14ｰ1ラック(ストレートプール)について熱く語るスレ

ストレートプールで思っていること、ハイランをとるか、勝ち負けをとるか等々また、なぜストレートプールと呼ぶのか…熱く語れ。

2ｹﾞﾄ


乙

リスクに対するパズル解きかな？

14-1といえばマイク茂。

HR30以下は語る資格なし

わぃわ かっぉゃ

↑HR30ぐらいで偉そうに

HR60越えたくらいから気持ち良くなってくる

知り合いのアメリカ人が…
「アメリカだと、ゲームが決まって、たとえば１５０点撞き切りでも、本人自身の記録があるから継続する場合がある。
日本だとゲームが終わった時点で終了だが、たとえばメ狩とか、それで家帰って夜眠れるのか？４００点オーバーのプレーヤーが、いるというのに」
なんて熱く語ってたぜ。そいつが持ってるニックバーナーの１５０点撞ききりＤＶＤをみたが…

すごかった。

ここで14-1をやってるみたいだよ。

　↓

http://ryus-club.com/

一人練習するときって、最初ハードブレイクするんすか？
それとも、チマチマセフティしてって、ラックがほぐれてきたら、
取りきりに入るんですか？

入れの練習ならイコールオフェンス。を25点で設定してやる。
セーフティーの練習やラックを割る練習は…柔軟な頭にしてからモクモクと突く
とりあえずロバートバーンの本を読んだ方がいい。

>>12

レスどうも。

自分はまだボラアベ１５０未満のＢなんで、
独り撞きのときは、とりあえず、ボラ中心に練習しているけど、
いずれボラアベ３００近くをキープできるようになったら、
１４−１やろうと思ってます。

いつになることやら・・・orz。

排卵76の俺だが

一人でやる時は
14個のラック組んだ状態から始める

排卵は目指すものですか。
叩き出すものですか。

ボラアベ200弱のヘナチョコだけど、最近14-1にはまってる。
SAと100-75で10イニング限定セフティー禁止マッチばっかりやってる。
取り方がわかんねー。これ始めると、いかに９が単純かがわかるよね。
唯一の欠点は、相手に３〜４ラック行かれると暇で仕方が無いこと位かな。

いろいろなストレートプールの楽しみ方がありますね。
自分の意見として、ストレートプールはセーフティーありイニング無限の方が面白いと面白います。
ぶっちゃけボウラードやエイトボール、ローテよりも自由なだけ、自分のビリヤードが出来てないと困難なゲーム…なんじゃないかな。

照屋マンセー♪

>>17
でも、割りにいける場面で割りにいかないとつまらなくない？
そこでいれいちで次にセーフティいってキーボールなくす人と相撞きしてるとなえる

キーボールなくすくらいなら他からつなげ、と

セーフティーは主に相手の精神を崩すものもので、
割にいける配置なのに割にいかないのは逆に自分の精神が崩れますね。
入れれなくなったらセーフティーではなく、｢全て｣を考え上で掛けるセーフティーは面白いと思いますが…

>>20
なるほど。よい事おっしゃいますね。

セーフティくらいで崩れるような香具師は14-1撞けてねぇ

クイズ。

14個ラック時の選択

穴前にブレイク球、反対側の穴前に手球がある場合、あなたの選択は？

�@割にいく
�Aファール覚悟でセーフティー

�Bとりあえず入れて成り行きまかせ。

理由もつけてこたえてね。

穴前なら100%入れるつもりでついでに割に行く。
割れなかったら次ぎでセフティ

割れなくても次でセフティに行けるから

ここで14-1をやってるみたいだよ。

　↓

http://ryus-club.com/

穴前の的玉と反対側の手玉って、
両方フット側？それとも片方？

両方フットです。(~o~)

厚い球ならセフティ。
薄くいけるなら割りに行く。

じゃあ、俺はラックの前から２列目にあてる自信があるフリならワル。
ムリポならセフチーが差意禅かと。

２れつめ(ｽﾄﾌﾟの最前列ね)に当てたら。反対の四列目の端玉でﾄﾞﾋﾞｭｯと組み立ててイケるし。

毎週14-1やってるけど、割りに行くのはとても難しい。
強く当てるだけではダメだし．．．．
ラックだって球がくっ付いてる訳じゃないし、
そんなに綺麗に割れない。

ちなみにセーフティー無しのビリヤードなんてビリヤードと呼べ無い。
セーフティーなのかどうかなんて本人にしか分からないよね。

日本人で最高のハイランの持ち主は誰？何点？
どなたか教えて下さい

中原名人　２５０点

>>23、>>28
両方フットなら、ラックから行きます。

クイズの答え

�@の割にいくが正解に近いと思います。
理由は14ラックを割ってキャノンでブレイクボールをインする方が成功しやすいからなんだけ確率からしてスクラッチも考えられるから余程の度胸がないといけないよね。ポジションも曖昧だし。

まぁ配置次第よな。

そうですね。
配置しだいですよね。

楽なのはセーフティーコールしてブレイクボールを入れて手玉を反対の短クッションのど真ん中にポジションするのがいいとも思います。

でも入れ目があるなら入れに行くのが定石とも思います。

悩みますね。f^_^;

俺からも質問！
先日実際にあった配置なんですが、迷ったあげくに飛ばしてね・・・

状況：ラックは14個組んだところ

配置：的球サイドポケット前10センチ程度の真正面。手玉もサイドポケット前で手前ポケットから20センチでやや逆フリ。精一杯穴で振って
真っ直ぐになる程度。

この状況で俺は入れ割り狙う。ハードショットで3クッションに決めたつもりが決めきれずズバっと飛ばした。

最前の方法を教えて欲しい。よろしく。

ヒネリ+トップで割りに行く

俺なら
�@そのまま手球を動かさず突いて相手に渡す

�Aセーフティーコールしてブレイクボールを入れて手玉をヘッド側の短クッションにつける
�B逆フリのまま、手球撞点真ん中から下15�o、ラック側に捻りMAXぎみで貫く様に食い込みショットでドローカーブを強調させて割に行く。ラックの横に当たればラッキー
�C台を縦に1/2のゾーンをイメージしてそこしか使わない様に、リボイスまたは逆捻りでラインを詰まらせ割る。
撞点は真ん中より5〜10�o位上でクッションに対して逆捻りMAXぎみでハードスピードでパン(チョン突き)と突く。
回すというよりも縦長の空バンクのつもりで割に行く。
外れてもラック裏セーフティーが出来るように捻る量を考える。

>>40
捻り＋トップのトップとは・・・？

>>41
なるほど。すごく参考になります。特にリヴォイス気味（ダブルレールっぽい）の
ショットはまったく思いつかなかったです。俺頭固いね。

サイド穴ちょいフット側のクッションから
ダブルバンク(詰まり具合いによってシングルか
トリプルもあり)でイレつつ
手玉は短クッションから割に往くのはリスク高いですか?　　

あーっすいません
穴前10cmだとバンクはないですね…
失礼しました　

>>44
バンクがないとか言うと、１４−１のスレは止まる。

ボラアベ３０のオレが１４−１をやるとどんな事が起こりますか?

>>46
強いブレイクするといいよ

質問１
ボラアベ100前後の俺と連レが14-1やってたら顰蹙ですか？
じつはエニー系のゲームが好きなんですけど。

質問２
上手な人どうしでやってるとき、撞いてない人はメチャ暇だと思うんですが、
新聞読んだりテレビ見たりしてるんですか？

>48
質問1のアンサー
ネオナインやマーブル系の球を購入して
21個のストレートプールをやって見たらどーかな？

質問２のアンサー
近くの飯やで飯を食べて、イニング終了したらメールで連絡を貰うようにする。

>>48
やればいいと思うよ。アベ100程度だったらけっこう楽しめると思うし。
なんでもやってみるのは良いことだよ。
14-1＝上級者がやるゲームってのは誤解だよ。
俺は初心者にこそすすめたいくらいだ。

たしかに暇。ラン30以上になってくると俺は小説読んでる。
もちろん相手に了解もらってね。
あとは間食かな。他の台で練習はやられると嫌だからしない。

>>49
隣の球を借りて、ペアマッチで21個のエイトボールやったことがあります。
ブレイク位置から見た21個ラックのバカでかさには笑えましたよ。
球数が多いから、組み立てをあれこれ相談するのは面白かったです。

>>50
２台のテーブル使って、２ゲーム同時並行でやれば、
ロスタイム少なくて済むし、どっちも退屈しないんじゃないですかね？
ところで14-1って点数をカウントするのは見てるほうのプレイヤー？

故桧山プロは、ボーラードアベが２５０くらい（ツーミス）から１４−１をしろと言ってた。
１０個のバラ球を常に取りきれない者が１４−１ラックをしても、
上達を目指す効率が悪いんだと。

K之前氏は、ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞ生涯ｱﾍﾞﾚﾝｼﾞが、295点位て、14ー1は20点ｱﾍﾞだそうです。H氏は3回に2回は300点で、14ー1は13点ｱﾍﾞ位だそうです。二人の14ー1をﾋﾞﾃﾞｵにして、皆さんに見せてあげたいと思うのは、私だけでしょうか。

俺も見てみたい･･･

いつぞやの
レイズ対ジムレンピの14-1持ってる

52
勝手に 故人の名前を出し、代弁のようなこと言わないでいただきたい。
（公式と言える雑誌取材等での故人の発言記録のあるものですか？）
記録の無い言葉なら たとえプロを公人と考えても 名誉を傷つける危険性を感じますが！？

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　お前が言うな |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|マーニ！　|
　 　 ∧|　お前が言うな　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　お前が言うな　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　|＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　　　 　|￣￣￣￣￣￣￣|
ー|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ. 　 　 　 |　お前が言うな　|
＿|　お前が言うな　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　.　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　お前が言うな　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ

>>56
オレもそう思う。

狙う球は入れる 最低でもイレイチする
難球は セーフティーあるなら必ずセーフティーする

ﾚﾍﾞﾙの低い会話はやめよう。14ー1は、せめてSSA以上、ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞをｵｰﾙｽﾄｯﾌﾟ、1分30秒以内でこなせるようになって、始めよう。

＞ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞをｵｰﾙｽﾄｯﾌ

これに何の意味があるんだよ。レベル下げてるのはお前。

例えの話。玉の高さを利用することが、まず理解出来ないだろうな。故ﾋﾟﾝｸﾌﾟﾛ、ﾐｽﾀｰ、K前さん、ﾌﾟﾛの上位7,8人しか無理でしょう。まず、順算、逆算これが理解できない限り、ｴﾆｰは無理です。逆算出来なければ、9個もﾀﾞﾒ。

なんだかよくわからんが、日本で14-1をやっていいのは､せいぜい十人ってことなのか？

誰でも出来るよ。まずﾎﾞｰを2回に1回300、そしてｼｭｰﾄは当たり前、ｼｮｯﾄを磨き引きだしの中身を広げる。ﾄｯﾌﾟ(日本の)に突いてもらい、玉の見方を覚え優れたｼﾞｬｯｼﾞを身に付ける。14ー1では、ｽｰﾊﾟﾝﾊｰﾄﾞｼｮｯﾄが命。　総て正解だから、皆鬼のごとく努力して、やってみようか。

>>+Z05wPqd
ばかでしょ？　つーか病気？
　
ろくに撞けないくせに説教したがる奴は迷惑。

知ったかぶりで名前出してるけど蔵之前さんと撞いた事あるん？

誰でもすればいいじゃんよ。

現在のトッププロも最初は下手でも14-1やってるんだから。
たかがゲームにレベルなんて関係ないっしょ。

ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞが本当に好きなら、もっと素直になり、切磋琢磨して、同じ土俵でしゃべりませんか？いまB.Cでも2年心頭を滅却すれば､ﾗﾝｷﾝｸﾞ(JPBA)50番以内には入れます！悲しいかな日本のﾚﾍﾞﾙはこんなもんです。私のｳﾃﾞ？ただﾄﾞｼﾛｳﾄとしておいてください。

同じ土俵、ってなんで俺が下りて行かなきゃならんの？

バカは黙ってＣＳでもやっとけ。　能書きタレルナ。

あれ？しばらく来ないうちに基地外児が沸いてるｗ

私が悪うございました。お楽しみの所申し訳ない。ﾐｽﾀｰや、故ﾋﾟﾝｸの代弁をして、少しでも皆さんの向上につながればと、解釈した私ｶﾞ愚かでした。この場所はただのお遊び広場なんですね。ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを愛して欲しいと節にお願いして、消えてなくなります。

>>70
お前が代弁する必要はまったくない。
お遊びだろうが真剣だろうが「ビリヤードが好き」ってのには変わりはない。
お前みたいなヤツを頭でっかちと世間では言うんだよ。わかった？

皆が皆、お前みたいに上達することが最上なんて考えでないことを知れ。
それから半年ROMってそのまま消えろ。

>>70
釣りにﾏｼﾞﾚｽしてやるが、14-1をやらないから引き出しふえねーんだよ
引き出し増えてからやってどうすんだ　ヴァカ

14ー1は、能書きを言う人多過ぎる！聞いてて ヤになるのは、上手くなってからしろという閉鎖的な考え！
制約が少ないルールだから 簡単なゲーム性で誰もが楽しめると考えないのおかしい！

ボラ300が14-1の始まりなんていうのは、日本の古く悪い考え方。
10年前に台湾行った時は、恋人同士やよっぱらいおじさん達も14-1やってた。
9ボールはプレイヤー種目だという考え方みたいだったよ。
練習でも遊びでもルール完全に知らなくてもやった方が良い。

ﾊﾞｶばっかりやなー。　　　中にはエグイこと言うとるﾔﾂもいるが、そいつもｱﾎや。玉の高さや、逆算言うてもﾄﾂﾌﾟﾌﾟﾛにしか判るかい。こんな処でそんな事話するほうが悪い。幼稚園児に、道徳を教えるんと同じ事やんか。そういうあんたは、9月の14ー1出るんか？俺は行くぜ！

こいつ（>>75）JPBAの原スレで暴れてる奴だ。

オレは関東だから、関西の１４―１研究会の様子はビデオでしか見たこと無いけど、かなりレベル高いと思う。何より１４―１をやるために人々が集まり、人々のまとめ役になれる人がいることが素晴らしい。
Ｋ前プロが半年ぐらい前に雑誌で「１４―１やったら、ナインボールがガタガタになるというのは、もともとガタガタなんですよ」という言葉は本当だと思う。
ビデオで全日本１４―１選手権とかを見て、撞手の玉のこなしを見ていると、ものすごく勉強になる。

関西で行なわれていることをこの目で確かめたくなってきた。

台湾は、１４―１から始めて、かなり撞けるようになってから、ナインボールを撞く文化がある。

日本だと、かなりナインボールを撞いてから１４―１というスタイルがほとんど。

関西の１４−１の試合に出てみたい。

14-1は球を自分の自由に選べるからね。
初心者だって十分に楽しめるよ。むしろ初心者に良いくらいだ。
ナインのような番号順のゲームは難しすぎる。
14-1も勿論トップレベルでプレーするならそりゃあ難しいにきまっとる。
しかしだからといって「上級者用の種目」「めちゃくちゃ上手くなってから挑戦しなさい」
とか決め付ける奴はバカ。

>>77
やるのはかまわんがB級のあんたが「試合」に出るのは荷が重いと思うぞ・・・

やる気が有るなら、何時でも来ればいい。研究会では、Kさんのは芸術の14ー1。 Fは達者な方で、Sはましになった方で、ｸﾛはﾌｨﾘｯﾋﾟﾝやし、後は未だ一山なんぼやけど、やる気が有ればいけそうなのが、4人位いる。関東もOだけで、後はｱﾊﾞｳﾄの14ー1。

→76
75、80は自称14ー1ﾁｬﾝﾌﾟの ○○に間違いありません。自分のスレが立って、2chにはまったと見られます！ (^ε^)-☆Chu!!

hara

おぉ、ﾊｰﾗよ！
試合会場だけでなく、２ちゃんにも沸きだしたか…

ｱﾎやなー、ﾒｰﾙすら打ったことない人なのに。僕は誰と、誰か知っている。

おまえが最近調子こいてる腰巾着か
うざい、氏ね

腹は うまいと自画自賛だが、実際は紙が足らんほど下手らしいなぁ！？ 噂じゃ腕がバレるのャだから あちこちに顔出すがｷｭｰは持たずに来てｳﾝﾁｸだけたれるというが

うまいんだと思ってたが！？

うまいよ！全日本14ー1オープンにも出てるから、見に行けばいい！実際、故桧山Pにも、ほとんどチャンスを与えず勝ってるから！

僕もﾄﾞﾗｸﾆに、教えながら突いているのをみたことある。すごかったなー。K前ﾌﾟﾛとして、上がれるのはあのｵｯｻﾝだけらしい。だけどﾄﾞﾗｸﾆずっと坐って見てたもんなー。僕はB級だから解らなかったけど、すごすぎた！

そんなヤツが今まで無名なわけなかろうが

↑確かに!!(>_<)

口だけだろう！
どこいっても言いたい放題だが、ｷｭｰは持って来ないっての有名！

↑　僕はﾄﾞﾗｸﾆに教えながら、ずっと一人で突いていたのを、見たとうり言っただけ。突くの早いし、何もかも僕らｱﾏとは次元が違う。他の5人（ﾌﾟﾛ?）と皆仲良しで、羨ましかったのが本音です。ﾊｲ！　皆ｳｿつきだけど、僕はｳｿつきじゃない。

原ファミリーだが
嘘と思うならアメリカンクラブに来たらいい
ウチの大将の実力がわかるやろ
平場の14-1で原さんに勝てるアマチュアはほとんどおらんよ

腹自身あるいは擁護派が腹がうまいかどうか？という話に持ち込もうとしている。
甘い甘い。
腹の腕を褒めてる香具師もけなしてる香具師も同一人物。

あのな。
腹の腕はどうでもいいんだよ。上手いか下手かなんてどうでもいい。
マナーや態度、モラルの事を槍玉にあげてるんだ。

↑　捻くれもんですね。　僕の見たところ、7人位の人が、和気靄々とﾊﾗ氏を中心にやってました。皆ﾋﾞﾘでは有名人（ﾄｼ〇ﾌﾟﾛ）ばかりで、「ﾒｼいくぞ」　「ﾊｲ」 てな感じでいい雰囲気でした。誰にでも優しそうにみえたけどな？

>>96
たとえ普段和気藹々とやってても試合会場でやったのは許されない事
お前さんの方がひねくれてるよ

いい加減物事の本質・問題の本質を見極められるような頭をもて

↑　原さんだけ許されるんだよ。JPの試合のｽﾎﾟﾝｻｰ、毎年2試合しているし、選手皆を可愛がる人だから。怒る時は、大抵相手が悪い、。今回はｿﾈが100％悪い。日本中のﾌﾟﾛが知っているから、聞けばいいだろう。関川200％悪い。悪い人に、皆が慕うわけないだろう。

ストレートプールのスレだから原が上手いとかって話しはスルーしていたが、
>>98みたいな寄生虫がいることによって例の件が再燃したな

原の取り巻きってこんな世間ずれした馬鹿ばっかなの？
理論がチンピラってよりもﾁｮｿに近いわな

お里が知れまるとはまさにこのことだ

ﾊﾞｶなｳｿつき大会やめたほうがいいよ。ﾊﾗさん見ることないし、聞いても面白がるだけやし。曲がった事大嫌いな人で、その筋の幹部だけど、僕らの前で出したことない。君達には耳に入らんが、JP大変な事あったのに！解決したらしいけど？

お前日本人じゃないだろｗ
いくらなんでも日本語めちゃくちゃすぎ

てか原の寄生虫のお前がいらない発言することによって、燃料投下してるのに気がつかないのかよｗ
せっかく様子見で鎮火しかけてたのに馬鹿なﾔｼだな

親分がまたネタにされるんだぞ
それが本望ならびっしびっし行くがｗ
遊ばせてもらいます
ありがとう

99 ﾊﾗ立つから教えてやろう。原さんﾋﾞﾘのﾄﾞﾝなんや。ｱﾎ言わんと、身近のﾌﾟﾛに聞けよ！ﾌﾟﾚｲﾔｰのﾄﾗﾌﾞﾙは、大抵解決している。なぜ、男らしい利川さんや、高橋さんが、慕うのか？西の男、女ﾌﾟﾛは大抵世話になっている。有名税やと喜んではるけどな。

101 ﾊﾞｶか。何も知らんﾄﾞｼﾛｳﾄのくせに！悔しかったら、本当の事実調べてみろよ。西でも東でも関係者に「質問？」言うて行けばいいだろ。ﾋﾞﾘするくせに、物言えるﾌﾟﾛもおらんのか。何なら紹介して差し上げましょうか？

本当に変人が多いいですね。ﾄﾞﾗｸﾆとのことｳｿ書いたら、このｽﾚの人は喜ぶんでしょうね。貶して遊んで淋しく、可愛そうな人ばかり。ﾊﾗ氏の関係者が言うように、誰かに聞いて確かめればいいとは思いませんか？僕の考えは、間違っているのかな？

>>98>>100>>102>>103
知り合いが原氏を擁護する気持は理解します。
ただ、あなたの理屈はおかしいですよ。皆が言いたい極論を
言えば、原氏が悪いと言っているのではなく、観ている
お客が不快な思いをしている事に気付いていたにも
かかわらず、運営側がその場で然るべき処理を
しない事が問題なんです。一番悪いのはJPBAです。
プロに実際に聞いたら、確かにあなたの言う通りの返事が
プロから帰ってきました。だからと言って、お客を不快にさせても
良い理由にはなりませんし、ましてやスポンサーなら
なおさらです。レス違いで非難を覚悟で書き込みました。

105　あなたの言う事、筋が通っています。でも原さんﾔｼﾞとばすこと無いですよ。皆選手を、大きな声で「ﾖｯｼｬｰ」　「ﾅｲｽしょっと」とよう言わんだけです。高橋ﾌﾞﾛ筆頭に、全てのﾌﾟﾛが思っていることです。「いい玉を声出して誉めてくれれば、もっと勝てるのに」と。

ｶﾞｲｺｸの試合なんか、相手へのﾔｼﾞがすごいらしいよ。日本だけおとなしいそうです。野球や他のｽﾎﾟｰﾂの応援激しいしな。ｻｯｶｰは怪我人がでるのに。14ー1の話しをしようよ。

5年前？のｱﾙｶｲｯｸで、ﾊﾀﾞﾆ選手と台湾の？ﾌﾟﾛの準決勝で、場内響き渡るほど大きな声で、応援していた二人がいた。逆転した時、泣いていた。観客皆つられてﾊﾀﾞﾆﾌﾟﾛ、応援していた。その一人が、ﾊﾗ氏で、もう一人が、ﾋﾞｰﾏｶﾞVの司会者？だと思う。感動した！

→98
(^O^)興味深い話ありがとう！
や○ざの腹氏が 試合二つをｽﾎﾟﾝｻｰしてて
それでjpb○も プロたちも立場弱いのかぁ！なるほど！ jocにメールして意見求めるよ
連盟執行部も ｽﾎﾟﾝｻｰ獲得努力を怠り こういう形で選手やファンにまでｼﾜﾖｾ与えてたのね
(￣○￣;)

↑ 105の様に物が判る人もいれば、 109みたいに、ﾊﾞｶみたいに、挙げ足取って鬼の首取ったのごとく、ﾊｼｬｸﾞお人がいるこのｽﾚ、何なんでしょう。僕は玉突き大好きだけど、会話の場所間違えたので、失礼します。有難うございました？

100
どういう解決の仕方したの？
109じゃないけどや○ざ相手になあなあならjocが黙ってないと思うよ！

111に同感。
どんな解決をしたんやろ！？
大変やったのは 誰が原因？本質考えて欲しい！
解決って どう解決した？？？ どうせ ナアナアになったか、腹ｽﾎﾟﾝｻｰの特権で 曽根プロの責任にでもしたのか？？？
腹よ！ 男として恥ずかしくないのか

似非関西人に釣られすぎ

書き込みの文体や連投、張り付き方からして、昔っからいろんなネタにアンチで荒らしてるヤツなのは明白
腹の知り合いでも何でもない、ただのかまってちゃんなんだからスルーしようね

以前、このスレで１４―１において「玉の高さ」と「逆算」という言葉を書いてくれた人がいて、それからオレなりに考えたんだけど、意味がある言葉だね。(^_-)

逆算は、最後に残す先玉と手玉の位置関係に関わるものかな？

玉の高さは密接して玉が△状態になっている状態での「高い玉」、「低い玉」があるのだろうか？

あるいはクッションからの玉の「落ち方」のことだろうか？（ブラスツーで考えた場合）
「玉の高さ」と言う言葉は非常に興味深い。

>>114
日本語でおｋ

高さ低さは 位置の事じゃねぇの！？ ボールを一番入れやすいポケットにストップした位置から 次ぎの的玉を見たアングルを考えろと言いたいんだろうなぁ〜おそらくだが。
ただ そういっててもよく勘違いしてるバカ見るよ！ 大切なのは難しい力加減やｺﾝﾄﾛｰﾙを避けナチュラルに停止する位置を基本に組み立てることでしょうね。

しつこいが、、私の師はうまい撞き手ほど 簡単に見える！下手な奴ほど 難しいｼｮｯﾄを多用して上手く見せるが 上手くは無いと言っていたな！

>>117
貴方の師が、どれほどの腕前かはわかりませんが
それが基本だと思っています

じゅんこさんって全部知ってたらしいね、意外だったｗ

>>116
自然な玉の配置の形を作りながら、自然に玉を入れていければいいのかな？

玉の高さで思ったのは、１４―１に限らず、配置によっては、手玉をワンクッション入れてから先玉にヒットさせポケットさせる場合に、クッションに入った瞬間の手玉の位置と先玉に向かって手玉が通るラインに「高さ、低さ」もあると考えるのもありかな、と。

クッションからの手玉の「落ち方」を決める要素に先玉の位置が「高いか低いか」が判断材料になるかな、と。
あとはキスの考え方でタブルキス、トリプルキスの際のそれぞれ先玉群の「高い、低い」かな、と。

INSPAさん
116ですが、クッションからというのは いわゆる前クッションで先玉狙う事ですか？？
ここで出て来たボールの高さ低さの話は 先玉を落していく順序、組み立て方のイメージを上手く持つ方法として の話だと思いマスです。
少なくとも僕は そう考えて話してました！しかし INSPAさんの話も かなりﾊｲﾚﾍﾞﾙで面白いです 素晴らしいと思います。前クッションでの手玉の進路に関して 真剣に悩んだのは私自身びりﾔｰﾄﾞ歴二十年からです 恥ずかしながら
奥が深いですねﾋﾞﾘは

それから
逆算の考えかたは おっしゃるとおりです。

いい会話してるね。ﾎﾞｰを玉の高さ利用して、線のﾗｲﾝを理解し、割り玉の時受け玉を残す事を覚え、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨにこなせるように努力してほしいな。ｴﾆｰでは、玉の順番間違えると、落し穴あるし、順算、逆算を理解し、でもねｼｮｯﾄを研くのが一番大事だよ！

みなさんハイランはいくらかな？
余は３２だがｗ

僕は8点で、ﾊｲは85点。師匠は18と14のﾊﾞｹﾓﾉ。ｼｮｯﾄも頭の中身も、ﾘｽﾞﾑも違いすぎるので、腹が立つ！残り10個で決め付けて、ﾉｰﾀｲﾑで突くことあるので、馬鹿馬鹿しくなることある。14の会話出来る人は、僕と一緒に頑張りｳﾃﾞ上げようよ！

>>125
原の金魚の糞と一緒にウデ上げたくないなぁｗ
てかあんまり書くとそろそろおまえ身元バレるよ。
アメリカンクラブの１４−１好きで原の金魚の糞とくれば・・・・
試合に出てないだろ？

>>121
そうですね。手玉が先にクッション入ってから、手玉が先玉または先玉群に向うラインで考えてみました。

手玉が先玉にヒットする際のラインによって（台またはクッションから）高い位置にいる玉と低い位置にいる玉とに分けてみた場合、
高い玉をポケットインする場合と低い玉をポケットする場合に、撞点の選び方などを工夫することにより、
ポケットインの方法がいろいろあるのでは、と考えてみました。

あとは先玉群が密着している状態から玉をポケットさせる場合に、手玉でも先玉でもクッションからの「落ち」があるので、
高低と関連付けてかんがえてみました。(^^ゞ

127大阪のﾔﾂだろうが、原さんを呼び捨てにするﾔﾂは、一人もおらんはず。玉の会話しているのに、余りﾊﾞｶなこと言ってると、IDから調べて身元さらすぞ！出来ない思う取るだろうが、頼べば電話番号でも、IDでも何でも調べれるんだから、ええかげんにやめとけや。

>>128
何1人でﾌｧﾋﾞｮってるの？

>>128
これでおまえがド素人だってのは理解したよ。
玉の会話してる？へぇぇぇぇぇぇぇぇ。
他は糞野が自演してるだけでしょｗ
誰かおまえにレスしてくれてる人間いる？
俺だけだろ、かまってあげてるの。

じゃあとりあえず俺の携帯番号さらしてみてｗ

>>129
ファビョる通じないよｗ
だってこいつど素人（ry

125　おいｺﾞﾐほんまに頼んで、組織力使って調べて貰うぞ。このﾚｽも例えどんなﾊﾞｿｺﾝであろうと、発信元は判るんや。何故だろうか？まともにようもの言わんｺﾞﾐみたいなﾔﾂが、14ー1の会話の邪魔するな！他の人ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>132
おまい自分のことゴミってｗ
携帯だからレス番わかんないのかｗ
おまえさぁ、携帯で２ちゃんに張り付いてご苦労様だな。
悪いこと言わないから　や　め　と　け

ハイラン85点って嘘だろ？だっておまえ出なる腕じゃないしｗ

ｱﾎやなー。このｻｲﾄは何処で、管理まですぐ辿りつけるのに！蒸発人間でもﾎﾟﾘより簡単なんや。ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄないんやで。1分で携帯番号から、契約者調べれるのは何故か判らんやろ？ﾋﾞﾘ好きなら玉の話ししろや。

>>134
ここまでの馬鹿、久しぶりに見た。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰとか言い出しそうだ。

俺？
超大手IT業界のシステム開発やってる、PC暦20年の人間ですが何か？

教えてやろう。警察にも、ﾄﾞｺﾓにも何処にも、言いなりになるｱﾎなｴﾘｰﾄいるんや。日本の警察は、世界一優秀なの知ってるやろ。僕の知り合いの組織力は、恐いぐらい。14ｰ1、判るようになれば、楽しいし9個強くなるよ！頑張ろうよ。

>>136
あの、馬鹿で虚勢はってるのはわかったんですが、ちゃんと日本語しゃべってもらえませんか？
それとも在日？

14ｰ1は全日ｵｰﾌﾟﾝしかないので、後2試合（優勝30万）やろうとしている人が、いるので、皆も練習して、ﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛと勝負出来る様に、頑張ってみようよ！14個入れ続けるｹﾞｰﾑで、慣れだから努力すれば、誰でもできるよ！ﾎﾞｰを頑張れ。

大阪人を本気で構うと馬鹿がうつるよ。

14個か、ｴﾆｰの会話したいのに、理解不能のお人が入り、邪魔するけどこれが2ﾁｬﾝだと諦めた。やっと玉の高さや、逆算の話題になり喜んでいたのに、所詮ここのﾚﾍﾞﾙでは無理ですね。高い位置から物言えば逆襲、いや他人を中傷して楽しむのが此処の住人ですね？、

俺はﾎﾞｰﾗｰﾄﾞ200ｱﾍﾞ突けるが、14ｰ1はまるでダメです。ﾙﾍﾞﾙの高いﾌﾟﾛ？の話し聞いて、楽しんでいたのに、ｵｼﾞｬﾏｰ　　虫が占領する。純粋にﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ探求するｵﾏｲﾗがいてほしい。14ｰ1の試合本当に出来るの？

JP内部色々あった（言えないけど）が、いい方向に前進し、ｸﾘｰﾝな団体に成るはずです。JBの〇〇さんが旗を下ろしたら、秦君や慎太郎さん、高見君など素晴らしいﾌﾟﾚｲﾔｰをもっと生かせるはずなんです。皆玉好きでしょう？いい話ししよう

なんで秦君って呼ぶの？
それが玄人っぷくてかっこいいん？

竹中Pでいいんちゃうの？

9ﾎﾞｰﾙでは球入れれるが、14ｰ1では入らない？？　？ A級ですけど(・・?)

関西の仲間内では、ﾊﾀなの。

JBって　ジェイブリ？

JBCか。　　　

それより浪絵が癌だろ

何も知らんのに喋るな！理事長は男らしい人です。JBとの経緯や、過去の出来の悪い役員との衝突は多々有るが、筋は通しはる！可笑しなこと言わんと、14個ｽﾚなんで、玉の話しをすればいいのに。ﾌﾞﾙｲｸ玉の作り方とか、早く正確なｼﾞｬｯｼﾞ等々。

>>148
日本語しゃべれるようになってから出直して来い
お前の身元割り出すぞｗ

http://dears.web.infoseek.co.jp/contactus.htm
〒170-0002
東京都豊島区巣鴨3-33-2-3F
ビリヤードディアス
渡部忠雄
03-3910-5383

ID:PzZU0j/Hおまえ玩具にされてるのわからんのかｗ
おまえがいると玉の話が出来ないんだよ
いい加減スルーすること覚えれ
脊髄で身元云々と反射するから遊ばれるんだよ

>>134
>1分で携帯番号から、契約者調べれるのは何故か判らんやろ？

名前欄に「fushianasan」と入れると管理モードか何かで
パソコンの何かの情報がわかるとか聞いたことありますがそのことでしょうか？
私はあなたに敵対する気はございませんので、どうか携帯番号とか晒さないでください。

>>152
hushianasanはIP晒すだけで特定まではできないよ。

>>153　空気嫁ばか！

キューズの最新号に１４−１の紹介記事（世界選手権ではない方）がありますが、
あのブレイクの配置について一言どうぞ。

それから、ルールに間違いがありますね。

どこ?

>>156　どこ？

雑誌が手元に無く記憶が曖昧ですが、ブレイクボールがラックを妨害して
いるときはラックに入れると書いてあったような。

ブレイクの配置については、だれも感想ナシですか？

ブレイクボールが14番目のボールと一緒にポケットされたときや手玉とブレイクボールがラック妨害をしていたときに、
ブレイクボールはフットスポットに置く。

ブレイクボールのみが妨害妨害していたときは
へッドスポットへ…その時、手玉がヘッドスポット付近にあって置けなければ、
ブレイクボールはセンタースポットへ置く

手玉のみがラック妨害しているときは、キッチンに移動。
もしキッチンにブレイクボールがあれば
手玉はフットスポットに置く
また、ヘッドスポットにブレイクボールがあると手玉はセンタースポットに置く。

で良かったよね？

>>157
感想はないけど、オレの記憶だと、あの配置だと、入れにいって、先球（▼の左上の玉あたり）に、薄めにあたって１コちょいと出てくれたら恩の字ですね。

手玉が走りすぎたら、セーフティーになる気配もあるし、よい加減なら、そこで、即割りっすね。

確か、ブレークボールの厚みが、厚めだったようにオレの目には見えたので、そんな気がしただけ。

今日、見たら、また違って見えるかもしれない。

14-1って、ＩＰＴみたいな賞金額の大きいトーナメントはないの？

ない

IPTも8ボールだけでなく、ローテや14-1も一戦ずつ位あってもいいと思う

USオープンって賞金高いんじゃなかったっけ？

$50,000.

アベ9です。
IPTスレで出てる「ジャンプ」について。

まず「ジャンプキュー」ですけど。
個人的には「ジャンプキュー反対派」いや、「ヘタ派」かな？なので、
禁止にしてほしいです。
ただ、日本ではルールで許されているので実際には使うことがあります。
取っていく道中で、ネキをミスって隠しちゃったけど、
穴前に先玉あるときとか。

自分でネキミスっておいて、恥ずかしいので、
「ごめん、飛ばします」とか言いながら、
14−1オープンでも使ったことがあります。

あと、通常キューで、飛ばしてクラスターを割る、
って話も出てますが、これもごくタマに使います。
下から割るとき、厚くしちゃって、
手玉がクラスターから、どうしても出そうにないときとかは、
ダメ元でやりにいきます。
ジャンプさせてうまくクラスターの真上から落ちると、
結構割れます。試してみて下さい。
昔からのプロは、けっこう使ってるテクです。

>>165
ですよね。回ってきた玉でブレイクでどうしようもなく、その配置の時はよくやります。

まわって来た球でブレイクの配置って何だよﾜﾗ

>>166
どうしようもないのはおまえだ

馬鹿はほっといて日本でｽトﾌﾟｰならヤツに訊け！
http://takamigo.seesaa.net/

聞いたところで…

ナインと１４―１ってストロークがまるで違うと思ったりしている。

INSPA◆qOypNJWyDY

君みたいな偽物には聞いてないから(^.^)b！

>>172
内容が理解できないなら、乱入しないでよぉ

!!

!!

INSPAは毎回馬鹿な事しか書かないからどうでもいいけど、
競技毎にストロークが変わるなんて、下手糞な証拠。

9ボールと14-1でストロークが変わるってアホとしか言い様が無い。

>>174
だって俺へただもん

>>175
下手なのは知ってるからいちいち書くな

間違えた知識をひけらかされるとうざいのはお前の頭ですらわかるだろ？

>>176
俺は、ストロークかえないのも正解だと思うし、変えるのも正解だと思うけど。

あなたのストローク変える奴はへたってのも興味あるし一理ある。
でもさ、自分の理に完全さを求め過ぎると、自分の理にかなわない相手の理が出てきた時に消化不良起こすよ。
で、相手を全否定して自分の理を通そうとして、実際のビリヤード場では、何も人間関係悪くしてまで理を通すことないから、たいてい相手が折れるだろ？
でもさ、それってあなたの理が必ずしも正しいから相手が納得してるとは限らないんだよ。わかりますか？


もちろん、あなたの理には正しいこといっぱいあると思うよ。

でも絶対とかは無いと思うんだよね。

なんか文章読むかぎりはそんな印象を受けました。

てっとり早いのは撞けばわかるんだけどね

わかったよ。納得した。ｗ

>>177
変えるのは正解じゃない。

>>177
ひとつだけ絶対なのはおめーはビリ板全員からみてうざい存在だって事だよ

とっとと回線きって士ね

アベ３です。上達するにはどんなことに気をつけたらいいですか？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1161666582/l50

やっとある程度安定して1マス〜2マス行けるようにようになった
難しいけど14-1は面白いわ

ちなみに昨日ボーラードやったら54点…orz

そのレベルでストレートプールの面白さなどわかるわけがない
そもそもラック跨いでハイランでないだろｗ
キーボールの難しさがわからないはず

>>184
ですね
未だ3マス目を取りれたことがないです…orz

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>185
いやいや、そもそも2マス目にさえいかないでしょ？
単純にボラと14‐1を並列できないが3マス目にいったら
ボラで言えばターキー出たのと一緒
それでボラ50ってｗ
どんな組み立てしてるの？

>>187
ボラは目に付いたのから順番に
14-1は割らないとダメだから仕方なく組み立てる
14-1は連続得点最高で32点ですね
ボラのアベは100点行かない位

>>188
ボラでも組み立てを考えてください。
仕方なくってｗ
ハイラン32点でボラアベ１００行かないってのは異常。

異常と言えば異常だがハイランの出し方が問題。
何度も30点を出しているハイラン32点ではなく
たまたま出た飛び抜けて良いハイラン32点なのでは。
あとボラは日頃やってない人とやっててボラのコツ知ってる人とだと
50点は楽に違うし(同じ程度の腕で)

ボラのアベが低すぎるとはよく言われます
140〜150ぐらいは出るはずだと言われるのですがそんな点数出る気もしません
目標は常に100ですね

ハイラン32は確かに自分でも出来すぎでしたが20ぐらいならそこそこ出ますね

>>191
ボラの組み立てが雑なんだろうねぇ。
ストレートプールはトラブル箇所が必ずでてくるから
それをボラに活かせばもっとハイスコアでるはず。
まあ、あなたはボラを重要視してないのでしょう。
14-1は3〜４ラックくらい跨げるようになれば面白いよ。

>>192
まずは3ラック目をどういう形でもいいから取りきってみたいです
きっと別世界が見えるんだろうなぁ…

ボラするときにセーフティブレイクして、あまり散らさないで始めれば100以上いくんでないの？？

>>194
常に１００行くのと、稀に１００行くのは違うと思うけど

よくわかんない

ハイラン20そこそこいくならボラ200行くだろが！
お前ストレート何点で撞いとんのや？
ストレートなめとったらあかんぞ！

>>196
はいはい。
死んだら？

>>196
ハイランとアベを勘違いしてませんか？

勘違いしてねえよ。
ボラ100もいかん奴がキーボール振り付けて入れて割ってポジとれんのかよ？

196に同意。
てか、当たり前^^;

できるでしょう
精度は低いでしょうが

ラック一跨ぎなら配置次第では可能
問題は二ラック跨ぎから
ボラアベ100のやつはまさかフルブレイクからの取り切りじゃないよな？

ボラフルブレイクでも２００出せるけど１４−１でラック跨ぐのはホントにしんどい。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:11:42 ID:UPPpp5RF
やっとある程度安定して1マス〜2マス行けるようにようになった
難しいけど14-1は面白いわ

ちなみに昨日ボーラードやったら54点…orz

これってセーフティーブレイクじゃなくフルブレイクしてのこと言ってるのか？
もしそうならあり得ないわな。

わかったわかった。
君はスコア表欄外のつけ方はもちろん知ってるよな？
持ち点何点で撞いてんの？

>>204
誰に聞いてるんですか？
アンカーをきちんと付けてくださいな

ボラ50でｺﾝﾃｨﾆｭｱｽで20ちょくちょく出るとか言ってるカスとそれを信じてるカスに言ってんだよ！

渋穴台でボラ200を超える俺だが、14.1で50以上のハイランが
出ないのはやっぱり取り出しが下手だから？

俺、ボラアベ200前後（最近10ゲームで198）だけど、
14-1はハイラン25位だよ。
>>206は全て正しい。

>>207
14.1とか言ってる人間が50以上のランが出る気はしないな。

>>206
ボラアベ230ですが、ハイランは58です
ストレートに特化した練習をしてればラック一跨ぎはいくでしょう
問題はそれから
自分が下手だからといって興奮しないでくださいな

趣味がビリヤードてイタイ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124295125/l50

>>206
おまえは何点なんだよ　カス

>>208
下手すぎ　

>>209
禿げ上がるほど同意
俺はボラアベ220くらい。
でも、ここ一年ぐらいストプーメインに撞いてたら、HRは76まで上がったよ。
ストプーはボラともまた違う。近いものはあるけどね。
なんつーか、ストプーの考え方･撞き方への慣れって感じかな。

>>206
まぁ、落ち着け。そんなに興奮していては入る球も入らない。

>>212
なるほど
俺もメインで練習しようかな
ハイラン76はすごいと思う
ラック5回跨いでるわけだから
そのくらいまで行くと何かしらの必然パターンを見つけないとダメかも
5ラック目を組んで崩しを意識したら先球も飛ばして終了って感じ
キーボール無くしたのが敗因

>>211
俺はハイラン117だが？そんときゃ150を5回であがったよ。まあ、出来すぎだが。
やっと、まともなﾌﾟﾚｲﾔｰが何人か出てきたので、落ち着ける。
大体、ﾎﾞﾗ200はいかんと、球がわからないでしょう。S-4+10+24

ハイランって言葉をきくと、「排卵」を連想してしまうんですが

>>214
だーかーらー俺が有り得るって賛同した人だっての
よく読んでね
IDってわかってる？

まあハイラン100越えはすごいと思うよ
あなたは上手いのだから、もう少し柔軟に考えてみなよ

>>214
脳内乙。
そもそもおまえの発言は>>184で言われている言葉。

>>208がストレートプールの正式名は14.1コンティニューだということを
知らない件について。
正しい米国式数字表記は14.1なのに。



恥ずかし〜〜ね〜〜。
井の中の蛙。

もっと厳密にいうとだな
14.1 continuous
が正式名だ。
略して14.1コンティとか14.1コンティニューとかいう。
>>208は海外サイトとか見たことないのだろうなぁ。
己の無知蒙昧を棚に上げて人を蔑む。
哀れ。

>>216
これは失敬。
>>217書き込んだ人間が脳内かどうか、文章みたら球解ってるなら判るだろ？オメー下手糞だろ？

>>218-219
俺もそれは知らなかった。歴20年にもなるのに…orz
知識ありが�d

>>208
俺ボラAv120程度の時にハイラン36でたぞ
さすがにそれは雑すぎるだろ

ボラAv200になった頃には14-1対戦相手がいなくなってたから現在のハイランはわからんが

笑ったら失礼だとは思うのですが、皆さんお喋り好きですね。
14ー1というゲームは日本ではまともに撞けるのは、一桁の人数です！！！
まずボーは完璧にパーフェクト出せるラベルでなくては話にならない！
右腕が図抜けているのはあたりまえで、正確なジャッジと集中力が不可欠だし、鬼のごとくのハードショットとストロークと、変則タイミングショットが必要です。


だけど一番だいじなのは、玉の高さと逆算順算のジャッジメントと、情報判断なんですよ！
相手にキューを握らさず、独りで撞き続けるゲームですから。
台湾みたいにエニーボールを学習する習慣になることを望みます！
ストレートプールやエイトボールが撞けるようになると、ナインはメッチャ楽やし簡単になりますよ！！
生意気言うて申し訳ないです。

情報判断
状況判断
でした
高い位置から喋って申し訳ないです。

ラベル（笑）

はいラベルです！！

玉のオチが解るラベルになればビリが楽しくてやめれなくなりますよ！！



オチです！！

頭のラベルを上げてからおいでよ

大阪に化物のオッサンがいてる

125点ゲーム3試合とも突ききったことあるし、全盛期は30点アベだったらしい

還暦近いが今でも玉突きに関しては、国内外では第一人者と聞きます

>>228
ﾀｹｳﾁﾃﾂｵか？

変則タイミングショットって何だよ？？

＞まずボーは完璧にパーフェクト出せるラベル
＞まずボーは完璧にパーフェクト出せるラベル
＞まずボーは完璧にパーフェクト出せるラベル
＞まずボーは完璧にパーフェクト出せるラベル
＞まずボーは完璧にパーフェクト出せるラベル

>>223
どうでもいいがお前文章下手だな。

>>229
まじ話で、オレはたけうちてつおのビリヤード見てから玉始めた。

>>233

マサオ、ほんまのこと教えたろか？

たけうちてつおって誰だよ？
ストプーのやべぇやつっつったら、アメリカンのもみあげじじいか、中央の11PMだろ。

>>234
竹内鉄男は伝説の人だからな。
今は、リバーのマスターやってるけど

↑
あんただけの伝説
14ー1プレイヤーにそんな名前は絶対存在しない
夢か漫画の世界の話

>>235
ヒント　道頓堀川

>>237
山崎努って知ってる？

ねーちゃん、勘定してんかー

まともにつけるの一桁？
囲碁や将棋とかもまともにゲームができるの一桁だとでも？
一人１４−１は初心者でも楽しめるゲームだよ。
ナインボールよりはよほどね。

囲碁や将棋とビリヤードの繋がりが分かりません
何で比較対照になるの？

>>242
文脈を読めば比較対照にしてないと思うのだが。

俺はキャリア23年の名人戦A級戦士だが、ストレートプールは全くもって無理です。俺だけでなく、アマのトップほとんど撞けないし、解らないし恥かくのでやろうとしないのが現実です。プロでも解らないので大嫌いと聞いてるし、試合に出る人少ないです。

>>240

おお！世界チャンピオン小林！

>>245
○
`·._.·´

○ ●   
  `·._.·○

撞かせてください。

>>244
俺たちトップアマやプロですら、難しくて解らないから恥ずかしくて撞かないのに
なんでお前らB級がこんなところでストプーを語っちゃってんの？
ってことを言いたいんですか、A級戦士様？
下手は下手なりに研究して取り方とか考えてるから、これでも結構おもしろいんですがね。
もし釣りじゃないんなら、難しくて解らないから撞かないなんて
プロとかA級戦士だかは随分発展性がないっていうか、冒険心がないっていうか…。
これじゃあ、業界が発展しないのも仕方がないことなんだろうねぃ。

↑まさにその通りです。俺もあかんたれだが、プロはもっと値打ちない奴ばかり。誰一人上手に撞ける者いないんだから。ミスターだけだろうな。

>>249
あなたみたいに逃げてばかりで挑戦しないよりは
下手ながらも研究してる人のほうが何百倍もすごいね。

ダメだコリャ

なにも偉そうにこうるせーこと言わないで、腕に関係なく
撞きたいゲームをすればいいんじゃねーの？
ストレートがまだ早いだとか、Ｂだからどうのとか、
「握り鮨の食い方の順番は･･･」みたいな知ったかオヤジの
くだらねぇ薀蓄聞いてるみたいで、ちとウザイ。
漏れは今ボラアベ250以上だが、Ｃのときからストレート
プールは先輩に教えてもらいながら撞いてたよ。
奥が深すぎて、最初はよく理解できなかったけど、最近になって
やっと先輩の撞き方の意味とか「ああ、こうだからこうしてたんだ」
という具合にようやく理解できてきた。
早い時期から14-1を教えてもらえる環境にあって、今ではラッキー
だったと思ってるよ。
先輩たちがいなければ、今頃はそこらに多く転がっているナインしか
撞けない情けないＡに成り下がってたろうね。
それこそ俺自身は恥ずかしい。

>>247

タバコおやめになったのですか？

>>252
全てにおいて同意
よくボラ何点撞けなきゃストプー撞くもんじゃない、
みたいに言ったりするやつ(なんでだかA上に多い)がいるが、
教えてくれる人がいるとか環境があるならクラスなんか関係なく
いろんなゲームを撞くべきだと思う。少なくとも経験値は上がる。

>>252
俺も同意
Cの頃はほとんどボラオンリーだった俺だけど、Bにあがってからは幅を広げるためにそれこそなんでもやった
ローテ、14-1、ワンポケ、バンクプール、3C、スヌーカー等
お陰でBのうちにだいぶ球の知識が増えたよ

Aになってからも上達の速度がだいぶ変わったし、やっぱり9だけでなく色んなものをやると幅が広がるよね

撞けてないだの知ったかうざいよ。

撞けてるかどうかの判断は撞けてる奴しか出来ない理屈だろうに
どうして下手なおまえが撞けてない等と判断下すんだよｗ

>>253
煙草？

ひとつ頼みがあるんやけど…

>>257

なんですのん？

>>258
昔の勘を取り戻すために、撞くとこ見てほしいんや

>>259
！･･･うち、うれしゅうて･･･
タケウチさん、きっとこの世界に戻ってきてくれはると
思ってましたわ。

http://www.showtime.jp/special/cinema/cinelier/list/200705/04

台湾じゃ下手は下手なりにストレートプール楽しんでるって聞いた。
むしろ半端にナインが上達してからだと余計なこと考えて苦しむかもな。
ま、好きなのやればいーんでない？

初心者のストレートの楽しみ肩と上級者のそれは全く違うだろ。
9は初心者には難しすぎる。
エニイボールのストレートのが細々考えなきゃ楽しめる。
入らなきゃ楽しくないからな。

ナインは難易度高い種目なのに、日本だとナインから始めるから、下地ちゃんと作ってからやったほうがいいんじゃないのかな。

ナインのほうがルールが分かり易いってのもあるんだろ。

>>260
すっからかんで、グリコの看板や。
でも関西のトップ言うたってたいしたことあらへん。はっきり見通しつけたで。

>>263
>>264
完全にハスラー２の影響だよね。しかもルール簡単だし。
ストレートプールは覚えること多すぎ。楽しいんだけどね

>>265

アホなこと言わんとき！
他人に甘えて借りたお金で何が真剣勝負やの！
そんな根性で勝負に出たかて、みすみすドブにお金ほかすようなもんや。
どうしても大会に出たいのやったら、己の血ぃのにじむようなお金作るん
が先や。
いっちょまえの大人はなぁ、みぃんなそうしてるんやで。
ほな、さいなら。

>>267
もし、お前がわしに勝ったら店は全部、お前にくれてやる。借金のかたにしようが、たたき売ろうがお前の好きにしたらええ。

ええか。博打は地獄や。博打は地獄やいうことがなんべん言うてもわからへんのか、この糞ガキが。

どけ。邪魔だ。
オマエの番や…
どうした。試合放棄か。

日本ではナインボール以外流行らない。
スぬーカーもスリーも、１４−１やワンポも
一握りの上級者と、お金に余裕のある人が愛好者の中心です。

ジャパンが好きなＡ級たちの多くは
ビリヤードが好きなのではなく、自分が手っ取り早く稼げる
玉撞きが好きなだけです。

上を目指してプロになっても、食えないことが見えているので
玉の幅を広げるなんて意識もない。

１４−１が好きでやってる人って玉撞きの世界では
まともな人が多いように思う。
まあ、それでも健康保険証持ってるの半分くらいだけど・・・

>>268

(少し時間がさかのぼって)

ドンドンドン。
「お〜い。ママァ。なんや休みかいな。困ったなぁ」

その頃、梅ノ木の二階では･･････

>>270
大学でるまでの２年間だけ…

最近１４ー１を練習に取り入れてるＢ級です。っていってもフリーボール＆的玉一個適当置きからはじめてますが、なかなか取りきれないですね。ラックを壊していくのが難しい…

１４−１のセーフティーブレークのように
ブレークして浮いた１個か２個を入れつつ
また少し壊して、終盤まで取りきれるかどうか
わからないように取りきるボーラードって凄いです。

さすがは元１４−１ちゃんピオン、年はとっても上手いわ。
もうそんなに長くないだろうから今のうちに勉強させてもらっておこう

それはＫＮＭさんのボーラードですね。
確かに凄いです。

＞２７２
まずは15個ラックのボーラードで2回に一回以上ストライクが取れるように
なりましょう。

その次に、今やってるやり方で、入れる一個をどこに入れ
手玉をラックのどの玉のどこに当てたらいい配置になるか
何度も何度も練習すること。

ファールはマイナス1点なんですね
コールショット失敗はファールですか
3ファールでマイナス15点って本当ですか

3ファールで-15、合計-18だ。

http://billinavi.com/rule/
　↑
ここ読め。
てか、てめえで検索するなりして、ちったあ探す努力くらいしろや。
「コールショット失敗」てなんだ？
11番をサイドに狙って「イレブンボール、サイド」と言うところを
別穴をコールしてしまったということか？
いや、「ショット失敗」とあるからミスポケットのことか？



まず、人に物を尋ねるには、自分が何をいいたいのか自分で
まとめられる力をつけるように、日本語から勉強しろ。
玉撞きはその後だ。

死ねクズ

いろいろぐぐって見たが、サイトによって書いてあることが
違うから訊いてんだよ、日本語理解できないのはてめーだろ
２７６死ね

どっちにしろ
身近にストレートプールを理解している人がいないんでしょ？
聞けないからこんなとこで聞いていると

このゲームだけは独学じゃ上手くなるのは無理
まずは口の聞き方を覚えて頭を下げることも覚えようね

メジャーオールスター投票
http://mlb.yahoo.co.jp/feature/2007_7/

投票締め切りは日本時間６月２９日午後１２時５９分。ふるってご参加下さい。

独学かあ
１５０点撞ききりのゲームとか見ると、確かに技術的な下地がクリアできていても無理。
ただし、準備はだいぶ整ったような気がする。
将来、日本で強い奴が出てくるよ。
だって１４−１から始めても昔の上級者の価値観が消えてるから。
初心者から１４−１始めてもいちいちごちゃごちゃ言う奴いないから。
環境としてはよくなったと思うよ。
何のゲームから始めてもいい世界だから。本来は。
自分がどの種目に適しているかを気付いた人が一番になるようになっているから。

ナインが撞けなくても種目が違うだけでものすごい勢いであがれる人が実際いる。
それが玉センスなんだと思うよ。

で、曽野は150点何キューで上がるんだよ

なんでそんなに他の人が気になるかが、わからない。
自分が切る世界だろ

あいかわらず口だけだよね。

>>275
BCAのルールだと、通常ポケットミスはファールにならないが、ファール後の
ショットは正当なセーフティかコールショットでボールをポケットしないと
ファールになると書いてある。
ちなみに３連続ファールの場合、１回目-1点,２回目-1点、３回目-1 &-15の計-18点
のペナルティとなる。
When a player commits a foul, penalization is one point (or more as appropriate)
and a notation is made and posted by the scorer that the player is “on a foul.”
The player remains “on a foul” until the next shot attempt,
at which time the foul may be removed by successfully pocketing a called ball,
or completing a legal safety. If failing to meet these requirements on the next
turn at the table, the player is penalized one point.

http://www.bca-pool.com/play/

今日入らん更新してようやく35…
ボーラードは相変わらずアベ60そこそこ…
ボーラードって難しいね

予選初日見てきた。

感想・クーラー強すぎ椅子硬すぎ

C級ですが１４−１やりたくて下記のURLでルールは分かったのですが、

ttp://ryus-club.com/rule14-1.html

ゲームの流れみたいなところで何点か分からないので教えてください。
ブレイクはスヌーカーみたいに出来るだけ崩さずに端っこ当ててヘッドの短クッションに持って来るのが
スタンダードなのは知ってますが。。。

１．ブレイクの際に�@を右下、�Dを左下にセットするのは何か意味があるのでしょうか？
　　また、１４個のラックの際はそうしなくても良いのでしょうか？
　　ブレイクボールが�@or�Dの時もあるし・・・。
２．ブレークの際、「手玉と的球２個以上を１回以上クッションに入れなければいけません。」ですが、
　　これは手球と他の球合わせて２個（手球＋他の球１個、手球は入らず他の球２個とかでもOK）なんでしょうか？
　　それとも手球が入る事は絶対条件で＋他の球１個以上（それとも２個以上？）なんでしょうか？
３．セーフティーのコールしどころが分かりません。
　　セーフティーをしてもノークッションファールがファールにならなくなるわけでもないんですよね？
　　だったら、例えば唯一浮いているボールをヘッドの方に逃がして手球をほぐれてないラックの裏に
　　隠すような場合もセーフにするより、万が一的球が入ってしまいそうなポケットをコールしておく
　　方が得な気がするんですが。
４．１４個目を入れたときに最後の球がラックを妨害している時などはフットスポットに置くとかかれてますが、
　　この場合は頂点が的玉の１５個のラックを組む事になると言う理解でよろしいでしょうか？
　　そうするとコールショットでのイレは相当難しく、またラックもほぐれやすいため、
　　相手側がかなり有利になりますがあってますでしょうか？
　　（１５個目がラックを妨害するような残しはやらかしてはいけない事？）
　　また、こう言う場合の対処法としては的玉に超薄く当てて極力ラックをほぐさないようにしつつ、
　　手球を離したり、撞き辛にするものなのでしょうか？
５．２の条件って最初のオープニングブレイクだけで、以降の１４個でラックを作るブレイクの時は
　　通常のノークッション（手球か他の球が１個でもクッションに入ればOK）でしょうか？
　　また、４の時のようにゲーム中に１５個のラックを作る際も通常のノークッションが適用になりますか？

長々とすみませんが、１４−１やる人が回りに居らず、全日本14−1オープンをちょっとみましたが
上の状況は発生しなかったり、わからなかったので。
よろしくお願いします。

>>288
１．
その配置はオープニングラックのみ。特に意味は無い。
２．
「的球２個以上と手球をクッションに入れる」という理解でＯＫ。
３．
＞万が一的球が入ってしまいそうなポケットをコールしておく方が得な気がするんですが。
これが得だと思うならそうすればいい。
だけど、トバしたら相手に得点の機会を与える事になるよ。
セーフティは「相手はどの球も狙えず、次の自分の順番の時には狙える球があるようにすること」
を考えるといいと思うよ？
でもＣ級のうちは狙えそうな球をガンガン狙ってみるのもいいかもね。
４．
的球をフットに置くのは「的球と手球がラック内に残った場合」と
「１４個目と同時にブレイクボールもポケットした場合」。
その場合の対処は
＞１５個のラックを組む
で正解。
＞１５個目がラックを妨害するような残しはやらかしてはいけない事
「的球ラック内＆手球ラック外」はありえるけど、「的球＆手球ラック内」は（狙っては）絶対やらない。
５．
正解。オープニングブレイクのみが特殊だと思えばいい。

自分の理解の範囲で書いたけど、セーフティに関しては考え方が人それぞれなので色んな人の球を見て研究してくれ。
間違ってることがあったら誰か訂正してください。

レスありがとうございます。
セーフティーあたりはやってみれば徐々にわかるかもしれないので、まずは始めてみます。
人の球もみたいけど１４−１やってる人ってまず見かけないんですよね・・・。
スカパーでやってた昨年の全日本14−1オープンの録画が２本ありますがレベル高すぎて分からない部分もあるし。
でも、その一方で海外トッププロの１４−１も観て見たいですね。
レイズとか、ストちゃんとか。ドラゴとか。

レイズの動画なら　vsジムレンピ　　vsダラスウエスト
のゲームがwinnyに流れてますよ




でもwinnyは危険なので止めておいたほうがよいでしょう。素人はケガします

NBAルールブック　で検索すれば、日本におけるもっとも正しいルールがヒットする。参考までに。

オープニングは手玉とその他2個で計3個をクッション入れじゃないの？

BCAのルールを元に解説します。BCAルールしか知らないので・・・。

1. 1と5を左右にセットするのは他の玉に比べてコントラスト的に
見やすいから（と思われる）。オープニング以外のラックは全く
のランダムでよい。（なぜなら１５個目のボールが１や５の場合
があるから）

2.手玉と最低２個の的玉がクッションに入ることが条件。手玉が
クッションに入らず的玉３個がクッションに入ってもファール。
このブレーク条件を満たさない場合は-2点のペナルティとなり、
対戦プレーヤはそのままプレーを続けるか、もう一度ラックを
組み直して相手に再びブレークをさせるかを選択できる。

3.オープニングブレーク以外のファールを犯した直後のターンでは、
コールショットをポケットするか正当なセーフティショットを
しないと再びファールとなるので、イレが難しいと思うなら
セーフティをコールしなければならない。また、最後の１個を
入れながらラックを割ることが難しい場合などはセーフティを
コールしてそのボールをポケットすると相手は手玉現状から
１５個のラックを相手にしなければならないので、そのような
場合にセーフティコールすることもある。基本的にセーフティ
コールは的玉を入れてかつ相手にそのまま撞かせたい場合などに
有効。

4.１５番目の的玉がラックにかかる場合は的玉はヘッドスポットに
移動される。ただし手玉がヘッドスポットにある場合は的玉は
センタースポットに移動される。手玉、的玉ともラックに掛かる場合
は１５個のラックが組まれ、手玉はキッチン内に移動となる。
手玉だけがラックに掛かる場合は手玉をキッチン内に移動するが、
１５個目の的玉がキッチン内にある場合は手玉はヘッドスポットへ
移動される。１５個目の的玉がヘッドスポットにある場合は移動
できないので、手玉をセンタースポットに移動する。１５番目の
的玉も一緒にポケットされた場合は１５個のラックを組んで手玉は
現状となる。

5. 2.の条件はオープニングブレークのみ適用される。また、オープニング
ブレークの上記条件のファールは３連続ファールの対象としては
カウントされず、ファールを犯し続ければただ２点ずつペナルティが
取られるだけとなる。オープニングブレークでスクラッチ、場外などの
場合はこの限りでなく、通常のファール（-1）とカウントされ３連続
ファールの最初のファールの対象となる。

って、最初のレスのリンク先にルールはある程度書いてあったね･･･。orz

BCA のルールが出たついでにお聞きします。

6.7.6
If the 15th (unpocketed) ball of a rack and/or the cue ball interferes with the triangle being lowered straight down into position for racking, 以下省略

これは、ブレイク・ボール（and/or 手球）のラック妨害について書いたものと思います。ここで、

triangle being lowered straight down

と言うのは、「真っ直ぐ下ろしたトライアングル」と訳して良いでしょうか？
つまり、トライアングルを真っ直ぐ下してブレイク・ボールに当たったら、それはラック妨害となるという判断で良いでしょうか？

6.7.3では１４個のラックを組まれるべきボールが１５番目の的玉と
手玉を妨害した場合について書いてます。
6.7.6では現実にはボールだけじゃなくてラックを組む際に使用する
トライアングルラック（木枠）が妨害した場合について書いてます。

なので真っ直ぐ降ろしたトライアングルと訳していいと思いますが
注意したいのは「トラングルを空中からそのあるべき場所へ真っ直ぐ
降ろした時」であってトライアングルラックをフット側の短クッション
に降ろした場合ではないということです。

で、トライアングルラックが妨害する場合も6.7.3に書いてある表に
従ってボールを移動しなさいと書いてます。

ところで、前にあった「レールから１個以内のボールを使ったセーフティ
のノークションの扱い」に対する項目が２００６年から削除されてますね。
その代わりに千日手の項目が追加されてます。要は「レフェリーは
どっちも手詰まりでゲームに進展がないと思った場合はそれを宣言し
そこからさらに３ターン進んでも状況が変わらないと判断した場合は
再試合にする」という項目が新たに追加されてます。

ちなみにこの千日手ルールは９ボールのルールにも追加されました。

９で千日手ってどんなのがある？
スリーファール負けあるから無理じゃないか？

ごめん、書いたあと思いついた。スマン

ジャパンで５−９コンビを連続７回やったら
千日手だからこのマスは無効　て
言ってボードを消された俺がいる

>>297 >>294
説明有難うございます。

昔、Beパラダイスの解説では、トライアングルは関係無く、14個の球を
ラックした時の状態で妨害を判断すると書いてあったので今日までその
ルールでやって来たのですが、間違っていたようです。

>>298 >>294

6.14 STALEMATE
...... the original breaker at the start of the game must execute
a new break shot.

ここで「a new break shot」と言うのは、再試合のことではなくて、
オープニング・ブレイクショットで試合を続行せよと言う事ではないで
しょうか？

>>302
14-1をよくやる台ではラシャにトライアングルを書いてあるんだけど
その線はラックの内側ではなくて外側に沿って書く。
つまりボールとトライアングルラックの重なりがないかを見るわけ。

>>303

失礼、その通りです。

14-1の場合は点数そのままで最初にブレイクした側がオープニングブレイクをやり直し。
９ボールの場合はそのラックを同じくブレイクからやり直し。

です。

難しそう(^_^;)

一週間頑張ってハイラン37。。
ボラアベ210だからもう少し行くかなと思ったが甘かった。一見簡単そうな球にでも神経質にならんとラックまたげないし為になるゲームだ。
割に行く場合のクッション使う使わないの選択や組み立て全て難しい。
もっと球撞を知りたいので、頑張ってやるぜ

>>307
Bの真ん中くらいの頃に俺は36だしたからあんたなら50はいけそうだね
なれが必要だけど

>>307

ボラがアベでそれくらいなら40〜50という線だろうね。
14-1の場合はアベでなくハイランがバロメーターになるから、
ガンガレ。

ブレイクは、ラックブレイクも途中の割りも、押し主体で軽く
割るといいよ。
全般的に撞点はナインよりも中心に寄る。
（ハイラン82男より）

ハイラン82ってすげーーーーーー
最近エフレンレイズの14-1動画見たのですがムチャクチャ面白かった!!!!!!
もっと14-1を見たい!!!!!!! 9ボールよりもっとみたい!!!!!!!

>>314氏のような人が増えると、14.1コンティニュアスも日本でもっと
盛んになるのだろうけどな。
CMの区切りが難しいからTV向けじゃないということでアメリカ
でも80年代中期から人気が落ちていったのだよね。
ここ20年は、ハス2のエディが言ったように、チェスよりチェッカー
の時代だったわけ。
でもナインも飽和状態で、ここ数年エイトやテン、14.1が見直され
つつあるよね。
ナインも面白いが、俺個人は挟み将棋よりも本将棋の方が面白い。
ストレートプールと呼ばれる通り、14.1はプールの本道だと思う。

アンカーをミスった。
>>314氏→>>310氏だ。

ミスると撞き切られちまうなw

>>ストレートプールと呼ばれる通り、14.1はプールの本道だと思う。
なるほど!!!!!!!

ビリヤードはキュー　一本でやるのがやはり・・・　カッコいいっす・・・

本道と言うならポケットよりキャロムでしょ。
キャロム上手い人はポケットでも上手くなるよ。
台湾人が上手いのがその証拠。

>>314
プールのって字みえない？
あと韓国じゃなかった？

>>314

プールの本道　と書かれているのでおそらく　キャロム　は対象外では・・・

>>315
台湾はプール台で３Ｃするんだよ

>>317
それはキャロムじゃなく遊びだ

ちなみになにか入ったらアップ？交替？

>>314

他の人が突っ込んだからあえて指摘しないが、人の文章はきちんと
読んでから書き込み頼むね。
漏れは四つ玉は5本、スリーはあまり上手くなくて18点が持ち点
だったよ。

ちなみに台湾は日本でいうポッケ、英語でいうプールをすべて
花式というのは知ってるよな？
たとえプールボールでキャロムやろうとも。
英語ではキャロムをビリヤード、ポッケはプール。
アメリカ行ってビリヤードやりたい、て言うとキャロム台に連れてかれるぞ。
向こうでは区別せよ。

>>319
話の本筋より何故18点なのかのほうがきになるのだがww

だから、スリーは下手だったってことw
25点まで行きたかったけどね。
プール主体に転向したから、じきに玉屋での名札下ろしたよwww

しらんがな(* ´З`)つ

ボーラードアベ40の排卵が34の俺が来ましたよと

>ボーラードアベ40

で

>排卵が34

？

あり得ん。脳内君乙。

確かに脳内だな

全くあり得ない

入れた球の番号の合計点だと思ってるんじゃないのか？

単に入らん球の数とかｗｗｗ

ところで、緊迫した状況下、NGを選択する時の押さえどころ
などについて、皆さんの意見を聞かせてほしいのだけど。

俺の場合、14.1ラック100点アッププレーヤーじゃないので、
NGは殆ど使わないけど、一度真剣勝負でマジモードで選択した
ことある。
相手は某SA。撞き切れずに88-125で負けたけど・・・・。
俺は基本的に速撞きなのだけど、その状況の時は、-18くらっても
どうやってNGを連発できるかで長考したｗ
スコア無くしたので記憶が定かではないが、確か俺が80点台、
相手が60点台でクラスターのやば気なのをうまく処理できないで
ターンした時に塊に手玉を埋めた。
すると相手どうしたと思う？


NGで来やがった。。。。
俺は3回NGで手玉を埋めて-18、その3回目の時少し塊が崩れて、
-2だった相手は巧く入れ割り処理。しかし、次は絶妙なSで俺に回す。
俺もS返しするが残し悪くて相手が少しラン、しかしイージーを
飛ばす。
そこでターンした俺が快調にランを続けるも20数個入れた89点目で
痛恨のミス。
ターンした相手がそのまま撞き切りで終了。
NGはSより難しい。
みんなのも聞かせてくれ！

NGて何？

ノーグットの略？とりあえずファールのこと言ってるね
>>329
一回目は平気でする
相手のファールの方が先じゃないと２回目はあまりしない

プ

>>331←14-1を知らない素人

>>332
ファールが下手な日本人の試合しかしらないからいえるんだよ
仕方ない時以外は２回目は極力しないほうがいいよ

14-1オープン見てて、２回目をヘッドの方にもってくだけの日本人もいるくらい
あれはみてて笑えた

>>331
故意ファールのことか。
塊だけ残ってどう撞いても割れそうなときくらいかな。
仕掛けるときはブレイク覚悟の時だけ。
結局ファールにはファールで返されるしね。

ワンポケには使える手だな。故意ファールして、前に自分の入れた玉が戻され、戻された玉によって配置が相手に悪くなるとか。

そやね

すんません　
Ｃ級だけどたまにやってます。
入れがまだまだなんでナインでは普通ｾｰﾌﾃｨやらないんですけど、
ストプーでｾｰﾌﾃｨやって思い通り決まった時気持ちいいですね。
ラック跨げるようになりたいなぁ。
つか日本ではなんで普及しないんだろ？
下手でもそれなりに楽しめると思うのですが。

皆が９ボールばっかりするから

ルール覚えるがめんどっちんぽだから

ナインでまともなセーフティーできないやつが、ストレートでセーフティーできるわけがない

それは自己満だよ

>>337
オレもそんな感じです。そんなね、セーフティなんて…もっと玉入れてから、取組むことなんではないかと思います。
もっと玉入れないとてな感じです。

試合がないから

>>337
セーフティってのは相手の力量に合わせて考える相対的なもの。
相手が失敗すれば成功。入れ返されたりもっつキツイお返しをもらうなら失敗。
セーフティに絶対的な善し悪しを求めることのほうが自己満だが、
C級同士で決まるセーフティなんてBやAには通用しなくなってくるので、
それなら、イレやダシの練習しっかりヤレと。

でもまぁ、C級のうちから14-1をやることは大いに結構。
14-1を面白いと感じる人は上達するセンスがあるということです。ガンガレ！

100点以上撞き切る人同士の対戦の場合は、連続ノーグーでの攻めと
いうのは作戦として大いにあるよ。
セーフティを守りだけの意味と思っているなら、勘違いも甚だしい。
この辺は春さんも言ってたけどな。
俺はハイランが56点だから微妙。150点位平気で撞き抜く腕があって
初めて攻めのセーフティが有効打となってくる。
20点程度の腕同士では、セーフティやノーグーでも崩れて相手に回って
も20点後には自分に戻ってくる。これの繰り返し。レベル低すぎ。

平たく言うと「守りながら入れる」ってことかな？入れることは攻めることではない。入れることは、どこまでいっても入れること。後先考えない入れや守りは意味がない。
別にナインでも１４でも守りはあるよ。

今日ハイラン86出ました

>>346
待ってる相手はなにしてました？
うちはセルフラックだから起こされるまで寝てます

>うちはセルフラックだから起こされるまで寝てます

あるあるｗｗｗ
一時期、長時間撞いていると、どうしても寝るから
もっとしまっていこうぜ、と相手ラックにしたことがある。
それとスコアとは別にカウントさんもやってもらう。
でも、すぐにその方式はすたれたｗ
50ランくらいの相手どうしでも、今はやっぱり寝てる。
俺も寝る。あのコツコツという音が何故か眠りを誘うｗ

>>346
すげ―ε=ヾ(;゜ロ゜)ノ

BCAのルールの連続ファールの扱いの項目で、

6.12 SUCCESSIVE FOUL PENALTIES
When a player commits a foul, penalization is one point (or more as appropriate) and a notation is made
and posted by the scorer that the player is “on a foul.” The player remains “on a foul” until the next shot
attempt, at which time the foul may be removed by successfully pocketing a called ball, or completing a
legal safety. If failing to meet these requirements on the next turn at the table, the player is penalized one
point.

直訳風に言うと「コールショットでポケットを成功させるか正当なセーフティを成功させた時連続ファール状態を解除する」
って読める。つまり、ファールして順番回ってきて、コールショットしたけど飛ばしたら２ファールって
解釈したんだけど、日本のルールではそんなの書いてるところってないよね？

実際14-1やってる方々、どういうルールでやってます？

＞350

ミスとファールを同じ扱いにしちゃいかんでしょ・・・

>>351

じゃこの「at which time the foul may be removed by successfully pocketing a called ball, or completing a
legal safety.」はどう解釈する？

completing a legal safety
セーフプレイということでしょ。

セーフティーとセーフの違いくらい読み取れよ
訳せるだろ

legal safetyってセーフティコールをしてのショットのことじゃないの？
単なる合法プレイって意味ではないと思うんだが。

"SUCCESSIVE FOUL PENALTIES"でぐぐったら海外でも同じような質問は
出ていて、でも結局誰も正しい答えをしてなかった・・・。

仲良い在日米兵（14-1プレーヤー）にきいてみた。
リーガル・セーフティはただの合法ショットのことだって。
いろいろ話聞いたら、ナチュラル・セーフティ（意図しない球隠れや
撞きにく残し）もリーガル・セーフティという表現の範疇だし、
ただの当て位置セーフショットもリーガル・セーフティと呼ぶってさ。
リーガル・マインドと同じで解りにくいだろ？と彼は言ってた。
ルールブックは、もっと別な表現使うべきだね、とも。

でね、コンプリーティングの意味を考えろ、とも。
従って、「コールボールのポケットインもしくは合法セーフショット」
が正しい。
ミスしてもそれがセーフ要件をコンプリーティングしていればOKという意味。
当たり前といえば当たり前だけど。

>>357

さんくす、納得！これでぐっすり眠れるっす！

日本人最強って誰だと思う？

>>360
奥村

>>361
妥当だと思うが、それは現在もか？元プロにも偉人がいるだろ。歴代日本人最強って誰だろう。　
やはり奥？

>>362
全盛期の藤間か、奥村

40代以下は銘刈くらいしか思い浮かばん
ドラ邦は・・・うーん・・・ただ入れてるだけっぽいし
30代以下は問題外

関西にはもっといても良さそうだけど
実際見てないからね、知りませぬ

強い人はわからないけど、うまいのは奥村
昔の入れがあり今の知識あったらすごいだろうな



今日は14-1がんばった

このゲーム難しすぎる。

アゲ

久々にボラアベ40のハイラン34の自分がきましたよ
相変わらず14-1ではアベは2.5ぐらいだけど…
ボラアベは50点ぐらいになったよ('(ﾟ∀ﾟ∩

あげ

14-1　撞く相手がいないあげ

やればやる程、モスコーニの記録が神懸かりのが解る!!

なにげにリニング勝ってんだよなあ。
ポテンシャル高いんだろうね

>>362 長矢さんがいるでしょ！もう球が見えなくて、だめだけど、全盛期に見せてもらったけど、明らかに奥村さんより華麗な球を突いてました。

>>372
年配のプロに聞くとすごいって話だよね
人が良すぎるのが珠に傷とも言ってたけどね

ｆ

age

age

最近やっと高い玉がわかってきました。

Ａ級なら最低どれくらいのハイランが必要？
俺は50なんだけどＡっていえるかな？

このお爺ちゃん上手いし、いい味だしてるねー
オレもこんな風に年取っても玉撞いていたいなー

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZDXjj_eL7rU&feature=related

>>378
実際に見てみないと何とも言えないね
普通は3ラックまたいだらＡだろうけどね

ふーん３ラックか

>>381
４ラックはこなさんとな。５ラックならええやん。

あたらしくでた15ボール用ラックシートって14-1でも問題ない？

しっかり割ってってタイプならあまり問題ない

かっちりしたラックは欲しいけど…
どうしてもクラスタがシート上に残って取り除けないだろうし、
残ってるとどうしても影響受けるし、で使えないんじゃないかな。

14-1すると、おいらの少ない脳みそフル回転。
体力も使うし、終わったらフラフラになってる。

こんなのやってたら、長生き出来ないかも。

入れる玉の量が多いから、足腰への負担が大きい。
日ごろから、スクワットなどで下半身を鍛えると良いよ。

健康にも良いし。

近い簡単な玉連発のせいか、普段簡単なちょい離れた玉が激ムズに感じる
あれどうにかできないもんかな？
実際どうやって(気持ち的なものでも)ついてる？
ハイラン100手前まではだしたことあります

>>ちょい離れた玉

もっと具体的に書け。

たしかに3・4ポイント離れでも難しく感じるね

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

ハスラー列伝のDVD見た
蔵之前の球はさすがだった

立花淳介は？

井上淳介でしょ。
必殺カエル飛びを披露してくれた

どこで売ってる？

TPCC

製作元の武蔵小山撞球隊のサイト

>>394
立花，淳介

俺もヤラレタか・



谷

列伝DVD、凄かった。
レイズもLucky13修行時代、14.1で3日に1回しか外さないと云う伝説を聞いたことがある。
その一方で、国内では名人位といい、9ボールといい比、台湾と比べ実力も無いのに、難易度の高いゲームにこだわるのかな〜
ポケットの基本であり、源流ともいえる14.1をして、エニーの重要性を理解すべきかなと思います。
最早、蔵之前さんを超える逸材は存在しないのでしょうか？もし居たら教えてください！

台湾はビリヤードをはじめに１４―１からやる。
ナインは１４―１をかなりやってから
台湾の強さの理由のひとつだと思う。

今年の全日本、準優勝に台湾の中学三年生15歳の柯乗中って、末恐ろしいですな〜
↑の言う通り、プレースタイルからして14-1やっていると思われる。
私、US,JPN９ばかり20年以上やっていますが、足元にも及ばなさそう！？
最近、やっと14-1の面白さが分かり、このゲームしかしていませんが、20年前にこれをやっとけば今頃ましな玉撞してると思う。
「ハスラー２」が恨めしい！！

台湾が14-1から始めるってのは、相当前の話だろう。
最近は9ボーラーの方が多いって聞いたけどな。
因みに柯乗中のどんなプレーが14-1系なの？
20年間9ボーラーだった人が分かるのかね？？　不思議だ

錚々たるビッグネームを倒してきた恩恵が9ボールだけによるものとしたら、
別の意味で凄いと思います。14-1やって得られるクラスタ管理能力とか非凡なものを持ってたし、
でなければ余程の天才かな？

誰のこと？

よく読めカス

毎度、参考にさせて貰ってます。2点ほど意見伺たいので、お撞きあいくだされ。

先ず一点目、「9ボールにあって14-1に無いもの」すぐ思いつくのがブレイクとキックですが、これは前置きとして
フィリピンか台湾か忘れたが、９ボールをする意義はブレイク取り出しの勝負だとか！？
ブレイク後の攻防（セフティ、キック）が終わり、後の残り玉問題無ければ、４〜５番当りでO.Kを出すとか聞いた。
これって本当ですか？　更にそのレベルまでは14.1で修練し、高アベレージ出せる様になってから、９で次のステップ（ブレイク、キック）に進むべきとか聞きました。真偽はいかに？

次いで２点目、よく聞く、「5-9、Japanをしないと上手くならない」というこの件、賭けて真剣に撞くから上手くなるのかな？
南亜系ばかり引き合いに出して申し訳ないですが、某強豪フィリピン人に「日本は5.9をやっているから低レベルだ」「ボンバーて最低のプレーだとか」言ってます。
基本は的球のコントロール！　　的球をコントロールするためにはそれ以上に手玉のコントロールが必要で、5-9撞く間があったら14-1をやれと教わりました。
このスレには、5-9と同時に14-1を経験されている人がいると思いますが真偽について、ご意見くだされ！！

以上ですが、14-1もやり且、9ボール、5-9愛好家にとっては腹立たしい投げ掛けですが、熱くならず、冷静なご意見を希ボー。
よろしくお願いします。<(_ _)>

どんな順番でもよく１個１点
初心者向きだな
９ボールよりよほど値打ちがある

>４〜５番当りでO.Kを出す

こりゃすげーな。日本人が勝てないはずだわ。
よし、1人14-1でもやってくるか。

そりゃ５９やるよりは、１４−１のほうが明らかに技術が身に付くでしょ。
ナイン（まぁ５９も含む）上手くて、１４−１下手な奴はけっこういるけど、
逆はほとんどいない。
１４−１撞けるんだけど、ナインはちょっと…って奴は、ほぼ皆無。
てか５９を、球が上手くなるためにやってるっていう人いるのかな？
あれは３人とか４人集まったから、
じゃあワイワイいきますかって感じのノリだろ。

あと、一人ナインも個人的にはオススメしない。
それやるなら、やっぱ１４−１。
ただCとかのうちから１４−１に手出すとムズくて多分すぐ飽きる。
面白みを見つけられないと思われ。

連投スマソ。

賭けにについては賭け板で話して欲しいわけだが。
一応個人的な考えを言うと、
上手くなるには「賭けないと」っていうのは違うと思っている。
真剣になれるかどうかが重要なだけ。
賭けて真剣になれる奴は賭けたほうが良いんじゃないか？
賭けないで不真面目に撞くよりは、よっぽど。
賭けようと賭けまいと不真面目に撞くのが一番、時間の無駄。
理想は賭けずに真剣に撞けるってことじゃない？

まぁ賭けないで真剣に撞ける奴などいない、とか、
逆に賭けないと真剣になれない奴はイタイとか、
肯定派＆否定派の言い分は置いといて。

キックはナインでもセーフティーの時に使う。ポイントは空クッションから先玉にどれだけ厚くヒットさせて隠すかの正確さだけど
５９はプロとかＳＡ、だいぶ落ちてＡあたりだけでやらなければ意味がない。なんちゃってやＢ以下が混じってやってたら時間の無駄。
５９で強くなる条件はＡが３７ハンデ振られてマス割りちょびちょび出しても勝てないような面子でやり続ければ、玉入れることの意味はわかるはず
流れを手中に入れたプロやＳＡなんてほんと手つけられないから
Ａぐらいじゃ勝負にならない。
１４―１はやりこみたいけど関東じゃなかなか撞き手がいない。
ハイランとか２０ぐらいじゃ関西の人に笑われちゃうよorz

＞407

1-1点目；O.K出し事実です。14-1の精密ポジションをして何百点も叩き出すレベルなら、ナインの許容範囲の広いネキの配置などやるだけ時間の無駄でしょう。
1-2点目；まさに奥村プロがそう。日々の練習に14.1を取り入れ、ブレイク、キックに特化した練習をしていた。
　　ブレイクについては小一時間、一球も撞かず台でブレイクのイメージトレーニングしてたとか！？（只者ではない！）
　　キックについてはレイズも同様３クッションで技術を磨いた。精度の高い手球のラインが見えてるんやろね〜（結果そっち行っちゃった）

2点目；59のスレに干渉したくないので控え目に
　　　娯楽志向の方：とやかく言いません。存分に楽しんでください。
　　　競技志向の方：超上級者の方は入れの知識の足しになると思いますが、以外の方は非常に危険です。
　　　　　　セフティ禁止による無理な攻め、サイド倍による不自然なネキ、そういう無理を通そうとすると道理が引っ込みます。
　　　　　対照的に14-1は自然の流れを重視すると思います。300オーバーの上級者のプレーは絶え間なく続く流れの中で、球の塊が少しずつ溶け出し、
　　　　　クラスタを洗い出し、ポケットへ流れ込むといった表現が当てはまると思います。途中少しでも無理があれば途絶えるでしょう。
　　　　　59をやっても下手にはならないでしょうが、只、小手先の技術に留まるのではないかと思います。
　　　　　米でHR200超えるアマはナインで10連続マスワリを平気で出してます。
　　　　　そういった瞬発力こそ今の日本に必要だと思います。

>>408 〜 >>413

貴重なご意見ありがとうございました。14-1がんばります。

唯、自分も含めてC級からいきなりやるのは、やはり抵抗があります。
そこで、プレ14-1的ゲームから始めようと思います。
具体的に自分なりに調べました。アメリカでは８ボールから14-1へという流れのようです。
台湾では、最初大きく割っといて、徐々に14-1のスタイルに近づけると聞きました。
そこで、14-1やる前にこんなのやるといいよ〜というゲームがあれば、
教えてください。（できれば詳しく！5-9はう〜今回遠慮します。）
人に甘えてばかりですがよろしくお願いします。<(_ _)>×２

9−1なんてどうでしょうか。
つまり10個でプレーするストレートプールです。
14−1をやり始めたころ、あるプロに勧められました。

蔵之前さん最高！！

14-1の奥の深さに触れ、9のA級に薄っぺらいものを感じ、E級ではないかと思っている俺。
参考になるか分からないけど、いまやっている事を紹介します。

ボーラードと14-1を足して2で割ったようなゲーム。
15個ラックし、ボーラードの要領でブレイクし、コールしてポケットしていき、
15個目で手球キッチン内へポジション。ラック＆ブレイクでランを継続していく。
ブレイクによるポケットはコールではないので、フットへもどす。
セフティあり、全球に対してシュートアウト可で持ち点を50〜100点位で上がったら勝ち。
C級から始める人はこれが最適と思います。

慣れてきたら、ブレイクボール→キーボール→KB2KB→3ｒDlastを設定し、14-1本来のスタイルへ
配置上、できないと判断したら、15個目を入れて、手球キッチンへポジションしてプレイ継続。

簡単と思っても、HR100以上は結構きつい。テンション維持が大変で丁寧なプレイが必要。
B級にもお勧めですが、精神力、体力使うので、やりすぎに注意してください。

連投スマソ

まあどうでもいい事だが、誹謗中傷の嵐、荒れまくりのビリ板。
ここは一番ましなスレッド。球作以来の感動についつい書き込みしてしまったが、
まだまだ捨てたもんでないと、一安心した。

ストレートずっとやるとセーフティのやり方が偏るんだよな
試合、ハウスは9・10ばっかりだから切り替えがへたな俺はキツい

>>415 , >>417 ありがとうございました。
両方について、交互に取り組んでいます。その効果は絶大なもので、
その一端を報告します。

�@　自分なりのアドレス、ルーティンらしきものができたこと。
シュート、ポジションイメージが完全に出来てから、アドレスに入ることですね。中途半端は
本当に禁物で後後へ引きづる元だと思います。

�A　撞点の使い分けが非常に細かくなったこと。
始め、撞点が15〜16点位だったのが、段々細分化され、今では100近くなってきました。
と同時にブリッジがしっかりとしたものになってきました。上手下手はブリッジを見たら
分かると聞いたんですが、何となく分かった気がします。（C級の分際ですいません。）
それと上のゲームやってて、使用する撞点が中心周りに、偏ってきた気がします。

�B　基礎の大事さが非常に分かった事。
本当に基礎的な部分が大事である事が思い知らされました。それまで全然見向きもしなかったんですが
上のゲーム前に１〜2時間、センターショット、土手撞ストレート、メカニカルブリッジの練習
撞き辛からの入れ、ロングセンター等の基礎シュートについて、みっちりするようになりました。
台湾の高校でも14-1に入る前に、かなりの量をこなすと聞いて、ちょっとでも違和感を感じたら、
やっています。ちなみに14-1オープニングセーフティの後、どうしてもロングショットとなると思いますが
前よりは自信を持って、アドレスに入れる様な気がしました。14-1をやっててロングになると自信がなくなる
と言う人はこういった基礎的な部分が必要かと思います。（偉そうだったら申し訳ないです。）

ちなみに、相撞き相手も入れ込んで撞くようになり、HR100近くなったとき、普段ボラド170〜190位
だったのが、なんとパーフェクトを出しました。但し、余程、集中しすぎたのか、疲労から40度の
高熱を出して、寝込んでしまいました。

以上、拙い報告ですが、感謝しております。<(_ _)>×10

撞点100個あるC級か、スゲー。
オレ、ボラアベ200超だけど、撞点24個ぐらいかも……。
14-1はまったくしたことなし。
試しにやってみるか。

9ボールの大雑把なネキ程度では、そこまで要求されないけど、クラスタに精密に
当てつつ、ポジションも必要な14.1では必須だろうね。
でも、できるとできないとでは、技術的に格段の差がつくと思う。
奥村プロもミリ単位で撞点管理してたとか。（うる覚えでごめソ）

全日本選手権、昔、ローテーション部門、14.1部門もあったけど
今はなく、ナイン一本だけど14.1部門だけでも復活して欲しいね。
ブロの本物の技術が見たいね〜
かなり難しいけど

ごめん ブロ→プロ

>>423
プロの本物の技術？？
ランキング上位、ロー君以外で正視に耐えれるプロっているの？？

大阪14.1研究会出身プロ。

半年ぶりに覗いたが、過疎っててびっくり！！
それまで、CS60連発、土手撞CS15連発といった基礎練習と14-1を行ったり来たり、
お陰で14-1がプールの基本と言われる所以がわかった。

20年以上前のレイズの14-1をＶＨＳで観たんだが、チョ〜簡単そうにやってた。
相手が思い出せないくらいレイズの一人舞台。
ミゼラクかバディホールが相手だったような…。
ちなみに解説は英語。

14‐1は勉強になるが、面白くないので１人練習でしかしない。
10ボールには、バンクプールやセフティプールの方が役に立つな。

100の撞点使い分けるＣ級ってすごいなｗ

それC級の意味が違うだろｗ

>>428
ようつべで幾つかレイズの14-1見たけど、ワンショットワンショットの力加減がいちいち凄いよな
あそこまで正確にショット出来るなら俺でももうちょっとサクサクプレイ出来るよｗ
やっぱり一方的な試合だったけど、別の試合かな？まぁレイズの14-1はあんな事しょっちゅうなんだろうな

マイクシーゲルも凄いよ。
レイズに「１４−１では負ける」と言わしめたしな。実際、めちゃ上手くて強かった。
レイズの言葉がどこまで本気かは別だが。まあある程度、本気なんだろう。

牧繁はシュート力がイマイチだったからなー。球はマジ巧い。

>>433
シーゲルの150点撞き切りを映像で見たことあるけど凄かった

14-1は滅茶面白いと思う。何せコンビ、キス、キャノンの使用頻度が他と全く違うし、
的玉の配置をコントロールし、ランを重ねて、気が付いたら２時間３時間経ってたというのはざら。
それに試合で血路を開くためには、ロングショットの精度は不可欠。そんなこんなで9とか10やったら
まあ簡単、簡単。本当息抜き程度にしか思わんなった。

レイズを筆頭に奥村、羅立文、蔵之前御大が14-1を語る時、一様に撞点の事を語る。
何故だろう？
ハスラー２でエディも14-1は外科医並みの精度が必要とか言ってるし、それは撞点の事を言ってるのかなと思う。
奥村はミリ単位で撞点を管理し、コントロールすると言われ、羅立文は使用撞点が中心から百円硬貨程度の範囲内で多彩な
手玉のコースをコントロールしていると言ってた。

総括すると、ストロークと精密な撞点管理がもたらす手玉のコントロールが14-1には必要不可欠であるという事。

＾＾＾なぁあんちゃって下手の戯言でした！！

>>437
ミリ単位ってすごいね。例えば中心から８�o右の5�o下を弾かせて撞いたら、手玉はこんな動きをするんだろう
という事が感覚的に身に付いているんだろうね。
又、より中心に近い撞点を使用すれば、ラシャの早い遅いはあまり影響ないのかなと思う。単に強弱が違うだけで、

今週末の14.1は誰が勝つのだろうか

>>439
今週末は本命はロー君、あとはフィリピンの誰かじゃないかな

撞点100とかミリ単位でコントロールしてるとか本気で信じてんの？

本人がそう思い込んでるだけだって。

芯押しと同じ。

撞点を表面だけのものと思ってる人多いとおもうけど
手玉の重心に対しての撞点って考え方しないよね。
ローは100円から500円程度の大きさって言ってるけど
同じ場所を撞いてもキューレベルとタッチでバリエーションを増やせますよ
って事を遠回しに言ってるだけ。
考えてみれば当たり前のこと
そこに気付けない人は思い込みとか恥ずかしい事を言っちゃうし
延び知ろゼロ
そんなわけでこれ見たBクラスは
今日からキューレベルとか研究しちゃうのかなw

何で誰でもわかってることを親切に教えた？
確認の為？
撞点とか言ってる馬鹿をさらし者にしたかったが為？

やれやれ〜14-1は的玉をコントロールするという最もポケットの基本的技術を要するゲーム。
その的玉をコントロールするためには、それ以上に手玉をコントロールする必要がある。
使用撞点が少なくて、ショット或いはストロークバリエーションに頼るのは少なくとも俺は怖くて撞けない。
ハイランを伸ばそうと思うなら、撞点の細分化は自然な流れと思うが。

良く分からんが
両方出来なきゃ駄目だろ

ここで色々と論議しても時間の無駄やね。
実際に撞いてみるのが一番。
セカンダリー　ブレイク以降のクラスタ管理ができるようになったら、分ると思う。

出来る気になってるだけの口だけＢＣだろここは

結局ここにもアホしかおらんな（笑）

文字だけでプレイを語るのは無理だな

故ポールニューマンは　ハスラー2でかな？
「ストレートプールには外科医の精密さが必要だ」
って台詞があったと思うが、本当に精密さが必要なゲームだと思う。

しかその精密なゲームを行なうテーブルが精密（水平等が出てない）でない場合があって困る。


たのむから　玉転がして水平みてる奴ら　そんな台で客から金取るなよ・・・orz

ま〜たかが9ボールでABCを競う事など、いわゆる「蝸牛角上の争い」ってやつだな。
更に、古い言葉を借りると、ここの住人は「燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや」という格言
が当てはまるな。一生、賭け玉でもして、低空飛行してなさい。

>>444
＞14-1は的玉をコントロールするという最もポケットの基本的技術を要するゲーム。

そういえば、ロバート　バーンの本にポケットの基本は的玉をコントロールする事と書いてあったな。
でも、ここの住人はその意味すら分からないだろうがな。可哀そうに、ポケットの面白さの半分も分かって
無いという事だしね。

14−1とは
上級者にとってだが
あらゆるゲームの中で、四つ玉と並んで最もワンミスで勝敗を左右され易いゲーム
ここで言う上級者のワンミスとは、入れミスに繋がる出しミスという意味ね

>>436
>的玉の配置をコントロールし、ランを重ねて、
気が付いたら２時間３時間経ってたというのはざら。

ＨＲ何百点くらいでました？

>>450
歪みも早く対応してこその精密さなんだけどな
お前はきっちり水平が出てないと球撞きできないのか？

まぁどうしても９や１０が主流だから日本の特にアマは
やったこと無い奴が多いんだろうがホント難しいよな。
だから面白いんだけど。
多分９や１０でAを名乗ってる人でも、ハイラン３０くらい行けば良いほうだと思う。
５０とかは中々いかないだろうな。まぁ俺も含めorz
俺は大好きだからよくA同士でやるけど、お互いに３０点でもそんな毎回は出無い。

>>454
何百点？！出せる位ならトッププロになれると思う。
14-1始めて約２年、9には脇目も振らずやってきて、情けないがHRは100そこそこ
アベにして、22〜23.まだまだ低レベルではあるが発展途上中。

HR100でアベ22〜23！？
平均５キューであがんの！？

２ちゃんはウソ書く奴ばっかだからな。本当なら悪いが、ちょっと信じられんがね…。
HR１００って、少なくとも中堅プロレベル。
アマだろうから、トップアマレベルだな。
やってる人たちは分かるだろうが３ケタなんてホントいかない。
>>456が言うように５０点ですら、いくアマは少ない。
ホームで平場で設定７５点ゲームを撞ききりってのは１回だけ見たが。
でもやっぱりSA。Aじゃ無理。

ビリヤード4年目HRはわからないけど
5ラック途中までいった俺スゲーの？
数こなせば出るんじゃない？
ｼｮﾎﾞAです

>>457はバレないと思ってるんだろうな〜
始めて2年で、アベが22〜23の低レベルだってさ・・・

14-1選手権出りゃいいじゃん。
ハイランは別として、日本では間違いなくトップレベルだよ。

>>459
ウソと思うならそれはそれで結構です。所詮一人の練習で出したのですから、
確か７マスと6点で失敗したと思う。でもこれだけは信じて貰いたいのはCBNTの中で
羅Pも言ってたけど、5〜60点位であればみっちり練習していれば叩き出せる数字だと思う。
自分はものすごい下手だから、そこに至るまで１年以上かかった。教本として洋書のストレートプール
という本を買って、必死に読んで練習した。14-1は奥が深く、確かに難しいができた時の達成感は
9の比ではないと思う。

はっきり言ってどうでもいい
公式の試合でちゃんと結果出してくれ

強い上手い≠偉い
公式戦の結果が全て？

そんな考えを持ってる奴らは、まず社会人として成長して下さい。
プレーヤーである前に人間なんだから・・・
だからこの業界成長せんのよ

>>464
お前大丈夫？
現実がそうなのに自分の理想で話すんなよ
おまえみたいな考えだと社会じゃ通用しないぞマジで

流石核心突かれると反応早いなｗ

おまえがなｗ

ていうかはっきりいってそうじゃね？
現実結果で物事を見る訳だし、どれだけ実績があるか
実績を作れる腕があるか

おまえのは結局妄想乙なんだよ

おい、ぽまえら喧嘩スンナよ!!
ビリヤードやってるのなんてカスしかいないんだから
カス同士仲良くしようぜ?

Ｃクラス同士の罵りあいはやめとけ（笑）

練習でHR出てたって試合で出るとも限らんだろうが……

試合に出れるものなら出たい・・というと、ほらやっぱり口だけだ。と言われても仕方ない。
又、上のHR等が自慢のように見えたのなら、素直に謝る。（嘘は言ってないけど）
唯、最初はとっつきにくいが、慣れたら中毒患者のように止めれなくなる程楽しく、気が付いたら
上達していた。という感覚を一人でも多くの人に伝えたかっただけ。

>>472
君は奥村さんか蔵之前さんなんですねw
日本で20点超えのアベは蘿君と上記の二人だけです！

シュートやショットは当たり前の事で、オツム(ジャッジメント)の方がを鍛える方がムズイんですよ!!

2ちゃんはホラ吹きの集まりです。楽しんで14ｰ1をすればいいだけと思うのだが…

>>473
そんなこたぁどうでもいいですよ

玉突きの上級者は2chなんぞでムキにならんでしょｗ
玉撞けば黙らせることが出来るんだから

下手は上級者との差がわかってないから
調子に乗って語るのがうざい
上手くなったら気がつくだろうけど、上手くならなかったら一生気がつかないで
俺って結構球撞きやってたんだぜーとか言い出しそう

>473同意。
俺も練習ならHR100出たことあるけど、平均5イニングなんかであがれるわけないわ。
試合で相手0(ファール含む)にしたことあるけどな。つーか、俺以外でｺﾝﾃｨﾆｭｱｽ練習してる人(アマ)ほとんど見た事ないんだけど・・
このスレ見てたらわんさかいそうなのに。

どうせおまえら上手くないんだろ？
何か実績でちゃんと残してる？妄想だけなら誰でも上手くなれるんだよ？

ちなみに俺はちゃんと活動して実績もあって、トロフィーも沢山ある
あんまり言うとバレるから言わんけど

言うだけタダなんだから言わせとけよ。

別に害は無いし。

てか案の定、練習での話が多いな。しかも一人練習っていうね。
試合とまでいかなくても良いから、せめて相撞きでの話にしてくれよ。
HRとかアベの話は。一人練習ってｗ
プレッシャーも何もあったもんじゃない。

>>472の世界一ホラ吹き出てこんかーいw
化けの皮はいだるから

14ｰ1は台湾みたいに初心者の時からするように、楽しんですれはいいんです！

今日の澁谷の14ｰ1の予選は、80点ゲーム10キュウ以上かかるプロがほとんどなのが日本の現状です!!

ハイラン１００程度のレベルでアベ２２なんて出せるわけないのに
アベ２２だったら１００以上なんてザラにでるだろ＾＾；

ドラクニいけー

高橋1キュー上がりお見事。

そういえば草〇って毎年一球上がりしてたような…

目撃者のいない1人練習でＨＲ100とかアベ20以上、10連マス出したとか言ってる奴は嘘なんだからほっとけｗ
本当だったら2ちゃんなんかにわざわざ書かないって

本当だとしてもメンタルスポーツのビリヤードでノープレッシャーは意味なし。

確かにアベ22で最高ＨＲ100はありえない。
もしかして、アベの計算方法間違えてる？

この件は終わりにして、高橋Ｐさすがですね。
私の地元にチャレマで来たとき、「14−1でお願いします！」
と言いたかったけど、セーフティーだけで終わりそうな
予感がしたので言えませんでした。
情けないorz

誰かプロ相手に14−1でチャレマした人、その結果を聞かせてください。

関東は14-1やらないから目が肥えてこないし、腕も上がらないよ。
ちなみに俺は関東

関西も極一部だけだて。
2ちゃんは滅茶苦茶多いけど。

地域より店によるよ。
研究会やってる店だと研究会入ってない人でも結構撞いてたりする。

その研究会が今や特別天然記念物。

なんか、日本は14-1が撞ける奴ほどステータスが高いと思われるのかな？
14-1なんて、一部を除いて構えず軽いノリで楽しんだらいーんじゃない？
試合のハイランがうんちゃらかんちゃら拘ってどーすんの？

誰も思ってないって。
14-1撞いてる人たち自身が、妙な自意識で
自分達のがUS9とかやってる奴らより上だ、とかアホな思い込み持ってるだけで。

大会参加者以外は練習でやってるだけじゃね？

14-1って、ポケットの基本と↑でも言ってたが、本当？
　羅プロもそんな事言ってたし、蔵之前さんも初級者こそやらんといかんとキューズで言ってた。
藤間さんが台湾でポケットのゲームを紹介した時、（9、ローテ、14-1）14-1が最も普及し、今もトッププロ
始め取り組んでいるとか。その結果、先輩国である日本を抜いて胸を貸す立場から胸を貸してもらう立場になったのを
藤間さんが嘆いていた。キューズより（キューズ編集部の回し者ではありません。）
　ジャパンも5-10も面白いけど、その面子に14-1やっているとか聞いたら、コンプレックス抱いてちびりそう。
そうならないように、こそ練したいが、その方法がわからん。誰か14-1を特集した雑誌、教本があったら教えてくれ。
でも英語の本は勘弁してほしい。

シーゲルとか本出してたんじゃないかな？
勿論お歴々の方々も出してるかも知れない……

国内だと藤間さん本？
あとは最近出たDVDとかが良いかも

キューズだかビリマガでもちょろちょろ特集してたように思うけど
何時の話かまで覚えてない……

それこそ14-1のキモを本で学んでから挑戦しよう・・・、ってスタンスではなく、
固いこと考えず、我流で勝手にやってみればいいよ。
ただのゲームの一形式なんだから。

>>495
14-1がプールの基本なら、尚の事、HR300オーバーできるプロなら、羅プロでも、高橋プロでも
いいから、教本書いて欲しいな。少なくとも俺は買う。できるなら、初級編、中級編、上級編に分けて
くれれば尚結構。もし出来ないようなら、今ある、恐らく洋書だと思うが、それを和訳して出版して欲しい。
欲を言えば、両方読みたい。

一寸、触発されて、昔のキューズ、ワールドビリヤード、ビリヤードマガジン引っ張り出して、見ていたが、
パン・シャオティン、ホーマン、全日本準優勝したカー君弟他、名だたる有名人みんな14-1を練習し、
それなりの実績を残している。
　やはり、なんの世界でも言える事だけど、基本を疎かにしていては、いつまでたっても半人前と言う事か？
初心に帰って、周りの目を気にせず、頑張ってみようと思う。

基本なのかな？
基本と言う捉え方も出来るだろうけど、最高峰みたいな感覚なんじゃない？
ポケットにおける全ての技術を必要とするゲームというか。
俺の中ではローテのほうが最高峰な感はあるけど。

14‐1なんか、突かない球滅茶苦茶多いやん

四の五の言わず、最初は15個版ボーラードみたい感じでやればいいんじゃない。
台湾がそうであるように。

連投ゴメソ
そうそう思い出した。初心者に上のゲームを紹介して、きれいに取りきれる位
上達して、ハウストーナメントでたら優勝しちゃった。
レベル？　聞かんであげて！

まあ、蔵之前御大と井上淳介御大の書いた14-1本なら、五千円以下ならマッハで買う。

ところで、このスレに書き込みしている人は14-1どの位撞いているの？
撞かずに想像だけで書き込みしているように思われたので聞いてみたい。

自分は、一人撞きの場合、３割基礎練、５割14-1、残り２割日によってバンクプール、
ポケットテーブルでやる3C、ワンポケ、
　相撞きの場合、出来る人がいれば、ほぼ100％14-1、いない時はお付き合い程度で9、10

あれ、過疎っちゃった
14-1撞いてないのかな？！
自分も大したレベルでないけど、ポケットの撞き始めから14-1やればよかったと後悔
している。

信じがたいかもしれんけど、今の自分、例えると、小学校に入学すべき子供がいきなり
中学校へ入り、授業に付いていけず卒業できないまま、10年も20年もそこで留まっている
ようなもの。然るべき段階を踏んでいけば、小中9年でクリアできるものが倍以上の時間を
要しているのが今の自分。このままじゃいけないと、20年越えたいい大人が小学校（14-1）
からやり直して、現在、>>504 のとおり奮闘中というところです。

その一例が台湾のカー・ピン・ゾウ14-1から始めて、以前キューズでアッコ姐のコーナーで
紹介されてた時、HRが85だったと思う。その後ご存じの通り、若干十代ながら、全日本で準優勝という成績を
残している。

>>499
基本だからこそ最高峰なんだよ

所詮スヌーカーに比べればポケットなんて…

HR40もいかねぇよ
皆上手いんだなぁ

ボウラード30点の俺でも14-1練習やるべきなのかね？
それよりセンターショットを1本でも多く撞いた方が効率的ではないかね？＾＾；

>>509
14-1やってもいいけど
センターショットの前に素振りなような気がするねぇ……

>>509
やるべきだろうね。間違っても９とか１０とかの方向に行かない様勧めるね。
しかし、皆９、１０しかやらないから、お付き合い上、難しいか！
だから、
１人撞きをお勧めする。そのレベルだと↑でもあったがまずは15個版ボーラード
から始めるべきだと思う。（尚、10個では意味無い）
　それと並行して、センターショット等で基礎を固める事も必要な事。
最近、例え話が多いな〜料理を作るとき、具材を集める事が基礎としたら、そのレシピ
切り方、タイミング等の調理技術が基本。その両方のどちらが欠けても、碌なものにはならない。

はいはい孤高の天才孤高の天才っと

台湾では撞き始めから14-1をするというのは周知の事と思うが、9、10については14-1で、ある程度撞けるように
なってから撞き始めるとの事。9、10にあって、14-1に無い物はブレイクとキック。彼らが9、10をやる意義はブレイク勝負
或いは取出し（セフティ、キック）勝負で決着がついて、後、出来玉だったら即座にOKだとか聞いた。
知り合いの腹が立つ台湾人曰く、日本人は14-1もろくに撞けないのに、9ばかりやっているよ。と馬鹿にしている。
それを聞いて、悔しいが反論出来ないのは事実。
もういい加減に
9ボール（ルールがシンプルで簡単）　14-1（上級者がする高尚なゲーム）
という間違った思い込み、払拭して欲しいよ。全く！（怒）

>後、出来玉だったら即座にOKだとか聞いた。

ねーよ。話に尾ひれがつきすぎ。

ね〜よと気張られても困ったな。一時、フィリピンでは4、５番当たりでOKというのはよく聞いたが、
ちらほら台湾でもそういうそういうのが聞こえると言う事だけなので、回りまわって尾ひれがつきすぎている
ようだったら、許せ。

様々なゲームを撞けるようになりなよ
ナインも14ｰ1も数あるゲームの内のひとつにしか過ぎないんだからさ
ゲーム毎に必要なスキルがあるから、玉の幅も広がるぞ

昔の藤間本には変なゲームとかいっぱい載ってたなぁ
ポーカーみたいなのあった。玉がトランプ柄なやつ

>>516
だな！　特にエニー系をね！（しつこいか？）

14-1をしている人で質問！
する時、15個用のラックシート使っていますか？

ちなみに、俺は絶対に有り得ない。
２nD Bｋ以降、中央のクラスタの処理は的玉のここに当てて、球3個分どこそこに寄せ、
当てた手玉はここにポジションするという繊細なボールコントロールを
イメージをして撞いている。そんな時、ラックシートがあった場合、もろに
影響を受け、非常にやりにくいと思う。一度やったことがあるが、これは絶対に
無理と私は感じましたが、皆さんどんなふうにやられてますか？

普通トライアングルラックじゃねーの？

>>520
同意！
俺も　>>519　と同じようにラックシートが出回り始めた時、一度試してみたが、
シートの抵抗を見越してコントロールしようとしたが難しい。（俺がへぼいだけか）
イメージに妙なクセがつきそうだったので結局それっきり。

スヌーカーは、たまにするけど、ストプーはやらんなぁ。握らんし。

14-1始めて半年以上過ぎた。始まる前は9でB級（周りからはSB級と言われた）
なんとかブレイクへのアプローチパターンが分りだし、時々だけど1、2ラック
跨いでの得点ができるようになりだした。多分、ビギナーレベルは抜けてC級
位にはなっていると思うが、B級、A級に昇格するにはどんな事ができるように
なれればいいんでしょうか？　　ナインみたいにあまり試合もないので、優勝
したらA級とかいうのも中々厳しいし・・・

プロの試合見てるとさ−、100点先取なのにでラン90とか出されたらもう試合にならねーだろ・・・
9ボールのマスワリ8連発とかとは全然違うんだしさー
例えば交互ブレイクで30点1セットの5セット先取とか、そろそろ14-1も大幅なルール改正が必要じゃね？

>>524
え？何言ってんの？
9ボールより14-1の方がマクれるだろ。
プロなら特に

>>525
80点先取でラン80点撞き切り勝ちとか
100点先取で5-10からラン95点で勝利とか
「見てるギャラリーとしては」何の面白みもねーよ
それじゃスポンサーつきにくいよｗ

それに、台湾の羅とか、ハイラン300点とかなんだろ？
200点先取にしても撞き切っちゃう可能性あるし、そんなんじゃ試合にならねーよｗ
短めのランで打ち切って、新たなセットを始めた方が「見てる方としては」面白いよ

まあ素人ウケするゲームではないからな、だからナインボールが主流になったんだし。
見てもBクラス上くらいないと上手さもわからんだろうしな。

ただプロレベルだと相手選手も番が全然回って来ないから待っててヒマそうだよな。
オープニングだけついて負けとかだと納得いかないかもね。

>>528
同意、皮肉だよな〜。プロの囲碁将棋の対戦って素人目にはほとんど分んないだろうけど、
素人には、五目並べにはさみ将棋で対戦しないと分んないだろうし。

>>523
14-1のクラス分け基準を一寸考えてみた。とりあえずアベは置いといて、ハイランで。
ビギナークラス　１５点未満　ブレイクまでこぎつけれないレベル。
C級　１５点以上４５点未満　セオリーが見え始め、アプローチとユーズレスが判断できるようになるレベル。
B級　４５点以上100点未満　ハイランに備え、手玉的玉のボールコントロールができ始めるレベル。
A級　100点以上？？？　全く根拠ないが、A級を自称するならプールの基本と言われるゲームでは100点以上撞けてほしい。

CBNTで羅プロが50点程度なら、誰でも撞いていればこなせれる数字という事なのでC級とB級を区別する点にした。
異論等があれば、ご指摘くだされ。

今年の全日本決勝も、オープニングブレイクの後に高橋が100点撞き切って優勝だろ？
大舞台でラン100点出す高橋はすごいと思うけど、バンキングが敗因になった対戦相手の羅は納得できないだろｗ

バンキング負けて　セフティミスすれば負けて仕方ない　以上

>>530
14-1は９と違ってバンキング（だけ）が敗因になることはないよ。

>>529
Cで40点いくヤツなんていないよ
Bで入れの強いヤツなら30か40くらい出せるかもしれないけど、
45以上100未満はありえない。
Aで100以上は、ほとんどいないと思う。
14−1を頻繁に練習していたり、研究会なんかで練習しているヤツ
以外は、100以上なんて絶対出せない。

>>532
9なんてバンキングだけが敗因にならないように交互ブレイクを採用したり、
ソフトブレイクを禁止するようなルールを作ったり、観客が飽きないように工夫しまくってるじゃん
>>531の理屈もわかるけど、やはり「ハスラー」の時代に戻って、25点で一たん区切るべきだよ
オープニングブレイクからのセーフティー合戦から入れに転ずる瞬間とか、すげー面白いんだから、
1試合で1回だけってのはもったいないｗ

何故14‐1が廃れたか。
俺は14‐1を練習に取り入れてるけど、トーナメント向きとはとても思えないね。

Bじゃすぐ割りいくからゲームに成らないって言われて以来。つかなくなりました。

>>536
残念なAに当たってしまったな
そいつの言うことが間違ってるだけだから、気にせず再開しろ

>>536
何でも人のせいみたいな書き方は、小学生みたいだぞ。
もう少し大人になった方がいいよ。　頑張って。

14-1面しれ〜
何より奥が深いし、初級者が最初にやるべきゲームという意味が分った様な気がする。

初級者が14.1に取り組む意義というのは、絵を描く事に例えると、大まかな構図を決める
ラフデッサンみたいなものに思えてきました。更に目指す物がA1サイズか若しくは倍のサイズ
とかによっても、取り組み方も違ってきます。後、そこから詳細なものを付け足し、上塗り上塗りを
重ね仕上げていくのだとおもいます。

今、9、10ボールのみやって、シュートがどうのとか、ポケットが甘すぎるとか言っている輩は
まっさらな紙に全体の構図も決めず、家屋の瓦一枚一枚描いているようなもので、最終的
に何を描きたかったのか分からない取りとめのない絵ができるでしょう。

台湾では撞き始めから14.1に取り組み、ある程度のレベルになって初めて9ボールをやるというのは
その辺を理解しているからだと思われます。

以上取りとめのない乱文でゴメン。14.1の重要性に気が付き、取り組んで早一年、感じた事を
書いてみました。異論がある方は書き込みご教示願います。

14-1ストレートプールの洋書で分厚い本があるのですが、誰か訳して欲しいのですが・・・

>>541
翻訳業者をテキトーにググって、見積もりを取ってみようず

>>540　
チラシの裏でok

１４−１もボウラードも、見栄を張りたがるなんちゃってＡ級が蔓延る
この世界では普及するわけないよ。

エニーで入れて当然の玉を外して自己嫌悪に陥ったり
スコアがハッキリと出るため結果に自己嫌悪に陥ったりでしょ。
周りでボウラードを始めたものの、数回のミスに切れて止めた〜
なんて光景を何度見たことが・・・

俺の周りでは本気で上手くなりたいというより
暇潰しとか、常連同士で和気藹々と楽しみたいとか、ちょっとした
掛け玉で遊びたいとか、そんな人ばかりだからそう思う。
わざわざ重厚な１４−１始めてエニーで1点で交代とか屈辱を味わうより、
爽快なマスワリを気軽に楽しめる９を選ぶのは必然だから。

でも１４−１はやり込むほど楽しさが分かるんだよね。

>>544
普及とかいう以前に基本なんだけどな・・
70越えた四つ玉でセリーで高得点叩き出す超ベテランが言うには「なんだ？14.1もまともにできんのに9ボールやっとんのか！！」
九九もまともにできんのに面積等の計算問題をするようなものだとよ。

>この世界
>俺の周りでは本気で上手くなりたいというより

九九もまともにできず電卓無ければ計算できない「ポケットのゆとり教育」か〜
どうしようもねえな。

なんでキャロムのじぃさんが口出しすんだよ？妄想か？

9やる前に14−1やれとか、馬鹿？
スリーやる前に四つ玉やれとでも言いそうじゃないかw

14-1を語るとき、人によって二通りの扱いがあって、
一つは、14-1はとても奥が深く、高度で多様な技術が必要になるため、それなりの腕がないと高いレベルでプレイできないよという話。
もう一つは、14-1をプレイすることによってビリヤードに必要な基礎的な技術が身につくから、球の上達のためには上手くない人ほどプレイすべきって話。


つまり、一方では、下手がやってもゲームになんねえよ！と言いながら、
もう一方では、初心者こそ14-1だ！と言われる。
どちらも真実なんだけど、場面によっては全く逆の内容になってしまうという。

読む側も、書く側も、立場や論点をはっきりしないと混乱を生みますので注意してください。

まあ、今昔ってことだ
昔、14−1全盛の頃は短い距離をコントロールし易い、軽く前で切れるキューが主流
しかし今は9や10全盛、キューもそのゲームに合わせて特性を変えてる
大きく手玉を動かすことにコンとローラブルなんだよ

>>546
545がキャロムの爺さんなんじゃね？

>>550
図星っぽいｗ

・・・あ〜あ　もう〜付ける薬ないな〜

　TVが普及する前のプールは会場まで足を運んで観る以外方法が無く、キング　オブ　プール14.1が主流だった。
９ボールは時間がかかる14.1の合間の短時間で決着がつくギャンブルのための脇役的な存在であった。
　しかしTVが普及しだすと、番組の編成上、時間が読めない14.1よりも、短時間で決着がつき、素人目に派手で分りやすい9ボール
が脚光を浴び、14.1に取って代わる存在となった。

時代の隅に追いやられたとはいえプール総合技術随一の14.1、的玉の配置コントロールのみならず、的玉のスピン量もしなければならないバンクプール
引っかけクロスバンク、ポケットの形状特性を知りつくし、所謂ゴキブリを意図的に発生させる技術。チェスのように奥が深いワンポケ。
実に奥が深いポケットビリヤード。

9ボールをした位でポケットを語ることなど、例えるなら、はさみ将棋、五目並べをやった位で囲碁、将棋が何たるかを語るようなもの。

まあ、先の14.1で日本のトッププロがフットエリアでクラスタを作るならまだしも、キッチンでクラスタを作るというポケットの
基本が分っていない大失態を犯している位だもんな無理無いか〜

このスレの影響かは知らんが14-1やってる奴がいる。
ネクストの考え方がエニー系でもないし、当て出しも気付かないとか、多数のクラスタの死に球にも気付かないとか、ブレイクボール考えて撞いてないとか、もうね、あほかと（ry
口先だけなら止めとけっての。
そのくせ、技術的なことをなんやかんやと上から目線で言いたがる。
まぁ、俺はニヤニヤしながら聞いてるだけなんだけどね。
14-1するのは結構。9や10をするのも結構。どっちが上ってことはないし、二元論でもない。

まぁ、あれだ。14-1厨ってプロの金魚の糞みたいな奴だろ？プロと一緒にいるだけで同一レベルだと思ってる奴。運転手でカモだってだけなのに。
本当に14-1を理解しようとしているなら、その奥深さに畏怖し、その難しさに謙虚になるもんさ。
このスレの14-1厨の言ってることは「むずかしいことしてるぼくちゃんカッコイー」レベルの奴らばっかじゃん。

え〜ちなみに俺は「むずかしいことしてるぼくちゃんカッコイー」という意識は全くないし、偉いぶるつもりないけどね。

唯、14.1を経験せず9を撞く弊害はものすごく難易度の高いブレイク、キック等と成り立てのB級でも取り切れる配置の易しい部分
が同居する事だと思う。見かけは易しい時もあれば、難しすぎるときもあるややこしいゲーム。
問題の欠点はその中間段階が大きく欠けている事だと思う。その大きなスペースを埋めるに最適なゲームが14.1だと自分は思っている。

その事に気づかずに9だけをやっていると、最難題の殻に一生閉じ込められたままプレーヤー生命を終える危険があるため、
警告のつもりで言っているだけで、全く偉ぶるつもりもない、ちっとも上から目線で言っているつもりはないです。

連投ゴメソ
ちなみに台湾では14.1ある程度のレベルになってから9つまりブレイク、キックの練習に移行するそうです。
フィリピンではブレイク、取出し勝負がついたら、5番当たりでOKを出すというのもそういった理屈からなようですな。

十分上から目線だし、エラぶってるよ。
痛い人に共通するのは、自分の在りようを全く客観的に自覚できていない点。

>>554
偉そうなつもりはないっておっしゃるなら、そのポケットの基本がわかってないトッププロとやらに付ける薬がないってお伝え下さい。
それに、セーフティーの増えた9や10のキックショットでも入れに行くべきか、空クッションから当ててセーフティーなら右か左か、みんな研究してるものですよ。パンクだってそう、ネクストのためにひねるなんてザラですよね？
パンクプールでネクストが一つしかない状況ってどれだけあるんですか？
9や10ではたまにあるツーやスリークッション使ったクラスタ割りをエニー系の玉でしたのでは「基本がわかってない」ってことになるんじゃないでしょうか？
つまり、554は上から目線で物言いながら、9や10での自分の玉のレベルの低さを露呈してるだけって気付けばお強くなられるかと。
だからスリーのお爺さんの話で格付けたかったんですね。
9や10がさぞかしみやすい物と勘違いしていらっしゃるようですが、YouTubeとかでプロの動画を見ても何故外れたかわからない部類の人間なんでしょうね。
もうちょっとは同年代の人と話した方がいいと思いますよ。

>>552を書いて、俺は偉そうなつもりはないと言う、その政治家並みの神経が信じられない
四つ玉の爺さんの話にしろ突っ込み所満載なんだが？
ちなみに14−1のハイランはいくつ？

結局所詮匿名掲示板だから好きな事が書けるんでしょ。
実際にプレーしながらだったら、どれだけの人数が上の方みたいな
理想論を語れるのかって思うけどね。

頭デッカチの理想論はｲﾗﾈ。
>>553みたいな上から目線を上から目線で詰るのもｲﾗﾈ。

台湾とかでやってる初心者同士の14.1って、フルブレイクで、ノンコールショットだったりしないのかい？
それなら初心者こそ14.1っていう理由もわかるけど
台湾では初心者がオープニングブレイクからセーフティ合戦やってんの？

台湾は知らないが日本でも初心者がオープニングブレイクからセーフティ合戦やってる。
もちろん下手だからしょっちゅう失敗してラック崩れたりする。
日本でも14−1が特別ってこともない。
店長とか所属プロが14−1に精通してる店だと初心者からやってる。

>>妄想氏
すげー
セーフティーブレイクを出来る初心者を見てみたいわ
目の前の玉すら入れられない初心者でありえねえだろ

>>562
全くのビギナーが14-1なんて無理って言いたいことは分かるけどさ
14-1初心者だって成功するかどうかは別にしてセーフティブレイクぐらいするだろ？

>>562
セーフティブレイクなんて、意識すれば初心者でも出来るだろう。
それが成功するかどうかは別な話だから。

で、>>561は「もちろん下手だからしょっちゅう失敗して」と言ってる。
なので別にツッコミ入れるべき話じゃないと思うけどな。

俺は14−1は上級者向けのゲームだと思うけどね。
だってボラアベ100以下の初級者がやったって醍醐味などわからないでしょ。
駆け引きの面白味や取り口の妙味がわかるのはボラアベ200位以上になってからなんじゃないかな。
初級者はナインやりたいならナインやって良いよ、でもボラも並行してやるのが良いよ。
14−1は醍醐味がわかったら本当に面白いゲームなんだけど、初級者同士じゃグダグダの単なる入れ合いになりがちだしね。
初級者と上級者じゃテーブルに向かう時間が初級者5分と上級者1時間なんてことになっちゃう。

上でも書いてる人がいるけど、何やっても上手くなるやつは上手くなるからね。
そして上手くなったら自然と様々なゲームにも目が向くよ。

ポケットは入れてポジションに出す、14−1だろうがワンポケだろうがナインだろうがどんなゲームでもこれが全て。
その手段と考え方がゲームによって違うというだけ。
入れとコントロールの能力があればあとは頭の中の話、上手くなる要素は慣れと頭の良さなんだよね。

またおまえか。

>>566
自分の考えと違う人は全て同一人物？
もっと広く世の中を見た方がいいよ。
そんな考えだから初心者はまず14−1をやらなくてはいけない、などと思ってしまうんだよ。

>>567
蔵之前さんも初心者から14.1をやるべきと言っていたが、あんたの何倍も広く世の中を見ているような気がするよ。

ま、うだうだ、ぐだぐだ議論したところで、ナインボールやジャパン一辺倒でどんな結果をもたらしたか実績が示しているな。
花谷さんが14.1で藤間さん参りをしていた時、明らかに格下だった台湾その他諸々の国に今では大きく水を開けられる始末。

は〜情けないにも程があるね。（中年のぼやき）

「初級者にこそ」とか「やはり上級者でないと」とかにこだわる必要ないんじゃ？

初級者から楽しめて、技術が実に付き、上級者になってその醍醐味を味わい、
超上級者にとってもまだ奥の見えない深さがある。
実にいいゲームじゃないか。

14-1の醍醐味は俺にも分かる。
手球・先球のコントロールとか組立てとかおもしろいからね。

ただその醍醐味が分からないから初級者は向かないってのは乱暴すぎ。
大体そのゲーム性から14-1を敬遠してる上級者も少なくないのでは？
であれば、本人が楽しめればそれがベストってことになるんじゃないかな。

手球のコントロールを覚えさせるには、9より14-1の方が手軽だと思うし。

初級者はプレーしながら技術を覚える。
上級者は技術を使ってプレーする。

簡単な事なんだから難しく考えるな。とにかく撞け！

14.1滅茶苦茶面白いよな〜
的玉の配置をコントロール出来るようになってきたら、今ポケットを撞いてんだな〜と感じる今日この頃。
ポケットは入れだよなと言っている奴が居たら、まだまだ可愛い奴よのうと思ってしまう。
9と比べて比較的、手玉を動かす距離は短い代わりに、精密な出しが必要なおかげで、自分のルーティンまで
できるという特典までついてきた。

１４―１って入れ続けなければダメなゲームなんで… 結局は入れなんじゃないの？
ｽﾏｿＣ級の疑問です

>>573
「入れ続ける事が出来る玉の配置を作り続ける」

これが難しいのです。
そもそも入れが同じ実力ならば、組み立てが上手い人間が勝つでしょうに。

>>573
その通り、入れも的玉コントロールという大きい括りの範疇の一部ですね。
唯、入れの括りの中に配置コントロールを含めるというのは、無いと思う。
配置コントロールは入れとは別個の大きい奥が深い要素であり、14.1で入れ続ける
ためには絶対に欠かせない技術だと自分ではそう理解してます。

なるほど…
ありがとうございます

>>573
勝ち負け言ったら、9ボールもでしょ。

スポットシールやラックシートの出現でコントロールブレイクが出来るようになり
格段にマスワリの確率が高くなったので、昔より明らかに上級者が有利になった。
最近は10ボールのブレイクも研究されてきたのでより顕著になってくるかも。

あまり構えずそれぞれのゲーム性を楽しむ、ってことでいいんじゃないの？
実力差があるとゲームになり難いのは14-1に限るわけじゃないから。

台湾との違いは14-１やる、やらないより団体の取り組みの違いのような気がする
純粋にスポーツとして取り組めたら裾野も広がるし強くもなる

>>578
高校にある位だもんな。

でも、ま〜14.1に限らず、色んなゲームをやったほうがいいと思うね。
絶対にマイナスにはならないし、９だけでは世界が狭すぎる。

結局なんちゃってＡ級が14-1やって、イージー飛ばしまくって
自己嫌悪からこんな糞ゲームやってらんねーよってのが多すぎて
なかなか浸透しないんじゃないかな。

本物のＡ級なら何やっても上手いけど、名前だけのＡ級はすぐケツが割れるから。
で、実力を見られたくないから下のレベルとやりたがらないとかｗ

身近に「変なゲーム(9以外)はやりたくない」ってAが居るわ

純血種のナインボーラーって、引き出し少ないわ、ひ弱そうだな。

思うに、やはり14-1をやった上で、9ボールにいくのが自然な流れだと思う。
食事時、ご飯食べて、その後にスィーツやコーヒー等にいくのと同じように。

でも、そういう過程をふまず、９三昧のスィーツやコーヒーばかりでは、栄養失調
になると思う。

>>583
14-1やった後に9やると簡単に感じるのは俺だけではないはずｗ

そう感じてるだけど
実際強くなってねーから

それもわかってるんだろ？

ナインボールは難しいって。 <br> 週2位の練習ペースでも14ｰ1は３ラック目まではちょくちょく行くけどナインボールで３連発はなかなか出ないよ

とりあえずはっきりさせておこう

�@ナインも１４−１もＡ級
�AナインＡ級　１４−１はＣ級（又は未経験orほぼ未経験）
�BナインＢ級　１４−１もＢ級

なら

�@＞�A＞＞＞�Bとなるのは異論ないな？

だからここで吠えているのが�@ならいいが�Bなら・・・ねえ？ｗ
とりあえずナインＡで撞けるようにならないと唯の負け惜しみ、逃げだよ

ナインは簡易ローテ
番号順に当てるゲームでハイボールでのミスが致命傷になる。

ボラは簡易14-1
いつクラスタを割るか考えながら入れ続けるゲーム

ちゃんと撞く奴にしたら、ナインしかやらん奴は元のゲームを意識しないで撞くから単なる遊びにしか見えないんだろうが、遊びで撞くのが悪い訳でもない。

>>588
ナインとローテは、最小番号の玉に当てるところまで共通
そのあとのゲーム性は全くの別物
ボラと14−1も然り

>>587
14-1が何故キング　オブ　プールと呼ばれるのか。
9は時間がかかる14-1の試合の合間のギャンブルとして派生した簡易ゲーム。
9が14-1に取って代わった理由として、TV向けに短時間で決着がつき、派手な部分が素人にうけた事。

どう考えても実力クラス（級）を測る基準として、9よりも14-1で測るのが正解のような気がするのは、俺だけだろうか？
9がAで14-1がC？？そんなのでAクラス名乗ってるの？？ありえねえ〜

>>590
時代は移ろうもので、流行は世を移す鏡なのだよ
昔、14−1がキングオブプールと呼ばれていた頃、映画ハスラーでのゲームは14−1
それがハスラー2ではなぜナインボールかを考えてみなよ
マーケティングを齧った者にとっては常識なんだけど、需要があるから供給がある、まずは需要ありき
今の時代、14−1は需要が無いから流行らない、ただそれだけのこと
TVが普及していなかった時代では14−1が主流だったのかも知れないけれど、今はTVが普及している世の中だからね
多くの昔はこうだった的な話は、現実には即さないんだよ

今の世で玉の力を推し量る基準が14−1というのはそれこそ有り得ないと思うけどね
基準となるのはナインボールとボウラードじゃないかな
14−1が好きなのは構わないけど、あまりに14−1に偏重しすぎるのもどうかと思うよ

ローテの派生にはナインの他に61点先取りでセットマッチをやるフィリピンローテがあるが、14-1にはそういうのもないもんな。

10個でらっくする10-1でもやってみたらどうだろ？

10-1だと11個でございます。

>>592
ナインはローテから派生したわけじやない
ローテは元々日本で生まれたゲーム

>>591
偏重しすぎる点でいうと、14.1より9だと思う。猫も杓子も9ばかり
B下でもマスワリ出来るような時もあれば、トッププロでも頭をかかえてしまうような時もある。
あまりにも運に左右され、難易度の開きがありすぎて、焦点がぼやけてしまっていると思う。

そう思う根拠事例として、郷里の四国に帰った時、立ち寄ったある店では、ベーシックとボラドと
14.1を足して３で割ったようなゲームを独自で考案しやってた。そのゲームをメインとする歴１年そこそこ
の者がその後の9でマスワリ三連発していた。自分が一年そこそこな時にはマスワリできるかどうかで
四苦八苦してたのにと思うと、バカの一つ覚えで９ばかりしていた自分にとって衝撃的だった。

９は難易度の幅が広い分、振り回されやすく、自分が上手いんだか、下手なんだかよく分らんかった。
実力がでるボラドをやらず、運なのか実力なのかよくわからん９ばかりして、現実逃避していた自分。
こんなんで試合で勝てるわけないはずだわ。多分↑の歴一年君にも勝てそうにない。

長〜い前振りゴメソ＆長文ぼやき重ねてゴメソ！！

それでは改めて
「本当に９が実力の基準となるゲームなの？？運も実力の内といえばそれまでだが」

今の主流がナインやテンだからそれでクラス分けしないといけない

ナインボールは運。あのな、これ言っていいのはトッププロ、トップアマ、あとはビギナーだけなｗ
ましてはＢがプロのインタビューとかまんま受けて、こんな台詞ほざいてんのは失笑もんだわ。
あのな、ナインでＢってのはどういうことかっつうと簡単に言えば基本が出来てねえんだよ。
定番句の「出しはイージー」「入れだけ」のナイン？ｗでＢの球しか撞けねえっつのは、その単純な部分が疎かになってんだよ。
ストローク、ブリッジ、しっかり押せる、しっかり引ける、これ出来りゃナインはＡでいけんだよ。確かに簡単だわ。
そこすら出来てねえ、手抜きしといて１４−１語ってナインＡ見下してもそりゃ駄目駄目さ。

つうかよぉ、歴とかどれだけあてになんの？ｗ
歴1年っつったってビリヤードの場合は、やろうと思えば幾らでも出来るんだから環境その他色々によって全然変わってくんだろ。
球屋に勤めて更にビリ漬けの1年と、週２〜３で一回2時間程度の一年じゃ全然違うだろう。
あとな、初対面の奴のビリ歴とか基本的に気にしないほうがいいぜｗ
歴長くなってくるとどうでも良くなってくんだけど、最初もうちはセンスあるって見られてえとか
才能あるって見られてえって感情が結構あるんだよ。
まー1年でＡならセンスあんだろうけど、・・・・てかセンスじゃね？ｗ本当に取り組んでた種目なんか？ｗ
それこそそこから現実逃避してね？ｗ

なんだかんだで結局才能だね。。。。なんてこともあるさ〜

＞本当に９が実力の基準となるゲームなの？？

トッププロ同士なら答えはＮＯかもな。
ただプロっつうのはそれはもう仕事なんだから時代が求めている主流の種目で結果出せなけりゃ駄目だ。
まー数百人のプロが集まって結果出すのはやはり知れた名だ。
実力あっても負けることあるけど、優勝は雑魚には出来ん。っつうことじゃね？
海外なら色々な種目の試合あるしね。
まーどっちにしろ、日本の糞アマ共なら十分基準になんだろ？
ここじゃ大流行だけど、実際１４−１やってる奴なんて少ないじゃん。
１４−１はそれこそ専門の練習が必要。練習してないＡ捕まえて大したことないっつってもねえ？
好きで１４−１やっているっつうならいいけど、他人を見下す材料にはならんわな。

氷山に例えると、
水面上に出ている部分がナイン、テンで試合用、クラス分け用
水面下の本体が14-1その他のゲームで練習用、実力養成用かつ水面上の６〜７倍の
体積と質量をもつというところかな。

分かりやすく言うと、>>595の一年君や14.1で実力をつけてきた者について（主流の）水面上見えるナインやテンをやった位では
水面下の本当の実力が見えにくいという所だろうね。

>>600
全然例えになってないｗ

>>600
ある程度ゲーム数重ねればナイン、テンで十分実力分るだろ。

プロに聞いたけど、基本技術を磨くのだったら、やっぱり14.1だとよ。
ただ、アマ相手に14.1やりませんか。とはなかなか言え無いとの事。
難しいとか、精神的に疲れるとかが先に立ってやりたがらないらしい。

連投ゴメソ
という事は、14.1をやって基本を学んでるのに、周りからは難しい事やってるとか、気取ってる
てな目で見られてるという事なのかな。正直な話、だめだこりゃ。

本当に基本技術と言ったのか？？
そうなら多分プロだからだろ。
プロレベルの人（もしくはある程度イレがある人）が
基本（基礎）を盤石のものにする為には14-1を使うのが良いって意味だろ。
仮にじゃあCが14-1やってみ。入れもままならない、ましてダシなどは出来ない。
14-1で基礎を学ぶと言うが、14-1で学ぶ前にやることあるでしょってなる。

>>595
その四国のゲームのルール教えて。

ビギナーは「見えない・遠い・薄い」球が連発する９なんかより
「見えてる・近い・厚い」球をガンガン入れられる14-1やればいいんだよ
クラスタ割るとかブレイクボールを残すとか、細かいことは気にすんなｗ

>>607
同意します

初心者はボラドかベーシックの方が良い

>>607
それならベーシックでいいのでは？
「もしかして俺って才能あるんじゃね？」って思わせるのが一番だし。

>>606
ウル覚えで申し訳ないけど、

要は15個版ボラド。サーブはボラドの要領で１個一点でコールショット、15個目を入れて
キッチンへポジション。ポジションできたら自分でラックして再びブレイクしイニング続行。
自分の持ち点を決めて、先に上がったもん勝ち。ミスしたり、最後ポジション出来なかったり
ファールしたら現状、もしくはキッチンへ戻して相手とチェンジ。セフティ有り。スコアの付け方は
撞く前の個数からミスしたときの個数を引き、ラックを跨ぐときは+15点（15個球が台に戻されるという意味）
ファールマイナス一点、三連続ファールでマイナス１５点　というもの凄い単純でハードなゲーム。

コツはとにかく丁寧に撞く事。でないと、すぐに行き詰る。１イニングで５０〜６０点稼ごうと思ったら、集中力の
維持、持久力が必要になる。９の三連マスでも７〜８球のスパンで三回だが、このゲームは単純計算でも数倍の持久力が必要。
撞くメリットはとにかく入れの「瞬発力」が養われると同時にその間の待っている方のメンタル造りも勉強になること。久々
に回ってきても、入れ走る事の出来る精神状態を作っとかないと、相手にはなかなか勝てないと思う。（ごめん、相手にもよるけど）

当然、クラスタは絶対と言っていいほど出来る。その処理の仕方、その際の保険玉の確保とか14.1の入門編としてトライして欲しい。

でも、初心者はそんな事気にせず、フルパワーで大きく割って、取りやすいのからやっていくといいと思う。
先ずは入れの楽しさを味わって、少しずつ智恵をつけていけばいい。

だ、騙されないぞ!!

>>611
普通に14−1やった方が良いわｗ

>>612
え！？？そんなゲームで瞬発力がつくか〜とおっしゃりたいの？
ま〜騙されたと思って、一回位やってみて。

ウル覚えって何だよ
うろ覚えだろwww

15個番ボラド１年そこそこで簡単に３連マス出るならみんなボラドするんじゃねーか？ ん？

良く分からんが、一回やってみてから判断したら？
大体９ばかりやってる奴らはボーラードで集中力切れて途中で放り出すのが多いし

>>611
キッチンから現状ブレイクじゃないよね？

>>617
確かに大杉

「よーし、ちと気合入れてボウラードするぞー」
3フレ位でイージー外して
「かったりー。59しようぜー」

Ａ級がボウラード始めると、高確率でこの光景が見られる。

ボーラードでストライク連発出せないのにマスワリ連発なんて出ないっしょ？
よりイージーなゲームでパーフェクト出せないうちに飽きるってのは努力不足なんだよ

ボラ途中で投げるAは、なんちゃってA
�Hでも�Gでも14−1でもそんなのは大したことない
玉と真摯に向き合ってる奴は何やっても強いよ

この14.1とベーシックの中間みたいなゲーム作って、初級者にやらせた奴って
すごいわ。
下手にナインボール撞くより、効果絶大だし、ボラド撞くより気楽だし、14.1の
の技術も身につくし、初級者にはもってこいだね。これなら確かに歴一年そこらでも
ナイン三連マスもうなずけるわ。
バカにしてる万年B級のいうことなど、ほっとけ！　どうせ頭が万年B級なんだから。

このゲームって台湾のビギナーが14-1始める時、最初は大きく割っといて、
取りきり、徐々に本来のスタイルに近づけるというやり方を真似しているね。

やらせたの台湾の人？それとも行って学習してきたとか？

独りで盛り上がってるところ悪いんだけど
何度も自演してるあんた以外はもう誰も興味が無いんだ

>>623
上の方でいぢめられたのがよほど悔しかったんだろｗ

いくぜ

台湾のカイルンと14-1＆フルブレイク14-1はよく聞くが、

ここで何を言ってもカエル（B級）の面に小便。ご苦労様でした。

ルールに制約がないの程、自分の実力が丸裸やしな。そういう自分と向き合う事を
１年もやってれば、上手くもなるけんど・・・
ここで他人の成長話など嫌味やし、妬み、やっかみしか出てこんわ。

もういいから
さすがにもう痛くて見てられないって
あんたにとって玉は台湾が全てなの？

女子プロで現在国内で14-1最強は誰と思いますか？
試合自体が（あまり？）無いので分らんけど、ひょっとして誰もやってないか？

昔は1974年女子14-1世界選手権でジーン　バルーカスを破って優勝した原田美恵子元プロ

>>625


しつこい。

間違い、627だった

SA〜A級の場合14.1の平均アベ はいくつぐらいになるんでしょうか？ 10〜15ぐらいですかね？

>>632
関西のほうは撞ける人いるだろうけど、関東は撞いてる人なんてほとんどいない。

>>632どこのプロだよ。

>>633
関東は14.1全然撞かないの？
やはりUSナイン、１０ボール、5-9位しかやってないという事ですか。
昔、プロで東西対抗戦というのがあったけど、ほぼ西が圧勝し、奥村が孤軍奮闘
するという構図がお決まりだったと思うんですが、14.1するしないの現れかな。
今の台湾、中国の勢いをみると・・・

関東は〜　と言うほど関西も撞いてないんだけどね

>>636
そうなんですか。でもずばぬけた人がいそうなイメージが
関東は撞かないなあ

外国人トッププロのアベはどのくらいなんだろうか？150点ゲームを10イニング以内くらいですか？
Av.だと25〜30ぐらい？

横レスになるけど
マイクシーゲル１５０点撞き切りとか映像で見たよ。

若い頃のシーゲルはうまいよな。

やっぱ14.1だよな。
ナインでマスワリ三連発だそうと思うなら、ブレイクテクと運がないと出来ないけど、
14.1の1イニング4〜50点位なら、運に頼る必要無く、撞きこめば出そうと思えば出せるもんな。
努力すればするほど、指標となって表れる14.1やりがいがあると思うけど、皆やりたがらない。勿体ない〜

アマチュアの名人戦や球聖戦にも14.1の部門作ったら今よりもアマチュアのレベルが相当上がると思うんだが
点数も高くしてさ
例えば予選150点 決勝200点 あと予選中のハイラン賞はいくらとか設定すれば予選落ちしてもモチベーションも上がるんじゃね

皆、何故14.1が基本と呼ばれるのか考えた事あるのか？
>>642 さんが提唱せずとも、最低限の嗜みとしてやるべきことだと思う。

大井 栗林 の14.1を見ていると組み立てが雑でシュート力のみで勝負している
見ててガッカリする

てす

>>641
簡単に言うけど14.1の1イニング4〜50点てかなり難しいぞ。
ナインでマスワリ三連発の方がまだ簡単だよ。

>>646
俺も14.1を撞く前はそう思った。14.1のブレイクでも力任せに割ろうとして、手球が
とんでもない所へ行って、はい　それまで！となることがしばしば　だったけど、
よ〜く考えて、無駄な力を省き、辛抱してやってたら、ある日突然40を超えるようになった。
ナインはブレイクの調子と運がからまないと三連発出来ないんで無い。
これからマスワリ三連発します。と宣言して出来る人はいるのかな？
逆に14.1のセオリーを学び、知識が増えたら、４〜５０位だったら、宣言しても出せると思う。
俺のしょぼい経験の積み重ねだけどね。

14-1はBでﾗﾝ50出すのもいるし、Aで50出せない奴も一杯いる(練習除く)
違いは見たらすぐわかると思われ。
大井・栗林・土方なんかはストレート巧くないの、皆解ってるんじゃない？
やっぱ若手なら羅だし、巧くなりたいなら蔵の前御大のトコで生で学ばなあかんわ。

最近のプロでは吉岡正登が上手いと思う プレーを見てても14.1をかなり撞き込んでいるのがよくわかる

あとYouTobeでWord14.1トーナメントの高橋のプレーを見たけど組み立て方がなんか違う気がするね
入れるんだけど見ていて危なっかしく感じる

それに比べてホーマン イモネンを見ると無駄のない取り方で安定感がある

高橋さんはプレイスタイル自体が危なっかしいけどなｗ

14−1は昔のアメリカ人がやっぱ巧いなと思う。

>>649
おい、ど素人がどんだけ上から目線なんだよｗ
まずドラ邦の玉を100回見ろ
彼のシュートレンジと組み立ての意味が理解できるまで100回見ろ
上達する為にはスタイルが違う上級者の玉を理解することも大事だぞ

高橋さんは自分で14-1の技量まだまだってわかってるよ。
でも、あのシュート・精神力の強さは凄いし、あそこまで実績積んでるのに、弱点を受けとめて上手くなろうとするのは本当に尊敬する。

>>649
動画やビリヤードウェーブ見ただけで批評か？
お前は人様の玉突き語るの34年早いよ

野球 サッカー ゴルフなんて見ただけで批評するヤツがゴマンといるじゃん

世界トップレベルと比べてここがダメだとかあーだこーだ言うのはその選手にもっと頑張って欲しいからだろ？別にいいんじゃね？

あとはなぜあえて34年早いなのかがよくわからない

その34年ってのは
映画「ジュラシックパーク」を見て「あの恐竜超リアルだよね〜」って言ってる輩と同じと思われ・・・
そんな奴は放置でよいでしょうｗ

偉そうな的外れには確かにイラッと来るｗ

シーゲル、バーナーの全盛期に
どっちが凄いって言ってたのを思い出すような話だなぁ……


熱く語るスレだから構わないんだろうがｗ

全盛期のシーゲル？！
当時ブレイクでシャフトを思いっきり、ひん曲げてたのを真似て、
キューを何本折った事やら、今から考えるとバカやってました。

>>658
レストの大切さが分かる画像でしたが、形だけ真似しても駄目な典型でしたなｗｗｗｗｗ

理想を追うだけなら、俺は今からでも50ラン程度なら出す力はあると思う。

でも所詮人間なんだからストロークやスタンスに細かいズレも出るし
何でもないイージーミスを集中で片付けられるほどの精度もない。
そういったものを含めてビリヤードってゲームが成立する以上
撞き込めばランが出るなんて軽くは言えないと思う。

日本語でおｋ

だめっ
統失に絡んだら！

羅君が14-1の本かドメスティックｳﾞｧｲｵﾚﾝｽデブ出してくれたらいいのに。

ドメスティックｳﾞｧｲｵﾚﾝｽデブって誰？

どんな競技でも共通するのはセオリーの中で何をやるかと、セオリーに無いことをどのタイミングで行うか。
日本レベルだったり世界レベルだったりの違いはあるけど、セーフティにしてもセオリーをよく理解したり教わったりしないで撞きこんでもそれはちょっと違うかなと

>>664
ヒント：略してみる

>>660 ストロークのズレやイージーミスを減らすために撞きこむんじゃね？
撞きこまなくてもラン出せる奴もいるだろうが、撞きこめば少なくとも確率は上がる方向に行くだろ。

>>665 セオリーは所詮歴史。
分かってれば楽に上達するってだけ。

チミは単に手っ取り早く上手くなりたくて焦ってるだけでしょ。

そういう意味のセオリーじゃなくて日々進化しているセオリー
強いやつがいてさ、そいつの玉のセオリーを解明するやつ出てくるじゃん。
そうするともっと強いやつが出てくるわけ

セオリーの意味が違うよ。

だから歴史そのものじゃねえかｗ

頭かてえ奴だな〜

セオリー身に付けるだけの奴は、新しいセオリー生み出せねえんだよ。

あと、撞き込むって事を軽視し過ぎ。四の五の言わず、まず納得いくまで撞き込んでみろよ。無駄にはならんから。

寝るわ。

>>669
いきなり歴史とか言われてもわかんなかったよ。
撞きこんで撞きこんで、セオリーのかけらが見えてきたこの頃

え？セオリーって先人の経験則から成る理屈、方法でないの？
洋書だけど14.1の本にいっぱい書いてあるよ。ある配置において何々するにあたって
最もリスクの少ない方法、対してやりがちなNG行為とかが載っている。
14.1を上達したいという方は一読の価値あり。

http://www.amazon.co.jp/Play-Your-Best-Straight-Pool/dp/0964920425/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1324605769&sr=1-1

14.1はルールを知らなかったり ややこしいからやらないヤツが多いね
もっとルールがユルいイコールオフェンスから始めたらいいのに

まず運の要素がないしレベルに差があってもルールやハンデも細かく設定できる
9ボールのセットマッチばかりやるよりもこういうゲームの方が1人でやっても対戦形式でやっても一番いい練習になる

今の女子プロで14.1上手いの誰だろ？

女子プロでやってるの見たことないんだけど。

北山がやってる動画がつべにあるよ

J.オーシャンが上手いだろ

パン　シャオティンも14.1をメインに練習してたな。
日本の女子で14.1の試合ってありうると思う？
球を知ってるの原田のおばさん位か。

>>675
bossとの対戦視たけど、やっぱりしょぼい。
的玉の檻に入獄して一巻の終わり。あまり人の事言えんけど、経験値が足らんわ。

やはり14-1でサクサク撞けて、高得点叩き出す人は格好いいよな。

14.1やりだして気付いたこと

細かい出しやライン出しが上手くなる

ロングショット コンビ キス キャノン バンクの入れが良くなった

クラスタの即死ボールがわかってきた

残り5〜7個ぐらいからの組み立てが早くなり9ボールのマスワリが増えた

1人練習するには最適

どんなゲームにも応用が効くのになぜかやらない人が多い

14.1やりだして思うこと

基本　14.1：　>>680
↓
応用　9，10ボール：ブレイク、キックショット等々

みんな基本を理解しないまま、応用に入っているよな。苦労するはずだわ。

U-streamで14-1やってる所ないの？
島根のヤングでちらほら見たけど、ここんとこ見ない。

14-1の大会作ってくんないかな？
アマチュアの

>>683
ルールを知ってること前提のHTで50点先取りのシングルイリミなら
テンボの4先よりちょっと長い位で進行するかもね

14-1って時間が読めないから試合進行が難しいんよ

そのための時間打ち切りルールですよ
雀荘の大会とかでよく使われてる

50点先取り（試合開始から50分経過後は新しいイニングに入らない）みたいな

別のゲームになるかもしれないけど、ブレイクのコールショットなしする。
その後、15以内に何処までランが出せるかにしたら同じ店にいなくてもライブ形式で遊べるかな？
ダーツ見たいに知らない人と

間違って送信した(´･ω･` )

そしたらカウトアップの感覚14-1 ができて、コミュニティが増えないかな

>>686-687
無理
結局、オンラインダーツライブってのも、ボウリングと同じで、対戦できるシングルスゲームと一緒だから
互いのミスショットの結果が互いに影響する14.1では無理
>>685の方が現実的
勝ってる方は無意味に時間引き伸ばし作戦を実行するかもしれないが

>>688
囲碁の持ち時間時計とかつかえないかな？

14.1本当に時間が読めないよな。
それがキング　オブ　プールゲームと呼ばれながら、
9ボールに取って代わられ、水面下に沈んだ原因だしね。
でも、ポケットの基本だということは揺ぎ無い事実であることに
変わりないけど・・

イニング決め打ちなら長くないんじゃ……

>>691
んなこたない

結局モスコーニーの偉大な記録527点のハイランは破られないのか

これってモスコーニーがミスって終わったんじゃなくて疲れたって
やめた記録だっけ？そうだったら凄いな

ストリックランドが挑戦して4百何点かまでいって失敗したというのを
聞いたことが有るが・・・

日本において蔵之前御大はどこまでいったんだろうか？
羅プロを除く現役では200いくかいかないか位だったかな？

動画で羅プロ313点　飯間プロ130点と言ってました

>>693
なんかやらしいよな。そのまま撞き続ければ1000点いったであろうとも
いわれているが、ミスしていないんだから、仮眠、休憩をとるなりして
続けて欲しかったと思う。

比べ物にならないかもしれないけど俺は最高13点だよ
A級だけどこの前コソッとやってみたらこんな点出た
本当コソッとやってよかった

A級で最高13点？
最低13点ならまだわかるけどね
普通はA級の下でも1ラックは跨いでいけるよ

>>697
それじゃ釣れないやり直し

最近は「マジ！！これでA？？？」みたいなA級がいるから、釣りかどうかわからんな〜

そもそもA,B級の区分け基準がわからん？
↑であった14.1ハイラン50いくBとか、いけないAとか。
もうそろそろナインボール基準で決めるの限界でない？

9,10のプレイヤーが圧倒的に主流なんだからそこにストプー持ちだしてくる君の方が問題だと思うよ？

某ブログにて

今の日本のビリヤード界
�Hボールを練習し、�Hボールの試合をし
�Hボールばかり撞いてる日本が、
�Hボールで世界に通用しない
それなのに�Hボールばかり撞いてる
・・・・・

上記の狭い範疇で選出されたＡ級が、ストプーに限らず他の種目では
標準以下の実力というのもいかがかなと俺は思う。

唯、14.1は基本と言われるだけあって、それが他の種目にも応用として
効果があるだけに、一つの指標となってる点は否めないが・・

14.1のスコアつけてればアベレージがちゃんと出るじゃん

9,10ボールも自分のレベルとアベレージ測るならJPA方式で練習すればいい

日本は以前から9で世界に十分通用してるだろ。
日本以上の人数の世界チャンピオンがいる国って少ないぞ。
おまけにスリーでは男女でチャンピオンを輩出してる。

あまり贅沢言うなよ。
最近は悲観的な意見を言うだけ言って、大した行動しない人間が多過ぎだ。

>>648,>>701
50のランをだせないＡ級は単に14.1に慣れてない者として有りうるけど、
50のランをだせるＢ級っているの？Ａ級の実力だけど試合に出不精の人とか？

連投ゴメソ
>>705
そのブログで、要はエニーボールの重要性を説き、純血ナインボーラーの危うさに
警鐘を打つコメントだったので、悪しからず。

�Hなら�H
10なら10
ストレートならストレート
やり込めばそのゲームに特化して上手くなるのは当然だよ
ストレートではあまり出てこない配置でも�Hでは頻繁に出てくる配置があるしね
セフティはストレートと�Hじゃ全く捉え方というか、考え方から違う
特にブレイクに関してはその重要性は特化している
現状じゃ�Hや10が勝てなきゃプロとして意味がないからね
プールの台湾の台頭やスリーの韓国の台頭には、また別の理由があるんだよ
14−1さえやっていれば�Hや10で勝てるかと言えば、それはNO
当然なんだけど、�Hなら�Hというゲームを極めなきゃ勝てない
その素養は玉自体への取り組み方にあるのであって、14−1がどうこうじゃないんだよ

14.1でHR50出せて9,10でBってありえない。
まずポジション云々の前にそのシュート力だけでAぐらいは上がれるだろ。
その上でブレイク3跨ぎ以上とトラブル解決を無数にだぞ？
んで、その上で組み立てできないと絶対にそんな数字でないのを撞く人は知ってるはず。

やってもない人がボーラードの延長だろ？ぐらいに思って数字盛ったんじゃないか？
本当にこのスレって14.1プレイしてる人いるのか不安になってしまう。

HR50程度で熱くなるなよ…

盛ってその程度かよ。

流れぶった切って申し訳ないケド　14.1初心者です

一人14.1練習する時って

�@ブレイクを割って開始するor�A自分Ａ　vs自分Ｂ

どっちの方が、良いんでしょう？（それぞれ長所短所あるでしょうが）

これまで9ボール一辺倒で、数年前14.1を撞く必要性を感じ、取り組んで三年目の者です。
一つだけ言える事は組み立て、的玉のコントロールについて、9を撞いて得られるものなど
14.1を撞いて得られるものに遠く及ばないという事だと思います。
だから台湾では14.1を撞いて、ある程度の腕になって初めて9を撞くというのは理にかなっていると思います。
更に蔵之前御大は初心者こそ真っ先に取り組むべきものだとCues誌面上で豪語しています。

14.1で50撞けて9でB級というのは有り得ないと思います。ボラドを撞いても200以上いけるのでは・・
>>711
あまり意味が分らんけど、自分は最初大きく割ってから始めましたが。

>>712
組み立て方の違うゲームを比較してどうすんだよ

全くこれだからな
いつもの台湾厨はｗ

必要性とか台湾とか蔵之前とか上とか下とか関係なく俺は面白いから14-1撞いてる。
このゲームで流れる時間の感覚がとても好きだ。

人のクラスなんて気にならんけどな。
ハイラン50でＢだったら、何か問題あるのか？

９ではAに勝てないけど、14-1なら渡り合えるB級ってだけで
問題ないんじゃね？

俺がBの頃はボラ最高220で14.1のハイラン最高が42だったから、全国大会上位のBなら50出すよ。

ボラ300点出すBを知ってる
ハイアベ260点の女子Bも知ってる
でもナインやるとB上なんだよね
ボラばかりやってると必然的にそうなるよ

エニー系とナイン系は別ゲームだと思うね

>>718
ハイアベって何？

>>718
ボーラードのハイランと14-1のハイランは比較対象にならんだろが。
自分で撞かない人って何故かエニーだから同じと思い込むんだろな？
まずは撞いてからごちゃごちゃ述べろよ。

エニー系の最高峰がストレートだろ？

>>720 キレ所が分からん
何が言いたいのｗ

どこかのお偉いさんは14.1は入門編だと言ってたぞ。
つまりそれをやっとけば他の種目やっても応用がきくとか。
入門であり、登竜門も兼ねているのかな。

9とか8は上級者向けゲームだからな
初心者の入門用からプロのトーナメントまで使える14.1は良いゲーム
でも、過剰な神格化はよくないｗ

エニー系の最高峰はワンポケットとちゃうか？

>>725
確かに。ずぶの素人目で何をやってるのかすら分らんだろう。
ここでその手のスレが立ってないのが不思議！

ワンポケット観るとすぐ寝れる

８ボール観てもよく寝れる

あ、ここって「コレを観るとすぐに寝れる」スレだったかな？

レイズのストレートは、目が覚める
すげえね。やっぱ。
俺といい勝負だわ。

本当か？

>>726
ワンポケのスレが建たないのは、それを知っててやれる人間の少なさ
（最低Ａ級のスキルが必要）と、それをやれる環境が少ないからと思われる。

水平出てないテーブルでワンポケットやったら　悲惨だよ〜
マジでゲーム成立せんからｗｗｗ

連続４ファール以降も、マイナス１６点ずつで良いの？

日本でワンポケットならやっぱり奥村さんが一番強いのかな

>>732
-1，-1，-1-15，（リセット），-1，-1，-1-15，
３連続ファウル-15時点でリセットでなかった？その辺調べたけど出てこんかった。
知ってる方は教えて！

>３連続ファウル-15時点でリセット
それであってる。

>>724
>でも、(14.1の）過剰な神格化はよくない

その通りだと思う。しかし、ポケットの基本である事には変わりないと思う。
よくポケットは「入れ」だと言うが、それだけでは十分条件をかなり満たしていないと思う。
14.1をやってたら分るけど、「入れ」つつ的玉をコントロールする奥深さは9、10だけをやっている
人には理解できないかもしれないかなと思われる。（まあ「入れ」も的玉をポケットまで運ぶという的玉コントロールの一種だけど）

結果として、的球の成果いかんだろうけど、要はそれを支える手球のコントロール
ということだろ。

この前外人の友達と
uiop@[
789

途中でキーボードの埃を掃除したらおかしな事に！orz

この前外人の友達と１４−１やったんだけど、なんていうかとり方というか
まわし方がぜんぜん違ってて驚いた

14.1やってると、球の知識増えるよな。
クラスタ処理に行った手球が球に見事に張り付いて、大ピンチ。
或いは、中途半端に隙間ができている的玉群を処理しようとして、
クッションから帰ってきた球が当って、的球群に押し込まれ一巻の終わり。ort
セフティも全ての玉が対象だから、難い。
９はとりあえずフックゾーンに入れとけば、なんとかなるけど・・

テイクバックなんだけど、デイビスやフィッシャー、オサリバンなんかのスヌーカープレーヤーに多くみられるのが、
グーッとタップギリギリまでキューを引いて一旦止めて一気に撞きこむフォーム。
それと対照的なのが、今月のキューズで紹介されてるホプキンスのようにほとんどテイクバックなしで止まらずに撞くフォーム。
シビアな入れに関しては後者が向いてるけど、玉を散らしたり長く走らせたい時は前者が適してる。
やっぱ状況に応じて両方使いこなしたほうがいいよなあ。実際そうしてるトッププロもいるし。

ハスラー列伝　（蔵之前忠勝編4）
(抜粋）
現在蔵之前さんは「大阪１４ー１ラック研究会」の会長を務めているが、ここは厳しいことで有名だ。
「プロ又はプロをめざす者」が集まって毎月２回の例会を行なっているが、遅刻２回でクビ、連
絡なしの欠席は１回でクビだという。
「１４ー１は上級者のゲームというイメージがあるが、どうなんですか。」
わたしが言うと、彼は不思議そうな表情を浮かべた。
「冗談でしょ？　だれがそんなことを言ってるんですか？　
わたしはむしろ初心者こそ１４ー１から始めるべきだと思っています。
なんといっても入れる楽しさ、それがポケットの醍醐味ですよ。」
わたしは「ネオナインボール」の話をしてみた。このゲームは最後に９番を入れるという点では通常のナインボールと同じだが、１番から８番まではどの順番で入れてもいい。
一般的には初心者向けのゲームといわれているものだ。
「それはおもしろいですね。条件付きのボウラードのようなものだ。それはおもしろい。」
蔵之前さんは好奇心が旺盛なのか興味津々でいろいろ質問をしてきた。その目は小学校の子供と同じ目だ。球に対してこれほど純真な人がいるだろうか。
ビリヤードにはパズルを解くのと同じようなおもしろさがある。球を自在に操る技術のほかに、パズルを解く頭脳が必要なのだ。そしてこの頭脳を鍛えるためにはエニーが適しているのではないか。
そんな話を彼は熱っぽく語ってくれた。
大阪の夜は明けようとしていた。


スレに感化されて、14.1に半分以上、比重を置き出したけど、奥が深ぇえな。

＞球を自在に操る技術のほかに、パズルを解く頭脳が必要なのだ。

ナインボールでクラスタができたら一寸嬉しくなるのは、14-1のやりすぎか？

そういう人結構いるんじゃない？
とりきれた時は快感だから

滅多にとりきれないけど

レベルの低いカキコばかりだが誰か本当にストレートプールを理解してる人いないのかな？

釣り？

確かにランする事ばかり執着して主導権を渡さないためのセーフティを
14-1では学べるはずなのだが、そんな話題にはこれっぽっちもならんね。

セフティ？よくやるのはクラスタのどれかにフローズンさせて、見えても撞きづら、厳しい角度
にする。あるいはフット側短クッションへつけたりするのもやるね。配置を崩したくない場合、
最悪ちょん撞きファールセフティぐらいか。

>>745
この間、半年かかって、ようやくハイラン100の壁を破った程度の低レベルな拙い者ですが、あなたの高いレベルの技術の片鱗の一つでも
をお聞かせ願いませんか？勉強させてください。

ストレートでセイフティ学ぶとか…
頭使えよて言いたくなるよな。

教えてもらわなきゃ何一つ出来ねえのかとｗ

ストレートプールを理解をするだのしてないだの、そういう言葉はモスコーニの記録を
抜いてから言えば？でなければ唯の馬鹿.
更に蔵之前御大の論説を低レベルと一括りにするなら、まぎれもなく馬鹿の世界チャンピオン

モスコーニの記録とかそこまで飛躍せんでもOKでは？
でもストレートを語るなら最低でも50ゲーム以上やった経験無いと
無理と思う。（50ゲームって点ちゃうよゲーム数ね）

一応俺は3桁はやってるはず。

トップPでも100ラン出せないのに、2ちゃんには仰山沸いて出てくる。

守りコールをしてロングにし、誘いのつもりが神業でこなされたり、カタマリの中で穴方向に向いてないダブルキスの殺せる玉を入れられ頭を打ったり、色んな経験をする為にも
腕関係なしに数たくさん撞けばいいそうですよ。

>>752 因みに100出せないトッププロって誰ですか？

煽りじゃなく、知りたいです。僕知ってるプロは200近くは出してるって言ってましたが…

もしかして試合での話かな？
>>748が言ってるのは、自己ベストの話だと思うけど…
自分は、ハイラン100超えてＡ級。て教わったので、トッププロが自己ベスト100行かないのは、絶対おかしいと思う。

公式戦100出してるプロ少ないし。ドカタとか多いはギリギリくらい、北谷とか100出せるように見えないけど。カーリーも下手やし(つーか、突いてない)。
ハイラン100出せるA級なんか日本に何人いるの？
ボラ300とは訳が違うぞ！？

国内のお話でしたか。

土〇とイイマの14､1見たけど土〇は下手過ぎ!5点アベ出てない(涙)

14､1オープンの予選で80点を10イニングで上がるプロは一部で関東のプロに20イニング以上なのが何人かいた。
対戦相手がいて50点以上撞けるアマはほとんどいない。
腕があってもジャッジメントがしっかりしてないと5ラック以上撞けないと関東の勇が言ってました！

だから何？

ストレートはAになりたての頃、仲間内でたまにやってたな
ハイランは47点
今やればもっと出るんだろうけど、正直面倒くさいw

>>755 公式戦の場で一発勝負で100出せって言われても、そうそう出ないけど、練習しててハイラン100出した人は一杯居るでしょ。

勝ち負けにこだわる玉とランを稼ごうとする玉は全く別だよ
勝ち負け関係ないならオープニングブレイクからサイドにコールしちゃうｗ

１５個ブレイクで１番サイド狙いはやらない。
やる奴はローテも知らない人。

こういう人は何やってもハイラン100は出ない。

>>762
1番ねぇ…ﾆﾔﾆﾔ

くだらねえな。
１５番て言いたいだけだろ。

君はボウラードでサイドブレイクしてなさいｗ

いやねストレートプールはラック時球の置き方決まってないから

またアホが釣れた

>>762
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
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　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>764
照れないでいいからｗ

でもね、ラン狙いの時、残り2個のどうしようもない配置でラック内に1個残り
そういう時は一個入れてキッチンのサイドにポジションしてラック後サイドにコールはたまにやる
成功率は3〜4割位だね

>>767 １５個ラックでの先頭の球ってこと。
ローテのブレイクで、１番サイド狙いはやらない。て意味ね。

>>768 照れてねえよｗ
それ知らない奴、ここに居るのかよ？ｗ

あと、君>>761でオープニングブレイクて言ったけどｗ
１ラック目じゃないの？

面倒だから言うけど、ローテみたいな１５個フルブレイクする時は、普通は２列目の球をサイドに狙うよ。
１０ボールでも同じ。
レールからブレイクして１番サイド狙いは、散りも悪いからな。

念のためまた書くけど、あくまで勝ち負け関係ない時ね
少し遊び心というか、可能性を試すことも必要だぞ

>>771 それはわかるよｗ
ただ>>760で練習て書いたけど、一人練習とは書いてない。
ちゃんと相手がいて、セイフティブレイクからスタートして、スコアも付ける。
そこでハイラン出たら、それは記録になる。

>>772
相手がB以下だとオープニングでもたまにやる時もあったな
成功したらラン狙い、失敗したらハンデ献上だｗ

あんた、そんな肩肘張らなくてもいいんじゃない？
玉はそこそこ撞けるんだろうけどさ
いきなり人を下手呼ばわりしたり自分以外の考えを全否定したりしてたら語る気になどならんて
14、1が好きなのは分かるけど、他のゲームを否定しちゃいけないよ
ナインだってエイトだって他のゲームにはまた違う醍醐味があるんだからさ

>>773 他のゲームを否定してないし、考え方も全否定はしてないけどなｗ
因みにローテの方が好き。
大して上手くもないがｗ

あと、Ｂ以下の相手にはフルブレイクとかは、今後は出来るだけ止める事をお勧めするｗ
そういう遊びを教えるのも大事だけど、自分が損するだけだと思う。

下の人は意外とちゃんと見てるよ。

ご忠告どうも
ちなみにフルブレイクはしないぞ
15番を入れる為のコントロールブレイクね
勿論よく知った子にしかやらんてｗ
「よっしゃー、15番サイドに入れたる！」
成功しても失敗しても結構盛り上がるのよ
特に深夜0時過ぎてビールなんか入るともう…ねｗ

>>775 15番サイド狙いは、フット側の短クッションからの空クッションブレイクもあるよねｗ

成功したらまあまあ盛り上がるｗ

インフルエンザなので、もう寝るわorz

なんちゃって同士の会話はつらい・・・
やめてくれてありがとう

ストレートプールから掛け離れた会話でしたね・・・

混ぜて欲しかったならちゃんとそう言いなよ
ね、三点リーダーさんｗ

>>755
>ハイラン100出せるA級なんか日本に何人いるの？
近くの玉屋は研究会あるから何人もいるけど

>>780
近くの玉屋に研究会あるの？例の遅刻無断欠席に厳しい所？
羨ましい！！やってる所Ｕｓｔとかで流してくれない！

とんでもない奴だな。
もしそうだとして隠し撮りして流して発覚したらそいつは破門or出入り禁止だろ。

>>782
店が設置したカメラで流して欲しいという意味でしょ。

でも、研究会でしている事って気になる。

>>759
>ストレートはAになりたての頃、仲間内でたまにやってたな
>ハイランは47点

たまにやってHR47って本当か？
14.1独特の知識が必要とされるのに

14.1って簡単なんだね。
Ａ級なり立てが、たまについて排卵５０近くまで行くんだから
初心者向けという意味がわかった気がする。

>>785
A級ならセオリーさえ知っていればそう難しくは無い
ラックやクラスタへの当て方のパターンを覚えるとラックを跨げる確率は格段に上がる
どんなゲームでもそうだが、数やってりゃセオリーとかパターンは自然と覚えてくる

B級以下は入れやすい玉を入れて良いという意味で簡単なゲーム
一回ラックを跨げたら上出来

大阪２つ、京都、兵庫の研究会あるけど100行くやつどころか、餠点何点やねんっつー話だわな。

その四つの研究会14.1真面目にやってんの？
あ！ゴメソその言葉、俺にもいえるわ

研究会はかなり真面目。レベルは様々

ストプーの試合で西強いか？
殆ど東じゃないの？一体何の研究してるんだろ？

研究会でまともなのは蔵之前さん率いる大阪だけだろ！
でも今は衰退して10人いないらしいな。

ヘボが14-1に取り組んで早２年、１人撞きですが、出ました50点超え
9+14+14+14+3＝54点、ハイレベルな皆さんから比べれば、大した事ないと言われたらそれまでだけど
下々の俺にとっては超うれし〜。唯、残念なのは50点こえ、安堵してのイージーミス。

>>792
数字うんぬんの前に一人撞きのハイランって参考にさえならないんじゃん？
壊れることないじゃん。

>>793
下々の戯言でした。場を汚してすいません。

ハイラン100出すアマの大半は1人撞きでの結果。
おまけに目撃者は店のマスターのみって奴が多過ぎる。
頼むから試合で出してくれ〜

>>792
いや、一人撞きでもHR50は難しいよ
自分で自己ベスト出そうと思って撞いてるわけだから
試合とまではいかなくても、ソコソコ緊張するし。
おめ！！！

>794
オレさ嫌味で言ったんじゃなくて
14.1ってやっぱ相手合ってのゲームだと思うんだ。相手いると全然違うから。
9,10で一人練習して何連マス割った！っても、ふ〜んで終わるでしょ？普通。
一人連の指標スコアはボーラードとイコールオフェンスでいいんじゃねか？

>>795
その試合が中々無いもんな〜。9や10ばかりで、やる者が居なくて試合
にならないのが現実だな。

試合/相撞き/一人撞き　でそれぞれカテゴリが違う感じはあるね。
けど一人撞きでもラン50は凄いと思う。
一人撞きで壊れることがないってのはガチでやってないだけのことだよ。
外してもいいや〜誰か常連こねーかなー　って転がしてるだけでしょ。
そういう人はラン狙いで一人撞きやったら即壊れて一人撞きつまんねーとかいってやめるタイプ。

マイク・シーゲルって14-1で結構ムチャな強めのショットしてるけど、何故かランをメチャクチャ出すよね？羅と全然違う。

みんなトンチンカンばかりでまともな語りはただの一つもない！

>>800
無茶に見えて、しっかりと的玉をコントロールしているのかも、だけど俺は無理。
自分がやったら、２nd、3rdブレイクで大きく割って、遠く離れたキッチンでクラスタを作り、
サーカスを余儀なくされて一巻の終わりがせいぜい。

自分はクラスタに少しずつ当てて、手球を逃がすやり方が一番大怪我しなくて済むと思ってやっている。それで、この前なんとかHR50出した。
大きく割るヨーロピアンスタイルには新たなクラスタを作らないような加減とタイミングというのがあるのだろうか？
シゲル君はその辺を心得ているのか。

やはり習うより慣れろで、いろんな方法で試行錯誤し、経験を積んでいく事が大事かなと思う。
以前ここで、９ボールでA級になって、たまに14.1を撞いてHR50近くいくような天才がいたけど、
下々の俺は14.1の奥の深さに今さらながら畏れ入ってます。

割りすぎるとブレイクボールが難しくなるよね

>>802
お前792だろ
ウザイぞ

シーゲルが無茶に見える時点でダメ

>>804
９ボールでA級になって、たまに14.1を撞いてHR50近くいくような天才だろ。

>>805シーゲルのハードショット、ネキをどこまで把握してると思う？

シーゲルよりストレートに造詣が深い方がここにはいらっしゃるようですね

>>807
ポケットの基本は的球のコントロールだけど、そのためにはそれ以上の手球のコントロール
が必要だけど、シーゲルも馬鹿でないなら、ハードショットでクラスタに当てて、手球が何処へ飛んでいくか
わからんようなショットはしないはず。恐らく手玉的玉フローズンしない程度に極力動かさないように
手球をコントロールするはず・・・と思う。

シーゲルの話題が出たので
久しぶりに１イニング１５０点撞き切りのDVDをみた。
改めてすごいと思いました。
１５０球のうち、入れ自体が難しい場面は、
２、３回でした。

あと、ミゼラクも好きですねー
ミゼラクやレイズは１４−１でも９ボールとほぼ同じテンポで
撞くので、楽しく見れます。

>>810
それを視た後、CBNTの14.1を視ると気分が萎える。
凄いと思った羅プロのプレイが普通の人の様に見えてしまう。
9や10に特化した技術があっても、基本的な所が不十分でいいのかなと思った。

>>811
だから応用が利かないんだよ。

先日、○ンチバナードにて、第二回東海14-1選手権。羨まし〜
ブログによると、名古屋、大坂からも参加があったとか。
自分の所では、選手権とまではいかなくても、ハウストーナメントができる位
に14-1人口を増やしていきたいな。

名古屋のもいいかしれんが、大阪の研究会の14､1チャンピオンの蔵の前さん、福本プロのほんまもんの14､1を勉学してみたい。

関西なら井上さんの方が評価高いよ

宇太郎こんな所にレスせんで、練習しろ!!

すぐ大阪っていうやついるけど最近の実績はよ？

やる気が有るなら、何時でも来ればいい。研究会では、Kさんのは芸術の14ー1。 Fは達者な方で、Sはましになった方で、ｸﾛはﾌｨﾘｯﾋﾟﾝやし、後は未だ一山なんぼやけど、やる気が有ればいけそうなのが、4人位いる。関東もOだけで、後はｱﾊﾞｳﾄの14ー1

名人が一番上手いしキレイなストレートプールだと思うよ。大阪研究会の人にも負けないはずだけどな！

>>818
14-1より句読点勉強してこい

>>820
まあそう言うな。
ビリヤード好きの小学生が一生懸命書いてるんだろうから。

みんなトンチンカンばかりでまともな語りはただの一つもない！

>>822 >>801
二回言わんでもw
不覚にもちょっとﾜﾛﾀw

そこまで言うなら、まともな語りというものを見せてくれ。

蔵さんや大阪の研究会の人って実績だしてるの？

蔵之前氏の実績ならハスラー列伝至高の対決のオープニングで出てる。ﾂﾍﾞで見れる。
輝かしい実績があるわけではない。ほぼ同じ世代に奥村氏がいたからね…。
早くに引退したのも影響あったんではないかと。

やっぱり結局大阪弁の奴の主観だけなんだよね。
ハウスのホームテーブルだけで強いって、どこのアマチュアも一緒だもんな。

列伝DVD、 蔵之前氏凄かった。

いわゆるA級と呼ばれる人は14-1をどの位撞ければ、その級に恥じない実力を備えていると言えるんだろうか？
9、10におけるB,C級の筆頭程度のA級で14-1はからっきしダメというのは頻繁に見るけど・・・

>>829
何が言いたいのかさっぱりわからん
B上ならまだしもC上の実力でAを名乗ってる奴なんて頻繁に見る程いるのかw

今、クラス分けの基準はボラと9や10で14−1じゃない
キャロムで言えばスリーと四つ玉やボークラインの持ち点は比例しないと同じこと

実例で言うと、９ボールの試合で三連覇し、A級に昇格したが、14.1は撞いた事が無いので腕は未熟。
一方、14.1を専門として精進し、ハイラン100オーバーとするそこらへんの９ボールにおけるB級には負けないA級。又、総合技術力を生かし、バンクプール、ワンポケ等の技術を日々取り入れている。
いやしくもポケットにおけるA級という称号を冠する上で、
9、10に特化したA級とポケットにおける純粋に総合的な技術をハイレベルに会得したA級の違いといった所だろうか？

エフレンやブスタマンテが日本のプロと比べ、14.1、バンクプール、ワンポケの技術が長けている点で9、10で少なからず影響を及ぼしていると思う。

>>831
プールに関しちゃ日本も捨てたもんじゃない。
最近も赤狩山や川端らが結果を出してるだろ？
蔵の前が世界の上位に食い込めたかい？
いい加減ストレートさえやってればおkみたいな片寄った考えは捨てなよ。

俺も概ねそう思う。
一本のDVDだけ観てダレダレがスゴイって言っても正直説得力ないんだよ。
が、これから14.1でも世界に通用するプレイヤーが出てきてくれると素直に嬉しい。
傍流もまた楽し。

カーリーって１４−１も超うまいんじゃね？

もちろん超うまいんでね？
でなかったらプロじゃないでしょｗ

とハードルを上げてみる。

>>834>>835
最近の全日本14-1では、
2009年はベスト16で福本Pに敗退（福本Pは優勝）
2010年はベスト16で高橋Pに敗退（優勝は羅P）
2011年はインドネシアのギネスWシリーズ（ベスト16で敗退）と日程かぶったためパス
今年も海外優先の可能性高い。

ちなみに上で荒れてたけど藏之前氏に関しては、
2003年は利川Pに決勝で敗退したものの、
2004年に高橋Pを破って優勝してる。この時点で54歳だからたいしたもんでは。

14-1なら間違いなく奥村

公式戦のハイラン、ランキングなるものが有るとすると、
やはり一位は奥村？

羅プロ、栗林プロ、故桧山プロ曰く一番好きな種目として、14.1を挙げてるのに
なんで浸透しないんだろ？

見ててまったく面白くないからだろ
8にしても14-1にしてもエニー系は観戦には向かないよ

>>840
手球を大きく動かす9、10ボールは派手で見た目素人向けかもしれんが、
地味でも実行となると、難しいエニー系は玄人向けかもな。
全く興味の無い素人が囲碁将棋の番組を見る様な感じだな。

素人玄人関係なしにエニーは見ててつまらんよ

エニーがつまらんって！？　釣り？？

1966年のUSオープン決勝のジョーバルシスVSアービンクレインの14-1の試合は
よかったなあ（DVD化されてる）

白黒のフィルムで味があって、プレイ姿はタキシード

スーパーショット何度もだして、クレインの150点つききり

あれは良いビデオだったよね。
映像が少し暗すぎたけどDVD化で観やすくなったのかな。

14.1よく撞くけど、間違いなくつまらん
眠れない時にひつじ代わりに見るけどね

>>846
御大級の強者さんですか？

自分よりは明らかに格上の方同士のプレイ。見所満載でつまらんどころか、一挙手一投足逃さず
襟を正して見ております。毎回見る度に新たな発見をし、参考にさせてもらっています。

14-1好きなら絶対にCRUSH OF TITANSのDVDはお勧め！

エニーを視てつまらないという言葉が出る自体、日本のレベルが低すぎる表れだな。

つまらんから廃れる

普通に観戦しててつまらんってことだろ
レベルとか言ってるやつってw

観戦してて、つまらんというのはビリヤードの宿命かな？
セリー撞き状態に入った四ツ玉とか、ハイレベルなんだけど、素人目にはつまらんでしょ。
14.1も淡々と入れ続ける事や、ワンポケのセフティの応酬などそんじょそこらのレベルではできない高度な技術
だけど、つまらなく見えるというのは本当報われないよな。
何故ビリヤードが賭けの道具に成っていったのか、分かるような気がする。

対戦相手や周りの観客くらい近くでみればまだ面白いし凄いとおもう

レイズの14.1は面白いと思うんだけど・・・

>>854
レイズのプレーはテンポが良い。
どんなゲームでも変わらないから見てても飽きない。

エニーみたいな地味目になりがちなゲームで長考プレーされると飽きやすいと思う。

レイズのプレーを観てきて思ったことは
9ボール2000万の決勝でもテンポが変わらないけど、
ワンポケットと8ボールは結構時間かけて考えるよね。
レイズの知識と技術をもってしても考えるということは、
ゲームの難易度として

1　ワンポケット
2　8ボール
3　14−1
4　10ボール
5　9ボール
この順位でOK？

ごめん・・・
191ではありません。

>>856
難易度というより選択肢の数が違う。

ワンポケはチェスに例えられる位だから、そう簡単にポンポン撞けないでしょ。

先球の力加減まで神経を使うワンポケットは非常に難易度は高いと思われ。

USオープン　ワンポケ部門であのパグラヤンが優勝しているけど、
何か最も似つかわしくないよね。

>>861
お前にパグラヤンの実力を量れるのかよｗ
ギャンブルやってそうだから納得だわ

日本の14-1試合でも高橋Pが決勝100点撞ききりしてるのね。
もっと点数あったらどうなったろうか……

>>862
パグの派手なイメージとワンポケの地味なイメージがそぐわないだけだろ。

エフレンを始め名だたるプレーヤーにとって、14.1は必ず通る登竜門的存在
だと思っているんだけど、逆に14.1をやらずに実力があるプレーヤーって誰だろ？
大井Pとか

>>863
みんなそういうイメージで見るがそんなに下手ではなかったぞ。

>>864
実績のある選手をそんなに下手ではないとか、どんだけレベル高いんだよｗ>>864
俺も実際にパグラヤンのプレー見たことあるけど、唸らせるほど上手かったぞ。

>>865
なにも貶してないし、自分も持ち上げてないだろ？
最近文脈を読めない奴増えすぎ。

>>865
よく読め大井のこと言ってるんだろ

私女子だけど、>>864が自分勝手な書き方で、文脈が取れないのが悪いと思います。

おいおい、自分より上手いやつを下手ではないって話に、文脈って噛み付く場所が違うだろ。
お前さ、上司や先輩に対して「下手ではないですよね」って言ってみ？そういう話だよ。

そもそも文脈が存在するほどの話にはなってないはずだがｗ

俺も女子だけど、とりあえず…

みんなトンチンカンばかりで、まともな語りはただの一つもないよね

>>870
見本をおながいします

>>870
言ったからにはまともな語りってのを頼むぞ

笑ったら失礼だとは思うのですが、皆さんお喋り好きですね。
14ー1というゲームは日本ではまともに撞けるのは、一桁の人数です！！！
まずボーは完璧にパーフェクト出せるラベルでなくては話にならない！
右腕が図抜けているのはあたりまえで、正確なジャッジと集中力が不可欠だし、鬼のごとくのハードショットとストロークと、変則タイミングショットが必要です。


だけど一番だいじなのは、玉の高さと逆算順算のジャッジメントと、情報判断なんですよ！
相手にキューを握らさず、独りで撞き続けるゲームですから。
台湾みたいにエニーボールを学習する習慣になることを望みます！
ストレートプールやエイトボールが撞けるようになると、ナインはメッチャ楽やし簡単になりますよ！！
生意気言うて申し訳ないです。

>>873は>>822だろｗ

オリジナル光臨ﾜﾛﾀｗ

つーか玉の高さとかも聞いたこと有るフレーズだ。
こいつも実のある話なんもできてなかったよ。
大阪、大阪、御大、御大って言うだけで全く意味不明。

ラーハーと同じで頭イカれてるんだよ。
自分で上手いと勘違いしてるだけだからほっとけ。

ボーwww

右腕が図抜けているwwww

鬼のごとくのハードショットwwww
変則タイミングショットwwww

こいつ大丈夫か

ラベルでなくては　が抜けてる

>>873
これだけ語れるんだから、>>873は当然その一桁の人間なんでしょ？
じゃなかったら頭デッカチの知ったかだろうから引っ込んでろ。

てかね、日本で自称14-1やってる奴ってのはね、一桁以外ゴミなわけ
何がゴミかってロクに基本も出来ていないＡの癖して14-1やってるってプライドだけ高いゴミ
人として謙虚ならいいけど、年数重ねただけのＡの癖して14-1語る語る
主流の9や10が実力ウンコだったりして意味不明
人間関係の構図が3Ｃとちょっと被るわな

14-1かじっただけで自分は他の奴らと違うとか思ってんだろ
恥ずかしい

>>880
で、お前はその一桁に入ってるんだろうな、って話なんだけど
確認だけど、一桁って日本で9人以下ってことだよね？

廃れ競技の過疎板で、なーに罵り合ってんだよｗ
仲良くしろよ、おおきなおともだち同士さｗ

そこはやっぱ「トンチンカン同士」て書いて欲しかった

サリーちゃん乙

>>822の引用だったんだが、サリーちゃんにもﾜﾛﾀw

実は私はクニちゃんをブッチッとイワシタことありますねん!
80点ゲームで、77点ラン出してる時、(敵はオープニングセフティファールで―2点状態)クニちゃんが「僕まだ撞いとらんから撞かせー」言うてしつこいから回したったら、すぐポロっとやりよった(笑)(顔のデカイのが)
実は相談なしのペアマッチやったんですわ。クニちゃんのペアは、この間ジャパンオープンでちょっとだけ活躍した、日本一顔のデカイ男ですわ(笑)私のペアは一門の14-1研究会の者

日本語を話せるようになってから来い

何処のコピペか知らんが読みづらいぞ

ビリヤード自体徐々に衰退しているスポーツ・・・
そしてそんな中でもプレイヤー同士は共に業界を盛り上げようとするどころか
罵り合っている・・・
悲しいものです。

>>883
14.1＝廃れ競技？？

なんか14.1やっているだけで、上級者気取りに見られがちだけど、
初心者こそ14.1をやるべきだと思う。
根拠は全ての種目に通じる基本が詰まっているから。主流の９ボールが出来るからと言って
ワンポケ、バンク、・・・等が出来るとは思えないが、14.1をやっていれば、他の種目をやっても
すんなりと入りやすいと思う。

試合の開催面で14.1は廃れ気味かもしれんが、技術上達のプロセス上、欠かせない存在だと思う。

>>891
>>890だよ、全般の話

>>890
ちょっと上手くなっただけで天狗になる馬鹿ばっかりだからな……
基本ゲスな人間ばかり
良い人なんてほんの一握り

人間なんてそんなもんだろ

>>893
人間性に関しては、ビリヤードはゴルフよりマシだぞ。
すぐ癇癪起こしたり、下手くそなのに異様に道具にこだわったり、そして下手なのに教えたがる・・・
さらに最悪なのは、仕事の関係上でありえない様なプレーをしなくちゃならん。

そういう変な連中が多いスポーツでも、メジャーになればなんでもOKなのさ。

>>894
草野球で天狗になってる奴なんているのか？
ビリヤード業界には明らかに底辺人間多いよ、俺を含めてな
変わり者が多い自覚はしたほうが良いぞ
勿論、良い人も居るけど、中途半端に悪目立ちするんだよな……

>>895
ビリヤードからゴルフに行く奴も多いぞｗ
戻ってきたプロが居るしなｗｗｗｗ

ビリヤード人で「いいひと」ってどういうひと？
俺、超絶上手いから、あとは「いいひと」を
目指そうと思うんだけど、教えてください

分かりやすく例えると

ストちゃんみたいに顰蹙かったり嫌われたりせず

レイス゛みたいにみんなから慕われる人格

>>896
ビリヤードは他の競技に比べて
自分超絶上手いと勘違いしやすい競技だからそういう奴が多く感じるだけ
根本的には草野球だろうがゴルフだろうが勘違い入れば皆一緒

>>895
すぐ癇癪起こしたり、下手くそなのに異様に道具にこだわったり、
そして下手なのに教えたがる・・・

これビリヤード場にたくさんいる糞のことだよね？
ゴルフと言いながら、皮肉ってる？

玉屋の中でも14−1やってる奴の鼻持ちならなさは異常
14−1やってるから俺は基本ができてるだとか
ナインボールやってる奴を馬鹿にしたり
挙句はクラス分けの基準を14−1にしろだとかw

>>898 勝負事だから良い人って難しいよね
どこかで見たけど、セイフティばかりする人は、どうしても嫌われがちだしな

賭け球で毎回負けてくれる人が良い人か？と言えば、イエスと答える人も多そう。
どんなに根が良い人でも、プレイスタイルによっては、初見の相手に悪い印象与える可能性ある。

その辺りの、相手との呼吸みたいな部分も上級者は上手い。
空気読めるっていうかね。

だからと言って、上級者が善人では断じて無いっていうのが、ややこしい。

という日記。

連投ｽﾏﾝ

今気付いたんだが、


普段から性格悪い人は、球撞きでどんなに頑張っても良い人にはなれないよねｗ

聞いたら親切丁寧、手取り足取り教えてくれる
聞いてないことは口を出してこない
相撞き頼めばいつもにこにこ相手してくれる
独練したいときはそっとしておいてくれる
悪口は言われても自分からは言わない

こんな都合のいいイメージ持ってる奴いないか？ｗ
結局「このひと、いいひと」とか「性格いい」とか
言ってる人間にとって都合がいいひとってことじゃない？
「僕の願いを叶えて欲しい」なんていう甘ったれに
親切にするほど、ひとは暇じゃないし聖人君子でもない

>>902
そんな奴居、たまたま嫌われ者が14-1やってるだけじゃない？

>>905
馴れ馴れしい
偉そうにする
弱い奴を捕まえて賭球したがる
強い奴とは撞かない
五月蠅い

上記に該当しなければ普通の人
あとは個人的な問題かと

ビリヤードが腐れ競技？？パイオニアである藤間さんが聞いたら嘆くぞ。
嘆きついでに
映画ハスラー2の中でエディーがストレートプールに触れながら、皆、猫も杓子も
9ボールばかりだと嘆いていたな。皮肉にも日本ではブームになり、ビリヤード＝9ボール
の構図が確立。

>>891
14-1になると薀蓄が出てきたり、Ａ級以上じゃないとやる意味ないとか
このスレでもさんざん言われているような風潮がある以上初心者なんて無理。

大抵が店に賭け玉前提で来ている以上、14-1が普及することなんかないんじゃないか？
日本では14-1＝上級者の練習って雰囲気しかないし。
このスレに居るような上級者気取りがいなくなれば普及するかもしれないけどね。

初心者は14-1よりもベーシックゲームだと思うけどね……
慣れてきたら14-1にすればいいんじゃないかな

>>908
A級以上じゃないとやる意味無いという輩は、初心者の頃から14.1で叩き上げた者に
ぼこぼこにされればいいと思うよ。例えば、全日本準優勝したカー君弟みたいに
自分より歴の浅い者に負ければ一寸は考えるんで無い。

実際練習で14-1やると、周りから上級者は違うね〜とかからかわれるよ。
こっちとしては14-1を極めたいとかじゃなくて、丁寧に取る練習をしてるつもりなのに。

俺は14-1は相手が皆無でゲームとして成立する環境じゃないので
トラブル球の処理だとか細かいフリの確認とか、自分的にはいい練習になるのに
上手いっぷりと勘違いして見られるのが面白くない。

>>909
ベーシックでミスなしで取り切るとかテーマを決めると初級者にはいい練習になるよね。
賛否両論はあると思うけど、集中さえ出来ればセンターショットより実になると思う。

↑
こういう文章を書く性格してるから周りからうざがられるんじゃない？

>>911
俺の場合、14.1と９に対する考え方はもう完全に逆転している。
9は上級者向けで、まだ９を撞ける程の腕では無いので、14.1で腕を
磨いているといった感じ。
　最初、>>911のように言われたけど、まだ９を撞ける程の腕ではないので、
14.1等のエニーを撞いているよ。９撞いているの？へ〜上級者は違うね〜と返しているよ。

そう言えば、台湾でも14.1がある程度できるようになってから、9をやっているんだとか

> ９撞いているの？へ〜上級者は違うね〜と返しているよ。
キミ友達少ないんと違う

「へ〜上級者は違うね〜」


「はい、違いますよ」

なんかさ、偉くなるためにビリヤードしてる感じだね。熱くなるためにストレートプールじゃなくて楽に偉くなるためにストレートプールやってるぜ。な感じだわ。

上手くはなるだろうが、偉くはならんだろね

そこを勘違いする輩が、冷やかしたり、逆に調子コいたりするんでしょ

リアル玉屋もこんな感じだわなｗ
そこにそいつが居なきゃもっと酷いと・・・
ダーツもこんな内面の奴らばっかなのかね

>>912>>914
こんな過疎板で嫌味な一行レスしてる方が性格を疑われると思うんだがｗ


14.1って日本ではどうしても認識が薄くて特殊なゲームと見られがち。
それをあえて一人撞きで黙々とやるんだから周囲から特異な目でみられても仕方ない。
だからこそやる方は周りの目を気にせず確たるポリシーを持ってやるべきだと思う。
まあ世間一般ではそういう人種は疎まれる存在であるんだが。

どっちが嫌味なんだか

>>919
欧米、台湾、中国、ベトナムといった世界では、14.1は9ボールをやる前の
常識、常備技術として取り組んでいる様。初心者の頃から9ボールを
やっている日本人こそ、世界では特殊な存在かもしれない。

世界的に主流なゲームが9な訳だし、主流なゲームをプレイするのは当然の流れだと思うな。
つか14-1主流にやってるのってアジア圏だけでしょw

アメリカ ヨーロッパの方が かなり多いじゃん。

あと世界の試合はもう9ボールより10ボールに変わってきてるし

>>922
アフォ

そもそも
自分の好きな球から落としていい種目もできないのに、番号順に落とすゲーム
などできない。

上記の理屈に素直に従ったのが→世界

上記の理屈は分るが、皆、９、10ボールをやっているから9、10をやっている。→日本

こんな所かな？

無理にでも世界は(日本以外は)14-1にしたいようだが
残念だけど世界も主流は9だから。

公式試合に関しては全日本、JO、USO、WCP、WPA、WPMあたりは9→10だな。おっと、WPAは9も継続、と。

14-1は昔のゲーム

正直14-1遊んでても面白くない

撞き番が回ってこずに延々待たされるからか？

それとも単にラック跨げないレベルなのか？

釣られんなよ

>>926
世界を語るならスヌーカー＞キャロム＞＞＞ポケットじゃないの？
まあ普通に考えれば底辺は14-1かワンポケだろうけど。

>>932
この話の流れで、スヌーカーやキャロムを出す君はオツムが弱いのか？
一体誰がそんな話してるんだ？
どんな親に教育されたんだい

>>925の訂正

自分の好きな球から落としていい種目もできないのに、番号順に落とすゲーム
などできない。

上記の理屈に素直に従ったのが→世界

上記の理屈？14.1？荷が重過ぎ！皆、９、10ボールをやっているから9、10をやっている。
→日本の大半（お遊び志向の方）

上記の理屈、分かって一応やっているが、相手を探すのに一苦労
→日本のほんの一握り（競技志向の方）

という事かな？

悪いけど
エニーボールが満足に撞けない者が世界の主流は9ボールだと語るのも
滑稽の極みだな。
算数レベルの九九が満足に覚えられない者が数学は何ぞやと語るようなもので笑止。

アメリカ、ヨーロッパ、台湾のここ5年くらいの14.1チャンピオンって誰なんだろ？
調べてもなかなか出てこない。
日本以外で主流の競技なのに変だね。　出場者も減ってる様だけどどうしてなんだ？

>>936
ｼｰｯ

ホーマン オートマン イモネン パグラヤン ボーニング
台湾は誰だろ？知らんわ

9であろうが、ストレートであろうが
キャロムであろうが、スヌーカーであろうが

球（ビリヤード）は球（ビリヤード）

本質は同じと思われ・・・

俺が思う球の本質はコントロール全判だと思ってる。
手球のコントロール、先球のコントロール
手球の回転のコントロール、先球の力加減のコントロール
ゲーム展開のコントロール・・・などなど


どの競技（球全判）も上記のコントロールが上手い人が
上級者と言われるのでは？

そんな事誰でも分かってるだろ。
どうしてわざわざ書くの？？

「同意」とか言われたいからだろｗ

不毛な論議してるから
猿に理解させるために書き込んだのよ

つか
＞そんな事誰でも分かってるだろ。
後出しジャンケン的発言は小学生Lvだよｗ

言われる前に言わないとｗ

>>942は、頭のおかしいおじさん。定期的に降臨します。

>>943
へえ、例えばほかはどのレス？

↑このように、頻繁にIDを変えて必死に自演するのが一つの特徴です

巧く返したつもりか？ｗ　俺は痛くも痒くもねーよ
俺と最低もう一人はわかっててお前を笑ってる
お前は妄想を膨らませてるだけ
馬鹿だねぇｗ

涙をふきなよ

試しに、なじりあいを止めてみては

議論は当然熱くなるだろうけど、汚い言葉だけは使わないようにするって
決めてやってみたらどうだろう
少しはスレの雰囲気が良くなるんじゃないかな

本人乙だの自演だの書けば
格好いいと思うのかね…
今時ニュース系でも見かけないよ
ビリ板低次元過ぎ

ゴチャゴチャ屁理屈語るより、深く考えずに入れてくるヤツの方が強い。
日常のゲーム見てるとそう思うんだが、ここの住人はどうなんだ？
ハイランとか見てるとトップアマクラスがゴロゴロしてるようだが。

>>950
妄想の点数であって、トップアマなんかじゃないだろう……

まぁ　発言回数から言って
ID:O+9R2jmM　が一番必死だったわけだが

そういう事書くから頭おかしいって言われるんじゃね？

てか14‐1どころか、ビリヤードの話題無さ過ぎｗ

>>953

＞てか14‐1どころか、ビリヤードの話題無さ過ぎｗ
言えてるｗｗｗ

ってか平和で良いのでは？ｗ

来月には全日本14-1が開催だ。
高橋Pの連覇か、羅Pの逆襲か、スヌーカースタイルの水下Pか、研究会の福本Pか。
それとも初優勝を狙う栗林Pか20年振り(?)の奪還を目指す川端Pか。
これから楽しみ。

14.1やはり面白い〜　マスワリ三連発するより充実感がある。

この先１４−１が流行ることなんてないだろうな・・・
残念ながら、もう廃れた競技だ。つか、ビリヤード自体すごい勢いで廃れてる。
悲しいね。

>>957
ブームってのは波があるんだよ
卓球とかボーリングとかもね
真面目に地道に努力してる方々が居る限り完全には廃れないよ
喰い物にしてる奴らが馬鹿やらなきゃいいだけ

ビリヤードの大きな波なんてだいぶ長いこと来てないよな・・・
ボーリングだってPリーグが始まって流行ってるのかと思いきや、
見るヤツばっかりでプレイヤー数は見込んだほど増えてないらしいし。
あれで流行らないならどうやったら流行るのやらｗ

しかし、このスレ見てればわかる通り１４−１も（そもそもビリヤードも）
やっている人間が排他的な感じなんだよな〜。上から目線でモノ言いたがる
輩が多すぎる・・・
まぁ、スヌーカーやってるオッサン共なんてもっとヒドいけどなｗ

>>959
そ〜かな〜？？　入れ続けること、組み立ての楽しさはこれに尽きると思うけど
思うけど。ちなみに俺は少なくとも全然上から目線でないし、排他的でないと思って
ます。初心者こそどんどんやって欲しいと思う。
唯〜〜悲しいかな。ダークなイメージからか、言うとおり人間性に問題がある人がいるというのも
否めない。

あ、ごめん　エコーがかかっちゃた。思うけど・・思うけど・・

残念だったね、大井さん・・・

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？この糞スレ・・・」
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あんまり14-1せんけど・・・

>>960
エニーなのに簡単にミスしちゃう初心者が楽しさを感じるわけないし
上級者は面倒臭がってやる気ないのが多いし
どう考えても日本ではマニア受けしかしないゲームだと思うよ。

一般人がハスラー２見てナインボールやろうとする気が起きても
ハスラー見て真似するとしてたらくわえタバコで球撞くこと位じゃないかな。

せめて外国で有名な14−1教則本の日本語訳版を1，2冊は出して欲しいよな。
購入者層が超限定されるからそこまでして出版なんて現実的じゃないのも重々分かっているんだけど・・・

ニックバーナーが言ってた。
「私達の時代は自分達で研究してうんと時間をかけて学習したけど、今は教則本や情報が沢山あるから
とてもいい時代だ」と。
でも日本だと情報ない状態だよね。自分や仲間らでイチからやるのも面倒だし研究会に入る程では・・っつう。

球撞いていれば言葉の壁も乗り越えられる筈！と試しに英語の14−1本買ってみたけど・・なんとなく分かる気もしないでもないけど・・
やっぱ面倒くせえ・・

>>966
英語読めるようになるほうが早いぞｗ

>>965
＞ハスラー見て真似するとしてたらくわえタバコで球撞くこと位じゃないかな。
無意味なマッセの真似とかねｗ

最初が難しいからねービリヤード

トッププロの中で14.1が大好きという人、結構多いよな。

http://onthehill.up.seesaa.net/image/E4BA88E981B88E7B584a.pdf
ＪＰＢＦに移籍も３Ｃで全く歯が立たない奥村ーーーいよいよ未練たらしくポケットの世界にお戻りかい。

>>969
多分恐らく蔵之前さんと同じく14.1オープン限定ではなかろうか？

>>969
年寄りは大事にしないと。
あと、自分そんなに上手なん？

件の年寄ベスト32進出。仮にも同大会三連覇した人。
あまりなめていると足元すくわれると思うよ。

足元どころか14-1なら優勝候補だろ。

奥村復活いいじゃんｗ
14-1優勝したら面白いなぁｗ
9や10にも出てきて大井、栗林、赤狩、土方あたりを倒したら面白いなぁｗ

奥村、土方を抑えベスト16進出。

おいおいｗ　奥村さんすごいじゃんｗ　隼斗くん倒しちゃったよｗ

奥村さん、こそ練してたのかな

試合には出ないだけで今でも普段はちょこちょこ撞いてんじゃないかな。
なんかここまで来たら逆に奥村さんに優勝してほしいわｗ

竹中、藏之前、水下、川端、土方は敗退か。
97-100とか99-100とか負けたほうはかなりダメージでかそう。

おっ、噂をすれば中継試合は奥村さんじゃないか
運営はここ見てるのか？ｗ

塙W-56奥村　ここまでだったかー

青木W-96高橋　前年覇者もここまでかぁ。

決勝　塙0-28羅　
ノーミスで3ラック目へ　まさかな…

塙プロはプレミアムペアマッチの時も奥村さんを倒してたな・・・

すげぇなｗ　８４−０ｗ　このまま走り切れ！

まだ間に合う!パーフェクト見たい奴はこっちだ！
tp://www.billiards-cues.jp/news/2012/07/post-94.php

キターーーーー！ローくんおめでとう！！！

決勝は撞き切り縛りらしいｗ

パーフェクト凄いけど・・・なんだかなぁｗ

賞金30万安すぎ
｢全日本のオープン戦｣っていうタイトルついてんのにな
150点にしてG1ぐらいに格上げしたら選手も目の色変わるだろうに
まあ外国人参戦が増えて日本選手が苦戦するだろうけど
レベルの高いいい試合は見れる

>>990
30万だってよく出せたと思うよ。
そもそも150点になんてしたら2日間で終わらないしｗ

一日目
予選80点
予選決勝100点

二日目
ベスト16　110点
ベスト8　120点
ベスト4　130点
決勝　　150点

ってな感じでなら2日で終わらない？

俺が思うに、このクラスになればなるほど
上がりまでの点数が10点でも多ければキツくなる。

決勝で相手にサーブだけしかさせない試合は無くなると思われ・・

撞き切りってオープニングの裏からだろ？
だったらプロなら珍しくもないし、なんで交互にプレイしなきゃ満足できないの？
何が問題なのか全くわからん。。。

撞き切りが問題ってワケじゃないけどベスト４辺りから点数上げるのは賛成だな
雑魚プロの14-1はどうでもいいけどベスト４に来るくらいのプロの14-1ならもっと長く見ていたいよ

2ラックまたいだら強制的にオープニングからみたいに観客に媚びたルールにしないと駄目

塙vs奥村みたけど無駄に遅いね

確かに慎重になるあまりじっくり考えるのは解るが
あの遅い羅よりもさらに遅いし
奥村は好きな選手だがやはり練習不足だろ
昔は遅くてももう少しいいリズムで撞いてた

奥村はんは練習サクサク
試合でのろのろでっせ

クソスレ処理

クソスレ処理

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