タップについて語るスレ３種類目

前スレ１の言葉

タップの種類をはじめ、形.厚さなどを語ろう

【前スレ】
タップについて語るすれ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094516518/

タップについて語るスレ２種類目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1130129622/l50

RD復活記念2get

>>1乙

今日はコンクエストを付けてみますデス

4ｻﾏ?

うぉ、側面削りでいきなりタップ飛んだお(=TωT)ノ

>>5
接着か圧着が甘すぎかと。
あるいは刃が鈍ってるか。

瞬間接着剤系なら、面出てれば早々飛ばない。
木工なら、先角の種類によっては飛ぶかもしれないけど、
それでも面がでてないことにはかわり無いと思う。

>>6
面だしも丁寧にやったんだけど何度やってもﾀﾞﾒですた。
今までタップ飛んだことなんてなかったのに･･･。
コンクエストって付けにくいとかある？
ちなみに、ゼリー状瞬間接着材（コニシ）→同（3M）と試した
けどﾀﾞﾒだったので、2液性エポキシにしてようやく無事付きますた。

コンクエストは、接着面を2mmくらい削れば取れなくなるよ。
よく見ると分かるけど、コーティングのせいなのか色や硬さが別素材みたいな感じだ。

��(゜Д゜)そうなんすか？
2�_も削るの大変でない？

>>9
はい大変でした。カッターで大雑把に切り落としてから面だししたけどね。
削ると明らかに違う面が出てくるよ。良い革っぽい感じ。
その点を改良したのが、M-ONEタップだそうだ。こっちは簡単に付くよ。

女子高生のスカートがちらちらして、ふとももがムニムニしてる状態で、
格好よくビリヤードやってると、かなりモテルきがするよね。

でも、やっぱ、女子高生の太ももが綺麗すぎて、もこっときちゃう、、、（＾＾；）

http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9099.wmv

>>10
M-ONEタップって初耳だったんでｸﾞｸﾞってみたらADAM製すか･･･。
コンクエストと同じ二層構造なのね
で、使用感はどんな感じなの？コンクエストとの比較でいいんでｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

M-ONE＝Newコンクエストという認識でほぼOK（個人で色々想像して下さい）
コンクの「ココちょっとな〜」という所が少し改善されてる

質問なんですけど、樹脂タップを自分で付けられる人います？
俺は普通のタップなら自分で交換出来るんですが、樹脂タップは刃がたたなくて
サイドが削れないです....
何かいい方法があったら教えて下さい。

樹脂タップは旋盤がないと辛いよ

ヤスリで地道に削るしかないんじゃねぇの？

>>14-15
んなこたーない。
ttp://tsuuhan-shop.com/cate11/item762/index7.html
俺はOLFAの35LBや56Bを使ってるけど、
問題なく削れる。
もちろん、普通のタップを削るよりは骨が折れるが･･･。
安いし、ちゃんと研げばずっと使える（俺は35LBを7年使ってる）のでオススメ。
56Bは切れ味良すぎるので、慣れた人向けだよ。

WBって最近仕様変更になったの？
ある店にみにいったら13ミリで厚みも薄くなってたし
昔の肉厚のWBってこれから先店頭在庫のみになるのかな？
詳しくしいてるかたいたら詳細ギボンヌ！

>>17
WBには赤と黒、１３と１４ミリが有った気がする

>>18
赤ってスモウじゃないの？

WBは
デニス社のやつとそうじゃないやつがあるんだ

>>19
箱の色が赤と黒だったと思う

デニス社と通常のＷＢってどうちがうんだ？
デニス社製使ったことないんだよね

ちなみに俺が見たのは黒い箱のほうでよくプロショップで置いてる箱のやつ。
昔と変わらない品質なら使ってもよいが
幅も13ﾐﾘになってるみたいだし、何より薄くなってる
また表面が光ってるんだよな・・・ほんとにＷＢかな？

一枚皮好きな俺としては気になる今日この頃
だれかおせーてエロい人。

tap

>ちなみに俺が見たのは黒い箱のほうでよくプロショップで置いてる箱のやつ。
黒箱で金文字で円の中にＷＢと書いてるやつか？
それなら１３ミリもあるし、１３ミリのは１４ミリに比べ薄いが同じ物。
>また表面が光ってるんだよな・・・ほんとにＷＢかな？
光線の具合によっては光って見えるよ。
トライアングルのような全くの艶消しではない（削る前）

モーリのSやMの5TON、10TON締めを3C用に使ってみたいのですが。
どなたかアドバイスをお願い致します。

使っているキューとの相性、自分のストロークとの相性で
タップの感想なんて変わってしまうから答えにくいと思うよ。

使ったことのあるタップと比べて、ということならまだ答えられるけど
>>25さんの引き出しに無いタップで比較しても意味ないでしょ？

今使っている、とか好きなのと比べられるようにした方がいいよ。

言葉足らずですみませんでした。今はモーリのＭを使っているのですが、
チョウチンになり何回も横を削りました。積層のモーリでも締めれば
チョウチンが出ないのか、Ｍと較べて撞きごこちはどうなのかを教えてください。

>>27
５ｔ、１０ｔ締めのモーリってどこぞのショップの特殊な薬液に浸けて、、ってやつかな？
チョウチンにはなりにくかったですが、薬液と積層の間の接着剤の干渉か、
層間で撞いてしまうときにミスキューが多くなった覚えがあります。
ポケの狭い撞点でミスキューが増えたのだから３Ｃのように広い撞点だと
安心してつっこめないんじゃないかと思います。

普通に締めたモーリの方が３Ｃの撞点とは相性が良いのではないかな？
積層は１枚１枚がちょっとずつ締まるため、ブルーみたいなファイバーや
１枚革のタップより締まりにくいですからぎゅっと締めて３時間ごとに増し締め。
トータル何時間かって記録しておくと気に入った締め具合を再現しやすいです。
もったないけど革２枚ぐらい剥がしてから締めると締まりが早いし、よりしっかりします。

もう換え時かな？程度に薄くなった標準Ｍと５ｔ締めＭが同等
Ｓ１０ｔは標準Ｍと同等だけどチョウチンになりにくい
Ｓ５ｔは標準Ｓが上手く撞き締まったときみたいな感じ
Ｍ１０ｔは標準Ｑがちょっと締まった感じ

RDって今生産してるのか？

ＲＤは生産のための原料調達に手間取ってしまい夏からとまってた。
で、とりあえずショップから「客の予約申し込み分だけでも」というせっつきを受けつつ
先月から生産再開して少量ながら出荷開始したところ。

標準ＲＤは予約優先で市場に出たため、そうでない人には今回ほとんど入手機会がなかった。
ＲＤ−ＥＸも同時に再生産されていたがこちらは予約が少なかったため
一部市場での入手が可能にはなっていたがそれも数日で売り切れになってしまった。

ということで現状入手困難になってしまっているけど材料在庫のストックはあるので
わずかずつかもしれないけど市場に流れ始めると思われる。春前には一般売りできる程度に
各店舗入荷するらしいからそれまでＷＢかスモウを２ｍｍぐらい削って使ってしのいでね。

ＲＤってそんなにいいか？
ただ在庫がないって言う希少価値だけで
みんな買ってるだけの気がするが気のせいか？
（買えないものをかいたがる人間の習性のような気がするが）
↑
と、こういう風に書きこむと
またＲＤ中毒が反発レス書き込むんだろうなｗ

>>31
お前友達がいないだろ？一人でビリヤードやってて楽しい？

個性的なタップだから好き嫌いが分かれるのだろう。
好きな人は凄く好きだけど合わない人にはまったくダメ。
プロも含めミスキューしやすいので嫌いと言う人も多いよ。

タップのスレでＲＤはいいって話しは書かれてますよね。
私はＲＤ使ったことないけど、ミスキューし易いってことはプロは敬遠するのかな？
プロに限らず、勝負事にこだわる人も使わないのかな？
ここ一番でミスキューしたら目も当てられないじゃない。
実際どうなの？

実際RD使っているトッププロているの？

プロがミスキューってどゆこと
囲碁のプロ？

33＞激しく同意ですね

しいていえばいろいろなタップ使ってみないと
自分が何を気に入るか解らないですね、値段に関わらず。

前からそうですがタップの板にはＲＤを悪く書き込まれると
すぐ反発する人がいますね、作者か、関係者なのかな
32＞のような人間を見ていると笑えてきますね

35＞聞いた事ありませんね

そんな私もＲＤ使い(笑)
　　

>>37
同意です。

>しいていえばいろいろなタップ使ってみないと
>自分が何を気に入るか解らないですね、値段に関わらず。
私もそう思います。以前は1年間位RDタップを使用していましたが、
今は別のものを使用しています。RDより打球音もフィーリングも
抜群です。そもそも、お気に入りのタップは誰にも教えずにこっそりと
使いたいと思うこの頃です。RDの様に品薄になってしまっては困ります。

>>36
うちのホームの3Cのプロ、SAともにミスキューがモーリより多いから使えないって評価
くだしてた

俺は使ったことないからなんともいえんがスモウが好きなくらい硬いのは好きだから、今度
在庫のRD使ってみようとは思ってる

モーリーMが無難かな？？

>>30
遅ればせながら�d。とりあえずここ最近はWB使ってる。
USAに問合せてみるか

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

使用しているシャフトが硬目なので
軟らか目で弾力のあるタップを探してるのですが
何かオススメがあれば教えてください

>>43
エルク

エルクはポワポワで
削り難い気がする。
なので今〆てるトコ。

>>43
柔らかめの10tとか？

ハズれなくて弾力食いつき共に良いブルーが欲しいよね

同意です。柔らかくて弾力があるタイプならブルー系か、
積層なんかだとタイガーのSかスナイパーがお勧めです。
私感で悪いんだけど、ブルーを限界まで締めても弾力はあるので
そんなに嫌な硬さにはならないと思いますよ。

ありがとうございます。
10tとﾀｲｶﾞｰSを試してみます。
ｽﾅｲﾊﾟｰは一度付けたことがあるけど、ﾊｽﾞﾚだったらしく
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ音がしたので、すぐに変えてしまいました。

モーリといえばよくMを着けるけどQはどうなんでしょう？
また、カムイ�Uはどうでしょうか？

>>48
タッププレススレに書き込んだりこっちに書き込んだりヒマやね君は。
どう？どう？訊かれても大雑把すぎて応えられんよ。

>>48
タップなんざ安いんだからつけて試せよ・・・
人それぞれなんだからどうっていわれてもこたえようがない

せめて何か知りたいならもっと具体的な質問をしろ

カムイIIは俺も気になるな。
IIじゃ無いカムイは、個体差で、端っこが欠ける物が
ちらほらあったりとかで不評だったらしいけど、IIはどうなのかな？
前のと比べて柔らかさや弾力がどうなのかも気になる。

アバウトな書き方で申し訳ないっす。
タッププレススレに間違って書いてしまったので、こちらに書き直しました。
自分はビリ歴は短いただのBなので、あんまり適切な表現が出来ないとは思い
ますが、最初はモーリMでした。こんなものかと思いながら世界のモーリだか
らベストだろうとタップを気にもしなかったのですが、ブランズウィックの
10t締めかぁ何か凄いのかなぁとタップを変えてみたのです。
チョークのノリが違うし、硬さはどのネットでも同じ位の表示なのにソリッド
感があってどこか違うと、で、タップって結構大事なのかな？と思ったりも
したので少し興味が沸いてきまして、タップのスレを見るとRDタップがって
結構書いてあるじゃないですか。ネットショップでもどこも売り切れ。
それは興味が出ますよ。で購入して付けたのですが、撞いた感じ気持ち良い。
ただ、私は腕が無いので重要なところでミスキューが多くなったんです。
特に思いっきりヒネリたい時です。で、今ブランズウィックの10tに戻して
るのですが、色々と考えます。確かにタップ自体は安いのですが、交換したり
するのが今の環境では大変なんですよ。で、気になったタップを出来るだけ
情報を得てから自分なりに判断して付けてみたいなっと。
で、またモーリに戻るにしてもMよりQが気になると言う事と、皮製品のプロ
であるカムイが気になる。でも最初のは別に評判が良いわけではなかったの
で、今回�Uが出た事でどうなんだろうって思っていたのです。
タップ交換をきちんとして下さる方とかの環境も無いので自分での交換となり
ますし、あれもこれもとは中々いかないのが現状です。
どうか、良いご教授をお願いします。

なるほどね〜
タップもかなりのウエイトを占めるから追求するとキリがないわな。
シャフト2本あるんだったら、メインは無難なのつけて、スペアに興味のあるタップを
試していくってこともできるけどね。
結局タップも自分にとって合うか合わないかだから、周りの評判も鵜呑みにはできないし、
自分にとっていいタップを探していくしかない。
月並みで悪いけど、打感がのよさを求めるなら軟らかめ。
キュー切れを求めるなら硬めのを選べばいいんじゃないかな。
君の言うモーリQ、ブルー10t、カムイ、RDなんかは皆良いタップ。
ただモーリは1枚革やファイバー系に比べると、チョークのノリは悪い。
1枚革やファイバーはチョークのノリはいいけど当たり外れもある。
やっぱり1長１短なんだね。
大して事言えなくてスマン。

>月並みで悪いけど、打感がのよさを求めるなら軟らかめ。
人それぞれではあるが、硬めの方が打感がよいと言う人のほうが多いよ。
>キュー切れを求めるなら硬めのを選べばいいんじゃないかな。
これも合う合わないがあるけど切れだけなら柔らかい方が切れる。
ちなみに切れを必要とするキャロムのタップは相対的にポケットより柔らかいのを使ってる人が多い。

>>54本当に切れるのは硬いタップ。軟らかいタップは誰でもそこそこ切れをだしやすい。しかし硬いタップほどではない。

>>54
＞人それぞれではあるが、硬めの方が打感がよいと言う人のほうが多いよ。

んなこたーない

柔らかいタップはいつでも有る程度キレる。
硬いタップは欲しいキレにあわせてタイミングを合わせる必要がある。

適切かどうかは自分でもいまいち疑問だけどキレを５段階評価したとして
柔らかいタップは撞点だけで４までだせる。
硬いタップは撞点だけでは３ぐらいしかだせない←キレないと言われる理由
けど、きちんとタイミング取れるレベルの人が使うと３の撞点で５までキレる。

難しいけど、キレを求めるなら硬いタップの方が有利。
ＲＤが好き嫌いはっきり分かれるのがここらへんの理由で
使いこなせない人には硬いだけのタップ。使える人にはより小さいヒネリで
キレをだせる安心感のあるタップ。シビアなタイミングを要するので
試合とか緊張したりチビったりする状況で言うことを聞かなくなることが多い
（ミスキューしやすい、というのはここらへんが影響する）

>>53〜>>57
皆さん有難う御座います。
やはり、撞く人間によって違うっていう事なのですね。
微妙に難しいですね。
ビリ屋に行って、何のタップを使ってるのかと聞いてみ
て、モーリMが非常に多いのですが、モーリMを付けてる
方にはタップの事は聞かない図式が自分の中で出来てい
ますね。あまり拘っていない人はモーリMのような気が
してるんです。
で、RDを付けてる人は自分の周りには誰もいなくて
ただ、やけにキューがキレル方に一度自分のキューで
撞いてもらったのですが、ありえない手玉の動きを
するのでビックリした事があります。
すごいね、このキューって言われて終わったのですが。
これはキューの性能だねって、自分はタップがかなり
影響してると思ったのですが。

>>57
ＲＤタップってぜんぜん硬くないと思うけど？

>>56
マイナーだけどスモウの打感大好きな俺は、かたくて、どのタイミングでタップが手球を
捕らえたのかが手に伝わらないと嫌なタイプ
やわらかいとぐにゃっとした感じでぼやけるから好きじゃない

結構こういう人もいると思うけどね

ボケた打感が嫌いって人は多いね

>>55
究極の切れのアーティステックなんかも柔らかいタップ使ってる人が多いよ。
薄い球を引いてくるときとか本当の切れが必要なときは柔らかいタップ。

>>56
玉屋店員やってていろんな人と話したが（一般人より多くの例を知ってると思うが）
柔らかめの方が打感がよいと言う人は少ないけどね。

>>62【軟らかい】と【食いつきの良い】タップを勘違いしてないか？

硬めで食いつきがいいタップでオススメあります？

>>64
俺はスモウ

RDは使ったことないからしらん

>>64
ブルー10トンに1票

トライアングル

>>67
トライアングルはやわらかいじゃん

>>68
外れ引いたんだよ。
トライアングルは芯がしっかりしてボヤけない。
堅めの撞感。

硬い、柔らかいはその人の感じ方や何を基準にしているかによっても違うからね。
トライアングルは柔らかいタップとは思わないがモーりＭよりは柔らかく感じる。
人によって積層は硬く感じるし（機械での測定では柔らかいらしい）
普段積層を使ってればトライアングルは柔らかいと言うのもありえる。

積層の良さって何？
もしかして、何も良さって無いのでは？
皆、騙されてるんじゃない？

積層の良さって、安定した品質＝ハズレが少ない
じゃなかったっけ？

積層は１００点もないかわりに７０点もない。みんな８５点。
一枚革とかファイバーは１００点があるけど１０点のもある。

積層ってはじめから接着ゆるめではがれるのあるよね
何点？

>>74
それは採点外です。

>>72
それに加えて、変形に強いって事じゃない？
1枚革や生のブルー系より、アールが変わりにくい。

>>76
そうなんだー
そんな事もあるわけね。

>>76
Rというより側面でない？
手入れいらずって印象があるが
特にモーリ

>>78
うん、言い換えれば腹が出にくいって事だよね。
丸めにつけたアールが平たくなれば、その分は全部横に広がるわけ。
積層はメンテフリーなイメージあるけど、やっぱり表面硬化してツルツルになっちゃうし、
微妙にアールも変わってくる。
常に自分の好きなアールを維持して（整えて）使ってる人も多いけど、
ある程度撞きこんで、落ち着いた形がその人のプレースタイルに1番あってるような気もしますね。

MEZZのパワーブレイクに標準装備されている「ソニックティップ」と
ブレイク＆ジャンプ用の「ＰＩタップ」ってどこがどう違うの？
ホムペに逝って探してみたがよく分からん。

いきなりすみません。
タップをつけるとき座もつけると
結構感覚変わるものですか？
どんな感じか詳しい方教えてください。

基本的に座は象牙などの高級な先角を護る為の物。
タップと先角のあいだに、一枚座布団噛ませるんだから、
とうぜん打球感は変わるよ。
俺は打感がぼやける感じがしてあまり好きじゃない。
それに、座は反っちゃってる物も多いので、結構つけるの面倒くさいよ。

>>82
ありがとうございます。

座が先角の保護？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 知らないのにわかったようにかくなや！！ (　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
タップの保護が正解！！

>>84
お前の方が間違い

違うよハギの保護が正解

>>84
座は先角保護の為につけるんですよ。
スレ違いで悪いけど、先角ってのは本来シャフト（木の部分）を保護するために付いてんだよね。
でも俺的に思うのは保護するべき木より先角が弱くちゃ意味ないと思うんだが。
昔は象牙とか鯨の骨くらいしか適材がなかったんだろうけど、今は最適な樹脂があるんだから
座なんて必要ないと思う。
BK2なんかは例外的で、樹脂タップを限界まで（割れるまで）使うと、
先角ごと割れる可能性があるんで、厚めのカーボンファイバーの座が付いてるんだね。

>保護するべき木より先角が弱くちゃ意味ない

これは勘違いだよ。弱いから意味があるというか衝撃吸収しやすい場合が多い。

そんな藻前ら、チェックメイト！

>>84
あーびびった。
タップ交換する時に、水平出す為にカッターや革すきでクルクルやるだろ？
その時先角も少しずつ削れてるんだよ。
消耗品のタップと、消耗品じゃない先角。
保護すべきはどっち？
まあいいや。スレ違いごめん>>all（84以外）

座は避妊のために使うのが正しい

積層って付ける時削る（水平出し）必要ありますか？

>>92
俺は削る

>>92
俺も削る

>>92
俺が削る

>>92
俺を削る

スナイパーとかタイガーSを付けると上手く接着出来ないんですが、
何かコツとかありませんか？ほかのタップ（モーリとか一枚皮）は
問題なく付けれるんですが、この二つだけはいつも剥がれるので
アドバイスお願いします。

モーリや1枚革が付いてスナイパーみたいなファイバー系積層が付かないのはわからないなあ。
先月号のキューズで白いペーパーで削ると、接着剤の効果が弱くなるって毛利さんが言ってたけど、
そんなんじゃなさそうだね。

>>98
革ナイフで側面を出そうとすると、ペリッと剥がれます。
水平はちゃんと出てると思います。接着剤はゼリー状の奴を使ってます。

みんなタップってどれくらいの頻度で取り替えますか？

オレのホームの人に聞いたら最低でも３〜４ヶ月に一回は取り替えた方が良いと聞きました。
そうじゃないと革が硬化して打感が変わってしまうし、それによって球のコントロールにも影響が出るとの事。

キューを購入してから２年間一度も交換したことないです。

オレとしてはタップが磨り減って
使えなくなるくらいまで薄くなったら交換すれば良いのだと考えてたもので・・・。

初心者質問ｽﾏｿ。

レス宜しくお願いします。

>>100
撞く頻度による
週2〜3回、1回4h程度撞いてた時は半年くらいで薄くなってたからかえてた
2年ってのはさすがに長いとは思う

そういや、二年交換してないってAいたなｗ
あり得ない

＞オレのホームの人に聞いたら最低でも３〜４ヶ月に一回は取り替えた方が良いと聞きました。
＞そうじゃないと革が硬化して打感が変わってしまうし、それによって球のコントロールにも影響が出るとの事。

てか答え自分で書いてるじゃん。まさにその通りだよ。

>>99
横（腹）を切る時に張り合わせの面が剥がれるの？
それとも切ってる時にタップそのものが飛ぶの？
もし前者なら君が悪いんじゃない。
タイガープロダクツのタップは一時期、品質にすごいばらつきがあって、
積層でもハズレタップがかなりあったんだ（特にエベレスト）
最近はかなり落ち着いてきたみたいで、俺もタイガーSやスナイパー愛用してるけど、
こっちは今の所、不具合は出てない。
俺は接着するのにアロンの速攻多用途エクストラってのを使ってるけど、これは使いやすいよ。
ゼリー状は苦手なんだけど、本来はゼリー状がベストなんだろうね（笑）
けどまだ一度も飛んでないから、よかったら試してみて。

いまのモーリってまだモーリ�V？

モーリ�Vの次になるんじゃないかな

二年も換えないでも平気だったって、かなり鈍感だと思う
感の良い人はC級に毛が生えたレベルでも、死んだタップとの違いがわかるし

>>105
ｱﾘｶﾞﾄm(._.)m♪

一応誤解のない様書いておくとモーりの表記は今も�V
ただ硬さ表示がＳＭＨからＳＭＱに変わったときに内容も変わっている
そこで「�Vの次」と書いたが
ちなみに�Vも３代目ではないと思う（初期のマイナーなのを除いても）

ほんと親切にまたわかりやすくありがとうございます。

>>103
どうやら先角のプラスチックの部分とタップが上手く接着出来て
いないみたいです。球屋で働いているのですが、ハウスキューも
プラスチックの部分だけ
剥がれてました。
以前はこんな事なかったんですが…

>>98に書いてある白いペーパーは使ってません。
先角にペーパーをかける事もありません。

革タップが付いてるブレイクキューとジャンプキューに、
アンディとかBIとかの樹脂タップ付けようと思ってるんだが、
座は入れなくてもコツは大丈夫なのかな？
おながいします。

>>112
入れた方が良いよ
コツのどうこうのというより接着の問題もあるし

>>113
レスありがとうございます。
じゃあ座を入れなくてもコツは大丈夫なんですね？
接着はいつも使ってるゼリー状アロンじゃなくて、
スーパーXみたいな弾性接着剤使ってみようと思ってます。
1日かければ大丈夫かなと。

大丈夫か？
革から樹脂に変えたら割れたって話は聞くよ。
座を入れたから１００％割れないってこともないが
入れないよりは安全だろう。
まぁフルブレイクしなければ良いんだが。
それとスーパーXだけど大丈夫かな。

ん？割れたってどっちが？

ラックも割れるが角も割れる（こともある）。
エイジスやアイボリンの新しいやつは標準で樹脂タップ付けてることもあるから大丈夫だと思うが
弱い材質や蓋付きの蓋の薄いものや隙間の大きなものもあるから危ない。

ブレイクは座入れたほうか良さそうだね。
ジャンプは座無しでも良さそうだね。

>>92でタップの平面出しの話が出てますが、皆さんはモーリとかでも
平面出ししますか？自分は削らないですが、削った方がいいんですかね

>>114
俺はアンディのＢＫ用付けてコツが割れた。
タップとコツが繋がった状態のまま、Ｖ型に裂けた感じ。

>>112
座無しならブルーしめたやつを薄目にして普通のアロンしみ込ませて
硬化させる程度にしとくか、ＭＥＺＺのＰＩぐらいにしといたほうがいい
ＢＩとか樹脂タップは使用前提でないコツに座無しでつけると壊れることがある

>>119
平面って意味なら不要かもしれんが、接着剤の食いつきをよくする意味で削る

ブレイク用のタップを探してるのだが
座無しBIより堅い(玉離れが速い)打感
のタップだと何が候補?

ＲＤのジャンプ＆ブレイクが現在最強じゃないかな？
ショップキューズにまだ残っていたような。。

ただし、自分で付けることは考えない方が吉。
それなりの革たち包丁ですら刃が死ぬ。カッターの刃じゃどうにもならない。
旋盤のある業者に頼まないと自力では困難。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 01:35:29 ID:BQOH1T0X
樹脂タップは旋盤がないと辛いよ

ヤスリで地道に削るしかないんじゃねぇの？


16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 12:58:19 ID:rzVekJKU
>>14-15
んなこたーない。
ttp://tsuuhan-shop.com/cate11/item762/index7.html
俺はOLFAの35LBや56Bを使ってるけど、
問題なく削れる。
もちろん、普通のタップを削るよりは骨が折れるが･･･。
安いし、ちゃんと研げばずっと使える（俺は35LBを7年使ってる）のでオススメ。
56Bは切れ味良すぎるので、慣れた人向けだよ。

みんな色々試してるなぁー

123
ありがと、試してみるわ

５６Ｂは愛用、っつーかかさばらないので持ち歩いてる。
ちょーちんになってきたらこいつでショリショリしてます。
固定ハンドルは使わない。刃だけのほうが使いやすい。
両刃なので持ってるときに手を切らないように注意することと
ハンドル取り付け用の穴にバリが出てるのでペーパーで滑らかにして
コツに擦り傷を付けないようにしてやることだけ忘れずに。

いきなりスレ違いですみません。
みなさんに聞きたいんですが、
自分でタップの取り付けができるようになるまでどれくらいかかりましたか？

どれくらいもなにも一回目から出来た
ゆっくり丁寧にやれば誰でも出来る

>>129
ありがとうございます。がんばってみます。

接着したあとはｼﾞｯｸﾘ待ってから削りだすこと

>>119
俺はカッター刃立ててくるくる回して「GLUE SIDE」の文字が消えるまで
は削ってる。そのままだと水平がでてないように思うんだが・・・。
（削ってるとけっこうサイドが立っているというか、真ん中がへこんでる感じがする）

>>132
タップ飛ばすこと多いでしょ？
先角側は水平をきちんととらないといけないが
タップ側は接着剤が浸透するようにザラついたくらいで良い
カッターまで使って神経質に水平をとる意味はない
モーリなら荒目の番手で軽くヤスる程度で良い

タップを削ってるとサイドが削れやすいのは、
指でもって削る関係上、端に力が加わりやすいから
…ってことがある。

だから、一ヶ所だけ削れてしまうのを防ぐために
タップを回しながら削ったりするわけで。

>>128
普通の玉屋で撞いていて、常連と言えるつきあいがあるなら
ハウスキューのタップ交換を２−３回やらせてもらうといいよ。
店長とか交換できる客とかに見ててもらいながらね。
コツ先端の接着剤カスの削り落とし←ヘタだとコツがだんだん斜めになってくる（笑
接着剤の塗り方と適当な量、タップ接着面の荒らし具合接と着後のタップサイドの削り方。
交換のツボをおさえちゃえば案外簡単なんだよ。難しいことはなにもなくて
サイドの整形がめんどくさいというだけ。

間違いないタップを使えるのなら他人任せでもいいけど
あーでもない、こーでもない、といろいろ試してみたかったり
「ハズレかも？」と思いながらも交換してもらったばかりだし、、
なんてガマンしながら使うこともなくなるので是非覚えて下さい。

交換作業自体に時間かけて待っていられるなら（接着後１日）
アロンを使わずに木工ボンドを使うといいよ。
ペンチでコツを挟まないように気を付けてタップをむしり取って
暖かい濡れタオルでコツをふき取れば接着剤はきれいにとれちゃうから
コツの平面・水平だし作業が省けるし、コツが短くなっていかないから。

>>135

＞交換作業自体に時間かけて待っていられるなら（接着後１日）
　アロンを使わずに木工ボンドを使うといいよ。
　ペンチでコツを挟まないように気を付けてタップをむしり取って
　暖かい濡れタオルでコツをふき取れば接着剤はきれいにとれちゃうから
　コツの平面・水平だし作業が省けるし、コツが短くなっていかないから。

それいいね。
これから試してみるよ

>>128
>>129さんの言うとおり、時間をかけて丁寧にやれば誰でもやれますよ。
怖いのは２回目かな。一度うまくやってることから調子に乗ってしまって
タップの取り外しやサイド整形の時に先角を削ってしまいがち（自分ですが）。
２・３回もやれば先角を削らない刃の角度とかが分かってくるので
それまではできるだけ丁寧にやったほうが良いと思います。頑張って下さい。

>>136さんの云う通り濡れタオルで拭けば良い。
やっぱ、タップは先角に傷つけないのが一番、だから接着剤は木工ボンド
一晩置いてけば充分、（１０時間）。
タップは安いファイバー系を使っている。
タップ締めで自分に合った硬さと云えるのがあるだろうから5ｔとか10ｔ
とか関係ない。
長年玉撞いてるけどファイバーでも締め方でははずれは一割もない。
ついでに側面削り触れておく。
ある業者は側面削りに器具を使用してた、半端じゃなく高価らしいが、
と、云っても今市販されているメンテに比べばだが○○○SK市販はして
いない、問い合わせたら本業が暇になったら作るそうです。
注文予約で制作数が少ないので手に入りません。
使っているのを見てどうしてもほしいと思う。
今年もビリに励もうぜ。

スナイパーとタイガーＳって打感等似てる？
どっちがオススメってのがあったら教えてほしい。

似てるよ。どっちも積層とファイバーを掛け合わしたみたいなタップだから。
スナイパーの方が気持ち硬めだね、
柔らかいのが好きな人ならどっちも使えるだろうけど、
即戦力的な意味じゃスナイパーがお勧めかな。

モーリ意外はｳﾝｺじゃね？

今まで使ってきた中でモーリだけがｳﾝｺでした。

積層がｳﾝｺなんだろうが

金メダリストと利〇Ρがカムイと専属契約したみたい！！

ガセ

契約かどうかはしらんが
金メダリストはカムイ使ってたはず

選手権でカムイのワッペンを二人ともつけていた

ワッペン付けて、他のタップで撞いててもバレなくね？

気に入ったから使ってるって聞いたけど。ブログとかにも出てる。
書くのは勝手だが、よく調べずにデマカセ煽るなボケェ！

>>12
ほい。資金稼ぎに2chでも作れや。
http://urara.cart.fc2.com
もしくはいろんなもん原価だから転売するとか。俺は２００万稼いだぞ
>>16
お前ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ孤独氏けてーい

ツミツゲのブラックジャックって使った香具師いる？

ないけどモラビアが作ってるらしいぜ。名前が違うだけ。

ブランズの10t使ったら、もう他のが使えなくなってしまった。
モーリとかより全然俺の好み。

>>153

ブランズ10�dそんなにいいの？

詳しくﾚﾎﾟ　お願い。

153じゃないが、折れも締めたブルーが好き。
今はいわゆる10t締めって奴使ってます。

モーリＳの最初はいいんだけど、使っているうちに
硬杉になるな〜って感じる人や、モーリのゴムっぽさ
ｲﾔｽって人には向いてると思うんですが。

自分は付けていきなり薄めに形成してしまうので、半年
くらいで薄くなって交換するけど、普通の人ならもっと
持つんじゃないかな。プロや非締めブルーみたいな極端
なパンクは見たことないです。

俺の場合、タップは見越しの感覚が合うかを一番重視して
ます。何故かフィーリングが合わないブルーがあって、
小一時間で交換しちゃった事がある。
って言っても、7〜8個付けて1回だけです。

モーリに比べてのメリットといえば、トライアングル
みたいにシャリシャリしたチョークも乗りやすいこと、
あと買う場所によっては相当安いですね。

ブルーを使ったことがあればわかるけど、削っても
削っても横の部分がふくらんできますよね。
締めたやつは初期膨らみを削ればあとはノーメンテ
おｋ。

なんて色々書いたけど、個人的にはタップよりＲの形状と
エッジが立っていることの方がずっと大事だと思う。

Ｃ級より

最後の一行が糞ワロタ

以前の話題蒸しかえしてｽﾏｿだけど、

座なしの場合スーパーＸだけはﾔﾒﾚ。

ガッツリ先角割れたよ。

>>154
>>153だが、あくまでも個人的な所感を。

いいショットをしたときのポテンシャルがモーリ系の積層タップよりいいように感じた。
タップそのものはなんか硬い感じがするのだけど、
実際に撞いてみるとまったくそんなことは感じない。
パワーも十分あるし、食いつきはものすごくいい。
品質も積層タップほどではないが安定していて、
ごく稀にちょうちんになるくらい。
二年使っているが、交換していきなりダメだったというのは一回しかない。
その間、７、８回くらい交換してるかな。

交換するときは、整形した後ちゃんと横を締めてやるとなお良し。
これするのとしないのとでは全然その後が違う。

正直、性能そのものが積層より優れているのかどうかまでは分からない。
個人的な好みとしてすごく良かったし、球の質が上がった気がする。
タップ選びで悩んでいる人には、ぜひ一度試してみて欲しい。

ただ、ちゃんとショットができないと、使いづらいっていう人が割と居るかな。
叩いちゃう系のショットをする人にはオススメできないな。

155センスありますね。いろんな意味で。私も10ﾄﾝです。

氏さんのブルー10トンは、型にぎょうさん入れて〆てるので、実際は5トンもないし、全然硬くないのが事実なんやで。型を作り、一つづつ万力で3日〆れば、市販の氏さんブルーの3倍は堅い！


ブルーの原価は70円だが、既に日本国内には、以前のいい革の物がないので、ある人は10箱全部「使い物にならん」言うてほかし、台湾に在庫があるみたいなので、向こうの協会の幹部に依頼したそうや。

で？

>>155
>>158

ブランズ１０�dのﾚﾎﾟありがと。

本当に参考になった。今度是非試してみる。

今15�dと20�dて売ってないのか？

今のブランズウィックブルーが発売されてどれくらいになるんかな。
ほんといいタップだし、無くなったら困るな。
箱買いしてるけど廃版だけはマジ勘弁。
今現在のユーザー変わらず指支持して下さい。

>>163
オレの知ってる限りでは東京プール＆キューに売ってる。
ttp://www.tp-cc.com/tip-press.htm

160が書いた事に関係あるのかもしれないが、
最近某ショップで購入したブルーの10t締め、3連続位でハズレっす。

側面削っている段階からモロモロ崩れちゃって最悪。
それまで自分で選んでいてハズレ引いた事がなかったから、
アタリ見つける感覚鈍ってきたのかなぁって思っていたんだけど、元々のブルーの質が落ちてるのかな？

ずっとブルーだったけど、積層タップに変えようかちと悩み中。

M-ONEつかってみたけどかなりよかったよ。
ﾐｽｷｭｰしにくいし、食いつきもよかった。

>>167
新手のﾂﾘか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ブルーダイヤモンドとトライアングルをハワイで買ったら1ケースいくらですか？

>>169
むしろ日本の方が安いわけだが

166が言うのが正解
日本国内にはマトモなブルーはないから往生してる
革がボロボロで、〆たらスカスカになり
使い物にならん
誰が白とオレンジ色の箱の10年以上前のブルーたっぷを探してけれ
適当でいいなら氏橋ブルーで十分

SHOPで購入した10トンブルーは、すぐﾁｮｳﾁﾝになるし、中身がｶｾﾞ引いた状態になる。以前知り合いに一つだけもらったやつは、無茶苦茶硬かったので、また分けてほしいが、厚かましいので頼む事できないのが辛い。

>>172
風邪を引いた状態って？？



質問なんだが
ＷＢ（デニスじゃないやつ）付けたんだがミスキューするとホントに欠けるね。。。
付けたばっかの頃は欠けなかったんだけど、薄くなってから欠け易くなった。
これはＷＢでよくあること？
メンテが悪いのかね？

あとスモウも欠けるタップ？？

>>173
おっ、ＷＢ使用者ﾊｹｰﾝ。
自分はＷＢ愛用者ですが、厚さが半分位なったら交換したほうがいいですよー。あんだけ硬くて厚みがなくなるとタップが食わなくなります。
（一応使えるけどショットタイミングが少々シビアになります）
あとミスキューで欠ける時に運が悪いと角にダメージが。
ＷＢ使ってると、ＢＩがやわらかく感じる・・・。

>>173
スモウも欠ける

>>174
>>175
トンクス。

>>171
国内のは輸送、保管、展示などで乾燥しすぎているんだよ。
シメる前に風呂場に１−２日放置しておくとシメてかすかすにならないよ。

スナイパー水平出しする時、座みたいな黒い部分って残した方がいいの？

タリスマンWB使ったことある方インプレお願いします

>>179
球の喰い付きも良く切れる良いタップだよ。
ブルー系同様のファイバー（積層）で感触が柔らかいので
一枚革やモーリ一筋なんかの人は合わないかもしれないが
ブルー系が好きな人には合うと思う。

話それたらすんません。
トライアングルは「もさっ」とした感じを受けてインパクト時が、ぼけるような気がしてたんだけど、自分なりの育てかたをいろいろやったら、いいタップになるね。

敏感なインパクトになりすぎないようにタップがよい意味でアバウトになって、インパクトに迷いが少なくなる。

よくトライアングルは当たりはずれが多くてなんて話を耳にするが、失敗を繰り返して、タップの育てかたが少しづつわかる。失敗もせずにタップが当たりとかはずれとか言える人はモーリがおすすめ。
モーリは安定度抜群だから。

ただオレは使わない。理由は、積層なので、納得できるアールが作れないため。

平らにして撞く分にはわかりやすいタップだけど、打感の見越しならぬ聞き越し（造語）情報がほとんど得られない。

>>180
ありがとうございます。
気になってたんで、1個かってみます。

最近タップが上手く付けれない・・・今までと同じやり方なのに
なぜか飛ぶ。なんでだろ

ちょうちんとパンクってどうちがうの？

固過ぎるとトビが増えるよ。アマチュアがタップ締めて使うなんて100年早いｗ

>>185
名も知れぬＢ級プロ乙

>>183
接着剤が古いんでないの？

>>183
キューズにも載ってたけど、タップの接着面をペーパーあてるとき
白い砥面の紙やすりつかってないかい？目詰まりしないように特殊な薬品を
しみ込ませてあってそれがタップにうつって接着力を落としてるよ。

ここ半年、ずーっとタップをとばしまくってて記事読んで思い当たった。
んで、ペーパーかえたらそれ以来とばすことが無くなったから事実だろうと思う。

>>187-188
どうもです。ペーパー普通の水研ぎの黒い奴。接着剤が古い
ということもないと思うのですが・・・

>>183
コンクェストを筆頭に最近出たタップは革のなめしに
へんなもん使ったりしていることがありアロンアルファのような
シアノ系接着剤と相性悪いものがある。

ＳＵボンドは影響を受けないので接着→硬化に２０分くらいかかるがオススメ

>>135に書いてある接着剤の塗り方て適量ってどんなもんなの？
タップ付け初心者の俺に教えてくれ

接着剤の種類によって違う

>>192
もう少し詳しくお願いします

>>193
なんの接着剤を使おうとしてるかわからないと答えようがないわけだが

トライアングルって繊維系なの？

>>195
繊維を解してはいない、普通の一枚革のはず

ファイバー系。
半分に切ってみればわかることだけど
プロやチャンピオン等の本物の一枚革とぜんぜん違うよ。

>>194
ゼリー状のアロンアルファです

真ん中に塗って、押し付けたときにはみ出すかはみ出さない量
それくらい想像できるだろw
密着させるんだから

はみ出しても、すぐに拭き取れば問題ない
多少固まってもやすればいい

タップを取る　→　カッター刃で平面を出す　→　先角側面をセロハンテープで養生（保護）する
　→ちょっと多め？ってくらいゼリー状瞬間接着材をつける。　初心者は木工用ボンドが良いって
聞いた。はみ出ても熱く濡らしたタオルで拭き取れば綺麗になるから。
　→タップを先角に押しつける　→　押し付けながらはみ出た接着剤をあらかた取る。
（ウエットティッシュがオススメ）　→　取ったらすぐにタップを下にして、床にシャフトを押し付ける。
　→瞬間接着材なら５〜１０分で固まるので、革断ち包丁などでタップ側面を成形していく

あーオレもタップの接着剤木工用ボンドにしてみようかな・・・。
今は３Ｍのゼリー状瞬間接着剤使ってるけどタップの交換を良く頼まれるので
ツノからタップをキレイに剥がすのがすげーめんどい。

あと、木工用ボンドだと接着完了までに一晩置かないとダメなんでしょ？
そうするとタップ接着補助器具（正式名称知らない）なくちゃダメなのかな？
コレが無い場合ってどうやって一晩圧着するの？

>>201

きしめんみたいな幅広の輪ゴム使って圧着する。
タップ先端に引っかけてひっぱってシャフトにくくりつけておくか
他の輪ゴムでシャフトに固定しておく。

んでも２０分ぐらいは手で固定していないとズレてくることがあるので気を付けて。

昔は輪ゴムと割り箸でやったね。
割り箸を横棒にして輪ゴムで抑える。

タップを取るの楽したいなら座を使うといいよ。

アロンアルファに速効硬化剤のＡＡセッターを併用。
まじで数秒で硬化するから作業が楽。
しかも接着強度が増すからタップ飛びがなくなった。

・・・・・・ＡＡセッターとアロンアルファ、同じ場所に保管すると
チューブの中でアロンアルファが硬化してパーになる＿|￣|○
ＡＡセッターのキャップ開けてる横でアロンアルファ使うのもだめ。
２日ぐらいするとチューブの口あたりのアロンはきっちり硬化してる。

そんな俺はＡＡセッターはベランダで使ってる（笑

>202>203

ありがと〜是非試してみる。

タップ交換を良く頼まれるからっていうのも理由の一つだけど、
なんか「タップ交換中毒」になってる自分がいる希ガス。

より良いタップを求めて様々なタップを試しまくってしまう・・・。
そろそろ一つに落ち着きたい。

>204
ＡＡセッターってどう使うの？
使ってみたいんだがどのタイミングでどれぐらいの量どこにつかえばいいかわからん・・・

タップ取り付ける寸前まで平行出し、接着面荒らしとかの下準備が済んだ

→タップの接着面にＡＡセッターを塗布　５−１０秒でしみ込んで無くなるぐらい

→乾燥するまで待つ

→先角にアロンアルファを適量〜若干少な目にまんべんなく塗り広げてやる

→タップを付ける

位置の微調整する間もないくらいに速効で硬化しやがるから気を付けてね。
慣れるまではＲの付いてない平面タップの方がいいよ。Ｒ付きのタップだと
ズレて付けちゃうと修正するのが大変だから。

アロンはタップ側に付けてもいいけどＡＡセッターの蒸気？揮発成分？を
吸い込ませちゃうと容器の中で硬化してもったいないことになる時があるので
コツ側にアロンを塗布がベター。ＡＡセッターは多孔質のものの穴やでこぼこへの
充填効果があるのでタップ側に塗布が必須。

すまん。コンクエストＨってのを初めて付けたんだけど、何やらﾍﾟﾁﾍﾟﾁ音が
するんだが、こんなもんなのか？
一応しっかり付いてはいるんだが･･･
食い付きは嫌いじゃないけど、音が精神衛生上良くないのではずしますｗ

あと、ここで木工用ボンドって言ってるの、まさか最初白くて硬化すると
透明になる水性タイプのグリップの皮巻きに使うやつか？
もしそうだとしたら、最低でも先角はシャフトの中心部分の先端が出てる
ものじゃないと駄目だと思う。

>最低でも先角はシャフトの中心部分の先端が出てるものじゃないと駄目だと思う。

そなの！？

誰か木工用ボンド経験者教えて！

木工用ボンドで何も問題ねえよ

付け方悪いだけ

>>2081は木工用ボンドに驚いているみたいだが、昔は普通にそれで付けてた。
普通の革タップならどんな先角にも付く。
今流行りの樹脂タップには向かないが。

木工ボンドと象牙先角でしか出せない撞き味ってのは存在する。
今の樹脂先角だったらアロンアルファの方が簡単だし手間がかからん。

>>208
コンクエストは使ったことないんだけど、たぶん
タップと先角の間に空洞ができちゃってるのでは？

積層の接着不良かもしれない。
ラミネートタップにはたまにある（いわゆるハズレ）

>>208
接着面間違っていない？
正しい接着面でも１ｍｍ以上削り落とさないとうまくつかないよ。

1mmってｗｗｗｗｗ　削りすぎだろおいｗ

普通は0.3も削ればOK
平面の出ている細めのヤスリで底面がひと革めくれればＯＫ

削り過ぎじゃない
コンクエストは薬品かなんかついてるからそんくらい削らなきゃだめ

レスサンクス。
コンクエストは外しました。先角との接着は問題なかったです。
>>213さんと同じ事を、別メーカーの２枚革を付けた知りあいが経験してたみたいです。
>>214
今言われて気がついたが、Hて書いてあった方を接着面にしたんだけど･･･
一緒に買った丸みのある方のコンクエストの接着面にＭの表記があった
ので、何の疑問も持たなかったが、よく考えてみるとＲのあるほうに
印刷しないわなｗ　モーリなんかは接着面書いてあるから分かるんだが、
まさか、逆だったのか？つか、逆にすると音が出るものなのか？

>>214 >>216 さんの言ってることが本当なら、通販で買ったショップ
も何らかの説明書みたいなの付けてほしかったなぁ。

接着に木工ボンドは五年以上も前に、聞いた時にやってみたが、数回
撞いただけで吹っ飛んだｗ
その時に接着面を見たけど、すき間等は確認出来なかったので、単なる
強度の問題だと思ってたけど。

・接着面用革と撞面用の革で質が違う２層構造
・接着面用にはなんか変な薬品がしみ込ませてあり接着剤と相性が悪い
　　特にシアノアクリレート（瞬間系）とは最悪。ＳＵみたいなゴム系ボンドならＯＫ
・その薬品が２層の境の接着でもイタズラするらしくペチ音するものが多い
・薬品がしみ込んでいるのは表層１ｍｍぐらいなので最低限それぐらいは削る
・フラットタイプは硬度に関わらず万力シメを施さないと側面がすぐふくらんでくる
　ラウンドタイプを買った方が接着面間違いもないし、ペチ音も出ないものが多い

木工ボンドを使ってタップを付けるときは３−４ｍｍのドリルを用意して
タップ接着面中心を深さ１−２ｍｍほど掘ってやるんだよ。
地方によってはコツの中心を少し削り穴をあけておくというパターンもある。

314-2に合うタップってなんだろ？
皆さんタップ何使ってますか？

そのままエベレスト

柔らかいタップは、木工用の方が良くないか？ 瞬間系は堅くなるかんじするわ

>>218
平面出しとか、とにかく付け方が悪いだけでないの？
20年ほど玉撞いててずっと木工用ボンドで通してるが、タップ飛ばしたのなんて２回だけだよ

普段タップの手入れをするのに、一枚革やモーリ等の積層のやつは、撞き終わった後に側面に唾をつけてタオルなどで磨いているんですが、ブルー等の場合はどうすればよいでしょうか？

質問
トライアンゴー付けたんだけど、
今までがもっと硬いタップだったから「今、俺、撞いたの？」
みたいにタイミングがわかりにくい・・・
今後育っていい感じになるの？

>>224
基本的にそのまんま。　気になるならツバつけて磨いてもいいが
変わらないよ

>>225
育ってくるけど、固いのが良くてトライアングル使いたいなら
締めてから使った方がいい。ハズレがなくなるよ。

漏れはトライアングルよりトライアンフのが好き

>>224
タップの横の毛羽がどうしても気になるならろうそくを塗って押さえ付けとくとか。

ロウソクをこすりつけてライターで溶かして染み込ませる　

木工ボンドを水と１：１くらいでのばしてタオルに含ませて、
側面を挟み込んで拭いてやる

どっちも２−３回繰り返すといいよ。
ただ、どうしてもタップの表面にも少量付着するから
ちゃんとヤスリかペーパーでひとつらうっすら削ってやること。
でないとミスキューの嵐が吹き荒れるでしょう。

>>226
>>228
>>229
�dｸｽ。

>>226
サンクス。
トライアングルじゃなきゃ駄目なわけじゃないけど、定番だから試してみたんだ。
とりあえず付けたばっかりなんでしばらく様子見ながら撞いてみる。

>>229
＞ ロウソクをこすりつけてライターで溶かして染み込ませる　
＞
＞ 木工ボンドを水と１：１くらいでのばしてタオルに含ませて、
＞ 側面を挟み込んで拭いてやる
＞
＞ どっちも２−３回繰り返すといいよ。
＞ ただ、どうしてもタップの表面にも少量付着するから
＞ ちゃんとヤスリかペーパーでひとつらうっすら削ってやること。
＞ でないとミスキューの嵐が吹き荒れるでしょう。
＞

ついでに補足すれば、側面に塗った後でろうそくが乾いたら表面(側面)に白く残ったろうを爪で取ってやること。引き球の時にろうの白い跡が残る。

蝋はSM用のでいいですか？

どうなんだろう
締まってきてからの、あのトビの凄まじさには閉口する
ただ最初の頃のキシッとした切れは捨てがたい
皆はどう評価しているんだろう、どうなんだろうな？

>>234
つけて5分で切り落とした
金の無駄

誰かd-clubのモーリＭの真空プレス5ｔか10ｔ使った人いる？

>>225
トライアングルは育てるまでに時間かかるけど、育ったたらいいタップだよ。
トライアングルに限ったことではないが．．．

やっぱ初期のRDだよね

>>238
＞ やっぱ初期のRDだよね
今では手に入らんだろが

その通りです（汗）
買いだめしてます。。。
自慢です。

俺もRD H使ってたけど、もう作るのやめちゃったのか？

初期のRDはそんなに良くないよ。だいぶ改良して良くなったんだから。
それともネットでも買えるようになったという意味での初期？
それなら同意だな。

ＲＤの品薄は戦略です。

>>243
そうだとしても別にいいんでねーの？
大量生産に走って質を落とす方がユーザーにとっちゃイタイしな。
安定供給出来てないのは事実だし、頑張って作って欲しいけど、
作れるだけ作って売り抜け御免ってのは嫌だな。

>>234
キューとの相性ってあるのかね
浮いてる訳でもないのに経験したすべてのタップより下だった・・・

相性というよりもバラつきだろうね。
締めずに使い物になるアタリは１／１０以下の確率
　←ぐっと沈む感じの撞感でヒネリもよくのる

締めると使い物になるのが２／３〜１／２ぐらいの確率
　←限界の撞点が狭くなるがヒネリがのりやすいから実質的には問題ない

締めても使い物にならないのが残り全部（笑
　←感触がボケすぎ（ｓ）　球離れ早すぎ（ｈ）　ｍはぼけるかはやいかどっちか
　

昨日祖父ちゃんの家に行ったらブルーが１箱出てきた。
今の黒いパッケージじゃなく、白地の箱にオレンジ色でＣＵＥ ＴＩＰＳって
書いてあってその上に黒字でBrunswick BLUE DIAMONDって書いてあるやつなんだけど。
これって現在売っているやつより前の物ですよね。
中身は今の物と変わらないんですかね？

>>247
それをオクで出して売ると、ブルーが10箱は買えるよ

↑アホか

>>249
ビリヤードの世界ではカスでも、古物商の世界では宝ってものもある。
箱の保存状態、タップの残り個数にもよるけど、そのブルーはアンティークとしての価値が高いのよ。
理由はナイショ。ググったら出てくるかもよ？

>白地の箱にオレンジ色でＣＵＥ ＴＩＰＳ
今の一つ前のやつじゃないか。
そんなに古くないから探せばまだ残ってる店もあるんじゃない。
アンティークとしての価値なんてないよ。

だな。茶ブラチョークだって欲しけりゃ手に入る。
今のブランズウィックブルーが50個入りの1箱で平均1万円前後だぞ？
いくら年代モンでもそう古くない消耗品のタップに誰が10万円近く出すんだよ。
キューならまだしも、タップにアンティークの価値なんて聞いた事もない。
眺めて楽しんだり置き物にする物好きがいるのか？

想像しちまったw

鑑定団の見過ぎだな。つか、釣りだろ。マジレスならかなり痛いな。

タップの交換についての質問があります。
一応書いておくけれど タマ歴数年 普通にタップ変えれます。
数年前から出てて 気にはなってたんだけれど
タップ交換のアイテムでタップカッターというのがあります。
プロショップUSAで売ってるみたいなんですが 大と小があるみたいです。
ttp://www.wonet.co.jp/goods_top.php?s_id=57565499
サイズの違いがあるとは知らなかったのですが
大と小でどういう違いがあるのか知っている方はいますか？
トリセツのリンクがあるのですが 一見大も小も同じ内容です。
(しかも名前が違う…cue cutterですと…)
いずれにしてもどっちか買おうと思うんだけれど
大は小をかねるだったら 大を買えば問題ないんだけれどね…

>>255
俺が以前聞いたときは「機能は変わらない」と言われた
ただ、大きい方が大きい分使いやすいらしいよ

>>256
ありがとうございます。とても参考になりました。
大きいほうを買えば間違いなさそうですね。

>>255
昔行ってた店が大きい方を購入したが、先角にキズが入りやすく２回使用で
終了ｗ
もう一つの店でも、同じ様な感じで道具入れの片隅でひっそりとしてたｗ

トップを削るならキュートップサンダー、側面削るなら革包丁、使えない
ならマッシュルームグレイザー。１回使わせてもらったが、慣れればよさげ
な感じだったよ。

>>255
タップカッターは間違うと先角やるからおすすめできない。
そもそも自分で普通に交換出来るのに欲しがる意味がわからないんだが。
メンテ用にも使えないし。

硬いタップのほうがスロウが出にくいって聞いたんですが
タップの硬さでスロウの出方が変わるものなんでしょうか？

>>260
＞ 硬いタップのほうがスロウが出にくいって聞いたんですが
＞ タップの硬さでスロウの出方が変わるものなんでしょうか？
＞
スロウっていう現象とタップの硬度の２つがわかってれば、自然とわかると思うんだが。

よろしければ教えていただけないでしょうか

わかってないからもったいぶった言い方しかできないのさ

>>260
誰から聞いたの？
そもそもスロウの意味わかってる？
まずはそれから。

>>260スロウは球と球
トビとかカーブはタップと手玉〆(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ

このキュー見越しありますか？って聞いてくる某なんちゃってＢ級くん
ズレとかトビ多い少ないって聞いてくれよ…('A`)ﾅﾝﾃｺﾀｴﾀﾗｲｲｶｺﾏﾙｵ

見越す見越さないは撞き方とストロークでなんとでもなるのに…il||li ＿|￣|○ il||l

>>260
あえてまともに答えてやるけど

スロウ　→　球と球の摩擦で先球の進行方向がズレる現象

タップは関係ございません

>>260
もしかしてタッチ玉？

ちょっとぉ　ちょっとちょっとぉ〜

スーパープロフェッショナルってタップ使ったことある方いますか？
インプレしてくれるとうれしいです。

スーパープロフェッショナル？
うーん、スーパープロ？

スーパープロそれです・・・ｏｒｚ

>>258
>>259
あやうく買ってしまうところだった。あぶない
コメントしてくれたのみてなくてごめんなさい。
でも助かったからとても感謝しているよ

欲しいと思った理由は
もうタップかえるの面倒くさくてなんとかならんかなと思ったからだよ
少しでも楽になればいいと思ったから買おうと思ったけれど
金払うだけではなく そんな危険まで背負わないといけないなんて
やっぱり地道に自分でかえるよ。

楽したければショップに頼むのが一番いいんじゃないかな？

積層のヘラクレス使ってるひと
どんな感じ？

>>274
だいぶ前に一度使ったっきりの印象だが

あまりにもチョークのらなすぎ、ミスキュー多すぎで使い物にならなかった
まだモーリの方がミスキュー少ないんでモーリに戻した

>>275
お前が下手なだけ。

>>276
あほか
ミスキューはともかくチョークがのらんのは誰でもわかるだろ

ちなみに茶ブラでのらなかったからほんとにかすタップだった

ヘラクレスいいよ。
モーリも好きなタップだけどヘラクレスの方がいい。
モーリと似た感じだがチョークの載りがモーリより良い。
>275氏のはハズレだったのかなぁ。

>>278
わかんない
俺が使ったのは8年くらい前だから

今は品質が改善されてるのかもね

つーか自分が下手糞だって認めろよな
タップのせいにして見苦しい

>>280
確かに当時はBだったが、タップにチョークがのらないのは腕関係ねーだろ
茶ブラですらのらねぇって書いたばっかだろ
当然TipPikとかでタップのメンテやった上でのらねぇんだよ
ホームの誰が撞いてもミスキューだらけで使い物にならんかったよ

ほんとにあふぉばっかだな

↑たくそ たくそぉ

>>281
小学生の相手すんな

タップのせいにすんなとか タップの違いもわからねぇ奴が…ry

とか言い出すと切りがねぇことくれぇわかんだろうがボケが
文字だけなんだから余計わからん

結構釣れたなw
たまには朝釣りもいいね

>>275>>278
レス�dクス

今までモーリSばっか使っていたのだが、試しにモーリQに換えてみた。
Sの方が食いつきよくて押し引きが楽とばかり思っていたが、実際は
Qの方が倍押せるし引ける。　というか、引きすぎ押しすぎでまだ使えない

ひねりはタイミングだからな。左右のひねりと同じように上下のひねりを利かすのさ。

タップ替えただけで倍違う君って凄すぎ！

おしえてちゃんで大変申し訳ないんですが、ググってみてもよく調べられないので
ここのスレで質問させてください。

個人的にブルー系の締めたものが好きなんですが、よくショップとかで売っている
特殊薬品で締めたヤツってどんな薬品？を使ってるんですかね？
いつもは店の店頭在庫のものを買っているんですが…。
牛乳締めとか聞いたことはあるんだけど、自分で締めてみたいなとも思っているので
どなたか知っている人教えてください。
お願いします。

特殊薬品って言っても普通に売ってる皮革硬化剤の水性のものを
うすーくのばして使ってるだけ。レザークラフトのショップにある。
ほかには木工ボンドをやっぱり水でうすくのばしてるところもある。

水と硬化剤の比率、水とボンドの比率は多分企業秘密だろうと思うので
ここで書くことは出来ないです。試行錯誤してください。
どちらも倍以上の希釈率なのでそこからスタートしてね。

どぶ浸けして２−３時間→厚めの布巾で包んで軽く平締め（染みた薬剤を絞り出す）
→Ｒの付いた締め具で規定加重で締め

ちなみに牛乳は氏橋さんだよ。タンパク質による高密度化が狙い

>>291
RDなんかの高密度化ってのも、よく似た感じなんですかね？
>>287
昔の俺と一緒だなｗ　俺もキレを追及してったら、堅いタップに
行き着いた。柔らかい＝食い付き○＝キューが切れる　って固定観念
持っちゃうと、結局遠回りになっちゃうけど、いい勉強にはなる。
カムイのＨＰのスロー画像見てると、いかにタップが大事かを認識
させられる。

>>291

ＲＤは内情を知らないからはっきりとは断言できないけど
プロフェッショナルかトライアングルあたりの普通のタップをベースに
黒色の樹脂系浸含材を圧力かけて浸透させているような感じかなぁ？

劇毒物に近いものを使っているとは聞いたことがありますが。。。

>>293
レスサンクス。
＞劇毒物に近いもの
まだ販売店で売ってた時には使ってたんだが、色々ノウハウはあるみ
たいですね。

>>289
倍は大げさかもしれないが、以前は限界までキューを
突っ込まないと引けなかったのが、普通に撞いても十分引ける
ようになった。

>>292
そそ、そういう感じ。柔らかい＝食いつきがいい
って概念を捨てられなかった。
が、暫く撞いてなくて、久々に撞いたらＳのボケた感覚が
嫌になってQに変えたら発見した訳。
知ってる人にはふ〜んなんだろうけど、驚きでした。Q最高

携帯から失礼。
290です。

>>291、293さん
レスありがとうございました。

なんとなくですが、イメージがつきました。
締めていないノーマルのエルクが箱であるので、色々試してみます。
レスありがとうございました。

>>294
まぁ、肝心な部分はほんと極秘事項ですからぼんやりとしかわかりませんよね。

>>296
注射器みたいなシリンダーに溶液とタップ入れて加圧してやると染み込みやすいです。
接着面側に５−６ヶ所まち針で３ｍｍ前後の穴あけてやるとどぶ浸けだけでも
結構均等に染み込みますよ。自分はシリンダー使う前はそうやっていました。
あまり穴開けすぎると薄くなってきたときに耐久性が落ちてカケが発生します。
自分の濃度だと５−６ヶ所がちょうど良い感じでした。

すいません
どなたかTADのﾀｯﾌﾟ使ったことある人居ます？

はい、２枚皮も１枚皮も両方とも使いました。

>>299
性格が歪んでる

ブルー系でオススメなのあります？
エルク？ブランズウィックブルー？

締めれば一緒

固く締めれば>302の通りどれも一緒。
その手前だと違いはある。主に硬さ。
とにかくエルクは柔らかい。
一度生のエルクを撞き締めてくことを薦める。
自分の好みの硬さがよくわかる。

＞一度『ハズレじゃない』生のエルクを撞き締めてくことを薦める。

ブルー系を使った事無いなら、そんなに歴長そうじゃないけど、
>>301はハズレタップ使った事ある？
>>303の言うとおり、生のエルクを選びもしないでそのまま付けたら、
9割方ハズレを引くと思うよ。
ボサボサタップをいずれ締まると信じて使い続けないようにね。
まあ、最近はブルーもハズレだらけだけど。

タップを締める、って行為自体が本来は付ける前にアタリ／ハズレを
判断するためだったと年輩の古参プレイヤーから昨日聞いた。

ハズレはいつまでたっても締まらないボケた感じのまま気付くとパンク。
アタリになれるやつは万力で軽く締めたときにちゃんと締まる。
今のように激しく締めることはしなかったんだって。くいっと軽く締めて
反応の良いヤツを付けてそのまま撞き締めていったらしい。

みなさんレスありがとう
今まではモーリしか使ったことないもんで・・・
参考にしてみます

ブレイク用以外で硬いタップのお勧めありますか？
硬いタップ信者です。
モーリQは使いますが 最近それ以上の硬さが欲しくてたまらないんです。
モーリでもずっと使うといい感じになりますが
今はキューを変えたばかりで もう少し硬めでガツンとイキたいんです
ウォーターバッファローはまぁまぁです。
やっぱりRDが一番好きだったんだけれどなぁ

>>307
スモウかタッドのＨをオススメします

>>307
スモウ

基本は撞き締めだよな。
牛乳とかで戻してから締めるなんて言ってるヤツ見ると「おまいタップ締め教の信者かよ？」
って思うよ。川PだってモーリS撞き締めで十分らしいし。
所詮アマチュアの分際でタップがどうだこうだって言う事自体がナンセンスなんだけどな・・。
その前に入れ鍛えろよ。

タップが一番撞感変わるからね。

>>308-309
ウォーターバッファローとスモウって変わんなくない？
違うの匂いだけって気がする。

>>310
出た、撞き締め教の総本山。
3日撞き締めたタップが最高君でしょ？
締めるって行為は、ハズレ率の高いブルー系のタップのハズレ率を減らしたり、
急なタップ交換の必要に迫られた時の対応用や、
撞いていく内に撞感が変わっていくリスクを減らす為の物だろ。
＞所詮アマチュアの分際でタップがどうだこうだって言う事自体がナンセンスなんだけどな・・。
あんたプロ？
タップに拘らないって事は、キューにも拘っちゃいけないのか？
タップはキューの心臓部分だぞ。
アマチュアはみんなハウスキューで入れ鍛えてればいいの？
タップの状態は入れの成否にも大きく影響するだろ。
お前は一生締まらないハズレエルクを撞き締めし続けてろよ。

端ってカムイじゃなかったっけ？

>>310はプロの言うこと絶対君。
ま、どのあたりが自分が扱いやすいかって事だけ。
アマチュアの分際って、プロランキングの真ん中あたり程度のアマなら
そこらじゅうにいるんだけどねｗ

>>312
釣られすぎｗ まぁ言ってる内容は激しく胴衣だけどな

>>310
所詮タップの違いもわからないからネキが出ないんだよ。
入れもいいけど、出汁を安定させるとマスワリ連発できるよ。

>>314
出汁はやっぱりカツオ出汁？昆布出汁？




いやすまん・・・・つい突っ込みたくなる鍋の季節なもんで･･･
関係ないけどウチの鍋出汁は焼肉のたれベースなんだな





つまらんレス・・・・・・・
いまは反省している('A`)

>>312
ウォーターバッファローに慣れてるとスモウは柔らかい。

横レススミマセン
ロッキーってタップ使った事ある方居ませんか？
いらっしゃいましたら 個人的な観点でいいのでインプレお願い出来ませんか？
宜しくお願いします。

スモウって名前が気に入らなかったんだ
何でキューの一部にスモウが入んないといけないんだ そう思ってたんだけれど
みんながすすめるならスモウをトライします。
ありがとうみなさん。でも保険にウォーターバッファローも買っておきます。

でもさ…ブレイク用のタップでついている人のインプレも聞いてみたいな
よさそうだったらそれにもトライしてみようかな？
ただふぇらるが象牙なんで割れたら困るけれど その辺もアドバイスなんていただけますか？

勝ちにこだわるとかなら普通のタップで十分だろうけれど
僕にとってはたまつきは趣味だからね。僕なりにいろんなタップを楽しもうと思う。

ＰＩタップ結構いいですよ。結構薄いタップだから、タップを削れないけど。キューミスもそんなにしないし、削る必要ないかと。

>>318
俺もB↑〜A成り立て頃よく使ってたけど、スモウはいいタップだよ
堅いけど食いつきよくて、よくスピン乗るし、手にいつ撞いたかの感触がはっきり伝わってくる

硬いのだめな人には徹底的にあわないタップだけど、いいタップだと思う

スモウの固体差はどう？
やっぱ当たり外れが激しい？

スモウはハズレ少ないよ。
問題は、径が微妙に小さいのと、赤い塗料の色が瞬接について、
先角に残る事がある点かな。

>>318
>ブレイク用のタップでついている人のインプレも聞いてみたいな
タイガーのジャンプ/ブレイク使ってる。
硬いことは硬いけどＪ/Ｂといわれなければわからないくらい。
硬い割にチョークの載りも良いし喰い付きも良い。
硬いタップが好きな人は試す価値はある。

前のキューは先角象牙だったけど硬いタップでハードショットもしてた。
別に問題なかったよ。座は必ず入れてたけどね。

エベレストってどうですか？

>>324
6年くらい前に使った限りではしめずに使ったらかなりぼけてたので、俺も3Cのプロも使えない
っていってそれ以来使ってない

>>322
染色されている部分を削って接着するものです

違うよ。全然違うよ。

>>322
スモウ小さくないよ。

>>324
やわらかいね。
モーリと比べると切れが悪かった。

>>326
接着前に削れるのは裏だけじゃないか？
サイドを接着前に整えるなんて不可能だろ。

>>318
＞スモウって名前が気に入らなかったんだ
同意。俺もRDが手に入らなくなって、なんかいいタップないかって知人に
話したら、スモウはどう？って、１個くれた。
今はモーリＭを付けてるんだが、これがまた自分の好みの硬さになかなか
絞まってくれなくて（週１で撞き締め）、次はスモウを付ける予定。
ま、モーリの食い付きも久々で楽しんではいるが、遠い玉のハードショット
なんか撞くと、タップが変形してかなりずれる。
スモウの次はモーリのプレスしたやつでも付けてみるかな。

>>329
当然接着面だけですよ
すれば先角に色なんて付かないでしょ
そもそもそのまま付けたら接着力落ちるし飛びます

>>331
そのまま付ける訳ないじゃん。
つか、一応球屋で働いてた事あるんで、
人よりはるかに多くタップ付けてる自信ある。
少なくとも100本は付けた（ハウスキューの手入れは全部やってた）し、
昨日も2本付け替えた。
俺の場合、多少多めに瞬接つけて、ティッシュとかで拭き取ってタップつけるんだけど、
で、自分のJossと常連のザンボにスモウ付けた時に、
はみ出した瞬接が塗料を溶かして先角にこびりついた経験から言ったんだよ。
以来、スモウ付ける時は瞬接少なめにしてるよ。

333

>>332
それを322の文章から読み取れと？
無理です
一言も側面の塗料が付いたと書かれていないので
接着面の塗料が付いたと解釈しました

少なくとも、332がタップ交換する時にはコツにセロテープ貼ってやるくらいの脳ミソがないことはわかった。

俺は>>322見て普通に解釈できたけどね。
タップ付けてるなら、常識の範囲内だと思うけど･･･
たしかにセロテープは巻くといいと思うが、脳みそがないのとは
関係ないｗ

>>332
他人のザンボにタップを付けるときに
先角を保護することすらしない君は最悪

その人は二度と頼まないだろうな
そもそもザンボの先角にべったり瞬間が付くほどの量ってどれだけヘタなんだよｗ

セロテープねぇ。
革鋤で先角削っちゃってた頃は巻いてたけど、
慣れるとセロテープの厚みが側面とタップを継ぎ目無く整えるのに邪魔なんだよね。
他の種類のタップじゃ、塗料が移った事なんて無かったから、
それで不都合無かったんだよね。
で、>>344は読み取る読み取らないの問題じゃないだろ。
タップ付ける時に接着面を削るのなんて常識中の常識だろ。
底を削って水平出してあるのなんて大前提なんじゃないの？
いちいち書くまでも無い事じゃないのか？
それを自慢げに『削らないと飛びますよ』って･･･。

それから、そこまでザンボにべったり塗料をつけたわけじゃない。
べったりなんて一言も書いてないしね。
うっすらと筋が残った程度だよ。
でも、なんせザンボだから必死こいてキレイにして渡したよ。
だから、気をつけたほうが良いって書いただけなのに。
ま、２ちゃんのビリ板じゃしゃーないか。

俺は学生時分に玉屋でバイトしてて、数え切れないほどタップ交換した。
お客さんのシャフトは、それがザンボだろうがタッドだろうが、ビギナーセット
１０，０００円也−だろうが、全て同じようにツノを保護しながらやってたよ。
アプリケーションシートとか、マスキングシートを使う。
（そんでも、ガスの時はさすがに緊張した。指から汁とか出た。）

人の10,000円のキューは、自分のカスタムより大切に扱うべきだもの。

「いつもタップは自分で付けてるけど、お前だったらキレイにやってくれるし、
頼もうかな？」って言ってタップを買ってシャフトを預けてくれた人もいた。
（俺ヘタだから作業も遅いのに、嬉しかった。）

上手いから、傷をつけないから保護しないんじゃなくて、人のキュー
だから万が一を考えて保護して作業する、っていうのが道理じゃないかな。

まあタップ付けを人まかせにする時点で、多少の傷くらいは我慢するって
元々思っているようなおおらかなタイプだったのかな。＞ザンボの人

とにかく、マッタリいこうぜ。

>>338
不特定多数の人がみる2ちゃんねる
自分の言葉足らずを棚に上げる行為は頂けない
他人のキューなのに丁寧にタップ付けをしない人間だから言葉足らずも仕方がないですよね

言い忘れた

俺も322で意味が分かったぞ。
最近じゃドコで覚えたのか「日本語でおｋ」とか必死で書く奴がいる。
己が文章を読み取る努力を放棄しといて、よく言うよ。
俺のバーチャンがよく俺に言ってた言葉を書いておく。

「言い間違いは聞き手の不調法」

そして、逆に注意されてすぐキレるibrsmiPMに最近の日本を見た。

>>341
ﾁｮﾝ語でおｋ

>>341
マッタリといいながら微妙に煽ってるだろｗｗ

＞人の10,000円のキューは、自分のカスタムより大切に扱うべきだもの。
完全にその通りだね。
もちろん、俺だってそのつもりでやってるし、
自分で言うのもなんだけど、キレイに仕上るからお客さんが俺にキューを預けてくれると思ってる。
サイドを削る時は紙を先角部分に当てながら削ってる。
セロテープ巻くよりもキレイに仕上がる。ベタベタも残らない。

で、この場合は、あまりつけた事の無かったスモウを付ける事になった。
お客さんが『良いタップだから君にもあげるよ』と言うので、俺のキューにも一緒に付けた。
もちろん、サイドを削る際には先角に紙をあてて先角を保護しながら削った。当然傷一つ付けてない。
ただ、他のタップでは染料がタップに付いた事なんて無かったのに、ザンボもJossも赤い筋がうっすら付いた。
こりゃ困ったと、必死になって中性洗剤で拭いたりして、汗だくになりながらキレイにした。

ここまで書かなきゃ説明不足だと叩かれるのか？

俺は最初のレスで『染料が付く事があるから気をつけろ』と書いただけだが、
勝手に底の削り出しをしていないと曲解されて、
逐一状況から俺のタップ付け歴からタップの付け方まで書かないと、
説明不足だと言われるのか？
>>340
自分の読解足らずを棚に上げる行為は頂けない

>勝手に底の削り出しをしていないと曲解されて、
>逐一状況から俺のタップ付け歴からタップの付け方まで書かないと、
>説明不足だと言われるのか？

そう思われても仕方ないのでは？
だっあなたのレベルをこっちは知らないし。
親切心で底の塗料を取れば？と言われただけでしょう。
それを曲解だって、どれだけ自意識過剰なんだよｗ

まさに突然キレる日本人だな。手の負えない。

>>344
そんなに自尊心傷付けましたか？
342だけを読んだかぎり
あなたがタップ付けのをあまりしたことがない人だと感じました。
スモウは自分も付けたことはありますが先角に塗料が付くことなんてなかったですし。
てっきり基本を蔑ろにした結果だと憶測しましたが。
少なくともあなたがタップ付けに関しては自信があることはわかりました。
老婆心ながら他人のキューを預けられ初めてのタップを付けるときは経験則が通用しないですし
慎重にやったほうがいいですよ。

>>342
他のスレにも書いてるの発見して、不覚にもﾜﾛﾀ

>>347














( ^ω^)おっおっおっおｗｗｗっうえｗｗｗっうえｗｗｗ

同じタップを厚く付けた場合と薄く付けた場合とでは
どのような違いがありますか？

とりあえず332が必死すぎて何のためにセロテープを巻くかわからない程度の奴かはわかった。

>>346の口癖は『老婆心ながら』
その上から目線は反感買うし、無駄な敬語も冷静さを装ってるようでキモイ。





それにしても全員自分の事棚に上げすぎ
これがビリ板クオリティ

セロテープなんて巻かねえよ

>>352
先角を保護するために何をしてますか？
二度と手に入らないカスタムキューのタップを付けるときの事を考えて。
セロテープでなくとも、なにかしら使うでしょ？

>>351
2ちゃんやりすぎるとこんな捻くれた見方しかできないようになるんですね。

>>350
俺も332と同じで、紙使って削るな。
セロテープって他に何のために巻くの？

>>345-346
読解力が無い人間と文章力の無い人間が話し合うとこうなるわな。
頭ごなしにタップつけ自信がある奴に対して裏削れとか基本的なこと言ったら、
誰だってカチンとくるだろ。
その点を最初に書かなかったのは致命的だが。

>>353
サイド削る時は紙やすりの裏をあててるよ。
最初のプロダクトキューの時に、いろいろなタップを試してみたかったのと、
タップ交換の練習も兼ねて、1週間に1回ぐらい交換してた。
最初は先角も削ったりしたけど、慣れたら上手くなった。
今はカスタムだけど、ちゃんと慎重にやってるから大丈夫。
刃を砥ぐのが一番大事だと思う。

>>355
A級に対して「センターショットしたほうが上手くなりますよ」とか言うようなもんだな。

ほんと、バカが多いな。
何故セロテープを貼るのかわからないままの奴がいるかと思えば、セロテープ貼ったままサイドを削ると思ってるバカもいる。
こんな奴らが講釈垂れてるとはｗ

>>358
煽りたいだけなら他でどうぞ

>>358
セロテープ粘着乙w

セロテープだけによく粘着力あるなｗ

スレタイはともかく、ザンボの４剣と８剣、どっちが好きか語ろうぜ。

４剣だよ
ざっくりしてていい感じじゃん。
別にザンボッティに限らず４剣が好きです。
マイキューはなぜか５剣

先角に2ミリほどのヒビが斜めに入っているのだが…
タップ交換の時に浮いたら真っ直ぐになるまで削るべき？
それとも接着して放置？

削れるものなら削ったほうがいい。
ヒビは大概成長する。
角だけならまだしも放っておくと芯（テノン）まで割れることも。

プロフェッショナル最高。色々試したけど、プロに戻した。
音、打感、値段。三拍子揃った凄いタップだ。

Andyのブルータップ最高。色々試したけど、これに辿り着いた。
音は悪いが、打感、値段の二拍子は揃った凄いタップだ。

・・・誰に言っても信じてもらえねぇ。使わせても同じくorz

ブルー系もいいが一枚皮や積層も捨て難いＷ

６年前ぐらい、店で１個買って付けたブラックダイヤモンド。
今までにない最高の食い付き！ｵｵ！っと思いオクで箱買い。
同じ食い付き１個もなし。
あれは突然変異だったのかなぁ･･･

>>369
オク出し品　・・・　当たりを選別し、残ったカスタップを売却する場所

ってかそろそろまとめサイト欲しくないか？

>>371
そうだな
よろしく頼むぞ

俺はつくんねーよｗ

じゃ言うなよ
他力本願の糞野郎が

まぁまてまて
俺が作るから喧嘩すんな。 でも非公開なw

スナイパーはどう評価しますか？

いや待て。
俺も>>371に作らせるべきだと思うぞ。

アリの巣コロリってあるじゃん。

蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。

邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。

そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。

そいつをマネして何匹も入る。

毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。

いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。

黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。

一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。

せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。

蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。

次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。

ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。



このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・

それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。　

信じるか信じないかはあなた次第です。

>>376
スナイパーいいね。
硬く締めたブルーの様。
積層の中では一番。

値段も一番？

おい>>371
糞野郎！
何とか言えよ！

1ケースしか買ってないけどスナイパーは当たり外れ激しかった。
モーリのほうが3倍品質の安定感ある。でも積層はもう飽きた一枚革が一番いい。

なんか打感が固い感じで打音が｢キン！｣っていう乾いた音が出る様にしたいんですけどタップは何が一番ですか？ちなみにシャフトはアダムのノーマルです。

シャフトが枯れるのを待つしかなくね？

>>383
つ［樹脂タップ］

「キン」って音にしてどうすんだ？ブレイク用？プレイ用ならあんまり進めない。

先角を25mm以上の象牙に変えるといい音するよ。

≫３８４ あ、そういう事ですね。ちなみにどのくらい使いこめば？

サウンドを良くしたいならタップだけじゃ無理
シャフトとバットのマッチングにジョイントピンの種類に先角の材質の
トータルバランスでサウンドが決まってくる
タップ変えたくらいではそんなにサウンドは大きく変わらない…('A`)

シャフトが締まっても音が高くなるとは限らない
ちょっとだけ高めの音になるのは象牙のコツに固めのタップの組み合わせだけど
キューのトータルバランスの方が重要

サウンドのいいキューに近づけるならまずシャフト！
良く乾燥されてて杢の詰まってる重めのシャフトから試したらいい

参考までに今まで撞いてみて音の高かったキューはパジェット・ガスザンボッティ・ＴＡＤ・ロビンソン・
ジナ・コグノセンティ・リチャードチュディ・古いアダムのヘルムステッターの一部と古い吉村キュー
って書いたもののカスタムもプロダクトも個体差あるんだよなぁ…
でも、どのキューも音がいいのは共通して象牙のコツに重いシャフトだった

長文スレ違いスマソm(_ _)m

ｽﾅｲﾊﾟｰって黒い方が接着面？

黒い方で正解だよ。
でも積層面を接着した方が芸術的だよ。君はどっちを選択するかな？

相撲ってチョークののり悪い？

ごく普通

スナイパーのあの黒い塗料は既に接着剤って知ってるヤツ少ないよな。
ごく少量の水で付くらしいよ、試してないけど。

サムサラの当たりシャフトだといい音するよ。
音だけでいくなら、象牙は外せない。弱く撞いても「カコン」といい音がしてる

>>394
＞あの黒い塗料は既に接着剤
日本語がおかしいｗ

どなたかﾓﾗﾋﾞｱのｲﾝﾌﾟﾚお願いします。
ちなみに、今までﾓｰﾘしか使ったことがないです。

>>３９７
見た目は毛利より雑だけど
使用感はあまり変わらないかも
今までに２０個くらい使ったけど極端にヒドイものはなかったよ

確かに使用感はあまり変わらないかも。
2、3個しか使ったことないけど、俺はモラビアのほうが
締まってるというか、中身が詰まってるような
感じを受けた。個人的には好きだ。

>>397
1個しか使ってないから偏ってるとは思うが、個人的にはモーリの劣化版って感じだった

みなさんありがとうございます。
ﾓｰﾘしか使ったことがなかったので、似たような感じのﾓﾗﾋﾞｱなら
そんなに違和感なく使えるのかなと思いました。
ｶﾑｲは剥がれやすいからやめた方がいいと言われたんですが�Uはどうなのかな？
どちらにせよ、自分に合うかどうかだと思いますので、色々試してみたいと思います。

近頃のブームはブルーの10tじめ　と　ブルーのお手製5tじめ

だれか１番目のスレ保存してる人居る？

タップを厚めに付けるとタップの特性が出やすく、薄めに付けるとシャフトの特性が出やすいときいたんですが
皆さんはどう思います？自分は軟らかいタップをかなり厚く付けます。

俺も最近柔らかいブルータップを厚くつけたんだけど
横が出てきたらどうしてる？やすればいいのかな。

>>405
ブルーをしめずにつけて横が出てきたんならパンクしてるよ
普通は皮切り包丁で横を切るけど、しめてないなら使い物にならずすかすかかも

ちょっと待てww
ナマのブルーなんざ、付けて撞き始めりゃ1時間もしないうちにRは平たくなるし、
横も出てくるだろwwそれとパンクは別モンだよ。
>>405
ナマのブルーを付けたならどんどん撞いて、こまめにRを整えて、出てくる腹もナイフで削ってね。
おいしい状態（撞き頃）になるまで時間も手間もかかるけど、きっといいタップに育つと思うよ。
ナマのブルーを付けるくらいだから、柔らかいのが好きなんだろうけど、
あまり手間かけたくないなら10t締め使うか、積層系をお勧めするよ。
個人的に積層系のメンテナンスフリーの感覚でいる人には、1枚革やブルーは適さないと思うしね。

俺は、生ブルーのつけた直後が一番良いんだが。
確かに形は安定しない

撞き締めもいいが美味しいとこが長持ちしないんだよねぇブルー系は。

>>406
じゃあすべてのブルーがパンクしてることになりますね

>>404
それわかる！タップが締まってきてシャフトが
好みのしなりを出す一時期（２週間くらいかな）
が気分よく撞けるよね。

>>407
激しくサンクス。
モーリのチョークのノリや打感が合わなくてエルクマスターをつけたんだ。
でも生エルクはハズレが多いって聞いたから一応10ｔ締めをつけたんだけど
10ｔでもモーリから比べたら相当柔らかくなった。
まだ生ブルーをつける度胸・眼力は無いんだorz
丁寧なレスありがとうね。

>>412
どういたしまして。
そうやって「これでいいや」って同じタップを使い続けるんじゃなくて、
使用中のタップの疑問点を、他のタップで撞き比べるのは良い事だと思いますよ。
ナマのブルーはね、一枚革と比べるとまだハズレ率は低いんだよ。
ただ、柔らかすぎて切るのが難しいから、取り付け時にダメにしちゃう事も多い。
10t締めは硬いってイメージがあるから、柔らかいタップが好きな人には敬遠されがちなんだけど、
弾力があるから、そんなにイヤな硬さは感じないですよね。

>409
たしかに。
徐々に終わりが近づいてくるのが分かるんならいいんだけど、
突然カキンてきて、終了だからなぁ。

だれか教えてくださいな。
生のブルータップだと確かに側面が膨らんでくるのですが、
見た目以外で、膨らんだ側面を削らないといけない理由って何でしょう？　

鈍感なのか、撞く事自体にデメリットは感じないんだが・・・

撞きたい撞点と実際の撞点が違ってくるから
脇の出たタップでアバウトな撞点で練習してもちっとも上手くならない

>>415
スヌーカーだとあえて横がでたままの人も多いぞ
レストを多用するから距離感が分かりやすいそうだ
他のショットも普通にこなしてるから人によっては問題ないのでは？

あくまで俺は>>416と同じ理由で削っているけどな

なるほど
ありがとうございました。

ふた昔前くらいは生ブルーをぶよんぶよんにして使ってるヤツとか結構いたなぁ。
生で付けて水道の流水で洗うのを薦められた。引っ張ると縦に伸びるのｗ
あいつら今頃何やってんだろうなぁ…

乳首タップかよ

軟らか目のタップを薄くつけると
軟らかいから食いつきも良く、薄くすることによって打感も向上
これって間違ってる？

で、お前はどう思うんだ？
その書き方じゃお前はただの教えて君じゃないのか？

薄くした打感って先角の感触じゃないのかｗ

>>421
その発想は、さすがにひどいｗ
打感って、もしかしてタップだけだと思ってる？
薄いほうが打感が良い根拠は？
まずは自分の感じた感想を書きましょう。

>>421
半分合ってるよ。
硬いのが好きな人は薄くすることによって打感向上と感じるが
やわらかいのが好きな人は打感悪化と感じるだろう。

>>421
食い付きを残しつつ、厚みによるヨジレをなくす意味では間違って
ないと思うが･･･
積層タップの上数枚を取るのとやってる事は基本的に変わらない。
ただ、付けるタップがブルーの生だったりすると、サイクルはかなり
早いと思われ。

大体「間違ってる？」とか人に聞くこと自体がおかしい
正解かどうかを決めるのは自分じゃねえの？
例えば俺なんてブルー好きじゃないんだけどさ、レイズがきつく締めたエルク使ってるからって、それが正解だって俺に押し付けられたとしたら困るもんな。
まあこんなこと聞くレベルじゃまだＣ級なんだろうけど

相矛盾したこと言うようだけど、何が正解かを自分の力で見極めようとする意思を持つことと、人の意見を聞いて受け入れるのと、この二つをセンス良くこなすのもビリヤードの素質だよ。
ただ闇雲に練習してるくせにうまくならない人はこの辺のバランスが悪いような気がするな

やっとRDが手に入った。USAで予約してたのすっかり忘れてたけど
この前入荷メール届いてた。あとで交換しよ

RDのjumpって樹脂？

>>428
よかったよかった。

？

最近モーリタップがどこも品薄なんだが作者さん具合でも悪いのかな？
まさか、このままなくなるのか？
それとも前に球Ｓでものってたプレミアム毛利？とか言うやつでるのか？
だれか知ってる人いたら教えてくださいな。

ラミネートへの切替がうまくいってないだけ

ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
（繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる）

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…


　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。


300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
（本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが）
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ１つの例外。　なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

RD使ってみたけどＨの方思った程あまり硬くないんですね
なかなかいい感じでした
ただなんであんなに手に入らないんだろう･･･

RDってものすごく硬いタップってイメージ持ってる人が多いけど
言われてるほど硬くないんだよね。ＥＸでも。
安定して入手できないタップは使い辛いね。
てな訳でＷＢ使用してます。

WBは欠けやすいのが欠点

WBはミスキューでよく欠けるよなあ。
最近はトライアングルの若干締まったヤツが好き。

エベレストってモーリに近い？同じ積層だけど…

RDもいいけどコストパフォーマンスまで考えるとトライアングルが最高！

>>437-438
WBそんなに欠けやすい？
欠けたことないけど厚いの使ってるからかな。
WBって何種類かあるけど金色で丸の中にWBのやつだよね（一番有名）
>>439
近いと言えば近い。
エベレストのほうが少し柔らかいし弾力ある（Ｍで比較）
チョークの載りはエベレストの方がいいがまぁ普通。
>>440
RDとトライアングルでは硬さがかなり違うような。

よし！盛り上がってきたところで皆さんの1〜3位までの
使用頻度（好きな順番）が高いタップをＵＰしましょう。

1位：ＲＤ（Ｈ）
理由：撞感がもっちりしてよい！おもったほど硬くない
　　　何より黒くてｶｯｺｲｲｯ
2位：ＷＢ
理由：ﾔｽｲ！玉離れが早くｷﾚやすい。
　　　手に入りやすい、難点はたまに欠ける･･･
3位：毛利Ｑ
理由：供給が安定している、品質が安定感が1番ですね
　　　難点は・作者になにかあると今後このタップは手にはいらない
　　　ま〜ＲＤも一緒か･･･

今後にきたいのﾀｯﾌﾟ：ｶﾑｲ
　　　　　　　　　　複数で作成しているので何かあっても手に入りそう
　　　　　　　　　　品質の改善を希望！

俺もずっと>>441のWB使ってるけど、ミスキューしても１回も欠けたこと無いけどな。
欠けるのはもしかしたら違うやつかもね。

スモウはミスキューするたびボロッと欠けるんですぐ外した。
腕が悪いって言われればそれまでだが。

オンラインパチンコ
景品交換もあります。
http://www.seven.jp.fm/

WB使ってるけど確かにキューミスで欠けます
しかしそれ割り引いてもいいタップです
固くて食いつきいいってＷＢ位ですね

欠けやすいと言うのはデニスのではないのか。
硬いタップはどんなのでも薄いと欠けやすいが。

一枚革って2ヶ月も撞いてるとすぐにﾂﾙﾃｶになってよくミスキューするよな。
その点では積層が優れてる。しかしだ、積層のカーブの面って革っていうより接着剤で撞いているような気がするんだよね。

エルクのボケた撞感が好きだ。
モーリのようなスパンという気持ちよさは無いけど
手玉を撞くんじゃなくて運んでやるぞーという気になる。

>>446
ＷＢ分厚くても欠けちゃいます
付けて2週目のタップがロングドローをミスってごそっと欠けたこともありましたね

>>447
私の感覚では積層はおいしい時期が短すぎると思います＾＾
ＷＢは欠けなければメンテフリーで2年以上持ちますよ
あ、確かに付けたばかりは神経使いますけど

タップのメンテナンスフリーって、どう言う事ですか？
丸まって食付きが無くなったり、広がってボケたりしないって事ですか？

>>449
厚くても欠けるか。
今まで10個以上使ってきたが1度も欠けた事がない。
厚さで無いとすると丸みか。
かなり丸いのだが前に器具で測定したらＲ8だった。
ちなみに定規で目視はいい加減で+1から2ミリが真だったりする。

漏れも欠けたことある
ワインのコルク栓かと思った

ＷＢとスモウはかけたことがあります。
てか…ＷＢは最初からかけているものがありますが…
エルクは真空限界締めが具合がいいですよ。

>>448

> 手玉を撞くんじゃなくて運んでやるぞー

ウンウン、これ大事だよね。
でも、頭に血が上ったり、疲れがたまってくると、
ついつい忘れちゃうんだよな、情けないことに…

>>450
広がるのは初めのうちだけです
他の一枚皮のタップと比べると広がりは僅かです
付けたばかりの時は冬なら乾燥させすぎないように唾で側を濡らしたりします

食いつきは使っていてほとんど変化無いと思います
ごくたまにほんの表面だけヤスってやる程度です
一回付けたＲもずっとそのままですね

唾を付けるのは乾燥を防ぐのがメインの目的じゃないのだよ

ま、やることは同じなんだがね

しかしなぁ･･･

>>456
光沢を出すことと乾燥を防ぐことじゃないの？
他に意味があるのか？
いずれにしろスレ汚しｗｗ

まあそう思っときゃいいんじゃねえの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし自分の無知を示唆されただけでスレ汚し呼ばわりは
器小さいよ、君。
俺はこれで黙ることにするが。

はい、思わせぶりなことしか言えない人は消えてください
結局何一つ意味のあること書いてないしね
実は自分でもそれ以上知らなから書けないいんでしょｗ
知ったか君さよなら！

>>455
じゃあヒントとして、つばよりも鼻の脂の方が好む人も多いってのを教えとこうか

もう知ったかはウザイから書かなくていいって
別にもう教えてくれなくててもいいからさ
意味あるにしろどうせたいした意味でないでしょｗ

>>462
お前こんだけのヒント聞いておいて人をしったか呼ばわりか
ほんとにくずだな

ヒント出してくれと言った覚えはないですが？
あんまりもったいぶってるとイラッとくるんですよ
本当に知ってるのかって言われても仕方ないでしょ
上で思わせぶりは消えてくださいって書きましたがね

燃料投下だったらツラレテモウタかな？ｗ

無知房さよならｗ

>>464
何この教えて厨
そのくせこの態度
乾燥を防ぐのが目的って思ってんならそうしとけばいいじゃん

タップを水にでもつけとけよ

いいじゃんｗ
頑張って乾燥防いでればいいんだよｗ

いやさ、ただ滑稽で面白かったからちょっと突っ込んでみただけ
洗濯のついでにタップも水に浸したらどうですかぁ〜ｗｗｗ

俺もここで講釈たれる気ないしね

よく見たら無知無知乾燥君は複数いるみたいだね

楽しいねｗﾑﾁﾑﾁ乾燥君

>>468
いや　一人だろ？
複数に叩かれてるのにごねてるだけで

楽しいからもうちょっと遊ぼうぜｗ

乾燥君！ほらっ！ｗ
さっき唾付けた君のタップが乾いてきたよ！
早くっ！唾付けないとまた乾燥しちゃうよ！急げっ！
寝てる暇なんかないよ！
毎日徹夜で３分置きくらいに唾つけなきゃ！

楽しいねｗ

ID:mUgLJZl/もいかれてるが、乾燥君もいかれてるなｗ

自分の無知を棚に上げて逆ぎれしてる始末
脳内B級のCって感じだな

しかし乾燥を防ぐためって10年球撞いてきてはじめてきいたよｗ

>>471
冬場は空気が乾燥するから１分毎の方が良いと思われ

しかし乾燥防ぐためにツバつけてたら
忙しくて玉撞く暇なんてないよなｗ
急いでマスワリしたって２分はかかるだろ？
その間に乾いちまうよなｗ

乾燥厨で遊ぶのもいいがちょっと教えてくれ
漏れ暦18年だが唾付けたり鼻の脂付けるのは艶出しと思ってた
その他に意味あるなら教えて欲しいんだが

いや失礼、煽る気はないんだ。
でもさ、感想君みたいな無知房が>>455みたいに
いかにも分かったような言葉で誤ったことを語っている。

こんなとこでまともに語ろうとすることが間違ってるんじゃない？
軽〜く流すように語ろうぜ。

>>475
つや、もメインじゃないと思うな
ほんとの答えは、乾燥君がまたきてからってことでｗ

煽る気がないのも事実だけど、ここで書いてしまうと面白くない気がする。

>>474
そもそも乾燥防ぐならなんでサイドだけに塗るのかがまったく説明できないｗｗｗｗｗｗ

　えー、タップ側面の仕上げで本当に大事なことって、
　唾付けたり鼻の脂つけることじゃなくて、ヤスリで整形した後、
　布とかヘチマとかで磨きあげることだと思っていたんだけど。
　違うの？

　要は、レザークラフトのコバ処理と同じなんでしょ？

　フェラルとか接着剤に悪影響を与える方法は取れないだろうけど。

>>480
レザーコートのコバ処理ってのが何かわからんが、違う
そもそもつやだしならあんなにプロは頻繁に試合中とかにつばつけない

>>480
コバ処理ってなんだろ？
専門用語は説明よろ

>>481
何かわからないのに違うと断言はちょっと乱暴だな
でもプロが試合中付けてるなら相応に意味がありそうだな

今まで見た試合に限って言えば、プロが試合中に
タップに唾をつけてるのは見たことないぞ。
そもそもその程度のメンテなんて、試合中にすることか？

実は漏れもそんなプロ見たこと無いんだが
そんなプロもいるのかなと思った
今度じっくり見てみるわ
>>481
ちなみにそのプロの名前教えてくれないか？

481は、多分レイズの事言ってんじゃないかな？
キューミスした時は確実に唾付けるねｗ
でもファイバー系に水分は危険な気がするがな

昔のプレイヤーに多い
ミスターもそう

側面に付けても僅かだが中の方に染みこんでいくから俺は試合中にはやらないな
ミスキューの原因になるような気がする、特に鼻の脂

>>455でしたり顔で分かったことを語った感想君
そろそろここで申し開きしたら？

>>455みたいな教えたがりＣ級房が、よくわかってないくせに分かった顔して
玉屋で初心者に間違ったストロークとか教えちゃうんだろうな。

しかし2chてのは、ちょっと変なカキコがあると必ず
嬉々として叩きに入る人がいるのが面白いなw

感想君が来やすいようにageとこう

自分もいつもタップの側面にツバつけて
ティッシュでキュッと拭いてたけど。
どうゆう理由でそれをするのかはわからないなぁ…
ただ球Sかなんかで読んだからやってた。

使用タップ
1位：スモウ
理由：赤いから
2位：スーパープロ
理由：赤いから
3位：インフィニティＲＥＤ
理由：赤いから

シャア・アズナブルー10tより

乾燥君〜早く出てこいよ！

出てこないと乾燥祭始めちまうぞ！

粘着・・・

まったく
まだやってるのか
目くそ鼻くそを笑うだな

悪いな。
でも彼の一言を聞いてみたいんだよ。マジで。

聞いてどうする
また叩くのか？
はっきり言うぞ
おまえ感想厨以下だぞ
もうヤメレ

>>455>>460>>462>>464のような奴には制裁を加えるべきだ。

分かってないのは別にいいんだよ。俺も20年前はそうだったからね。

だが、何も分かってないくせにしたり顔で間違ったことを語るバカを甘やかしちゃいかんよ。

禿同です
>>491みたいに謙虚ならともかく
彼には謙虚さのかけらも見られませんよね
やっちまってください

マジレスだけど、唾付けはタップの乾燥を防ぐ為も、理由の一つらしいよ。
毛利社長が言ってた。
マジで。

だから、親切に教えてる人がいるのに、無知で人を叩く>>498は人間性が問われるよ。

>>500
無駄だよ
こいつら人を叩く為だけに生きがい感じてるからな
こいつらはもう正論でも何でもどうでもいいんだよ
まともに相手しないほうがいいぞ
議論する以前の話だからな
>>497の忠告も無視だし
>>457を擁護する気はないが黙った時点でこいつらより利口だと思うぞ
途中まで良スレっぽかったんだが糞スレになっちまったことが残念だがな

>>500です。あまりにも荒れたから、レスしたくなってね。
まあ、もう教えないよ。

>>498は「唾にはタンニンが含まれていて〜」みたいな嘘を信じてるタイプっぽいな。
おまけに「牛乳漬けはガゼインが〜」という嘘も信じてそうだ。

>>500
すまないな
気を使ってもらって
マジレスすると火の粉飛んでくるかも知れないからな

しかしどっちが無知なんだかちょっと考えれば誰でもわかると思うが

ま、所詮ここは無知と荒らししかいないんだよ

あ、忘れてた
口からタンニン分泌する特異体質者もいたっけ

しかし急に自作自演の匂いがしてきたな

乾燥君、自作自演してる暇なんかないよ！
ほら、君のタップが乾燥してきたよ！
早く唾つけなきゃ！

もう飽きたからタップの話しようぜ。

>>508
粘着厨ｗｗ

チョークの乗りについて質問させて下さい
よく、タップの表面を荒らして、チョークが良く乗るようにしますよね？

俺、どうもアレがダメなんです

ココ一発、思い切り引きたい時とか、打感がボケてタイミングが合いません
なので、よほどの変形が見られない時以外は、鼻の脂をもみ込む以外の
メンテはしていないのですが、、なんか、、変ですかねぇ？

チョークを塗る時も、タップの表面が荒れて、「ゾリゾリ」って音がする状態よりも
タップ表面は適度に絞まった感じで、「コリコリ」って音のする状態の方が好きです
ずっと、そのまま使っていると、硬いだけのタップになってしまうので、
鼻の脂をたまにくれています

実際、皆さん、タップのメンテってどうされてますか？

もう粘着邪魔だから結論
タップは動物の皮である以上脂分と水分はもともと持っている
製造過程で乾燥させるが必要以上の乾燥は厳禁
夏は湿気に注意
冬は乾燥に注意　
皮革製品を扱うなら当然気を遣うこと
特に固いタップは冬季に保管が悪いとひび割れることもある
乾燥君は間違ってはいないないが口のきき方はどうかと思う

>>511
俺は横が出てきたらカッターで削る
表面はツルツルになったらやすりでざらざらにする
唾とか鼻の脂なんて一切つけない
ちなみにタップはエルクを軽く締めたやつ使ってる

>>508は20年間何を覚えてきたんだよ。かわいそうに。
>>512は調べたのかな？俺がレスしようとした事とまったく同じ。
ただ、長時間撞いてるとタップも熱持つから、乾き易いので、ちょい唾つけてね。

>>511
タップに合わせてメンテをすればいいんじゃないの。
あなた自身も好きな状態の事を書いているように、
個人の好みもあるだろうし。
俺も、明らかにチョークのノリが悪いなと思ったとき
以外はタップ表面を荒らすことは無いよ。

気持ちよく撞くためにメンテをするのだし、
それ以上のことをする必要はないでしょう。

５１３＆５１５サンキュ！
チョット気になったんで質問させて貰いました

>>508が死ぬほど恥ずかしい件についてｗｗｗ

>>517
もうヤメレ
これ以上荒らすな

>>511
脂分をタップの頭にも塗り込んでるの？
ミスキューのもとです
チョークのノリも悪くなるし

アミラーゼが繊維を徐々に分解してパンクしにくくするんだと
思ってたんだが。。。

ブルー系はパンクしやすい
固いタップはパンクしないな

レイズがちょこちょこ試合中にタップ側面につばをつけてるから、何かしら意味はあるような気になってくるな。
単なるおまじない以上の何かが。

上のほうでレイズはキューミスすると唾付けると言ってたヤシがいるが
レイズはちょこちょこキューミスするのか？ｗ

おい誰か
タップに唾ぬるのは乾燥を防ぐためなんだから、ミスキューしたときにやるなってレイズに注意しろょ

激しくツマンネ

>>519
どういう訳か、鼻の脂塗った後のほうがキューミスしないんです
チョークの乗りも悪化しません

なんていうか、、革に弾力が出る感じです
勝手にそう感じているだけで、プラシーボなのかもしれませんが、、

ちなみに、一枚革使ってます、
ファイバー系だと良くないのかもしれません

>>520
これ(パンクを防ぐ)が一番の理由だな
乾燥を防ぐってのもあるかもしれないが、少なくともおれは聞いた事がない
少なくとも周りのポケット・3Cのプロはこういう理由でつばつけてる

いろいろ意見が出てるようですが、タップの種類や住んでいる場所でも意味合いが変わるのではと思います
冬に北国で暖房を入れっぱなしでは確かに乾燥するとは思いますし、固いタップは特に駄目なようですね
また乾燥するからといって水をつけてはいけないようですので唾ということになるんでしょうか
逆に東京以南ですと乾燥はあまり気にしないでもいいような気もします
ＷＢが欠けるのもこれが原因でしょうか

固いタップだとパンクしないので唾を付ける必要は無いのでしょうか
ブルーは唾をつけるとパンクするらしいですし
いろいろなパターンがありますから一概にどれも間違いとは言えないと思います

参考に
ttp://cuebest.ld.infoseek.co.jp/tip.htm

できれば荒れないで行きたいですね＾＾

荒れはじめたのは>>455からだと思うんだが、改めて見てみると
>>456は乾燥を防ぐということを否定はしていないように読み取れる。
それがメインの目的じゃないって言っているだけで。
ツバ付ける効用って他にもあるってことか。

俺はタップの外側は硬くて内側がやわらかくしたいから
タップの横は唾つけるよ

>>530
正解
唾の成文で固くなります
そして艶もでます
鼻脂を塗るのもおなじ

タップの頭に塗るのはアフォ
弾力が出るとか言ってるのは、そもそもそのタップの打感が合っていないだけ
少し固いタップを付けると最高とか言い出すよ

一枚革タップ使用の頃は、サイドが膨らみきるまでは唾。その後は鼻脂かな。
モーリ等の積層だと、サイドはそんなに膨らまないから最初から鼻脂。
革製品が乾燥に弱いのは周知の事実なので、乾燥を防ぐというの間違いでは無いと思う。
しかし>>530-531の言う通り固くなるので程々にってこった。
革のメンテは人間の皮脂程度の水分や脂分で十分だよ。
タップなんて消耗品なんだから、自分の好きな様にやればいいさ。

そうそう好きにやれよ
漏れはライフガードジャングルマンＸ使ってるぞなもし

よく鼻のアブラと言いますが、額のアブラじゃ駄目なんですかね？
ただたんに鼻がアブラ出やすいからかな？
さすがに鼻と額で成分違うとかないですよね・・・

唾の成分で堅くなるか？？
脂質は艶出し保湿でもわかるけど。。

ミンクオイルじゃ駄目？高いもんでもないじゃん。

革の達人でいいじゃん

>>535
タップの側面には唾。
これ常識。
脂質で艶出しして何の意味がある？

>>536
やめとけ
あれは革をやわらかくするのでタップには向かない

ああああああああ先角水平出てないなと思って削ってたらどんどんおかしくなってきた
試しにタップ付けてみようとしたらすぐ取れるしもうめんどくせぇえええええええええ
新しいシャフトに買い替えたくなってきたもうダメポorz

>>540
カッターか？
垂直に立てて回せ
寝かせるとダメだ

>>541
ちゃんと水平に立ててやったんだけどなぁ。
ちょっと斜めってるかなと思ってヤスリかけたのが間違いだったな。
あーまじやる気無くなるわ

普通にリペアにだせば直るリペアに出さなくともタップ換えの経験がそれなりにある人間にやってもらえば直る

ただしおまいがそんな知り合いがいないのならばシャフト買え
二度と自力でタップ交換しないことだな
ともかくこれからは球屋で知り合いを見つけることが先決

>>543
陰険そう

ごま油は？

あの恥ずかしい液は？

唾の成分は関係ないだろうが、革に水分含ませて絞めると
硬くなるよ。
昔、高校や中学で鞄をペッタンコにしなかった？（世代ばれるな･･･）
お湯で鞄のサイドと底を濡らしてからオモシ乗っけて押して
おくと硬くなって鞄が薄くなる。
チョンバックなんかはそうしてたなｗ

だから漏れもタップの側面を硬くすることを目的で>>530のように
唾つけてキュッキュッとラシャ裏地で挟んで絞めてやる。
→濡らした瞬間は軟らかくなるが、乾燥すると外周のみ固くなる。

光るのは付帯的要素だと思っている（革の小片で絞めるとよく光るよ）

え？今はペッタンコにしないの？

>>548
同世代ﾊｹｰﾝ！

>>547
俺の場合は付帯的要素が主体になってきてるが・・・

>>455からおかしくなったこのｽﾚが
やっとまともな方向に向かいつつあるな

>>455
何燃料投下してんだよこいつ

>>511だったな

>>552
周りに人に、聞くのはチョット恥ずかしかったんで、この場で聞いてみましたｗ

とりあえず、私は「タップの頭に鼻脂を塗るアフォ」だったみたいです
自分的には　「油」→「革を柔らかくするもの（鼻脂）」　「水」→「革を硬くする物（唾）」
と言う認識で、タップの頭に鼻脂を塗っていたのですが、どうも違うらしいと言う事が解かり
非常に満足しています

>>554
鼻脂をタップの頭に塗るのはミスキューの原因って意味わかった？
よくそれで弾力とか語れたものだな。

そんなの今更だろ？

この手の人間が、いかにも知ってますみたいなしたり顔で語っちゃうのがこのｽﾚ

>>556
>>519で注意しているのは俺ですが何か？

>>554
誰にでも初心者のころ、間違いや勘違いでやってることがあるもんだ
気にするな。
レベルが上がると昔の自分が恥ずかしくなる事も沢山あるんだし。
素直な人間は意外と早く巧くなると思うぞ。
がんばれ！

そうそう、素直ならいいんだよ。
ただこのスレには初心者レベルなのに知ったような口聞くヤシがいるのが問題。
>>554を見習うべきだ。
>>551のように蒸し返すのはどうかと思うが、俺も気持ちはわかる。

漏れ>>552だがスマン
>>511ではなくて>>551の間違えだった

>>559
激しく同意
自分の無知を棚に上げて天誅気を気取って人を叩くのが楽しいとかほざいてたｵｻｰﾝのことだな
そういえばキャリア20年とか言ってたからなｗ
さすがに恥ずかしくてもう出てこれないだろ

自分のこと言われてるのに気付けよ
感想君

>>560
レスをした俺って一体、、、ｗ

蒸し返して煽る馬鹿とヌルーできない馬鹿はどっちも糞
まったくいつまでやってるんだか…

ｵﾏｴﾓﾅｰ
と書くべきなんだろうか

さて、流れを戻そうか。
好きなタップランキング

１、トライアングル
音と感触が好み。安価。

２、スモウ、WB
欠けなければいい。感触良好。

３、ブルー〆
食いつき良好。音は好きじゃない。

期待のタップ　RD
高いけど評判いいらしいんで使ってみたい。

自分には積層はあわないと思った。

>>566
たぶんそれらのタップが好きなら間違いなくRDは気に入ります。
ただし品薄なのが残念。

好きなタップベスト３
一位 ブルー〆
二位 モーリＱ
三位 プロ
理由、２週間位撞き込んで、出てきた横をカットしＲを整えれば、しばらくはノーメンテでいける。打感も劇的には変わらない。
因みに自分のシャフトはACSSにブルー〆締めで４ヵ月から５ヵ月のサイクルで交換してます。

>>568
４ヶ月から５ヶ月・・・まあ撞く量にもよるか
俺な場合モーリＱ使ってるけど１ヶ月くらいで交換してるけど

>>569
これからって時期に交換してるんだね
勿体ない

>>570
さあどうだろうね？
俺はモーリの寿命は他のタップより短い（１ヶ月くらい）と思うんだ

>>571
普通に疑問なんだが、一ヶ月でどのくらい撞いているの？
一ヶ月で交換ってプロでもなかなかいないよ。

期間じゃなく撞いた回数でいくなら
俺は5000撞くらいで交換してるな
モーリＱ

>>572
夕方から夜まで店員やってるんでほぼ毎日撞いてまつ、１日平均３〜４時間くらいかな

>一ヶ月で交換ってプロでもなかなかいないよ。
そんなこと無いと思うんだけど・・・モーリに関しては少なくても俺の周りのプロさんは１ヶ月くらいで換えてる

>>573
５０００撞ってわかりにくいなおいｗ
数えたこと無いから分からんが、俺もそんなもんかもしれん

>>574
そのくらいの頻度ならばモーリならば二〜三ヶ月は持つ。
ちょうど良いときに換えてるよ。
人それぞれの感覚だが。
Qは一番堅いやつか…まあ、人によれば持たないかもねい。

今のモーリってそんなに持たないの？
二代前のヤツをつかっていたが、最低２ヶ月は持っていた。
あなたと同じくらいの頻度で撞いていた時期ね。

タップの交換て、必要と目的があると思う。
どこのタップは持たないとか、そういうのってないと思うけどな。

タップなんてパンクしてなければ何でもいいじゃん

>>577
正直オレもそう思う･･･。

毛利さん、お元気ですか？

5000突き

マスワリ一撃　9突き

9/5000　≠　555マス

まぁ全マス　マスワリってわけじゃないだろうから
平均半分落としたとして　1100マス

１マス早くても5分　平均6分だったと仮定して
1100×6= 6600分　=　110時間

一日3時間プレーしたとして　3/110 = 96日

毎日撞いて約3ヶ月もつ計算になりました。　

質問なんですが、みなさんは柔らかいキューにはどんな堅さのタップがあうと思いますか？また堅いキューにはどんな堅さのタップがあうと思いますか？

>>581
人それぞれ。
何百回と繰り返されてきたネタに厭き厭き。

>>581
いろいろ試したらいいよ
そのうち好みが見つかるから

>>581
昔は硬いキューには柔らかい物、柔らかいキューには硬いタップを
って言われてたけど、>>583さんのいうように、色々試してみると
いいよ。　硬い、柔らかいは自分の主観だからね。がんばれ〜v

>>580
釣りじゃないなら小学校からやり直した方が良いよ

>>580
タップのサイドやＲを整えたり、チョークののりを良くするのに
タッピングしたりが計算に入ってない。
それにチョークを擦り付けるだけでもタップは減っていくもんだ。

>>585
同意。ｗ
ま、釣られたとして、
一般的なルールとしてだな9/5000じゃなく5000/9
上に同じく
＞一日3時間プレーしたとして　3/110 = 96日
110/3として、36.6日な訳なんだが･･･
つーか、流れぶったぎって意味不明な計算して俺を笑かしてくれた
>>580に乾杯！

>>580
練習せんのか？
5000突きなんて１週間

ウサギの毛皮を巻きました…グリップめちゃ太くなり…バランスも最悪です…しかも白なのですぐ汚れました…ウケ狙いにもなりませんよ

毛皮はグリップに向いてないでしょ？ｗ

>>589はなんでタップスレに書いてるんだ？
意味不明
ネタにしてもスレ違い

ほしゅ

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼　　　　
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

すみません、誰か教えてください
氏橋ブルー１０ｔ締めというのは、ブランズウィックのブルー１０ｔ締めと呼び名が違うだけで同じ物でしょうか？
それとも全くの別物なんでしょうか？

確か締める時に使ってる薬剤が特殊なんじゃなかったっけ。
良くは知らんけど。

>>594
ブランド名みたいなものですよ。
氏橋さん工房を見せてもはすべてを明かしていません。
そういうことです。

>>594
>氏橋ブルー１０ｔ締めというのは、ブランズウィックのブルー１０ｔ締めと呼び名が違うだけで同じ物でしょうか？
詳しくは売ってる店で問い合わせてみるしかない。
というのはブランズウィックのブルー１０ｔ締めとして売ってても氏橋ブルー１０ｔ締めのこともあれば
他所が作ったブランズウィックのブルー１０ｔ締めのこともある。
店によっては最初から氏橋ブルー１０ｔ締めとして売ってることもある。
>それとも全くの別物なんでしょうか？
ブランズウィックのブルー１０ｔ締めと言われるのは何種類もある（いろんな所が作ってる）
同じ１０ｔ締めと言っているが硬さも違う。

氏橋１０ｔは「ある液体（コンビニで入手可）」を浸透させてからシメています。
他社１０ｔは「水溶性皮革硬化剤」を軽くしみこませてシメているものもありますが、
たいがいは普通にシメているだけです。

氏橋１０ｔはブランズウィックを締めたあと、そのままブランズの箱に
入れて出荷していますので箱で展示していないものは非氏橋確定。
だからといって箱で展示されている＝１００％氏橋　って訳でもないので確認したほうが良い。

ブランズウィックのブルーを締めた物は何種類もあってそのうち氏橋さんが締めた物を氏橋ブルー10t締めというって事みたいですね
また特殊な液体（これ凄い興味有りますが）に浸けた上で締めているので他の10tとは違うというわけですね
みなさん丁寧な解説ありがとうございます、勉強になりました

>>594

どうせ調べりゃわかるから教えます。
氏橋さんのは牛乳浸けです。乳脂肪・タンパク質が皮繊維をまとめあげて
ボロボロになりにくく締まりの良いタップになるということらしいです。
ただ、何分浸けるとか、何度くらいの温度が良いとか、加圧してしみこませるのかどぶ浸けか、
とかの詳しいことまではわかりません。まねするなら試行錯誤が必要です。

>>600
なるほど、牛乳ですか、確かにコンビニに売ってますね
何かの薬剤かと思ってましたが牛乳とは・・・
タップ締めはかなり興味有ります
オバナ5あたりでも買って色々試してみようと思います

うちの近くの店で
『山田10tブルー』売ってるけど
パクり商品かありゃ

牛乳ってかコーヒー牛乳

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　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　食い放題だったｸﾏｰ
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　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
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　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
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10Ｔとか有りますが締めるとやっぱり良いですか？

良いか悪いかは好みだから人によるが
基本的にブルー系は締めて使うもの（撞き締め含む）

そんな基本は知らないな

同じル・プロでもＵＳ産と台湾産では違いますか？

>>609
個体差程度の違い。系統的な違いという程ではない。
つまり、ほぼ一緒。

一昨年、安かったのでシャレで買った13mmのプロ一箱
全部が（7個までだが）当たりだったのは少し内緒だ。

ル・プロ締めたらトライアングルに成りますか？

なるわけないだろ。ル・プロいくら締めたってあの打感は出せない。ただ固くなるだけ。

そうですか。
ル・プロのストックが1ケース有るので無駄でもやってみます。
締めるのキューショップで買ったタップ用の金具に金物屋で買ったクランプで締めます。

>>612
だまってトライアングル買えよ。
大して値段変わらないだろ。
意味わからん。

ル・プロ締めたの好きな人もいるしそれはそれでいいんじゃない。
ル・プロは締めるとトライアングルよりＷＢに似た弾力の無い硬さ。

>>615
どうしても伝えたい…













もちつけ

締めたプロって食い付き悪くない？
ＷＢの半分も食い付かない感じ、チョークのノリもいまいちだし

食い付き悪いってほどでもないがＷＢの方がいいね。
でも上にも書いたがル・プロ締めたの好きな人って結構いる。
彼らにはＷＢは硬すぎるのかもしれないが。

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ｳｫｰﾀｰBとスモウって何が違うの？

俺もそれ聞きたい

硬さが違う。ｳｫｰﾀｰBが硬い。
喰い付き、チョークの載りはスモウのほうが良い。

スモウは大サービスのお徳用厚タップなので旋盤ないと削るの大変だった

トライアングルの方が革の質は良いが、プロもあながち捨てたモノではないぞ。
単純に言えば締めかた次第だな。良くある皮革硬化剤で締めたプロは可も無く不可
も無く硬く締まるが、皮革硬化剤じゃない薬液を使うと粘りと密度の濃さが良い
バランスのタップが作れるぞ。
俺は自分で色々試行錯誤したが、ブルー系でも昔の良き時代の一枚革に似た（近い）
感じのブルーも作れるし、ブルーらしいブルー締めも作れる。

ま、自分で作れるなら色々と試してみるのがいいんじゃないか。
その前にタップの元のノーマルの状態を見比べれる眼力（アタリがハズレか）を
養う必要はあるが。

＞その前にタップの元のノーマルの状態を見比べれる眼力（アタリがハズレか）を
養う必要はあるが。

締めれ締めれば一緒じゃないの？
と言うか締める目的はノーマルのままだと当たり外れが有るからじゃ無かったっけ？

因みに俺は厚さが一枚革なら2〜3割、ブルー系なら半分ぐらい減るぐらいまで締めて使ってる。

>締めれば一緒じゃないの？

違いますよ。締めてもハズレはハズレ。
締めたらなんでも一緒に感じる人ならば、それでいいんでないの。

締めれば同じなのに違うと感じる人も居るようですがそれぞれなんですね。

>>626

ほんとは撞き締まったのが一番いいよね。
だけどそれまでボケた打感で撞かなきゃなんないのがイヤってのが１つの理由。

もう１つ理由があって、いくら撞いても撞き締まらないハズレがあるってこと。
こんなの付けちゃって撞き締まるの待とうなんてなった日にゃ＿|￣|○
ここまで締まらないやつはプレッサーで締めてもやっぱり締まらないから
最低限、最悪のハズレだけは排除できるでしょ？

すいません。
今度初めてタップ交換しようと思うのですが、
ゼリー状瞬間接着剤を使い場合、キュークランプのようなタップを固定しておく物は必要ないと考えて良いんでしょうか？
スレ見た限りでは、ボンドを使う時だけ必要と読めたのですが、それで正しいでしょうか？

それでＯＫ
最初はル・プロとシバシャフトを使って
じっくり時間をかけて丁寧にやってくれ。
器用な人なら1〜３個ぐらいの失敗でもう職人並みに出来るから

↑ほぼ同意。
でもね、クランプの存在価値がないわけじゃないよ。

人間の手作業で平面出しをするからして、やはり多少は狂いが
生じるもの。
熟練して上手く付けられるようになれば、飛んでしまう可能性は
ほぼなくなるけど、クランプとか小道具を使うとさらに
完璧になるのも事実だよ。

自分でタップ付けして20年くらいになるけど、最近意外なことに
クランプを見直してる。
ヘタクソって突っ込まないでｗ

>>631-632
ありがとうございます。
雨が止んだら、ホームセンターに行ってきます。

クランプはあれば便利そうなので、機会があったら買うことにします。

瞬間接着剤使用でクランプいるか。
どの時点で使用するのだ？
クランプ買うより接着剤に金懸ける方がいい。

瞬間接着剤は取り付けて数秒後、空気中の水分と反応して硬化が始まるとき。
この時から２０秒ほどしっかりと圧力をかけてやるのがコツ。

ここでかけた圧着圧力が高いほど安定した接着性能が引き出せる。
ゼリーでも液状でも同じです。

と、東亞合成の人に教えてもらいました。

きっとお前は平面出しが人より上手いんだろう。
だが、不器用なﾔｼは相当慎重にやらないと完璧な平面にならない。

瞬着もゼリーなら完全に硬化するまで何分かかかる。
それまでの間に押さえておけば、押さえないより遥かに効果があるよ。

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1.ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
2.クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
3.ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
4.セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
5.ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
6.ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
7.パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲を拭かなくてはならない。
8.リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。
9.ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
10.アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
11.ボイスうんこ　　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
12.ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ
13.バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
14.インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
15.エアーうんこ　　　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
16.ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。
17.エアゾールうんこ　　屁と共に物凄い勢いで噴出される。広範囲に噴出されるため、尻周りが便器によってカバーされる洋式便器を使わなければおそろしいことになる、そんなうんこ。
18.カラーうんこ　　　　　トマトジュースなど、色素の強い物を食べた翌日に出るカラフルうんこ。色んな色に挑戦してみよう。
19.ビー玉うんこ　　　　草食動物のするようなコロコロしたうんこ。
20.トルネイドうんこ　　漫画などに出てくる、３段程に巻かれているうんこ。実際に作り出すのは困難。通称、”まき糞”と呼ばれる。
21.サンドウィッチうんこ　　便座までたどり着けずに体外に出てしまい、自分の尻と、パンツとの間に、まさにサンドウィッチされた状態のうんこを指す。処理に困る。
22.ペインうんこ　　リキッドうんこと同意義だが、こちらは肛門がひび割れて尚且つうんこが兎に角デカいときに起こる痛みである。肛門の辺りがひび割れ、悶絶する。だが、一種の趣味の人にはおおむね良好らしい。
23.ショットガンうんこ　　我慢していると稀にこのようなうんこがでるらしい。ビー玉うんこと大体同じだが、それがお尻からショットガンのように飛び出してくるためにこのような名前がつけられた。

クランプかー！
瞬間だからいらないと思ってたんだが・・・
たまーに失敗するのはそのせいかな
昔の木工のときみたいに瞬間でも
筒に入れて３分ほど圧かけようかな

>>630
>>633

http://kelu-cafe.com/pool/tip/tip-2.html

検索してたら、こんなサイトみつけた。参考まで。

http://www.mmm.co.jp/diy/other/adh/index.html

このページの一番上の赤いヤツ使ってるけど、
今まで数十回交換してて一度も飛んだことない。
オススメだよ。

でも、瞬間接着剤でも圧着はしっかりと。

俺はセメダインのスーパーX
ごくわずかにクッション性があるから座いらず
2年前のBIタップも外れる気配なし

打球感がソフトでしっかり撞けるタップって有りますか？

↑
トライアングルがお勧めです。
メーカー製の高いキューにも標準でついているし。

トライアングルは自分もお薦めのタップ。でも打球感がソフトのものはやはりブルー系だろうか。自分はしっかり撞けず、あわなかったが。

打球感がソフトと言えばブルー系だね。
あとはどれくらい締めるかで自分のしっかり撞ける感覚と合わすか。
時間があれば撞き締めでゆっくりやれば自ずとぴったり合う硬さが見つかるよ。
トライアングルも硬い割には打球感がソフトだね。

直径が13mm以上の先角って結構有るんですか？

プレイキュー限定でってことならたまにある程度。
（正確には13mm以上でなく13mm超で）

きれいにＲ出したいんだけど良い道具とかコツ有りますか？

>>649
よく切れるヤスリ

切れるってどんなヤスリよ？

ヤスリの歯（目ともいう）がよく立っていて
さくさく削れる状態を切れるって言うんだよ。

へ〜そうなんだ、初めて聞いたよ

鬼目のヤスリでいいんじゃないか？

鬼目はひっかかりが強すぎて思わぬ時に手が滑ることがある。
複目っていわれるヤスリが何かと使いやすい。
ほかに単目とか波目とかある。

タップには単目のほうがいいよ。
キレがいいし目詰まりしにくい。
やすりは消耗品とはいえ良いのを買う。
いいやすりは硬いタップでも驚くほど簡単に削れる。

>>649
タップーシェーバー使うのが一番楽。
中央が凹んでるタイプでクルクルまわすと簡単にアールが出来る。

先角の簡単な水平出しのやり方を教えてください。
どうもタップの面と合わないんで少し斜めになってます。

>>658

ここを参考にしてみれば。
ttp://kelu-cafe.com/pool/tip/tip.html

659のは基本的に水平が出た状態での平面出しの作業だよね。
多分658が言ってるのはコツの接着面が「平面だけど水平じゃない」状態かと。
極端なこと言うとコツが長いとこでは２５ｍｍ、短いとこでは２３ｍｍみたいな傾いた平面では？

直角スコヤみたいなものあてながら地道に削るか、水平出せるツール使うか
ショップにお願いするか。

ちょっとぐらい狂っても大丈夫でしょ。
座をつけるともっと良いよね。

腕の悪い店員が仕上げた先角に斜めのものがあった。
旋盤使わない修正の仕方は、平な板の上に#320位のペーパー
を置き、シャフトを垂直に真っ直ぐに立てて引く。
引き代は3センチ位。
これを丹念に慎重に繰り返しで水平を出す。
あとは>>659のカッター技で平にする。
多少の斜めなら、>>659方式で十分だが、2ミリも高さにずれが
あるなら、ペーパーか平ヤスリの上で丁寧に削るしかない。
いずれにせよ、水平出しは>>659のやり方で正解。

>>659の方法で水平出しは出来ないよ。
単にタップのカスをとるだけど。

できるよ。
やってみそ。球'sの昔の記事にもあったよな。
おたく、使い回した切れないカッターでやってない？
それとも、カス取るだけでコツを削るまではやってないとか？
カスを取るのはむしろ刃を寝かせてから「切る」。
平面出しは刃を立てて刃部の直線を使う。これタップ交換の常識。

多分、>>663は刃物を手際よく使う手さばきの技術がないと思われ。

>>663
ﾜﾛｽ(ﾟ∀ﾟ)
おまいの水平出しの方法をおせーてくれ。
まさか旋盤使うとか言うなよW

>>665

まあまあ（＾＾；）


>>663

いろいろなサイトを参考にしてちょ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2004-33%2CRNWE%3Aja&q=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97%E4%BA%A4%E6%8F%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

水平出しと平面出しの違いが分かってない人が多いねぇ
659のは平面出しって書いてあるじゃない

水平ってのはコツの側面に対して、タップの接着面が直角ってこと

キュートップサンダーとか言うのを使えばいいんじゃないの？
あれって精度悪い？

>>667

ハウスキュー用には重宝します。
平面は出るけど水平出ません。

>>667
＞キュートップサンダー
金属のものなら結構精度高い。実際俺はこれで先角５ミリ削った。
同商品名でプラのやつもあったが、あれはちゃちいので使い物に
ならないと思う。

旋盤持ってると楽ちんだよ
中古の小型旋盤でも買ってみると良いかもね

>>664-665
頭はC級だな。

>>667
なるほど、困るだけあって便利な物があるんですね。

平面がちゃんと取れないと直ぐにタップが飛んじゃうね・・・

RDを使ってたんだが、入手が無理っぽいので、知人に貰った、ここの
上の方でも少し話題になってたスモウを付けてみた。

今日撞きに逝ってみる。

ＲＤに慣れてる人がスモウ使うと「良い」と思える確率は３０％くらい。
７０％はハズレに思えます。

寿命はＲＤの半分くらいだよ・

>>671＝>>663＝弩素人
以下スルーでよろ。

>>675
同意。

>>675
俺ももう一年近く使ってるけど相変わらずいい感じ・・・
このタップの寿命って？

ＲＤのＪ＆Ｂはプレイには使えないかな？誰か使ってる強者居ない？

>>675,677

マジっすか、俺ＷＢ使ってるけど、ＷＢあんまり無いから、スモウかなと思ってたのに

ＷＢも、けっこう欠けたりパンクしたりってのはあるんだけど、割とマシな方なかなと・・・
寿命は確かに短いかなぁ〜〜とは思う

ＲＤ良くても、入手難じゃ話にならん罠

君たちタップが変わったからって何ができるの？

>>678
１年は長い方だと思う。あなたがタップに優しい球を撞いているのでは？
モーリＨを２ヶ月でパンクさせる俺はＲＤで半年いくかどうかです。
>>679
Ｊ＆Ｂは樹脂。プレイには無理です。
>>680
スモウは安いから当たり引くまで付け替える（笑
タッドのＭかＨも良いよ。個人的には「Ｈ＋座」がＲＤの補欠
>>681
押し撞点で構成するプレイヤーにはあんまし意味ないと思う。
けど引き撞点を多用するプレイヤーにはＲＤって使いやすいのよ。
出来ることが増えるわけじゃないけど精度が少し高くなる。
下撞点って上撞点に比べてヒネリが残りやすいのはわかるよね？
そういうときに１／２ヒネリと３／５ヒネリの違いが使い分けできる。
ＲＤは細かく撞点を刻んだときにきちんと反応してくれるから好きです。
・・・こんな回答でよろしいでしょうか？

スモウあまり当たりないのか･･･でも今日初めてなんで少し楽しみ･･･
ま、ダメだったらすぐ外すけど、昔よりタップ付けるのが少し苦になってきたｗ
半年前ぐらいにたまたまRDEX買えたんだけど、やっぱり俺には硬すぎた。
以前にも付けた事あるので、あまり期待してなかったけど･･･
意外と良かったのが、某ショップのモーリＳ５ｔ締め。ただしタップの外側が
弱く、欠けはしないけど、嫌な音する範囲が結構広い。
スモウダメだったら、次は見た目も名前もそっくりなアンディ逝ってみます。

>>674
ＥＸは厚めの座かますと普通のＲＤっぽくなるよ。
ＥＸ使うならちょっとだけチョーク選んだ方が良い。
入手できない物とかじゃなくてもブルーダイヤモンドとか
風呂場に１週間放置したシルバーカップとか。

>>682
マジうざい！氏ね！！
セット取ってるのに、横から口挟むな！市ね！！
『１／２、３／５』はぁ〜？お前の撞点撞かせるな！やっぱり芯でくれ！！
何処そこの、何々さんは、こーであーでー、って誰も聞いてねーっつうの！
語ってんじゃねー早く逝ってくれ！頼む。
ビリヤード1時間、語り5時間！(￣□￣;)!!

なんて言われたことは？

>>685よ

>>682ではないが、どう見てもお前の方が子供染みててウザイぞ。
荒れるとよりウザイのでレスは不要だ。

>>686
ばっかじゃねーの

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>>682
なんか昔の俺を見ているようで笑える。

まあ、俺もＲＤＥＸでいい思いはたくさんしてきたので刻み分けは、かなりはまる。

最近は、他のタップにしてる。
理由は、別の玉撞きたいから（笑

マジ話で、ＲＤＥＸの刻みわけはヤバイ。

入らない玉ないぐらいになる。
きっかけないと、中毒になるね。あのヤバさは。
あんなに刻みわけられると、まあいろんなことはできるよ。

使いこんだ奴ならわかる。

でもね…

タップの当たりとかはずれとか、触ってわかんないかな？
育て方覚えたら、他のタップで何してこうって気になったけどね。
また気がむいたら試合で本気タップ仕様のＲＤＥＸ使ってもいいけどね。

タップなんて気分転換だよ。

別にタップが変わったからと言って上手くなる訳じゃない。
で・も・ね、感触の良い道具使いたいってのは悪い事じゃないよ。
インレイやハギに拘るよりよっぽどまし。

690の文章の書き方どーも嫌い。こいつ昔からいるな。

>>691
チミがキューだけＡ級だからでしょww

そのチミってのも・・・ひどいね

スモウで撞いてきた。なんかいー感じじゃん、俺の好みだわ。
次１個買ってそれも使えそうなら箱買いするかな･･･
付けてたときはRDHより硬かったけど、撞いてみると意外と柔らかい打感。
ただ、すぐに提灯になってたから、寿命は短そう･･･
スモウ締めて付けてる人っている？
>>684
EXでは白座かませたけど、球離れ自体が俺には早すぎる。
たしかにチョークで変わるかもしれないが、俺の標準のマスターが判断の
基準なので･･･

685は何を一人で興奮しているんだろう？

ちゃかして、馬鹿にするつもりで
＞君たちタップが変わったからって何ができるの？
なんて書いてみたら自分の出来ないことが出来る人間に正論返されてキレてるの？
先玉抜くたびに首かしげるタイプだろうね。

スモウがいい感じならＷＢも試してみる価値はある。
俺もスモウからＷＢへの変更組。
ただ、ＥＸの玉離れが早すぎて合わないときついかも。

言っても仕方ないことだが、一昔前のWBはもっと良かった。
最近のつけてみると、さすがにWBでも質が下がったなーと感じます。
材料がないんだろうなあ。
WB好きな方にはTADもお勧めです。
こちらは今のところ品質も確保していて、撞き味が昔のWB
みたいですよ。

WBは良いけどTADのどこが良いのか・・・
似てないし・・・

ＴＡＤは最近のヤツ使ったことある？
以前のと比べて変わったよ。

>>696
WB推奨する人多いね。スモウ同様安いのがいいｗ
でもWBて、欠けるってのをここで見たり、知人に聞いたりして躊躇してる
んだが、かなり頻繁に欠けるもんなのか？

>>698

似てない？
まさかタリスマンのWBのこと言ってるのか？
そりゃ似てないわ。
形も打感も。

現TADのH座付と昔の本家WBは水牛革の仕入れ先が同じところ
じゃないかと錯覚するくらい似てるよ。
本当は同一シャフトで撞き比べてみた経験ないんだろ？
てか、昔のWB知ってて物言ってんのか？

とりあえず「昔の」はおいといてショップを数件探せば普通に
手に入るタップで話しを進めていかない？

ＷＢって結局今はデニス（１枚革）、タリスマン（積層）で、
ＲＤと絡んで出てくるＷＢはデニスの方だよね。
んで、タッドも昔のサイド切ってるときにパンクしちゃうやつじゃなくて
今の新しくなったヤツ。

で、個人的にはＲＤの代替タップ候補にこっそり「大当たりトライアングル＠締め」を入れておきたい。

>>702
そだね。

漏れはWBていったら定番の茶箱金丸のWBかと思てたよ。
あれが欠けた話はあまり周りでも耳にしないから「？」とは
思っていたが。


一枚革（もしくはニ枚）タップは着けてみないと当たりかど
うか判らないから、それが難儀やなあ。
多層積層くらい品質が揃っていればいいけど、個体差があり
すぎるよね。
当たり、に出会っても次に出会えるかどうか不確定なのが厳しス。

つーことで、漏れは今のTADを推す。
硬いのに粘りがある感じ。
トビは少なく切れも良。
特筆すべきは音。

これはあくまで好みだけどね。

シャフトとの相性とか、そういうものが影響してるかもしれんけど
ショーン純正のタップ（ショーンオリジナル）の付いたキュー（当然ショーン）、
あの感じは凄く良かったよ。なんで販売してくれないのかなぁ。。。。

ＴＡＤの音に柔らかさを加えた感じ、鉄琴じゃなくて木琴のような。
あれ、使ってみたいんだけど手にはいんない。

>>702-703
ＷＢと言えば今でもやはり金丸では。
お勧めはもちろん金丸。
デニスは欠ける。
>>704
ショーンのタップはいいよね。
人気あるんだけど残念ながら単独販売してないんだよね。

ハーキュリーズはどう？
積層の中では値段も手頃なんだが

>>704
あれさ、ショーンのシャフト自体が高音を発する良質な
ブランク使ってるというのも影響してない？
タップ着け換えた後では、やはり金丸が一番ショーンタップ
に近かったな。
逆にTAD CUEに金丸着けたらショーンオリジナルのような音が
したのにはﾜﾛﾀ。
金丸、なかなかいいよ（むかしはもっと良い革だった）。
でも、今のTADタップは今の金丸WBより粘って良い。
昔の金丸＞今のTAD（H）＞今の金丸＞昔のTAD
てな感じかな。
コンプリメも捨てがたいけどね。当たりが少ない。
デニスは金丸やTADほど粘りがない硬質な打感で好みでない。

たまたま漏れがショーンとTADを持ってたから話題に乗れたよw

2年前、コグノあたりの硬めのAテーパーシャフトに金丸WBは
どうなんだろうと思って、某県トップ3の友人に頼んで金丸を
着けてみた。
なんか、ただの棒みたいだった。
今のTADタップはコグノには試していないが、手持ちの似た
ようなシャフトでのテストでは極めて良好な結果が出た。

>>706
314にハーキュリ着けたことある。
シャフトのしなりが死んだような感じ。
打突の際にタップがへこんだら復元しない、というか。。。
何人かで回し撞きして苦笑い。
撞き締まって変化するかと我慢して何日か試したが、耐え
きれずに取っぱらってカムイに交換。
同じ積層でも雲泥の差を痛感。
ハーキュリ、×っす。

>>706
9年前くらいにではじめの頃に1個だけつけた事がある

結果は・・・おおはずれ
チョークがモーリよりさらにのらず凄く簡単な撞点を撞いてもキューミスを連発する始末
これはだめだと思って少したってすぐ変えてしまった

>>709
>>710
あまり良くないタップのようだね
買わなくてよかったよ

タップの座が近くで売ってません。
ファイバーで出来てるらしいけどなにかで代用出来ますか？

安いものだしネットで頼めば？
10枚位を「届かなくても文句言わないから」って言って
合計金額を振り込めば郵便で送ってもらえるんじゃないかな？

責任は取れないけど過去にそうしてもらったよ。
重さにもよるが300円のボルトより送料の方が高いんだから！

近所に玉屋ないのか。
代用と言えるか俺は今でも革座使うときもある。

>>712
周りの人に相談してみたら？共同購入チックなことできるかもしれんし
送料負担するなら俺が買ってもいいぞ

314-2を使用しているんですが、なかなか合うﾀｯﾌﾟが無くて試行錯誤中ｯｽ。
先角が柔らかい為か、硬いﾀｯﾌﾟは先角が負けてしまって打感がｲﾏｲﾁ・・・。
ﾓｰﾘｓ、氏10ｔも付けましたが、すぐに石みたいになっちゃう・・・。(週15ｈくらいで)
現在は新しい2層ﾌﾞﾙｰｽﾀｰを付けてるんだけど、すぐに提灯になるから
毎日のﾒﾝﾃが面倒ですわ(´･ω･`)
次はｶﾑｲ�Uを付けてみようと思うんだけど、すでに314−2にｶﾑｲ�Uを
付けてみた事がある人、いましたら情報下さいﾃﾞｽ。
また314−2に付けて具合いが良いﾀｯﾌﾟを知ってる人も情報ﾖﾛｼｸです。

>>716
なんと!!2層ブルースターを使ってらっしゃる!?
自分もﾋﾄﾊｺ持ってるけど、締めて使うとかなり良いですよ〜！
正直、市販の10ﾄﾝより安く作れるし。（ブランズブルーよりね）
結構マイナーなタップだけに、知ってる人だけ｢ﾆﾔﾘ｣ですよ。
オススメは牛乳締め。（定番）
目いっぱい締めても大丈夫な上、ちょうちんになりずらいですよ。（個体差には注意だけど）

タップって表・裏ってあるのですか？
あるのなら見分け方教えてください。

>>718
丸いほうが表。

>>718
モーリかスモウかコンクエストあたりのことを聞いているのはわかった。

>>718

７１９さんので正しいけど補足。
平たいやつ、モーリとかカムイみたいなのでも
タップの円周をよくみると少しカドがダレている（丸まっている）面と
カドがたっていたりバリが出ている面がある。

基本的にはダレている、丸まっている面が球を撞く側になるよ。
ＧＬＵＥ面指定ある場合は別だけど。

ＲＤってそんなに買えないのか･･･
在庫40個ぐらいあるよ･･･使いきれない･･･

ヤフオク出すかな。

>>720
スモウはわかるだろ

>>722
１個1.5kなら買う。

ＲＤそんなに良いかね？
どうもいろんなスレでＲＤ良いって書き込み見るがなんか自作自演な気がしてならないんだが

>>725
俺もそう思う
硬いしチョークの乗り悪いしな

>>726

それは考えてなかった、ｲﾔ･･･一瞬頭をよぎったが････

プロもチョークあんま乗らない気がする、締めると撞点狭くなるし
ヤスリでバシバシやって、チョーク叩き込めば、良くなるんかな？？

>>725>>726
ただの好みの問題かと･･･

Ｇ１０タップってどうですか？

>721
thxです。

>>730
しつこいようだが丸いほうが上。

しつこさ　いいね！

>>729
心材の違いによるものだと思うがフェノリックよりさらにチョークののりが悪い。
Ｇ１０は手玉より硬いように感じるがルール的にはどうなんだろう。

エベレストって硬いですか？やわらかいですか？

やわらかい

>>734
しめて使わないとぼけぼけで全然だめ

WIZARDってどうなの？？

タップを変えるとキュー全体は大きく変わる。
車に例えるならタイヤを変えるようなもの。

でも、頻繁に変える人でどれくらいの頻度で変えます？

試合の前にタップ交換するなんて人います？

なんかタップに異様に詳しい人って・・・プレーヤーの
ように思えない。

>>738
俺もそう思う。
タップ変えるより腕でカバーしろとは言わんが
良いプレイヤーは一定の感覚を大切にするもんだと思う。

>>738
自分で答えを言ってますよ。
大きく変わるのだから、それこそ自分に合うタップを探し
頻繁に換えるのでしょう。
やたらめったら換える人は、まだ自分に合うタップにめぐり合えていない
可哀想な人だと思えばいい。

しかし試合前に換えるのはアフォ。
異様に詳しいからプレーヤーではないってのは短絡的な思考。
よく換える人は、合わないと思ったら寿命がこなくともすぐに交換しています。
ハズレタップの違いはわかりますか？
ハズレだと思ったらすぐに換えるでしょ？
すぐに換えない人こそ、プレーヤーといえないのではないのですか？

>>740
この流れは釣りだと思うんですけど・・・
じゃなかったら、イタイ

>>738
趣旨がつかめない。
釣りか？
わざわざこのｽﾚで何がいいたいんだ？

タップって選び方があって簡単に言うと「このタップでどんなことしたいか」だと思うの。探求心は大事だと思う。
よく言われることに「腕もないのにタップばっかりコロコロかえやがって」とかいう人いるけど、そういう人ってタップを変えただけで玉がガタガタになる人か、かなり追求をした結果の人。

タップ変えるなら、変えようと思った瞬間に変えないと、そうとう使いこんだタップは変えられなくなる。

変化はできるだけ少なくしたほうが自分にとっていい時期は、とにかく変えない。
逆の時は変える。
自分がどちらの時期にいるのを自分で判断することがポイント。

日本語になっていないなあ。
なんでオレは、文章かけないかな？
あと５スレは叩き入りそうなので、自分で叩いときます。
一発書きのＣＧＩなんで、推敲しないとやはりだめだ。

積層タップが出る前から撞いてる人はタップに詳しい場合が多い。
でも現在のコンディションだと、安定した積層で十分だね。
ただ今はかなりの人が積層なんで、人と違う物を求める意味で詳しい人がいるんでないの？

>>738
シャフト１本しか持ってないわけじゃないからね。
スペアでいろんなタップを試すことは別に不都合ないよ。

ブルー系とかだと試合の前にタップ交換する人もいる。
もちろん直前ではなく数日撞き締めるが。

>>738 >>739
一生同じタップ使ってろ

>>738
多少、マニアックな感じもしますけど、それはそれでいんじゃないの

>>738
もしかして一個数百円のタップを頻繁に換えることが勿体ないなんて思ってる？

>>738
タップを大して気にしない人って何なんだろうって思う。
手玉と直接接する部分なのに。
それと、チョークを玉屋のボロボロのチョークで良いって人。
何か、もったいないのかなー。
たかがチョークの値段。
たかがタップの値段。
で、色々と違いが出てくると思うが。
タップはどうでも良い。チョークは店ので十分って人はハウスキュー
で良いのでは？
って思うねえ。

>>750
余計なお世話

新しいカムイはどうですか？
初代の時に、2個連続積層の真ん中からパックリ剥がれたので使ってません。
でも最近はプロも使用してるようですね。
もうパックリにはそうそうなりませんかね？

M-ONEなど２層のタップってどんな意味があって２層なの？
１枚革でもない多層革でもない２層には何か深い意味があるんだろうか・・

2層タップは森谷さん作ってるやつだと思うが
割とくい付きが良いのでキュー切れにこだわる人は試してみると良い。
しかし、下の薄い層が少し固めで接着剤との相性が悪い感じがするので
2mmほど削って使うと良いみたい。

↑294
他で使った番号がそのまま出てしまいました。
ｽﾝﾏｿ

↑294
他で使った番号がそのまま出てしまいました。
ｽﾝﾏｿ

>>754-756
ﾓﾁｹﾂ

そーですね

良質で１枚革に使える厚手のものは入手しにくい、安定供給が難しい、
積層は安定した入手、供給が出来るけど接着剤の面がＲ成形すると出てきて
（年輪みたいに見えるよね）イヤがる人がいる、
２層ならＲ成形面は１枚革のように使えるし、１枚革のものほど
厚手ではないのでそこそこ入手も安定しているから。

>>752
なかなか良い梅塩です。
接着剤変えたのかな？
私の周りも、今まで敬遠してた人達が大挙使い始めました。

スーパープロっていうタップどうですか？安いので、今度試したいのですが、誰かインプレお願いします。

モーリS(･∀･)ｲｲ!
初めてタップ交換をしてみた。
ロングもグイングイン引ける!!
やわらかめでモーリSより評判の良いタップとかありませんか？？

>>761
「いー在る」さんのホムペにタップの「硬度一覧表」なるものがあったよ。
参考にしたら？
モー利Ｍより若干硬かった様な気がする。撞き始めはそれでも良かったよ。
押しだまでシバイテ撞いてたら、中に亀裂が出来て字エンド。
優しく撞いた方がいいのかもｗ

>>762
当たりハズレはモーリよりあるけど、スナイパーやタイガーSなんかはいいよ。

>>764さん
レスありがとうございます。



チラシの裏
10月の初公式戦に向けてタップを試しながら高いモチベーションを
維持出来そうです。タップを変えるだけでも玉撞きが楽しくてしょうがない。

>>762
タリスマンの豚革も、柔めで弾力があって良いよ

>>764
スナイパーいいよね。
価格を別にすればベストかな。
>>766
タリスマンの豚革はダメだった。
チョークの載り悪いし（モーリより悪い）切れない。
タリスマンでもＷＢの方はかなり良かったけどね。

モーリーＭの10ｔは、かなり◎
かなりキクよ！
見越しは、かなり出るけどね！

見越しはかなり出る？
見越しの意味分かってるのかとこ一時間…('A`)y─┛~~

撞点による手玉のズレ・トビを見越して撞く（ずれる分を予測して撞くって意味）
締めたタップに変えたくらいでトビ・ズレがそんなに大きく変わるもんなのか？
通常は硬いタップになればなるほど球離れが早くなる分ズレは少なくならないか？
キューのしなりや硬いキュー柔らかいキューでも多少トビは違ってくるけど

能書きはいいからストロークとタッチの勉強をイチからやり直したほうがいいよ
ストロークとタッチでトビ・ズレは調整できるし

性能がどうとかハイテクがどうとか言う前にもっと球を撞けと言いたい！
ビリ板のレベルも落ちたな('A`)ﾊｧ

>>769
たいていの人は、シャフトの見越しまではわかるんだよ。
タップの見越しってあるよ。

768がハジキ系のストロークだという事だけは分かるな

硬いタップだから、玉離れが早いとか言ってる奴は、
シャフトのしなりで、効かす事のできない奴の言う事だね！

>>772
論外。
木がしなるよりもタップの弾性が戻る方が早い。

ストロークは、配置によって変えるのであって、
比較の時には、関係ない。
みんな同じ強さのストロークで、大きく分けたら
何種類に使い分けてる？

>>769
キューの出し方によっては、見越し出ると思う。
特に柔らか系から代えると、撞点やストロークがシビアになるから、
俺の場合、色んな意味で硬めのタップは勉強になった。
ま、今でも硬めの１枚革使ってるんだけど････
>>774
大ざっぱに分けると５種類かな。ストロークによって使い方が違うので
全部同じ強さって事はないけど、それぞれの見越しが多少違うから週イチ
だと合うまでが結構辛いので、今は３種類ベース。

>>770
シャフトの見越し？タップの見越し？？
飛びだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

話になんない

ｽﾙﾘｽﾙﾘｽﾙﾘ

簡単に書くと見越しが出る→×
トビが出るズレる→◎

トビ・ズレを見越して撞くのであって
見越しが出るって表現がそもそも間違えてるってことｗ

このキュー（シャフト）のトビ・ズレどのくらい見越して撞いてる？などが正しい

おまいらってほんとに球撞いてるのか？

>>778
でもキューショップとかのハイテクシャフトの宣伝文句なんか見ると
｢トビを軽減｣とかは書かれてないよね。
たいていは｢見越しを低減｣て表現されてない？
厳密にはおっしゃる通りなんだろうけど、もう一般化しちゃってる表現なんじゃないのかな。

まあ>>778が脳内補完できない知恵遅れか
他人と会話したことのない自閉症かってことだ

>>778
おまいのいうことはもっともだが、それを踏まえての用語なんだよ
ハイテクシャフトがでてきた当時に、趣味板で語り尽くされたネタ

空気嫁よ
これだからおっさんは困る

>>779
ちがうちがう。
「トビを補正して見越すいわゆる『見越し』を低減」という
意味で「見越しを低減」と使っているんだよ。
だから、間違いではない。
同じ「見越し」でも、語句の用法と物理現象を指す単語とは弁別しない
とだめだよ。
トビ、ズレは物理的な現象のこと。それを調整して狙ったラインを
トレースするための補正のことを見越しというのは、用語としては
正しい認識だが、単に「見越し」といった場合は、ふたつの意味が
あるんだよね。
「トビ、ズレを抑えるための見越し」が少ないということは、対処法
までを鑑みての語句の用法として、総じて「見越しが少ない」と表現
してさしつかえないでしょう？日本語として。
ただし、物理現象そのものを指して「タップの見越し」「キューの見越し」
というのは明らかに誤り。
相対として、ズレにくくて補正（見越し）が少なくてすむキューについての
補正という対処方法の部分を指して「見越しが少ない」というのは、
「補正値が少ない」という意味で使う限り、誤りとはいえない。
この日本語の論理の筋道、わかってくれるかなぁ。。。。

勿論、「タップ自体の見越し」「キュー自体の見越し」というのは、論外ね。
ズレ、トビは操作結果により発生した物理現象の個体差のこと、
見越しは人間が為す対処方法のことを指しているから、キューという物体
そのものに「見越し」は存在しない。

つまり用法としてはこうまとめられるんじゃね？

�@トビ・ズレの発生→�A補正のショット（＝見越し）
　　　　↑　　　　　　　　↑
　　A:物理現象　　　　B:人為的操作

しかし、現在では相対として�@から�Aに続く事項総体を指す
言語として�Aで使用された「見越し」という言葉が使われる
こともある。



　　　　　　

>>778

∴
＞見越しが出る

という表現も、日本語としては誤りではないよ。
「見越しという補正の必要性が出る」という意味において。
玉の横トビそのもののことを「見越し」と誤認している場合は、
これまた論外だけど。

見越しが出るはおかしいだろ？
ズレを見越して撞くんだからズレが出るとかトビが多いとかでいいぢゃん

見越す＝アジャストだろ？

「見越しが出る」って言ってる奴は、ほとんど間違って使ってる奴だろ
「見越しが多い」と言うならまだ理解できる

いや、>>784の言う意味で使うなら誤りとはいえんだろ。
しかし、飛び自体のことを見越しと言うのは間違いだね。

>>785
アジャスト。
意味としては、遠くはないが近くもない。
アジャストよりむしろアンティシペイトやリードでは。
アジャストは、ネジのサイズを合わせる時などに使われる。

ということで、そろそろタップの話しようぜ

意味が通じりゃいい

>789
ＧＪ

トビとか見越しとかは
「見越しについて語るスレ」とか作って、そこでやれ。
そんな俺はブルースター

ブルー系ってパンクしやすくね？

エルグマスターとブルーダイヤモンドってやっぱり撞いたら違いがわかりますか？
トライアングルとル・プロ程えは殆どわからないんですけど〜

>>794
エルクのほうが柔らかいよ
なんとなくだが違いがわかる

>>793
しやすい。
構造上しょうがない。
>>794-795
たしかに付けたばかりならエルクのほうが柔らかいが
トライアングルとル・プロ程の差はない。

>>795-769

参考になりました。
わざわざレスありがとう。
じゃあ安いエルグにしようと思います。

エルク゛じゃなくてエルクね。

最近の10トンブルーって当たり少なくね？固いだけで弾力がなく、食い付きが悪いのしか当たらん。
　
10トンブルー好きに勧めるタップってなんかないかな？モーリはＳは嫌いじゃないけどＭとＱは合わなかった

当たりの少ない最近の10トンブルーって氏橋？
最近は10トンブルーって言ってもいろんなところが出してるし他所のってことない。

>10トンブルー好きに勧めるタップってなんかないかな？
スナイパー
スナイパーが硬く感じる人はタイガーＳ

>>800ありがとう。柔らかいの好きだからタイガーつけてみるよ。
　
ずっと同じ店でブランズの10トン買ってたんだけど４連続で固いだけで食い付き悪かった。今まではごく稀にパンクしてるのはあったけど、固いだけでなんて事はなかったんだけどね。

タイガーSいいよ。
チョークのり良し、締めて使っても良し。
サイト見ると、牛の革を使用したファイバー系積層だそうな。

ネットでRDタップ買ったんだけど
裏にEXって書いてあったらExtrahard？
Hard注文したんだけど返品するのメンドクセー

ファイバーのタップって一枚側と違って削る時にボロボロ崩れるけど、
どのメーカーも似たような物？

よく切れる刃ならファイバーでもリンゴの皮むきみたいに切れるけど

>>804
ＯＬＦＡの黒刃がオススメ
刃単体で使えばおｋ
５０枚単位で５００円位？だったから使い捨て感覚で使ってるよ

済みません・・・R出す時の話です。
普通の棒やすりで出したのですが一枚革と違ってR面がぼろぼろに成るんです。
ファイバーはもっと目が細かいやすりじゃないとだめかな？

>>807
そのほうがチョークの乗りが良くなっていいじゃんww
っていうか締まったタップならぼろぼろにはならんけど

>807
ボロボロになるけど、チョーク塗り込んでいけば治まるよ

>>807
ファイバーは切れるやすりじゃないとぼろぼろになるよ。
一枚革より繊維の結合が弱いから。

>>803
それはhardではない。
返品汁。

>>808
そうですか、タッププレス（Ｒ付きのちょうちん防止）で原型の2/3に成るぐらい締めてるのですが。
>>809-810
ありがとうございます。
ググッて検索すると皆さんファイバーでもきれいに加工しているようなので
質問してみました。
>>809さんの言うようにチョークすり込んだら結構きれいに収まりました。
来週ぐらいファイバーでの初撞きしてきます。
一枚革で締めたの使ったらカツンカツン言い過ぎたのですがファイバーってどんな感じだろ？

>>812

ｲﾝﾌﾟﾚよろしく

締めてないファイバーは、俺にはゼンゼン合わなかったから

一枚革のフィーリングの方が、合ってたし････でも、ファイバー箱であるんだよね･･･ｏｒｚ

せっかくなので報告は下にしようと思います。

【ブルー】タッププレスについて語るスレ【一枚革】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1160932909/l50

使用タップ
旧ブルースター（単層バージョン）
http://www.co-rizumu.com/index.htm

タッププレスアダプター
http://otashop.ot.shopserve.jp/b_tool.html

撞いてきました
レポートはこちら　↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1160932909/l50

締めるのが良いなら何故メーカーで締めて売らないんだろ？
それに豊富なタップ用グッズを売ってる海外でタップを締めるみたいな物売ってないし本当に必要なのかな？

>>816
硬さの好みは人それぞれだからでしょう。
それに別に必要な事でもないよ。ただ単に好みだね。

>>817
そだね
単に原価100円もしないブランズウィックブルーを
800円で売るための口実かもしれないし

長年、締めたタップを使ってきた。固すぎるんじゃねーのぐらいの。いろんな試合で使ったし、もう変えることは無いと思っていた。だが、ふとしたきっかけで何てことはない堅くない一枚革のタップを締めもせず、店員さんに適当に丸くしてもらって付けて撞いてみた。
だんぜんいいです。
タップがいいとかじゃなくて、今までタップで山のように覚えた撞きかたからリセットできて新鮮になれたから

タイガーSって柔いって書いてあったんだけど、ブルーみたいに撞き締めが必要
なんですか？
それとも、つけた直後から使える？
柔らかさの好みは人それぞれだと思うけど、締めないでも使用に耐えうるもの
なんでしょうか？
そのまま使えるなら、一度使ってみようかなと。

>>820
もちろん実用に耐えうるよ
基本的にパンクしてなければ柔らかくても問題ない

エルクマスターを使っています。
タップの接着サイドを紙やすりで平にするとヒビみたいなものが見えます。
これははずれなのでしょうか？
それとも気にせず使えばよろしいのでしょうか？

ヒビみたいなもの？
一回使ってみたら？
それビリヤードの神様かもしんないよ

>>822
漏れは接着剤のムラが出来ないように、
もうちょっと削って白い面が出るまで平らにしたぞ。

>>821
ありがとう御座います。
今度、使ってみますね。

ここで良いのかな
座をつけると見越し等が出やすくなるのかな
それとも打感が変わるだけ

>>826
僕は見越しに関しては変わりません。
打感は、厚座であれば若干マイルドになります。（本当に若干）
見た目が好きなのと、タップ交換の為に使用してる。木工ボンド好きなので・・・

>>827
何で木工ボンドだと座をつけるのですか

エルクマスターを締めたものを試してみたんだが、かなりキューミスをする。
俺の撞き方もあるだろうが、ドローのときにミスジャンプをかなり繰り返す。
どうやらタップが滑っているように感じるのだが、こんなもんなの？

>>829
ミスキューはタップが元からパンクしてて締め方が悪いから十分に締まってないだけ
ドローは単に元からストロークが不安定でキュー尻が上がってるだけ
（他のタップでは問題無いと仮定しての話だが）

>>830
アドバイスありがとうございます。
ほかのモーリなどでは普通に引けるため疑問でした。

>>829
一皮剥いた？
締めたままだと表面が滑りやすいことがある。
エルクマスターは締めてもモーリよりミスキューしにくいよ。

>>832
いくらなんでもモーリつけてたって言うぐらいだからそんなバカな事は無いでしょ。

いーRで売っているインフィニティ（赤／黒）をもし試した方いらっしゃるなら
『〜〜と比べてXXX』など簡単でいいので感想など聞かせて貰えませんか？

インフィニティは、モーリのMやQに比べて、赤も黒も、ただ硬いだけって感じでした
２年前の感想なので今はどうか分かりませんが・・・

RDの製作者が製作辞めたと千虎瑠のおっさんが豪語しとりましたが、誰か本当か調べて〜ぇ

本人予想）あの親父入手が難しいもんだから辞めたと適当な事言うてお茶をにごしただけと思われ。
何故ならあの親父、http://www.central-inc.net/cue/jump&breake/image/jumpbreak/2006apr_break005.jpg　これをX-BREAKERだと言うて売っとりました・・・
んで「あれ製作者病気でX-BREAKER製作してないはずだよ？」って言うたら「あ〜あれはカスタムのねうちのは量産だから」と・・・
詐欺のよか〜んｗ　つか親父　嘘つき過ぎｗ

>>836
それやっぱりX-BRAEAKERじゃないの？随分安いから怪しいと思ってたんだが・・
ウチの常連の一人が親父が行商に来たときに買っちゃったぞ
本人は気に入ってるみたいだし何の疑いもなく使ってるけど言わない方が良いかな？

>>835
情報ありがとうとざいましたm(__)m
最近どこも毛利Ｓが品薄気味なので、コンスタントに手に入るなら赤を代替品にしてみようかとも
思ったのですが、赤でも固いとのことでしたのでちょっと微妙かもしれませんね・・・。
無難なところで既出のスナイパーかタイガーあたりで検討してみます。

>>837
初期のX-Breaker持ってるけど、俺のは２分割バットのリングの所にX-Breakerの
ロゴが入ってます。（ロゴも２分割）
あとシャフトの雌ネジの所にシリアルＮｏ.が入ってます。
初期のが出た後、SAMSARAコラボのカスタムが出たと思うからその辺見てみては
どうですかね。

スナイパー初体験してみたんだけど、ちょっと撞いたら積層の二段目くらいが
避けて即交換するために。品質が安定していないというのは本当だった。
１５００円も払ってはずれだったときのリスクを考えるとやっぱモー利の方が
いいわ。

ハズレのリスクまで考え出すとモーリが一番かもね。
それでもスナイパーのほうが数段いい。俺はね。

>>840-841
また悩む要素が増えました・・・orz_

質問です。

アンディの樹脂タップなんですけど、新芸術で売ってるのはオレンジ色で
他で見るのは茶色（だと思う）ですが、何故かオレンジ色したヤツは接着
が上手く出来ないんです。
俺だけがそうなら平面出しを失敗したとかも考えられるんですが、友人も
同じ状態に（使用して短くて数回のブレイクであぼーん、長くても3日）。
ちなみに接着面はガラス板の上で800番のペーパーで力を入れないでゆっく
り回して削ってます。接着剤はロックタイトのゼリー状で硬化前に体重を
乗せて圧着してます。
先角の平面出しが出来てないのかとも思ったけど、オルファの黒刃を垂直
に当てて削れない程度に軽く回しても隙間無し…。

同じく自分で付けた茶色アンディは別のキューで1年以上使ってますが、
キューミスしようが何しようが取れる気配がありません。

もしかして色の違いで何か違いがあるのかも、と思い質問した次第です。

もし、付け方でこうした方が良いよ、とかでも結構です。
どうか皆さんご教授お願いしますです。

>>843
平面出しに使う紙ヤスリは茶色いの使っていますか？
白いヤツのほとんどと、黒いやつの約半数、たまに見かけるカラフルな
ブルーやピンクとかのヤスリ面のは目詰まりしにくくするための
特殊な潤滑剤が配合されていますのでこれで平面出ししちゃうと接着剤が
うまくつかなくなってしまう事が多いです。

ヤスリが茶色のやつだってことならタップが原因なんだろうから、こういうのはいかが？
３−４Φのドリルでタップの中心を深さ１−２ｍｍ程度えぐる。←深すぎるとタップが割れる
えぐったところに接着剤が充填されるように接着してみるといいよ。

毛利もタップの入れ物変わってからハズレ多いような？
積層が剥がれたりはしないが最初からカチカチに堅いのが多い

むしろ当りじゃん

>844
レスthxです。
ペーパーはグレーっぽい黒でした。そういえば茶色アンディは別のペーパー
を使ったような気がします。
ペーパー替えて再チャレンジしてみます。
ありがとうございました。

削ったら削りっぱなし？
脱脂しないの？
接着前の脱脂は必須だよ。

積層って簡単に言って一枚革やファイバーとどう違うのでしょう？

一枚の革では無く、革が積層になっている点でございます。

一枚革やファイバーに比べて、製品にバラツキが少ない点でございます。

寿命が長い

>848
亀レスですみません。
そういえばオルファの黒刃を卸したてでティッシュで拭いたまま先角
削ってました（爆
そりゃ脱脂しなきゃダメですよね^^;

ちなみに脱脂は何をお使いですか？
アルコールでOKですか？

ちなみに、樹脂タップじゃなくて普通の皮タップでも皆さん脱脂してます？

革も樹脂も脱脂なんかしてないよ
脱脂せずに付けたBIタップがかれこれ2年以上経つけど、飛んでく気配ないよ
ちゃんと付ければ外れない

タップをケースで買ったけど裏見ると周りが少し欠けてたりひびが有るのも入ってた。
これって普通？

↑一枚革なら普通に一割ぐらい外れが混ざってるよ
普通だと思う

脱脂（笑）

タップを何回か交換するうちに交換が下手糞だったので
先角の先端（タップとの接着面）にRがついてしまいました。
今は、BIタップを着けてますが、先角とタップの隙間に
アロンアルファがジュルジュルに入ってます。
どのように水平にすればいいのでしょうか？

>>858
水平になるように削る。
カッターの刃でもできるよ。

>>858
個人的には>>859だけど…『下手糞』のレベルによっては近くの工房で旋盤で水平出してもらうのが
無難かもしれない。そんなに高い工賃とられる訳でもないし多くの場合は預けなくても持ち込みで
すぐに作業して貰えると思う。近くに店がないなら発送してまで頼むほどの事でもないけど。

積層って間の接着剤のせいでﾐｽｷｭｰしやすくなる？
40超えのｷｬﾛﾑの人が言ってたんだが
昔のが悪かっただけ？

なるものあった
しかしスリーの世界からモーリが生まれたのは何故？

>>861
今でもミスキューするよ
それを嫌う上級者は結構いる

元々モーリさんスリーのプロだし

タップにはパンク（はずれ）が多いってよく聞くけど具体的に何個買ったら
どのぐらい有るの？
種類によっても違うの？

>>865
はずれの概念って人によって違うからな
ブルーなら横を爪で上に押して伸びるもの
積層なら革がペリペリ剥がれるものとかな

モーリは今一個一個梱包されてるじゃんか
あれって、される前のタップと一緒？
ただ梱包しただけでタップ自体は新しくなってないですか？

以前のより品質が落ちてる

それも人によって感じかたが違う
俺も品質は落ちてると感じた

>>867
今回はパッケージの変更だけ。

ここで言われてる今のTADタップっていうのは２枚革のものでしょうか

タップかシャフトかどっちか迷ったんですが、こっちで書きます
タップで、ﾊｲﾌﾞﾘとかの堅いシャフトに適した硬さ、314のように柔いものに適した硬さ
とかあるのでしょうか？
好き嫌いって言ったらそれまでだけど、理論？みたいなのありますか？
どっちが多いとかでもいいんでお願いします

俺は柔らかいシャフトに、柔らかいタップ。
理由は教えない。

>>872
一般的には柔らかいシャフトには硬いタップ、硬いシャフトには柔らかいタップと言われてるよ
でも自分の好みでよいと思うが
おれは固いシャフトに柔らかいタップです

撞球では、タップは一番重要なところだと思うのだが、
結構な確立で、はずれが多いのにはびっくりした。
各メーカーさんはもうちっと考えてはくれないものだろか。
で、結局いろいろ試した結果、モーリＳになってしまった。
やっぱモーリがいいのかな。

モーリーは交換後すぐ使えるからねぇ
ファイバー系はしばらく我慢しなきゃいけないし、
いい時期短いし。
一枚皮のはハズレ多いし。

俺はモーリーMを軽く締めて使ってる

モーリ以外で即戦力で使えるのってあります？
ブルー10tとか硬めのタップはどうなんだろう

>>877
ブルー１０ｔならすぐ使えると思う
まあ俺は生のブルーでもすぐ使うけど
これも好みだな

>モーリ以外で即戦力で使えるのってあります？

締めたらなんでも即使えるＹＯ
一枚革でも詰まってるのは問題無いＳＩ

樹脂タップをブレイク用に着けてブレイクしたら球（ラックじゃない）が割れるって本当？

すげー割れるよ。ショットガンショットっていうんだよ
狙ってできる人がいるよ

>>880
いつも割れまくって店に迷惑かけてるよ・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d78020975

ここで売ってるやつってただ万力かなんかで上から締めただけだろ？
なんかマーブルチョコみたいにペッタンコになってるww
他の締めたタップも安いがとても買う気にならない

>>883
使えれば何でもいい。
というか、オバナで締めただけだったりしてｗ

１０ｔも似たようなもんだって

>>884
いや、俺オバナ使ってるから。
オバナは現状の形のまま加圧するからあんなペチャンコにならんよ
>>885
そうか？まあ成形すれば一緒かもしれんがな

＞オバナは現状の形のまま加圧するからあんなペチャンコにならんよ

その表現語弊有り
強く締めれば一緒

アダプターのRが足りないんでしょう。
Rがしっかりしてればいくら強く締めてもペチャンコにならないよ。

>>883
写真よく見ると元タップの径より大きくなってる
縦方向から締めてるだけだろ
これじゃ繊維が横にずれてるからすぐちょうちんになるな

横を締める（固定する）のは基本だね。
特にファイバー系は繊維が流れるから。

モーリーが良くね？ハズレなんかほぼ無いし。スナイパーは引きの反応鈍いから嫌い。昔エベレストって奴付けたけど、あれも良かったなぁ！なんしかモーリーＳが俺の中で最高o(^-^)o

モーリはミスキューしやすいってんで嫌う人が結構いるよ。
品質面、安定感は最高だけど。
個人的にはスナイパーのほうが好き。
エベレストも使ったことあるがモーリと五分かな。

無知でごめんなさい。
ちょうちんて何でしょうか。

タップが横に膨らんでいる事

タップを横から押したら伸びるのがちょうちん。
ビリの用語は店や人によっていろいろあるけどね。

俺も伸びちゃうのがちょうちんと言う。
膨らむのはそのまま「膨らむ」と言うか、もしくは「傘」だね。
最近は、横が膨らむのをちょうちんと言う方が多い気がする。
積層タップが主流だからかな？パンクとか言う人も少ないもんね。
膨らむのをちょうちんと言う人は、繊維が崩れて伸びちゃう事を何て言うんだろう？
そういやプレス機のOBANAさんとこも、提灯と傘は使い分けてるね。

うちのホームでは「提灯」ってのはファイバー系の縦ノビを言うよ。
横へふくらむことは普通に「ふくらんだ」って言ってたけど
去年の暮れに半常連の大学生が「カリが高くなっちゃったんですけど・・」
って削りに持ってきて以来「カリダカになった」って言葉が流行ってる。

・・・・・・・こんなんだから若い女の子から避けられるんだよな・・・

ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ!

>>897
うちには女でも言うやつがいるよ
タップを削って貰う時に
先っちょをちょっとだけ、ちょっとだけ、先っちょだけ
こんなネタを言い放った
とりあえず頭フルで殴った、そんな妹＼(^O^)／ｲﾗﾈ

その妹、貸してくれないか？

そちらのかわいい妹と交換で

タップぐらい簡単に交換してー

ブルー10ﾄﾝ締め、更に締めて薄くして使用。ブルー独自の優しさは無いが、音がお気に入り。今日もコキン音鳴らしに行ってくる

M-ONEの新しいの試したﾋﾄいない？
茶色いやつ

>>902
いいねレイズみたくて。
自分もブルー系をカチカチに締めたの好き。

>>902
普通に20ｔ締めで良くないか？
ネットリ感は皆無だけどね。

球屋店員「お客さんいつも同じ服っすねw」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1190201230/

>>905
20ｔ締めってそんなに硬くないよね。
コキン音は出ないんじゃないかな。

>>907
そうそう。そんなに硬くないです。
つか、ブルー系はガチ締めしても、「硬いっ」って感じるのは最初だけ。
徐々に表面からほつれてきつつ、中味は硬さを保つのが良い仕上がり。
サウンドは『ピタッ♪』って感じですかね？

最近のショップ売りのハズレ・プレスタップは一気にちょうちんになるので、
あんまり信用出来ず、今は自分で締めてます。

>>908
プレスタップをもう一度締め直すの？それとも１から締めるのか？

ブルー系は最初の一個が外れていこうつけてないが
どの種類、何ｔとかが使いやすい？

>>909
僕は市販品を最初から締めますが、
プレスしたモノも念のため締めてから使いました。

以前はブルーダイヤモンドの10tが多かったです。
ただ、売られているモノは
プレス時にどんな薬品使っているか分らないのが厄介。
締まり切っていない状態で変に硬化剤使っていたりすれば
締め込んでも繊維どおしがくっ付かないから、
そこからちょうちんに成り易いようです。
20tも交換したては良くても、
その状態は長続きしませんでした。

で、ほとんどのブルー系締めましたが、
定番であるはずの現行・ブルーダイヤモンドよりも、
エルクマスターかブルーナイトが良好でした。

さあー！ タップを１万トンでしめたら
どうなるか！！　＼(^o^)／

自動車のボンネットとかの高圧成形プレスに挟まった人は
ボロ布となんか少量の粉末と赤い水になるよ。

ビリ女子プロには、挟まれたいおっぱいの人はいないかなぁ〜

皆さんのタップのＲをうｐして見せて下さい。

タップのモッコリの事？

>>915
…そうです。
タップのですから…。

くれぐれもタップで、おながいしまつ。

130R

175R

タップのＲなんて、自分の好みで付ければいいんだよ。
好みがわからないなら、適当に丸くして撞き込め。
そのうち、ちょっと利きすぎかなとか、もうちょっと利かせたいなとか思うようになる。
そしたらそれに合わせてＲを変えればいいさ。

昔初心者の頃タップのRは、十円玉のR位が丁度良いって教えて貰いますた。

平面タップ最強

タップのＲ 本人のチ●チ●の先端のRと同じ位がその人に合っている。

（女はどうすんだ？の展開）

r8最強説ってのがあって昔どっかのホムペにも根拠が出てた。
自分のタップも測定したら偶然r8だった。最強？
今はキレ命じゃなくなったからもっと緩いけどね。

みんなタップの絵晒すの恥ずかしいのかなぁ？

ﾌﾟﾚｰキューはモーリSを付けてますが、
ﾌﾞﾚｲｸキューは皆さんドコのタップ付けてます？

アンディーかＲＤ
両方ともブレイク用タップのほうね

MezzのBI

外れたり飛んでったりするまで使おうと決めて早2年

なぁみんな、タップのメンテって、どんなことに気を使っていますか

>>928
まずは、タップ見て…
　
カビや苔が無いかチェック　
　

タップり舐める（爆）

>>925
前はアンディ付けてたけど、今はMEZZのPI。
樹脂タップに慣れると物足りないけど、逆にフルブレイクでも手玉が
暴れなくてヘタレな俺には扱いやすいっす。

RDのブレイク用も試してみたいけどどこにも置いてない…。

プレイのタップはモーリＱ
ブレイクのはモーリＳ

先角一体型でソフトブレイク。
ソフトといってもそんなに弱くないけど。
ブレイクをプレイと同じ感覚で撞けるのはかなり有利だと思う。
厚みの調整もぜんぜん問題ないし。

>>933
それソフトブレイクじゃなくコントロールブレイク

最近一体型の人ってすくなくなってね？昔あんなにいたのに

>>934
飽きた
交換する楽しみがない

ファイバーはなんで青色なんだ？

ヒント 染色 チョークの色

>>937
チョークじゃ無いんだから同色にするより違う方がノリがわかりやすいと思うんだけど。

プレーキューはモーリ�VのＳ
プレー後は必ずタップの側面に顔のオイルつけてるのでいつでもツヤツヤのピカピカｗ
ミンクオイルよりも全然イイよ

>>938
たとえば赤で染色してあるとタップ交換を繰り返すうちに
タップとコツの境目あたりに赤色が染みついてきちゃなくなるよ。

あれ、染色だけなの？チョークの粉末が混ぜてあるって聞いてたけど。

>>940
赤で染色してるタップっも一部有りますよね。
積層だったと思うけど。
それ以前に青が染み付くのは良くて赤は駄目ってのがわからないんですが。

>>938
そもそも、ファイバーにノリとか言ってる時点でチョークの塗り方
考えた直したほうがいいよ

青だとチョークとか、通常使用でもついてくる汚れと同化するじゃん？
赤とかの他色では通常とはまた違う汚れが付いてしまうからイヤなんです。

>>943
わかる。
染色された一枚側タップはきちんと層をとらないと先角につく。

>>943
俺のホームのラシャは赤でチョークも赤なんだけど。

モーリＭ使用。色々試したが品質安定、耐久性が良く安心して使用できる。
他の積層も浮きがなければ使いたい所だが…ペチペチ音は精神衛生上よくない。

>>923
これってどの位？
誰かみせて？

>>947
直径8センチの円のＲってことでないの

半径８だろが

半径８ｍｍだろ。
１円玉が半径１０ｍｍ（直径２０ｍｍ）
ＣＤの真ん中の穴が半径７．５ｍｍ（直径１５ｍｍ）くらい。

R8じゃ丸過ぎな感じする

かなり丸すぎなんじゃない？

ああ、半径8ミリのことか
・・・そりゃ丸いなぁ

漏れは彼女の乳首のＲを参考にしてまつm(__)m

タップ付け替えの時、前のタップは綺麗に削り取るようにって言いますけど
完全に取るとどうしても少しは先角削っちゃいますよね？
最悪角先の垂直に出てる水平面が狂っちゃうよね。

それならちょっとぐらい残して置いた方が「座」程度になってかえって綺麗に
水平に取り付けられて角先傷つけずに済むと思うんですけど。

>>955
そのとーり！

前の接着材が残ってるとこに新しいタップ付けると高確率で飛ぶ
先角の象牙やネリモノは厚めにフタ付いてるんですぐには減らない
先角削れるのがイヤなら厚座を入れるほうが頻繁に交換する人でも２〜３ヶ月持つ
座一枚くらいで打感・サウンドは大きく変わらない

＞前の接着材が残ってるとこに新しいタップ付けると高確率で飛ぶ

なるへそ、それは気づかなかった。

>>957
厚座をいれると打感全然違うものになったよ

キューによるのかもしれないけど

面倒くさがらずに水性木工ボンド使ったら？
きちんと２４時間たってから加工すればサイド成形中にとれることはないし。
タップ交換の時はラジオペンチでサイドをはさんでむしってやれば
簡単にとれるよ。コツに残ったボンドは温かい程度の蒸しタオルで
ふきあげてやればきれいさっぱりとれるしね。

座も厚めと薄めがあるから一概には言えない

よくタップ付けのボンドの話に水性ボンド出てくるけど、あれは先角
の材質にかなり依存されるので、今は瞬間がベストだと思うぞ。

>>958
これって先角の接着面が水平になってないのが原因じゃないの？

>>963
それもあるだろうけど
一度固まった物の上に重ねると浮きがでやすいし
別の接着剤を使うと全く駄目だったりするよ