Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

Ｂ級の方々がＡ級になかなかなれないのは理由があります。
少し考え方や取組みかたを変えるだけでよいことがほとんどです。

Ｂ級にもなれないこの人が可愛そう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1204309526/

>>2
好きにさせておけばいいと思うよ。続かないから

A級より上手くて強いB級はいっぱいいるｗ

個人的な意見でスマンが、
A級の中でも３つのレベルに分けると
上：１
中：３
下：６

の人数比率になる

下：６のハンデ数５よりSBクラスのハンデ数４の方が相当えぐい

きっかけによるが無意味にAに上がる奴より公式戦ベスト８以内を狙う様なBの方が上手いし強い

このスレについてのお約束について簡単に書きますが、スレ主gnomeは連投もすれば壁に向ってのひとりごとも書きます。
スレの流れにもよりますが、スレ主gnomeは、ビリヤードを記号論という手法であえて解いていきます。
記号論で解いていった場合にビリヤードをより視覚化することに成功するかもしれません。
ちなみに記号論で解く試みは、あまりやっている人はいないと思いますが、意識や無意識を問わず、はじめから記号論を使って解いている人もいます。

ちなみに最近の雑誌キューズでストロークさんが演繹法などに興味を持たれているようですので最大の賛辞をこめて記号論で解いていきます。
あとはいいタップを教えていただいたことに対する感謝と、ほんの少し声が大きいことに対する皮肉とチベットへの願いをこめて。
スレタイについてですが、単に意図的につけてるだけであってスレタイそのものも単なる記号ですから、意味づけをしようということはありません。
記号論を用いた瞬間にあらゆる用語は意味を持ちません。
目的自体も持ちませんし、すべては記号というものに集約されます。

ビリヤードには用語が無数にあり、それぞれの用語には意味があり大変貴重な知的資産です。
記号論はビリヤード用語を例に使用することはあっても、用語自体に踏み込むことはしません。
ここで例をあげます。
たとえば「厚み」とか
記号論で解いていくことは後に手順を踏んで進めていきますが、あえて結論を書きますと、記号論には厚みというものは存在しません。
あとは、記号論で解く時は言語を使用して厚みを解くのではなくメタ言語というものを介在させて厚みと記号のある種の紐付けは行いますが、紐付自体は記号化する際の単なる橋渡しのような概念で、実際に記号化されたらメタ言語は役目を終了し厚みとの無関係性を導きだします。

スレ主gnomeについてはGoogle等の検索エンジンを使用していただいて検索してください。無数のgnomeが見つかると思いますが、気にいったgnomeでも見つけてください。

とうとう糞野の隔離スレを自分でつくったか。
A級になれないお前にはお似合いだよ。

ちなみにコテハンの別人格ジナ男のいってることは出鱈目。
A級に幅があるのは、なんちゃってAの典型的な言い訳だよ。

テーブルの上にボールがある。
これは普段練習している時でも、試合の時も一緒です。
あたりまえすぎて何を言ってるんだと思うでしょうが、ここでボールという単語をコップという単語に置換します。

テーブルの上にコップがある。
単語を置換した時に、イメージしたのはビリヤードテーブルでしょうか？それとも食事をする時に使用するテーブルでしょうか？
テーブルとボールとコップ
４通りの風景がイメージできると思います。
まずは４通りのイメージでの見え方によりどんな感覚になったかを言葉にせずに風景だけをイメージしてみてください。
>>5
悲しき熱帯といった感じです。

A級とB級ってどういう線引き？

>>8
目安

テーブルの上にボールがある。
ボールという名前によっていろいろな意味付けがされる。
ただし目の前になるのはボールでは無い。ボールという名前がつけられた記号。
丸いというのも言葉だし白いというのも言葉。

手玉も言葉で、先玉も言葉。
でも記号論では、それらはすべて記号。
ちなみに記号というのは記号論で用いるメタ言語での表現。最後は記号という名称も消える。
コップの話に戻ると目の前にあるコップはコップという名称によって存在が視覚化される。
言語を介して視覚化される。

そんなことはないと思う人もいるだろう。俺だってないと思ってるよ。
でも硝子の物体とか、普段よくみた色や材質や形状からコップだと認識する。
硝子、物体、色、材質などはすべて言語されて、それぞれの意味を持つ点では
やはり言語を介して視覚化されている。

ここで、記号というメタファを用いて、言語化するというプロセスを排除してコップを見たらどうなるか？
何が見えるか？

キチガイだな。

単にりんごは呼称であって、物体とは別と言ってるだけ。

俺なら1行で説明できる。

>>11
では物体が見えた。そこで解決だ。確かに１行ですむ。
ただし記号論で解くと物体さえも縦横高さといったものが言語化されて視覚化されている。
ここで見誤ってほしくないのは、あえて記号論を用いてビリヤードを解いていくことは単なる試みだ。

>>6
意味が解らないので解りやすく教えてほしい

コテハンの別人格とはどれとどれのことだろ？

A級に幅がある…あくまで個人的意見だから、違う意見があるなら教えてほしい

ハンデ数が同じなだけでレベルは幅があると思うんだが…

このスレのだれだったかはクラスなんて関係ない
どうでも良いって常々言ってなかったっけ？

>>14
ああ言ったよ。今でも考えに変わりはない。
スレタイは意図的につけてるだけの記号でしかないよ。

スレタイ自体を　「Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の言い訳」にするべきでは？

真剣についてりゃだれでもＡになれる

春の躁転
キーワード「記号論」
ただし曽野はソシュールは読んでない様子

>>18
ソシュールとか言い出すか？普通？

少なくとも90年代以降、ソシュール抜きに記号論は語れないだろ常考。

>>20
お！集まってきたな。ここまでは読み通り。
そんなあなたはダリ？などとベタベタ書く

おまえら激しく板違い位は自覚しろよ
無理やり記号論に玉を絡めなくていいよ
最近記号論の概念を知って語りたくて仕方ないんだろｗ

で 記号論とやらの概念は？

>>22
おっとここで、乱入かあ！
絡めるもなにもまだ何も話しはじめたばかりだよ。
記号で解いたらどうなるか？という試みだよ。仮説でも何でもいいと思うよ。
怪しげな実験でいいわけ。
普段ビリヤードする時は楽しく撞けばいいわけ。
まあ気持ちはわかるけど思索の後ぐらい見せてもらわないと。
俺はいろんなこと同時に考えて、ひとつのこと１０年ぐらい考えてもわからなかったらはじめて人に聞いて、聞いた相手があきれるぐらいになるの？
前にも書いて置いたでしょ？ビリヤード用語は大事な知的財産だし踏み込むつもりもないし、俺だってビリヤードには最大の敬意をはらって考えているし、文章の書き方はあいかわらずだけど記号論てやはり知的好奇心が沸いてくるものなんだよ。
別に壁に独り言言ってる意味のないスレなんだから、リソースの無駄遣いして、1バイトの改行ぐらい入れてもいいだろ？
昔はいたさ無駄な改行入れてリソースの無駄遣いしやがってとかいう人達。
たまには暴れさせろ。
厚みは用語で用語は知的財産。
ここまではいくらなんでもわかるだろ！
用語に敬意を払いながら、記号として解いたら厚みはいわゆる厚みとは別物になるだろ？
だからあえて記号にしてみようと言ってもいいだろ？
厚みだよ厚み。何も社会やら文化を読み解こうなどと言ってるわけじゃないでしょ？
厚みを解くのに記号論を用いても罰あたらないと思う。記号論だって視点変えたら人類の財産だよ。
人類の財産は誰が使ってもいいんだよ。

>>22
あとさ癪にさわるけどあえて書くと、知的優越感が得たいならあなたに全部あげるよ俺いらないからそんなもの。記号論歴とか陳腐だよ実際。
あげるよあなたみたいな大御所にぜんぶ。
竹下恵子さんに３０００点みたいな話だよ。実際。篠沢教授でも誰でもいいよ。
>>23
言語化されたすべての事象から限り無く言語化してる要素を取り除いていったら何が見えるだろうというのが概念になります。

>>22
あーほんと腹立つ。ネットで自由に言いたいこと書いてるつもりが社会的な繋がるの中で縛りが入ってることに気付かない連中が
板違いとか言った瞬間に図書館の書庫で本の整理のようなものをしている自分を自覚すべきだよ。
いや本の整理が好きなら好きにやればいいよ。
なんか最近思うんだよね。自由に物言える空間を手にしたと思ったら情報の行き違いのストレスに絶え切れず他者に一定の評価をせず一方的に自由だと思っている人達。
誹謗中傷なんて長い年数続けてると気付きはじめるわけだよ。自由という名のもとに誹謗中傷しか書いてはならないという不自由きわまりないない制約がかけられていることに。
実際不自由な構造になっている。ことばの力ってそんなものじゃないよ。ある時点である空間で自由とされてきたものが飽和をきたすと意味が逆転するの。
普通のことばが戻ってくるんだよ。
その時思うんだよ。誹謗中傷を書いていたんじゃなくて誹謗中傷を「書かされていた」ことに。
厚みなんだけど以外と俺の論点の厚みはあってるはずだよ。
飽和するとある地点にクラッシュランディングするのさ。ことばには再生能力が備わっているからことばの力は信頼できるんだよ。どんなにイメージが悪い社会になっても言語には普遍性があるから。
沈黙が最高の言語だと俺は思っているから。
沈黙こそ美しい。
是

Ｂ級にもなれない
この人はどうすればよいの？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1204309526/

いいから無視して続けなよ。
反論レスをする事が目的じゃないんだろ？

誹謗中傷はこれからも出てくるだろうからそれくらいはスルーできるスキルを身につけてくれ。
いつまでたっても進まない。

>>1
＞Ｂ級の方々がＡ級になかなかなれないのは理由があります。

B級とは？A級とは？
まずこれをどのように考えているか教えてくれ。

>>29
こだわっているかいないかの差でしょう？
ＡとＢのどちらがこだわっていると思う？
…とは？
に対して答えはいくつもある。１００ぐらいはあるし。
こんな感じで進めますか？
途中で気が変わるかもしれないけど

》1
Test

>>30
あなたは問題提起しかしていない。
そんなんじゃ読んでいてつまらないから、ちゃんとあなたなりの答えを示してくれ。

>>32
そうかつまらないか。なるほど。
なんか地雷踏みそうだけど、「基本にきちんと戻る手順が身についている人達」がＡ

躁転ですね。

うまい人がＡ
下手な人がＢ

イレでもダシでも時々「アチャ〜！」な球をやってしまうのがＢ
それが殆んどないのがＡ

そしたら超ド下手の人はこの人ですね
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1204309526/

相変わらず曽野は春になると躁転するから質が悪い

なあリーマスなどと壁に向って独り言。落下傘屋は知らない人多すぎる。
ギター小僧もいれば五輪真弓が好きなやつもいる。そのぐらいの話だ。

アメリカンインディアンのトーテムポールはなんの目的で作られたのか？って問いで入るとトーテムポールは解けない。ただし実体からだと解ける。
ビリヤードで厚みを解くと必ずと言っていいほど、厚みの訳を解きたくなる。それは厄介な問題かもしれない。
数理で解いたほうが簡単。
普段使わない頭をたまにはほぐすなり鍛えるぐらいの話さ。脳トレみたいな感じ
数理で求めていけばギャンブルショットは減っていく。
ギャンブルショットで楽しめるのは実は短い年数。
かなり楽しいけどなギャンブルショット

アレンギンズバ―グの詩に書いてあった気がする。
。
名前はいずれ記号になっていく。ヨーロッパあたりだと実名あたりまえなのが日本だと個人情報なんちゅらだ。知られて困ることがあるのか？ないだろ？
まあ草が生え過ぎたら羊に食べさせちゃう人達の発想が日本にあるからオレは日本は好きだしかっこいいと思う。
後期高齢者とかどこぞの会議で名称つけたの誰だ！
なんだよ後期て？
言われたほうはたまんないと思う。
甲乙ではじめるとこんなんなるかな？
厚みの話にもどって、実体から入ったら厚みはあってないようなもの

厚みは頭の中にあって、現実には存在しないってか。どうでもいいけど
入る床に就くだけだ。

クラスという区切り用語には罠がある。
ポケットビリヤードで興味深いのはＡクラス、Ｂクラスといった用語だ。
たとえばＣＢＡクラスを順にステップ１、ステップ２、ステップ３と置き換えてみたらどうだろう。
するとＡクラスというのは単なる連続したステップであり、先に続くステップ４があることが見えてくる。
Ｂ級ホラー、Ｂ級グルメなどの用語を連想すると「今ひとつ」といったことを連想しがちだが、次にステップがいくつも存在していることをきちんと把握すれば自らの進んでいく方向性も明確になるはずだ。
Ｂ級ホラー、Ｂ級グルメはネガティブワードだ。否定的ないしは自虐的意味を放っている。
クラスは上がるものというより進むものだ。
どこまで自分が進んでいけるかを試すのは実に愉快なことだ。

ガムランの音色は神聖な世界への橋渡しだ。聖なる世界へ自分を導きたければ、充分に研鑽を積んでおけばよい。そしてある時、次のことに気づくだろう。

最後はツキを味方に呼ぶ方法も存在することを

グルメもホラーも一番大きいのは予算の制約。その枠の中でいかに上手く客に出せるものを作るかの技術。
遊びでやってるビリヤードに何の制約があろうか。誰だってAになれるよ。

そりゃそうだろ

Ａ級は初めて行った店のＨＴにＢ級で出て途中でクラス変更を命じられる人。

渦中の保摸田くん、壮絶な自作自演劇場開始
一見の価値有り！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1209646585/l50

>44
ハウスAって、たいてい公式Bぐらいだな。

つまりハウスＢならしれてるなと思ってたら、５連くらってフルボッコ
決勝Ｔでもう一度あたったらＢでした
攻め攻めＢが１番こわい

攻めてるというより突撃隊のようだ。
人間はどこかでミスをするからな。
後先考えて撞けるようになるのはＢではやはり限界がある。
なんてな

ＢクラスがＡクラスになるのは通過儀礼のようなものだ。特別に何かが変わるわけでもないし、ある日を境に違うものがパーっと見え出すわけでもない。
強いて言うなら「玉の楽しさがほんの少し変化」するだけだ。大きく変化などしない。
記号論で解けば、今までコップに見えていたものが、コップであってもなくてもどちらでもよくなってくる。
コップに縛られることがなくなる。
「これはコップだから」とかどうでもよくなる。

まだ、良いじゃないかＢ級になれて！
万年Ｃ級のｺﾔﾂはどうするのよ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1210502204/

>>47５連て何の事？５連続ポイントだよな？

試合なんかで５連マス出すＢなんて見たことない。
そうならガチでＡじゃん

Ｂ級がＡ級になれそでなれない理由１
「部分的には最適なショットが多数ある。全体的に最適にしていく手順が少ない。」

A級になれない理由。
・クッションを覚えようとしない。
・３Ｃを撞こうとしない。
・セーフティが下手。

それはない

>>53
それじゃあB上にもなれないよ。

スリーは面白いゲーム
楽しさが見つけられたら玉は当たんなくてもいいよ別に
スリーをやらないポケットだけの人達は、やはり消えていく人達多いね
別にＡ級になるためにとかじゃなくてスリーの面白さを見つけてほしいところだね。

>>56
＞スリーをやらない人達は消えて行く人が多い

アホですか？ｗ
何？その決め付けｗ

>>57
いや実際の所、残る人は少ない。

>>57
言ってる事は解るが12点の台詞じゃない

>>58
球を辞めるかどうかに３の経験は関係無いだろ？
>>59
はいはいｗ

ポケットをやるための技術をポケットで見いだせないならその程度だよ
スリーなんか関係ない

結局、３厨＆スヌ厨は自分等の種目が一番高度で偉いと思ってんだろ…
種目の違いで優劣を付けるなんてナンセンスとしか言えない。

>>62
おい、
スヌ厨なんかと一緒にするなよｗ

種目自体を自分のものだと思ってるようなやつのことか。

どの種目にもいるだろ。
ポケ厨め。

と馬鹿みたいに過剰反応する奴はへたな奴

球を辞めるかどうかにスリーは関係ないかもね。
でも、このスレのお題から考えると、やっぱスリー大事な気がする。
ポケ上手い人（まぁＡ級の中程度以上）の人達でスリーに手出したことないって人いなそう。
少なくとも俺の周りには。好き嫌いは別として。
大体、ポケットが面白くなってくるＢ級くらいの時に、スリーにも手出してんだよね。
俺の周りは、ポケＡ級、スリー２５点前後って人が多め。

ただちに行動に移す。

>>61
３Cにも手を出して練習したというエフレンさんもその程度なのですか

↑エフレンさんのスタートはキャロム。

フィリピンでプールが盛んになって、食べていくためにプールに来たってね。
奥村vsレイズのキャロムの映像見たいなぁ…

・暦１年のあがりたてＢにﾌﾙﾎﾞｯｺにされたのに、なんか終わった後師匠気取りで
　色々教え始めちゃうが、お手本の配置がなかなか成功しないから。

・ハイテクシャフトを５種類以上持っている。玉外れるたびに首を傾げながらシャフトを
　付け替えるから。

・入るはずもない難球を外してがっかりしたかと思えば、簡単なの外してﾍﾗﾍﾗしてるから

・難しいネキが決まると、その次の球で外してもﾔｯﾀｰみたいな顔してるから

・厚く外れるたびに「スキッドしたか」とか言うから


結論：上達する道から逸れてから久しく、戻り道が閉ざされてしまったから。

言い訳がたくさんあって羨ましいなー

先日久しぶりに参加制限無しのハウストーナメントに参戦したけど、
やっぱり、調子の良いA級は凄い。捻ろうが、引こうが、押そうが、
どんな角度でも呆れる程、確実に入れる。

でも、調子の悪いA級は、B級レベルだったけどねｗ 人間だから
仕方が無い。

調子が良いA級は、よほど薄い球でも無い限り、どんな配置でも確実
に入れる。まあ、だからA級なんだけどねｗ

でも、調子が悪いと、A級でも難しい配置の球は外すよ。大抵の場合、
B級でもチャンスが一度はある。それを生かせないのが大抵のB級で
あり、B級である所以なんだけどね。

１セットダウンのハンデは、あまりA級には意味ない。結局、ビリヤード
も他のスポーツ同様、メンタルスポーツ。相手が自分よりも格下だと
解れば、余裕を持って撞けるから、実力通り、マスワリを出す。

逆に相手が自分と同じ以上のレベルだと思うと、ミスをしてくれる。

そんなもんですわ。だから、B級は早くA級と申請してトーナメント
に出た方が、逆に有利になると思う。

ビリヤードの試合は、相手になめられたら、その時点で勝負は負け。

それぐらいメンタル面が撞きの精度に影響する。メンタル面で負け
ると、自分からわざわざミスして、崩れ落ちるし、メンタル面で
勝っていると、余裕で撞ける。

B級があっけなくA級に負けてしまうのは、それが原因の場合が多い。
そう言う試合では、B級から見るとそのA級はプロに見える。実際、
そう言う場合は、完璧な入れ、出し、セイフティーをA級はこなす。

緊張しないで、余裕で撞けると、A級はプロと同じぐらい撞けます。
でも、自分よりも格上のプロと対戦したら、A級はガタガタになる。
そんなもんです。

先日のオープントーナメントでも、そんな光景をよく目にしました。
だから、自分に自信を持っているプレイヤーは強いし、直ぐにA級
になる。

逆に、自分に自信を持てない性格のプレイヤーは、いつまで経っても
B級止まり。自分で自分のレベルを制限していることにも気が付かない。

メンタルを口に出す前に練習でもして腕みがけ

CSを練習だと思い込んで
貴重な時間を無駄にしてるから

センターショットは練習だろ！

ＣＳ…なんて単調で詰まらない練習だろう…
って昔は思ってた
現在は月１で突いてるが最初にＣＳを10球でも突いとけば その日はシュート率が高い
たかがＣＳ､されどＣＳ
あまり突かなくなった今､ＣＳの奥の深さに思い知らされる…

その通り。どこまで妥協のないＣＳするかによるよね。
正にこのスレッドそのものじゃん（笑）

A級レベルになると、センターショットじゃなくても、Ｂ級がセンターショット
でその日のクセや体調を確認するのと同じことをやっているよ。

Ａ級レベルになると、厚みは完璧にマスターしているから、わざわざ
センターショットに配置しなくても、適当に配置して、強めに数回撞けば、
その日の具合は確認できます。

センターショットを練習すると言う発想が、そもそもＢ級の発想ですｗ
そのレベルはとっくに超越していないと、Ａ級にはなれませんよ。

>>80みたいな馬鹿はスレタイ読んでろ

>>80
その勘違いの積み重ねが強いＡになれない原因だってことに、いつ気が付くのかな？

>>80
ビリヤードにおいて最も難しい事は、芯を真っ直ぐ撞いて真っ直ぐ転がす事。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ﾀﾞﾐﾀﾞ ｺﾔﾂﾗw

フォームにばかりこだわってる奴はＡになれんな。
フォームより入れるためのストロークを覚えないといかんね。
いつも全く誤差のないフォームなんて作れるわけないのに、毎回同じフォームを作れたら玉が入るなんて言ってる奴が可哀相で…(-_-;)
ビリヤードはﾀﾞｰﾂ、弓道とは違い、フォームの考え方はゴルフに近いものなのに…
てかＳＡクラスの人が入れるためのストロークの極論をなかなか話さないのは色々理由があるだろうが、教えてもなかなか理解してくれないってのもあるかなぁ。
てか、ボラでアベ２００くらいがＡって記載してあるＨＰがあったがアベ２００はＡじゃないだろ！
アベ２５０くらいからがＡだと思うんだが？
まぁ穴幅１.８〜２.０くらいの台での話ね。

てことで、Ａに上るには入れを良くするしかないんじゃないかな？
俺なんてシステムは全く知らんが普通にＳＡとやっても五分五分だから間違いないと思うけどな。
てか捻っても入れれるストロークを覚えないとＡには上れないのは間違ない。

>>85

まぁ穴幅１.８〜２.０くらいの台でのアベ２５０くらいからがＡ

勝手に言ってろ

>>85
＞いつも全く誤差のないフォームなんて作れるわけないのに、毎回同じ
＞フォームを作れたら玉が入るなんて言ってる奴が可哀相で…(-_-;)
正解だな。

ゴルフの考え方しらない馬鹿がほざいてるね

穴幅１．５でアベ２００越えてればＡで文句ねーか？

はぁ〜？
穴幅１.５って、どこの店や？
穴幅１.５の台置いてる店なんて聞いたことないぞ。

俺の彼女は穴幅1.3くらいだぞ

そこは1切ってないと悲しいものがあるだろう

…どおりで毎日突きまくってもA級になれなかった訳だ

>>85
ですね
ミスをしながら玉入れ続けることができる人はＳＡです。
玉をはずさないことやポジショニングについては、ほとんどノーミスでも、自分の限界を理解し、しかも限界がそうとう高い。でも限界を超えることは決してしない。
あとはテーブルコンディションに対する対応力がかなり違う。まあ慣れって話でもいいけど
テーブルに関して言えば完全に水平なテーブルもないですし、完全に水平なテーブルであれば誤差のない世界も悪くはないですが、ないんだよそんなテーブル
完全に水平なテーブルであれば入るしポジショニングできる玉が、入らない、ポジショニングができそで出来ないのは腕がないんじゃなくて前提が違うだけ
なれそでなれない人は前提が違うだけ

>>1
球入れないから！！　
それ以外なし。

>>95
そりゃそうなんだけどさ

俺はＢの中の頃にリニングと試合で当たって、玉の入れ方ってものを見せつけられてから、考え方が変わったなぁ。
あと、後藤さんがぼやいてたけど、真直ぐ構えても、こじったらイケない側にこじるからはずすんだよ。の一言で考え方が変わったなぁ。

ちょっとこじるぐらいで、ちょうどいい感じってのもあるしね。
オレは最近は水平ストロークで適度な加減で撞くように変わったので、わすれちゃったけど、少しこじるぐらいで何だか知らないけどいい感じな撞点に入ってインパクトもいい感じで玉もうまくいくのは確かにあるね。こじらないのはむずかしくなっちゃうから
水平にストロークするんだったらこじる必要がないし見越しもへったくれもないから撞く人によって違ってくるんだろうな
フィーリングみたいなもんだよ

>>85
＞いつも全く誤差のないフォームなんて作れるわけないのに、毎回同じ
＞フォームを作れたら玉が入るなんて言ってる奴が可哀相で…(-_-;)

フォームが安定していることは、必要条件だけど、十分条件じゃないと
言うこと。

毎回同じフォームでも、キューを真っ直ぐ出せなかったら入らない。

フォームが安定していないレベルのプレイヤーは、スランプに陥る。
何が原因で入らないのか解らなくなる。

肘の位置が以前と違っていて、キューを真っ直ぐテイクバックしている
つもりで、真っ直ぐテイクバックできていなかったのが原因だったりする。

Ａ級レベルの人は、フォームが固まっています。

逆に言うと、フォームが固まったレベルになると、フォームを毎回気にしな
くても、自然と毎回真っ直ぐキューを出せるようになる。キューが真っ直ぐ
出る、自分に合ったフォームを固めることは、Ａ級以上の必要条件です。

それと、自分の理想のフォームを固めると言う事と、他人にアドバイスされた、
他人が理想だと思っているフォームに自分を合わせることは、全然違います。

それを勘違いしている人が多いと思います。

例えば、肘の真下にキューを置くとか、アゴの真下にキューを置くとか、色々
と言う先人がいます。

私もそれに惑わされて、10年ぐらい時間を無駄にしました。私の場合、肘の
真下にキューを置きますが、アゴの真下には置きません。効き目の真下に
キューを置きます。

肘の真下にキューを置かないトッププロもいますし、右目の真下にキューを
置くトッププロもいます。人には個性があります。身体の骨格も違うし、感性
も違います。

結局、自分の感性で、真っ直ぐキューを出し易いフォームに固めるのが、
その人にとっての理想のフォームであり、それを固めることが、重要だと
思います。

よくこんなフォームで入るなーと思うフォームの、世界的に有名なトッププロも
います。そのフォームでボーラードパーフェクトだせちゃう訳です。ある決まった
フォームじゃないと上達しないなんて事は無いです。

重要な事は、自分に合ったフォームに固めることです。それを誰に何と言われ
ようと、書物に何と書いてあろうと、自分の感性に自信を持って、貫き通すこと
だと思います。その自分のフォームのエキスパートになる事だと思います。

また、Ａ級とＢ級の違いは、Ａ級は錯覚や陥り易い落とし穴を
完璧に克服している点です。

誰でも厚みの錯覚はあります。右利きなら、右のクッションに的球が
接した、角度10度ぐらいの配置は、実際よりも薄く感じて、薄く外して
しまう傾向があります。

錯覚を克服しても、右利きの人が右のクッションに接する的球を
入れる際には、身体が開く構えになるので、キュー先が逃げて、
薄く外す傾向があります。

右利きの人が、テーブルの中心付近に的球が置かれて、角度45度
ぐらい開いた左コーナーポケットに入れる配置では、実際の厚みよりも、
薄く錯覚します。Ａ級でも慎重になる配置です。

実際にイマジナリーボールを置いてみれば、錯覚している事が
解ります。Ａ級以上になると、その錯覚を見越して、完璧に錯覚
を克服しているのです。逆にその領域に入らないとＡ級にはなれ
ません。

よほど薄い球でも無い限り、どんな配置でも確実に入れることが
できるのは、錯覚も克服しているからです。

もちろん、錯覚だけでは無く、スローやスキッドなども含めて、こう
言う場合は、こう撞けば必ず入ると言う経験則が、完璧に身に
備わっているのです。自信を持って撞いているから尚更入るのです。

あとは靴の底が減るんで、タップと同じぐらいいつも水平だしとけよお
これかなり大事

ばか

>>103
カバ
カバンを軽く持つようなグリッブがいいのでござる

あ間違えた
軽いカバンを持つようなグリッブがいいのであーる。
なれそでなれない理由２
「玉の動きをよく見ないで、ポケットから逆算して厚みを求め過ぎだぜ」

>>101
その通りなんだが、文章で分かりやすく説明出来るところが凄い。
つか、理論がしっかりしてて、弟子になった人は早く伸びそうだな。
俺も一応Ａ級のはしくれなんだが、>>99-101の中に今まで俺自身疑問に
思った事が一杯載ってて、みんな似たような事で悩むんだなぁと再確認。

スクラッチライン
配置によるポジショニングの限界点と、最低限ここまではポジショニング出来ないと試合では通用しない点に対する対応力
厚みの精度
そのあたりは「これをこうするとこうなる」という答えは全部出ている。
はずした場合の後玉（手玉）の動きと先玉の関係については狙ってそうしている訳ではなく試合などで痛い目にあって身についた経験値の部分が大きい。
このあたりは身に覚えがある人が多いはず
あとはミスを最小限にする構成力
構成力のある玉が撞ける人はＡでもかなり上のほう

手玉がスクラッチするかしないか手玉が止まるまで見ているうちはＢですね

書き忘れた。
gnomeで検索したのか？>オール

ついでにもう一言を壁に向ってひとりごと

なにもそこまでしなくても、こうすりゃポジショニングできんじゃんみたいのがないとね
あとは、これでも十分入るしとか
こんな入れ方しとくかみたいのもないとね

長文垂れ流す奴はまとめる能力の無い奴ってのはすぐわかる

気が狂ったようにひとりごと
IDがABCはNGでレディースもだめみたいな
そこに意味など求めてもなーんもない。

ある配置に対して、こういうショットをすればこういう結果になるというのは計算式で求めることも出来ます。
消去法でも求められますし、単なる手玉の走るラインから逆算しても求められます。
ラインから割り出す方法はかなりシンプルなので安心してショットできますよ。

先玉の動きから割り出すのはもしかしたら難しいかもしれないです。見た目は簡単ですけど、先玉の走りが完璧でなくてもポケットには入りますから。
なんか地雷踏みそうだけど書いて見ました

>>109
あのね。文章まとめる力と玉まとめる力って別物なんですよ。
ちなみにオレは文章まとめるほうが上
玉はまとめようとしてないから。
あとは構成力と校正力はべつなので辞書で調べることをおすすめします。

この程度が長文て、どれだけ本を読んでないかなんとなくわかりました。
書を捨てよ町に出よう。そして玉を撞こう。
一度に頭に入る単語の数は個人差あるので優劣などもないが、内容について批判しよう。長さは批判の対象にしてもしかたない。
本屋で本を選んで、最初の1行読んで読むのをやめたくなることがある。オレの文章はそんな感じ
読み手を選んでいる。

>>111
俺が書いた１行でさえ意味を理解していない君が玉より文の方が上という
玉はしれてるな

>>111
すげえ馬鹿丸出しな文章だな、2chで何いきがってんだよ
書を捨てよ町に出よう。そして玉を撞こう。じゃねーよ。

>>112
なんだか流れが面白いな。
簡潔に文章をまとめよ。
玉のことをまとめてあるならエッセンスだけ記述せよというのが、あなたのリクエストだ。

ではリクエストに答えよう。
玉をまとめよう、一つに集約しようというのはＢまではそれで突っ走れる。

ちなみにあなたの文章からは玉は推し量れない。

>推し量れない
馬鹿丸出しだな
普通の会話文でわかろうとする頭をしてる君の低さが露呈している文ですね

>>113
ごめんな。いきがるとかは１０代までが使う言葉だ。
書を捨てよ。町に出よう。そして大人になろう。

>>115
文章になっていないぞ。
まあ言いたいことはわかるが、推量は推量でしかないということに変わりはない。
どこまで行っても推量の世界
推量≠実際の相手
オレは相手を推量はしないの。推量は意味がない。
あとは否定的な推量は、まず失礼だと思うから。

なんとなく楽しそうなこと考えてる人の文章は読んでいてわかりますよ。

やはり意味のない会話というのは面白いな。

厚みに手玉が入っている時間って変えられるんだよな。
入れもポジショニングもかなり変わって面白いな。

時間の差はいろんなことに使えるな。感覚のせかい

ながれとして>>99-101は良かったんだが･･･

＞ 本屋で本を選んで、最初の1行読んで読むのをやめたくなることがある。
＞オレの文章はそんな感じ
＞読み手を選んでいる。
たしかに最初の１行で読むのをやめたくなったが、無理矢理全部読んだよ。
でも、何が言いたいのか全く頭に入ってこない。
選ばれた読み手とは「あっち系」の方々なんだろうか･･･

字数としてgnomeの方が少ないんだが、長くても>>99-101の文章は、
gnomeのものを読むより、短時間で読め尚且全てを理解できる。
本は常に読んでるが、文章書かすと高校生以下って奴がいるがその典型
だな。

>>112
激しく同意ｗ

ID:ABCNGxLX←は頭大丈夫か？
文章は書けるが、理解力に乏しいな。
>>109で書いてある内容は、玉をまとめる話じゃないと思うのだが！？
ID:ABCNGxLXは端的に述べよ！

そうだな
流れは>>99->>101のほうが断然いい。
内容もよいし、文章もよい。

ではシンプルにいくとしよう。
まずスクラッチライン
玉を撞いた後に手玉がスクラッチするラインがどこまで見えているか？
残念なことにＢまでだと見えている数が少ないです

Ｂ級以下の人とＡ級以上では「まっすぐ」にこだわるポイントが違う。
フォーム、ストローク、目線、、、これらを意識して「まっすぐ」を求めている。
これは逆に緊張を呼んでコジリの原因になっていることが多い。
球撞きに求められる「まっすぐ」とは狙ったところへ手玉を運ぶこと。

これ、うまく説明できないからいつも困っていたんだけど
今週の少年マガジン「ベイビーステップ」っていうテニス漫画を
読んでもらうとわかりやすいと思う。

フォームやストロークに意識先行しちゃうよりも
結果に意識を向けることでフォームやストロークが追従してくるって感じ。

なるほど！ 分かりやすい。 長文でも分かりやすく誤解のない文面が良いよね。テーマに対し建設的な意見でクロスゲーム良いね。

そうだよなあ
手玉を運べるかだよな
うまいこと運べたら、自然と玉入る。
順番は運びが先でもいいくらい

>>123
レス読んで気になったからマガジン買いましたｗ
とりあえず、俺の考えとも近いなぁ…って思いました。
Ａ→球が入る（出る）様に撞ける人。
Ｂ→球が入っちゃった＆出ちゃった人。
結果が必然なのか偶然なのかの違い。

たとえば玉が入って、「今のは入るはずがないのに」と思える玉の数
まずＢで思える人はかなり客観視できてる。
Ａになると偶然入った玉、テーブルのコンディションによる玉の動きの違い、ポケットの絞り方で玉がなぜ偶然入ってしまったかは整理済。またなぜ玉は入るのかも整理済み、ポジショニングも整理済
以下、意味不明の文章になるけど、たとえば「このテーブルのポケットがもっと絞ってあったら、今のショットで終わってたな（相手に倒されていた）」とか

あんまり意味不明のこと書くと、また張り倒されそうなのでこのぐらいで

テーブル上の配置に対して「なんとかなる」と「なんとかする」の使い分けをしていくと以外と楽しい。

相手が撞いてる時に配置を見て「なんとかなる方法」を見つけたり、自分が撞いてる時も「なんとかなる方法」を見つける力はＡクラスの必要条件だよ

>>122
普通Bだったらスクラッチラインくらい見えてるだろ。
でなければCでしょう。

自分ができなかったから他人もできないと言ってるだけ

とりあえず全員、公式戦におけるベストリザルト言ってみ

>>131
スポレク優勝です。

たまカップ

国体準優勝かスポレク優勝かのどっちか

それを自慢気に履歴書に書いた人ですね。
それもスポレクはＢ級戦。

全関東○位
今年じゃないよー
○は一桁です

某誌ハウス王トップ10入りもあったｗ

>>135
俺に言ってるなら馬鹿丸出しだな。
Ｂで２試合もとれるわけないのに

>>135自分の記録がないから書けずにくやしいから粘着してるんですね　　わかります

オープン戦ベストアマ

ベストリザルト
忘れた。

今日のNGＩＤを確かめたかったのでもういいですよ。

いつもの粘着キチガイとの自己紹介ｗ

だって
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 04:01:02 ID:7ZC1hNY8
ID:TYIcTFvv
ID:UyttmfLl
ID:t9YlPb73
ID:r1AqINZc
ID:Q20lBItN
ID:veh8Y40E
IObXU697
ID:A2sMXbPs

ID:buAo0cPr　←今日

ちょっと手間かかったけど今日のＩＤ割れました

と書かれた奴と同じ粘着のしかた　　しんぽねーーー

出来れば日付変わったらすぐ書き込んでください。
ＰＣと携帯両方でよろしくお願いします。

5人に自演といった人にはなにいっても無駄
俺も自演というだろう

Ｂ級乙

一番でかい理由は、「毎日撞けるかどうか」
仕事で疲れたりすんのは、あまり理由にはならない。
一日３０分でもいいから撞くことですよ。余計なこと考えなくなるから。
ちなみに週末だけ、どか撞きするよりは毎日少ない時間でも撞いたほうが効果がでる。Ａ級でもそこは同じ。ただし試練だと思ってやると続かないよ。
楽しくやらないと、頭のネジがどっか飛んでるぐらいで撞かないと真剣に取組み過ぎて、かえって頭ガチガチになっちゃうから。
あーあ、本当のこと書いてしまった自分に乾杯

Ｂ級乙

突かずに帰ったら家の用事をたくさんできた

下手くそな奴は集めに出し過ぎだし何も考えてない様に見える

>>150
厚め出しは別にいいと思いますよ。
下手に見られたって関係ない関係ない。
厚め出しに限らず、まず相手が撞く前に、手玉の走るラインがはっきり見えていないと、自分の番が回ってきた時に自分のラインは見えてこないです。
普段から相手の手玉のラインを自分が撞くと思って、はっきり見えるようにしておかないとね。
これ基本です。
あとは相手の玉が上手に見えても下手に見えてもいいと思いますよ。
ラインが常にクリアに見えるようにしておくことが大事と言えば大事。
待ってる時間に何をするかだよな。

振りにこだわる必要なし。
時と場合による。
玉の取り方にセオリー無し。
しかし基本が出来ての応用。
ロングショット、ハードショット、カット、バンク、キュー切れの練習。
ボーラードはAV235は行きたい。

SAを筆頭にA級上〜下のレベル差はとても幅広い。

公式戦の上位常連達と俺では2ラック位差がある…

結局、俺が言いたいのはB級とか言っていつまでもハンデせびらず、A級になりなさい。

どうせ苦労するのはＡ級になってからですから…

ここってどういうスレなん？
上級者がＢ級にアドバイスするとこ？
Ｂ級が自虐的に現状を語るとこ？

冒頭に趣旨が書いてありますので読んでいただけたらと存じます。
ＡとかＢはクリック率をあげるための単なる用語です。

自分はドCだけど、ここで議論したら誰かにB級乙って書いてもらえるかな？

上げ

あげ

ボウラードMAXで230くらいだがAVEは160くらい。
A級に上がってもいい？

好きにすればいいが試合では間違いなく勝てないレベル
自分次第

どーぞ

Ａ級になってイキナリ勝てるレベルまでＢ級にいるなんて、ありえんから

>>159
Ｂでも勝てないでしょ

と思うのは頭の弱い一部の人だけ

とＣ級の人が言ってます　w

何て恥ずかしい、本人が登場

ｱﾍﾞ160程度ならＢにも勝てないのは当たり前
調子が良ければなんとかＡに食らいついて勝てるときもあるが
Ｂにもコロっと負ける

そんくらいの微妙なレベルだよ
Ａになってモチベーションが上がるならとっとと上がればいい

あげ

俺がおもうに167は、結構出来る奴だぜ。

ていうか普通に167はAランク

もうすぐ名人戦、気合い入れんとな。

age

ｱﾍﾞ167がＡクラスなわけねーだろ(-_-;)

まあ 渋穴１.６〜１.７くらいなら認めないでもないがな。
穴２.０くらいならｱﾍﾞ230〜250はほしいな。

あ

地方のA級=都会のB級って感じがする。

競技人口のちがいでわかれたりもしないか

それはあるかも、狭いところだと道場みたいな雰囲気になって判定が厳しくなる
からボーラードのスコアでいい点とっても関係ないなんて事言われたりする。

ボーラードは、目的がないとやっても…
渋穴でもそうでなくても点数が幅がないようにするのがいいのかな？
よくわかんない。何年もやってないから忘れた。
どんなテーブルでもキープできる得点が大事と言えば大事
渋穴でこんだけ得点出たから、甘かったらもっと得点でるだろうというのはナンセンスだし、甘い穴で得点が出てもどうたらとかもナンセンス

穴の渋さはテーブルコンディションのひとつですから、得点が極端に上下いくのは波があるというか並

ボーリングのスコアはインフレスコア
そこでパンチアウトとか
そんな感じ
で、やるのはビリヤード。別に何の問題もない。
配置は常に自分にとってよい配置。保険もかけられるし。はずした後もよい配置にしとけばいい。
これを条件にしたら得点は上がります。ある程度は。
得点上がるのはとてもよいことです。
ただしトーナメントと関連付けをしようとした場合に、あえて記号論でプレイヤーを解くと４人のプレイヤーが登場してきます。
スコアの区切りは２５０ぐらいにしときましょう。特別な意味ないですけど。
答えは４通り
スコアに達していないで、とてもじゃないけど勝てない相手に負けるプレイヤー
スコアに達していないで、とてもじゃないけど勝てない相手に勝てるプレイヤー
スコアに達していて、とてもじゃないけど勝てない相手に負けるプレイヤー

スコアに達していて、とてもじゃないけど勝てない相手に勝てるプレイヤー

以上の４通りのプレイヤーのうち自分はどんな結果になるのかは自分でわかるので、答えは自分だけが知っている。
ボーラードってそんな感じ

>>173
誰がアベ１６７でって言ったんだよ？ｗ
レス番１６７はＡだろうって話だよ。
ゴタク述べる前に読解力付けろよな…

甘台、渋台でスコアに明らかな差があるうちはＢ級だろ。
甘いからスコアが良いってのはただイレているだけ。
渋いってわかってるなら入れやすい、出しやすい組み立てをする。
エニーなんだからそれが当然。
「入れるぞ！」って集中しないと厳しい球なんて１フレームに１回有るか無いか。

age

集中力だろ

唐突だけど
タップにチョーク付けてる時って楽しいわけですよ。
「今度は、どう付けてみるかな？」とか。
相手が撞く前にいろいろ考えたりしている時も楽しいんですよ。
「どう撞いてくるのかな？」とか予想してみたり。
あとは相手の撞く玉を「自分ならこう撞く」、「相手ならこう撞くかもしれないな」と常にシュミレーションしていたほうが、自分の順番が来た時に感じがよくなる。
感じが悪くなる人は、考え方を少し変えたほうがいいね。

チョークやラシャ見たら、その店のレベルわかるよな。
チョークの塗り方一つにしても、その人のレベルがわかるな。

コレ見た事ある人いる?

http://www.g-beansweb.com/a-do/top.html

なにやら一ヶ月でA級になれるらしい。

自分で見てからレポよろ

>>185
見たことある人って、ヤフオクとかでパチスロ必勝法買っちゃう人？
そんな奇特な人いんの？

>>185
ひと通り読みました。
記号論で解き、１ケ月を記号化してみます。記号化したら１ケ月は別に短い期間でもなければ長い期間でもない。
一日２０時間撞く人は６００時間だし、週に５時間撞く人は２０時間程度
６００時間と２０時間では３０倍の差がある。
２０時間が極端なら、１日１０時間でも１５倍の差があります。
仮に１５倍の差があったとしたら、１ケ月でこなす人もいれば、１年以上かかる人もいる。やはりトラック何台分も入れるというか、最低消化数に達していないとなかなか面白くなっていかないと思うよ。
ちなみに紹介されている「１ケ月でＡ級になる方法」についてはノーコメント

仕事しながらでも毎日５時間撞ける。一年で３００日撞ける。はじめた年齢とか実際関係ないと思うよ。
ひと晩で急激に違ってくるわけでもない。
また毎日、急激に違ってくる時もある。
一番わかりやすいのは撞いてきた年数とかで考えるんじゃなくて、撞いてきた総合計時間を求めると以外と撞いてる時間が短過ぎる時期ってあると思うよ。
あとは練習の質とかよく言われるけど、最低トラック何台分とか撞いてみてからじゃないと見えてこないし、練習してるんだとか考えないことかな？
この玉どうしてみようかな？で十分。違う撞点撞いてみたり、おなじこなしでやり続けたり。
なんでもありだよ。何やってもいいんだもん！

人生Ｂ級な奴の語り

>>189
もっと楽しもうじゃありませんか

今年も祝勝会に呼ばれない曽野

>>188
おいそれ改変コピペ詐欺で有名なやつだぞ
マジレスするだけ無駄

知らないやつに俺が必勝法を教えてやんよ
ゴルフ、ダーツ、ボウリング、パチスロ etc........
それぞれの分野の単語を変えただけで中身は同じ
ネットで拾えるものをテキストに雑に集めただけなんだよ中身は

その売り掛け文句だけは上等
まぁ、こういうのに騙されるやつは何度も同じようなものを買って
部屋の片隅に眠らせるだけの人生なんだな
とりあえず検索してみ
似たようなものたくさん出てくるから
また、勇者が買って検証のためにネットにうｐしたりもしてるしな


つまり本当の必勝法は買わない騙されないコレ

大学受験とかダイエットとか、この手の詐欺的手法は多いな
ＣＵＥ'Ｓに広告出してたこともある
この場合、ＣＵＥ'Ｓは善意の第三者っつーよりは詐欺の幇助者に近いと思う

>>192　なるほど、情報サンクス。

http://www.g-beansweb.com/a-do/sheet2.html

１９，８００円でよかった。3,000円くらいだったら
買ってたかもしれん。しかし製本もせずに
A4をバインダーに挟んだだけだから、100冊も売れたら・・・。

>>194
そもそも、一ヶ月で上手くなろうとする根性が嫌い。

>>185
残念だが既出だ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1098629188/559-

>>194
ついついテレビショッピングでもの買っちゃうでしょ？

Q:Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

A：屁理屈が多い

Q:Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

A：下とは高レートで撞くのに上とは低レートでしか撞かない

>>192
売り掛け文句　ってことばは無いだろう、いくらなんでも。
売り文句・売り言葉・掛け言葉というのはある。

売り掛けという言葉もあるけどそれは商売用語。簡単に言えば「ツケ」

↑こういう奴がなれない(笑)

そもそも親友Ｍ君は誰にも教えちゃダメだと言ってたワケだが…
それをどう自分なりにアレンジしようが商売までしてしまうとは

Q:Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

A:なんちゃってでA級と言わないから

難し過ぎることをやっているプレイヤーが多い。
あとはＢに限らないけど、ロスが多すぎる。

ロスがわからないと。

>>204

>>198 to you

>>205
for you
http://art.gnome.org/preview.php?image=archive/thumbnails/gdm_greeter/GDM-penguin-Shot.png

 

>>203
あるあ･･･ねーよｗ

人はどういう時にミスをしてしまうか？
山のように原因がある。
ひと山なんぼみたいな山だから、大抵の原因は誰でもわかってくる。

いろんな配置がきても自分の選択方法とかは「自分ならこう撞くだろう」というのは自然と答えが求まっている。
ここで記号論で解くと、答えは２通り
「正しい答え」と「あやしい答え」の２種類しかない。
ちなみに答えが正しいとかあやしいとかは実はどうでもよくて、答えに対して結果が２通りあるということ。
１，正しい答えが出て、撞いた結果もうまくいった場合
２，あやしい答えがでているのに結果がうまくいった場合
３，正しい答えがでているのに結果がうまくいかない場合
４，あやしい答えがでていて結果もうまくいかなかった場合

上記の４通りのうち１，だけを正解とするとうまくいく確率は２５％
２も含めて５０％
つまりうまくいく／いかないは半分／半分ではなくて
あやしい答えも含めて５０％
あやしい答えも混ぜたほうが確率は上がる
２５％のロスはでかい。
あやしい答えが出た時は、実は答えの求め方を変えるチャンス
答えがあやしいのに結果がうまくいっちゃってるんだから。
なんか違うなとかの感覚でも同じと言えば同じ
なんか違っても結果がうまくいけば違ってなかったってことかなみたいに脳天気でいればいい
まあいいかみたいな
すると違う思考のブロセスができてくる。

あやしい答えの中でも正しい答えに変化するものがでてくる。
平たく言えば、頭でっかちは体との会話ができてないってことさ

↑だれか相手してやれよ

>>209

＞平たく言えば、頭でっかちは体との会話ができてないってことさ

ｗｗｗｗｗｗｗ

頭と身体の同期。
同期していれば何の問題もないです。

たとえば雨音が聞こえる。この音をどう感じるかとかそういうことですよ

>>211で　gnomeが爆笑されてるのに本人が爆笑されてる理由に気付いてない件について

オレあんまり人がどう思ってるかって関心が無いんですよ。考えるだけ無駄だから

>>212
それができるのはトップアスリートだね
高いイメージに高い身体的同期が出きる人だから言える台詞だと思う
おぢちゃんには難しいわ…

撞きこむって感じですね。特別なにかすごい練習したとかもないし、ついでにビリヤードやってますって感じで撞いたほうが感じは出ますね。

選手めざすとかは、できなければならないことがすべてできてないと無理，
Ａ級とかＢ級とか言ってるうちが花です。
人生変わっちゃうから，大変な世界ですよ。
選手の人は頑張ってくださいと思う。
それ以外の人は、自分なりの正解を見つけたりしながらでも十分楽しく撞けるから、続けていけば違う楽しさが必ず出てくるものだから、時間見つけて撞くとよいと思います。
あとは、ある程度自分の向いたい方向が決まったら、そうじゃない人とは玉撞かない。そこはもうバッサリ切る。
自分のためにね。

財布は財布

>>218
関係ないんだって。オレとさあ会話してる気になるなって。相手にしてないから。書かないとわかんないらしいから書いてあげるけどね。どーでもいいから

ビリヤード。確かにおもしれえ。続けていきたいし、もうちっとは強くなりてえよ。
試合も出続けたいよ。
負けたくねーよ。勝ちたいよ。
おこさまランチみたいな玉撞いてるけどさ、人にあーだこーだ言われたくねーんだよ。こっちは好きでやってんだからよお。
あとはビリヤードは好きだよと。でもねビリヤードに気取られたくねえんだよ。
ビリヤードしてるかも一切考えたくないんだよ。

だいたいこんな所でなんだかんだ書いてるオレは本来のオレじゃないわけよ。
ビリヤードは楽しいからさ。こんなとこ見てさ、ビリヤードのイメージがさ悪くなっちゃう人は気の毒だと思って書いたりしてたわけだよ。
でもさ、よく考えたら玉屋もそうとう変わったヤツいるからさ。結局は同じだってことがわかったのさ。
続ける人は続けるし、嫌になって辞めちゃう人もいるし、別にこんな所で誰が何書いたところで関係ないんだよね。

>>220
ウザイ奴だなｗ

>>222
そうかもしれないな。でもあんたと何の関係もないよ。スレ立てたのはオレだから
関係ないんだよ本当
うざいうざいうざい
何も求めてないからこんな所。

じゃあ　スレ立てるなボケェェェェッェ！！！！！

>>224
新しい！つっこみ

うんこ

「財布」ってあだ名がそんなに嫌なら
練習して勝てばいいのに。

Ａに上がる気がないからあがれないんぢゃん。レベル上がったらＡになるＷじゃ時間かかるでしょ
Ａになるには何が要るのか…考えかた大事だよ
ビリヤードは
わかるかなー

>>228
取りあえず、ここのスレ主には理解不能でしょ。
奴は言い訳ばかり屁理屈大王だからｗ
客観的に自分を見つめれない人はそこで頭打ちだよ。

>>229
すごいものの言い方ですね。

Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由














2chなんかに来てるからじゃボゲェ！さっさと練習逝け！

>>231
ご名答！

自分から少額でもいいからのっけてＡに勝負を挑んでくるＢはＡになる確率が高い。Ａとの相撞きを怖がっていつもＢ同士もしくは格下としか相撞きしない人は万年Ｂを脱出できない人が多い。Ｃビギナーも同じ。いつも素人同士なら３年やってもＣ以上になれない人が多いと思う。

Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

手玉を狙った所に正確に運べない。
わずかにずれる。時には大幅にずれる。
にもかかわらず、遠くてフリのある配置や手玉のポジショニングばかり練習したがる
この手の人に限ってセンターショットは意味の無い練習だと公言し
自分にもそう思い込ませる傾向にある

まずはストレートショットを完璧にこなせるようになってから
１．フリのある球を入れる練習
２．手玉のポジショニングの練習
３．組み立ての練習
のはずなんだが、順番がおかしいと上達がとても遅くなる
というか挫折して途中で球辞めていく

＞ストレートショットを完璧にこなせる
最低でもセンターショットの配置で手玉完全にストップを連続１５球は必要

あなたの条件って
C級がなかなかB級になれはい理由について？

Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

・週５以上で撞けないから
・本当に球が好きじゃないから

>>237
仰るとおりでｗ
でも実際Ｂ級でセンターショットの配置で完全なストップショット連続１５球出来るやつ少ないでしょ
精密に撞けないから遠い球外すし、
ポジションに関しても毎回当たる場所が微妙に違うから安定しないんだよ

>>238
その通りだね。

BがAになれないのは、練習時間がAになった人のようにとれない。
もしくは時間の余裕はあるけど、Aになった人ほどの情熱が無く、
そんなにビリヤードに時間を充てていない。

単にそれだけだと思う。

上手な人と撞くとか、ハウストーナメントに頻繁に参加するとか、
色々とあると思うけど、結局それもA級になるだけの情熱があれば、
自然と行う行為に過ぎない。

プロになりたければ、A級以上の情熱が必要。例えば毎日10時間
撞く情熱があるかどうか。

A級になったり、プロになったりした人は、これだけ練習すれば誰
でもなれると思うぐらい撞いているから、あまり自慢しないし、
実際、あまり自慢にならない。

B級以下のプレイヤは、B,C級戦に出れる特権があると思った方が
いいです。

A級以上に一度でもなったら、もうB,C級戦には出れませんから。

参加人数も多く、優勝賞金の額もB,C級戦の方が高かったりするし、

A級クラスには自称A級だけど、どう見ても賞金稼ぎのプロとか
いるし。(B級クラスにも、どう見てもA級レベルのキュー出しの
賞金稼ぎとかいるけど、まだ許せる範囲の腕前だし）

プロテスト通った人がＡ級で出れるのか？ｗ

すごく簡単に言ってしまうと、毎日玉を撞いて、年間で撞かない日は数日で、３年間（目安）続けることができたらどんな人でもＡ級になれます。
一日の練習時間により、さらに年数は短縮できます。
仕事している人は削る時間と言ったら睡眠時間になる場合が多いです。
そんなことを続けていくと、ある時期から体が順応していきます。
はじめはどう考えても普通じゃないことをやってる訳なんですが、知らないうちに普通で自然なことを続けている感じになってきます。
週末にドカッと撞くより、毎日時間を見つけて撞くほうがやはり効果が出ます。
ただし朝起きて仕事に行く人は深夜までは撞かないほうがよいかもしれないです。

ぜんぜん関係ないけど、セットを取った時にホワイトボードとかに縦線を引くわけだけど、５セット取った時に横線をいれよう。あと線はなるべく控え目に書こう。
横線を入れたいから頑張ろうとかでもいいんだぜ。
横線入れるまでは納得できないでもいいし。
横線入れたら、次は縦線。
横線２本入れられるまでがんばるでもいいし。

横線入れたいだろ？

gnomeつまらなさすぎ。

よく恥ずかしくもなく毎度毎度名乗れるもんだｗ

Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

沢山プレーする金銭的余裕がない

金銭的余裕でＡになれないって人間はワープア以下だろ
こだわらなければ、これだけ金のかからない趣味もめずらしい

15年位前にビリヤード始めたけど昔は撞き放題パックなんてなかったから長時間やれば場代が凄くかかったけど今はフリータイムやってる店多いから場代は昔の半分以下で済むし恵まれてると思うけどなあ。

テイクバックだよなあ

gnomeうざ

テイクバックであることは間違いない。ストロークの基礎ですからねえ。

ﾊﾞｯｸは大好きだ

視界に入らない部分だから難しいよね

ビリヤード以外の趣味がある

Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

まともな友人がいる

>>252
嫌いなヤツはいないと思うぜ。もし嫌いなヤツがいたら、そいつはどこかおかしいぜ。

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■■■■■■■■■■■保摸田くんが 逮保されて摸田 ■■■■■■■■■■■
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>242
何かをしてそれで金を稼ぐ状態のことをプロって言ったんでしょ

>244
うちではたとえば5先なら3本縦線、ヒルになったことを示す4本目の線が横線だなあ

>>258
正くんとかもあるね。

6先なら「玉」ってかく。いつも。
だから何とか5ラックとって「玉」を完成させたい。

>>255
それはあるなｗ

唐突だが
こつこつ地味に玉撞くと面白えんだこれが。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1218456949/
↑こう言う事を言ってるからｗ

やっぱ立ち位置だよなあ。立ち位置があっていれば、「はずすんじゃねーかな」とか予感センサーでてこねえもん

 

さてと壁に向ってひとりごと。
１０軒ぐらいの玉屋をサンプリングします。名前が通ってるとかはどーでもいいです。直感か気分で選びます。
あとはサンプリングした玉屋のプレイヤーとゲームします。
いろんな人とゲームしてみます。
いろんな勝ち負けを通して、まず自分に何が足りないかを考えます。
あとは自然にいろいろわかってきます。いろんな人と知り合いにもなれます。もちろん折れる時もあります。
こつこつと足運ぶ。これがあとで効果が出ます。

さて、育った環境なのですが
シブーイ穴環境で育ったのできつそうなやつはセーフティーに行きます。
ユルーイ穴環境でそだったので少々きつい入れでも入れに行きます。
で、どちらも成功します。
どちらが正解で、どちらの環境で育ったほうが強いのでしょうか？

渋い穴のほうが面白れえとか感じだしたら、もうＡ級度高いです。でも強くなるにはいろんなテーブルでいろんな強えやつとやったほうがいいよ。

>>268
あ、そうですね。
環境は色々だし、相手も色々ですよね。
強いプレイヤーになりたいですね。

ていうかそもそもスレ主はＡ級なのか？

練習さえすれば、普通のA級にはなれると思うが。

時間とお金の問題が大きいと思う。
少々練習内容が間違ってても、ふつう程度のA級にはなれるよ。
まぁその時間を確保するのが大変なんだけどねー。

普通のＡ級はなれるんすよ。続けることさえできればね。
でも、そっからどうすっかですかね？
このスレは、ＳＡへの道とかではないから、Ａ級の人は暇つぶしか何かのお楽しみ程度に読んでいただいて、Ｂ級の人は「だーから大丈夫だって」と思っていただければいいんだよ。

自分歴20年の万年Ｂなんですが本当に大丈夫すか？

>272
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1120188852/l50#tag94

>>273
年数関係ないよ。
だって年間に換算して何時間、玉撞いてるかだけだもん。
練習内容とか考えずに、総合時間で考えたらいいよ。
年間３００日撞いて
一日あたり１時間だと３００時間、２時間だと６００時間
×年数
自分の年数から逆算したら、何年分になりますか？
目安だと、まあ１０００
時間かな？
だーから大丈夫だよ！

時間で換算してみましたら、もうすぐ2500時間になります。
でもBの上だと思います。
才能が無いんでしょうね。
Aになるキッカケが無いです。
B相手だと、大体勝てますが、Aにはハンデもらっても、ほとんど勝てません。

>>276
玉撞かない日は引き算する。
ミスの少ない相手を探して撞く。ハンデ関係ないです。

>>275
いやそれが結構な時間ついてるんですわ。
20年×250日×4時間＝
20000時間!!!
遊びで割り切ってたんで真剣に練習したこともないです。
ジャパンばっかでした。調子いいときは普通のＡ位ならボコボコに出来るんですけど調子悪いと球入る気がしないんですわ。
今からでも大丈夫ですかね?

>>277
ミスが本当に少ないっていったら、Aでも上ですかね？
そういう相手と相撞きすると、ほとんど自分は撞けないですよね。
それは自分にとって本当にプラスなんですかね？
いや、自分も、たまーには勉強にと勉強代覚悟で撞いてもらうのですが
時々、疑問に感じる時があります。

なんか話が微妙になってきてんだけどまあ何ていうか
ジャパンだったら人数が増えると自分の撞く時間減るし、前の順番のやつに締め倒されたら普通のＡでも手出せないですよ。
しかもサイド出し。ナインボールってブレイクの時に９はうごかないでしょ？逆算すると９と近いほうのコーナーポケットのどちらかへのショットにしかならない。
トーナメントでサイドに９入れる奴なんてほとんどいない。もう常識というかお約束みたいなもんですよ。９への出しでサイド出しになってませんか？
コーナーとサイドとどちらが９入る確率高いですか？入れ強くなっても、ガチガチな入れになるだけのような気がします。
まっすぐ狙って、まっすぐ撞いて、はずすみたいな。
いやほんとどんな玉撞くのか実際よくわかんないけど、ジャパンだと人数分でさらに割り算して、自分の撞いてる時間を算出する。
「腕が上なら撞く時間も長いだろう」は現実的にはあまり意味のない考え方のような気がします。座ってる時間なんて５倍ぐらいかけ算して引き算して、とにかく時間を計算するといいですよ。
話しながらジャパンとかしたら全部引き算。馴れ合いですから。妙に無駄なエネルギー使ってピリピリしても全部引き算
玉はずして「ちぇ！」とか言ったら１年分ぐらい引き算。冗談じゃなくて。あとは玉運びをいろいろ工夫して、玉入んなくてもいんすよ。
ジャパンはＡになってからＡだけでやったほうがいいと思うよ。
Ａになりたいとかなりたくないとかはどーでもいい。
なれるのかなれないのかもあんまり関係ない。
ビリヤードのセンスあるとかないとかオレだって考えたりしますよ。
でも続けることが一番の答えのような気がするよ。
自分を追い込んでもしょうがないけど、撞きたい時はとにかく撞けばいい。
撞きたくない時は休んだほうがいいのか、テンション低いのか判断する。
テンション低いんだったら練習、試合、ジャパンとか関係ない。何やってもうまくいかない。
テンション落ちないようにすること
これを維持するのが一番の才能
テンション上げる方法ですが、これ！っていうのがあったらオレも知りたいぐらいです。

>>279
目の前で４連発５連発だされたり、たった数球の違いから、あっという間に並ばれたりしたら、とにかく相手の玉を間違いでも何でもいいから読み解いていかないとやられるだけ。はっきり言って、相手のやってること見ないことには勝ちにはつながらない。
じゃあ楽しいか？楽しくないか？
気使ってるうちは楽しくもなんともないよ。
気合いとかでも短いセットなら勝てたりするけど、少なくともオレは無理

座ってる間の待ち方とか、順番回ってきた時に立つ瞬間とか、撞くまでの動作とか身につくものいっぱいありますよ。
とにかく良い緊張状態に自分を持っていくことを身につけたら調子いいとか悪いとかどーでもよくなりますよ。

>>273、>>278ですけどありがとうございました。
気長にがんばりますわ。

よっしゃあ！
がんばれよ！

>>281
スーケーみたいな待ち姿勢の事だね。

>>273
どうすればそれだけ時間を無駄使いできるか教えて欲しい。

>280
そんなんだからお前も万年B級なんじゃないの？

>>284
スーケの待ちは見たことないけど、んな感じだね。
>>285
ついでにビリヤードしてましたみたいな感覚ですよ。くだらない民放のテレビ見る時間をビリヤードに使ってるだけです。
>>286
どう思われても何とも思いません。

>>280
そうですねー、比較的一見簡単そうな球のほうがミスが多いかもです。
そんな球をミスしたら、キューを折りたくなるっていうか、泣きたくなりますね。
ついでに、やる気もそがれます。
特に、ミスキューは最低ですね。それと、9番入れミス。
これらが無くならないとAには到底なれないと思います。

B級がA級になれない最大の理由　「粗忽だから！」

とりあえず、スレ主よ君の粗忽な振る舞いやめなさい。

>>289
わかっちゃいるんだが…
丁寧にいこうとするとただの遅撞きになっちゃうんですよね。

>>290さん
丁寧にいこうとする事は悪い事ではありません。
サクサク撞いてる上級者が丁寧に撞いて無いわけではないと思います。
僕が言いたい粗忽な振る舞いとは、目の前に事（球）にとらわれすぎてその先（ネキ球）の未来（ゲームボール）を見ていない行動を指します。

>>288
それはありますね。
>>289
とりま、ようこそ

嗚呼、やっぱ言動が変だと思ったら・・・

名前：gnome ：2008/08/30(土) 12:04:43 ID:o1jqO/Di

名前：INSPA ◆qOypNJWyDY ：2008/08/30(土) 12:19:55 ID:o1jqO/Di

>>293
とりま、楽しんでくれたらそれでいいんで

　　　　─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　 　_　, .. - .....　　　　 ｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　───／､):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ───‐‐‐‐　*>>gnome
　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　　/.:.::/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..i　　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:.:.::ﾄ;::::::::.:.::.:.:.:.;':.:.:.:.:}＞　　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:;:i:.:.l､ﾉ;;:::.::::::.::::::::.::.:./::.:ヽ／　 ./　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川:.::|ゝ-'';;::;''"';:;::_:ノ ´!::.:.:l　　/.　∵|：・.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ..　- ─ ﾅ!:lヽ　　　￣ ｀ヽ　　l::.:.:!　/　.∴・|∵’
　　　　　　　　　　　　　__　--‐‐ ´　　　　　　　_ﾘ ﾉ,,.:'　　　　　 } 　 !::.:!　
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　_ -'ｰ-'/::　　　　　　 '､　 l:i.:l　　　　　 |
　 　 　 　 　 　 　 .ノ._ノ´ヽ　　　　 _ -‐ ´　　　 /　　　 .. : : : : . ヽ 〃ﾉ　　　　　 |
　　　　　　　　　_ -"´ 　 　 }.　　　/　　　　　　/ _..=_.ﾆ,~_ヽ､　　　ヽ
　　　　 __ -‐ ´　　　　　　／　　 /　　 　 　 ／/／::.::.::.::.::｀:..､ヽ､　 ヽ 　　　　　お前じゃな〜い
. -‐ ´￣ ヽ　　　　 　 ／　..∠ノ　　　　　 /, '/::.::.::.::.::.; -‐ ￣｀ ､_ヽ､l
　　　　　　 ヽ　　　／ｰ "´　　　 　　　　 {　/::.::.::.::.:／　　　　　　ヽヽ}
.　 　 　 　 　 l.　／　　　　 　 　　　 　 　 ヽ|::.:::::::::/　　　　　　　　 | /
　　　 　 　 　 l／.　　　　　　　　　　　　 　 {::::::::::/　　　　　　　　　l´
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 |､:_::/ 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　/　　　 　 　 　 　 /
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　 　 　 /､
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/　ヽ

２発でたけど、３発目のブレイクでスクラッチって

意味わかんねえ
ディープインパクトって、ブレイクすればするほど「ここ撞け！」って教えてくれるから、よく出来た道具だよなあ。
その後でワンポケやったら、バンキングで先攻とられてパーフェクトやられちゃったよ！
細いよなオレ
厚かましさがたりねえんだよな。
マサラマサラとか言われそうだよ！

Ａ級の腕前を持つ上に、卑怯な２ちゃんねらーに法廷闘争を挑む正義の人gnomeさん

>バンキングで先攻とられてパーフェクトやられちゃったよ！

BCAルールかなんかのワンポケは交互ブレイクのはずだが

>>298
１セットでの話だよ。

１セットってｗｗｗ

じゃあお前はワンポケつききれるのかと（ry


ｲﾝｽﾊﾟうざいのは昔から

マジうざ

訴訟の準備に忙しくてカキコできないんですね、わかります。
でも、そろそろ途中経過を書いてくれないと、何もアクションを起こしていないのでは？と疑われてしまいますよ。
自殺した中学生の為に闘う、と高らかに宣言なさったあなたのことです。
もちろん、情けない口だけのヘタレなんかじゃないと私は思ってますよ。
オレはそういう男だ、の結びにはしびれました。
毎日あの一文を読み返して、訴訟の書き込みを今か今かとｗｋｔｋして待っています。

>>303
ネット上に、いつ、何を、どうしたと言った動きを書く人はいない。
理由…誰でも閲覧可能だから

>>304
だれでも閲覧可能なら、本名認めなければよかったのに。
自己責任ですよ。

玉って光ってる時があるって言葉が今日はじめてわかりましたよ。

月下の棋士ネタを球に当て嵌めるのはやめてください
不遜です

>>307
そういうことじゃなくてね。
玉は照明の下で動くことなく、静かに光っているんだなと感じたんだよ。
ふとそう感じる時間っていいなあと思ったんで書いたんだけどなあ。

＞玉って光ってる時があるって言葉が今日はじめてわかりましたよ。

そういう時はあるかもしれんが
そういう言葉自体が存在しない

言葉自体は存在しない。

>>310
とりあえず黙れ

久しぶりに２ちゃん見ておもしろそうなスレと思って覗いてみたら…


このスレ主ｲﾀｲな


理屈だけで上手くなると思ってんのかな〜


こんな理屈っぽい人間相手にするの無理〜


てわけでさよおなら


理屈だけで頑張って〜

仕事と家庭

俺は納得した

素人は知ろうとしない。
玄人は苦労と思わない。

故に、スレ主は自分の何がいけないか知ろうとしてないので素人でＦＡ。


以上　このスレ　終了。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿ 　　　　|
　　　　　|　 　 　 　 |　∧　∧　　　　
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）＜ マジいらねっ!!
　　　　　|　 　 　 　 |⌒　　　 て) 　 人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂､⌒ヽ∴:　
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　＝＝＝＝≡≡≡三三三三::⊂（　｡Д｡）つ　 gnome
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ　Ｖ　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

よお、ゴミカス野朗　　　↓>gnome
　　　 ∧＿∧　　　な、何すんだお　　∧＿∧
　　　（　´∀｀） 　 　　／⌒ヽ　　　　 　（´∀｀　）プッ、びびんなよ
　　　（          ）　　 （；＾ω＾） 　　　　 （          ）
　　　｜ ｜　|　　 　 ﾉ つ 　つ　　　　　 |　｜ ｜
　　　（_＿）＿）　　 （_ ,､ ｀^)^) 　　　　 （＿（＿_）死ねうじむし野朗
　　　　ヒャッハー！！　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　 　∧＿∧ 糞スレ立てやがって！！
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽもじゃ　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　ぎゃはははは！！！「ﾌﾞ…」だってよ！！！
　　　　　　　　　　　　 　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　´∀｀)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）ｷﾞｬｧｧｧｧｧｯ！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ 　　　　　　　　　いたいお・・・やめてお、くるしいお・・・
　ﾌﾞ･･ﾌﾞーﾝ･･･　.　　　∧＿∧　死んじゃえよお前　　　　∧＿∧止めとけよ
　　　　　,;;⌒,;,､,　..ﾍﾟｯ（∀｀　 ）　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）ツバがもったいねえよ（藁

今どきAA荒らしって・・・
しかも古いAAばっかりｗ

このスレ立てたのオレなんだけど、何考えてたんだか？
Ａ級なれない理由とか別にないし、続けていけば何級でもいいんだよ。
終了

自殺した中学生の為に訴訟してから終了してくれ
それとも発言に責任を持てないヘタレなのか？
オマエはそういう男なのか？

＞1 ：gnome：2008/04/27(日) 00:57:17 ID:rBv00TSO
＞Ｂ級の方々がＡ級になかなかなれないのは理由があります。
＞少し考え方や取組みかたを変えるだけでよいことがほとんどです。

この発言と

＞318 ：INSPA ◆qOypNJWyDY ：2008/09/09(火) 01:37:24 ID:f5nYgupX
＞このスレ立てたのオレなんだけど、何考えてたんだか？
＞Ａ級なれない理由とか別にないし、続けていけば何級でもいいんだよ。
＞終了

この発言の矛盾点に気が付かない事が人間的にＡ級になれない最大の理由。
それを一言で表すと。　「粗忽」

取りあえず、スレ主よ・・・人間やめれｗ

Ｐ≧ＳＡ≧Ａ上＞Ａ中＞Ａ下≧Ｂ上＞Ｂ中＞Ｂ下＞Ｃ＞ＤＱＮ＞ＩＮＳＰＡ＝ＧＮＯＭＥ

これでビリヤードの階層構造って正しいかな？？

自分の惨めさを直視するのに耐えきれず別人格に逃げ込む中年男ってアワレだねぇw
でも精神病の症状をネットで観察できるのは面白いよ。特にそれが誰かが分かってる場合はw
何かやらかすって言う人もいるけどタダヲマスターのハートは小動物だからその心配だけは無用だしw
まあ過去の自分の書き込み見て自殺したくなってるかも知れんがなwww

>>319
ハルノートはとっくに書いたからさ

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　A級以上は自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　gnomeとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

>>320
それはさ。オレの考え方が変わっただけの話さ。
同じ考え方してると退屈だから。
あなたとは違うんですよ。

今日のひとりごと
マナロは立ち位置がいいねえ。相手が撞いている時の立ち位置が

>>325
下手糞の分際で語るなよなｗ

>>326
分際って？
武士の方ですか？

ったく　言い訳ばかりしてるから粗忽者って言われるんだろｗ
まったく成長しね〜奴だなｗ
一生底辺さまよってろ！

>>327
分際に噛み付くとは、ゆとりの方ですか？
それとも日本語に不慣れな方？

トイレの神様は他の神様が嫌がった「汚い場所」にいてくれる有り難い神様です。

Ｇｎｏｍｅ（＝Ｉｎｓｐａ）様は底辺とよばれる業界の「最底辺」にいてくれる有り難い見本です。

>>328
粗忽とか鎖骨とか、武士道でもやってらしゃる方ですか？
>>329
別に噛み付いてるんじゃなくてね。分際なんてどういうシーンで使う言葉とか>、ふと思っただけ
「このたわけ者めが！」
「粗相をお許しくださいませ」
「そもそも町人の分際で…」
（ＣＭ）
「お主も悪やのう」
「いえいえお代官様ほどでは」
「何、わしのほうが悪だと言うのか！この無礼者め！」
（続く）
>>330
ビリヤードは楽しいものだからさ

名前・酉を付けたり外したりしたり
馬鹿なことを昔からやってるキチガイはスルーしとけ

まー名前２つ使ってる時点でしれてるだろｗ

>>331
分際なんて普通の日本語。
別に廃れた単語じゃない。
お前の周りには日本語に不慣れなカスしかいないだけ。
いわゆる類友だなｗ

ベーベー

>>334
廃れてるとか廃れてないとかは別にどうでもよくて、分際でなんてオレのまわりでは使う人いないよ。
あなたとは違いますから。
オレも使わない。冗談でも使わない。
別に冗談が嫌いとかそういうことじゃなくて、もっと面白い冗談がいくらでもあるからさ。
まあ別にどーでもいんだけどね。
かわいい奴よのお

>>336
ボキャブラリーが少ない事を自慢したいんですね。
解ります。





低学歴乙ｗ

>>337
マスコミの作り上げた幻影に惑わされるなよ。
そしてもちろんここも

夏の終わりと共に鬱入りか。
次の春までさようなら。>曽野さん

陰SPA!の面白い冗談を聞いたことがない

どうして夏が終わると秋になるんですよ。
ブラックジョークは得意なほうですよ。

でも、日本語は得意じゃないですよね？

曽野さんなの？　渡辺さんなの？
どっち？

>>343
どっちでもいいんじゃない？
ゴキブリのフンとダンゴムシのフン、どっちが汚い？ってのと同じ程度の差だよ。

うまくなれない理由
うまくなれないから色々理由つけてるから
例え ビリヤードやっててもしょうがないしそれなら仕事したほうがまし とか言う奴

当然だよ
まともな職があってこその球
それに気がついた人は人生やり直せます

正論　　プロじゃないんだし

あきらめたよ

>>ビリヤードやっててもしょうがないしそれなら仕事したほうがまし

人として当たり前だろ？
これに気がつかないから、ダメ人間の掃き溜めになるのか

Ａ級の人に聞きたいんだが

どの時点でＡ級をなのった？自己申告で？

俺はハウスでＡ級相手に５分の勝率になったらＡ級でやろうかと思ってるんだが･･･

いまんとこ、ＢＣ相手なら勝率７割　Ａ相手なら勝率３割ってところ。。

ﾛｰﾌﾟｰにﾊﾝﾃﾞもらって撞く（7-5）で
2連勝！
ﾛｰﾌﾟｰ「もうAにあがりなさい」
ｱﾀｸｼ「はい…」
以上

プロ相手にハンデもらってもなかなか勝てないな〜（男プロ）

Ａへの道はそうとう厳しいんですな〜

>>350
ホームのハウスで年間12戦中10勝したら強制昇格させられた。

１２戦中１０勝ってｗｗｗ

もっと早く自主的にあがれよｗｗｗ

>>351
読んで思ったんだがAって何セット？　
俺玉始めて８年なんだが…俺の認識の中のセットハンディは全国共通じゃないのか？？？　
SA６
A５
B４
C３
L２　
俺の撞いてる所ではハウスもこのハンディなのだが…

それでいいんでないの

>>354
俺の中でのＡ級の必須条件には達してないと感じてたから。
条件は長くなるから書かないけど。
それに、自称Ａ級を小馬鹿にするニュアンスも含んでいたから。

俺の中では、どっちかっていうと結果だけどな。
A、B、Cとかって。
平場で上手くても、試合で勝てないんじゃ今の階級なんだよ。
平場でそんな上手くなくても、試合で強いなら一つ上の階級なんだよ。
もちろん逆も言える。
優勝したかじゃなく、１戦１戦の結果ね。

あ、ごめん。３行目で、
試合で勝てないんじゃ今の階級じゃないんだよ。

と書きたかった。

Ａクラスってまず二通りあって、お店の中のＡクラス、試合に出るＡクラス

さらに試合で勝ち進むＡクラス
さらに試合に食い込むＡクラス
ちなみに試合は公式試合
試合で食い込むＡクラスは、いろんな要素が備わっていないと無理
要素を兼ね備えるためには、目標を立てる。夢とかは目標ではないです。
あとはいきなり優勝とか目標にするのも、漠然としている。
いろんな考え方があると思いますが、今、自分が立っている地点は別に何クラスでもよい
単に上のクラスに上がりたいだと、思いはとてもよいけど、かえって年数が気になったり人と比較して焦ったりするので、混乱してしまいがち。
上のクラスにいったら何をやりたいかだけを決める。決めたら他のことは考えない
あとから考えたらむちゃくちゃなことやってたとかは、やってる最中は考えてる暇ないので、一度「ここまではいってやる。」と決めたらあとは行く

たしかにハウスとかに出てるＡでも色々いてるからな

ＳＡクラスのＡもいればＢの俺と遜色ないＡもいる

ただ言えることはＡとわかると異常に緊張している俺がいるｗｗ

緊張も２通りあります。
よい緊張状態と悪い緊張状態です。
よい緊張を出せればよい結果につながることが多いです。
なかなかこれが難しいんだけどね

人間のクズにも２通りあります。
でしゃばってくるクズとひきこもっているクズです。
クズがでしゃばってくるとスレが荒れることが多いです。
なかなかこれがうっとおしいんだよね

確かにgnome（INSPA)はうっとおしさはSA級だなよねｗ

いや、世界レベルで戦えるぞｗ

あ、オレですか？かなり面倒くさい人ですので、自分でもたまに嫌になる時もあります。
玉はあっさりしてるんだけどね。

>>364 >>365
いやいやいや、対等に戦える人間なんていないんじゃない？

昨日、うちのホームで球撞いてたらアシダカグモが目の前に落ちてきた。
手玉のすぐ横。。。。目があっちゃった。。。
（こんなん　http://3rd.geocities.jp/data0007_0362/42.jpg）

パニックになってるうちに逃げ出して自販機の裏へ。
調べたら害は無いらしいのでそのまま放置。インスパと名付けました。

>>367
それもそうですな。
戦う前から勝負ついてるみたいな感じですね。
私も車の中に入ってきた蝿が暫くして出ていったのでINSPAと名付けました。

ほのぼのとした会話ですな

>>369
黙れカス

何クラスでもかまわないので自分のやることを決めてがんばってみる。
自分で答えを見つける。
相手の玉を観察する。
そして
どんな時でも楽しむ。

>>371
あんた、たまに良いこと言うから心底嫌いにはなれないんだよなぁ

楽しみながらA級になんてなれるか！

頭が悪いか
運動神経が標準以下か

どちらかしかないだろ？
３年やってAになれない奴はまず無理だ。

Aになろうなんて考えずに楽しく撞いてな！

人の球を見ても感心してるだけじゃ駄目なんだよ。
自分にはできないと思う球があったらできるまでやってみる。
どういう撞き方したらあんな出しができるのか？

テーブルの上で起こってることをすべて再現できるようにしようと
努力しろ。

本当のフロックなんてほとんど存在しない。

いくつかの選択肢の中からフロックの起こりやすいものを
選ぶという状況も沢山ある。

結果が同じでも１０回やれば成功率に差がでる。

上に行けば行くほど成功率の高い選択をしている。

しかし、BやAの下の連中（プロの半分くらいも含む）は
失敗の原因をシュート力や力加減の間違いだと考える。

球Sに載ってるプロたちの取り切りの例
あれを自分でもやってみろ。

５回連続同じように取りきれるまでやってみろ。

誰の取り方がいいかが分かるはず。逆に誰が下手なのかもわかる。

>>373
楽しみながらやっても、Ａ位ならなれるよ

>>374
同意だな。Ａまでなら、ストイックになる必要なんかない。

楽しみながらＡになれるよ普通は

＞頭が悪いか
＞運動神経が標準以下か
＞どちらかしかないだろ？
楽しみながらＡになれなかった自分に言ってるんだよな？

Ｂの奴がＡの手前にくるとほとんどの奴が
ビリヤードに対してシビアに考えるようになる
これは必要なことだしいいこと
でもだいたいここでやめる奴が多い
｢ビリヤードがつまらなくなった｣
｢モチベーションがあがらない｣
とか言い出してやめる

やめた奴は楽しむ努力をする事が
できなかった奴

俺がＡになるかならないかで
球やめようか迷っていた時に
59やってた上手い人に励ましてもらった時の話し

＞｢ビリヤードがつまらなくなった｣
＞｢モチベーションがあがらない｣
＞とか言い出してやめる

「きついので挫折します」とは言いたくないから
別な理由を考えるんだよ人間って生き物は。
そんな事くらい知ってるだろ？

お前も俺もな

しかし、もったいないな
Ａになってからが本当に面白いってのに

>>378
お前友達いないな

>>379

正解！

弱い人間は、限界というレッテルを自分に貼ってそこで諦めてしまうからやめてしまう
諦めないで、更に上手くなれる道を見出せる者がもっと上に行けるんだよ
Ａ級以上に限って言えば、上手くなれる、なれないのは技術よりメンタルの問題なんだ
上手くなりたいならボコボコに負けても何度でも食らい付けば良いだけ
だって、どんな世界でも常に上には上がいるんだからさ

捨てて良いプライドと捨ててはいけないプライドを一緒にしてはならないんだよ
負けるのが嫌だから、なんていう理由で辞めるなよ、それこそ勿体無い
自分より上の人に、どうせ負けるからなんて思ってるうちはいつまでたっても勝てない
もし自分にプライドがあるのなら、何度負けても努力して頑張って勝とうと思って欲しい
その為には、目の前の負けが嫌なんていうちっぽけなプライドは捨てなきゃいけない
たくさん負けなきゃ強くなれないっていう、当たり前のことをもう一度見つめて強くなって欲しいと思う
負けることは恥じゃないんだ、負けることを恥だと思うことが恥なんだよ
負けた後、負けたくなかったと思ったなら次は努力して勝とう、負けから目を背けて言い訳してはいけない
俺はもう現役を退いてもいい歳だけど、常にそう思って頑張ってる
もう一度言うけど、やめるなよ、勿体無いから

Ａになる前は、出来ない事を一つずつ出来る様になる事が楽しかった。
しかしＡになってからは、出来る事をしくじった時の情けなさ＆苦しさが先に立つ。
純粋に球が楽しかった時に戻りたい気もする。

実はそのできなかった穴がA級になるとさらに見えてくるんだよ。
だからｒｙ

>>382
まさに俺も思っていた事そのまんまだ！！

>>383
頭でっかちになってしまった今を捨てて、純粋に球が好きだったあの時にもう一度戻りたいです。

>>383
例えば5割しか成功出来なかったことを9割出来るようにする
それがＡ級以上に取って上達するってことだよ
玉のアクションの新しい発見はＢまで
Ａ以上はその精度をいかに向上させるかが肝だから、もっと上を目指すなら考えを改めよう
出来ないことが無くなったってことは上手くなった証拠なんだよ

チョッっ違うな
出来る基準がより厳しくなるのがＡ
出来ないことが出来たのはＣからＢへの過程

ところで、A級ってさあ、日本で何人くらいいるのかなあ。
1万人くらい？1000人位かなあ？
どうだろうか？
少なくとも1000人はいるだろうな。
SAクラスはどうだろうか？
20人くらいか？

のっけないからだろ。スポーツでしこしこやるのは勝手だけど当然うまくならない。

>>382
そこまでの考えをお持ちであれば
精神的に弱い人間には何言っても無駄だと分かっているはずだが

＞やめるなよ、勿体無いから
辞めたいって言ってるやつに無理にやらせてもしかたあるまい
ほっとけよ

>>390>>391
そういう事を言っている訳では無いと思うんだが

>>390
そういうあなたみたいな精神論で鯱張る人間がやめがちってな話だよ。

あの。。
誰もやめるなんて書いて無いと思うんですけど。。。
なんの話？

>>394
空気嫁ってこと。

>>393
メンタルスポーツなんだから精神論でもいいんじゃないの？
まあその前に>>390は精神論じゃないけどな

ビリヤードはＡになってから始まるスポーツだと思うが、そのＡにすらなれない人には最低限必要なセンスが無いだけ。

>>396
十分、精神論だよ
精神的に弱いやつはなにをやっても駄目と断定してるんだから

ｱｹﾞ

>>397←こういう発言する奴に限ってロクなのがいない。

どっかの田舎でやっとこさＡになったか？

実際、球はＡになってからのほうが全然面白い

そらAになって上にいける人にとってはそうだろうが
一般人にとってはAになるのが目標なんだよ。

週２、３回楽しく撞いて一年で皆Bにはなる。
マスワリも適当にでるようにはなる。

でもAへの道は遠い。

>>400
万年Ｂ級なんですね。解ります。

>>402
週二週三でも十分、Ａになれるよ
目標にしてんなら遊んでちゃ無理だよ

Ａ級になってやっとスタートラインってとこは間違いないだろ。
国体とかチャリティーとかスポレクとか、Ｂ級の部がある意味がわからん。
正式種目になって「Ｂ級の部で国体選手」とか恥ずかしいよね。
そんな競技他にないしw

賭け球、タバコ、酒・・・。

どう見ても遊びだな。

そう言われると確かに一理あるな。。。
正式種目になる頃にはおのずとそのへんも整備されるだろう。

でもＢの子たちにも頑張って欲しいのも事実。

>>405
同感。

将棋とか囲碁には○段戦ってのがあるんじゃない？よく知らないが

ビリヤードってゴルフや野球、テニス等と比べると
簡単に思えてしまうんだよな。

ボラのストライク連発、９でのマスワリ連発でも
でると勘違いしてしまう。

そしてプロになってしばらくするとほとんど練習しなくなる。

Aからスタート、プロからがスタートって言うのは正しいんだが
ほとんどの奴はそこで終わってるのも事実。

まあ、野球でもゴルフでもほとんどのプロが
テレビに出ることもなく消えているわけだが・・・・

自分が下手だったころ試合でて楽しくなかったのか？
それだけで意味ある

410はナインだけが球だと思ってないか？

>>410
とりあえずあんたのビリヤードは終わったなｗ
もう上手くなる事は絶対に無いな
現状維持で満足しとけ
球はずしても負けても悔しがるな
悔しいって思っていい奴は努力してる奴だけだ！！

俺は俺なりに楽しんでるよ。
球はナインだけだなんて思ってないし
俺が一番すきなのはワンポケだよ。
でも俺の周りのプロは相手してくれない。

だるい、疲れる

ナイン7先（７−５俺）８割俺の負け
ワンポケ3先でハンデなしでも誰も相手してくれない。

じゃあ、８ボールやろうって言っても
これまたやりたがらない。

やっぱ試合は楽しいな、
何も遠慮せずにやりあえるから。

月６でHTは出てます。

今年はまだ３勝しかしてませんが・・・

>>414
多分それは・・・

『なんでこんな奴とワンポケ撞かなきゃなんないわけ？　だるい』

『�Hでも相手になんないのにやってられるか。　疲れるわ〜』

ってことだろう。

>>415
だろうなｗ

それはただ単に嫌(ry

>>414
釣りはもっと短くスパッと！
OK?

>414
ゴメン。脊髄反射で書き込んでしまったが釣りじゃ無かったんだね。
もう一度読み返して見て切なくなった。
ビリヤードが好きで真面目に取り組んでればいつか気の合う仲間もできるよ。
今の君の環境がビリのすべてじゃ無いぞ。

コテハンにレイエスって入れとけカス

>>414

ワンポケットはアメリカでプールテーブル上のチェスって呼ばれてます。
故に、その誘いに乗らないプロその他は頭を使う事を拒否してると思って良いのでは？

取りあえず考える球を撞けないプロとは逆にやらない方が見のためですｗ

>故に、その誘いに乗らないプロその他は頭を使う事を拒否してると思って良いのでは？
というか日本じゃ誰もルールも定石も知らないじゃん。おそらく>414さんも含めて。
エイトはともかくワンポケなんて細かい細かい出しが生死を分けるゲームだし
バンクや空コから入れて当然、出しに行って万一の残しも計算できるような人がやるじゃない

>>421
頭を使う事を拒否ってのは違う。
今の日本でプロにワンポケやりましょうと言って断られるのは
あたりまえ。
プールテーブル上のチェスと言うほど難しいのは同意だが
ワンポケはギャンブル専用。
ギャンブルである以上やったことも無いルールで受けるプロは
余程余裕ｈがあるかバカかのどっちか。
そもそもその辺のプロレベルでワンポケやってもつまんないんだよ。
ナインでニックバーナーがコーナー直に出せるのに癖でサイドバンク出し、
なぜかはずして取りきられってのを見た。
勝負に限ってはナインボールよりワンポケが難しいと思うのは勘違い。
14-1もしかり。
なぜなら条件が一緒だから。

>>423
それは貴方の頭の勘違い。
条件が同じだから、難しくないってー頭大丈夫？
意味、次元が違うだろ。

ビリ板の皆様へ

藤痰はつい魔が差して大好きな江辺プロを中傷してしまい、
おまがーと言われる人にその責任を擦り付けた事実を認め、
今ではキューを売っぱらってビリヤードを辞め、
毎日家に引きこもり反省すると同時に、
おかしな頭の治療に専念しております。
本人は本人なりに働かないおかしな頭を最大限にフル稼働させ、
精一杯反省しておりますので、
どうかビリ板の皆様、藤痰の大失態を許してやって下さい。

ワンポケかあ
守りきらないとやられる。
すげえ面白いぜ。相手次第で面白くなるもんだと思う
ナインも一緒

＞相手次第で面白くなるもんだと思う

相手がｇｎｏｍｅじゃなきゃ面白いと思うよ

＞相手がｇｎｏｍｅじゃなきゃ面白いと思うよ

おんなじこと考えてたのに先に書かれた(T_T)

なんかよくある反応ですな。
なんか最近ほほえましく思えるんだよね。

ほほえましくって・・・全然煽りになってね〜しｗ

>>430
バカには何言っても通じねぇってことだなｗ

ふー

ちょいとお伺いしますが
先球に絶対当たらない様な配置の場合は皆さんどうしてますか？
1、手玉をキューでタッチしてファール。
2、意図的に先球以外に当てシュートラインを塞ぐ。
3、とりあえず撞く
4、その他

ツーファールを取られてるとき以外は基本的には2だが方法論が馬鹿すぎる
シュートラインを防ぐばかりが故意ファールじゃない

つうかゲームはナインボールでいいんだよな？
そもそも、�@は失格になるケースもあるよ
故意ファールが認められないゲームもあるしな

では、5を追加お願いします。
９ボール、手玉フリー、1ファール後の相手リーチと仮定します。

そんな状況ならほぼトラブルがあるんだろうけど
トラブルの有無や残りの球の数とか
台の状況次第だろ
それにシュートライン無くすのも
的玉をトラブルにするのかとか色々ある
この手の話は台があって球があって
環境が揃ってないとまず無理があるだろ

>>436

正解！！！

つか　>>433事態スレ違だしｗ

>>435
そういう質問をするレベルの相手なら、クラスターを作りにいって様子見
どうせ飛ばして回ってくるから
もちろん自分でつくったクラスターは自己解決するよ
おそらく回ってくる前に崩れてるだろうけど

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1214160163/88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1208897246/346
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1219989297/58

江部香プロ中傷事件の犯人として特定され
ＧＲというビリヤード屋から出入り禁止処分を受け
Ｃ級ビリヤード引退に追い込まれヤフオクでゲリベンキュー売っぱらった
保摸田くんが幻覚見ながら大暴れしてますｗ

※ゲリベンキュー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49714238

>>348
どれどれと見たら、コンビだのコンビ&バンクが普通にあるクラスタでお約束通りに入れられたりしてたりして
クラスタは保険にもなるし、まあ休憩時間にもなるのはわかるけどね
(^^)

そんなくだらねえ事考えてるヒマあるんだったらもうちょっと入れろ。

そうです。クラスタだろうが入れはありますね。
単なるコンビ、単なるキヤノン、単なるバンク
など、入れがある場合って結構ありますね。
クラスタも割りたくなくても自然に割りにいってたみたいな感じですね。あんま頭で考えてることって関係ないです。

ちょいとした発見が楽しい。今日このごろ（ブログ風）
なんだかんだ言って楽しいもんですなあビリヤード

守ったら先ねえよ

あーＡ１にならないとなあ

Ａにランクなんてありません

創価学会にはストーカーマニュアルがあってうろつきや盗聴方法について細かく指示されている
うろつきについては「子供が襲われないように地域の安全のためにパトロールしましょう」だそうだｗｗｗ
盗聴については「たまたま自分の家が盗聴されてないかどうか調べてたら声が聞こえてきて
子供の安全のためにこれからはこれを利用してみんなで盗聴しましょう」だそうだｗｗｗ
この言い訳使ってたらまず創価学会に間違いないし他の言い訳使ってんなら創価学会じゃない可能性が高い

熊本隆談ｗｗｗ

>>446
まあね

左右の目のバランスが悪いやつは一生Ｂ⇔Ｃ確定ですが、何か？

>>449
俺は左目のピント調節機能がいかれた為、ほとんど使い物にならない。それでもＡですけど何か？

>>449
大嘘
脳の補正機能しらないらしい

そもそも論で

「見えてるもんって何？」ってところのプロセスを改善しないとね

>>449 「俺、目が悪いからBなんだよね」

こう言いたかったんですね分かります

>>449
さかさ眼鏡とか調べるといいと思いまする。

>>450
左右のバランスとは空間認識能力（深視力やなんか）が左右でバランス取れてるかってこと
左目のピントズレがどの程度か知らんけど、縦でも横でも斜めでもズレ具合は人それぞれだけど左右の目でバランス取れてれば問題ないんだよ
Ａつっても左右のフリで得意不得意あるでしょ？でトバス確率がバカ高の配置とか当然あるよね
右フリだと大丈夫だけど左はいくら練習してもダメだなあ・・みたいなｗ
結局、左右のバランスのズレ具合を補正する眼機能には個人差があるってこと
簡単に言えばその差がボーラードの点数であり、Ｃ＜Ｂ＜Ａの違いなんだよ

>>454
あ、それ雑誌で見たことあるｗ
誰だったけ・・クールマン？違ったけｗ

左ふりは、実際は思った以上に厚みの取り方が簡単ではないということ（利き手が右の場合）理由は先玉の延長線上のポケットが視覚に入らないから予測の厚みになりがち。
ちなみに予測から逆算して厚みは求ることもできるし玉も入る。でも、いろんなやり方あるし、手玉の（先玉ではなく）基本的な方向性とクッションへの手玉の入り方からでも厚みは取れる。
ほかにもいっばい厚みの取りかたあるし、あえて厚みを取らないで確実に入れる方法もある。
ふりは右と左では意味がちがうので、同じと考えて練習してクリアできるものではないと思う。
ポケットが視界に入らないなら効き目とかそもそも関係ないし、配置によっては逆手で撞いたほうが確実
ここまでは理屈
実際は「練習練習」

>>454
そんな事は知ってるよ。
俺、脳外科だし。
ちなみに、フリが左右逆になった所で顕著な違いはないよ。
一応、ボラアベなら２５０程度あるし、ほぼ完全なスイッチヒッターだから、左右どっちの手でも大差なく撞けるし。

脳内クンは散々見たけど脳外クンははじめて見たw

>>459
脳外が球撞いちゃダメかい？

>>457
その理屈だと、なんとなくＢには慣れるかもしれないけどＡはまず無理だよね
だいたいＢでもツキ込んでれば厚みは感覚的に捕らえる様になるんじゃない？
左右のフリで厚みを計算しなきゃイレが落ちるってのは撞点やストロークにも原因あるけど、まずは空間認識の左右のズレを疑うべきだと思うよ
練習するなら左右のバランスが最も取れていると思われる視点（顔の高さ、向き、傾き）を見つけて、その視点からのイレの感覚を身につけ治さなきゃ意味ないと思うんだよね

左右の厚みとか言ってる時点でわかってない証拠

一般的に矯正しなければならない視力でも球を入れまくる人はたくさんいます
もちろんＡ級レベルね
彼等はロングの厚みはうっすらとしか見えていません
それでも入れられるのはなんでだと思う？

>>461
左右のバランスが最も取れていると思われる視点ではアバウトすぎるのでは？
完全にまっすぐ見える視点がいいとおもわれ。
練習でずれを補正する感覚を身に付けてる人も多いけどまっすぐ見えてる人もいて
その方が断然有利だと思う。
>>460
脳外がってｗ
脳外科医がと言うか、もっと捻るかしてくれると答えようもあるのだが。

補足すると入門書とかでキューを効き目の下に構えるか顔の中心に合わせるかはどちらでもいいし
トッププロでもどちらもいると書いてある場合があるけど、
人間の眼は左右が結構離れていてまっすぐ見る目と斜めから見る目の映像の誤差から距離感を判断している訳だから
顔の中心に構えた場合どちらの目も斜めから見る事になる。
その誤差を練習による感覚で補うより最初から効き目でまっすぐ見た方が楽。

>>463
脳内と来たから敢えて脳外で済ませたｗ
一応、マジで脳が専門のぺーぺー外科医です。

>>461
理屈でもある程度の所までは到達できる。でもそれ以上は無理。
確かにそう

ただし「撞きこむ」というのが実に抽象的な感ありといったところですね。
ちなみに撞きこむでもわかるんですけど、具体的な撞きこみ例をあげないと話しがループするよ。
ちなみにオレは「余計なこと考えずにとにかく撞きこめ」って好きですよ。
とにかく余計な考えはいらないからね。

>>465
効き目の話はループするか、止まるのは「目」に見えているので、アメリカのＦＤＡの話をしたほうが楽しいかもしれないね。
楽しいというか真剣すぎても真剣じゃないほどの領域なので、ここじゃ無理だと思うけど
話は変わって…
スレの冒頭で記号論をひっぱり出してみたが、次は別なもの引っ張りだそうかな？
トリプトファンとか
人類の由来とか

別に何でもいいんだ

生命誌とかもかなりよさそう
あとは気分の問題で「玉に色がついている理由とか」
暖色 寒色 暖色 寒色と続けて見ていった場合の人間の反射の特性とか
適当なこと言ってほうがよさそう。
「トーテムポールが解けない１００の理由」とか

一番と9番の摩耗率の差とか

ドットポールとそうでない玉の差とか

考えて玉入るのと何も考えないで玉が入るのはどちらがいいか
とか
オレはシュールレアリズムでいうところの「自動記述法」で書いてるのかとか

誰か相手してやれよ

>>469
やなこったいｗ
誰がキティの相手をわざわざ(ry

オレとしては厚みがわかってないとか、効き目がどうだとかいう話が止まってくれたらそれでいいよ。
わからないことに手掛りを見つけて、工夫するのが楽しいから

入れがつよい(入れA
だけど、取り切りの途中で、自分でもれさす事がある→取り切れない。

ネキを知っている(ネキA
だけど、一つ間違えて難球の入れになってしまった→取り切れない

どちらがA級に近いと思いますか？

>>472
選べる訳ない。
操作は巧いけどタイムが出ないレーサーと、操作は下手だが根性でタイムを出すレーサーの、どちらが(ry
↑こんな感じ？

どっちもＢ級ど真ん中でしょ。

ある程度以上は玉のこなしができないとＡではないよ。
どちらとかそんなことではないし
対応力がある程度以上になれば誰でも自然にわかるはずだよ

>>474
同意。

>>475
最終的には、カモるのがイレイチＢでカモられるのがオソヅキＡなんだな

ネキを知っている方が
「今日はたまたま調子が悪いのかな？」と思ってもらえるかもしれないｗ

＞461

右フリ左フリ、視力やによる誤差はあるんでしょうが、
Ｂ級くらいで、どちらかのフリだと外す確率が高いなんてのは、
単なるキューの振り癖ってことも多いと思うんですが。
コジってたり、全部ナチュラルに捻ってたりすれば
フリ左右で先玉の飛び方も変わってしまうし。

狭い店なんかだと、練習するときに片方のフリに偏ったりして、
いつも撞いてる方向が得意な気持ちになっちゃうケースもあるよね。
センターショットの左右でシュート率が変わっちゃうＣ級とか。

まあ、身近では単にコジってるだけなのに左フリは苦手とか
言う人がいたんで愚痴がてら書いてみますた

右の方が捻りが利きやすいとかいってる人まで見た
最初から中心に構えてないだけだっつーのorz

＞左右のバランスのズレ具合を補正する眼機能
もちろんコレは同意するけど、Ａでどちらかのフリが不得手なんて
人はほとんどいないと思いますが…。

>>479

まさしく、同意

かなりシビアな厚みでのショットなら、左右の違いはあるかもしれないけど
左右の違いは、基本的にキュー出しのコジリですね。
個人の体格（特に関節とか）で、どちらかにコジリやすいとか、そういうレベル。

ほとんどのケースでは練習不足ということ。

撞点真ん中でキューを投げ出すような撞き方をしてみれば、わかってくる。

ついでに言うけど、ＡがＳになれないのはメンタルの差じゃないよ
的球の方向性は見えてるかもしれないけど、感じてないんだよ
もっと言えば、見えてることにしちゃってるんだよね脳内で
で他に原因をなすり付けちゃうと・・まあ周りの連中も気付いてても言わないけどね、当たり前だけど

目で見てるものは、あんまり信用できないねー
「こう撞いたら、こうなって、こうなる」って感じが続いたら、ハマるんだけどねえ。
続かねえや。
まだ見たり余計なこと考えたりしてんだよな

あれですね〜
ハイテク育ちの方々なのかな〜
それが主流なのだからしょうがないけど、年配の方で上手い方は
当然のごとくこじって捻るよね？！
そしたら、右ききなら右捻りの方が乗りやすいのは当然でしょ？！

基本的な順のひねりが理解できれば、Ａのはじまりですね。ごくごく基本的な動き。
あとは気分の問題ですかね。自分の撞きたい玉で玉が入り続けて勝てたら最高なのかもしれないけど現実は甘くないですね。
手順踏んでいかないと、なかなかかみ合わないですね。
強い人達見てると、とにかく現実がよく見えてると思う。
どの手順踏んで、どう撞くかのプロセスがきちんとしてると感じます。

>>484
それが出来ないからＢなんでしょ

ホントはＣとＳしかないよ、商売抜きに言うとね

>>485
よくできてるよね

＞あれですね〜
＞ハイテク育ちの方々なのかな〜
＞それが主流なのだからしょうがないけど、年配の方で上手い方は
＞当然のごとくこじって捻るよね？！
＞そしたら、右ききなら右捻りの方が乗りやすいのは当然でしょ？！

釣られるもんかｗ

実際、ハイテクシャフトとは実によくできたものだと思いますよ。
道具は使い方だと思いますね。

釣られたイィィイィィイィィ

大抵フォームが悪い、自己流を気取るほどつき抜けた実力がない。
馬鹿だから同じ失敗をくりかえす。

ナイスショットしたら膝を叩いてる奴

僕はみんなから認められるＡ級に成れるんだろうか…こつこつ頑張ろ

Ａのレベル下がってきてますね。
言い訳しながら保険かけて入れつなぐを繰り返してとりきりとか。
見せられても、意味がわからん。
口出ししたら５９だからとか言うし。
まあ俺はＣ級なのでわからんわ。

>>493
59で飛ばさず入れ繋ぐんだからAだよ。
ましてやちゃんと保険かけたダシなんでしょ？

Aのレベルが下がってるのではなく、あなたの目が養われてないだけ。

相手の行動が完全に読めて、それを再現出来る。また、それよりも良いショットなり
を出来るようになればAじゃないかな？
相手が何をしようとしたのか、何を考えたのか、何故失敗したのかなどが理解出来ない
ならBだと思うな。
全てが完璧に出来るとかマスワリがとか関係無いと思う。

相手の玉を読み解く。
相手がはずした時、残された配置は相手の自分に対する問いかけ
「どう読み解いたんだい？」ってこと

＞まあ俺はＣ級なのでわからんわ。
そりゃそうだろう。だからC級なんだよ

そんな事以前にC＝初心者なんだから
Aを批判する立場でなはい事に気づいた方がいいんじゃないのかな

493=Ｃ級が出来ること、って「なんとかイレて、なんとか見えるトコに出す」だろ？
その見本を見せてくれてるんだからそのＡ級はたいしたもんだ。
それでもマスワリしていくんだからやっぱＡだろ。

そのＡもモチベーション保つの大変だったんだよ・・・
というか、適当に撞いてたかもよ

適当について入れ繋ぐんだから上手いＡだな
それも保険かけたダシができてるんだし

Ａクラスの基準低下を見てきたＣクラスってｗ
何年やってＣって事なんだろう？

>>501
いえてますね。

万年・・・だろ

釣りだったら大漁だね。

こんだけ体勢悪くなってから釣り宣言も無いだろｗ

１：頭が悪い。

２：金が無い。

３：時間が無い。

４：Ｂ級でも人生Ａ級だから良いと思っている。←俺＾＾

>>506
金と時間がないのに人生A級ですか。
それはそれで興味深い人生ですね。

おいおい、釣られるなよ

時間はかけないとね。
あとは何でもいい。

玉が入るとか入んないとか、そんなことはどーでもいい。
やる気あんのかどーかだけ

>507
単なるパターンわけでは？>506が4つの原因をすべて自分に当てはめてるわけじゃないだろ

公式Ｂ級戦で数回入賞。
でも優勝はなし。
Aに上がってもOK？

>>511
別に良いんじゃね。
そういう事聞くって事は上がろうと思ってるんだろ。
優勝したからとかマスワリがとか関係無いと思う。
上がろうという意思が有るか無いかだろ。

>>511
SA以外は自己申告制だからOKだけど一個人の意見として、
Aの条件は5-4のハンデで絶対にBに負けない事。
B級戦に何回も出場したのに優勝した事が無い以上俺はAとは思わない。
もちろん公式のB級戦は一般的に言うA級の実力があるのに
B級で参加してる奴がたくさんいる事を考慮してる。
それをふまえた上で運にも大きく左右される9ボールの短い5-4でも
絶対にBには負けないのがA。
ボーラードの点数とか関係無いと思う。
SAはタイトルホルダーの特別な称号であってアマチュアの最高クラスはA級。
何があってもひらでBに負けてはいけない。

俺は昔ハンデ戦で連続ベスト4になったらクレームでAに上げられた。
今になって思えば、かなりのしょぼAだったな〜
でも勝てない事でかなり鍛えられたね。
日々特訓と改良で、周りのBとの差はどんどん開いたよ。

一応追加すると、
スポットシールでポケットの甘い台でも4連続マス割する奴はBじゃない。
そういう自称Bに負けた事があるかるからAじゃ無いとは言わない。

すまん。なにが言いたいのか意味わかんね

>>516
たった5つのレスも読まずになんで書き込んだのかと小一時間...

レスは4こだった。
5この書き込みって意味で書きました。つっこまないでねw

＞たった5つのレスも読まずになんで書き込んだのかと小一時間...
レス４つだろ

>>513
理想だけど、ビリヤードはそんなに甘くない。

というかナインボールというゲーム性の問題だよ

>>516
俺も何が言いたいのか良く分からなかった。
文を咀嚼して、ようやく意味が掴めた。
>>515が悪い

5-4で負ける時もあるよ

ＡとＢの境目の連中は心構え一つだから。勝てなくてもＡハンデで出る奴はＡだし、勝ちたいからとか勝てないからＢで出る奴はＢだな。

Ｂには負けないレベルになってからＡになるのも良いけど上を目指すなら早めにＡになった方が絶対に良いよ。

周りの目も気になるんだろうけど『はぁ〜？』みたいに言われないんなら良いんじゃないかな、気にするのはＢの連中だけだよ『お前まだＢだろ』みたいな嫉妬っていうか認めたくないみたいな感じｗ
Ａなら『よし来い』って思うし、ハンデもあげたくないしね

同意！
恥ずかしいなんて感覚のアル奴は強くはならん。

レディースハンデのある試合でも
普通にAで出てる奴はかっこいい、今はプロになっってるけど。
男なら最初からえーで出るくらいの気概が欲しいね。

まあ、極端すぎる意見だが、
ハウストーナメントのハンデなんて店が自由に決めるもの。
試合の途中でハンデアップ宣告もありだし、
ｂｃ限定なら、はみ出すと判断すれば失格にすることもありだと
思う。

文句を言うな。
むしろ認められたと喜ぶべきだ。

玉はずして恥ずかしいとか思ってるうちは、周囲のことを気にしてるからだよ。
体裁だけ取り繕って、はずした原因を分析せずにいたら、ずっとそのまま。
厚かましさもないとね

525に同意します。

>アマチュアの最高クラスはA級

俺とは考え方が真逆だな。
一人前に球撞けます、ってのがＡ級で、ＢやＣってのはまだ足りないとこが有る状態。
Ａ級（無ハンデ）になった状態で初めて強い、弱いが有ると思ってる。

医学生→研修医→医者　みたいなもんじゃないかな？
知識や技術を学ぶのが医学生、Ｃ級で
知識や技術を実践に生かしつつ経験を積むのが研修医、Ｂ級
やっと独り立ちして医者、Ａ級になる。
名医だ、藪医者だ、ってのは医者に対して使うけど研修医や医学生には使わないじゃん。
それと一緒。Ａ級になってやっと一人前。腕を競うのはそこからじゃないかな？

AとBの中間くらいの奴で、もっと上手く強くなる為にAに上がるは有るって事？
例えば、そういう奴が2人いて、一人はまだまだBだからってそのまま１年間Bでいた。
もう一人はAに上がった。二人とも同じ練習量と試合数だとすると、同じ1年間でも
差が出ると思いますか？

>>528
負けることを糧とできる人なら上がった方がいいだろうね
このタイプの方が上手くなれる素養はあると思うよ

>>528
Ａに上がる前に無ハンデで本当のＡ級とセットマッチで５連敗ぐらいして
「俺、まだＢ級から脱出したばっかだし」とかほざく性格ならそのままの方が良いよ。
「同じ土俵には上がったけどまだまだだな、くそ」って思える性格なら上げた方が良い。

Ａの立場から言わせてもらうとＢとやるときの方が、手を抜くつもりはないけど
どっかでテンションが張りつめきれない。
厳しい球を知りたいならＡに上がった方が良い。

でも、結局は本人のやる気次第。

>>529>>530
仰ってる事はよーくわかります。
Aになる事が目的では無いですから、HでもよくビリヤードはAからだって言われます。
ただ、勇気がいりますよね。
皆さんはAになりたての頃の心境はどんなだったのでしょうか？

俺の場合です。

昨日までＡ級の人にハンデもらってたのに、ノーハンデになるわ、
ノーハンデで撞いてた人にハンデを振らないといけないし、
ジャパン入ると５−９のみ。
ちょ、お前らいい加減にしろｗ　と、正直思った。

でも、結局勝率は変わらないんですよね。Ｂの時は、Ａ級の人には
負けても仕方ない、っていう所がどこかにあったりしたんだけど、
そういうのが無くなります。狙いきらずに外したり、適当なネキで
行き詰るようなケアレスミスも自然と減って、Ａになって数ヶ月の
時点でハンディもらってた時よりも遥かに勝率は上がってた。

きつい感じがするのが、Ｃ級に２点ハンデを振るということ。セットマッチ
してて、たまたまの流れで　０−１→１−１→１−２　とくるとヤバイ感じがする。
実際は全くヤバくなんかないんだが、頭の慣れが必要です。

Ｂ級のままでもいいから、まずはＡ級と同ハンデで撞くのが重要。
「セットマッチで、ノーハンデで勉強させてください」とか、角の立たないｗ
言い方をして、同ハンデで撞くのに慣れてみてはいかがか。
ノーハンデだと、Ａもいい加減に撞けないよ。

とにかく、Ａに上がったときに切実に感じたのは
ゴールではなくてスタートラインにも立つ前だったということ。

ガンガレ

>>513

＞もちろん公式のB級戦は一般的に言うA級の実力があるのに
＞B級で参加してる奴がたくさんいる事を考慮してる。

＞スポットシールでポケットの甘い台でも4連続マス割する奴はBじゃない。
＞そういう自称Bに負けた事があるかるからAじゃ無いとは言わない。

ちょい、めちゃくちゃだぞ。
読み直してから書き込めってｗ

まさか君をボコったＢ級を全部Ａに上げちゃったのか？

俺、Ｂ級の時に試合でＳＡにもＡにも勝った事ある。
ハンディ戦のチャレマならプロにも勝ったことある。
そんなの時の運で、その人達より自分のがウマイなんて
微塵も思わない。

>>532
有難う御座います。
ガンガリますです。

てかさＡ級とかＢ級なんて自分の判断よりも近くで一緒に撞いている奴らの判断一つだと思うよ
時代によっても変わるだろうし…
店によっても変わるだろうしね。
あそこの○○はＡじゃないだろｗみたいなことはよくある話だしね。

Ｂ級のままなら色々な甘えは通じるけど、Ａ級はそうはいかない。。
下手したらビリヤード辞めなきゃならない所までなる可能性があるよ。

それでもＡに成りたい覚悟があればがんばってＡ級名乗ればいいんじゃないかな。
応援しています＾＾
頑張って！！

＞スポットシールでポケットの甘い台でも4連続マス割する奴はBじゃない。
＞そういう自称Bに負けた事があるかるからAじゃ無いとは言わない。

こいつの日本語よくわかんねーだろ？

＞下手したらビリヤード辞めなきゃならない所までなる可能性があるよ。
まじっすか？例えばどんな場合？

周りがＡに上がったから一緒にＡに上がった者です。

最初は恥ずかしかったホント。いきなり上手くなる訳ないしね。よそのハウスじゃ『なんであいつがＡなの？』的な事は言われてたはず。

自分でもそれは凄く感じてたから、やっぱ周りは気になるしｗめちゃめちゃプレッシャーだったよ簡単な配置なんか特に
ホント胃が痛かった

でもそれが良かったんだ、結果はどうあれ真剣に球撞きしたから。色んな事を発見出来たし、厚みにしろネキにしろ景色？が変わった。今まで適当に撞いてたのが良く分かったよ。

>>538
Aに上がらないとAらしい球は撞けないって言いますよね。
ようは、そういう事なんですかね？

たぶんそういう事だと思うが
下手糞でやる気の無いやつが
無理してAに上がっても
Aらしい球が撞けるという意味では無いと思うぞ

>>539
玉の動きに格の違いを感じることは無いかな
それを生み出すのはストロークと経験
A同士でも格の違いはある
格が上の者から見たら、当然だけど下の者の玉は物足りなく見える
AにとってBの玉は物足りなく見える、ただそれだけのことだよ

俺は周りの声（君はもうＡでしょ？）を無視して、ずっとＢで撞いてた。
確かにそこらのＡには滅多に負けなかったし、色んな店のハウスも勝ちまくった。
でも何を言われても「取れるマスワリをしくじる内はＢ」だと思っていた。
しかし、さすがにホームのハウスを年間１２戦中１０勝したら気まずくなりＡに上がりました。

>>542
人間関係もあるし難しいわな。今はどいつもこいつもすぐに上がり
Ａの価値は大暴落。。。。
Ａってのは正真正銘のトップアマだけが名乗れるものだったんだよな昔は。

まぁいっさ。俺は正直言ってヘッポコＢだけど歴だけは長いし
アニバーサリーＡになるわｗｗｗｗｗ

>Ａってのは正真正銘のトップアマだけが名乗れるものだったんだよな昔は。
やっぱりそういう認識の人がいたんだね。
俺もそうだから嬉しい。
でもへっぽこBなのかorz...

ホームでは人間関係があるからハウスＡとかハウスＳＡとかが存在するんだな。

全く話変わるが
自称Bが書いてるブログなんかで
「Cのころは出来たのに・・」とか書いてるのよくあるじゃん
お前はまだBじゃねーんだよハゲってコメントしたくなるのは俺だけじゃないよな？
かわいそうだからコメントしないけどさ

>>539
絶対にそうだと思う。

一番大事なのは上手くなるって事でしょ？全員が全員今より上手くなりたい訳じゃんか
Ａの定義とか関係ないと思うよ、〜が出来ないからＢだとかどうでも良い事だと思う。

Ｂで撞いてる内は逃げ道というか言い訳というかそういうのがどっかしらにあるんですよ。周りの目が気になるのは仕方ないけど遠回りする必要はない。今より上手くなりたいのなら言い訳出来ない環境で撞けば良いんだよ。

あの時Ａにならなかったら多分いまもＢだったかもしれない。Ａになって１年後くらいにはＢじゃ出れない位にはなってたと思う。

今より上手くなりたいんでしょ？早くＡになりなさい。今まで真剣じゃなかったのが良く分かるはずだよ。


長文失礼しました

確かに以前はクラス分けに段位の様な雰囲気があり、A級は目標だった。
そしてそれは、上手い人から言われて初めて昇格するものだったね。

最近は競技における単なるハンデ表現みたいになってる。
別に昇格審査がある訳じゃないから上がるのは自由。
でも明らかにBの実力の人がAを名乗ると、試合でなかなか勝てない。
チャレンジ精神以前に、あれってやってて楽しいのかな？
それとも「自分はAだよ」っていう自己満足が心地良いの？

普段のセットマッチでも、何か悪い気がして少し玉を外したりしてしまう。
良くない事だと分かってるるけど、相手の人もお金払って撞いてる訳だし・・・

自分にプレッシャーを与えるためか
ただの自己満足か・・
どちらかだろうな

どちらにしても実力がともなっていないのに
Aとか言われても寒いし
場合によっては迷惑だよな

実際問題、ある程度撞ける場合での話だよね。日数的に。
例えば今Ｂの奴が、月１は言い過ぎかもだが週１くらいでしか撞けずに、
現状維持が精一杯（もしくは落ちる一方）って場合に、早くＡになって、
ちょっと経った頃（何年後かでも良いが）に、
Ａの球になってるかって言うと多分、無理。
自分が万が一今より上手くなってたとしても周りのＢやＡが、
自分以上のペースで撞いて上手くなってるから、自分の球はＡの球とは見られない。

>>532
ちょっとまて
A=5先、C=3先のハンデか？

そんなのCが圧倒的に不利だろ。
Aの発言とは思えない。

>>551

横からスマソ

＞実際は全くヤバくなんかないんだが、頭の慣れが必要です。

こんな事が書いてありましたよ。だから余裕って意味じゃね？
俺も、ＨＴでレディス級が設けられてて５−２マッチだった時はザケンナと思ったな。
（普通にＢで出ても問題なさそうだった）

泥仕合になって勝ったが、変なプレッシャーがかかったよ。

知ってる顔なら、相手がＡでもＳＡでも気にならないが、名前も顔も知らないＣとかビギナーはちょっと緊張する。

>>552
5-1なら辛いが、B相手に5-2で辛い言うな。相手がBの中以下ならAの方が有利だ。

マスワリとセーフティーで、取られとも1セット

あんた、何者？そんなに甘くないよビリヤードわＷ

相手2は普通にキツイです

>>556
Bの中以下で2がキツイのか？
まいったなぁwww

>>557
もちろん基本マスワリ＆セーフ狙いで、相手にはまともに撞かせないようにします。
加えて、9コンビやフラックインの可能性も極力排除するようにします。

でも5個コンビとか狙われて、しかも狙いと反対のポケットに入れて、
ガッツポーズとかされてみてよ。

それでリーチだよ？
で、以降その繰り返しだよ？

俺にはキツイけどなぁｗ

勝手にまいってろよ

>>557ね

>>558
無理矢理、反論するための狭い理由を見つけ出してないか？

フロックはある。
フロックでリーチになる。

だけど、こっちが5つ取るまでに二回も起きる？
起きない分けじゃないが、体調激悪で格下に撞き負けるよりも低確率。

そんなの心配するなら、何も出来ない。


単純に腕の差は十分にあるんだから、気持ちで折れずに撞き倒せばいい

Cの2先って怖いよ。
相手の腕をみて勝てる。
って断言出来る人って凄いですよね。
この前なんて、お恥ずかしい話ですが、コンビ2発で負けました。
超ロングコンビ2発。
アッパレでした。
後で話したが、出しは一切知らない人で引きも出来ない人でしたね。

長丁場なら>>561の言ってる事もわかるが
試合とか一発勝負の場なら>>556の意見が正しいだろ

理論しか知らない人>>561
実際を知ってる人>>556、>>558、>>562
の構図に見えなくも無い

>>561
つまりB中以下相手に５ー２で勝てないやつ
もしくは確立的に負ける方が多いやつはAじゃないって事だよな？

俺はAだからBなんかに負けねえ←なんちゃってA
相手がBだろうが不確定要素を含め確実に勝つのにはかなりの努力が必要←本物のA

こんな感じかな

Ａ５−Ｃ２だったら、ちょうど良いハンデなんでない？
Ｃでもチャンスあるって事で

>>562
状況が全てわかるわけじゃないから、先に誤っておくけど


ロングのコンビって、9は穴から離れてた？
あと相手はどういう状況でターンが回ってきた？
ほとんど回避不能なコンビだった？

結構、落とし穴って多いよ

>>566
その通りだね
A5-C2は分かるんだが
A5-B2は微妙だよな

2のCなんて別に怖くないだろ、普通のＡなら。
現にＣハンデ２のハウスでＣが優勝したの見たことないぞ。

すげー邪道だけど、Ａ級が５−２とかでＢ中以下にかなり高確率で勝つには、
超ソフトブレイクで、ごちゃごちゃって感じにして、
基本常にセーフティだね。
そのくらいのレベルだとクッションそんな分かってないから、スリーファール意外と取れるよ。
ごちゃごちゃって配置だからセーフティもしやすいし。
まぁその勝ち方をＡ級が格下にやってプライドがどうかって問題だが。

だからやっぱ、Ｂ中とかにＡが５−２でやるのは嫌だと思う。
Ｃ相手なら全く問題ない。

>>570
ファールです

人間的にもファールです。

アウトです

試合ではありです。

ルールに反しない限りなんでもｏｋ

>>574
おもくそ反しております

>>570
お前の腕はC級以下で人間性はクズだと言う事はわかった。
自分で邪道とか言い訳してるけどそんな事を書き込んでる時点でそういう事。
読んでて吐き気がしてきた。釣りにしても気持ち悪すぎるので次からやめてね。
ルール的にはハウスだとそれぞれだけどJPBAルールならファールだね。
超ソフトブレイクだとヘッドクッションに球当たらないだろ。

100の理由？
そんなに無いだろ。
ただ[馬鹿]なだけ。だろ？

>>561
分け ×
訳 ○
>>564
確立 ×
確率 ○

２ちゃんで誤字訂正してみるｗ

つーか>>570は実際にやってるとは確実に思えないから１００パー釣りだろｗ
けっこう釣れたな

ちなみにもしルールに反しないなら（普通に割ってなら）、いくらセーフティやっても良いとは思うがね。
そしてスリーファール狙いも、どうぞどうぞって感じ。
だって取りきらないで、わざわざ撞くチャンスくれてんだよ？
相手のレベル関係なく下相手だろうと、当てられない側が悪いだろ。
それを相手のせいにして３ファールなんて狙うんじゃねぇよ！とか言う奴がいるけどそれは違うだろと、いつも思う。
大体言うのはＢ・Ｃなんだけどね。Ａは絶対言わないだろな。

>>576
JPBAどころかNBAルールに反してます。

第4条　第4章　第1項違反　
正常なブレイクとは、最低1個の的球がポケットインするか、手球が的球に当たった後、手球も含めて4個以上のボールがクッションに当たらなければならない。

つまりハウスでもファールですよ。
>>570のようなつならない作戦対策のルール。
>>570は人間性以前にだ。
ルールを覚えるべき。

>>574
だからルール違反ですよ
なに？
このＣ級が考えそうな発想
自分が仮にＡになったときにやろうと思ってるのだろうか
脳内だけにしとけ
ルールもよく理解してないＣらしい発想だな
新しい戦法を考えたと思ったのだろうが、さすがに恥ずかしすぎる

>>570は釣りだろうからあんま触れたくないんだが…

>>580の書いてるＮＢＡルールからすると
>>570の言う超ソフトブレイクってのが
１個ポケットされるくらいの力加減という事を言っているのだとすると
ルール厳しくないハウスとか平場とかならＯＫなんだ・・・
人間性はおいといて・・・
１個ポケットされるってラックスポットの時代だから
かなり弱くブレイクしてもウイングの１個は入りそうだな…

インしたらセーフティーにならないでしょうに

いずれにせよね
確実に入る保証がないのに、ファール覚悟で超ソフトブレイクをしにいくのはＡの発想じゃないよ
ＡどころかＢですらないね

やはりＣの発想なんだよ

>>582
いやまあ１番でセーフティにいくのかなと…
まっどうでも良いや。すまんすまん。
誰もやらん発想だろうから。

おれ>>570をかばったみたいで損してんなorz

↑
>>583ね。

ブレイクインしなくても構わんよＣ級がスリーファール取れる訳ないしな
スポットシール無かった時にやった事あるよ、ボーラード並のブレーク
だってラックが半端なく浮いてんだもん

ただ、つまんないし普通に取り切った方が楽だね

ソフトブレイクうんぬんは置いといてｗ

トーナメントなどで格下相手への取りこぼしを防ぐ為に、
セーフが重要ってのは同意です。

>>587
それ、以前の自分がそうでした。
相手が格下だからと思ってなめて掛かってて、で入れ＆ダシが難しい球をセイフティ
という選択肢も考えずにチャレンジ＆飛ばして、そこから取られる。
試合では、相手がどういうレベル（例え初心者に近くても）でもきっちり取るようにして
ます。
慣れると慣れるもので、どんな時でも抜いた球（適当に撞く球）が少なくなりました。
以前は集中を持続させることが大変だったのですが、今は普通に持続できる（当然
100%を長時間ではないですが80%以下には落とさないとか）

上から目線でかっこいいきれいごとぬかすアホが多くて笑うわ

>>589
相撞きしてくれる人いないでしょ？

現役ツアー上位プロとのチャレマで４−２で勝ったＢのおれがいますが･･･
その前には３−３で過去的プロに勝ったＣのおれだったりもします。
Ｃでもイッパツだったら可能性はあるって事でしょ

>>590
いっぱいいるよ。

５−２のハンデなら結構大きなハンデだから
格上も苦しいと感じるにきまっちょる。
それを素直に表現してる奴に対して高尚な御説法を垂れて悦に入ってるオナニスト達Ｗ
わらかしよるわ

>>592
その下から目線面白い。

じゃ、俺は中出し目線でいくかな

なんだかんだ言ってもハンデ貰ってるんだから、勝った内に入らないから…

>>591
チャレマや、プロがC級相手の3先ってどんな事かわかってる？
それで勝ってＣでもイッパツだったら可能性はあるなんて...
おめでたい奴だw

＞チャレマや、プロがC級相手の3先ってどんな事かわかってる？

解らないので教えてください
プロだからＣに楽しませてくれてるの？
それでプロなの？

因みにＣで相手して頂いた時はハウスキューで全てアンドセーフ
事後に某プロが自分に『そのキューどこの？』『ハウスです』
某プロ・・・しょんぼり

Ｂでの勝利時、ほぼマスワリ・撞き切り
プロだって、順番来なけりゃかてないよね？

そんな短いチャレンジマッチきいたことないんだけどさ
もちろん金払ってやったんだよね？
よく払ったね
一撞きもできない可能性あるのに
興味本位なんだけどどんなフォーマット？
ブレイク権全部もらったとか？
プロからすればすげえ楽
だって短くて済むし
それで金貰えるんだから

エプレン レイズとのチャレマ

>>592
表現は別として、俺もそう思う。

少なくとも俺の周りのプロ、SA、Aは
「9ボールで相手2先？ イヤだよｗ」って言うよｗ

相手のレベルＣだろうがビギナーだろうが、２先というのをキツイと
思えない連中って普段からとぼけた球ばっか撞いてるんじゃないの？

ブレイクエース１発、フロックの９番キック、そんな事故でリーチなんだよ？
こっちがイレて行って、９番ポケ内でカタカタやらかして残したら終わり。

相手はＡ級だ、勝てるわけない、って気持ちが折れるタイプなら確かに楽勝だけど、
そのレベルででも月例とか出てくるタイプってのは、よし、胸を借りるぞ！とか
勝てないまでも一勝はしたい！とかって前向きなんだよね。で、負けてもともとって
気楽にキュー出されると本当にきつい。

Ａ対Ｃが通常５先３先でやってる、この「２」というハンデを「３」にしようと
提案したら１０人中９人のＡ級は「５−２はイヤ。６−３なら良い」って言うよ。

なんかへなちょこＡの精神論がまかり通ってるな

２先は、あほか
だれが 相手でもＡ級なら 世界レベルでも勝負になりすぎ
それを何十回とやるならいいよ
そんなへ理屈的な考えだからＢ級なの

日本語で

>>604
文面からの意味がわからん？？？

>>602
そうそう！
ＣやＢでも、なんか起れショットや、単純に乱暴なショットで飛ばした
球が�Hインなんてこともあるしね
そんなＢはＣだと思ってるけど

604
ホントに何が言いたいんだろう…

バッツンと叩く様な球突くＢって、重い球突いてるつもりなのかな？

まあ６―３だね。
７―３でもいいけどね。ちなみに２がキツいとかじゃなくて３ぐらいは取って勝ってほしいから。相手も自信つくと思うし。
あとは…
別に２でも３でもどっちでもいいよ。

Bの中以下までハンデ２って想定は
脳内でしかありえんよ

A５-B2って事だろ？
B相手に「君は２先でいいよ」とか言うのか？
相手舐めきってるようで言えないだろ実際
言われた方は気分悪いぞ

>>610
そのAは5-2で勝てると思ってるんでしょ？
で言われたBはそれなら俺が勝つ、なめんなと思ってると。
のせるならばっちりのハンデじゃない？

あまりに意味不明でスルーしてたんだが、今突然604の言いたい事が分かっちゃった。
日本語が成り立ってない上に変な半角スペースがさらに惑わしてるあの文を
理解した俺って天才かもW

>>612
暗号解読とか古代文字解読のセンスがありますよｗ

スレタイ良く読め。あんたらの事だろ？
まさに万年Ｂ級の考えだ
「僕Ｂでーす」って言ってるのと一緒だよ


ゴルフ位しか知らないけどハンデってのは皆を平等にする為だろ？下手な奴でもプロや上級者と同等に出来なきゃハンデじゃないんだよ。
最初からＡ５Ｂ４Ｃ３て決めるのが良くない。ハウスだしセット数多くても時間かかるから

Ｐ６-Ｐ６
Ｐ６-ＳＡ５
Ｐ６-Ａ４
Ｐ６-Ｂ４or３
Ｐ６-Ｃ２
ＳＡ５-ＳＡ５
ＳＡ６-Ａ５
ＳＡ６-Ｂ４or３
ＳＡ５-Ｃ２
Ａ５-Ａ５
Ａ５-Ｂ４or３
Ａ５-Ｃ２
Ｂ４-Ｂ４or３
Ｂ４-Ｃ２
Ｃ３-Ｃ３
俺はこれ位が公平だと思う

*Ｂが４or３なのはたちの悪いＳＢ対策ｗ
*ＳＡは設けずにＡ１Ａ２みたいに分けても良いと思う

どうですか？

そもそもハンデがいらない！ハンデがあるから上手くなろうとする人間が育たないです

ハンデつけてもいいけど試合とかは上が有利なハンデでいいと思う！
じゃないと上手くなろうとしないしょ？

５−２セットマッチなんてキツいとかキツくないの話じゃないでしょう。
「いつもバンキングはクッションタッチで、５連マスで勝ってます」
っていう人は別として、２先なんて運もあるよ。
極端な話、１先で絶対勝つ！と言い切ってるのと変わらない気がする。

普通に行けばＡの勝ち。Ｃ級がツイてれば、稀に勝つこともある。
そんな程度。

大体、元を辿ってもＣ級に５割以上の確率で負けるなんて誰も言ってない
ようなんだが…。

自分とクラスが違う相手とゲームする際は、相手が何クラスとか一瞬でも考えないほうがよいです。
テンションが変わることありますので
普通に行くとはそんなことなのかなと思いますね

>>609また出てきた(ーー゛)
マジでお前の意見はいらんわ。

ところで
Ｂ級がＡ級になれそうでなれない理由は？

相手の玉を見てますか？これは基本中の基本
まずは入る、入らない、ポジションできる、できないの４通りから

相手の球はみている。

だが、おまえの書き込みは見たくない。

てことは試合中うつむいて台上すら見てないストさまはアウトですね

いや、彼は心の目で見ている

>現役ツアー上位プロとのチャレマで４−２で勝ったＢのおれがいますが･･･
>その前には３−３で過去的プロに勝ったＣのおれだったりもします。
>Ｃでもイッパツだったら可能性はあるって事でしょ

って、随分前に書き込んだ者です
読み返して思ったのだが、４−２で勝ったの下りは
４が自分でＰが２と云うことを書くべきだった・・・

>>625
お前の文章には何も期待してないから、そんな説明は不要だよ。

下り ×
件 ○

この程度の漢字も知らないレベルだからね。

これすごいよ
http://1wired.com/billiards/

〔「下(くだ)り」と同源〕

>>627
すごい笑える〜ｗ

ちとマジレス

セーフティは３種類あります
攻める為の、守る為の、逃げる為の３つです


偉そうなこと言って申し訳ないがＢは逃げのセーフティが多い気がする

Ａ級の人なら理解出来ると思いますが、逃げのセーフティが多いうちはＡに上がっても厳しいと思う

先週対戦した入れも出しもブレイクも上手いＢ級を見てそう感じたので書き込みました

偉そうで申し訳ない…

>>630
同じく思うところがある
少し突っ込んだところの説明を頼む

>>631
簡単に言いますと、
入れに対しての感覚や気持ちが大事！！
上級者へのセーフティはあまり意味がない！！

ということです


あえて言うなら、
人によって状況の捉え方や球に対しての得意不得意があるから確率的な説明は出来ないけど、

大会や高額を賭けたｾｯﾄﾏｯﾁやどうしても負けたくない相手は別として、
素球ならそこそこ難しいｶｯﾄや直線になって出しにくい時でもどんどん挑戦すべき

もしかしたらｶｯﾄが入るかもしれない
出せなくても次の難しい球を入れることが出来るかもしれない

外してしまったらその球を後で練習すればいい

相手が上級者で残り球が１、２個の場合、セーフティはやるべきでない
よっぽど上手く隠せない限りもっと厳しいセーフティで返されたり普通に入れられてしまう

と言うのが俺の考えです
残り球１、２個でのセーフティの成功率なんてそこそこのｶｯﾄより低いんじゃないかな

大して上手くもないのに調子にのってごめんなさい…ｗ

「入れてポジションする意志」があるかどうかですね。
結果は、はずれても、ポジションできなくてもいんだよ。
意志の力だと思う。

下手な奴はマジで勝ちたいから
セーフしてくるんでしょ？
確率でイレを諦めてるんだから
いいんじゃない？

Ｂの人は同じくらいの人とやる時は
攻める奴多いけど
格上とやって攻めと守りを遣り繰りする奴は
すぐ上手くなると思うよ

結局は上手い方がセーフ返すなりして
勝のが当然だし
外して回ってきてもも球が渋いから
セーフでチャンスを作ろうって
考えがある方が勝つ意志があると思う

わざわざ格上とやらせてもらって
攻め攻めで負けるなら
勝ちに執着した方が球を覚えると思う

難しいトリキリは同格とやるときでいいでしょ

>>630
とうとつだなｗｗｗ

残り個数にかかわらず基本的には、
セーフティーに行った方が良い場面と行かない方が良い場面がある。

例えば、相手がイージーを外して回ってきた少々の難しい球は、
イレに行くべき。
相手をつぶしに行くために。
イレにいくことで、相手にはもう簡単な球は外せないという気持ちに追い込める。

一方、相手が難しい球を外して回ってきた難しい球はセーフティに行ったほうが良い。
あえてリスクをおかしてイレに行く意味があまり無い場面。

まぁ一概には言えないけど、一応挙げてみた。
分かりやすい例で言うと残り個数が１個しか無い、９番のみの場合かな。
俺は基本上記のような、いかに相手を壊すか（精神的に）というプレーを心がけてるな。

Ｂなんて一番ピンキリの差があるだろうに
こっちが駄目なんて言える訳が無い
それ以前のレベルなのを自覚もて

姑息だな

セーフティって、自然と選択していってるような感じ
他の人がセーフティに来ても「そーだよな。そう来るよな」とかそんな感じ。
ごく稀にハウスＴとかで、「なんでそこまでセーフティするかな？」とか意味わかんない人もいる。
意味わかんない人は、そのままにしとく。たまに後で相手に聞くこともある。
結構、意外な答えがかえってきたりしますね。

gnome様、皆様、明けましておめでとうございます

やはり、皆様色々な意見を持ち、それぞれの考えがありますね


入れでもセーフティでも厳しい立場と言う考えでも、

｢挑戦する意志があるかないか｣

がなれそうでなれない理由の一つではないでしょうか

>>640
様は照れる。
あけおめ
ことよろ

「挑戦する意志」はとても必要ですね。
自分の意志をしっかり持って取組むことなんじゃないかな？と思います。たとえ場面、場面で頭が違うこと考えていても

腕

別にいいじゃない
成長したくないＢも、わんさか居るのが事実だし
成長しない言い訳を見つけて安全な場所に逃げ込むＢも、わんさか居ることだし

無理に上がってくることはないよ

やっぱり基礎だろうな。基礎が出来てないとね
あとは、考え方とかだな

ビリヤードはマラソンみたいなもの。ＡＢ程度なら入れが強い方が勝つ可能性が高い。
セーフも簡単ではないし、セーフミスして相手に「ごっつあんです」ってのも熱い。
特にＢならとにかく外さないように入れ重視で行けばいいと思うよ。
とにかく入れに自信をつけないとＡになったとしても寒い。

セーフティーに対する考えは様々ですね。
ナインボールであれば、目的はナインを自分が入れる事。その為の手段としてセーフティーもある。
セーフティーもぴんきりで、相手からファールを取るような物は入れ続けるより難易度高い。
攻める意欲が無いからセーフティーなんて考えは僕には理解できません。
あくまでも僕の意見です。

適当に撞いてても上手くなると思ってる内は
Aにはなれんよな。

球もろくに撞けてないのに、勝った負けたで優劣つけ合ってるから日本はダメなんだよ。

A級の2/3はB級にしかみえない。
努力しなくてもなれるレベルをA級とか、スポーツをコミュニケーションツールぐらいにしか思ってないんじゃねえの。。

>>647
いや、なる人はあっさりなるよ。

というか「Ａと呼ばれたい」というのが居るとすれば、その気持ちがわからん。
Ｂのほうが楽だぞ。

自分は自分からＡに上げなかった。まわりが「いい加減にＡで試合に出ろ」とうるさかったので
仕方なくＡにしたが、Ｂのままでいいのであれば、そちらが楽。

強く、上手くなりたいが、Ａに区分されたくない

アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ3日で九万匹ｗｗｗアリいなくなっちゃうよ！
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？ だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗｗ　遅いよｗｗｗ
得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上でろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−１２０℃でも死なないんだぜ。−１２０℃だぜ。
普通−１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間ってよ血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる？３兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ
ゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる？知ってる？
ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗ
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。
それがローランドゴリラだとなんだか知ってる？
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
ヒネリナサイ！ヒネッテヒネッテヒネリナサイｗｗｗってやかましいわｗｗ

ま、650みたいなのがいるからＳＢなんていう阿保な階級ができるんだよ

たしかに

>>652
仕方ないだろｗｗｗｗ
ジュニアの公式戦で、優勝とか準優勝できないんだからｗｗｗｗ
オレのことだ

球の世界は狭いから、ごねてAに上げなかったらそれこそ居心地が悪くなるから上げた。
公式戦もシニアで出るようになった。

多分、シニアに上げる、もっと客観的な仕組みが必要だと思うよ。
公式戦のランクと、普段の球のランクと2本立てでいいかと。普段の球のランクは球屋ごと
で決めればいい。公式戦ランクはジュニアとシニアの混在試合をやめる。

なんか、上手い方法ないもんかな？

お店のクラスと試合のクラスは別物
個人的にはＡクラスが出ることの出来る公式試合の予選通過で決勝進出あたりでＡクラスなのかな？と思いますね。
店内は多すぎな感じもしますね。
まー何でもいんだけどね

>r+wE61C8
へぇ、珍しいタイプだな。
ほとんどすべての香具師がかっこつけてＡ扱いされたいと思っていると思うけど・・・。

しかしＡだとかＢだとか古臭い感覚だよな
Ｂに対するハンデっていうのが前提にあるんだろ？そんなんもうイラネーだろ
ハウスの参加人数だって減少の一途をたどってんのにＡＢ分けてたらハウス隔月になるんじゃねーの

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

グローブクラスってのは作るべき

お前は派遣クラスだったっけｗ

またピンポイントでｗ馬鹿かコイツｗ

コンプレックスの塊だな

お前よくおまえ自身のこと分かってんじゃん
まあお前は氏ぬべきジジイだけど
お前は自分同士で（ｒｙ
俺様は寝る

また我慢できなくてレスするに一万ゼニー

★撞点を確認しながら
練習ができる、プラクティスボールです。
練習してライバルに差を
つけましょう。★

※公式玉と同じ大きさ
重さです※

新品・未使用送料も安い


ちなみに某ビリヤード販売店では
\ 2,100（税込）で
販売している商品です。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90439211


★撞点を確認しながら
練習ができる、プラクティスボールです。
練習してライバルに差を
つけましょう。★

※公式玉と同じ大きさ
重さです※

新品・未使用送料も安い


ちなみに某ビリヤード販売店では
\ 2,100（税込）で
販売している商品です。

そういえばポケットは段もあるんで、目指せる人はどんどん行くべし

>>667
黙って氏ね

>>667
すぐに氏ね

>>667
泣け喚けそして氏ね

死ね死ね団が集まって
…
ショッカーの基地かここは
ったく
イイ イイ
ペルソナを取ればイイのに
Ａ級になりそでなれない理由：遊び心が少ない

>>671
お友達もいないようだし・・・氏ね。

目標がないと永遠のＢ級。
そういう俺は、週一プレイヤーで９９％一人撞きのＢ級。
なんつーか喫茶店で読書している感覚に近い。

>>673
目標なんか持たなくてもＡ級になりましたが？
ってか、させられましたが？
週一しかプレー出来ないけど滅多に負けないレベルを持続してますが？

なんとなく見えてきた。

>>674
週１で十分
勝ち続けるって楽しいことだからね

と、財布が上から目線で申しております

>>674
よっぽど店のレベルが低いんだな

>>674
悲しい球屋に通ってますね。

井の中の蛙・・・ハウスA

>>680
いんじゃないの？
普通はそんなこと言わないけどね

ビリヤードというか何事にも通じると思うこと
「相手の頭の中で自分が１００点でも０点でも構わない」
これわかる人いるかな？

人の評価なんてもんは、
その人が身につけてきた偏見による相対的な評価でしかないのだから、気にしてもしょうがないってことですか？

そうですね
「真に受けない」ってことですね。

ずいぶん簡単な答えなんですね。

今更感があるが、Ａ以下の人ってなんでＡになれないんだ？
俺は特に苦労もなくＡになったぞ？
なったってか、させられた方だが。
普通の人ならＡまでなら当たり前だと思うぞ？
ＳＡとかプロなら他人よりちょっと秀でた物が必要だろうけど。

Cはやり方を知らない
Bはやり方を知っているが必ずしもできるわけではない
Aは出来る

だと思っていたんだが、思うに、Bを名乗っている人でも「やり方を知っている」と言い切れるのか。現状。
上のほうは良いが下のほうには入れるだけのCみたいなBがいっぱいいる。

じゃあなんであなたは平社員なの？(決めつけは悪いが発言の程度からして推測)
私は社長ですが簡単になれましたよ、なんでなれないの？
って言うのと同じ。
Ａなんて球ついてそのレベルに達しただけだろ。
それ以上でも以下でもない。

安い

>>686
そりゃあんたが才能あるからだろうが。自慢乙。

そんで理屈こねてるスレ主はなれたの？
Ａとかこだわってないんでとかレス来るかwktk

>>688
悪いが、俺も社長なんだなｗ
>>690
才能あるなんて思わない。
普通にキャリアを積み、普通に考えられる頭があって、健康な体があれば誰でもなれる。

>>692
みえみえの嘘つくな！笑
お前が社長なわけない、そんな思慮の浅い発言してたら確実に倒産もんだ。
それでもと言うならどうせ上手く口車に乗せられて偽装請負で独立した一人社長ってとこだ。
そんな都合よく社長は出現しないよ、雑魚キャラじゃないんだから

>>692
妄想族ですね。
２ちゃんだから仕方ない。

おﾏｲら釣られ杉ﾜﾛタwwww

>>687
前に何かで読んだが…
Ｃ→球を知らない
Ｂ→球を知ってる(だけｗ)
Ａ→出来る
↑今までで一番シックリ来た表現。
>>693
残念だが、本当に社長だよ。
思慮が何だって？
本音半分釣り半分のレスに見事に脊椎反射しちゃったアホが言うセリフじゃないぜｗｗｗ
>>695
賭け球否定派＆ＢＣ連中は簡単に釣れるから楽だねｗ

社長って言うのは＝A級って意味だろ？笑
まぁ、そんなんどうでもいい訳だが・・

否定派はなんだかんだ理屈ばっかで実際の球撞きも理屈ばっかで
下手糞・・
単純に考えてみろよ、負けない奴が否定するか？いても特殊な事情を
経験した奴だけだろ？賭け球反対してるプロやSA、A級もいるってか？
そりゃぁ、いるだろ。賭けすれば金額にもよるが人間関係だって損ねる場合
だってあるし、失うものも色々あるだろう。だが否定派が言ってるのは
そういうことじゃないしな。
ただの下手糞の戯言だよ。

あ、スレ違いだな。すまんｗ

>>697
冒頭でも書いてますがスレタイは単なる記号のようなものですので、このスレにはタイトルは無いようなもんですから

実際、ＡとかＢとか考えながら玉撞いていること自体に意味ないと思いますし
賭け玉の是非は議論しても意味がない。やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなければいい。観点を変えると「まったく賭け玉したことなくてトーナメントでも十分勝ち進めるＡ級」は実際いますよ。
だから賭け玉なんてとかいう意味じゃなくてね。
あとはそうだな…人間関係ギスギスしたりとかは経験になる。いい悪いなんてどーでもいい。ギスギスしたりしてるうちはまだまだ序の口。この時期にやめちゃう人達が多いんだけど、辞めた理由なんて辞めた本人しかわからないことだからそれ以上考えても意味がない。
辞めた奴は弱い奴とは思わない。残った奴も特別強い奴とも思わないね。残り続けても強い奴だとも思わない。
大きな大会で優勝したやつは強いと思う。それだけだね。

賭け球スレに書けばいいのに…

＞「まったく賭け玉したことなくてトーナメントでも十分勝ち進めるＡ級」は実際いますよ。

そんな奴は絶対にいない！　

いるよ
おまえが知らないだけ

>>698
ＡとかＢとか考えながら玉撞いていること自体に意味ないと思いますし

言い訳ktkr

ktkrって何だろう？

どんなに才能なくても、どんなに練習時間取れなくても
ダラダラとでもいいので10年以上続けてみ？
嫌でも、Aになりますて。
その程度のAでいいじゃん。ほとんどの人がプロの道は選ばんでしょ？

(Ａに)なろうとしてない、なると覚悟を決めない、なれると思ってないからなれないんだよ。
プロだって同じ。なりたいならなるって意識しないと。
俺はプロは目指さないけど。

なんで、Ａになりたいんだろう・・・・
強制的にＡにさせられない限りはＢのほうがいいぞ

自分よりも下手なＡにもハンデ振ってもらえるし。

自分は強制的に上げられたから、あまり美味しい状況は多くなかったけど。

ハンデもらって勝ってうれしいの？
それ勝っているって言えるの？

ハンデ振られた勝ちは勝ちとは思いたくないから

ナインボールのハンデなんてあってないようなものだ。
上級者優位に変わりないし。

ハンデもらってるって事はプロ野球でいう2軍だし、高校野球でいう補欠だろ。
早く、1軍で戦いたいって思わないかい？

別に、自己満足に浸りたい奴は好きにすればいい。
セットマッチでも５９でも、ＡはＢに対してノーハンデって口が裂けても言えないよね。
今はＡで撞いているから、そういう人とはノーハンデだけど。
Ｂの時も、Ａで撞いている今も、大切なお財布なので、気持ちよく撞いてもらってる。
気持ち良く、お金を払ってくれればそれでいいよｗｗｗｗ

公式戦やＨＴには興味がないから出ない。

まあ、>>707-710に対しては、好きにすれば？って感じ

まあ4対1だからおまえが好きにすればって言われる方だけどな

ＡとＢ上がラッチでやるのも楽しいよ。

やってくうちにお互いの方向性が見えたりしてくるよ。
あとは考え違いが見えてくるんだよ。
まず、ラッチで撞くと次のことがわかる。
「ハンデ差利用して勝ってた自分」
言い方変えれば、相手が勝っても納得できないことを自分の優位性に置換えて勝ってただけさ

ただし賭け玉はしないこと。この条件の時は

>>1
向いてない。

俺はそれでやめた。

やはり、なれそうでなれない理由というのは無いです。

というか忘れた。

ヘボＢの僕がさっきまでＡの先輩との相突きとＡ同士の観戦してて気付いた足りないもの。
手玉の回転の綺麗さ。
１０年やれば誰でもなんてよく聞くけど球質の違いとその練習に気付けない人はいつまで経っても無理だと思った。

ポケットて「手玉が先玉に当たってから、先玉の動きはどうなるか？」という先玉指向よりも「玉を入れるのはもちろんだけど、手玉が先玉に当たった瞬間から手玉がどんな動きかたをしていくのか」といった手玉指向で撞いたほうが、楽しいです。
「先玉から引くとかひねる」とかそんな感じ
手玉の動かしかたのバリエーションで、かなり違ってくるから

↑こいつ古いプレーヤーか
ビリヤード知らない奴だろ
今ビリヤードの技術面で
先球派が主流になってきてるのに
手玉主体はナンセンスだろ

ほとんどの台湾プロや
フィリピンでさえ先球派が多いのに

楽しいですよって言っただけなんだけどな

>>717-718
BC級の会話

俗に言うスイッチが入った状態になると
A級と遜色ない球が撞けるんだが
しかし、その状態が短かったり、全くならない日がある
波が激しくて実力が安定しない
自分はそこがA級になれない理由だと思う

>>721
入れちぎるタイプの人がそんな感じ。
うまい人は危険なフリの角度やショット速度を避けて、
緻密に取りきります。
スイッチが入ったときだけA級と遜色ないというのは勘違いで、
危険な選択をしているのに入れでカバーしているというだけです。
この事がA級とB級の大きな違いだと思います。

よく「調子かいい時は〜、でも波がある」っていう表現が使われますが、実際は構えた時から、入らない玉を入れようとして、はずして、そこからおかしくなるパターンが多いと思います。
配置見て「これはやらないほうがいいな」と気付く様になるには、やはりよく確認しないと

普段から、とにかく確認するのがおすすめ

「ミスは何から生まれるか？」といった考えかたですね。

あとは相手が予想外のことをしてくるような場合、Ｂまでだと調子崩す人多いですね。
相手の術にはまった時に、考え方を切り替えることがＡだと要求されますね。
リセットして、頭を切り変えることが必要ですね。調子がいいとか悪いとかはあんまり関係ない。まあ「気持ちが重くならないようにすること」が必要ですね。
相手がどんな相手でも、気持ちが軽い状態でいられることがかなり必要だと想いますね。

>>724

＞ あとは相手が予想外のことをしてくるような場合、Ｂまでだと調子崩す人多いですね。

こんなのはBなりたてくらいまでの話だろ。
調子崩すなんて球撞きの敵が誰かを分かってないやつだけ。
AになれないBの話でこんな低レベルのつまんねーレスすんな。

>>725
ま、人それぞれだけど、
俺は波があるのがB級って思ってるよ。
俺は波ありまくり。

>>725
いや、それがそうでもないんすよ。
試合とか出ると以外と普通にわかる話なんですけど
玉が入らなくなるとかそんな話じゃないんすよ

ＡとかＢとか・・・・

そもそも別ける必要性は無いと思う。

ハンデの話が出てるけど、あれって上手い方が逆にハンデ

もらってるみたいなもんだよね。

だって、言い訳できるじゃん。　負けたって。

球の知識は必要だけど、一番大事なのは気持ちで負けない事。

「強い」者が絶対最後には勝つ。

だから、ハンデなんていらないよ。

周りにみっともない姿見せたくない奴らは、必ずハンデ振ってくる。

その時点で負け犬さ。

永久になれないから

>>727
そうゆうの克服してからスレ立てれば？
そうゆうつまらない言い訳を知ったふうに言ううちは試合に出る資格もない。

「季節の変わり目にスレ立てたくなっちゃう病気」なんですよ
好きにさせてあげましょうよ

>>731
ww
スレ立ててるの思いっきり、春ど真ん中だがw
言い訳したい隔離スレだな。
試合出れば分かるとか、試合くらい誰でも金払えば出れるっての。

あー言いすぎだった。ごめーん
試合にでなくてもわかるよ

ハンデなしでＢに負けるＡは、Ｂ確定。

確定でもいいけど負けることありますよ。

だって曽野さんＢだし

>>736
そうなのかあ
なるほどー

糞ｽﾚ発見！
雑魚がくだらん事言ってますね。腕みがけ！

Ａ級になれない理由はないです。
強いＡ級以外は、あんまりかわりばえしないもの

>>1
>>739
あんたが嫌われている理由の一つがこれ

そぅいうあなたもね

A級になれない理由は、他人にA級だと思われてないから。

シュート力の無さか出しの下手さかな

技術的な面で言えば、技術に優劣はないし、上下もないです。
勝ち負けで言えば優劣あります。
Ｂ上とＡ下の差がどこにあるかと言えば、たとえば「この玉の動きはこうなる」の理解度の差とか、ほんのわずかな差だと思います。
あとは「この玉の動きは、こうならなければならない」ということより「この玉の動きは、こうなることのほうが少ないから、違う動きを選択する」とか
まあそんな感じですかね

「この玉の動きはこうなる」の理解度の差
それを技術の差というのでは？
ほんとに小学生みたいな奴だな

>>745
普通のＡ級とＢ上の差は、まだまだ技術の差と呼べるほどのものではないと思いますよ。
そこに飛躍的な技術の差があってもなくても本人は「そんなことあったかな」ぐらいでいいと思う。
これはレトリックみたいになるけど、撞いてる本人が技術の差を感じるのは確か。ただし「観察眼」がどう養われているか？
観察眼は技術というより、今まで見えなかったものを探して見えるようにする力のようなものなので、技術とは少し違うと思いますね。
玉の動きに関しては、確かにＢとＡでは決定的に違うものもある。
でも、そのことを技術の差をクリアしたことになるかというと、クリアしてることは確かだけどそこで終りじゃないから。
クリアして、次をクリアしての連続に自分をどう持っていくかは結構工夫がいると思う。

自分の状態をどう持っていくか？
維持とか調子をどーとかどちらかと言うと関係ない。
維持なんて考えたら、脳は嫌がるように出来ているし、ある程度のラインで維持と解釈してしまう面もあるから。

もーなんていうか、頭で考えるとかそんなことではないと思う。

テンションだと思う。

学習能力のなさ

ミスの原因が解っているかどうか。
ミスらない工夫が出来るかどうか。

玉をはずした。
原因は？
そもそも自分が撞くまでにどんな手順を踏んで、何をしようとしたかったかの記憶にさかのぼれるかどうか？
はずした後に手玉と先玉はどのようになったか？
自分の身体は撞いた瞬間にどういう状態になっていたか？
玉を入れたいとかとは別に「どう入れたいのか」が整理されているか？
書いていったら長くなるので、このぐらいにしますが、ミスには原因があるので減らすために自分なりに絞りこんでいくのは必要
撞いていくとなんとなくミスしそうだなというのはわかってくる。厚みがどうも見えてないようだとか何でもいいと思いますが、たとえば、厚みが見えてないと感じた時に、それでも見えてると思っても撞いても同じようなミスがでます。
それを繰り返すと眼の情報を優先するようになりますから、またミスします。
ビリヤードは身体的能力を引き出せるかがかなり重要ですから、「見えてない」なら、きっぱり見えてないってスイッチ切り替えるのもありだと思います。
前提条件を変えてしまう。「見えてないなら眼以外の身体能力を使う。」とか
まあ上から目線で言えば「お前はまだ眼で見て撞いているのかあ」
てことですよ。
優先順位を眼を一番にしないで、使える身体能力をひきだしてやるのはおすすめですよ。

>>749
自分は他のには同意できるけど人と撞いてる時に外した時のフォームの状態は気にしないほうが良いと思う。
撞く前にその配置の時に起こりうるフォーム上のミスに注意するのは当然だけど失敗した後に気にするのはメンタル上悪影響しかないと思うんだ。
少しでも良いイメージで撞く為には外した時の自分への悪いイメージを忘れる事も重要じゃないかな。

続けて失礼。ビリ板で特に思うんだけど、自分の経験やセオリー或いは知識を正解だと思って断言する人多すぎない？
見ていて見苦しいっす。
議論に意味があるのであって正解は無いのがビリヤードだろー。

ビリ板の癌にレスしてるあんたも相当見苦しいよ

物理的な知識なら共通の正解を知っていた方が良いでしょう。
経験やセオリーは、各自が成功していればそれが正解でいいと思う。
自分がBC級の頃は、色んな人の話を聞いて自分に合う「正解」を探してたよ。
共通の寸法の道具を触る競技は、体格による考えの違いが結構出たりするしね。

キューもそろそろS・M・Lみたいな感じで長さやバランスを調整した物があってもいいんじゃないなかな？
小さい女の子と大きい男が同じ寸法のキューを使うのって何か変だ。

でも女の子のほうが届かない部分が多いてことも忘れないで。

身の回りの話で恐縮だが、雑誌でおなじみのKさんは長いﾚｲｽﾞｷｭｰ使ってる。
今回の女流球聖A戦に残ってるよね。

女子はキューがキレないからこそ軽くしたほうがいいというのは同意
球パワーがないからといって重くするとフォームも悪くなる傾向がある

よくキュー切れという用語が使われるけど、切れてもあまり頻繁には使わないね
理由はいろいろあるけど、結果的にポケットインしてポジションできればあえてキュー切れさせなくてもいいケースがあるから
あとはキュー切れを否定はしないけど、確実な玉の動きをさせていくほうが現実的なような気がする。
一番やっかいなのは、自分の状態が良くない時に、キューが切れると思ってしまうこと
あとはキュー切れを自分の得意なものだと思ってしまうと、派手なアクションのわりには見返り少ないから、才能の無駄使いになるね
要は玉が入り続けてる時ってキューが切れてることもあるだろうし、切れてないこともあるだろうし、いちいち「ここはキュー切れ」とか考えてないと思うんだよね。

なのでキューが切れないから切れるようになりたいとか別に思うこともないし、別に気にすることでもないと思う。
あとは使ってるシャフト次第でどうにでもなるんだから、キュー切れは力が弱いからとか関係ないです
インパクトの瞬間に身体がどうなっているかのほうをしっかりしたほうが、よいと想うね
特に最近のハイテクシャフトだと、楽な玉が多いし、とにかく飛ばないから、むしろハイテクでしっかり撞いたほうがいいよ。
本当

>>755
活字の無駄はやめてください。

長い文章につっこむのはお約束
なので
ここはひとこと
まあいいじゃん

唐突だが
たとえば玉を撞く時に
「今までは、そうやって撞いて玉入れてたかもしれないが、これからもそういう玉撞きたいのか」とか自分に問うとか
そういうことも必要かなと

<<758
おまえもういいから
２chやってないで球撞けよ
じゃま

聞いてもいない事を長文でダラダラと
こいつは相当きてるな

>>758
おまえの日記じゃないんだから。
書きたかったら自分でブログでも作ってやれ。

誰も見ないと思うけどｗ

セオリーに基づいた玉撞きできてＡ級

特別なことではなくて普通のこと

ただしそこからＳＡまで行こうとしたら、もっといろんなセオリーを読み解く力がいる

セオリーから逸脱せずに、セオリーの枠の中でいっぱいいろんなことが実現できることになる。

Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由　のはずなんだが・・・

インスパがまっとうな社会人になれない１００の理由　になってる。。

インスパってSAなの?

コミュニケーション能力を無くすほどビリヤードに打ち込んでるならＳＡとかかも知れん。
それが持って生まれた物なら、実際出会った人に同情する。

Ｂ級でもなんでもいいよ

これで普通のA級とかなら、まじ失笑ものなんですけど

ちゅーか、マジで２ちゃんにSAなんかおる気配すらない。Aがいいとこでしょ。

すくなくとも見てるＳＡはいる。
現タイトルホルダー

で？
みとるだけならプロもおるわ！

で？
上に答えただけだが、それがなにか？
ばか？

ばっかで〜すヽ(^。^)ノ

771がばかだな。レスしてる奴の話なのにｗ
見てるだけとかタイトルとかｗ そら、突っ込むわ。

いいえ自演です

知り合いのプロは書き込んでるｗ

否定的な書き込みはしないと思う

名の知れた人が｢私は書き込んでます｣とか言わないだろうけど、
トッププロでもたまには普通に書き込んでるんじゃないかな

一緒に玉撞きを始めた友達は、ほとんど毎日通い３年でＡ級になりました。
自分ともう1人は１０年経った今でもＢ級です。
自分にセンスがないのはわかっていますが、
普通は何年くらいでＡ級になるのが平均なんでしょうか？
もちろん年数より撞く時間が関係するとは思いますが、
周りにも１０年以上経ってＡではない人もたくさんいるので、
考え方や取り組み方を変えないと、
一生上がれない人の方が多いのでは？という気がします。

>>776
俺は初めて二週間でハウスで優勝してＢにさせられ、約一年でＡにさせられました。

>>776
今の自分がＡになれない原因をきちんと分かってる？
１）イレに問題があり、イージーミスをする
２）ネキに問題があり、無理目なことをやって自爆する
３）組み立てに問題があり、イレ→ネキ→イレ→ネキと２−３回は
　　続くがどこかで行き詰まる
４）集中力の持続力が無いのでマスワリまでたどり着けない
　　５−６個までは行けるがそれ以上はミスを犯す

ざっと考えてＢでとどまる人ってこういう原因を持っているよ。
場合によっては複合した原因になっている。

>>776
たとえばなんですけど
「自分のはずしている玉の原因を絞りこむ」
とか
どうしても「入れよう」という気持ちが先に出てしまう人は、実際の玉の動きを観察することをおすすめします。

「この玉はどう動くんだ？」とか撞く前に予測した内容と結果との比較を常に行なうことです。

あとは、すべての人がそうではありませんが、撞き終わって、すぐに身体を動かしてしまうと、玉が入っても入らなくても、撞いた瞬間の目線の位置が変わってしまうので、正確に玉の動きを追えないです。
入ってもはずしても原因分析が正しくできません。
特にレストは、微動してしまったら撞く前と撞いた瞬間が違ってしまいますので、「まったく違うことを行なっている」ことになります。

まとめますと
１，撞き終わっても目線を変えず玉の動きを見る。
２．撞く前も撞いた後もレストは動かさない。

今の時代なら二年でなれないと遅いほう

＞ざっと考えてＢでとどまる人ってこういう原因を持っているよ
Aで公式戦勝てない人もそうだよね

まだB下〜中くらいなのに、撞き方等を変えようとしない人に多い。
変えると言うより色々チャレンジしないと言った方が近いかな？
これはタップやシャフト等の道具にも関連すると思う。
すぐ自分には合わないと言う前に、どうすれば使える撞き方になるのか試すべき。
そういう経験は後々絶対に自分の糧になる。

A級はどういう環境でも、大体A級の玉撞きになる。
これはビリヤードの知識や経験が総合的に豊富だからでしょう。

日本のAって台湾のBぐらいと聞いたんだけど日本のAに定義って有るの？

Aと言われる、名乗ってる90%以上がハウスのAだからAと言ってもぴんからきりまで

ここの教える君は精神論や抽象論が多いな
一に練習、二に練習、三四が無くて五に実践
それで16歳の若造が世界取ってる

ハウスのＡって、公式でＢじゃんかｗ

ハウスでAでも、公式にBで出ても良いんだ？

ハウスのランクは一つ下げて考えればちょうど良いんだ

そういう意味で無く、問題にはならないのかって事。
頭悪いわ。

3Cを１ヵ月ほどやればプラスに成る？

>>787
全然問題ないよ。
今まで公式Aで試合に出てないなら。

>>791
へー、そうなんだ。
じゃあ、どんなに上手くなっても最初の公式戦参戦はBで出るべきだと言う事
ですね。
参考になりました。

自分ではAと思って出てみたらBだったって事で恥じかかなくて済むし

あるあるｗ

>>792
それで良いんじゃないですか？
あなたのプライド次第ですよ

確かに

なんでここではみんな自分は上手いです、才能あります、
という方向に話がなるのか・・・

Ｂに何故その球を外したのか原因わかってる？
とか、撞き方を変えないといけないことをわかっていない、
とか言うのは、トッププロから見たらあなたも同じなんですよ。

>>797
考え方があまりにも幼稚

>>797
プロとしてやっていけるようなレベルでなければアドバイスしては
いけないとでも言いたいような書き方だね。
そういう抜けた考え方をするやつはこう呼ぶんだよ

あほう。

おまえの理論ではイチロー以上のバッターはイチローのバッティングコーチであり、
浅田真央以上の表現力を持っているスケーターはタラソワってことになる。

>おまえの理論ではイチロー以上のバッターはイチローのバッティングコーチであり
森には駄目出し食らってたけどアドバイス聞かずにここまでの打者に成った
実際阪急の福本はそう言ってたよ
あと落合は内野安打が無ければただの3割以下のバッターとも言ってた

練習練習しろ

アドバイスするのは勝手だが、
どのカテゴリでも上には上がいるし、
あまり上からわかったように言うのは見苦しいという
ことだろう。
それすらわからないやつこそこう呼ぶんだよ

あほう。

>Ｂ級の方々がＡ級になかなかなれないのは理由があります。
>少し考え方や取組みかたを変えるだけでよいことがほとんどです。

>>801じゃ無いけど練習の質や方法云々より単に試合も含めた
練習時間が足らないだけだと思う。
よほど適正能力がマッチしていない限りＣ、Ｂが思ってるより、
（自称含む）Ａが言ってるよりＡは上手くなる為の時間を差いてるよ。

>あまり上からわかったように言うのは見苦しいという
>ことだろう。

２ちゃんはそういうところだよ。
いやなら見なければいいのに。

中途半端に上手い人は聞いてもいない事を教えたがる
Cのころに一番聞きたいのは当然入れの事
でもたいがいの人は出しの事を教えようとする

＞＞Cのころに一番聞きたいのは当然入れの事
でもたいがいの人は出しの事を教えようとする

禿同！

なぜなのか？
B〜なんちゃってAの言い分。
「入れは数やってれば誰でも身に付くっ！」
理にかなってると言えばそうなのかもしれないし
ただで親切に教えてくれてるんだから悪い気はしないけど
プロフェッショナル 仕事の流儀の特集見てたら
教えて欲しい時に違う事教えてもドーパミン放出量が少ないから
うれしさが無く脳の記憶に残らなくて身に付かないんだって。

>Cのころに一番聞きたいのは当然入れの事
>でもたいがいの人は出しの事を教えようとする

「入れは数やってれば誰でも身に付くっ！」
だからだよ。

入れてもネキ出来ないと次簡単に入れれないはわかるけど・・・・
プロの試合でも次もより簡単に入れれるようにひねって出して比較的楽な入れを失敗する場面は見るんですが

>>809
日本語で

Ａ級になるために時間をかけている。と言っていた人がいましたが、実際その通りだと思います。
どのくらい時間かけたとかは言う人はいませんが、かなり時間はさいてますよ。

撞きこむってことなんですけど、根性論とかとは違いますね。

なんだろう？オレの場合は「こんなで辞めたら納得できない」って思ってやってました。

なんでもいいと思うんですよけど、ただ漠然とＡ級になりたいと思っても、なってすべてが完結するわけでもないですから、目の前にいる自分より強い相手に勝つことのほうがわかりやすい。

トーナメントに出ることは本当にいろいろなことが自分に返ってきます。
とにかく自分より強い相手と撞くことがいいと思いますよ。

ぶっ倒してやる。ってことで

田口君

週に最低3回、1回3時間以上

ビリ暦3年で晴れてA

>812
まあ参考記録でしょう。一般人とはいろいろ環境も違う
たとえば彼が常連さんにまじって口パンチされながら5-9で揉まれてるか？
というわけで、誰が彼に教えたのかが気になる。

>5-9で揉まれてるか？
週刊誌ネタになるからするわけ無いじゃん
つーか59なんてしなくても問題ないし

口パンチと揉まれるは別だと思うが･･･

だいたい口パンチするような奴と撞かないだろ
俺なら手玉撞かずにドタマ撞く

横浜のBW置いてる店で深夜料金だから月に3万以上かけてるね
とてもじゃないが生活する上で楽しみのメインを玉突きにしないと時間取れても金出せない

>>817
月に三万出せない奴って…ｗ

俺もビリヤードは好きだけどそれでもたかがビリヤードに毎月３万円も出さないよ
そんなに出すならゴルフの練習とか旅行費に回す
せいぜい週１回で５千円が限度
そんなに使う人ばっかりだったら日本でももっとメジャーに成ってるはずだし

>>819
俺のもう一つの趣味である釣りに関して言えば、一回に餌やらで1万円はかかるぞ。
ましてや、竿やリールなど道具だってビリヤードの非では無い。
そういう趣味に多少のお金が掛けられないなら家で寝てろと言いたい。

>>819
ビリヤードの前に「たかが」と付けてるおまえさんは場違い。
ここであれこれ語る必要はないよ。

なんだこのスレ
くだらねー

>>820
高価なカスタム使っても勝てないプロと言い分が似てる

>>819
費用対効果って意味では納得
それでも一生続けられる趣味としては釣りより良い
ここに書いてる連中もプロになれたとしても趣味の域を超えるプロには成れないだろうし

>822
あなたの連レスよりはマシｗ

>>819
月三万ぐらいならざらにいるよ。
A級になった人なら一時期にせよ、そのぐらい使ってたというはず。
はまってるBでもそのぐらいかかるんじゃないかな。

俺、10万以上使ったこと何度もあるよ、ゲーム代だけで。ｗ
あほでした。

撞き放題とかあるから最近は環境良いよ。
600円だとしても10万なら160時間。…どうやって？

昔は24時間営業の店あったから、最大36時間突いたかな。
殆ど、バイト以外は店にいたよ。

なんだかんだ言ってもハヤト君も8歳から撞いてあのぐらいだし
そう簡単に上手くならないよね

ま、環境にもよるんじゃないかな？
やっぱり、好きでなきゃ上手くならんしね。

スキよりもっと大事な物が有る
それは生活 BY E.レイエス

遊びだからｗ

趣味に金額云々言うのは無駄な話
いろんな人がいるんだから

3万円出す奴も居るだろうが殆どの人がそんな無駄な事に金突っ込まないって意味だろ

俺は万年Ｃ級だぞ！っとチュパカブラの量ちゃんが言ってるぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1238527419/

ビリヤードは発想が変わる時がやはり楽しいことだと思う。
別に何クラスとか関係なくて、たとえば配置見て、玉撞くまでの間に自分でも思いつかないような発想がでてきたりして、今まで自分が行なってきた選択をバッサリ無くして、玉が撞けていければＯＫだと思う。

極端に言えば、今までしていた選択の思考に入らないようになるまで選択を繰り返す。

すると選択というより、発想が先にでてくるので「選択して玉を撞く」から「発想から玉を撞く」ようになっていく。

だって
何をどう撞こうが構わないわけですから

練習しろ、もっと考えろ できないなら練習。

撞く時間がないかセンスがないかのどちらかだろ。
普通は暇人ほど上手くなるからね。

俺はビリヤード歴5年でＢ級にもなれない万年ドＣ級の下手くそだと珍個しゃぶりの量ちゃんがお怒りだぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1238527419/

できる奴は時間を作り　できない奴は理由ばかり作る

t

おまえらぐちゃぐちゃうるさいなｗ
ＢがＡになれない理由？
頭悪いから。
それだけだろ？
周りのＢみてみろ。
バカばっかｗ
だろ？

おまえの場合、頭の悪い文章にはみえる

ﾜﾛﾀ

非常に抽象的な言い方になるけど、玉を撞く時に「どこは変えて、どこは変えないか」をはっきりしておくとよいと思います。
どこも変えないで撞いたら、ガチガチになる。
なんでも変えていったら枝分かれが出来過ぎる。
とか最近思います。

暖かくなってきたな

A級ってのは自分でA級で出ようと思ってあがるものだ
たとえ実力が伴ってなくても
だからAにも幅がある

俺は初めて1年目のころ、まだボーラード180も行かなかったころに
Aで試合に出ることにした。勝てるようになったのはそれから1年費やした
けどね

結局向上心の問題じゃない？

確かにそうですね。
試合のためのクラスだと思う。
試合はいろんな人出て来ますからね。
オレもたくさん負けましたよ。
勝った時のなんとも言えない実感が、「よしがんばるぞ」ってことにつながるし、試合終わっても、いろいろ感じるけとあるしね。
勝っても巻けてもクオリティの高いものが返ってくるしね。
気持ちも死ななくなっていきますね。

812〜846はスレ違い。
わけのわからん言い合いは別スレでやってください。
スレ嵐はご遠慮願います。

>>778の場合が殆どだな。

A級が気づいてる所まで
B級は気づいてない

でもビリヤードって自分が上手いって勘違いするんだよな
そして上手くなった時に昔の自分が恥ずかしくなる

そしてループ・・・

昨日まで何やってたんだろう？とか思う時ありますね。
そして自分が下手だということもわかりますね。
上手いとか思うことは無いですね。

勝った時はうれしいのは同じですね。昔と

なれない理由というのは無いですが、時間をどれだけとれるか？ということと、誰と撞くかということと

ほんの少しの余裕ですかね

誰か相手してやれよ

ほっとけほっとけ

この玉を完璧にストロークして入ったら、あとは間違わないとか
思ってるとなかなかなれないです。

せめてこれぐらいは出来ないと

ttp://www.youtube.com/watch?v=vjYiJsSjWIM&feature=player_embedded

自分の力を過信してるうちは
なんて書いてもしかたないのだが、基本の手順が身についてないと頭打ちになる場合が多いように思います。

なれそでなれない理由なんてないんですが

気持ちの切り替えとかは、必要ですね。

気が重たくなったりしないようにすることですね。

これ、結構難しいですよ。

ここでは上の奴みんなスルーなのか？(笑)

>>859
マジでそう思う。
Ｂ上ぐらいまでくると、基本をしみじみ考える。
ちょっとでも置いて来たもんに気付くと、
そろそろＡが見えたなとか調子こいてた自分が恥かしくなる。

ストロークが悪いから。
スロトークが良くなれば玉も入るし、玉質も変わる

確かにストロークは重要ですね。
Ｂの人に多いのは、「球を叩いてる」傾向がありますね。
入れようとするあまり、叩いてしまうんだろうと思いますね。

叩くストロークだと、手玉は安定しないので、撞き出しを変える必要はあると思いますね。

ストローク次第で、いろんなことが出来るようになるし、ビリヤードの楽しさがいろいろつまっています。

オレはテイクバック時の初速と撞き出しをよく体感した上で撞くようにしてます。

かなりおすすめです。

誤り:テイクバックの
正:テイクバック時に

テイクバック時に、撞き終わるまでの一連の動作を過去の体感にあわせて決めてから撞くということです。

出しが下手なだけ
簡単な入れはＡ級もＢ級もさほどかわらない

>>866
すまん、反論だが
簡単な入れの上にある出しこそ上手い下手が表れると思う
ゲームを支配する意思がある出しと行き当たりばったりの出しは見ていてわかる
単に偶然取りきれたのと一貫して意志のある取りきりは全く違う次元だよ

あーっと、流れとしての簡単な入れでなく
出し無視した個々の入れのこと
Ｂ級真ん中より上くらいなら入れるだけなら入れると思うが
書き方ワルかったね

>>868
あ、そっかｗ
俺の解釈もブレてたね
確かに入れだけならプロもＢも変わらんね

ここ出したらマズいだろ！って撞く前に気付くか、撞いてから気付くかの差ですかね。

比較的わかりやすい対応方法に「消去法」があります。

過去に撞いてきた球と、自分がやりがちな傾向から、「こう撞くとマズい」という撞き方を消していきます。

残った撞き方で撞いてみる。

少し言い方を変えれば、「自分の頭なり体感にある撞き方をいったんリセットしてみる。」ことです。
特別な撞き方をしなくて普段通り撞いていいですし、今まで思いつかなかった撞き方をしてもよいと思います。

あとはすごく強い選手の撞き方をいろいろ見ておくとよいです。
いろいろとね

普段ギュンギュン捻る人も
いざ試合になると、途端に静かな球撞くよね。
それもやっぱ消去法なの？

試合のテーブルって、クッションの出具合とか、探りながら撞く場合もありますね。

主にクッション対策だと思います。

普段のテーブルではないので、しょっぱなから捻ったらまずどこ走るかわからない。

はじめから合えばいいんでしょうけど、リスクしょいますからね。

とかいう感じですかね。
オレはあんまり気にしないですね。
だからほとんど勝てないのかもしれないです。

>>872

Ａ級の人が語って下さい。
INSPA
Ａ級じゃねえだろ

別にいいじゃん。
インスパさんはＡかＢかは知らないけど
球はよく知ってる人だと思うよ。

>>874
インスパ自作自演























(笑)

>>874
も少し上手くなれば、どんだけデタラメなこと書いてるか理解できるようになるよ

はぁ！？ww
至極当然の事いってるじゃん。
試合出た事ないんかい

糞野の一つだけのレス読んで判断してるおまえが馬鹿
そのうちわかるよ

くだらね
昔から知ってるっての
気に入らないならNGしとけよ暇人

昔から知っててその擁護
また別人格かよ

くだらね

なれそうでなれない、でなく、なれるけどならない

これ一番たちが悪い

>>880
毎回からむ馬鹿のほうがうざいよ

ＢがＡになれない理由…
実はＢ級さんが考えているほど、実差はないと思う。
ＡができることはほとんどＢもできる。
「この人Ａ級？」、「ホントにＢ級？」と感じる人も多々。
撞く前のイメージや考え方の違いだけで、
実はそんなに差がないと考えます。

うぁ〜

新キャラ？

ま、要は入れて勝てばいい話だからなぁ

ＢでもＳＡクラスのシュート力もってりゃ
ネキなくても入れつないで勝てるかもしれんし

Ａで玉がうまくても肝心のシュート力がなけりゃ
取りだしで外して負けるかもしれん

Ｂの強いのとＡの下のほうはとんとんな勝負すると思うで

ま、ＢでＳＡクラスのシュート力の奴、いたら見てみたいけどなｗ
見ててすっげー面白そうだ

「あー土手ロング、くるかな？おっ入れた、でもネキないなー
また超難球。あれ？いれるかーーーー！それ。でもネキでてないな
短短のカットははいらんだろ。おい！入れるんかい！！
・・・・・
い・・入れきりやがった。全部超難球を・・ｷﾓ‥」

ｷﾓ‥←まさにこの一言につきるｗｗ全盛期のサワイがこんなだった

バカか

Berazzi って新しいinspa　＝　gnome　のハンドル？

>>887

多分正解
文体からして臭うｗ

inspaさんの言動が釣りなら人として好きです。

ガチなら引きます。

>>885
ｻﾜｲさんをご存知？(笑)

入れが強いＢ級さんは世間にゴロゴロいますね。
試合で当たるとシンドイです。
セフティでかわすしかない。以前キャロムの書き込みを
見ましたが、オイラも空クッションやセフティがうまく
なりたくてスリーを始めました。
対Ａ級以上になると、セフティをかけるとき、かけられた
ときにうまく対応できないと中々勝たせてもらえません。

最近は集中力が落ちてるという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

>>891
キャロムはいいですね。取り方を見つけたり、知識が少しずつついたり。厚みの捕ら方とか、キャロムをやると、かなり変わりますね。

総合するとAとBの違いは構成のうまさだと思うんだが。

ペアマッチするとAとBの差がはっきり分かる

やる気の違いでしょ

>>896
そのとうり。
勝ちたいと思うか、絶対に勝つ、負けられないと思うかの違いで随分違う。

>>897
とうり？
日本語で頼むわ(笑)

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

手玉のポジションに対する考え方の差かな？
Ｂだと逆ひねりに頼り過ぎてる所はあるね。
逆ひねりが悪いわけじゃなくて玉に無理な動きさせたり、ポジションがどこいくかわからないような玉になってる場合が多い。
ポジションに対する考え方が安易すぎる面がある

考え方じゃないと思うよ
そんなもん、B以上になればせいぜい効率の問題でしかない
そしてそれは人によって違い、正解はない
レイズやらストリックランドやらスーケーの試合を見てりゃわかるでしょ

そもそも、球の動きに無理があるようじゃCの下だよ
BとAの差は単に基礎技術の定着度
毎回
「真っ直ぐ構えて」
「まっすぐ狙って」
「正確に撞ける」
かどうか
Aになれず悩んでるBの連中は、ここがとても曖昧というか甘っちょろい
おそらく、感覚に頼って結果を出せる天才ばっかり見てるからだろうけど
そのせいで完全に練習不足なんだよね
砂を噛むような反復練習が全く足りない
道端の石ころみたいな有象無象ごときが何勘違いしてんだといつも思う

とりあえず、すぐ相撞きしたがるＢか
それとも一人練習も好きなＢかだろな。
Ａになれそうでなれない奴と、なれた奴の差があるとすれば。

ひとそれぞれ。

今のトップ連中は１人練習してるが
フィリピン連中にひとり練習なんてあるか？

ハスラー２時代に育った奴らも同じ
あのころひとり撞きなんてありえなかった。
それでもAになるやつは２年もかからずになっていった。

上手くなりたいという必死さと、ビリヤード脳が足りないから。

>Ｂ級がＡ級になれそうでなれない１００の理由

上がる気がないから。
上がらない方が楽だから。

それいえてるな。

京都最強のBって
むちゃ凄いけどどうみてもA真ん中以上やもんな。

まあ公式戦は実績ない奴はみんなB級やもんな。
Aで出る奴はアホ　というのが関西では一般的な感覚や。

>>901
おまいさんの言うとおりだよ。
今の若いやつはせっかく色々教えても練習もロクにしない。
手センを撞きこんで自分のフォーム・ストロークを固めれない
奴ばっか。そして限界を感じたと言って辞めていく
自分なりのストロークを得るのが一番の早道だと思うんだがな。

ただ、教えているとたまに感覚のすごく良い奴もいて驚かされる。
そういう天才系の奴は別として俺を含めて凡人クラスの人間は
練習重ねないと高みには行けないと思うね。

天才系でもやっぱりフォーム固めには
時間がかかる。

センターショットの
押し、引き、捻り
これをいろんな強さでできるようになってから
次の練習に行く。

まあ、そこまでは無理でも
常に練習に取り入れることは大事なことだ。

少なくとも、その日、そのとき
きっちりしたストロークが出来ているかどうかの
確認にはなる。

上には上がいるってことをどこまで思えるかだよな。別にＢからＡになったって特別何かが変わるわけじゃなくて、上をめざましていけるかどうか。
日々の練習で何をつかみとるかとか、「Ａになったとたんにすべてが完成してるわけでも何でも無い」ってこと。
Ｂの人はＡになろうと焦り過ぎ。その前に練習、練習、練習。
Ａになっても同じこと。

>>909
お前プロだろ？ｗプロみたいな事いうよな〜
その通りで上には上がいくらでもいるよな。
トッププロなんかは1日５〜８時間練習する人だっているんだしな。
素人に毛が生えたような俺らは練習しすぎてもしすぎって事はないよな。
俺も一応球歴10年以上でＡはＡだけど全然ダメだわ。＞＜
プロと撞くと差は歴然だね。少しでもいい球撞けるように頑張ろうと思う。

Ａになれそうでなれないのは単に練習不足
だから練習すればいいって話じゃなくて、練習しない理由がたくさんあるから
理由のうち大きいのは環境だよ

俺が見た事のあるAになれない人達にありがちな事

・フォームやストローク等の改善回数が少ない
・目先の勝ちに意識が行き過ぎて、ネキを抑えた転がすだけの玉が多い
・キュー切れの意味が正しく理解できてない
・変なプライドが邪魔して、解決できてない事柄を人に聞けない
・9ボールとボーラード以外のゲームをあまりやらない

もっとあるだろうけど、こんな感じの人が多かったな

>>912
それわかる。
見直しが足りて無い人達っている。
なぜうまくいかないかをつきとめるって大変なことかもしれないけど、Ｂの人達って、そのままにしてるケースがすごく多い。
自己分析が足りない。
でもＡになっても同じことを繰り返す必要はあることなんだけど、Ｂまでの人達は、自覚が少ない。

インスパ文章少しはうまくなったな、w前は意味わからんキモいおっさんみたいだったが…
てかコテ外さないで堂々と書き込みしろよw

こう書くと身も蓋もないが…
単にセンスがないだけだろ。
このゲームは感覚とイメージが土台になっているのに、そこが欠けてる。
A級の奴は自分を鑑みてみろよ。
お前らアマ公式戦なんかでも勝ちあがれる腕があるけどさ
馬鹿みたいに反復練習なんてしたか？

「この撞点をこの強さとストロークで撞けば、このラインを走るはず」

とかw
ある程度球が入るようになったら後は賭け球やってただけだったろ？
他人の球みて、イメージして、そのイメージが実行できるかどうか。
出来る奴は2、3回ためしにやってみるだけで出来るようになってる。
ようするに練習じゃなくてセンスなんだよ。

いやあでもやっぱ練習必要ですよ

だから何？そんなことは当たり前でしょうが。

ただ、練習は
「何かを身につける」
ためではなく
「出来ることの精度と確実性を上げる」
ためにやるってこと。

ビリヤードはいかに「できるけどミスった」というのを減らすか？というゲーム。
やってる人ならわかるだろ。
「練習しないと出来ない」ようでは、そもそもビリヤードになってないんだよw
単なる玉撞き遊び。

練習しないやつが、よくいう台詞だよね

別に>>915>>917に賛同するわけじゃないが。

そりゃまぁセンスの部分も大きいだろな。スポーツ・競技だから。
向き不向きってのが、どうしてもある。
自分がもし他のスポーツをやったらって考えるとイメージわく。
好きなものと向いてるものってのは違うからな。
ただ人間は好きな（興味ある）物・事しかやらないっていうね。
ましてそれが趣味なら。会社（仕事）だとそう言ってられないけど。
でも好きこそ物の上手なれって言うように、やってりゃある程度上手くなるとは思う。
そういう意味では練習意味あると思ってる派。
ただ練習だけだと多分限界がある。
練習＋センスで、Ｃ・Ｂ・Ａなんだよな。
当たり前だが練習ってのは一人練習だけに限らず、相撞きも練習に含。

うーん。練習って一言で言ってもどんな練習をするかによるよ。
こじつけでは無いけど、練習の内容によっては、意味をなさない
練習もあれば、効果がある練習もある。
センスのある練習てか

自分を美化し過ぎ。

自分がどのくらい下手かを分かってない。

何が出来て、何が出来ないかを把握していない。

格下とばかり撞いて、優越感に浸っている。

格上と積極的に撞かないから、一球の重みが分かっていない。

結果を最重視、内容・過程は軽視する。

外すと必ず言い訳する。

調子が良い時が本来の自分だと思っていて、調子が悪い時の自分を
本当の自分だと認めようとしない。

だから。

確かにBの人達は、「自分は上手い」と思ってるような感じはあるね。
練習にしても少し試し撞きしただけで、本人は練習したと錯覚してるよね。
あとは玉の動きとか見てると、本人は「こうなるはず」だと強く思い込んでいて、実際の玉の動きを見てるようで見てない人もいるね。
頭の中にある玉の動きを整理できてないし、実際どう動くかをよく見る力が足りない。
まあ、玉の動きを見る力というのはＡになっても怠ってはいけないことですが、Ｂまでの人は、玉に無理なことさせようとし過ぎ。「自分がしようとしていることは無理なことだ」と少し考え方を変えて撞くようにすれば全然違ってくるんだけどね

よくもうちょっと強かったらとか、もうちょっとひねってたらとかいうけど
そのもうちょっとがどれだけ気を使って注意深く撞かなければ出来ないかを理解してない子が多い
強く撞いたりひねりを増やしても全く同じコースを通ると思ってる
実際には割れやクッションからの伸びも変わるし
まあ9ボールだけならなんとかなっちゃうけど

ぼくAになります
ノーハンデでやりたいから

それだけでAになる痛い子がいっぱいいますけど
上手いAが近くに居ないとB,Cに説教したり、ウソ教えたり
そういうのもAなんだろ
誰でもなれるよAなんて。　くだらね

練習とか言ってセンターショット始めちゃうヤツは一生Aになれないから安心しろｗ
センターなんて練習するならもっと頭使って他の事やれ

あぁ・・・あとな、普通のA級レベルまではセンスなんてものは必要ねーよ。
少しだけ頭使えればな。

所詮ハンデなんてものが存在しちゃうゲームなんだからだからお前らそんなに熱くなるなよｗ




・・・スレ的にはこんな感じでいいでつか？

>>925
そんな感じで

ボラドの点数とかフォームとかウンチクじゃなくてよぅ、球みりゃそいつがＡかどうかわかるじゃん。糞どもはそれもわからんの？w

>>927
それはわかった上での話なんだけど

なかなかAに上がれない人は、機会があったらｽﾘｰやってみるとｲｲよ。
自分に足りない物が良く分かると思う。
で、ｽﾘー初心者のAに試しにｽﾘｰ撞かしてみ。自分に無くて、Aにある物が
ﾊｯｷﾘ分かるはず。
差がなけりゃ・・・そいつもBだけどなｗ

やっぱり春になるとインスパが書き込みだすな。

センスって言葉が出てるが
ビリヤードにおけるセンスってなんだって話になるよな。
センス無くても頭使えれば普通のＡ（Ａ下って意味かな？）になれるって言う人もいるけども
まあ分かるんだけど、まず頭使えること自体が既に球センスじゃないのかなって感じがする。
女性とかに多いけど万年Ｃ級とかいるけど、なにやってんだって話じゃん。

ちなみに俺の中での「球センス」は、プレー内容の事より
むしろ道具に対して使うことが多い。
３〜４ヶ月とか、ひどいと半年・１年と同じ道具使ってるのにトビが分からないとか、
未だ慣れないとか言う人がいるけど、それは球センスが無い・・・とまでは言わないが鈍い…。
そんだけ使ってるのに、その道具に自分を合わせられないっていうね。
他には、例えばジャンプ使った事ない人が道具が良い時代とはいえ、いきなり球１個〜１個半とかでジャンプ出来たりすると
おっセンス良いねって言いたくなる。

>>931
確かに道具の選び方、使い方は一種のセンスだと思う。
たとえば、このシャフトはこういう特性があるからこう使うとか。
オレなんてバットなんてなんでもいいと思ってる。やはり何といってもシャフトとタップとジョイントの部分
最近はハイテクシャフトとか使ってるけど、とばないねえ。元々ノーマル派なんだけど、ハイテクの飛びの無さはやはり使えるシャフトだと思うよ。とかね

>>931
空間認識能力とかがセンスなんじゃね？

地図を全く読めない女とかいるじゃん。あれと同じ

もうオッサンだし別にBでいいや。って思っているからなぁ・・・。
言い訳100％を承知で言わせて貰うが、ただでさえ仕事でストレス溜めているから息抜きの1時間を苦手な玉でひたすら反復練習とかしたくないんよ。
人によって価値観が違うことを理解してくれていればいいんだけど、なぜかこの業界は根性屋や価値観押しつけ君が多いからうんざり。
Aに上がれなくもないけど練習時間もそんなに取れないしプロ候補や玉屋店員と同じ土俵やりあうのは無理だからBでいいやって。
向上心やらなんたらは仕事だけで勘弁して。

>>934
反復練習だけやれなんて誰も言ってないですよ。１年なら１年、一日何時間て決めてＡと相撞きしたり、疲れた日は３０分でもいいし、玉撞かないでも人の玉だけ見るとか毎日やったら随分変わるよ。
根性とかじゃないんだよね。毎日足運ぶだけでいいんだよ。
仕事疲れるのわかるよ。でも気持ちの切り替えとかできるようになるしいいと思うんだけどな
頭じゃ疲れたから玉は撞かないって状態のままでいいから、足だけ運ぶ感じ
力抜いて、リラックスして仕事の疲れをほぐすように少しずつでいいから足を毎日運ぶ習慣をつけると１ヶ月目でだいぶ変わるよ。

だからそうやって「根を詰めて」頑張るのは仕事だけで十分なんだ、
という人生に若干疲れを感じている人間だって玉撞きたいんだってば。

プロにならない以上趣味の延長なわけで、そんな玉でまで神経使いたくないんだってば。

そんなんで上手くなりたいなんて厚かましすぎ

まあ、Aに上がりたかったら、一定期間は
廃人になるのが手っ取り早いってことだな。
周りのA級見てみ。ほとんどが廃人or廃人経験者だろｗ
廃人になれば、かなりの確率でAになれるよ。
逆に、真面目に仕事してて、仕事の合間にしか球を
撞かないでAに上がる人は、本当に少ないよ。
早く上達するには犠牲は付き物って事だわな。

>>936
玉にまで神経使いたくないってことらしいけど、神経の線の２、３本切るぐらいじゃないと、余計な神経使って疲れるだけだよ。
まずは仕事しながら毎日足運ぶことが普通にならないと、仕事も玉も疲れちゃうだけだよ。
玉屋に義務で行く訳じゃないし、仕事で疲れたら家帰ってゆっくりしたらいいと思うよ。
でも、一定期間は足運ばないといけない時期があるし、週末に５時間撞くなら毎日１時間撞いても撞かなくても足運んだほうがぜんぜん違ってくるから。
仕事も疲れなくなるよ。気持ちにはりが出て来る。本当に考え方ひとつで仕事も玉もよい具合に噛み合うものだよ。
気持ちのコントロールとか、あまり神経を使わない方法、いかに疲れをためないかとかいろいろ身につくよ。
気が重くなってんだと思うよ。

本当に仕事出来る奴って、玉撞きに限らず遊びも上手いよ
こんなとこでグチグチ言ってる器の小さい奴は無理だろ
でもそんな奴に限って上手い奴が居ないと熱く玉講釈とかすんだろ？　そういう奴は必ず居るｗ

>>936
基本的に球が好きってわけではなさそう。
惰性で続けてるんじゃないの？

>>936
あなたを責める気はないし、ビリヤードをしていて仕事もしている状況はオレも経験あるからわかります。これからもこころゆくまで楽しく撞いたらいいと思うよ。
ＢでもＡでも何でもいい。ただし、仕事のせいでＡになれないと考えているなら考え違い。
あとは年齢とか。
もっと楽しんでやろうと思って取り込んだらいいと思うよ。

いやまぁ仕事のせいでとは考えてないんじゃない？　年齢も。
だって、向上心は仕事だけで勘弁って言ってるんだから、そこでしょ。
今以上に上手くなりたいと思わなきゃ上にはならないでしょ。
それがだめと言ってるわけじゃなく。
そして球、たぶん好きなんだと思う。

でもこういうやつは負けると今日は何々、自分は時間がないだとか
毎日やって疲れない？とか言い訳ばっかなヤツじゃないの
回りにいるヤツはこんなやつらばっかだよ

せっかくビリヤードというものに出会えたのだから、ＢとかＡとか関係なく続けていって欲しいと思いますね。結局、「撞き続けていった人は必ずビリヤードからいろんなことを得ることができる」ってことなんだと思います。
ただし、その間にはいろんな考え違いをしますし、考え違いは玉を撞いていって自分が気が付かないと、なかなか考え違いというのは直せない。
技術的に言ったら、Ａに近いＢは、Ａと変わらないんですよ。
でも取り除かなければならない考え違いがある。
もちろんＡになっても考え違いはある。考え違いを自分で気がつく力が、やはり必要だと思いますね。

>>945　良い事言うね〜

特に　＞もちろんＡになっても考え違いはある。考え違いを自分で気がつく力が、やはり必要だと思いますね。
いや〜　もっともだ・・・

ただ残念なのが、それを最も必要としてる人は君（gnome)って事なんだが・・・ｗ

はっきり言って考え違い、認識の違いは気づいても直せないって。
例えば、ナインだけで判断してＡになった奴。
一方、ナインではそのＡと実力・対戦成績互角の奴も、
ナイン以外の競技で自分はまだまだだなと思っていれば、後者はＢのままでいる。
でも、前者のＡからみたら後者もＡ。

それと一つ言うが、当たり前だがＡになったら勿論ナイン以外のゲームの時もＡ級（ハンデ等も）なわけで。
ナインＡ級が巷に多いだけ。
他のゲームやらせたら、ドＢでしたって奴ほんまに多いよ。

>>947
考え違いというのは、自分の考え方の癖を見つけるということだから大変なこと。でも直せるよ

それよりAの実力無いくせにAになるなよ
講釈は一人前のくせに連マスが月2〜3回
ボラはしません（点が出ないから）

うぜーから死ねよカス

>>949
なんか不利益被ってるから、そんなこと言ってるの？

昨日、Ｂ級の子たち数人と一緒に勉強会やった。

ブレイク２個イン、取り出しから最後まで玉なりに取りきれる配置を作って。
先玉の位置は手芸用のチャコペンでマーキングしていつも同じ。それを５マス。
で、数マスずつやってもらうとマスワリ出来るときと出来ないときがある。

人によって失敗するパターンがだいたい決まっていた。
・引きの加減が出来ない
・引きヒネリで引きなのかヒネリなのかどちらを重視するのか分かってない
・ネキミスしてリカバリーで失敗→「我慢」をしなさすぎ。無理をしてトバす
・満点のネキを目指しすぎ→１／５の成功率の逆の押し抜きを選択とか

繊細な注意が必要な出来ること、頑張れば出来る事、頑張らなくても出来ること。
というのが区別ついてない。上記３つは本人の意識の中で「出来る」に分類されてる。
出来ない事を選択することはないけど、「たまに出来る事」を普通に組み立てに
取り込んでいる感じがする。

余談だけどＡ級、ＳＡ級の人も同じ事をやった。
誰が見てもＡ級って人は普通に３−４回はマスワリしていく。
穴ガコして取り損なったり、少し加減がズレてネキミスが尾を引いたり。
ＳＡ級はさすがにネキも毎回ほぼズレることなくビデオのリプレイを見るかのように
同じ配置、同じショットを繰り返して５連マス＿|￣|○

Ａ級？って言う感じのＡ級はかなりイレに頼っての取りきりになることがある。
もちろん出来配置なんだから全くマス割れないことはないし、３回はマス割ってる。
けど見ていて不安定。イレに助けられてる。