有りとか
タバコくらいから
トラブル有ったら
コンビも有り

ジャパンなら
入れいち有りの
コンビ有り
とか

自分ﾙｰﾙが微妙に
面白かったりする

>>764
内容はともかく、その気持ち悪い改行が気になる。

とにかく金払うのが俺たち否定派は嫌なんだよ！
１００円たりともな..プロでもないおまいらになんで金払わなきゃ
いけねーんだ！ま、プロにでも払うつもりはねーが、ｗ
俺たちにできもしねぇ高度な事言っても意味わからないよ。
そんなんで授業料なんて払えねーよ。

お、やっと本音吐いたか！ま、そうだよな〜おまえらに見て技術うんぬん盗める訳ないもんな。
だから金払う価値がないと思うんだろうな。何をしてるか、何をしたからそこに出たなんて
お前らにはわかんねーもんなぁ。とりあえず賭け球やれるレベルまで来いよ。
お得意がイレイチチョンつきじゃ話しなんねーし。話しはそれからだろ？

おまえさ、真夜中に自演して虚しくないか？
立て読みで釣られて、それを覚えてサルマネするのはいいが
せめて自演は工夫しろ

頭の悪そうな文章構成でまるわかりだ
３０分我慢したのはいいが、ゲロ並みな釣りだよ

名推理！って言いたいが、ほんと阿呆だな。書き込み時間帯が同じだと同一人物てか？
ホント否定派の阿呆は毎度笑わせてくれるよな。

自演じゃなきゃ明らかな釣りに引っかかったおバカさんじゃないか
まだ自演の方がましだぞｗ

結局2chでは
行き場のない話は
釣り合いになるんだな

否定派の誘われればする現タイトル持ち

ここで書き込みしてる肯定派ってのは見苦しいほど自己中心的。
否定する人間をヘタクソ、ケチと決めつけて何が何でも自分たちの
玉屋での存在を認めさせようと必死。

アルコールをたしなむのは問題ないけどアル中で身を持ち崩すやつもいる。
タバコもＴＰＯを考えて常識の範囲で吸えば嫌煙派から文句を言われない。

ここで肯定しているやつらはタバコなんて昔から有った。
吸いたいときに吸って何が悪い。俺の出す煙？しったこっちゃねーよ。
みんなやってるだろ？赤信号みんなで渡れば怖くない的な言動。

さびしい日常だな。

>>769
おまえの文章構成は頭悪そうだからすぐわかるぞ

自演するにしても上手くやれ

否定派は相撞きお願いしといて相手に合わせるってことをしないから困っちゃうよ。
撞いてくれとお願いしたなら肯定派は普段１セット500とか1000とかで撞いてるやつでも
意外と金のっけないでも撞くよ。まあ当たり前なんだが。
否定派は普段のっけないで撞いてて
でもお願いしたときは500、1000でもやるってやつほとんどいないっしょ？
もし格上の否定派が格下の肯定派を誘ったら、ある程度格下の言い分でやるべき。
腕のレベルの問題では無い。
よく言われるがそれこそ格上が偉いってことでもないし、格上が絶対的な主導権を持ってるわけもなく。
語弊があるかもだが、しいて言うなら、お願いされた側が偉いんだよ。

そこらへん、ほんま真面目に否定派はどう思ってんだろうか。

またいつものパターンか

自分の周りを基準にし、さも一般的なネタとして話しを展開

だめだこりゃ
レベル低すぎる

775…お前はアホか！
誘ってくれてありがとうという感謝の気持ちは無いのか？
誘われたら、俺は偉いんだと思いながら撞いてんのか？

俺の文章からそう読み取るとは・・・。
誘ってくれて有難うの気持ち、そりゃあるよ。
もちろん自己中じゃない人に対してね。

>>778
横レスすまん。
でもまあ、あんたの文章から普通はそう取るわな。
あとな、相手が自己中かどうかは問題じゃない。
最初の「お願いします」と最後の「有難うございました」
あんたは単に意味も無く発声してるだけ。
その言葉の持つ本来の意味通りには、相手に感謝などしてないだろ。
否定派肯定派ウンヌン言う以前なんだ。
金が絡もうがどうだろうがもあまり関係ない。
強いて言えば金が絡まない方が純粋というだけかも知れん。
同じ趣味を愛でる同士、まずは相手を尊重するってことを忘れちゃいけない。

賭け玉でないと真剣になれないのです。

賭け玉では入る玉もスポーツでは外してしまいます。

勝ち負けを実感したがるのです。

平凡な日常をに少しでも刺激がほしいのです。

それでも人様に迷惑だけはかけないよう努めています。

賭け玉以外のギャンブルはしないようにしています。

女房と我が子だけは路頭に迷わせないよう努めています。

そんな肯定派の私ですが、いけませんか？

>>698
>>700
>>729

>>780
＞賭け玉では入る玉もスポーツでは外してしまいます。

いかんのはここだけだな。
球を外した理由を賭けている賭けていないで言い訳するな。
あとは特別に認めてやろう。喜べ。

ああ。。。ただし「人様に迷惑をかけていない」と「人様に迷惑をかけていないつもり」は全く別だ。
あんたが後者でないことを祈る。

ほんと分かってないよなぁ。。
誘ってくれて有難うって場合もあるだろうけれど、一人で調整したい
のに迷惑な事だってあるだろ？そういう空気を読めずに誘ってくる
のは否定派の奴が多い。なぜなら負けても払わなくていいと言う気軽さがあるから。
見てればどの程度かは分かるはずなのにさ。
俺は普通のAだけど、余程誰かと突きたい時以外は下の人は丁寧にお断り
してます。毎度ゲームした後に練習方法や取り片や色々聞かれて
それだけでかなり時間取られるしね。教えるのが好きな人はいいかも知れないが。
だから、その時間に見合ったもの払え！と言う意見も気持ち的にはわかる。
賭け球なしで親切にあれこれ時間割いて教えてくれる人に出会ったら
否定派の人は素直に感謝しないといけないとおもうぞ。

みんな>>７０５を読め
それが全てだ

>>779
＞同じ趣味を愛でる同士、まずは相手を尊重するってことを忘れちゃいけない。

確かに肯定や否定は関係ない。
でも自己中な奴かどうかっていうのは関係あると思う。
だってまず自己中な奴ということは、おそらく相手がこっちを尊重してないでしょ。
相手のこと考えられない奴を、人間的に尊重できないでしょｗ
だって尊重されるに値しない人間なんだから。
もしどんなに自分が嫌な人だなと思ってる人に対しても尊重できるという人がいるなら、
まさに牧師みたいな人で、そういう人は本当に尊敬する。
そういう人は俺のこの意見にも、そういう見方もあるんだなと尊重して頂けるかなと・・
いやほんまに。

>>783
なに勘違いしてんの？
たかがAごときのおまえが誘われただけでも有り難いと思えよ
格下と撞いても、試しつつ勉強するシチュエーションはたくさんある
自分を追い込めないだけだね
そのへんがモチベーションの低さを指摘されてるのであろう

そもそも、一人で静かに練習したいなら場所選べって
台数が少ない球屋にきてまで調整とか笑わせるなよ
まあ、これはおまえお得意の脳内前提だが

例えばだ、待ちが出てるのにおまえが調整云々で一人独占
そこで気を利かした賭け球しない子が声をかける場合もある
で、どっちがKYなんだろうな

プロのおでましか？笑わせるね。
店の常連なら店に迷惑掛かる事するわけないだろ。
そういう発想がお前の行ってる店の環境を物語ってるよね。
そして例えばの話しを持ち出してＫＹにするのも強引すぎるだろ（笑）
下の奴とやるから色々試せるとか言う考えのが相手に失礼な事に気付けよ。

え？こんな上から目線のプロいんの？
まじで？
やっぱ格下格上っていう意識が刷り込まれちゃってるんだろうな

つまるところ、おまえどんだけ搾取されてきたのよ
その反動でコジキ行為してるんだろ？
違うか？

俺は普通のＡ
ＢＣとやる時は賭けない。ＡかＳＡとは賭ける。ＢＣから誘われたら、喜んでやりますよ。

>>788
馬鹿だな、コイツw
俺は完全に搾取してきた側だよ。
デカい口叩くからプロか何かと思ったが、下手くその流行らない店の店長ぽいなw
引っ込んでろw

>>788は真正の基地外だな
＞え？こんな上から目線のプロいんの？
＞たかがAごときのおまえが誘われただけでも有り難いと思えよ

ってじゃぁお前はプロ以上ってことだよな？笑
ほんとここのカスは口だけは世界のトップ選手クラスだな笑
頭大丈夫？

搾取してきた側！！

どうどうとコジキ宣言

みてらんない

>>見てればどの程度かは分かるはずなのにさ。
>>俺は普通のAだけど、

つまりBやCに同レベルって思われたから誘われたってことだよな？
おまえの球が低く見られただけだろｗ
自意識過剰もここまで来るとキツイな

>>972
おまえらいつもやられてる側の人間が「搾取」と言う言葉を使ってきたから
おまえら馬鹿でも解るように同じ言葉使ってやっただけだけど？

>>793
キチガイ深夜からずっと元気だな笑
おまえらカスは負ける事に慣れ過ぎてプライドも何もないから相手関係なしに声かけるんだろ？
いつも負けたり金取られるのが当たり前になってくるとここまで人間歪んでくるんだな。笑
信じたくないだろうけど、少なくともお前よりはつけてると思うよ笑

> キチガイ深夜からずっと元気だな笑
ID:87h8HLM+
02:11:18
05:48:38
15:25:10
18:16:47

本当だｗｗ

２CＨは基地害ばっかです＾＾；
これ常識＾＾

>>信じたくないだろうけど、少なくともお前よりはつけてると思うよ笑

ふっつーのAに言われてもなあ
鼻でわらってあげるよ

とりあえず自演は工夫したらどうだ？

>おまえらカスは負ける事に慣れ過ぎてプライドも何もないから相手関係なしに声かけるんだろ？
>いつも負けたり金取られるのが当たり前になってくるとここまで人間歪んでくるんだな。笑
>信じたくないだろうけど、少なくともお前よりはつけてると思うよ笑

これの反意はそのままコジキにも当てはまるわな。

おまえら賭け玉コジキは、プライドがないから下の人間から搾取するんだろ？
いつも格上には負け、下にはたかる、それが当たり前になってくるとここまで人間歪んでくるんだな(笑)
信じたくないだろうけど、 少なくともお前よりはつけてると思うよ(笑)

最後の一行は、これからのコピペワードになりそうなほど面白い。
これだけ大々的に、自分の人格紹介してるやつも珍しいな。

負けず嫌いだねぇ笑
2CHで頑張ってもしょうがないのにね^^;
球もその調子でがんばれよ。誰も応援はしてないけどな笑

>>信じたくないだろうけど、少なくともお前よりはつけてると思うよ笑

やる夫に言わせると、さらに面白みが増すかもしれない

基地外の人、結局否定派の下手糞なんだね？ｗ
下手糞の戯言ほど醜いものはないね＞＜

必ずくっついてくる擁護キャラの人格も酷いわな

毎度のヘタクソ認定の一点張り

いい加減飽きたっつうの

擁護キャラは携帯ｗ
決めつけでしか話を展開できないのは低学歴でかつ本当の意味で馬鹿だから。
必死で口汚い煽りばかりを入れるのは現実に玉屋で気に入らない奴をネットの否定派に重ね合わせ
しかも現実では言えないのでネットで憂さ晴らしをしている惨めな屁たれゴミクズだから。
玉屋にござをひいて小銭をせびる乞食ｗ
しかも才能がなくありふれたＡという悲しい現実。
それとも場末の低ランクプロか？ｗもちろん全日本にはエントリーせずに２ｃｈｗまさに生きる価値のないゴミ。

＞決めつけでしか話を展開できないのは低学歴でかつ本当の意味で馬鹿だから。

お前の文章自体決め付けばっかで自爆してるんだけど・・（爆）

なんか否定派がここで言われてることそのまま言い返してるよね〜

キティーすぎて他の人達沈黙、、、、、

怖いから撤退〜〜〜〜(>_<

真面目に話しが進んでると思ったのにやっぱりこーなるか
(x_x;)

否定派の一部の人間が必死すぎてワロス！
まるで肯定派が否定派に浴びせてきた言葉をそのままリピート！

壊れた人間もいるもんだなぁ、こう言うのが犯罪起こすんだろうな！

ややこしいから単純化しよう

賭け球は一般常識から言って

・良い事
・悪い事


どっち。

やりたい奴はやればいいし
やりたくない奴はやらなくていい

本当に強く上手くなりたい奴は自分より上手い人と撞く事で早く強くなる
ただ上手い人達はそれなりのレートでやっているので
その状況にトライするかしないかはあなた次第

正直、トライした人のほうが早く上手くなる
ただ、今プロの人達でトライせずにプロになった人を俺は知らない

トライせずに上手くなろうと思うのもそれもよし

みんな頑張れ

賭けても素玉でも
いいけど
素玉しか突かない奴は
どーかと思う
挙げ句に月例にも出ないとか
そのくせマナーがどーとか

何を目指してるか
わからん

(x_x;)

否定派は相撞きお願いしといて相手に合わせるってことをしないから困っちゃうよ。
撞いてくれとお願いしたなら肯定派は普段１セット500とか1000とかで撞いてるやつでも
意外と金のっけないでも撞くよ。まあ当たり前なんだが。
否定派は普段のっけないで撞いてて
でもお願いしたときは500、1000でもやるってやつほとんどいないっしょ？
もし格上の否定派が格下の肯定派を誘ったら、ある程度格下の言い分でやるべき。
腕のレベルの問題では無い。
よく言われるがそれこそ格上が偉いってことでもないし、格上が絶対的な主導権を持ってるわけもなく。
語弊があるかもだが、しいて言うなら、お願いされた側が偉いんだよ。

そこらへん、ほんま真面目に否定派はどう思ってんだろうか。

肯定下級者が否定上級者に賭けてやりましょうと言ったらどうなるの？
やっぱり上級者は断るの？ｗ

>>811
なぜそういう質問するのか理解できん。次元が低過ぎる

>>812だから断るのか？って聞いてんのｗ話を逸らすなｗ

一緒に撞くかもしれんが、賭けることは断るでしょ。誘われた（言われた）側なら。
自分がＢの頃、俺から誘って断られたことあるもん。
いつものっけないでやってる上級否定派（Ａ級）に。

一セット500とか1000とか、そんなの賭け球じゃない
そんな水準で意気がれる人って。。。




痛くもない小銭のっけて何になるの？
やるなら双方、生活が苦しくなるような金額乗せろｗ

賭けても撞くし、賭けないでも撞くけど、一切賭けない人は別にその人の考え方だからぜんぜん問題無いけど、賭けてしか撞かない人は誘われても断るね。

下から誘ったんであれば、賭け否定とはいえジュースくらいは許容しようよ…

それくらいは上の者にたいして礼儀じゃない？
時間貰って相手してもらうんだから

ジュースを賭けるっていう意識が嫌でも『お相手お願いします、なにか飲みますか？』くらいな礼節はあってもいいし、そう言う否定派で真剣に撞くやつなら上の者も煙たがらないと思うんだが…

自分の理だけ通して相手の要求には全く応えなかったら、ホントに相撞きなんてしてもらえなくなるよ


ジュースくらいでお互い気分よく撞けるなら安いもんだと思う

完全否定派は結局、自分で自分の首絞めて上達の機会をドブに捨ててるようなものだ

ここを見てると肯定派はどうしても金を賭けろとは言ってない気がする。
どっちでもいいよって感じだし、下とは巻き上げるどころか撞くのも遠慮
したいって感じに聞こえる。
ところが否定派が頑なに賭けに反対して拒絶反応を示しているのではないか？

俺の知ってる奴も過去に負けて負けて賭け玉が嫌いになった。
そいつは何年か球やってるにも拘らず未だにC級。
真剣に撞くのかと思えば、小さな声で「抜け！はずせ！」と言ってることも
ある。人間的にもそういう小さな人間らしい。
要するに勝てるのであれば掛けるが勝てないから賭け玉が嫌らしい。
玉屋で「プロでもないあなたにどうしてお金を払わなくてはいけないの？」と
口論してたのも見た。
ちなみにそいつの職業は「主夫」らしい・・要するに女に食わせてもらってる
最低男。否定派の代表格だな。（笑）

不思議だろ？否定派のカスどもは負けるのは平気でプライド許せるんだけど、
100円でさえ金取られるのが嫌なケチな訳。コジキとか言ってるがどっちがコジキなんだよって思う。
普通の人間だと勝ち負けに執着するけどこいつらは金なわけ。
プライドもなし。だから適当に突いて訳のわからんネキ出ししてくる訳。
真剣さもなにもない。ただの時間潰しに利用されただけだよ。
しかるべき報酬を払うべきなんだがな。こいつらはプロでさえ払わない。
まぁ貧乏な生活困ってるような奴から金なんかいらないけど、
努力もない真剣さもない下手くそとはやりたくねーなぁ。
だから下手くそは下手くそ同士で満喫で転がしてろって感じだな。
ボランティアで貴重な時間使いたくないよな。やる気あるやつなら全く
惜しまないが、だいたいここの否定派みたいな奴はそうじゃないだろ。
ロクにやりもしねーでうだうだ言ってるだけだ。
カスども迷惑だから誘ってくんなよ。てか、やめちまえよ。

>>815肯定派からみればそんな金額は賭けてるふうには思えないが否定派は違う。肯定派でも生活苦しくなるほど賭ける奴は極々小数だと思われ。

わっかんねえやつばっかりだなあ。

金賭けないとうまくならんとか授業後とかほざくタコを否定してるんだろ？

前ﾚｽよく見ろよ､しかるべき手順を踏んでちゃんと教える場のﾌﾟﾛのﾚｯｽﾝに金おしいなんて書いてねぇべ？

しばらく振りに見たらなんだかわからん理論ばっかり振りかざしてるやからばかり。


馬鹿じゃないの？

馬鹿だ、低学歴だ等と連呼してる否定はは頭がいいはずだろ？
プロにレッスンを受けても否定派の諸君のレベルではそこまで達して
ないので無駄だと分かると思うのだが？そのB下レベルじゃプロから得られる
ものはなにもない。しかもレッスンしてるプロはほとんどが（ry

五十歩百歩ってとこか？

賭けるも自由
賭け無いのもこれまた自由

ただ互いにヘタレだのコジキだの謳わるのは如何なものだろうか？

　　　

極端なやつばかりだな
賭けしかしないなんて馬鹿だし賭けなんて絶対しないってのも馬鹿
賭けをしないからヘタれだの下手糞だの公然と言ってる様な奴にまともな社会性や常識があるとは思えんし
空気を読まずに絶対賭けをしないなんてコミュニケーション能力に欠けてるとしか思えん
おまえら本当にまともな社会生活できてんのか？

>>312に書いてあったやつコピペ

賭け否定派
タカ派・・・・賭け球を害虫や毒虫を見ているかのように否定
　　　　　　　ココから下を全否定する立ち小便もスピード違反も認めない石頭

ハト派・・・・基本的に自分から賭け球に参加しないが賭の存在を否定してはいない。
　　　　　　　誘われれば参加することもある。

賭け肯定派
ハト派・・・・賭けを嫌う人がいることを理解し、状況に応じて素球でも撞く

タカ派・・・・ココから上を全否定する小銭に目の色変える守銭奴。
　　　　　　　賭の無いビリヤードなんて価値がないと狂信している。
　　　　　　　口癖は「賭けないとうまくならない」


ハト派だけなら肯定も否定もうまく折り合いが付く。
−−−−コピペ終わり−−−−

否定タカ派の連中は自分がなにやら浮いた存在だとうっすら自覚。
でもそれが何故なのか理解できないまま、枝葉末節にこだわり
法律論を振りかざしてうっとおしい。

肯定タカ派の連中は賭けが身に染みついてる中毒。今さら素では撞けず。
やってることも本質的にはズレていることは分かっているけど
止められないので否定されると必死になって口汚くののしり、あおってくる。
基本的に頭が悪く、オナニーを覚えた猿同様、同じ事を繰り返す。

ということで否定ハト派な俺は肯定ハト派な友達と今夜も楽しく球を撞く。
俺みたいなやつがほとんどなんじゃない？

>>824
禿しく同
パチパチパチパチ 拍手

1、賭けがしたくその手段としてビリヤードをしてる　　大いに結構
2、ビリヤードがしたく、ついでに賭けがしたい　　おおいに結構

ただし2の人で賭けないとつまらないと言うなら頭がおかしい奴
1の人が賭けないとつまらないというのは当たり前
このスレでは2といいつつ賭けないとと言う馬鹿がいるから問題なだけ

賭けて賭けなくても撞きますが、ＢＣ級の人達にを賭け玉を無理強いする人達は正直消えてほしいですね。
ビリヤードの楽しさがわからないうちに賭けてもいいことないと思うし
まあ玉屋のルールなんてあってないようなもんですから、人間関係とか気にせず、いい意味であつかましくなるのがよいかと
賭け玉しか撞かない奴て玉屋の中じゃどーなってるか知りませんけど外から見たら本当馬鹿の集まりですから
ボランティアじゃねーからとか言ってる人なんてかわいいもんですよ

>>819
こいつズレまくり
百円が惜しいわけじゃなくって、おまえに払う価値がないって判断されただけだろう
逆にコジキから貰っても価値がなく可哀相なだけ
賭けないのは慈悲だと思えよ
なーにを勘違いしてるんだ？

たとえば世界クラスのトッププロとのチャレマなら一万でも喜んで払うわな
それは対価があるわけだから

おまえのようなコジキに百円ぐらいなら恵んでやってもいいが、それに見合うだけの対価がおまえにあるか？
ないわな
逆にコジキから巻き上げるのも、大人げないし

こいつの勘違いは特に痛々しい