メ○ズ がこの先生きのこるために

ってか、リバーの行ったことあるし、、店の周囲の雰囲気もわかる。

Mezzは大好きだったが、さすがに今回のHPの謝罪文はひどいよな。
リバーの常連らしき奴らの書き込みもひどい。

是非、潰れるまでウォッチしてほしい。

これって、よく調べてないけど
密輸象牙と認識してないユーザーがいた場合
譲渡すると罪になるんか？

そのあたりもMEZZやシミシゲはしっかり説明する必要あるな。
密輸だけならまだしも
販売店が摘発されて逮捕者まで出してる状況なわけだし
ユーザーに対して「ご心配、ご迷惑」だけじゃこの状況は収拾できんだろ。
没収くらいなら諦めついても最悪、逮捕まであるんじゃ、気が気でないだろう。
実際、国内ディーラーで象牙使ってるキューの写真をサイトから削除してるとこ
が多くなったし、、、

社長逮捕よりも問題なのは工場長も一緒に逮捕されたことだって
知り合いのショップは言ってた。

販売店から見ると売り上げ・経営的には
・ＭＥＺＺのイメージが悪くなるのは既存プレイヤーに関して。
　これから先始める人（まだビリやってない）にとっては
　現在のＭＥＺＺはどうでも良いこと。結果現在のプレイヤーへの
　販売実績は一時的に落ちるかもしれないが、アダムを筆頭に
　他社のキューを買うだろうから販売店売り上げとしては変わらない。
・逆にＭＥＺＺは売り上げが落ちて苦しくなるので販売店への
　卸価格を引き下げて利幅が大きくなる可能性が高く、そうなると
　ＭＥＺＺをプッシュし始める販売店も出てくる。

現在ショップが抱えている問題というか危険
・過去のＭＥＺＺへの発注伝票が警察に押収されている場合、
　特注の指示に「象牙」という文字があると大変困った事態になる。
　仕様要求書を製作後しばらく保管、なんてしない規模の会社だと思うけど
　間違って過去数年分保管なんてされていると国内業者はほぼ全社アウト
・今現在工場長不在の状態で動いている工場からの出荷品質がわからない。
　保釈後もしばらくはメンタル的に仕事にならない可能性もあり
　製品の品質に不安がある。現時点でエクシード発注なんて怖くてできない。

>>306
リペア屋も先角から象牙削除してるところあるね。
そのままの無頓着なところもあるけどｗ

ま、象牙使わなきゃブランドイメージが上がらないキューなんか、
元々がダメだな。

象牙の使用はブランドイメージより付加価値による儲けのためでは。

たぶんＥＲはただ密輸象牙入りのキューを売っただけじゃない。
密輸を教唆したとか、象牙の販売元を紹介したとか、そんなとこだ。
一般のユーザーや販売店は心配茄子。
物によっては警察から任意提出求められるかも知れんがな。

MEZZが摘発されたのは分かる。
関税法と種の保存法違反っちゅうのは結局密輸ってことだろう？

ERが摘発されたのも種の保存法違反だけど、これはどういう罪なんだ？
１．密輸品だと知っていて売っていたから罪になったのか？
２．それとも象牙を取り扱う届出をせずに売っていたから罪になったのか？
３．それとも310の言うように密輸教唆っていうことで罪になったのか？

２ということであれば、業界全体のほとんどがピンチだな。
誰か詳しい人教えてくれ

>>311
ERが違法象牙だということを認識しつつ、
メッズにオーダーしたならば危ないわな。

なんかメッヅを使ってるってだけで恥ずかしいことになってきた。
メッヅから他のメーカーっていうとどこがいいかな・・・
キューって全てが信頼の元に成り立ってるから犯罪キューって要素は不安の材料になるね。

一流のビリヤードプロ　→　でも犯罪キュー使用
業界最大手キューメーカー　→　でも社長他逮捕
その辺のビリヤード激ウマプレイヤー　→　でも犯罪キュー使用
これから伸び盛りのビギナー　→　でも犯罪キュー購入

Ａになって最近ハウスで度々優勝できる腕前になった俺　→　でも犯罪キュー使用


どうする俺。

つ 罪を憎んで、キューを憎まず

　直営球屋見てきた。19:30〜20:00にかけて。
　隣のイタ飯屋に、客のものらしきクルマが４台あった。
　とりあえず、店を外から見た限りでは人は見えなかった。
　>>285 のせいでｗ遠目からしか見えないから、だいぶ不確かになってきたな。
　>>285 の思惑通りだｗ

　今朝の上毛（地元紙）社会面にmezzネタが載った。概要は、
　・社長（個人）とmezz（法人）が20日付けで起訴された。容疑は種の保存法違反＋関税法違反＋外為法違反。
　・工場長も同日付で略式起訴された。種の保存法違反。略式命令は罰金50万円。既に納付済。
　というものなのだが、またもやWeb版には載ってないなー。

　ERスポのほうは、種の保存法違反（無届販売）だけなら（密輸に絡んでなければ）
今回の工場長と同じような処分になるのかな？　　

　で、新聞は
＞象牙を使用したビリヤードキュー12本を計290万円余りで3社に販売した。
　と伝えているので、あと用品屋が更に2社ageられる可能性があるってことか…


>>300
＞どんな理由でもメッヅが悪いのはかわらないよ
　悪いってのは法を犯した以上大前提なんで、「あの『お詫び』から反省の意図は
　読み取れるか？」って聞いたつもりだったんだが。
　ああ、「読み取れない」って意味なのかな。

＞ただ見に行く君が暇だなと思っただけw
　時間的にはたいした負担じゃない。

　で、暇な奴と思っただけで >>298 のようなレスになるのか？普通ならないと思うがな。

＞他の人と一緒に飯食い入ったり、試合含め他のところ一緒にいかなかったの？
　行ったらどうだというんだ？

>>313
メッズユーザーは肩身狭い思いしてんだな

ユーザーが胸を張ってキューを使えないというのがどれほど悲しいことか。

まがりなりにも日本屈指のキューメーカーだろう。
「見限らずにMEZZを使い続けて良かった」と思えるような対応をしてほしいと切に願う。

内部で冷静な危機管理ができていないんだろうね。
こういうときの対応こそが今後の復権につながるというのに。
日本屈指とはいえ所詮中小企業。

一切メッズ製品を持たない主義の俺は勝ち組

３ヶ月前位に十数年ぶりにビリヤード復活するに当たって何処のキューを買うか悩んだが、昔のメッズのイメージしか無いから、人にメッズ進められても、メッズだけは全然買う気にならなかった！
他のメーカーのキュー買っといて良かったよ(^o^;)

メッヅに限らず国産キューなんざ恥ずかしくて使えん

　直営球屋見てきた。20:30。今日は休業。（定休日）

>>306、>>311
>>28-45で、FAじゃない？
　http://www.env.go.jp/nature/yasei/hozonho/transfer/international.pdf
　http://www.customs.go.jp/mizugiwa/washington/washington.htm
　発覚したときにどこまでいっちゃうかは、取引の反復継続性とか、
実取引数量とか、その他悪質さによるんじゃない？

　種の保存法違反（無届販売）だけなら最高刑は罰金50万円だけど、
（だから工場長は略式起訴で済んだんだろう）関税法違反や外為法違反だと
かなりヤバいよね。
　http://www.customs.go.jp/shiryo/batsujo.htm
　でいいんだよな？＞ >>28　（もう見てないか）

>>307
　ああ、そのショップさすがだな。
○これから先始めようとしている人が「そんなヤバい遊びなのか」と他の趣味に移る
　新たな客が来ない
○既存プレイヤー（業界に染まっていない人）があほらしくなって止める
　既存の客が逃げる
○悪イメージが抜けずに新ブランド発表、売れない旧ブランドの在庫を抱える
　ショップ呆然
　なんてことはどうでもいいってことか。まさに業界の人だ

>>313
　他のスポーツやるといいよ。種目によってはビリの技術ってかなり応用利くから。
やっててよかったと思うはず。
　ハンゲデビューして神になるってのもありだな。空しいかもだけど。

　そろそろmezz直営球屋の現況レポを手仕舞いしたいと思います。

　mezz球屋の店員か、mezz社員がここを見ていそうだということはわかりました。
　そして、いくつかのレスからみて、おそらく彼らは何の反省もしておらず、
諫言も聞き入れず、あの「お詫び」のまま押し通すであろうことも予想がつきます。
　球屋の利用者にも見ている人がいるようですが、未だに固定客がおり、
また週末に賑わっていたところをみると、今回の件をあまり気にしていないように
思えます。

　また、正直言ってこのままレポを続けるのは不安だということもあります。
ぶっちゃけ、いままでみつかるようなヘマを何度かやっているのでｗ
　俺の正体が発覚した場合に（既に発覚しているのかもしれないけど）彼らが
どうするのか。彼らの常識と俺の常識が同じものなら予測がつきますが、
関連するレスから見て、彼らの常識と俺の常識にはかなりの隔たりがあるようで、
彼らの行動が予測できません。

　ぶっちゃけた話、これ以上余分なリスクを背負い込みたくありません。

　特に、>>285のような警告めいたレスや、>>300のような誘導尋問めいた問いが
出るということになると、そろそろ潮時かもしれません。

　まぁ、mezzにいいたいことは >>301 でだいたい書いたし、アレ見て何も
感じないならもういいです。価値観の同じ者同士だけで仲良くやってください。

　俺はついてゆけません。

　まだHPなおさないんですね。


　ごめん >>292、>>305 このへんが限界　orz
　>>303　既にはまっている人への伝道乙。俺はビリ未経験者が知らずに
　「こっち」の世界にこないように、伝道がんがってみるよ。

　とか言って気が向いたらまた書いてしまうかもだがｗ

>>323
元常連ですが・・・人がどこの球屋に行こうがオドレなんぞにとやかく言われる筋合いはない！どうせ明日には気が向くやろうからコソコソ偵察しとれや。覗きで捕まらんように気ィつけてのぉー。

>>323みたいのって、何か果てしなくキモい。

このての否定的なレスは関係者と見做していいんだよな？
あのさ、おまえらいかに世間ズレしてるか一度考えたほういいぞ

>>323
いやここは素直にＧＪお疲れ
たった一人でも立ち向かったあなたは偉いよ
あなたが立派だっただけにその後の二つのレスがとても惨めな遠吠えに見える

mezzのユーザーを無視した今回の事後対応の悪さは永久に語り継がれることでしょう
少数の声には一切耳を傾けず
大きく取りあげられた時だけ謝った振り
今ではもう過去の忌まわしきモノとして無かったことにしたいmezz
少なくともmezzに汚名返上のチャンスはあったはず
しかしmezzは目先の状況を大事に罪を償うという現実から背を向けた

これからmezzの商品を選択肢に入れる時
常に今回のmezzの犯罪行為といういわくが付き纏う
それでもmezzを選ぶ者はそれでいい
だが過去に行われた犯罪メーカー事例としては一生残り
mezzが犯罪キューメーカーだったということは無かったことには絶対にならない

なにかとても残念な気持ちでいっぱいだ

>>323=327　流石にキモすぎw

ちょっとキモイね…
象牙問題で反省しる！と言われて、直営球屋にできるのは接客態度とか顧客還元とかそういう部分じゃねぇの？
覗き見で判断できる部分ではないと思われ

本人はビリヤード業界のためを思ってmezzを糾弾しようとしてるんだろうな
その志は立派。
しかし、覗き見という行為がちょっとキモイのは確か。

犯罪者を逮捕するのは現行犯なら一般人でも可能

犯罪者を裁くのは>>323の仕事ではない

むしろ営業妨害

ここぞとばかりにmezz関係者反撃ｗ

わかんねーよなユーザーの気持ちなんて
このスレの擁護レスとmezzの今の対応は同類項
はっきり言って糞だよmezz関係者諸君

>>331
その程度で営業妨害になるなら何れ潰れるよ
裁くのは法だが
メッズの対応に苦言をていするのはユーザーの自由

でも332のような奴が今まで初心者にはメッヅかアダムがいいよと
言い続けてたタイプｗｗ

なにかあるとコロッと意見かえるんだよなｗｗ

「なにかあると」なんてレベルじゃねーだろｗ

>>335がいいこと言った


>>334
おまえ大丈夫・・・じゃないらしいな

>>334
さすがにこれには社員乙といわざるをえない

・・・俺も1stキューがMezzだっただけに残念だわ

文読み取ることができない奴に失笑
メッヅのことに限って言ってるわけでない
それ以外でも、なにかあるとって意味だよｗ
メッヅが悪いのは当たり前、意見ころころ変わるバカを指してるだけ

>>338
あなたの発言は思い込みによる決め付けの発言ですね。
書き込むときは、深呼吸をし冷静になってから発言しましょう。

ID:rW/dxuN2こいつ狂犬だよ
どのスレでもところ構わず噛み付いてるから

的外れなレスするし
もし万が一こんな社員がいるならメッズも終わり

相手にされてない感じ。

>>338
失笑ってつけるのがキミの中で流行ってるの？

深呼吸＾＾

　今日は、　




　賑やかだった。


>>327
　どうも。地元の者としては、これからシェアを伸ばして海外にも積極的に
出てゆく矢先と思っていたもんだから、更に失望が大きいのよね。

>>332
　それが全然反撃になってないってのがまた喜劇というか悲劇というか…
　っつーか、これらの反撃って、実はmezzを潰したいやつの陰謀じゃねぇかと
未だに疑ってる俺がいるｗ
　まぁ、mezzがHP差し替えればこの手の反撃ｗに対して「社員乙」とか
言われることもなくなるだろうに、（いや、なくならないだろうけど、少なくとも
冗談ぽくうつるという効果はあるだろうに）そうしないんだから自業自得だわな。

>>337
　俺現に持ってるからなぁ。どうすりゃいいんだろ　orz
　人にあげるっつっても、その人がこの経緯を知ったらと思うとなぁ。
　名スレの「キュー残酷物語」を参考にして何かに転用するしかねぇか。

俺は君を支持するが、どうせならリアルで客・関係者を前にして言ってやれ。覗き見＆２ちゃんでの行動はちょっと情けない気がする。リアルで告げてこそ、彼等に己の過ちを理解させられる様な気がする。

>>344
それは正論だと思うし、納得もできる。

だがここは２ちゃん。
２ちゃんなりの対応ってのがあってもそれはそれでありではないかと。
ユーザーに対してのメッズ側の対応への厳しい批判。
ユーザー側からの心の悲鳴とそれなりの報復レス。

そもそもはメッズが引き起こし、今尚火種を持ってる現状。
この展開はしょうがない。

　寝る前にとりいそぎ

>>344
　>>323で書いたはずです。　

　付け加えるなら、
　苦言というものは、互いの信頼関係が無ければ受け入れることは難しい、というか不可能だろうと考えています。
　俺はもう彼らを信用していません。信用していない理由は今までの彼らからの（ものであろう）レスと、
　本社が未だにHPを直さないという事実によります。
　そして、彼らも同じく私を信用していないでしょう。
　（>>107 なんかで書いた諫言は、信頼関係の有無とは別に彼らが受け入れるべきものです。
　　あれはほぼ常識レベルの話なので）

　石屋製菓の白い恋人、販売再開したそうですね。生産数もあるだろうけど、
あちこちで売切れたと聞きます。かれらはまともな対外広報をしてました。

　反してこの業界は…BCJといい、ERスポといい、本当に嫌になります。

相手にされずに終わりでしょ

正論が通じないのがこの業界
自浄作用なんてないよ
所詮ユーザーは情報弱者ばかりだから、いかに周知しないように苦心する
臭いもんには蓋をしてやり過ごす発想がそこにある

ＣＳでボウリングの番組なんか観ると
必ずその業界以外のスポンサーもついてるんだよな。
ピザーラとか伊藤園とかＨＯＮＤＡまでも。
これから先、全日本選手権やジャパンオープンをもっと
規模の大きな大会にするためには外部スポンサーは必須条件だよな。

実際　↓
--------------------------------------------------------------
JPBA　日本プロポケットビリヤード連盟では、創立40年余を経過した現在
次のステップを共に進んでゆく為の「広告代理店業」会社など、
幅広く協力いただける企業を募集いたします。
詳しくはJPBA事務局 　〒160-0017 東京都新宿区左門ry
TEL 03-5366-ry　FAX 03-5366-ry
または　ryjpba.ne.jp　までお問合せください。
---------------------------------------------------------

↑とも明記してるしな。実際ＪＰＢＡがどれだけ努力してるかは知らないが
この事件によってスポンサーがつく可能性ってかなり低くなっただろ。
mezzが考えてる以上に損失はあると思うな。

つまり、Mezzは臭いメーカーに認定されたってことか。
［お詫び］が中途半端だったことと、その後の対応の悪さが響いたな。
このことは、キューに不具合があった場合など、色々なことにユーザーは関連づけさせていく可能性はありそうだ。
結果、Mezzは胡散臭いメーカー、腐臭メーカーと認識され、悲しい末路を迎える羽目に。

しかしなぜ［お詫び］以上の簡単な説明さえもできないのか。
子供が悪さをして、親や先生にバレることを恐れてオドオドしてるような印象を強く受ける。
企業イメージとしても大きなマイナスなことに早く気付いた方がよいな。

>>349
努力なんかしてる訳ないだろ。
業務の中で＞「広告代理店業」会社など、なんて書いてる意味分かるか？
「会社など」じゃなく、「会社を」でもいいんだよ。
しっかりした広告代理店なら、メディア・会場設営・スポンサー集めなん
かを一手にやってくれて、楽出来るからね。
大手広告代理店（電○、博○堂）だと、商売にならないから勿論相手に
されなし、金が高い。かと言って、次ランクのレベルに発注しても金額
に見合うだけの効果があるか分からないものに、リスクを背負ってまで
金払いたくないんだろうね。←ようはコレだけなんだろうけどｗ
自分達の懐に入るべき金を他所に回すぐらいなら、会社の規模は問わず
叩けるだけ叩けて、超低予算で利用できる会社探しに移行した感じか？
とにかく自分達の「宣伝価値」を自覚することからしないと･･･

まず、一部上場企業なんか協力してくれる訳ない。大きくなればなる
ほど、イメージが大事だからね。ちょっと検索すれば、団体内に逮捕者
がいて、業界国内トップメーカー、販売店にも逮捕者いるなんて、
数年前の怪しいマルチ会社のようなところしか見つからないだろｗ

お詫びはお詫びとしてとりあえずアレでもいいと思う。個人的には。

ただ、現在「象牙を使用しているキュー」のユーザーに
どういう迷惑（たとえば事情聴取、参考聴取、キュー没収など）がかかるか？
考えられる可能性に対してきちんと会社としての方針説明は必須ではないかと。

警察や象牙に関わる関係機関によるなんらかの接触があるのなら
その際にはＭＥＺＺが会社として対応するからご一報下さい、とか
万が一没収ということになれば弁済なり代替品を無償で提供、とか。

がんばれ。
潰れるまでウォッチ頼むぜ。

俺もMezz何本も持ってるだけに残念だったわ。

　「覗きキモイ」は単なる主観なので無視しようと思ったが、
　>>329 が部外者の可能性もあるので一応書いておく。

　俺は、mezz と直営球屋を一体のものと考えている。というか、あの店が
地元における本社への窓口と考えている。
　実際、俺が初めて行った頃は、mezz HP のトップから直営店のHPが
リンクされていた。だからこそ俺は店を信用し、店に期待していたんだよ。
キューメーカー直営だもんな。
　それだけに、常連や店員のものと思われるレスには失望している。

　今はHPトップからのリンクは外されている。外した理由は知らないが、
群馬で多少なりとも球をやっている人の間では、あの店がmezz直営で
あるということは既に知られていることなんで。

　まぁ、来店経験者なら、みなまで言わんでも分かると思うが。

　つーか、レポしだす常連や来店経験者が他に出るかと思ったのだが。
　そこまでの物好きはいなかったか。


　営業妨害に関しては、顧問弁護士に相談しろとしか。

なにこのキモイ流れｗ

>>355
おまえがそう思いたいキモチは痛い程わかるぞ

だって、おまえは世間からズレた愚かな人間なんだもんな
そう思わなければやってけないもんな
現実を直視して力強く生きろ

き・も・い・ぞ☆

最近は鏡に向かって独り言が流行ってるの？

あれ？海外向けのページトップには謝罪文とかお詫びリンクがないんだね

>>359
海外にもわずかながらもエクシードユーザーいるだろうに。
企業姿勢がよく出てるな。

>>349、>>350
　というか、>>348や>>351の言うとおり、ビリヤード業界自体が胡散臭いからねぇｗ
　だいたい、BCJ や JPBA のHPを見れば、用品商組合の現役理事に
密輸の容疑者がいるわ、現役のプロ選手に象牙無届販売の容疑者がいて、
どちらも協会として処分してないように見えるしねぇ。
　内部で処分していても、HPに出てなきゃ一般人にはわかんないやねぇ。

　事件を起こした会員を処分しない、声明も出さない団体なんて、
マトモな業界は相手にしませんわなぁｗ

　Cuesはこの件取り上げるのかなぁ。

　これからビリヤードをやりたいって思っている人には、
「ビリ業界ってこういう感じなんだぜ」ってはっきり伝えてゆこうと思う。
多分俺の周りの人だと「それならやめとく」ってことになると思うけど。

>>353
すまそ。>>323のとおり。気が向いたらやるかも。

>>356
　理じゃ反論しない方針みたいだし、理を説いても無駄じゃね？
　俺も彼等に向けて書いているわけじゃないしね。

>>359-360
　英語わかりまへん、なんてわけねぇしなぁ。

　謎なのは、イモネン氏が未だにmezzのHPに載っていること。
　色々シガラミのある国内プロならともかく、イモネン氏側から
契約切るに違いないと思ってたんだけどな。

　国内プロへのHPリンクがそのままってのもかなりアレだよな。
　国内プロは、こういう場合mezzに文句言えないのかな？
　つうか未だに山本氏blogへのバナーが貼ってあるし。

偏った意見ばっかりで、それにちょっとでも反する書き込みは非難か関係者乙

読んでて気持ち悪くなってきた

>>362
犯罪行為を故意にしておいて、その謝罪もお粗末
これで批判をしない方が社会的に考えておかしい

>>362
むしろこのスレのほうが、馴れ合いのビリ業界よりも
まっとうに機能してるよ。
気持ち悪いと思うのは、いかに世間ズレしている証拠だろうね。

だからー、
そういうふうに頭から否定するのが気持ち悪いって言ってるんだけどね
言ってもわかんないか…

>>365
頭から否定？違うでしょ。
あなたは擁護してるわけでもないが、感覚がズレてるよと教えているだけ。

　>>324 を見直して今さら気づいたのだがｗ
　ヲチされて書かれるのが嫌なら窓についているスクリーンを下ろして
営業すればいいじゃねえかと思ったのだが、なんか問題があるのだろうか。
（定休日はスクリーンを下ろしている。こうすると店内は外から全然見えない）
　営業は16:00開始だから、電気代が余計にかかるとかは関係ないだろうし、
店の看板の照明みれば、営業しているかどうかはわかるし。

　この場合、俺は「今日も店の中はうかがい知れない」を延々レポすることになり、
レポの説得力が落ちる→店の思う壺　だと思うのだが。

　我ながらグッドアイデアだな。来週からそうすれば？＞中の人

　しかし、店の中を見ただけで捕まえる気なのか。
　>>220 でも書いたけど、そもそもスクリーン下ろさなきゃ店内丸見えじゃねぇか。
表の国道や裏の県道をクルマで流してても目に入るのに、覗いてるてｗ
　こっちは個人情報晒してるわけじゃなし、何を根拠に通報する気なんだろ？

　それとも警察への通報じゃなく、店員や常連が捕まえる気なんかね？
　>>331 の「現行犯逮捕」って文脈関係無しにいきなり出てきたから、
最初何のことだろうと思ったけど、まさかそういう意味？
　「店をジロジロ見ている不審者がいたから」だけじゃ、通報は受理されても、
一般人による現行犯逮捕はできねぇぞ。

　で、>>285 もあわせると、これって（常連や来店経験ある者を含めて）客を疑いの
眼で見ているってことだよな？俺をすでに特定しているなら別だが。

　デパートや銀行やオフィスビルみたく死角が多いところなら「監視カメラ稼動中」
とか看板出すのもわかるけど、プール5台＋ダーツ2台という規模の店で
「当店はお客様を疑いの眼で見ています」
なんて、心でそう思っても表に出しては言わないのが普通だと思うけど。
　まぁ球業界の中の人だからな。何考えててもおかしくないよな。

　店へのアプローチの仕方を工夫しないと拘束されちゃうのかな？
　あのへんにはまともな球屋は mezz球屋しか無いから、ビリを真面目に
やりたい人はまずあそこに行くと思う。店を外から窺がったりということも
あるだろうな。

　くれぐれもイタ飯屋やファストフードやリサイクルショップの客に迷惑かけるなよｗ

　とまぁ、mezz が自社HPを修正する等の適切な対応をとらなければ、不信感が疑惑を呼び、
結果上記のような考えを持つに至るのもやむをえないわけだ.。 >>362
理屈じゃわかんねえか？

　多少話が通じそうなので

>>365
　シミシゲや、
　（象牙を密輸、役員逮捕されても各地をロードして自社カスタムｗを売り歩いている）
　mezzや、
　（象牙を密輸、密輸象牙キューを販売、HPに「お詫び」ｗを掲示したがすぐ表から引っ込める）
　ERスポや、
　（密輸象牙キューを販売、役員逮捕もHP上で何の説明も無し）
　BCJや、
　（会員企業（それも理事職）経営陣が逮捕されているのに、なんら処分なし）
　JPBA
　（会員が逮捕されているのに、未だにHPでプロとして紹介している）

　の対応について、肯定できるところがあったら言ってみてよ。

メ○ヅのICCSﾓﾃﾞﾙって象牙ふんだんに使ってるけどさ それを販売してたK'○Linkにはノータッチなんだな

>>365
スレが気持ち悪いというあなたの主観はわかったから、今回の不祥事はどう感じてるの？
せめてそれぐらいは書かないと

>>364
前からそうだけど、「世間ズレ」って意味わかって言ってる？

>>369
気づいたことはどんどん通報してったようがよいよ
知識不足で仮にそれが合法だったとしても
今の業界内でコソコソと如何わしいことしてる連中にはその行為がｄｋｄｋだろうからね

今回の犯罪企業メッズのことで業界が一掃されて
少しはマシな方向に向かえば小さな行動でも価値が生まれると思うな

>>371
そこは釣りだろう。　じゃなくても一般的に意味がわかればいいんじゃね？
確信犯とか汚名挽回とかそんなたぐい

>>370
同意だな、


>>368
この業界って球が上手けりゃサルでも崇め奉る風潮が強くて
コンプライアンス意識はほんとに低い、つか皆無だよな。
2016オリンピックも候補にもならん現状をどう思ってるんだろうね。
今回の全日本も相変わらずエントリーフィーを取り合うでかいハウスだし。
計算したらカツカツの賞金。　何年たっても成長しないバカ連中だよまったく。

あほがいっぱいいるスレですか？

逮捕されて結局どんな罪になんの？罰金だけ？懲役？俺個人的には特に何の問題も無いかなと思うんだが…密輸は悪いと思うがキューの性能には関係ないし、もちろん銀行やら他の会社との関係はきついとおもうけどね、それよりクラウドナインカップとかどうなるのかな？

>>368
365のカキコのあと、球撞きに行ってたので遅くなりました
とりあえず、この368の質問以外はまたの機会に（眠いので）

肯定できるところね
>>シミシゲ（象牙を密輸、役員逮捕されても各地をロードして自社カスタムｗを売り歩いている）
　　
　うーん、シミシゲって会社だよね？だったら、会社を潰したら路頭に迷う人間が出るんだろうから、
　その人間（社員）を守る意味でも営業を続けるのはしょうがないかな
（退職金や、次の職場を紹介できるんなら潰してもいいと思う）

>>mezz（象牙を密輸、密輸象牙キューを販売、HPに「お詫び」ｗを掲示したがすぐ表から引っ込める）
　
　元の「お詫び」を見ていないので…　まあ、今のホームページは「お詫び」が、かなりわかりづらいのは確か！
　でも、パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う

その他、ERスポーツ、BCJ、JPBAに関しては今後の対応に注目かな。

本当に「どうなってるんだ?!」って憤ってるんだったら、こんな２ちゃんねるのスレに書き込む前に、直接mezzなりERスポなり、
JPBAなりに問い合わせして、その対応を書き込んだ方がよっぽど建設的だと思う。

あと一言！直営球屋の観察は意味あるの？俺は、どうでもいいんだけど…って思った。
ってか、「キモイ」って一言で切り捨てる人間の気持ちも良くわかる
外から見るくらいなら、直接店の人間に「今回の犯罪に対する対応は？」って聞いて、その質問に対する解答をカキコした方が
よっぽど良かったと思われ…（今さらそれが出来ないのは、スレの流れで理解してるけど）

直営店といっても店員は単なるバイトでしょ、直接聞いても会社の事なんて普通はわからないんじゃないの？(会社から派遣されてれば別だが)でも例のストーカーさんは直接聞く度胸がないから覗いてるんでしょ？

出歯亀が粘着質に張り付いてやがるｗ
球屋ってたいてい1,2人マジで頭おかしいやついるよな

>>376
様子見様子見で、なにかすると思う？
するわけない

いかに周知しないかに心血注ぐのがこの業界の悪しき慣習だよ

>>376
>パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う

どうして？口に入るものと道具の違い？
それとも企業規模の違いで？
ユーザーからすれば同じでは？
むしろ、エクシードの方が赤福なんかよりも
ぜんぜん高い金を払ってるわけだが。

>>375
今年はやらないよ。

自動車メーカーや家電メーカーが「法に反しない製品」にどれほど神経使うか知ってる？
RoHS（Restriction　of　the　use　of　certain　hazardous　substances　in　electrical　and　electronic equipment)指令準拠のために

1)鉛　2)水銀　3)カドミウム　4)　６価クロム　5)　ＰＢＢ(ポリ臭化ビフェニール)　6)　ＰＢＤＥ(ポリ臭化ジフェニールエーテル)
こういった成分の含まれていない製造環境へ投資をしている。
身近な例では鉛成分非含有が証明されているマジック・サインペン・ボールペンが
銘柄指定され、書類などの一切に対しての非証明銘柄の使用禁止とか
旧塗料使用ラインは洗浄してもナノ単位で付着したカス残りがあるので
新設したラインのみ使用可能、とか。
製品・部品に関しては抜き取り・抜き打ちで蛍光Ｘ線検査で上記成分が
わずかにでも含まれていないか管理する。

それが企業の責任。

>>373
　そだねえ。俺も「他のゲームやスポーツからみてちょっとなぁ」と思うことは
事件前もあったけど、正直ここまで酷いとは予想外だったねえ。
　今の業界の状況じゃ、オリンピックなんて問題外だよね。賭け球スレでも
既出だけどさぁ。


>>375
　「密輸は悪いと思う」のに「『特に何の』問題も無いかなと思う」てｗ
　球撞きすぎて寝不足か？　それともビリやりすぎるとこうなっちゃうのか？
　ビリ休んだほうがいいんじゃねえの？


>>376
　乙華麗。

＞その人間（社員）を守る意味でも営業を続けるのはしょうがないかな
　「生活のためなら人を騙してもいい」
　まぁDQNの理屈だね。

＞でも、パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う
　「業界のルール」が違うから比較不可能って意味？
　対応が一般常識からずれていると社会に受け入れられない、
カイシャもギョーカイも胡散臭いままだぞって散々既出。過去ログ嫁。
気持ち悪くてもそれが現実。

＞その他、ERスポーツ、BCJ、JPBAに関しては今後の対応に注目かな。
　ERスポ−役員逮捕後１週間たってもHP直さず
　BCJ−理事逮捕後３週間たってもHP直さず
　JPBA−プロ選手逮捕後1週間たってもプロ名鑑直さず

　ERとJPBAについては、俺は週明けに差し替えると思っていたよ。
でもやらなかった。今もそのまま。
　自社や協会内の一大事に１週間以内に対応できなかったんだ。
それもHPを直すだけのことだぞ。「今後」なんてねえよ。

>>376
＞問い合わせして、その対応を書き込んだ方がよっぽど建設的だと思う。
　俺は最初にHPトップに「お詫び」ｗが載ったときは、
　「初めてのことだし、謝罪の仕方もよくわからんのだろう。今後の対応を見守ろう」
って思ってたんだよ。だから、当初の球屋レポはごく簡単なものにしたし、
自分の意見もつけなかった。

　HPトップから「お詫び」ｗを引っ込めた段階で確信したんだよ。
　こいつら客や世間と向き合う気は無いって。
　だから、この段階で直接対話する気なんて９割がた失せてんだよ。
　クレーム出しても握りつぶされるだけだからな。報復さえ受けるかもしれんし。

　俺の身元を明かしてクレーム付けろってか？問題外だな。捨てアドでいい？
なら誰が言ったかわからんという意味では、２ちゃんへ投稿しても同じことだよな。
　むしろ、球やっている人でも知らない人が多いみたいだから、
クレームつけて握りつぶされるくらいならこのスレ上げ続けたほうがいいだろ。

＞直営球屋の観察は意味あるの？
　信用をよせていたのに裏切った者に対する俺の意思表示。
　レポをみれば来店経験者は俺が地元民だってわかるはずだから、
彼等に対する説得力が増すってこともあるだろうし。

　あと、「支社に来い」はマルチ商法のダウン勧誘やキャッチセールスなんかが
相手を囲い込んでカタにハメる時の常套句なんでな。 行くわけねえだろ。
　「支社に来い」をまっとうな意見と思うようじゃ、貴方この先マルチやら
キャッチセールスみたいな悪徳商法の餌食になりかねないよ。

>>383
あなたのレスは筋が通ってる
他のレスでもいいものが結構ある

２ちゃんは影響力ない？
それは違う
球屋で２ちゃん２ちゃんと口に出さないだけで
実際のところは結構ちゃんと見てるもの
常連との会話の中でも節々にそれは読める部分がある

今回のmezzの件は、２ちゃんで拾ったネタで信憑性がないと足蹴にされるものだろうか？
ネットでも新聞でも取りあげられ、事実関係を調べようとすればどこからでも拾える

ネットでビリヤード関連のサイトを検索
２ちゃんでの情報や話題の進み具合は他を圧倒している
昔と違って、２ちゃんでの情報はマイノリティではなくなっている

そういう意味でも、
発信できる場があるなら全力でこの話題をここで進めてもいいのではないかと思うわけだし
この後のためにもそうあってほしい

>>384
まあ、2chの影響は絶無ではないとしても。

ここにいる誰か、三木に直接なり、電話なり、メールなりで
今回の対応について苦情や意見を申し入れた人はいるのかな？

企業にとって一番イタイのはユーザーからの生の声・批判。

オレは三木に関しては、何の思い入れもないから、「へー」って
流して傍観してるだけだけど。

いるよ

2ちゃんが世間の声とか思ってる連中がキモイ。
世間ズレとか何とか言っても、結局匿名で陰口きいてるだけじゃんｗ

ちなみに俺はMezz擁護ではないが。

>>386
ほう。でわ。三木の反応を教えれ。

「信用をよせていたのに裏切った者に対する俺の意思表示」が
「球屋（の駐車場）を監視して２ちゃんねるにせっせとアップ」となる
あたりが怖い。

「こんなに好きなのに俺に興味を持たない異性」の
「ゴミ箱や出勤途中をねっとり監視」と変わらん。

誰かがやらなくちゃいけないことをやってくれてるだけじゃない。
他人事だからとか、どうせ指摘しても業界は変わらないとか
何も出来ずにキモイや怖いで済ませてるやつよりよっぽどマシだと思うね。

つーか、キモイや怖いと感じるのは関係者だけだろｗ
ユーザーや業界に憤りを感じてる者にしてみりゃよくやったと賞賛したくなる事だぞ。
各自の手段は問わないからやれることやってみなって。

関係者じゃないけど気持ち悪いです(>_<)

>>388
対応？
このスレ読めばわかるでしょ
ホームページ変えただけ

>ちなみに俺はMezz擁護ではないが。
>関係者じゃないけど

これって２ちゃんによくある、俺は「非喫煙者」だがと一緒のパターン？
お決まりの文句ってやつだよね？

結局、目を背けたいだけなんだろうな。

罪を犯したのは１００歩譲ってしょうがないよな人間だもの
その後のメッズの対応はひどいね
これから誰がこのメーカーを信じるんだろう・・・

>>393
いや本当ただの一ユーザですよ

＞お決まりの文句ってやつだよね？

そちらこそ、「気に入らない発言は全部関係者」って黄金パターンですよ

>>395
そちらってどちら？
ユーザーが怒らないでだれが諌言するの？

やっぱメーカーがメーカーならユーザーもユーザーだな。
ほんとメッズ買わなくて良かった。

mezzを使ってる人多いし、それなりに人気があるんじゃないんですか？
今後このメーカーが廃れて行くとはなかなか思えないんですが…

メッズのホームページ見たけど最低だね！
現ユーザーをバカにして新しいユーザーには醜態を見せないようにしてる感じ！

＞今後このメーカーが廃れて行くとはなかなか思えないんですが…

これって、まさに業界にどっぷり浸かった考え方だよな。
世間離れしてて業界擦れした考え方。
恐ろしい。

>現ユーザーをバカにして新しいユーザーには醜態を見せないようにしてる感じ！

そう、いかに周知しないかに心血を注いでるだろ？
まともな業界ではこんなことあり得ないね。

結局これがメッヅの最終対応なんだろ？
直す直さないはどうでもいいよ
メッヅには最後までりんとした態度でいてほしかったよ
今のメッヅはただの汚れに落ちた
俺みたいなメッヅユーザーの小さな誇りまで奪われた感じだ

憤りだろうが何だろうが、覗き見して2ちゃんで書いてるだけ
というのが、私にも気持ち悪く思えます。
ユーザーの声をまとめたいなら、表の場に出たらどうかと。
ここでいくらうだうだ言ってもラチ明かないでしょう？
メーカーに真摯な対応を求めるなら、公の場でやるべきでは。
ここでの批判の「声」は声として私も否定はしませんが、「ここで
これ程書いたのに振り向きもしない」風のニュアンスも、第三者から
見て、正直言って気持ち悪いですよ。

>>402
気持ち悪いという感想はわかったから。
建設的な意見だせよ。
便所にきて、便所が気持ちわるいだの臭いだの言ってるようなもんだ。

いやなら見なければいい、来なきゃいいんだよ。
そんなこともわかんないのか？

>>402
この人（「メッヅ」を「メッズ」と書き、「世間ズレ」を誤用してる人）に何言っても無駄だと思うんですけど。

>>403
> 建設的な意見だせよ。
「メールなり電話なりで表立ってやったら？」とさんざん既出だと思うんですけど。

>>404
>>384