【ACSS】ハイテクシャフト【314】2本目

ＡＣＳＳ、３１４、ハイブリッドプロなどハイテクシャフトに関する情報交換スレです。

【前スレ】
【ACSS】ハイテクシャフト【314】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092645233/

´_ゝ`)>>1乙

スレ立て代行所でご親切な方に立てていただきました。

ハイブリッドプロ、ハイブリッドプロ�Uの違いを教えてください
地方に住んでいて試し撞きができないのでよろしくです
人によって撞き方等の違いはあるかと思いますが色々な人の意見を聞いてみたいです

あ

>>4
2の方が硬い。でも飛ばないので買うなら2買っとけ

め

プロ�U使ってるんだけど、シャフト全体が赤く感じるのは俺だけ？

ハイブリ２の方が、打感が軟らかいと思うのだが…
人によって違うのかな？
順の撞点を撞いたときのカーブの出方は、
プロ・プロ２ともに３１４っぽいが、それほどでもないってとこかな？

ハイブリ２買う予定なんですけど、ニス落としは
やっても大丈夫なんですか？ハイテク系は削らない
方がいいんでしょうか？

打感の硬い柔いはどんなｷｭｰを使ってきたかで感じ方が違うきがす。
あくまでついたときに感じる硬さだから一人一人ちがうでしょう。
314はけずらないほうがいいってきいたけどハイブリッドはだいじょぶってきいた。
きいただけだからわかりませんが。

プロとプロ2の硬さの違いを聞いてんだから今まで使ったキューは関係ないでしょうに。
まったくも〜バカなんだから〜

プロとプロ2の硬さの違い→プロとプロ2の違い　だね

見越しについては、314は削ってもややトビが出る程度。ハイブリプロはトビは結構出るようになる。プロ�Uは知らないが

この手のシャフトは削らないほうがいいよ。

削るのは良くないという事ですがシャフトが滑らなくなった場合はどうすればよろしいのでしょうか？

ACSS,ハイブリ,３１４の中で一番切り引きしやすいのはどれですか？？教えてください。
なかなか人のを借りて切り引きを試すわけにもいかないですので...

おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おかして
おしえて
おしえて

>>16
レストに使っている手のひらが柔らかかったり、
汚くて汚れてるってことだろうから、よく洗うとかする。

っていうか、下らない釣りにのったか。

19
いえ、釣りじゃないです。

うちの店は湿気が多いのか手を洗っても最初の少し変わるだけで、またすぐに滑りが悪くなります。
相撞の時にスタンダードで撞きたいのに滑らないからオープンで我慢したりして上手くいかない事も多いです。
シャフトを軽く濡れたタオルとかで拭いてる人をよく見掛けますが、あれは大丈夫なのでしょうか？

大丈夫じゃないよ！！！
キューが使い物にならなくなるよ
恐ろしいから
一生拭くな
なんたって一度でも拭くと

あの
きみたちが
恐れている
見越し様が
現れるのさ
おそろしや
おそろしや

熱心な君にアドバイスだ！ 一回水拭きをするごとに
約３ミリごと見越しが増えるのだよ
何十回も拭いちゃうと見越が逆転して正反対の方向に見越すことになる…
業界ではこれを輪廻転生見越と詠んでいるわけだ
詳しくは民明書房刊 「野惡丸と誹手苦の殺那」
に詳しく書いてあるから是非参照してくれたまえ

俺の個人的な感想.。散々過去レスにも出てたと思うけどネ

３１４　　　
見越し少ない。タテキュー、土手むずい。（カーブが早めに出る）
デリケートなシャフトなので、軽くヤスルだけにしよう。
（夏場はパウダー必需品）

ACSS
パワーある。引ける。シャフトが太い。
軽くヤスっても大丈夫だと思う。
見越は３１４よりある。

ハイブリ
ノーマルシャフトに近いイメージ。折れ的には、やや固い。
扱いやすく無難だか、大きな特徴なし。

ハイブリ２
見越し少ない。３１４に近い。メッズの方はおすすめ。
軽くならヤスってもおけ。

俺は３１４使ってるが、毎回撞き終わったらおしぼりで拭いてます。
その後カラ拭きで仕上げ。今のとこ問題ないです。

>>21-22
こいつは Ｄ Ｑ Ｎ ！

俺的（あくまで）にはハイブリプロ２最強。

314は打感がダメ、押しが深くない。パワーない。
何より押した時の打感がビヨヨヨヨヨンっていや。
Zはなおさら。
ただズレは非常に少ない
→但しある撞点、ショットスピードの範囲を超えると
　急にズレが出てくる。　まあ、当たり前なんだけど。

ACSSは一番長い間使っていたが、
まず、太いのでシャフトが馴染んでくるまで違和感あり
パワーはある。押しは深い。引きは普通。
ズレはある。切り返し球等見越している。が少ない。
打感は少しぼやける。

Hybrid Pro 2
打感が最もダイレクトに抜けて来る。
パワーに関してはACSSと314の中間。
ズレは314と同じくらい。
ショットスピード上げた時の挙動、打感が最も安定している。
理由は最も固いから、だろう。

結局、好みで皆良いシャフト
（何よりバラつきが少ない、そもそもそこが一番のメリット
マクウォーターのノーマルシャフトなんかバラつきまくっている
それはそれで面白いからいいんだけどさ）
俺的には撞いてて気持ちがいいプロ２が良い。
基本的に固さとテーパーで好みの物を選べば良いんじゃないか？
ただバット（ジョイント含む）の固さを考慮してやると良いかもしれない。
↑分からないけどね。ホントの所。
バット側が柔らかいのであれば、314あたりが良いんじゃないか。
昔の思想でいうならばね。手元に行くほど固い素材。
ハギ等も全てメープルベースにエボニー４剣とかで逆はまず無い。
まあ今は技術が進歩して、コア入れたり、色々できるからあんまり関係ないけど。
基本として先が固いのは安定度に欠ける（かもしれない）
俺はマクウォーターにプロ2だが、メス側木ネジ系との相性は良し。
当たり前だがウェイビーだと最強だな。固いジョイントには固いシャフトだろう。
逆にユニロックとかスモールピンなどは314が向いていると思う。
その辺メーカーのキューのジョイントを考えてみると分かりやすい。
但しアダムだけはよりワカラナクナル…

そういやACSSプロが出るとか出ないとか。
そのネーミングセンス、古のスト２系統だな。

ＡＣＳＳ、３１４、ハイブリッドプロ、ハイブリッドプロ�U
それぞれ使っているプロを教えてもらいたいです
結構いるのでしょうか？

ハギは心臓部でもあるフォアアームとグリップの接合部に集め、
周りをベースより硬い木で固めて挙動を安定させる為だと理解している。
ただグリップ部はメイプルが多いね、何でだろう。
しかもラミネートメイプルが多いし
ランブロスなんかグリップ部も前半分と後ろ半分で接合されている。
気持ちスレ違い気味だが…誰か知らんかね？

>>27　一杯いすぎて挙げ切れませんよ

ハギは曲がり防止。
メイプルは打感がよいから。
ラミネートも曲がり防止のため。
ランブロスはわからないがタッドはバランスをとるため接合位置を変えている。

何時？

>>29
レス、ありがと。
ただ、何故単なる曲がり防止ならあんな面倒な事するのかな、と思ってさ。
プレデターP２みたいに完全に縦割っちゃたほうが楽なんじゃないかな？と思って。
まあデザイン的に格好良いからなんでもいいんだけどさ。
もうCNCインレイはお腹一杯。やっぱ剣先の綺麗な本ハギでベニヤワークの美しい物
もしくは杢目の美しい物が良いね。個人的には。
あとメイプルにすると何で打感が良くなるんだろ？経験論？
確かにコクタンベースだろうがグリップ部はメイプルなんだよね。
（ノーラップのものはまた別なんだけどさ）
タッドの場合、ストレートは本当にストレートじゃなかったっけ（笑）
接合が無かったような気が…
プロングのものはグリップはメイプルだったよね？
なんでだろ？ちなみに接合部ってどのあたりなの？
素人には分からない事がいっぱいです…
？マークばっかでスイマセン。

あとスレ違いもスイマセン。

あっそうか…
わかんないけどハギ入れるときにそこで切らないと作りにくいとかかな？
わかんないけど…
だってリペアショップで見せてもらった中に、
グリップ部までハギが入ってるのあったんだよね。
接合されてる感じも無かった。
あれってインレイハギなのかな？
わかんね。

繰り返しスレ違いスイマセン。

黒檀はメイプルにくらべメチャ重い。高いしな。

ハイブリ２っていくら位？このスレ見てたら欲しくなった

値段くらい調べてくれ〜〜

3万弱です

>35
ここで買ったら安くついてきた。
MEZでいいならかなりお得。

ごめん
ここね　ttp://www.shopcues.com/

>>35-37
レス�dクス！申し訳無いこれからはちゃんと調べます

ところで３１４は紙ヤスリかけちゃいけないの？

>>39
自己責任の範囲だろうけどメーカーは推奨してない。
でもシャフトケア用のマイクロフィルムや２０００番くらいのペーパーで表面の汚れを落とすくらいなら問題ないよ。
それよりシャフトの張り合わせに使ってる接着剤が水溶性らしいんで水拭きが怖い。
固く絞ったおしぼりで拭いた後しっかり空拭きすれば大丈夫だとは思うがこれは試してない。

水ぶきしまくったあげくたっぷりみずを吸わしたメラミンスポンジで
擦り倒した俺ガイル

俺もソニックブゥーム！

情報ありがとうございます
表面をざらざらにしたいんですけど…性能が落ちるってことはあるんですか？

別にヤスリかけようが、お絞りでふこうがたいした問題か？
そんなんで問題あるシャフトなど要らん。
314っつったって普通だよ。ヤスリかけてもお絞りでふいても普通。
問題あったって人間を実際見たことが無い。
性能？落ちるわけ無いじゃん。そもそも性能って何？
普通に使ってれば問題なし。風呂に一緒に入ったりしなければね。
そんなこと神経質になる前に、厚み、撞点、フリに対して神経質になれよ。

所詮消耗品なんだから、自分がやりやすいようにやりゃいいじゃん。
じゃあ何でノーマルシャフトは大丈夫でハイテクシャフトは駄目なんだよ？
シャフトの貼り合わせに使う接着剤が水溶性？
関係ないね、そんなの。
じゃあ、一回お絞りでふくことで、張り合わせの接着剤溶かしてみろよ。
そんなの真に受けてる奴らが笑えちゃう。
よく竹刀のようになったって言うけど、実際見たことある奴っているのか？

それより普通に（ノーマル）シャフト壊れたときには
何でそういう話にならねえんだよ。

まあ314のフェラルが薄いのは本当で、割れやすい事は確か。

最近キレ気味だねｗ　なんか頭にくる事でもあったの？ｗｗ　口はSAか・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今はノーマル使ってないので興味なしです…
性能＝ひねった時のズレの量です（説明不足でした
あと金ないのでできるだけ長持ちさせたいので質問してます…

ノーマル ハイブリ 314 全部あるのでジョイントの中を照らして見てみた
ノーマルはムク
ハイブリはカーボンらしき樹脂
314はおが屑を固めたようになっていた
で314を三年ぐらい使っていてあきらかに柔らかくなってきた、これは同時期に買った友人(某スレのいつの日か殺人鬼氏)の314と比べて
漏れは削っていて普段から水ブキしていた
友人はグローブ着用で水ブキとヤスリがけ一切無し
撞くときはその友人とばかり
保管も同じ店のラックの隣同士
友人の314はまだ腰があるが漏れのはふにゃふにゃ
まるで長期実験したかの様なホントの話。

つまり漏れが思うに314がハイテクシャフトとして製品のばらつきがノーマルに比べて少ないとして
保管、使用状況も近い状態で劣化の違いがあるとしたら
木材本体の差、削り 手垢 暑いおしぼりの消毒塩素を含んだ水

っつーか、314でもノーマルでも当たり外れはあるよ。

>>51
見苦しいぞ

>>51 実際当たり外れはある。３１４も劣化する。

>>51、>>53
そりゃそうです、全部全く同じ様に作れるはずが無いですがら。
しかし当たり外れ、少ないですけどね、明らかに。
そもそも、ノーマルシャフトでも、表面やすらない方が曲がらないんですけど
結局皆塗装剥がしちゃう。リスクを承知の上で。
何故なら滑らなくて撞きにくいからで、
キュー云々の前に身体がズレを作り出してしまう。
別にグローブでもいいんですけど、撞きにくいシャフトで撞いて、
ストロークが出ないで結果コジってトバすくらいなら、
私は水ぶきも、ヤスリも掛けます。
意味無いですから。道具に使われていては。
まあ皆思うとおりやったら良いでしょう。所詮趣味の世界ですから。
仕事の人は、それこそ思うとおりやるしかないでしょう。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093970597/723-729

>>54
同意だね。
買ったシャフト、よっぽど気に入らなければ買わないだろうけど、途中で違うなぁって
思ってもある程度使っていくうちになれるしね。
そもそもビリヤードを楽しむという本質において、シャフトは消耗品だし、道具に気を使って
玉入んないのは意味ないよね。

そういえばACSSに新しいのが２ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでるみたいでつね

>>54
漏れも54に同意。
消耗品であるシャフトの扱いでどうこうってあんまりこだわらなくても
最低限の手入れだけでいけんじゃねーの？

かくいう漏れは314のZ使ってるけどマス毎、練習終わる毎におしぼり拭きしてる。
全然問題でないしヘタったら買い換えるだけっす。

ノーマルシャフトでも、ハイテクシャフトでも、
おろしたての時に熱いお絞りでふくと、蒸気を吸い込んで、
表面がざらざらと言うかなんともいえない感触になる。
ちょうど凹みを直した後とおんなじ。
最初だけ、熱いお絞りは避けてるけど、
馴染んで表面に良い感じに塗装が浮いてきてからは、
逆に熱いお絞りでさっとふいて、キュー振って蒸気を飛ばす。
そのほうが、出番まわってきた時に、キューが出るんだよね。
大体キュー拭くときは、終わったあと、
もしくは飛ばしたり、セーフティで待っている時、気分を変えるためだから、
そのほうが都合いいし、あんまり考えないね、いろいろと。

>>59
キュー振って蒸気を飛ばすなんて不可能です。

>>60
不可能なのかどうなのか分からんが、そうしてる。
乾くのが速いかな、という気分的問題かもしれん。
手を洗ったあとに手を振るのと同じかな。
まああれは水滴を飛ばす為だが、ずっと振ってる方が早く乾く。
また熱い方が早く乾く。理由は飽和水蒸気量の問題。
常に乾いた空気に触れさせる方が乾きが速い、かな。
要するに、そんなに目くじら立てるような問題じゃないってこと。
君が食いついてきたことと同じでそんなに大した問題じゃない。

>>60
まあやってみて比べりゃいいじゃん？
少なくともオレは、そのほうがいいと思ってやってるわけで、
そうじゃなかったらそうじゃないで別に構わんけどさ。
いろいろなやり方があって良いんじゃないの？
自分のキューが大事って気持ちには差は無いんだからさ。
そんないいかげんなオレも、タップの整形には拘ってたりするし。

オレもハイテクシャフトにしてからは特にタップの形状については拘っている。
メンテナンスは欠かさないな。

ねね。SAとかプロでハイテクシャフト使ってる人いるの？
本当にビリヤード知ってるやつはハイテクシャフト使えないの知ってるよね。

ﾌﾟﾛでもいっぱいいるじゃん

>>64
あなたは新しいものに否定的なＤＱＮな常連の１人ですか

スーケー、パグラヤン、イモネンまだまだいるぞー

>>64
あんた素人さんだね。前スレでもよくエジキになってたよ、あんたみたいな人。


一生少ない撞点でやってろ。

ハイテクは、試合では最高に使える物だと思うな。だからプロが使うんだろう。
彼らはノーマルでも充分撞けるはずだからね。
俺は試合で飯食ってる訳ではないから使ってない。
やはり昔から、自分が買ったキューの特性に合わせる撞き方を考察するが好きだ。
そして周りの連中と「この球はこのキューではどう撞いてる？」っていう会話も好き。

通常ショットの誤差の少なさ等を考えたら、ハイテクが一枚も二枚も上手なのは間違いないけどな。

腕がともわないと何使っても駄目だけどね〜

誰か教えて〜
ＡＣＳＳを三木のウエイビーにどうしても付けたいんだけど
どこかつくってくれるとこ知りませんか？

>>71
MezzならMezzのハイテクシャフトを使う方がいいと思われ。
じゃなきゃウェイビー使う意味ねーってば。

といいつつ、テーパーだけの問題ならMezzに直接オーダーすれば作ってくれるよん。
13ミリでも13.5ミリでも大丈夫でしょう。

test

314に柔らかいタップ付けたら見越しがでました。。
見越し少なめのノーマルシャフトくらいにですが。
切れはでもかなりいいんです。なので捻りの時は
（平行スライドブリッジじゃなく）軸回転のブリッジで
ノーマルシャフト的に使ってます。これはこれでいい使い方かも。

>>71
h-factoryで聞いてみれ

ＡＣＳＳにはどのタップが合うんですかね？

個人的にモーリはあわない。RDなんかあうと思うよ。

先週買ったばかりなんですけど
最初に付いてるモーリＭが合ってない気がするんですよね。

ACSSに最初から付いてるタップは基本的にモーリSだよ。
>>76は多分普段は少し硬めのタップ使ってるんじゃないかな？
もしそうならば、それと同じタップにしてみるのもいいかもね。
ACSSは打感が少し硬めなんで、それは考慮した方がいい。
俺がACSS使うなら、軟らかめタップでR抑え目かな。

ACSSにカムイSは最高にいいよ。
硬めがいいならRDはよかったよ。

ニューアートから買ったんですけど
どう見てもMっぽいのが付いてるんですよ(;^_^A
カムイＳ試してみます。

俺もニューアートで買ったんだけど
モーリのMが付いてた。
問い合わせたらMって言われたよ。

俺のもモーリＭだったが（問い合わせ済み）
最近のアダムの資料ではムサシ（ＡＣＳＳ）にはモーリＳ使用となってるね。
変更したのかな。いつからだろう。

三ヶ月前に買った人のはSだった。在庫無くて取り寄せして貰ってたけどね。
だからそれ以前でもSじゃないかな？未だにMが付いてる店は大量に在庫持ってるって事？

なんかハイブリ１、ハイブリ２では２の方が圧倒的に良く聞こえるけどハイブリ１には良いとこないの？？
ハイブリ１使ってるプロっている？ついでに２使ってるプロもわかれば教えてください。

プロじゃないけど隼人はハイブリ１だよ。

ハイブリ２はサキヅノがちがうのよん。

隼人はムサシじゃなかった？
替えたのか？

ちょっと前からエクシード使ってるよ。
プロになったらそのままプロスタッフってやつになるんじゃない？

そうだろうね。
この前のビックバンカップの直前にMezzに替えて、その試合をサクっと勝ったよ。

今日初めてUJのZシャフト撞きました。
めちゃくちゃトビが出てるんですけど、３１４からZに代えるメリットあるの？

>>91
異常な撞き方してねえか？

んだ

91

Ｚは見越しとかまだ覚えてないＣ級者とかにもピッタリだが、撞き方が荒いやつとかは向いてない
→てかＺに限らず何でもそうだが

Ｚで上手くなった友達を何人も見てきたよ
ただノーマルが好きな人には気持ち悪がられるｗ

じゃあZと３１４の違いを教えて下さい。

しばき撞きだと（程度問題だが）314はズレないがＺはズレるかもしれない。
Ｚの方が撞き方に関してデリケート。

Ｚと314の一番の違いはテーパー（とタップ径）
今はほとんどがプロテーパーだから314は大丈夫でもＺに違和感を覚える人は多い。

蛇足ながら未だにＺはユニロックしかないと思ってる人が結構いる。

>>96
Zと314両方持ってる漏れが来ましたよ。

Zは撞き方というか方向性がかなりシビアな気がする。
シャフト自体は314より堅くてしなりが少ないからそれが関係してるっぽい。

んー、しばいてはないんですよ。どっちかとゆうと球持ち多めの柔らかい球が
一番トビがでるんですよね。ノーマルのシャフトだったらトビと見越しが打ち
消し合うような球でも、Zは見越しが無いし、トビだけがでるからつらいっす。

(-_-)、ﾍﾟｯ

314

ハイテクシャフトとはなんですか？
どういった効果が得られるのでしょうか？
また私のようなC級の者が使っても効果を感じられますか？

どなたか、どうぞ

ヘタな方が、恩恵にあずかれると思われ。金に余裕があり、巧さより強さを求めるなら是非どうぞ。

>>101
ハイテクシャフトとは何らかの細工のされたシャフト。
314、ACSS、ハイブリ、他にもいっぱいあるけど有名なのはこの辺り。

ハイテクの効果はシャフトが曲がりにくいとかいろいろあるが
主に見越しの少なさを取り上げられる事が多い。

ひねり始めなら見越しを覚える苦労がなくてよいかもしれない。

そーいえば、端やんもムサシ使い出したみたいだね。
ノーマルから変えて最初はやっぱり苦労するのかな？
ACSSから314に変えただけでも結構、大変でした。

３１４Ｚいいねぇー！
これで練習するようになってからすぐに試合で勝てるようになったり鯔のアベが上がりました
気持ちも関係してるかもしれないけど買って良かったです

プロキシー効果だっての

ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞage

中級くらいまでなら道具を変えることでボラが上がることはよくあるよ。
精神的な部分もあるだろうけどやはり道具だね。
道具に合わせるより自分に合った道具を使う方が有利。

そういや、ヤフオクでメッツのZ　UJ　が安く売りに出てたな。
試してみるなら買いかもね。

皆さん質問に答えて頂きありがとうございました

どうだった？

ハイテク使って球が穴にはいってく…

テクノロジーで補えない部分もある
補える部分はハイテクシャフトで

314使ってますが今日ｷｭｰを倒してしまいへこみが出来てしまいました。
これってなおせますか？

↑それは無理です。

ハイテクつける人は、ノーマルシャフトが、もったいないので、Ｑもバットだけ買えるようにして、少しでも安くすればいーのに…

「カスタム使いになりたい！」と言って、半年も使わないでハイテクシャフトに付け替えてしまう人もいる。
そういう時代です。
でも結局そんな人って、ハイテク使っても上手くないです。何がしたいのか分かりません。
せめて、柄が好きだから買ったと言って欲しいもんです。

>>115患部に熱いおしぼりを当てれば直るらしい
ハイテクはどうなるかしらんが…

張り合わせ系(314)とかのハイテクはまずいんじゃないかな

女性の化粧に使うコットン、５ｃｍ×５ｃｍ×５ｍｍぐらいの。
それを１ｃｍ角ぐらいに切り取って水に浸ける。
んで指で挟むようにして絞る。（これぐらいの水分がちょうど良い）
それを凹んだところに貼り付けるように乗せておいて
真ん中ぐらいの温度に設定したアイロンの先端でちょん、と５秒程度熱する。
じゅーという水の蒸発する音が小さくなったらアイロンかけ終了。
これで直るよ。おいらはハイテクもノーマルもこれでなおします。

ピンポイントで修正できるから蒸気あてるより良いよ。

ACSSソリッド8というのは、ハイブリ2や314に比べて
見越しや太さはどんなもんなんでしょうかね？

まだ使ってる人少ないよ 張り合わせだから固めになったっては聞くけどね ワシも知りたい！

ACSSソリッド8はテーパーを変えて（細くなった）やわらかくなった

そーなんですかぁ 細くなったのは大歓迎 でも３１４みたいにビヨォーンって打感はやだなぁ

ソリッド４と何ちがうの？８と４どちらがよいのよ？

３１４Ｚって先角・テーパーともにほそすぎない？
打感もいまいちだしズレないけど何か違うような！

俺はむしろ314が太いと感じてZにした
打感はたしかにいまいちだと思う

そういや314の先角径ってきまってるのかな？

ACSSソリッド８ってもう出てるんだ
キュー切れはよくなったのかな？

おれも314のテーパーは太いと思ったが、ゼットはちょっと細すぎたのでハイブリ2にした。

ハイブリ２は興味あるし是非試してみたいけどジョイントが合わない
MEZZもプレデターみたいにシャフトだけの販売も考えてくれないだろうか
ジョイントの種類を増やすとかして

俺が撞かせてもらったソリッド8はいまいちだった・・・。
切れないしパワーなかったし。
たまたまかな？

ハイブリ２のジョイント違い品 東京プール&何とかってとこでおいてあるよ！

ハイブリ２はニス落としするとまずいんですかね

TP&CCみてみたが
ゼスティ用のハイブリプロ２まであるとは！！

ハイブリ１を使ってますが２の購入を検討している者です。

Ｚは撞かせてもらった事があるので、先が細いのは分かるのですが（Ｚの細さ、打感は好きではありません）、ハイブリ２はどれくらいなのでしょうか？普通のより細いとは聞いた事があるのですが…
打感、見越しについてもハイブリ１や３１４と比べてどの程度なのか色々な方の意見を聞いてみたいです。

３１４で見越せ見越せ

えすぴりちゅにハイテクつけたいんだが...
どうだろう？？

ハイブリとハイブリプロを混同した書き込みがいつまでも絶えない件について

ハイブリプロの話です！

PUJ２買いますた。ハイプロ２セカンドグレード付きで42000円だったので。
初めて買う高いキューでつ。（今まではFURYの7000円ぐらいの安物）
セカンドグレードとは言え、見越し少なくほぼ思ったところに手玉戻ってくるし、
キュー切れもそこそこいいでつ。標準のモーリ3Mも食いつきがよく満足してまつ。

↑UP2の間違えでした＿|￣|○

ハイブリプロ２使ってる有名なプロ教えて下さい
プロ１使ってるのなら何人か知ってるんだけど２は知らない…

あとパワーはありますか？

パワー＝キューの重さｘスピード
振り易いと感じる人にはパワーがあり
違和感を感じる人にはパワーないよ。

>>143
シャフト自体にパワーってあるの？
オレはないと思うけど。

要するにパワーじゃ無くて固いか柔らかいかじゃね？

ツー使いアマなら早川氏

キューの重さとスピードが同じでもパワーに違いはある。
パワーは反発力が一番近いかもしれない。

>>148
重さ配分と持つ位置決め
タップを同じにして手玉が全くジャンプしないように撞けば
同じだよ。

的玉ほぼ全厚配置　手玉２ポイント弾いて
そのパワーの違いがあるシャフトで２本で
的球はは短々何往復と何Ｐ動くかそれぞれ教えてくれ。

ほれ
つ　ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23578364

Qtecのサンダーボルトシャフトって、ハイテクシャフトに入りますか？

シャフトをシャフトに入れるのは不可能だと思う

そういう意味ではないだろ。

もちろんそういう意味ではないです。でもそうとも取られますね。
で、どうなんでしょう。。。ハイテクシャフトっすかね。

もちろんハイテクシャフト

ハイテクシャフトっすか。
やったね。

>>156
別にハイテク＝良いって訳でも無いと思うが
みこしが限り無く少ないシャフトはノーマルだろうとハイテクだろうと入れに関しては良い
みこしがあるキューはノーマルだろうとハイテクだろうと入れに関しては悪い

>>157
ハイテクシャフトって響きがカッコイイじゃないの？
>>156はなにが嬉しいのかな？

>別にハイテク＝良いって訳でも無いと思うが

たしかにこれはそうだ。
漏れにすれば今のハイテクシャフトは全部ローテクシャフト。
漏れの思う撞感が出せないから全然ハイテクに思えない。

と言うかサンダーボルトって利川Pが契約上の理由でイヤイヤ使ってなかったっけ？
もう止めたけど。漏れはあのシャフトの硬さと音がダメだ。

漏れにはローテク。

てかキューテックはどうでもいいやw

>>158
かっこいいのか？、、解らんorz

>漏れの思う撞感が出せないから全然ハイテクに思えない。
だからってローテクって、、でかくでたなw

>>159
いや、すまそ。
>156がカッコイイと思ってるんじゃないかと推測したの。

昔はシャフトを選べなかったんだから、今はいい時代になったよね。
でもハイテクシャフトだって使う人、目的次第でしょ。
だからでかく出てみたｗ

>>160
確かに用途によるなw
俺も正確に撞きたい時は314で、遊びたい時はノーマルと言うかカスタム使うし

>>158はシャフトが変わるとコントロールできる撞点が増えたり減ったりすることを
知らないのだろうか。
じゃぁ、ローテクはローテクでも、ローテクニックだねｗ
目的次第って言うか、あんたの場合は目的が複数でもテクニックがなくて選べない・・
>>161
2ｃｈでそんな自己マンしてもねぇ・・・笑っちゃうけど
普通は、314使うと玉狙わなくなるよ。みんな入っちゃうから。
正確に撞かなくてもゲームになるからね。
きっちり撞きたい時こそハードメイプルシャフトを使う人が増えてる現状を
知らないってことはやっぱｼﾛｳﾄだね、あんたも。

でた ハイテク信者
悪いが君みたいな難癖の着け方は飽きたよ



サンダーボルトで撞点増える人初めて聞いたW

ハイブリッドプロ2ってどこがハイテコなんですか？
314やACSSみたいな分割シャフトじゃないですよね。
中にカーボンが入っているだけ？

＞164
カーボンが２段構造なところｗ
そして先の方はカーボンを入れないことによって、３１４と同じ効果を狙ってる
んじゃないかと思った

>>162
ハードメイプルを使用しなけりゃ素人ってw
まあきっとプロ級に上手なんだろ
俺は下手だからポケット深くて穴が玉1､6位の台では314使ってもたまにとばすんよ

まあなんでも本当に入るんなら今すぐプロになって世界選手権取ってくれ
もし取れたら家売ってでも１千万位あげるからw

>>162
>>158をどう読んだら

＞シャフトが変わるとコントロールできる撞点が増えたり減ったりすることを
＞知らないのだろうか。

こうなるの？すごく不思議。説明して！！！！！

>162
どうしたの？
ハイテクを使えないって言われたから腹たったの？

もう少し大人になろうよ

>>162は結局2chでしかでかい事言えない痛い椰子?
違うなら2chで反論とかいいから世界取れよ､ハイテク使えばなんでも入るんだろ?
ネキ?ブレイク?バンキング?まさか限界撞点をどうこう言う人がどれも糞下手って事無いよなw
マスワリのみで全試合終了で優勝とか世界の舞台で見せてくれよw

ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　氏ねよ藻前ら　
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うわぁ、いっぱい釣れたｗ

暇人の皆さん、有難うございました。

>>171
偽物乙。
だって本物ならあれだけ偉そうに語ってるんだから逃げないよねW
はやく来ないかなぁ〜

人類の平和のために死んでくれ

>>173
こいつが本物でね?

いいや本物は俺だ

反論できずに悔しくてしょうがない奴ほど
釣りでした〜とか言い出す。よって171は本物。

いやいや俺こそが本物だ

なんかよく分からんが、俺こそ本物だ！と言っておく




で、なんの話してるの？

１７８が本物かどうかという件についての話

入れに関しては撞き手が把握し構えに入る段階の見越しが重要で
キューの見越しが入れを左右するのはＢ下までって説が
本当かどうか　という話。

上級者に特性の全く異なるキューを使わせて、毎回捻りを入れて撞いた場合でもトビはイレに影響しないと言うのか？
温度・湿度の変化によるキューの特性の変化も、激渋台であれば若干影響を受けるのではないだろうか？
しかし、そういう些細な変化に影響されるショットを選択していることが間違っているわけだから、ハイテクシャフトを使う前にベーシックなテクニックをマスターしたほうがいいのではないだろうか？

ということで１７８は偽者であることが判明しました。

イメージが大事。ある玉に対して、同じＢ級でもいいイメージを持ってる人もいればイメージが悪い人もいる。練習、練習、また練習

間違ったイメージを持っている人は、どんなに見越しの出ないハイテクシャフトを使ったところでゴミ

そろそろ>>162は>>162として出て来いよ情けない
こんな匿名掲示板で他人になりすましor出てこんって

('´_ゝ`)ﾌﾟｯ!

>>184
まぁ、そんなに熱くなるなよ。こんな匿名掲示板ごときで。

まあ「釣りでした」＝「負けました」だからな

>>185
かなりクールな人?ただ呆れてるだけなんだがな
俺からすればビリ板でその速度で返してくる上に故意にageてるあんたの方がよっぽど熱いw

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 09:25:09 ID:lrcvkHoz
>>158はシャフトが変わるとコントロールできる撞点が増えたり減ったりすることを
知らないのだろうか。
じゃぁ、ローテクはローテクでも、ローテクニックだねｗ
目的次第って言うか、あんたの場合は目的が複数でもテクニックがなくて選べない・・
>>161
2ｃｈでそんな自己マンしてもねぇ・・・笑っちゃうけど
普通は、314使うと玉狙わなくなるよ。みんな入っちゃうから。
正確に撞かなくてもゲームになるからね。
きっちり撞きたい時こそハードメイプルシャフトを使う人が増えてる現状を
知らないってことはやっぱｼﾛｳﾄだね、あんたも。

>>185
本物と見込んで相談です！！！！！！

>シャフトが変わるとコントロールできる撞点が増えたり減ったりする

サンダーボルトは撞点増えますか？減りますか？

162＝i5Y485hSさん！！

158と161の何が気に入らなかったの？

いがみ合い嫌いなら、言わなきゃいいのに…

腕自慢してみたかっただけのＢ級だったんでしょ

面白いから下げましょう。

>>188
アフォな一点釣りネタだけど釣られてみます。
サンダーボルトと何を比べてますか？

その他のひとも質問どうぞ。

>191
遅撞き？シャフト色々試して替える人は遅撞きって誰か言ってた。

B級の遅撞き君に聞く人いるかなあ…そこが心配。

>191
どこのなんて店で撞いてるんですか？

なんか荒らしちゃったみたいですいません。
いままでハイテクシャフトっていうのを使ったこと無くて、みこしが減ると聞いていたので興味ありました。
で、キューテック好きでのサンダーボルトを購入（衝動買い）したのですが、それが届くまでに情報みようかとここを発見して質問しただけです。

基本的に色々なキューを使ってましたが、今は見越し少なめでがんがん突くスタイルなので、キューテックでよいかと思ってます。
ストリックランド好きだし、海外とかでキュー盗まれたときや、壊れた時にすぐ同じキューが買えるし、正直キューなんて安いのでいいと思ってるんす。
こだわってる人には申し訳ないですけど。

ストレッチランドのは特注品
市販品は性能低い
高いキューほど性能良い

俺は最近までボラドアベレージ１１０だったけど
ジナ買ったら１３０に上がったぞ

>>195
じゃあザンボ買ったら２００いけそうだねー

ストリックランドのキューって
見た目キューテックだけど
中身はナントカっていう職人製だったような…

ま、キューは安いのでいいっていうのは同意

>>195
燃料ご苦労。
てかマジで言ってるなら、そうとう恥かしいぞ。

ボラ１１０くらいのレベルなら好不調の並が多い。
よって何らかの拍子で１３０出るときもある。

それはキューの性能でなく、新しくキューを換えモチベーションが上がっただけ。

因みにストリックランドはシャフトのみカスタム。
バットは同じ。
サンダーボルトではないなｗ

>>195ジナって見越し(ry

195が釣りだったと言いだす件に１億ボルト。

>>191
サンダーボルトと昔のザンボに使われていたようなトラ目のシャフトとの違いを教えてください。

お願いします。

>>199 200点くらいまでなら見越し知らなくてもハウスでも(ry

てか ボラド110とか130とかで、道具に云々言ってる場合でもないがな。
金あるなら買えば良いが、劇的な変化は別にないぞ

やっぱ195は釣りだろうな。っていうか釣りだった事にしてあげるよ。
本気で言ってたとしたら恥ずかしすぎる。

>>195和ロースｗ

↑月曜日の朝一に2chの書き込みが出来る不思議や香具師ども

せいのう君降臨にいちいち反応してんじゃねーよｗ

ポケット用のACSSとキャロム用のACSSをそれぞれ持ってるんですが、普段は使用してなかった。

最近、２年ぐらいぶりに、キャロムのACSSでスリー撞いたら、わかりやすかった。

ACSSって、ｲｲﾈ！

ポケットのほうは、ボラ２００は行ってるけど、まあ、伸び悩んでます。

>>195

よかったね！！

他の人が、いろいろ言ってるようだけど、がんばってくださいね。！！

ちなみにオレは国産の量産品です。

おれなんてボーリング300パーヘクトだずえぃ
平壌ボールで待ってるから何時でもかかってこい！

>208
ボラ２００ってメチャウマですね！ＳＡ３クラスです。
僕はボラ１３０に上がったのでＢ１からＡ３に上がったばかりです。
あなたも国産の量産をやめてアメリカ性のカスタムに変えたらすぐにプロに入会できますよ。おしひき捻りの掛かりが違いますもん。

＞＞195　197
シャフト特注なんすか？？
アメリカとカナダのパールとの知り合いのプロに聞いた時は、純正キューテック使ってるといってたのだが。。。
ただ単に知らなかったのかな。

>>195=210
たっくん！！こんなとこにいたのかよ。

ほれ 自分のスレにもどりなさい！！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1110591167/

>>211
スポンサーﾄﾞされてるし、表面上は違うって言わないよ。

もしかしたらその時はノーマル使ってたかもね。

195=210=212=213

少しくらいは大目に見ようと思ってたけど、やっぱり目障りだなあ、、、徹底的に泣かしちゃおうかなあ

>>214
どう読めば195=210=212=213が成り立つかな…
算数からやりなおしなさいw

>>210
てかそうとうレベル低い玉屋にいらっしゃるな。

＞ボラ２００ってメチャウマですね！ＳＡ３クラスです。
＞僕はボラ１３０に上がったのでＢ１からＡ３に上がったばかりです。

ボラ２００でSAってなに？ボラ１３０でA３って何？
だれか翻訳して。

翻訳じゃないけど200ならAなのるのも恥ずかしいな。

確かかなり前(５年位前？)、ボーラードアベ早見表みたいなのが一部で普及してたなあ。
その表を信じてるんじゃないかな？ま、釣りが濃厚だけどw

釣りもしくは真性だな

確かその早見表では130がA3位だったような。。ありえねー

>>217
おいおい、そのボラ早見表は誰が監修して、どっから出たんだよ。
まじで、あり得ない。

１３０でA級なのか？

２１０はプロにかなーりのステータスを感じてるんだなw
こうゆう勘違いした人間がいるからカスタム使いがバカにされる。
嘆かわしい。久しぶりに見た化石みたいな人。
３〜４年前の趣味板には、こうゆう人たくさんいたなw

>>220 ３〜４年も前から2chに住み付いてるのか。。こりゃ大先輩だ

鯔で安部で220は出さないとA名乗るのはずかしかった
Bになりたての頃は150以上出るときだけBと名乗ってた

い〜んじゃないのぉ〜ボラアベや点数なんてあくまで目安だから 人の点数いちいちつっついてる奴はしょせんヘタレＡだから

最近口だけの変な輩多いな

>162>195とか

終わったかこのスレ

ハイブリとか３１４ってダカンよくないって感じる人いますよね？

314たしかに打感悪いけど、良いストロークで綺麗に芯んを撞けたときは綺麗な清んだ打球音と
芯にくる手応えはなかなか捨てがたいものもがる

３１４のびょーんって打感が好きな漏れはどうすればいいのでしょうか＿|￣|〇

>>227
その、みょおおおおおおおおんが堪らなく不快。

>>162
>>195

豚ﾀｸあげ

兌換はZのほうがいいね

ハイブリプロ２もやわらかいからあまり打感がよくない

ハイブリ２やわらかい？ どこがだよ かためのシャフトだぜ

おまいのキューは鉄で出来てるのかw

人の感覚なんて当てにならない。
感じ方は人それぞれ、そこにツッコミいれても仕方ないでそ。

硬いか柔らかいかは、撞き方によっても変わるもの。
それをああだこうだとｗ

このスレはいつまでたっても、不毛な発言ばっかだな

キュー？ はぐれメタルのキューだぜ かたいやわいは人それぞれだが、ハイブリ２はかためだよ 人の感覚ではなしてんじゃねーよボゲェカスがぁ 物理的にかたい方なんだよ

２ちゃんならハッキリ言えよボケ あーだこーだ言う場所なんだよカスが

ID:y6/RodNSさん　君にすれば

リアルで言えないこと言うのが２ちゃんなんだよね！！！

未だにいるのかこうゆう人種…久しぶりにみたな。

ところでリアルでも、ボケカス言うの？
じゃあ漏れも言ってみるかな

ボケカス！！チンカス！！ｗ

>>236
物理的に硬いとはどの程度硬いんですか？
説明よろしくおながいします。

ハイテクシャフトにしようか考えてるんで

個人的にはハイブリ２よりハイブリプロの方が好きですね。
ハイブリ２を使ってるけど、金ができたらハイブリプロに替えたい。

>>240
ハイブリプロの方が好きな具体的理由はあるの？

適当なみこしが残っているところじゃないか？

オラァ団塊世代だからボゲェカスは日常会話だ 失礼したな シャフト内にカーボン入ってるよ しなりも少ないよ

↑
漏れも同じ世代だが、どうでもいいが、句読点くらい入れろや。

振り抜きやすさは２が一歩リード

238さん チンカスだけは許して(┬┬＿┬┬) まぁプロと２は太さが違うけどあとは同じじゃん それに比べ初期ハイブリはコシがあっておもしろかったな Ｃ級のとき使ってたけど必要以上にヒネってた

>>246
先ヅノが違うんだよ。チンカス！

だからどーした？ 先角ちがってて何か問題あんのかよボゲ それ言ったらカーボンの長さも言わなくちゃなんねーのかよ 生ゴミ野郎が(；´・`) テメーさては万年Ｂ球だな

>プロと２は太さが違うけどあとは同じじゃん

>先角ちがってて何か問題あんのかよボゲ それ言ったらカーボンの長さも〜

これを同じ人間が言ってるのならば、かなりのチンカスだよな。もしくはC級。

細かいこと言ってたらキリねーってことだコノ極糞馬鹿 これからハイブリ系に入る方・・・両シャフの違いさほどありません 見越しも２の方が優れと言われてますが、ほぼ変わりないですよ

しっかりとキューを出し、『タップに手球を乗せて運ぶ』ような運動を意識して
ストロークするにはハイブリ系は良いみたいですよ。
B級、C級プレーヤーではその良さが引き出せないかも知れませんね。
インパクト時に弾くようなストロークでは、どんなキューでも見越は出ます。

↑そのとーり 悲しいが見越しやズレるとかＢＣ級からよく聞くがいいストロークがあれば多少ズレても問題ないですね ワシの周りにもバチバチ突いて見越しも糞もないやつ仰山います

オレは、ポケットもキャロムもＡＣＳＳは、２年前ぐらいに作った。
どちらも試したが、ポケットは、ノーマルを使っている。


キャロムも、２年使わなかったが、最近、すごくいいシャフトなんだなと再認識して使ってる。
木が枯れたのもあるんかな？

厚みがあわせやすいのと、厚い玉でもノーマルに比べて、少し手玉が転ぶ分の安心感がある。

>>252は玉撞きの恥さらし

ACSSの先角って、キュースピードが早い引き球のようなショットを
行うとすぐ溶けるというか、削れる・・。
このようになった場合、先角をどのように手入れしてますか？

それはミスｷｭｰしてるからジャマイカ？
先角交換すれば？

ミスキューしなくてもフォロースルーでラシャを擦るタイプは削れるよ。
手入れは特にはしていない。どうせ擦るんだし。

マジレス希望です。先月初めてハイブリ２の付いたキューを買いました。これまでずーっとノーマルシャフトの
キューを使っていたため見越しが無い事に戸惑っています。新しいキューでヒネると大抵外します。捻る時にどうやって構えて、先球を狙うのか、
わからないのです。見越しのあるキューから見越しの無いキューへ乗り換えた経験のある方がいたら、どうやってハイテクシャフトにフォームや撞き方等を移行したか
参考にさせて下さい。よろしくお願いします。

ひねり時のキュー先は平行移動、そのままこじらずにまっすぐ撞く
ひねり無しの時の厚みと(ほぼ)同じ厚みを狙う

RESありがとうございます！明日試してみます。

>>258
漏れは　ノーマル→３１４Ｚ　だったけど
捻るときに、こじるように（横に払うように）して撞く撞き方と、
普通にみこしを取って真っ直ぐにキューを出す撞きかたがある。

トビが少ないキューだとこじった方向に手球が飛んでいくから
右に捻ると手球が右に外れる。

だから芯撞きする感じで右なら右を真っ直ぐに撞くようにする。（>>259に同意）
で、外れ方等をよく観察してトビの誤差やカーブの誤差に少しずつ慣れていく。


　

>>261
ありがとうございました！アドバイスの通りで、捻った方に外れてしまい、
こじらない様に撞こうとしても、体が手玉の撞点の平行移動に拒絶反応してしまい、
無意識にこじってしまうのです。構えに入ることにも戸惑いが。。早く慣れようとこの一ヶ月練習しているのですがまだ慣れないです。
>259さんのアドバイスの 「ひねり無しの時の厚みと(ほぼ)同じ厚みを狙う 」を
でピンときました。こんな感じで大丈夫でしょうか？
１：芯で撞くように構え
２：そのままの先球の厚みで撞点をずらす
（この時に入らないような違和感があるのですが、撞点確認後に先玉しか見ないよう慣れます）
３：こじらないで真直ぐキューを出す
４：誤差を覚えて調整する

ポケットのほうは、厚みを見たまま、ノー（ひねりなし）で入るから、楽だねぇ。＜ＡＣＳＳ
でもノーマル使いこんじゃったから、あまり使わないけど。
ＡＣＳＳは、よいシャフトだと思いますよ。

>>262
それでいいんじゃないかな
漏れは構えたときには既に見越してるけど
この辺は人それぞれかも
大体は体が勝手に反応してて、そうでないときは普段は捻らない配置だったりする。
で、大体こんな感じかな〜ってみこして撞く　

で、トバス・・・orz
結局は慣れろってことなんだろうね

259でつ

>２：そのままの先球の厚みで撞点をずらす

これを省略して、構えた時点で最初からひねりの撞点に向かっているのが理想だけど。。
まあ徐々に慣れてくれ

ということは

＞１：芯で撞くように構え

もいらないね＾＾;
失礼しました

ありがとうございましたm(__)m
早く慣れるよう練習します！

補足

順で薄く・逆で厚くトバす　→　こじってる
その逆　→　シバいてる

という可能性があるので、参考までに

ハイプロ２、友達の借りて使ってみたけどあまり打感がよくなかった。俺の腕が悪いからかもしれんがorz

俺はハイブリ２の打感好き
314を打感良くしたような感じで惚れた

ハイテクシャフトに変えてから数週間経ちましたが、バンクショットとレストを使うショットの精度がおかしくなりました。
撞点こじってるのかな・・・

>>270
そうですね　ハイブリ２はショット後の「ビヨョョョン」のない314って感じかな？

>>272 ショット後の「ビヨョョョン」がない

そうそう、この「ビヨョョョ〜ン」のあるシャフトはこわいです。
ハイブリ２は結構、信頼性が高いです。自分的にw

プレデター２　使ってる人いたら　
どんな感じか　教えて。

314Zは314と打感は変わらないの？

ぜんぜん違うよ。打感なら３１４Zの方が良いよ。両方使用経験あり。

ありがと＾＾試してみようかな

314は振りやすいのが魅力だったけど
314Zは太くなった分若干硬く感じるが
振りにくくなったよ

テーパーが変わったから好みが分かれるとこですね。

>278
えっ細くなったんじゃないの？？

>>280
先端径は細くなってるけどテーパー的には太くなったって表現になるんじゃない？

Ｚは見越しが全くなく感じるよ 見越しないっていうかズレないように簡単に突ける ＡＣＳＳとかに比べ

>281
そうなんだ、ﾏﾘｶﾞﾄ^^

>>274　大量生産品だし海外ものだから一概に言えないが、バランスが良くて振りやすかった。
しかしMEZZ（UJ)＋314のような「しっかりした手応え」や「剛性感」はない。
ハードショットでビョョヨヨ〜ン感がある。
ジョイントの影響と思われ。

ACSSの先角の材質なんだっけ？基本的な話だけど失念した。

シャフトの中央が先角より細い３１４を知人から買いますた。。。
これって削ってんだよね？駄目だよね？

>>285
アダムは公表してないがポリマー系（３１４と同種）といわれている。
>>286
いわゆるＸテーパーだね。
駄目かどうかは使う人の好みだから何とも言えない。
見越し（ズレ）は増えていると思うが、それも好みだし。

>>287
ありがとう。

ACSSプロはどうなの？

ＡＣＳＳシャフトのジョイント部分を従来のものより補強した仕様らしいですよ。
買うならＡＣＳＳ　solid 8 の方が良さげ。

ACSS先角はmusashiフェラルと言われ、ポリマー系のようですが、
先角交換をリペアーショップで交換するときに同様な材質の先角
になるのでしょうかね？
一般先角ではIVORINE、Aegis、melamineとか材質名が表記されてるが、
ハイテク系の先角交換の場合、材質が書かれてないのが不安。

リペアーショップではなく、アダムに交換依頼すべきですか？

どこのショップでもポリマー系の素材は持っていると思いますが
ACSS先角とまったく同じとは限りません。
純正にこだわるならアダム（代理店）に交換を依頼すべきでしょう。

ちなみにmelamineと材質名が指定されていても
melamineと呼ばれる材質がすべて同じわけではありません。
尤もプレー面で差が出ることはありませんが。

ハイテクシャフトに代えれば、センターショットが入らない俺でも
ガンガン ポケットできて女の子にもモテモテになるんだろうな？

『ハイテクシャフトを持っただけで 人生こんなに変わるなんて！！』
○田○司さん（23才） 工場勤務

ハイテクシャフトを購入してから３ヶ月になりますが
おかげさまでイレの悩みは解消し、なんとハウスで優勝しちゃったんです！
（これでＣ級も卒業だぁ〜）
このシャフトのおかげで性格が前向きになり、自分に自信がつきました！
あとは彼女を見つけて童貞も卒業したいですね！
目標のＡ級昇格を目指してがんばります。
本当にありがとうございました。


コピペ改変

そーなんだ！！じゃー俺もハイテクシャフト買おっと。ってコラー！(-_-;)

「ハイテクシャフトがもう手放せません」

○岡○子 （43才） 主婦

以前からイレに悩んでた私に、ハイテクシャフトを勧めてくれたのが友人のＡ美。
半信半疑で使ってみたところ、翌日にはマスワリ、
１ヵ月後にはアマナインＬ級の代表に！
こんなにビリヤードって楽しかったんだ！ と実感しています。
最近、主人にも勧めたところ念願のＡ級に！
２人でビリヤードライフをエンジョイしています。
そして今まで成績がパッとしなかった高校生の息子も志望校に一発合格。
この間まで病気がちだったおじいちゃんも元気になってきて、最近はジョギングまで出来るようになりました。
本当にハイテクシャフトありがとう！って言いたいですね

↑中々やるなぁ おもろいわぁ

今ならハイテクシャフトお買い上げの方全員にもれなくおしゃれ小鉢をプレゼント！

↑ﾂﾏﾝﾈ

はいてくしゃふとで
　　　　５センチも伸びた！！

俺も次の春こそは三種類買い揃えて白いお皿ねらうぜ

ハイテクシャフト買う予定なんだが今使ってるキューはプレイサーの木ネジ。
それでも大丈夫なもんなの？

10山とか詳しく調べてからまた訊いてくれ

MezzのEX（幾シード）ホスイ（願）

セクシードこの前ついたけど、かなりよかったよ。

「ビヨョョョン」はどうでしたか？
かちっとした感じでしたか？

っつーか、ビヨーンってなっちゃうのは撞き方のせいでしょうな。

>>307
またループしますか？

>>251
しっかりとキューを出し、『タップに手球を乗せて運ぶ』ような運動を意識して
ストロークするにはハイブリ系は良いみたいですよ。

この後の話ですけどね。

http://www.onthehill.jp/2005/05topics/sankei.html

写真下小森選手の右腕に禿げしく◎を捧げたい！

肘から下を振り子のように動かすストロークでなく、肩から下、右腕全体を後ろから
運ぶようなストロークが（自分の）理想です。
このストロークが出来るときは、出来ない日の自分と別人です。
（分かっていても、なかなか難しいんですよね、自分には）

すいません！誤爆しました。

今ﾒｽﾞのSA使ってるんだけど。
新しいキューかうか314かうかでまよってる。
誰かアドバイスきぼん

迷う意味がわからんのだが…
ハイテクシャフト付きのｷｭｰ買うってことか？
シャフトだけ買うのとずいぶん予算違ってくるだろうし。

どうゆう観点で迷ってるか言わないとアドバイスのしようがない。

多分、シャフトだけ変えた時とバットとセットで変えた時でどう変わるか？ということだろうに。

そゆことです。
２本目にジョスなどのプロダクトキューをかうか、それかシャフトだけかえるか迷ってまして。

ＳＡのバットなら無難で悪くはない物だから
シャフトだけ買って撞き味の違いを楽しんだら？
安上がりだし。

ハイテクシャフトだけでは撞き味半減するよ
バットが大事だね！　　値段上がるけどエクシードお勧めします。
メイプル系のバットのね

３１４を最大限味わうなら、やはりＰ２でしょう。

ハイブリ２にしとけ

それならば314はどのバットでも撞感は一緒になるよ。

撞き味かわるの楽しみたいなら新しいｷｭｰ買った方が吉。

>>316はメッツ社員？
>>314はハイテクシャフト板だけに314ゲットおめ
とりあえず試し撞きできるショップへ行ってSAに314とかハイブリ２を付けて確認。
ジョスあたりはシャフトの太さとかバランスがSAとは違うので、撞き味は確かに違うけど
手に馴染むか確認。
ま、SAからならどのプロダクトキューへ行っても楽しいと思う。
ちなみにオレはECの時にノーマル、314、ハイブリ２とシャフト変遷。
今はファルコンのカスタム作って使ってるけど、ECの時のシャフトは全部合うよ。

サｗンｗダｗーｗボｗルｗトｗｗｗｗｗｗｗｗ

314とったからには314買おうかなw
最初にSA使っててよかったかもと満足してます

>>322
試合で勝ちたいなら314買っとけ
趣味で楽しみたいならノーマルで十分

322
試合で勝ちたいならハイブリ２買っとけ
趣味で楽しみたいならカスタム買っとけ

>>316 エクシード購入予定だが、メープル系のバットがいいという理由は？
黒檀やココボロみたいな硬い素材のバットとハイブリ2は相性が悪いの？

>>325
根拠なんかないでしょ。おそらく316は工作員。

ここは工作員が暗躍してるからな。
ここの評価とリアル玉屋の評価とはぜんぜん違うから注意したほうがいいぞ。

質問させてください。
現在、見越しも覚えてきたってかんじなのですが、３１４シャフトにしようか迷ってます。
このままノーマルシャフトをつかったほうがいいんでしょうか？？

みこしはシャフトによってキューによって変わるよん。
ノーマルで覚えてきた感じなら314でもすぐ分かるようになると思うけど。

>>328
>>323-324

>>328
ノーマルシャフトで困らないなら３１４にする必要はない。
見越しが合わずに飛ばす事が多いようなら３１４にするメリットもそれなりにあるだろう。

>>331は妙だ。
ハイテクシャフトのメリットが見越しを軽減するだけだと思ってるみたいだね。

でわ聞くが見越しの軽減以外の３１４のメリット教えれ。

高いものを買ったという満足感かな。

見越しの感覚を身に付ける必要がないから上達も早い。

誰も>>333の問いに答えれないみたいだな。まぁ、俺も>>333<<はもっともだと思う。強いて挙げれば品質のバラつきが少ないという事くらいか、

シャフトでも何でもそうだが、物を新調すればやる気が起こる

３１４はショットタイミングの許容範囲が広い。

キューストロークを始動→加速中→ＭＡＸまでを図にすると下みたいな感じ

始動＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加速中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＡＸ
　　　　　　　　　　　｜←　ノーマルシャフトの許容範囲　→｜
　　　　　　｜←　　　　　　３１４シャフトの許容範囲　　　　　　→｜　　　　　　

タイミングがずれて撞いてもシャフトが働く範囲が広いのでチビったり
りきんだりした状況でもなんとかなりやすい。

ノーマルシャフトは３１４よりシャフトがきちんと働く範囲が狭く、
タイミングをはずすとえらいことになる。で、この範囲が広めなのが
俗に言う撞きやすいシャフト、じゃじゃ馬とか使いづらいと言われるのが
この範囲が狭めなシャフト。

個人的には３１４を筆頭にハイテクを愛しているわけではないがノーマル絶対派でもない。
使う人本人が信じて使えるものを使えば良いと思っています。

↑ちょっと自分のイメージと実際の図にズレがありますが
許容範囲の広さ比較という感じで見てやってくださいｍ（＿＿）ｍ

ヒネリ時の見越しが軽減すると聞いてハイテクシャフト買いたくなりました。
C級Mezz SA-7使いです。

Hybrid PRO II シャフト SA用　　　　　　　\23,520
314シャフトSA用　　　　　　　　　　　　　　\26,040　
MEZZ　Zシャフト SA用　　　　　　　　　　\29,400
やっぱり下に行く程良いモノになるんでしょうか？
3千円上乗せするだけでかなり違うのなら三番目にしようと思ってるんですが。

>>340
314やZはプレデターから買っているし、ライセンス料を払わなくてはいけないから
ハイブリ系より高くなってます。
値段によってシャフトの性能が違う、というわけではありません。
SA-7ならばハイブリ2がお勧めです。

>>340
ハイテクというのは「見越しを軽減」と同義ではないんですよ。

ノーマルですごくデキの良いシャフトってありますよね。「当たり」ってやつです。
キレも有るしパワーもある。見越しも少な目で近い球なら気にしないで撞ける。
そういう「当たり」を目指したのがハイブリ系です。

３１４はヒネリを加えたときに上級者が使う「ハライ（キュー先を横へ逃がすことで見越しを殺す）」を
シャフトが勝手にやってくれることを目指したものです。
３１４の場合、開発過程で見越しがほとんどでないことにメーカー自身が気づき
それをある程度煮詰めたモノで、Ｚは３１４で得たデータをもとに見越しを
消すことに主眼をおいて開発されたものです。

単純に比較するのは難しいですから自分のバットに付けて試し撞きすることが理想です。
おおまかに言うとハイブリは重めで前へバランスがシフトします。
３１４＆Ｚはやや軽めでバランスは後ろへ移動するか、ほとんどかわりません。
ハイブリは太めで、３１４＆Ｚは細目または標準と感じることが多いですが、
Ｚはテーパーにクセがあり、個人による好き嫌いが（見越しうんぬん以前に）激しいです。

ハイブリはノーマルの延長にあり、ノーマルにできる球はみんな可能ですが
３１４＆Ｚはノーマルではできるけど３１４＆Ｚにはできない、その逆に
ノーマルにはできないけど３１４＆Ｚにはできるという球があります。

>>341
>>342
欲しかった答えです。漠然とした質問に丁寧に答えて頂き感謝します。
試し撞きする機会が無ければハイブリ�Uに決めます。

>342
>３１４＆Ｚはノーマルではできるけど３１４＆Ｚにはできない、その逆に
>ノーマルにはできないけど３１４＆Ｚにはできるという球があります。

それぞれどうゆう玉？

>>343
もう一個情報を追加しておくと、ハイブリ�Uは先ヅノ12.5ミリなので細くなってます。
メッツのノーマルから移行するのであれば太くはないでしょう。

314をニスどりしたらまずいんですよね。
パウダーいりますな

>>346
既出だが、メーカーやショップはペーパーは避けろといっているが、
ペーパーかけてるプレイヤーはいっぱいいるよ。

オレは１０００番位のでさらったけど、２年使ってまったく問題ない。

普通の人はニス落とすと思うのだが…

314にパウダー使いまくるほどのニスがついてるかと小一時間
大体ニスなんて塗られてないよ

どんだけあせっかきなんだよ

アダムのTSJを持ってますが、ACSSって付けられますでしょうか？
トリプルスクリュージョイントといった、特殊なジョイントなんですが…。
また、TSJ付けて性能的にACSSのハイテクシャフトの恩恵を
上手く受けられるんでしょうか？

それとも、もともとACSSを想定した最近のバット？のキューを
買った方が良いのでしょうか？

TSJにもACSS付けられるよ。
アダムに言わせるとトリプルスクリュージョイントは最も優れたジョイントだって。
ACSSの場合そこまで高性能なジョイントは必要としない為ムサシに採用しなかった。
何かそんなような事を昔言ってたよ。

高性能に越した事は無いのに何故だろう？実は駄作だったとか...

ハイブリ�Uを買って見越しを取る必要がなくなって、ヒネリもよく乗るし逆ヒネリもよく入るようになった……しかし今は真撞き(ヒネリなし)の大切さに気付いた。

314などのシャフトを使うと多少コジても玉が入るってことですよね？
314になれた人がノーマルシャフトを使用するとコジてトバしまくる気がするんだが…

>>354
そう。だから比較的素直なカスタム買ってもすぐ314とかに付け換えちゃう人が多い。
道具に補って貰うのを悪い事とは言わないけど、素直なキューなのにちゃんと撞けないというのは
哀しい気もするがな。
最近の太ネジTADを買って、「やっぱじゃじゃ馬ですね。」なんて言ってる人がいてびっくりしたよ。

>比較的素直なカスタム買ってもすぐ314とかに付け換えちゃう人

ほんとこうゆう人増えたよね。
そのカスタムの特性もわからずに、すぐにハイテクに頼っちゃうしと
なんでもかんでも撞感を一緒にしてどうするんだろ。
特に３１４はひどい。漏れには合わないだけだが。
損してるよなあ。

＞最近の太ネジTADを買って、「やっぱじゃじゃ馬ですね。」なんて言ってる人がいてびっくりしたよ。

ﾊｹﾞﾜﾛw
俺も最近初めて太ネジ太シャフトTADを撞かせてもらったけど、昔のTADとの違いにビックリ。
「何この太さ？何このズレの無さ？ACSS着けてんのかな？」って思ったよ

でもさぁ最近プロでもカスタム＋ＡＣＳＳとかいるよ 選択肢が増えるのはいい傾向だけど、ちょっとひっかかるね

ＡＣＳＳって、どこでも作れるの？ シミシ○や○○工房とか乱作してるけど、アダムのものと差ないのかな？

314使ってると巧さがなくなるような気がするお

３１４・ハイブリ・ＡＣＳＳ　ハイテク使ってる人とノーマル・カスタム
使ってる人とでは後者の方がいい球、撞いてるようにみえる

俺の周りはカスタム使いよりハイテク使いの方がいい玉撞いてるな

オレ、ＴＳＪだけど、ＡＣＳＳ作りましたよ。

ただ、ＴＳＪの前期と現在で、若干、ピンの長さが違う（前期のほうが長かった）こともあるので、職人がネジ山間違えることもあるので、ピンの長さはチェックしとこう！

（出来上がってきても、つながらない場合あり。ただ、それは再度、あわせてもらえばＯＫ！）

>>353
ハイブリ�U他で捻りが乗るようになった？という人は非常に稀
物理的にはありえない。アドレスの入り方を間違えてた場合が多い。

中級レベルだと３１４で捻りが乗るようになったという人は稀ではないよ。
払い撞き、こじり撞きと同じことが起きているのだから物理的にもありえないことではない。

>>364>>365玉撞きに物理の話を持ち出したらキリがないのでここまでにしよう

>>362
いい球を撞いてるように見えてるだけ

そもそも良い球って何？
イレが固い球かい？
それならばハイテク使いの方が良い球かも

ハイテクとノーマルでは球の質が根本的に違ってくる
比べるのはナンセンスだが、漏れが好きな球質は断然ノーマル使いの人に多い

しょぼBがハイテクで無茶ﾋﾈﾘしてﾊﾞﾁｨﾝと弾いてるのみると悲しくなる

>366
この手の話題を物理的なものとしてストップさせるのはどうかと

>>351
>>363
レスTHXです。

>>363
私のは、確かTSJ-3って、古い奴だと思います。
値段は、いくらでしたか？ 2万5千＋消費税って感じでしょうか？
変えた後の使用感ってどうですか？
ハイテクの恩恵受けられましたか？

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3/8 10山のジョイントにつくpro2ってあります？

ハイテクだとスピン入りやすい
なおかつヘタレがスピンを過剰にかける
ということでキレイなスピンや球の動きにみえない
と、いうことかな
ノーマル使いの球は自然にちかい球だね

>>364は玉撞きする人じゃないと思う。
物理だなんだという前に、タップが触れた瞬間のシャフトの動きをみろよ。

ポケットはいくら良い球撞いてても入れなきゃダメな競技だから。
そういう意味でイレの固いキュー（＝ハイテク系）に人気が集まるのは当然だわな。

結局へたれB級とかならハイテクつかって練習したほがいいの？？

ポケットは最終的には手玉だよ。 入れじゃない
きたない入れだけじゃ、いきづまるね

ポケットでどんな良い手玉の動きをしても入らなければ本末転倒だろw『ポケット』なんだからwww
手玉が命ならスリーでもすれば？

江○プロ曰く「キャロムは先玉をコントロールする競技で、
ポケットは手玉をコントロールする競技だ。」

キャロムの方はよく解らんけど、ポケットはある程度入れる前提の話だろそれ？
まずは入れ、その後手玉と思うし。
手玉は理想的な動き、でも５先でとばしまくりの奴を俺は良いと思えない

ってかスレ違いだし９ボール総合の方でお願い

376 わかってないね
入れるなんちゃ当たり前
入れてからのダシがポイントよ

突き詰めてみるとハイテクだから球が入るってのも、ちと違うかなと！

練習では簡単に入る球が試合では入らなくなる。
それは試合で「はずしたら相手に順番わたしてしまう」という不安。
わたしたら自分は見てるだけ。攻守でここまで差のある競技ってほとんど無いんじゃね？
サッカーで言うならキーパー無しでやるようなもんか？（ちょっと違うな、まだ守備できるし）

攻めそこなう不安がこれほど大きいから試合のときはどんなイージーもイージーでなくなる。
厚み、撞点、力加減、見越し、ストロークは大丈夫か？グリップの握り具合はリキんでないか？
レベルの違いはあっても心のどっかでいろいろな不安と戦ってる。
ハイテク使ってその中の一つ（見越し）でも解消されるならそれはそれで良いだろうし、
ノーマルで撞きこんで撞きこんで、見越しの不安を無くしたならそこまでくるあいだに
ストロークやリキみなどほかの不安も減らしていられるだろう。

どっち使っても良いじゃん。今より一生懸命、楽しく球撞きできるようになるシャフト使えば。

カスタムに３１４付けてヒネリは平行移動で入れてまあまあ良かったんだけど、
キューが振りにくくてジョイント一緒だったんで別のカスタムに
同じ３１４付けた。同じようにヒネリ入れてるつもりなんだけど
こっちはカーブが入るみたい。（みこしが必要みたい）
キューによって違いが出るものなのかな？

バランスだよ

>>350
オレのはＴＳＪ−４で、3年ぐらい前のもの。８万ぐらいだった。

ＡＣＳＳは２万５千円ぐらいだね。

ＡＣＳＳは「普通に厚みに入れれば、楽に玉が入る」って感じだね。キュースピードを一定にすることが維持できれば、かなり武器になることは確か。

でも、オレはノーマル世代だから、ノーマルのほうがしっくりくるね。ただＡＣＳＳはシャフトとしてはいいね。

ＡＣＳＳは何もいじってない。できれば先角いじりたい。あとは、少し重いので、根元を落としたいぐらいだね。

↑ハイブリもね

>>384
ＡＣＳＳは細くすると（元が太いから普通の太さだが）見越しが出て
ノーマル使いにも使いやすくなるよ。
細くしてもＡＣＳＳのパワーは損なわれないし、いい感じ。

↑実際細くして見越し増えたって奴は聞かないんですが。
俺も多少だがサンド系で細くしたが特に変わりなしだ

見越しを自分の感覚に合わせる為にＡＣＳＳを削っている人はプロを含め大勢いるよ。
逆にテーパーが気に入らなくて削ったら見越しが増えてしまったって人もいるが。
この事は有名で販売店で説明している所もあるくらい。
当然アダムも知っていて今月号の球ｓにも載ってるよ。

ACSSを少しづつ削って様子みながら細くしていったんだけど、
削りすぎてしまったらしく、突然パワーがなくなってしまったよ。
見越しもあるし、今じゃただのACSSの文字が入ったシャフトだよ。
いや、バランスが悪いからノーマル以下かな。

>>389
当然。限界を超えたらそうなるのは当たり前。
どぶにすてたねぇ・・・・・

誰もが一度は通る道さ。
気にしないで焚き火の薪にしちゃいましょう。

↑あなたを薪にして燃やすってのは？

捨てちゃえww

普通にエーシーエスエスとサンイチヨンって呼んでる？別の呼び方、略称ってない？

314を略す必要性があるのかと小１時間…

略してるからACSSだろ？

394は頭おかしい子。

>394

314のネーミングの由来は円周率。よって 314 → 3

アダムセンターコアスーパーシャフト → アセスシ

マジレスすると、

＞別の呼び方、略称ってない？

って聞いてる訳だから、略に拘ってる訳ではないみたいだな。
314を　さんいっちょん　とか　スリーフォーティーン　って呼んでる奴ならいたよ。
ACSSは知らん

エーシーエスエス を
アダムのアレ っていう親父を知ってる

>>398-400
マジレスありがと。
314とか外国から来てるシャフトって呼び方違うのがあるかもって思ってな。
何度も計算繰り返した3.14を名前にしてるらしいね。
個人的には工業的に3.14で計算重ねられるのはちょっと・・・とは思うけど。

出始めにACSSをアックスって言ってる人がいて、こっちが不安になったことがあったなぁ。

>>394
心配しなくてもいいよ。
一般流通向けに３．１４をベースにしたと言ってるけど
今の時代工業関係が使うＣＡＤは自然と３．１４１５９あたりまでは使っているから。

>>401
業界関係だけどACSSをアックスって呼んでいるが。
別に不安になることはないよ。普通。
エーシーエスエスなんて長くて。

ｱｯｸｽW
なんでもかんでも略したがるのは、ゆとり教育の弊害。もしくは、50台のおっさん。
ちなみにｱｯｸｽなんて略す業者からは絶対に買わない。

普通にエーシーって略して呼ばない？俺の周りだけか？？
ACSSの前身ってACSだよね。その頃ACシャフトと言ってる事から略してエーシーと呼んでた。
Sが増えたから何かと思ったら「スーパー」と聞いて皆「アダムっぽいねー」と言ってたなー

ハイテクキューって車で言えばオートマみたいなもん？

久しぶりに出たねえ。ハイテクをオートマと例える人間。

球やらない人かな？

>>406
ハイテクキューって車で言えばコーナーポールみたいなもん

>>406
例えが間違ってるよ。簡単に言えばエレキギターとアコギ位の違いだな。
銀行と郵便局と言っても良いかも知れん。

そばとうどん

きつねとたぬき

赤と緑

MTとATって言うか、アメ車と日本車の違いみたいなもんだな。

ＤＶＤのウラとオモテくらい違うだろうな。
逆にいえばその程度だろうと思う。

裏がハイテクシャフトですか？
３１４が及川奈央かなﾊｱﾊｱ

スケベとエロ

ハイテクシャフトが難しいと感じるのは漏れだけですか?

>>416
それでやっと解った！　�dクス！！
ちなみにビリ暦はまだ短いです。キューもまだ自分で選べないのでウロウロしてますた。

>>417
漏れも、ハイテクシャフトの方が難しいと思う。

>>418
それならまだノーマルでやってなさい。
急いでハイテク手に入れて、混乱するこたぁない。

最初から楽すると後悔するよ。

ハイテクシャフトが「楽」だと思っている奴は実際、ハイテクの恩恵にあやかっていない。
ビリヤード始めて、上手くなったらカスタムキューに行く前に、314やらハイブリ�Uなどを
経験すると良いと思う。
撞点のバリエーションが広がるし、何より力加減を覚えるのにはやはりハイテクの方が便利。

１２月になったら東京プール＆キューが３０%引きセールやるらしいから
ハイテクシャフト買ってみようかな。

そんなの待たなくてもずっと30%オフで売ってるとこあるよ。

>>423
え？どこで？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

D-CULBってとこですよ。

D-CLUBって熊本県にあるらしいな。
さすがに都内に住んでて熊本から通販ってのもアフォらしいし…。

は？なんで？

D-Clubって誰か実際買ったことある？
ヤフオクでも出品してるけど。

ＡＣＳＳ−ＰＲＯシャフト見越し出すぎ！
テーパーはいい感じ。でも、すごく扱いづらい。
他に使ってる人いますか？

↑ちなみに何級？
いや、ハイテク使った事無い人やショボＢやＣ級が言ってるとしたら信憑性イマイチかな．．と

一応、プロを超越したアマチュアだよ。
取りあえずZ級かな。
レイズやブタマンみたいなヘボじゃないから安心していいよ。

>>４３２
あなたと違ってアマ９やチャリティに出場したことあるＡ級です。

↑あいたたたたたたたたたたたたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432ドソマイ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ノンフライ麺宣言！

432 オイオイ アマ９やチャリなんて県によってはヘタレＡ級でも出場してるよ
せめてベスト８くらいなら威張れるけどさ
ＡＣＳＳ ＰＲＯって張り合わせだけど、ノーマルにちかいのがウリだから見越しは出るんじゃないの！
違ってるかな？

川端プロはブログで「横撞いて真っ直ぐ走る」と言ってます。

ソリッド８とは違うの？

ＰＲＯは内部のハイテク素材が入ってないんだよね？

D-CLUBでシャフト買ったよ。別にヤフオクで落とさなくても、７がけで売って
るよ。

>>440
プロショップUSAのBBSでお店の方が答えてました。

ＡＣＳＳプロシャフトに関して、こちらで分かりました事を報告いたします。
�@テーパーは俗に言う「プロテーパー」というもので先角からのストレート部分が長く設計されているとの事
�A先角の径は１２．８ｍｍになるとの事
�Bシャフトの根元の中空部分にカーボン製のロットが挿入されこれにより従来のものよりはっきりした打感を実現するとの事
、以上になりますのでよければご参考にしてください。

↑THANK YOU
結論からいえば、ＰＲＯとどっち使えるの？

っていうかACSSとプロとソリ８はどれが使えるの？(人それぞれってのは置いといて)

使えるという基準が何なのかわかんなきゃ答えられん

じゃあトビの少なさ、パワー、打感の違いは？

ここで語っているお前ら！何を使っても一緒だよ。

ということはお前もだな

>>439
ソリッド８は中空ではなく以前あったマトリックスシャフトのようなもの。
ややこしいんだけどＡＣＳＳソリッド８と２種類ある。
>>444
見越しについては人それぞれ撞き方で違うがどれも小さいとは言える。
打感の違いは人それぞれが少ないので
硬い順に
ＡＣＳＳソリッド８＞ＡＣＳＳソリッド４＞ＡＣＳＳプロ＞ＡＣＳＳ

>>447
おまえはちんこで撞いとけ

>449
ｻﾝｸｽ

ところでトビの少なさだと、

314Z＞314≧ハイブリ２＞ACSS＞ハイブリ

ってとこでオケー？

314Z=314=ﾊｲﾌﾞﾘ2〉Aｃｓｓ=ﾊｲﾌﾞﾘ

314Z>314>HB2>ACSS≠HB かな。HB2はゆっくり撞くとずれるよ。

>>453
んな事は無い
おまいの撞き方が悪いだけ

>>444

使える＝振りやすく手玉コントロールが容易

ブラックドット＞＞＞314＞＞＞HB2＞HB＞＞＞＞＞＞＞＞314Z＞＞＞アクス

ある程度の腕になれば見越しには、そんなにこだわらないはず。
むしろテーパーとか突いた感触優先だよ

453>
ゆっくりついてズレるんなら強くついてもズレる。
撞き方の問題。

>>453は自分の腕の未熟さをさらしてしまったね。
そういう人の意見は信用されなくなるものだ・・・

打感優先なので、ハイテクは使わない。辛うじて314はアリだと思うが他は鉄パイプ。

314打感いいかね？

>>460
ジョイントの違いが打感に出やすい

>>453 みたいな意見は
スロウと見越しを
勘違いしてる気がするのは
俺だけか?

言葉じゃ伝えにくいな。君達にはわかんねぇ罠。

っつーか、>>453はゆっくりだとまっすぐ転がせないんだろうな。
アフォーな香具師だこと。

↑
２日後にわざわざ為になるレスｱﾘｶﾞﾄ

>>451 トビって何のこと

玉の重量による羅紗との静摩擦以上に横方向の力が起きた時に手玉がずれる現象
端に行く程、強く撞くほど、キュー先が重い程起こる

カーブじゃね?それ

>>468
典型的勘違い。一緒くたにしてる人おおいよなぁ

ブレイクキューとしてハイテクシャフト使いたいんだけど一番パワーが有るのってどれ？

メッズPBシャフト
プレデターブレイク用314シャフト

メッズPBシャフトっノーマルシャフトでしょ。錘が入ってるだけで。

えーしーえすえす

じゃあサンダーボルトで

>>474
ブレイク用にサンダーボルト使うくらいなら
ボルテックス使った方がいいんじゃね？
俺的にはプレデターBKのシャフトがいいかと

ハイブリ２も中々良いぞ

素の314に軽めのバットでコントロールブレイク
シール張りの台なら升配置製造マシーンなり

ハイブリ2 でブレイク悪くないけど 上下のドウテンのずれが 俺にはシビアすぎた

ブレイクにハイテクシャフト欲しい？
よーわからん

コントロールブレイク…おもんね。

>>478
それは俺も最初の頃苦労した
でも慣れたら飛ばないしパワーあるしで中々(・∀・)ｲｲ
しかし最近はＰＢ２使用w

コントロールブレイクならハイテクシャフトいらない。
ハードブレイクならハイテクシャフトは良い。
撞点ずれても失敗ブレイクが少ないし手玉の暴れもハイテクシャフトの方が少ない。

↑
はじめから撞点ずれてる場合ハイテクのほうがズレないが
コジて撞点がずれてしまった場合ハイテクよりノーマルの方が手玉は暴れない

453の言ってることわからんって言ってるのはハイテクシャフト使ってない人じゃないかな？
ハイテクシャフトのトビを軽減する原理って基本的にシャフトがしなることによるから
しならないような付き方したらトビは普通にでるよ。

つか「ゆっくり撞く」って表現が悪いのか？

>>484アンカー付けれるまでROMっとけ

>>485に禿同
>>453系の奴らにありがちなのは、球のど真ん中をゆっくりついているつもりで
微妙にずれてしまうパターンだろう。
ハイテクは>>484が言っているようにしなりが少ない分、ど真ん中じゃないと
まっすぐ転がらん。

>>485
それは言い過ぎｗ

314。どんなバッドに付けても314ってキューが出来上る。なんて思ってるのは漏れだけか?

ﾉｼ

>>488
なにをいまさらｗ
散々ガイシュツ。

撞感同じになるよなぁ。だめぽ。

MEZZのSAに314は、ハイブリプロ２よりも相性いい鴨試練

【韓国】盧大統領、自らをリンカーンに例え、北朝鮮人権問題を語る〔11/17〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132220277/
http://libweb.dip.jp/~uploader/image/dl/down.php/297.jpg
【南北朝鮮】「民族の団結は、我々の最も大きな力だ」 第２次日韓協約１００年　南北団体で「共同声明」発表[11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132280723/

よくも言えたもんだ。

３１４Ｚシャフトは、なんだか強打すると折れそうだ。
見越しは、ビックリするくらい無い。おそろしいキューが
出来たものだ。

(・∀・)ｿｰﾅﾝ？

>>491ほんと？314買おうかな？

>>495
確かに14山の314ならプレデターよりMezz製の方がいいぞ。

頭悪そう

Zシャフト購入を考えているのですがと314比べて打感、トピ、カーブの出方などの違いを教えてください

>>496ありがとう。購入ｹﾃｰｲ。

>>498トピはいまいち

>499
他人がイイといった物は欲しくなるもんだが、よくそんなにあっさり決められるなw

>>501今ﾉｰﾏﾙｼｬﾌﾄだし良いと言われるなら買ってみようかと。MEZZのSAに314は試し撞きしたことないし…

俺はハイブリ２の方がいいと思うけど、、
硬めの打感が好きならハイブリ２、逆なら314にしとけ。

３１４Ｚからハイブリ２に変えたよ。ハイブリ２の方が俺は好き。Ｚは逆カーブが面倒。

＞５０５　逆カーブじゃねー逆見越し

逆見越しってのはカーブの見越しってことですか？

きっとそうだね

>>503ﾚｽありがとう。ハイブリ２は１週間くらい試したよ。ハイブリ２も良いと思ったのだが、SAに314(･∀･)ｲｲ!なら314も試してみたい。打感で決めてみる。

バットはなんでもいいから、誰かの314使わせてもらってみな。
打感はそれとほとんど変わらないから。

打感、打感ってたいしてかわんねーよ。
ハイブリは打感はノーマルに近いけど球の動きがぜんぜん違う。
314はストップショット使いこなせない奴が撞いても違いはわかんねーと思う。

けっこう変わるって言ってるように見えるんだが。

314とハイブリの打感は全然ちがうよ

その違いを書かなければ何の参考にもならん。

違いの文章化は困難！
球の突き方の参考書ってないですよね

ただ３１４とハイブは別物だね

俺の主観だが

ハイブリ＝打感は柔らかいけど芯が通ってる感じ、もしくは筋肉のあるデブを殴った時
パワーは出る、捻りやすさは普通、玉越しを撞く時(キューを少し立てた時)は安心感がある

314＝打感は柔らかい 、もしくは標準体型のやつを殴った感じ
パワー普通、捻りは極めてやりやすい。玉越し、しばき気味の押しの時にビヨーンとしなる感じがたまにある

使用タップカムイＳ
肘が教材等に載ってるより下がり気味なため、引き玉が得意


長文スマソ

捻りやすさって見越しのこと？

>>516
見越しはどっちもほぼ無い
捻りやすさはどう言えば良いんだろ？撞点限界の撞き易さかな？
ハイブリは314に比べ捻りが甘くなる時が俺はある
まあ314を始めてから３年位ずっと使って、半年前位にハイブリ２に変えたから
もしかしたらまだ慣れて無いだけかもしれない
まあ俺の主観だから

なるほどね…。よーするに全く当てにならないって事だね！

やっぱ自分で買ってみないと。

メヅがWD700シャフトってのを出したらしいのだが
どんなもんだろ？先端部に発泡樹脂かなんか入ってるらしい
他のハイテク系と比べるとかなり割安

公式見たが えーしーえすえすのパクリっぽい気がしてならない

そらーパクリだらけのMezzですからｗ

別に質が良くて安けりゃ構わん。WD700試し撞きしてこようかな。

そうそう、たかだか２万円だしゃシャフト選び放題なんだから、大した事じゃない。
買って使って気に入るか、だろうな。

WD700ってハイテクシャフトなの?一応

WD700っていくら？公式サイト値段書いてないな

http://www.wonet.co.jp/search_query.php?s_id=32165738&ctg=SS&mkr=MEZZ

22050円のようです

>>MEZZ ２ｃｈ工作員広報課

３１４アメリカ通販で送料込み価格より高いじゃん

さすがボッタパクリメーカー

ふーん、まぁ個人輸入でもして下さいな。別に海外製品が日本国内で
値段高くなるのなんて当たり前じゃん。バカじゃないの？

海外製品が日本国内で
値段高くなるのは

MEZZを高く売るため

314をアメリカ通販すると180ドルぐらいでしょ？
送料がEMSで大体70ドルだから250ドルだから円安ドル高で3万円以上するじゃん。

>>527
誤情報だな。っつーか、実勢価格を調べろよ。
http://www.tp-cc.com/ss-maker.htm
あんまりたかくねーし、これはハイテクシャフトというよりは、
ノーマルメイプルに近い扱いだろ。

>>531
314をアメリカから通販購入したけど総額で２万４千円ほどだったよ。
EMSはシャフト一本なら確か＄２８
梱包が小さければもっと安くなるかも。

うーんいくらなんだ？19950円？15120円？

http://www.tp-cc.com/ss-maker.htm#mezz

商品名：WD700　SA用税込価格：\18,900　→　 \15,120
説明：プロフェッショナルタップ
WD700　SA用につきましてはモーリタップ標準装備のものを19,950円（税込）にて初回限定発売いたします。
40本のみの限定となりますので、お早めにご注文ください

どこの棒屋がぼったくっているか一目でわかるなこれｗ

>>534
ここで分かる訳ないだろ？店員じゃないんだから。
ショップに問い合わせれば一発解決だろ？ひきこもりか？

ハイテクシャフトってそんなすごいのかな？これで多少はうまくなるなら欲しいけどちょっと高いよね…

WD700とHybrid Pro2はどう違うんだろう？
やっぱり高い方が性能がいいのかな。

また湧いてきたｗハイテクに性能求める香具師。

ハイテク使ってすぐに腕が上がるわけではない。

自分に合うか合わないか。
値段もまたしかり。

高い＝性能ではない。

出直してこい。

>>538
WD700って、簡単に言うとノーマルの先の方をくり抜いて樹脂を入れたんでしょ。
見越しは少な目になるだろうけど、強度的には若干心配。
多分一年後位に改良版が出そうだから、その時に考えた方がいいんじゃね？

今欲しいなら、完成度が高いハイブリの方が安心だと思う。

出た、自分はわかってるぜ、とでも言いたい香具師w
じゃあ教えてくれよ、普通のシャフトとハイテクシャフトの違いをさ

なんだかなぁ・・・
煽ってるつもりなんだろうか？

>>540
たしかに発泡樹脂だとすると使ってるうちに中がグズグズに崩れそうな悪寒はする
でも他のハイテク並みに見越し出にくくて使えるブツだったりしたら
他社はあせるかもね・・・ノーマルと値段ほとんど変わらないし
あ、でもハイブリも売れなくなるか

あれだ、ハイブリの廉価版って香具師だな

>>542
他社ってアダム１社の事ですよね？

３１４はアダモじゃないし他にもマイナーなのが幾つかあるね

めいうちにもハイテク車夫あるよん。

でも正味な話、ハイテクシャフトってどうなの？
初めて使ったときに感じたこととか色々知りたいとは思う。

>>574
みこしは確かに少ないけど押し・引きのラインが気持ち悪い
以上！

>>548
毎度引用できちんと数字が打てるようになるまでROMしなさい。

ついでに言うと、押し引きのラインは気持ち悪くないよ、別に。
力加減に気を使えば、どういうショットでクッション/ラインがでるかすぐわかるようになる。

よし、漏れも買ってみる！買ったらまた報告にくるよ、情報交換とかしたいから

>>550

普通の強さで普通の距離　引きが全然駄目。
かなり端を強くチョン撞きしてスピードで誤魔化すしかない。
駄目な原因も科学的に実証されている＞ハイブリプロ２

それ以外は普通
1タップ程の捻りは非常に良い
パワーもある
見越しのない範囲の撞点と強さの幅は広く扱いやすい。

結論　◎　
レール際の玉を入れて出す
薄い玉を入れて出す
近めの玉を厚めのフリで弾く

○
1タップ捻り、

△
遠距離の引き
近距離の押し

X
殺し玉、
セーフなどで弱打でキューを効かす必要のある玉
故意スロウでの入れ

>>551
よく解説してるように見えるけど、それぞれのシャフトって元々固体差があるからねー。
ハイブリだからダメ、ノーマルだからダメということは無いでしょう。

ようは、試してみてその人に合ってるかでしょう。フィーリング、力加減、ストロークのスピードも
プレイヤーによって全然違うんだから。

うちの玉屋に通う中学生の女の子は、ハイブリプロ�Uつけてるけど、センターショット連続15球、
引き球で的球入れて、手玉を胸元のポケットに引き落としするよ。

それってどうなの？中学生の女の子だけに、力ではないけど、
タイミングが合えばきっちり引けるってことでしょう。

(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ　だな。OK?

551が言いたいのは552の内容じゃないだろ
552はまだそういう事が分かんないレベルなのかな？

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>>549
ごめんアンカーミスってた
確かにクッション等すぐに解るが、初めて使った感想は>>548だったからそう書いただけ
ついでに言うと>>551の様な理論房にフィーリングやタイミングといった抽象的な言葉使っても理解出来ないのでは？
どうも>>551は押し引きが微妙みたいだからＲを変えてみるとか、肘と肩の連動(ストローク)を意識するとかさ

ただ、俺もハイブリ２使ってるが、引けないというのは理解に苦しむが…

552

＝アホ杉

漏れのACSSはロゴ消し→クリア吹きなおしてある。
今まで他人に撞かせてこれACSS？とツッコまれた事はない。
唯一、SAに「ズレないねー。このキューって最初からこのシャフト？」
と看破されたが。ACSSは打球感で分かりにくいのかもしれん。

Ｂ級（結構上手い）ムサシ使い君に貸してあげた時に至っては
「スゴイ切れますねー、僕のキューと全然違うなー！！」との感想。
すごく良い奴だから、騙した気分になって「ACSSだよ」と言い辛くなってしまった。

>>552
引ける引けないより、シュート力すごいな。
漏れそんなの15回も続ける自信、まったくない。誇大してない本当の
話か？その辺の女子プロよりスゴくねぇか？
あと、どう読んでも551の言ってるのはセンターショット手前短引き
みたいな近い＆弾けても成功するようなショットの話じゃない罠。

>>556
普段のプレイで引けないと感じる事はないとは思うし、むしろ使いやすい

引きのチェックは
１、的玉スポット、手玉ブレイクラインでの第一クッションにコインを置いてチェック
２、コーナー前フット側長１Ｐ手玉ブレイクラインでのチェック、
平均ハイブリは短に戻ってブレイクラインが超える程度の切れ
ノーマルはセンターラインを超える程度の切れ
ただハイブリは少しすべりが悪く振りにくかったのと
ノーマルは慣れたキューという事もあるが
他のショットに比べて引きが弱いと感じた
チェック時はもちろん同じバット、同じタップ、Ｒは普段からきつくしている。
ストロークは肘の送り、手首を使ったりタッチを長くをすると余計にノーマルとの差が感じられ
逆にチョン撞きで弾いてしまった場合ノーマルではミスが大きく出るが
ハイブリはそれでもある程度は引ける。

結論的にはノーマルでの強打で且つ手玉をしっかり捕らえる下限界撞点は
ハイブリの場合キュー先が弾かれて羅紗にぶつかってしまう為
下の限界撞点はノーマル＞ハイブリとなる。

>>559
あっそういう事が言いたかったのか、勘違いスマソ
って俺謝ってばっかw
ってかスレ見てたら撞きたくなったんで、ちょっくら逝ってきます

>>551
> 駄目な原因も科学的に実証されている＞ハイブリプロ２

ソースくれ

買ってきたよハイテクシャフト！Mezzエクシードのチンチャンローズ。
早速撞いた感想を…と言いたいとこだけど仕事で時間がなくて生殺し状態orz

>>561

http://www.healthynetwork.co.jp/hn_allshohin/2013-801.html

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020823/1/

>>563GJ!!

たしかにソースだ・・・・

なんかVIPみたいなノリだなぁ

どっちかっつーと5年前の2ちゃんみたいなノリだな

>>565-566

http://www.nori-japan.com/kisokouza/kiso-menu.html

つまんないです

あーつまんない。

ビギナークラスだけど、ボーナス入ったから
Mezzのハイブリッドプロ２買っちゃったよ。
到着したら俺が初心者の観点から忌憚の無い意見を言わしてもらおうかな。

それではどうぞ↓

三万円で女子高生を買うかハイブリッドプロ2買うか迷ってんだけど
どっちがいい買い物かな？

どちらも高いと思う。

渋谷のDCなら女子高生より断然、スケベで色っぽい女が買えるだろう。

DCって何？俺は15〜17歳までの未発達ギャルでしか勃たないんだけど。
やっぱ世の中金だよね。

>>574
通報しますた。

アダムのＭＵＧＥＮとムサシの違いを教えてください。

↑スレ違い？
それともシャフトの違いだけでいいのかな？

両方ともハイテク付きってことであながちスレ違いではないかも

>>576　バットの構造。
詳細は誰かが(ry

三木のWD700やDI買った人いない？
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

>>580
WD700：ノーマルに近い・・・というか、ノーマルにおける品質のばらつきをなくす手段だろう。
　　　　　アクションは出しやすいし下手なカスタムではずれを掴むよりマシ。

そうなの？
Cues読んだら、木の感触を損なうことなく見越しの低減と
キレが向上してるみたいな謳い文句だったんだけど・・・
そのへんはどうだろ？

その答えは自分で試し撞きしないと一生でないだろうな。

WD700　普通。

WD700 打感・見越しがACSSっぽいとオモタ

>>582
> Cues読んだら、木の感触を損なうことなく見越しの低減と
> キレが向上してるみたいな謳い文句だったんだけど・・・

たぶんあらゆる新製品シャフトはこういう謳い文句で売られる

ACSS使ったことないからわからんけど、ハイブリ2とかに比べるとどうでしょうか

>>586
要するに314の貼り合せをなくした物だから。
木の感触を損なうことなく＝貼り合せなし
見越しの低減とキレが向上＝314と同じ先端部中空構造（一応発泡材が入っているが）

つまりACSSなわけだ。

カタログだと発砲なんだよなｗ
これだからキューメーカーは・・・・・。

発砲罪…(・・;)

要は
三木が　ＡＣＳＳ＞ハイブリシリーズ
を認めたってことでＦＡ？

ハイテクシャフトじゃないから、違うんじゃまいか?
まあACSSの方がいいとおもうが

やっぱ今はハイブリ２でしょ。
ハイ２や314に比べてACSSはズレが大きすぎる。

>>594
君のハイテクの価値はズレの大きさで決まるのか。

もちろんそれだけじゃないよ。
撞感・パワー・ズレ・その他諸々を考えたらハイブリ２が一番気に入っただけ。

発砲罪で細工をしてるならハイテクでしょ？
まあACSSの方がいいとおもうが

なんか中途半端だよな。値段も安いし数を売ろうとしてる作戦か？

WD700、ECに元からついてるシャフトから
買い換える価値ありですかね？

今のキューのどこが不満で それで補えるかどうかかと

>>599
ECならハイブリ�U試してみたら？WD700はノーマルとそんなに変わらんよ。

既出だったらすまそ
ちょっと古いけどこのページはハイテクシャフトの話がよくまとまってるとおもた
理論とかあってるんかはしらんがな〜

ttp://members.at.infoseek.co.jp/meikobilliard/shaft1.htm

質問です。ハイブリッドシャフトには紙やすり使用しても問題はないですか？
このスレ読んでたらハイブリ欲しくなってきますた。自分、ＳＡを使用してるＢ級でつ。お願いします。

ガンガン削りまくったけど問題無い。
あ、俺はハイブリ２の方だけどね。

>>604レスありがとうございます。
今日シャフトが届いたので週末撞きに行ってきまつ。

ハイブリは最初きつめに叩いて先角をシメた方がいいね
後太めに作ってあるので好みで削ること

目酢ハイブリはもろこれのパクリ
ちなみに知人のアメリカ人はMezzをずっとcuetec系の台湾メーカーだと思っていたそうな…
まぁ全米チャンプがcuetec使ってる国だし日本ほど妙な抵抗がないのだろうな
ttp://www.nlpj.co.jp/cuetec/THUNDERBOLT.html

ブレイク・ジャンプキューのシャフトが柔らかいので、ハードメイプルでシャフトを作るかハイテクシャフトの中から選ぶか考えてる最中なんですが、どれが適当だと思われますか？

>>608
ブレイクはともかくジャンプに合うハイテクは無いんじゃないですかね？

WD700まじいい！

俺は３１４とかハイブリがノーマルに慣れ過ぎてたからダメだったけど、これは見越しがほとんどないうえにノーマルっぽい

なんか上手く表現できないけどハイブリとか３１４使ってる人も好むタイプだと思うよ

俺の周りも感動してたから間違いない

610

一時間くらい貸してくれて撞かせてもらったけど、かなりいいよねぇ

個人的には

ＷＤ７００＞３１４＞ＡＣＳＳ＞３１４Ｚ＝ハイブリプロ�U＞ハイブリプロ�T

てな感じかな

打感、押し引き、ひねりを主に評価しました

ＷＤ７００一番安いし買っちゃおo(^-^)o♪

WD700って放置され気味かと思ったけどそんなにいいんかいなｗ
1本買って試してみたいが、メッズユーザーじゃないんだよなぁ
SA用のパイロテッドジョイントというのは要するに普通の5/16-14山と考えればよい？

いいよ

見越しはどうなん？
３１４に慣れきってる人はダメ？

610=611宣伝乙
大袈裟すぎてうそくさい。

本当にWD700がハイブリ2より良いなら、ハイブリ2誰も買わなくなるなｗ

メッヅのハイテクシャフトってメウチのジョイントに合うの有りますか？

615

いや、素直な感想を書いただけだよ
たぶん購入した奴のほとんどは良いと思っても良さを伝えたくないんだと思う

別に信じないならいいけど

>>616
どれが良いかなんて最後は好みだからね
>>617
ない
どうしてもとなれば加工するしかない

宣伝じゃないなら
的玉センター手玉スポットで的玉コーナーに入れ
それぞれのシャフトでサイドポケットから何ｃｍの所にクッション入ったか教えてくれ

>>616

でもなんだかんだ
ハイブリ�Uって人気ないよね…
３１４にしとけば良かった

>>620
意味ねーこと聞くなキモヲタデブメガネアニメロリバカ

>>620
引きでサイドスクラッチ、押しで２Pぐらいかな。
どのシャフトでもこんなもんだ。
というかどんなシャフトでもそうなる様に撞くよ。

と、622が言いたい事をやさしい言葉で言ってみた。

あのぉ、一発も入らないんでよく分からない漏れは
どうしたらいいでつか？（´・ω・｀）
３１４Ｚです。

まずはノーマルから

>キモヲタデブメガネアニメロリバカ

ﾜﾛﾀw

>620
その配置でシャフトによってキレが変わるヤシはB級

もっと練習しよう

621

ハイブリ２より３１４の方がいいって人、多い
Ｚもいまいちだよね

＞打感、押し引き、ひねりを主に評価しました
自演mezz工作員書き込みに白けてる板で
あらかさまにＷＤのインプレが出たら宣伝ウザイと思われて当然。
結局又宣伝だった、、、

>>627
620の配置は回転量を比較するのに適した配置だよ
ハイブリ２限界値はノーマルのそれより遥かに回転量が少ない。
クッション位置は全然違う。
引きでサイドスクラッチしてるようじゃ比べようないけどね、

そういやハイブリ２って回転がかかりにくいのか、他のシャフトに比べてあまり引けないよね

ＵＰ２使いだが、俺は引きやすいと思うが

うそだぁ。腕の問題じゃない？
すげー楽に引けるよマジで

632は>630宛ね

>>629

＞620の配置は回転量を比較するのに適した配置だよ
＞ハイブリ２限界値はノーマルのそれより遥かに回転量が少ない。
＞クッション位置は全然違う。
＞引きでサイドスクラッチしてるようじゃ比べようないけどね、

うわぁ…なんかこの人必死ですね。
少し哀れ。

ハイブリP2の時はメッヅ工作員かと思ったが､WD700は本当にいいらしいね
ハイブリP2売ってWD700買います

ハイブリP2はあまり好きになれなかったよ

俺はハイ２大好きだけど、ＷＤも気になる。
誰か身近で買わないかなｗ

ＷＤは独占販売と販売店談合申し合わせにて実売価格を５割程高く設定
それ以下で売ると次から納品拒否される為　仕方なく意向に添っている。
販売店も利益が出る為　にわかmezz工作員になって宣伝している。
購入を考えている人は業販でも十二分に利益が出ているので
代理店から知り合い玉屋経由で業販注文で買うのが吉。

マチルダ叩きの次はMEZZ工作員を自演してMEZZ叩きｗ
精神錯乱のジジイを痛ぶるのは面白いねえｗ

WD700なんてただのノーマルシャフトだぞ
ハイブリ2の足元にも及ばん

>>639
黙れチンカス野郎

俺のよく行く店(２店)の常連に聞いてみました♪
ちなみにWD700買ったんで少し撞いてもらってから以下の質問をしました

好きなシャフトは？
8票･３１４
7票･ノーマル
5票･ＡＣＳＳ
2票･ハイブリプロ１

自分の使ってるシャフトを答える人がほとんど（当たり前か）

WD700シャフトはどう？
13票･良い
4票･まだわからない
3票･普通
2票･合わない

ハイテク使ってる人からも評価が高かったよ

とりあえず俺はこのシャフトで頑張ってみます

まあ、あれだ
エクシドに標準装備されたら考えてみよう

>>641
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ釣り師乙
単発レスはsageろよ

>641
まあ持ってる奴に面と向かってド否定はしないというのはあるだろう

騙されたぞ。
WD700全然普通。
シャフト堅いしACSSより見越しがある。

>>645
うはっｗｗｗ
冷静に見れてれば損しなかったのに
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

641
644

ちょっとワロタ

WD700新しい物好きの俺の周りでも人気ある
撞き方によっては合わない人もいるのかもしれんが

>>645
いいかげんに「見越しがある」って言い方だけは勘弁してくれ。

う〜ん　オイラは見越しの少なさでは
WD700＞ACSS　だな〜　近いけどね。

>>641
使用キューが随分偏った店だな。ウチの店の置きキューだと
ハイテクシャフト全部合わせて５本くらいしかない。
（除ブレイクキュー）。あとは全部ノーマルシャフトだ。
漏れもハイブリ２とかWD700とか使ってみたいぞ。

>>650
低脳釣り師が頑張ってるんだから
【偏った…】とか言っちゃダメ

いずれにせよWD700を持っていれば注目度うpは間違いない！
人柱としてな(´･ω･`)

>>650
なんだ、普通に釣られたわ。吊ってくるわ。

そうそう、この間釣れがMEZZのDI買ったんで、撞いたんだわ。
あれ、タップをモーリに替えたら普通にハイテクじゃねぇ？
mezzのキュー持ってたら俺も買いそうだった。危機一髪。

>>653
自演になっとるぞｗ

DIはそんな感じなのか？撞いてﾐﾀｽ(´･ω･`)

>>654
アンカーミスでゴワす。>>651ね

DIはマジいい。でも、買い換える価値があるかって聞かれたらNOだ。
パワーブレイクの標準シャフトがDIになったら、そりゃもうすげえ
勢いで買い。

既にPB2持ってる漏れは「先ヅノは白がｶｺｲｲよな、やっぱ」と
めいっぱいイキガッテみます。

>>655
ＰＢ２よりズレの大きいキューは存在しないから
ＤＩが良く感じたんだね

>>653
>あれ、タップをモーリに替えたら普通にハイテクじゃねぇ？
タップをモーリに替えたら普通のシャフトじゃねぇ？

＞ＰＢ２よりズレの大きいキューは存在しないから

あちゃー、イタタ。

プレBK２はまだかなー？

ハイテクシャフトも、それぞれタップ次第で別物になるのかな？
どんなタップでも一定の特性が発揮できるシャフトがイイなぁ・・・
使ってるシャフトとタップの組み合わせとインプレきぼんぬ！！

641

これ釣りなの？あまり釣る意味もない気がするが・・

俺の周りも３１４が異常に多いなぁ

プロでも使ってる人が多いし、ハイテクの中ではなんだかんだ１番人気な気がする

ハイブリプロは２より１の方が好きって人、多いよね

>>661
どう見ても釣りだろｗｗｗ
>>641で言いたいのはハイテク使いでもノーマル使いでも
WD700は良いキュー(移行するのは容易)と認めるって事を書いてるだけで

だが試し撞きすれば解るけどWD700はACSSに近い
ノーマルよりみこしが少なく
314ハイブリ２よりノーマルに近い打感ってだけ
一概に言えないがイレ中心なら314とかの方が良し
魅せる球、打感中心ならノーマルかメウチ等カスタムを使えば良し
要するにかなり中途半端なキュー
しかも冷静に考えてWDの事を聞きたいのに好みのキューなんて聞く必要性は？
普通好みのキューを聞くなら打感やみこしを聞かね？そして書かね？
それをしないのは中途半端なキューを露呈するだけだから
よって釣り確定

ｱﾀﾞﾑのｼｬﾌﾄ試し撞き５本ｾｯﾄ知ってる？撞いてみたけど違いわかんね〜。てぇか、全部いい！

なんかみんなＷＤ７００の良さを伝えたくないから必死にも見えるな…

うちでは３１４が圧倒的に人気があるよ
このスレみても評価高いし

おれはＡＣＳＳも好きだが

もういいってｗ

もっとやれ糞共

今まで球屋で見たハイテクシャフトの数

314>>>>>（越えられない壁）>ハイブリ>ACSS>>>>（越えられない壁）>ハイブリ2、Z>その他

アマチュアが魅せるもないもんだ

↑とアマチュアが言っています。

これから初めてハイテク買おうとしてる人には間違いなく３１４をお勧めする

ＡＣＳＳもかなりいいが、当たりはずれが激しい気がする

あけおめ☆年越し６ジャパ制して帰ってきたオレの感想から言うと
314もＺもそんなにズレないシャフトかなって感じ・・・
同じくメッズ系ハイブリ等はズレ多少あるし硬ぇなオイ？って感じ
ＡＣＳＳと進化系？は思ったよりズレ多いな？ノーマル移行はこっちかな
打感は柔らかい314系→ＡＣＳＳ→ハイブリ硬いと感じた
バットはガス四剣１４山とＢランデ・ショーンＳＰ30で試した結果だけど・・・・
ガスノーマルシャフト半インチツメもズレ少ないんで大差なく感じた
サウンドはやっぱりノーマルシャフトに象牙コツのが一番いい音するなあ
四つ球や３Ｃなみに端っこの撞点撞かなきゃ違いははっきり出ないし・・・
結局ハイテクシャフトは予算とテーパーの合うあわないで選ぶのが一番いんじゃね？
余談だけどＡＣＳＳ系は８〜１０インチストレートにテーパー変えても
パワーとズレそんな変んなかったｗ　テーパーいじれる香具師にはお勧めかな
３１４系とハイブリ系はテーパーいじったら使いモンにならないんで注意！
相性はバット固めは314ハイブリ・バット柔らかめはＡＣＳＳが特徴出しやすいかも？
大勝したんで調子に乗って新年早々長文スマソ

玉衝いて何が楽しいんだ？

レッドドットシャフトはハイテクに入りまつか？

プレデターBK２だれか撞いた？

このスレを総合すると
ハイテクの人気は以下のような順でOK？

�@314
�AACSS
�BHP1
�CZ
�DHP2

おれはZ好きだけんね

Zは堅いんだしょ？

まあそうだな。個人的にはHP1だが

人気順なら
314>ACSS>HP>HP2>314Z
じゃない？

ハイブリ２の良さが分からないとは…
このスレにはビギナークラスしかいないんだね。

>>679
お前が一番ビギナーであることだけは
間違いない

俺は679に賛同！
なぜなら手球が曲がりにくいから。
上手くなれば分かると思うよ。

ちょっとキュー立てるとすぐカーブ出る気がする＞ハイブリ2
漏れが下手でこじってるだけかｗ

教えて下さい。ビリ2ｹ月の初心者です。今、はまりまくってむちゃ面白い時期です。
今マイキューが欲しくて仕方ないんですが、シャフトとバットとタップ（これで全部ですかねぇ？間違ってたらすんません。）どの組合せがお勧めですか？
それか最初は、プリントキューみたいな安いもので腕磨いてからの方がいいんですか？悩んでます。親切な方教えて下さい。

>>683
タップは好み
激安プリント買うならハウスキューでＯＫ
とりあえず入れたいなら314使えばバットは何でも良し
遊びたいだけなら３万位のキューで十分

684
サンキューですm(__)m
僕は、今は上達して常連の人とゲームに混じれるくらいになりたいんで、314にします！下手くそが314使っても変な目で見られないですよねぇ？
ネキを考える余裕のない素人なもんで、314シャフトでバットは見た目がカッコイイやつにしようかな(^O^)
予算は7万円位なんですが、大丈夫でしょうか？
後玉屋で買う時は、先にお金を持って行って注文するのが、普通なんですか？
スレ違いになってたらごめんなさい(>_<)

カタログで選んで注文して、届いてから後払いでOK

314シャフト、入れることに関しては難しいシャフトと思うけど、
その辺は皆どう思う？キューをコジってしまうレベルの人には、
漏れは素直にノーマルシャフトをすすめたいな。314はいつでも
買えるしね。俺は初心者やＢ・Ｃ級で314使ってる方を見てて
「今の、ノーマルシャフトなら入ってたのに残念」って思う
ショットが多いな。薄いカットを置きに行って外したり、
ナチュラルで入ったひねりに先玉持っていかれたり。外してる
当人達は自覚ないみたいだけど。もちろん、ズレが少ないという
大きなメリットがあるのは否定しないよ。漏れも１年使ってた。

>>685
お金は商品と引換えでいいと思うけど。キューは不良品も
稀にあるから、引き受けるときにちゃんとチェックすること。
嬉しくてそのまま撞いてしまうのが普通だけど、傷がないか
、組んでみて曲がりがないか、とんとんとジョイント付近を
叩いて異音がしないか等。撞いちゃった後や、家でワクワク
して再度組み立てた時に不具合があると後悔するから、気を
つけてくれい。

７万だと、国産なら選び放題だな！でも漏れのおすすめは
プレデターBK2買って、タップをモーリに替えてプレイキューと
して使う。間違いなくこれ最強。まあ、こんなの買いたくない罠。
３年後に思い出してくれ、漏れの言ってたこと。ある意味正解だと
納得するハズｗ

みなさん、たくさんのご回答ありがとうございます！お金は後でもいいんですね(^O^)
わかりました！買ったらその場で調べてみます(^O^)素人ついでにもう少し質問させてくださいm(__)m

ノーマルシャフトと言うのは、具体的にどんなものの事を言うのですか？

プレデターBK2というのは、どこのメーカーなんでしょうか？タップをモーリーにつけかえるのは、どういう利点があるのでしょうか？

プレデターＢＫはブレイク用のキューなんだけど、軽くて振り易い事からプレイキューとしても使う人が多かったという物

なんだかんだ３１４が１番だな
Ｂ、Ｃでも３１４で俺は全然問題ないと思う

>>689
ノーマルシャフト⇔ハイテクシャフト
ハイテクシャフト＝３１４、ハイブリッド、ＡＣＳＳ等

ただ、この違いについては、今は判らなくてもいいと思う。
てか、変に知識だけを先に身に着けてしまうと
上達の妨げになりかねない。
どんなキューでもいいから、買ったキューを大事にして
一生懸命練習すれば、必ずうまくなるから。

あと、プリントキューについては、今はお勧めできない。
いくら自分が気に入ったデザインのものでも
周りの人の反応で、鬱になること必至だから。
もっと経験をつんで、プリントキューとはどんなものなのかが
解った上で買うならいいと思うけど。

連投スマソ

今の俺に７万の予算があってキューを買うなら
MEZZのBCを３万前後で買って
余った金は球撞き代につぎ込むor他の事に使うと思う。
ストレート（模様がないキュー）が好きだってのもあるんだけど。
あれ、安いけどいいキューだよ。
ある意味、初心者でも上級者でも絵になると思う。

>>692
禿同。
プリントキューを買うくらいならプレーンのキューがいいと思うのは俺だけか？
最初は地味なように見えてこれが馴染んでくるとこれが案外というかかなり
いいんですよ（笑
コストパフォーマンスの点からも、結構おすすめかも。プレーンキュー。

重ねがさねすいませんm(__)m
いろいろな意見を聞いて、自分の買うキュー見えて来ました(^O^)
店の常連にではなかなか聞きづらかったんで、感謝してます！それでは、今から玉屋につきに行って、注文してきます(^O^)
ありがとうございました！

ＢＣてｗｗｗｗｗ安物乙ｗｗｗｗｗｗ
初心者はともかく上級者は絵にならないよ。
そんな安いの使ってる上手い香具師はいねぇよｗｗｗｗｗ

>>695
カスタムキュー持ちのビギナークラス乙！

>>692に賛成です
ただMezzのBCはユナイテッドジョイントなので標準ジョイント（？）のSAの方が
もろ標準キューということで個人的にはオススメかも
ジョイントが合えば他社のシャフトも使い回せるしね

いずれにせよ高いキューより通える球屋を探すのが大事だよ
またできれば球屋の取り寄せで買わないで、球を撞けるショップで買って欲しいな

>670　ＡＣＳＳもかなりいいが、当たりはずれが激しい気がする
これには激しく同意。
悪いＡＣＳＳがあるというよりは当たりのＡＣＳＳとふーんなＡＣＳＳがある感じ。
製品的には３１４は安定してると思う。漏れは嫌いだけど。

>671
>687
レス付いてないけど、激しく同意だね。
314は撞くときの力加減捻り加減で手玉のカーブ、先玉のスロウを読み変えないといけない難しさがあると思う。
ようするに、同じフリの球でも捻り加減力加減で見越しを変えるということ。
これは勿論ノーマルでも起きるんだけど、３１４のほうが極端かな。俗に言う逆見越しはシンドイ。
ノーマルで覚えている漏れには３１４用に覚え直すのがシンドイよ。
そういう意味ではＡＣＳＳとかハイブリッド系はまだ楽かな。

ハイテクシャフトって逆捻りは簡単だけど、順捻りが難しい気がする。
クッションタッチなんて何処狙ってイイんだか分からん。引っかけならいいんだけどね。

いつも自己レスばかりで空しくないのか？

>>699
え〜他人だよ？
本当のこと書いてあると思うんだけど…？

なにか都合でも悪いの？
それとも書いてあることが理解出来ない？

ま、同意してくれる人ばかりじゃなくてもしょうがないけどさ、
とりあえず、少なくとも、968は漏れだけど、670も671も687も漏れじゃないから。
んじゃね〜

どうでもいいがｷﾓｲ

で、プレデターBK2入手した人いますか？

カスタムのシャフトは順は楽で、逆は難い

ハイテクと逆の感覚ですが、どーでしょうか？

今ムサシのラジアルピンでａｃｓｓ使ってるんですけど、ハイテクシャフトは見越しを合わすのが中途半端で見越して突いたら見越しがなかったりして飛ばしてまう時がある…だからノーマルにしようかと思うけどみなさんムサシにノーマルってどう思います？

みなさんムサシにノーマルシャフトってどう思う？ａｃｓｓって見越しの調整が中途半端で…見越しがあったりなかったりで飛ばしてまう時が…

↑こんなＡ級って…プ

つ脳内

Ａ級なら今更『皆さん』とやらに教えを請うなどしないで自分の感覚で決めるべきでは？

>>704

漏れもムサシなんだけど、ACSSのテーパー変更でかなりいい感じになったぞ。
打感はノーマルシャフトとは比べ物にならんくらい悪い。でも別にパワーは
落ちないし切れるよ。殺し玉等がノーマルの細いシャフトみたいに撞ける。
ただ、シャフトが軽くなってバランスは若干変わる。気になる奴は気になるかも。
近場だったら会って撞いて貰ってもいいんだけどな。

あれ？釣りか？？

ハイテクで見越し出たりでなかったりは、ノーマルでも一緒でしょ
ストロークとかキュースピードで見越し変わるんだから
どう撞けばどう飛ぶってのがﾜｶﾗﾅｲでAですか？

書き込んだらこれかい…ネットの中やから言うてすぐに調子にのらんでくれるか？俺は意見が聞きたかっただけや、なんでＡやから自分で決めんねん？おもろい事言うなよ。俺はただのアマチュアや(笑)

タダヲの症状はこれに近いな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%E9%A5%CE%A5%A4%A5%A2

書きこんだらこれかいな…いちいちネットの中で調子のった事を言うな、目の前で言えんのか？ただじゃすまさんぞ？俺は意見が聞きたかっただけや、Ａやから自分で決めんの？俺アマチュアでっせ(笑)

>>713
掲示板の中で「目の前で言えんのか？ただじゃすまさんぞ？」ですか？
あんたも相当痛い人間だねｗ

まあ名前欄にＡ級って書くのも相当痛いけど。

普通に言うてくれた人サンキューです。結果ノーマルにはしません。

>713

>目の前で言えんのか？
普通にいえますが何か？

>ただじゃすまさんぞ？
どのように済まさないのか興味津々
IDチェッカー導入ですか？ｗ

おぉ、やっぱりこうくるやろ(笑)予想どうりの結果やなぁ…最初に調子乗るヘタレがおるからこうなんねん、わかるか？そんなん言うんやったら最初にいちいち調子のるなよ(笑)目の前で言われへんヘタレやねんから。なっ、そやろ？

じぶんドコでついてんの？目の前で言えんねんやったら言うてもらうな(^_^)俺は関西の市内やったらたいていおるよ。玉突きできんようにしたげる。ちなみにＡなんてのはスコア上やぞ？文句あるー？

ｌＤチェッカー導入ですか？ってなんでそこで敬語やねん、ヘタレの象徴やん(笑)紳士ぶってんのか？あんま怒らすな…最初から普通に話したらええんちゃうの？こんな所でヤカラ言わすな

>Ａ
俺の経験上言っておくけど。にちゃんねる内の口先野郎なんてのは絶対に
おもてには現れてこないぞ。実際に会って言えっていっても無理。
向こうは逃げるだけ。こっちは捕まえねばならない。現実には無理やがな。
ほんまに捕まえるにはどんだけ金と時間をロスするか。
俺も今まで匿名掲示板の類で揉めまくった経験なんかいもあるしやるんやったらやったる言うて
場所や時間を具体的に決めようとしてもいろんな理屈つけて絶対に逃げよる。
こんなにちゃんねるごときでマジになってもあほらしいだけ。
おまえに文句言ってる奴らもからかって遊んどるだけやねんて。

結局あんたに会うには巣鴨に行けばいいって事ね？

>>721
ところで巣鴨とかタダヲって誰？
最近その人の名前よく聞くけど。

名無しさんサンキュー！俺もそれわかってるから普通に話そうと最初は敬語で謙虚に質問してん、そしたらやっぱりヘタレさんがおるなぁどっこも(笑)

どうでも良いけどスレタイ読めよ…
スレ汚しは程々に

>>723
いまさら自分は常識人みたいな物言いをしたところで
おまえが痛くて寒い人間なのは疑いようのない事実だからｗ

なんか香ばしすぎる・・・
関西人の評判悪くなるからﾔﾒﾚ

>>名無しさんサンキュー！

この人２ちゃんねる初心者なんだろうな。。。。。

ってか全然新しいの見れん

>>728
携帯からご苦労さん。
改行覚えてねw

いいかげんにしろよ！ｽﾚ汚し野郎！そんな話はﾖｿでやれ！

いいかＡ、それとＡにからんでる奴


こ こ は ハ　イ　テ　ク を 語　る ス　レ だ

Aさん、我々が無礼であったことは大変申し訳なく思っております。

しかし、ここは「２ちゃんねる」です。
多少の煽りでスレを汚さないでください。

ここは「ハイテクシャフトについて」のスレです。
ハイテクシャフト以外の話題でメール欄に「あ」とか入れて無駄にスレを上げないでください。

「郷に入っては郷に従え」という中学生でも知ってる諺をご存知でしょうか？
空気を読んでください。

メール欄を使用する時は「fushianasan」(ふしあなさん)と入力するのがマナーです。
最低限、それぐらいのことは知っておいてください。

>>732
はい、わかりますた。

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　.＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　 　 ∧∧ ┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,) |　　注　意　！ 　|
　　　　　　　　　　　　/　　　つ ﾀﾀﾞｦ 発　狂 中 |
　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３

Ａって・・・ｗこんな馬鹿まだいるんだなｗ

>>731
ＡＣＳＳ語るとすぐ駄レスが付く３１４マンセースレの間違いジャマイカ？
次スレはタイ替えろよ、常駐野郎。

ACSS Pro の評判を聞きたいのだが

○部忠雄は
渡○忠雄は
渡部○雄は
渡部忠○は

○チガイ
キ○ガイ
キチ○イ
キチガ○

ハイテクシャフトに何を求めるか？
　見越しや、切れなどを求めているわけではない。これはシャフトより腕の問題。
　　見越しは同じシャフトで練習し感覚を覚えればいい。
　　切れに関しては、シャフトで大差はないし、試合などでは必要ない。
　　必要なのは手玉のコントロール

プロが求めているのは、球を置きに行った時の安定性
少しのミスをシャフトが補ってくれる。
特に遠い撞きづらの球には効果があるね。

Ｂ以下のレベルでハイテクつかっても同じ。ボラのAVEも上がるわけじゃないし

同じシャフトで感覚を憶える為に３１４が必要
君の言う練習し感覚を覚える場合
見越しの大小を問題にしているのではなく
ノーマルやハイブリの場合木の向きで強さとトビの量が同じではない物が多々ある。

Ｂ以下ならひねり覚えるのにハイテク使ったほうが楽。

ハイテクにしてもノーマルにしても相性があるよね
万人に相性の良いシャフトなんてないだろうし
要は使ってる本人が使いやすいものがいいんじゃね

>>741

つ　レッドドットシャフト

>>742

それはどうしてか教えてくれんか？漏れはＢＣ級の子に相談されても
「ハイテクシャフトは高いし、とりあえずノーマルで十分だよ！
　もう少し撞いてて、どうしても欲しければいつでも買えるし！」って
言ってる。俺、間違ったことを言ってたら悪いなぁと思って…。

漏れはノーマルもハイテク（314）も両方使ったことがあるです。

見越しを覚えなくて良いから。
ひねりは結局見越しだからね、３１４なんかは楽だね。
一応玉店勤務で多くの人を見たり教えたりしてきた経験から。

>>740

＞プロが求めているのは、球を置きに行った時の安定性
知ったかもほどほどに、どこのプロがそんなバカなこと言ってるの？
本気でそんなこと言ってるとしたらなんとも情けないプロだこと…

740と同じかわからないけどちびった時キューがどれだけカバーしてくれるかは重要かと

314って、パワーないよね？

>747
740氏のは逆だよな。ハイテクは玉を置きに行くと外れる。

プロは弱いショットをしっかり撞ける。ゆえに314も使える。
ヘタクソの漏れが314使うと、玉を置きに行って外す。
でも、こんな勘違いしないだろうから「置きに行く」の使い方が
740ﾀｿと違うのかもしれないね。

漏れの方じゃ、殺し玉を失敗したみたいな、中途半端にすっぽ抜けた
力のないチビリショットを「置きに行った」と言うよ。

とにかく３１４は立てキューと近い球をひねりでいれること以外は最強

愛ｽﾞのハイテクは、他メーカーに装着できないの？

ＳＡ用なら普通の１４山パイロだから結構互換するはず

ウェイビーも ラジアルの雄ネジ入るよ
自己責任でお願いしたいが

そもそもラジアルがはやったのでパクったものだもんね
なんでも臆せずインスパイアするのはある意味でエライ

色気出さないでジョイントなんか統一しろよと思うよな。

特殊ジョイントはメーカーとしての差別化を図りたいんでしょ。
騙されてジョイントでキューを選ぶのもいるから。
その他のジョイントは客の要望に答えるためでしょ。

ＷＤ７００買いました。
見越しに馴れれば最強に使いやすいです。
その見越しもノーマルよりかなり少なめで、馴れやすい感じ。

ＷＤ７００＋モーリＳ
かな〜りオススメ

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

>>758
今さらモーリをイイタップとゆう人間のゆうことは…
どうなのか…

>>760
良い物を素直に良いと言えない人間は大人気ないと思います！
評論家気取りはやめてね！

>>760
そういう意味でなくて、良い物と言うまでもなく
一般的に良いと言われているのは
球撞く人には周知の事実だ
と言いたいのだろ?

自演おつかれさま。

いやいや、最近のモーリは全然いいタップじゃなってことだろ。

その組み合わせがおすすめってだけで
モーリがいいなんて一言も書かれてない訳だが

ところでハイテクに硬いタップってあまり見かけないね

765

確かに一言も書かれてないね！ｗ

ハイテクには柔らかいタップの方が性能が出やすい気がするんだが、どうよ？？

性能って言うな

314でモーリH付けてるA級はいくらでもいるが

誰かdeep impactのインプレしてください。

>>766
314使ってますがカムイＨとかブルー１０ｔとか使ってます。

>>768
モーリＨてなんですか？

ＨはＱの前のヤツ

758
そっか、相性いいんだ。
314合わせらんなかっけど700なら頑張れそう。
パワーありそうですよね。
広告なみに木目ありますか？。
先角あたりで10近くあるように見えたような。

>>771　モーリMHはどこ逝った？毎回あれ付けてたんだぞコラ。

仕方なくＱ使ったらカタいぞコラ。

>>773
俺はMXが大好きだった
あの頃のモーリの品質は今にくらべればまだよかった・・・

BK２のシャフトだけ販売せんかな・・・

そのうち販売すると思うよ。
ＢＫシャフトもかなり経ってから売られるようになったし。

やはり、樹脂タップがブレイクの主流になりつつあることは否めんか・・・

BK2は値段の安いムサシだね。

ムサシは値段の高いBK2だね。

BKのあのプリントはどうにかならんのかね
BK1はプレーでも具合良かったけど デザインがな…orz

1万くらいで消してつかってましたが

あの豹なぁ…てか豹か？

別に気にならんが・‥

ＢＫ２にモーリ付けたら最高にいいです

絶対プレーキューとしても人気が出るだろうな…

それなら適当なバットに３１４とモーリ付ければいい。
あえてＢＫ２にする意味がわからない。

>783
それをしたらBKと何もかわらないわけだがw

宣伝乙

いやいやプレイキューとしても全然BKよりBK２のほうがよい。
理由、バットの固さと軽さ（張り合わせによる）、シャフトの重みによる前バランス。
フェラルの短さによる打感の良さ、ウェイトの変更による自分好みのバランス設定。

>>786
プッ BK2使った事無いくせに何得意げに話してんだかｗｗ

>>787
ごめん、
普通に答えるけど持ってるんだよね。
ちなみにBK2はマイナーチェンジとは言えないくらい良いキューです、はい。

>>788そうムキになって釣られないのｗ

>>789
788はムキになってる様に見えんが。
どっちかって言うとお前の方がムキになって釣ろうとしてる様にしか見えん。

釣るならもっと新しいネタで頼む、
その低脳くんにありがちな頭の悪そうなしょーもない釣りは飽き飽きですよ？

確かにBK2は細かい変更しかないけど、格段によくなってますね。
ブレイクキューとしては高いけど、質の良いプレイキューとしては適正価格
だと感じました。

先角一体のキューってプレイキューに使えるの？

>>792
よく読め。モーリに換えたと書いてるだろ。

でもあのデザインでは使えないなｗ

ハイテクバットって、どうよ！？
BK2って、ハイテクバットなの？？

そうみたい。

俺のチンコもハイテクだよ。伸びたり縮んだりするんだぜ！

はいはいワロスワロス
次どうぞ。

実際エクシードのパワーコアバットとか、プレ２の10分割バットの効果ってどうなのよ？

エクシード数本撞いた感想

(・∀・)ｲｲ!!　もあれば　( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ　もある

やっぱりキューは１本１本違うってことかなぁ？

バットは硬さとバランスのみで 変わる気がする
同じシャフトでふってみて同じような感じなら 大きな違いはないかと

メープル以外の素材を使ったハイテクシャフトってないかな？

ハイテクシャフトじゃなければメープル以外の素材も何種類か見たことあるが。

思い出した。
過去にカーボンのシャフトがあった。
キューテックのようにメープルに被せてあるのではない。
そういえば金属のシャフトも。

314もしくは314Zってジャンプキューに使えますか？

>>804
結論だけ言えば使おうと思えば使える
ただ、全く向いて無い

>>804
最高に使えるよ。何てったって見越しが全く出ないからね。
俺の周りのAクラスは全員314使ってジャンプしまくってる。

>>805
嘘書くなボケ

>>806
嘘書くなボケ

>>804-808
嘘書くなボケ

そういやhybrid jumpってあったね。

あれは歴代ジャンプキューの中でも抜群に方向性が良かった！売ったけど。

Ｚシャフトってキューが真っ直ぐ振れてなくても玉入る？

Ｚにしてから急に玉が入るようになったんだけど…

>>810
あれ今何とかして手にはいらないかなぁ

ACSSの４分割、８分割のやつ使ったことある人いる？
普通のACSSとくらべて、太さやテーパーはどうなんだろう？

ACSSやﾊｲﾌﾞﾘﾌﾟﾛみたいに太めで、314やﾊｲﾌﾞﾘ２並にﾄﾋﾞが少ないシャフトってないですか？
ACSSプロやソリッド８はどうなんだろう？？

俺、ACSS大好き。
314に比べて確かにクセあるっぽいけど、気にならん。
ギュンギュン効かせて撞くの面白い。

ACSSプロはどうなの？

試し撞きできるって、ホント？

>>817
チョークつけなければ試し撞きしていいって店あると思うよ。
あとは、試し撞き用に一本サンプルおいてある店とか。

前者は当然チョーク無しだからキューミス回避のためほぼ芯撞きになっちゃうから、
あんまりキューパワーとか見る参考にはならないかもね。
個体差あるとはいえ、後者の店探したほうがいいかも。
でも、わざわざそういう店探すなら、持ってる人に試し撞きさせてもらった方が早い。

アダムはバリエーション大杉で試しようがないが
314あたりは必ず持っている人がいるだろうな

試し撞き用にベージュのチョーク置いてる店もある罠

でも個人的な感想として、高いMUSASHIとか別にいらねーな。
そこそこ切れればなんも困らん。
気合い入れて選ぶと、どうも高いやつが欲しくなっちゃうけど。
実際、よほど出しが下手でもない限り、
そんなにキュー効かせなくてもだいじょぶでしょ。

だがしかし、死ぬほど美しい殺し球とかできちゃうと、
ああMUSASHIでホントによかったとか感動しちゃうよな。
で、次のイージーを飛ばす、と。

ADAM、Mezzあたりは自社ハイテク普及のため見本キューを主要販売店等に配るべきだよな
独特の見越し、キューアクションが特徴なのに試せないというのは致命的

>>820
逆にその店では買いたくないなｗ
全部中古の悪寒

試すだけ試してほかの店で買う、とw

当然でしょうｗ

キュー出しが短く、トンってつくタイプなんですが
そういう撞きかたで一番見越し少ないシャフトって
何だと思います？

すげえ難しいｗｗｗｗｗｗ

タップを変えるだけで変わるよ

>>825
キューテックから発売されたばかりのスプリングレインボーシャフト

キュー出しが長く、スッってつくタイプになれ

ってのは置いといて、マジレスすると３１４

チビり撞きはブレやすいしキレないし直した方がいいよ

ありがとうございます
察しのとおり、キレはイマイチでトビもでまくりなんで
少しでもシャフトに頼ろうと思ったんですが
撞きかた変えた方が良さそうですね

WD700ここのｲﾝﾌﾟﾚで工作員やなんちゃら叩かれてたから期待してなかったけど、凄いやんけ！ACSSやﾊｲﾌﾞﾘ話なんねー。314と全く同じくらいズレないのに、撞感、パワーはよりノーマルっぽく、安い！ハイテク厨には絶対お薦めだぜ！

パワーを最優先してシャフトを選ぶとしたら
どのシャフトがいいと思いますか？

みこしは出てもあんまり気にしません

ＳＰ６３４

ﾊﾟﾜｰのみならER240だな。
しかし、硬すぎるし、重すぎ‥全く使えね(糞

>>835
ER240ってエドウィン・レイズの？
あれの国内価格って今いくらくらい？

>>835
ありがとうございます。

予算が厳しそうですが・・・
今ＡＣＳＳの古いＡテーパーの使ってて、特に不満はない
のですが、古くなってきたので
もっとパワーがあるシャフトがあれば撞いてみたいなと・・

>>836
調べてみた
98,000円だって
たっかー

>>838
さすがに買えない
やっぱり３万円付近・・・

>>836
安いＥＲもでたよ。ＥＲ３６だったっけ？

>>838

さんくすこ。
リニングかガレゴに頼んでみようかな。

>>840
ER24シャフト
だそうです。240の姉妹品って書いてある。
価格はわかりません

自殺したいんだけど
どういう方法がいいかなー？

これはどう？

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

　-−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─−￣-
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　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-　 　　
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三

ちょっと教えて下さい！！
マクダのジャンプ＆ブレイクに、３１４を付けたいんですが、
やっぱジャンプしませんか？？
周りに３１４使いが居ないんで、誰か教えてくださーい！！

柔らかいシャフトでジャンプは無理

ノーマルシャフトを先角一体型に汁。
私のは楽に飛ぶようになったぞ、たったの6,500円だ。
ちなみにキューはEB-06JW。

>>846
おま　なんてことを…マクダのJBの特性台無し。

飛ぶわけないだろ
下手したら先角割れるぞ

やっぱ314でジャンプは不可能なんですか！？
じゃあACSSはどうですか？？

おまえ何がしたいわけ？

ハイブリプロ2にジャンプ用タップ付ければ飛ぶかも？
シャフトが堅いし重みもあるし
もったいなくてやる気にはならんがｗ

ハイテクでジャンプさせても方向性はかわらん気がする

WD700って結構シャフト柔らかいね。
ノーマルシャフトにハイテクフェラルをちょっと付け方工夫しただけらしいが。
だから、先角逝っちゃったら終わりらしい。

先角も違うことは違うけれどメインは先端部の空洞。
実際は特許の関係か密度の低いもので埋めてるようだが。
修理も先角だけなら大丈夫だろう。

>>854ほんまに撞いた？トビの少なさとか素晴らしいところが全然書かれてない。それと314やハイブリよりかは堅いと思うが？

ハイテクフェラルだけで　かわるなら　
ノーマルシャフトでいいじゃん

>>857

正解(･∀･)！

>>857-858？？バカ？もうちっと勉強しろ

ＡＣＳＳにＲＤ-EXってどうですかね？
堅めの打感が好みなんです。
ハイブリプロが好みだけど金ないから手持ちのＡＣＳＳで何とかしたいんです。

スモウ辺りが合うんじゃないかなー？安いし試してみる価値はあるかと

ハイブリ2使ってます。
どうもこのシャフトのカタさに馴染めなくて、314系に変えようと思うのですが、
ハイブリ2からZシャフトに変えたら、また馴染むまで苦労しますか？

>>862
そりゃ苦労するに決まってるでしょｗ
ハイテクに限らずなんでもそうなんじゃないの？

ハイブリ２はクセが強い気がした
３１４は初心者でも慣れやすいかな　押し以外は

ハイ２ってクセ強いか？
トビの少なさは３１４とほぼ同じ、固めなだけ。
むしろ押し引きは３１４よりやりやすいと思うが…

ハイ２はシャフト自体にパワーがあるから、押しは素晴らしく優れてる。
見越しの少なさはZ.＞314＝ハイ２かな。

一通り使ってみたけど
個人的には
３１４
Ｚ
ＡＣＳＳ
ハイプロ

の順かな

Ｚは日本ではそんなに人気がないような気がするんだけど…

向こう（本場）では使ってる人が沢山いてビックリしたよ

ＡＣＳＳについてなんですが。ノーマルキューみたいにジャンプできる人いてますか？ＡＣＳＳでプロ二人がジャンプしてもノーマルキューみたいにジャンプしなかったんですが…やっぱりハイテクでは造りが違うからジャンプには適してないんですかねぇ？知ってました？無理なの

あのー、怒らないで聞いてね。
そのーハイテクなシャフト使うと見越しが軽減されるんですか？
それなら僕も欲しいんだけど一番安いのって何所で売ってるの？

まずは使用キューを挙げたまえ(できればジョイントの種類も)

自分に言うてます？ 携帯の改行ってどうすればいいんすか？みなさま

ムサシ、ラジアルピン 普通のＡＣＳＳです

いえ、869に言ったんです

誰か知ってる人？教えて下しゃいな

>>869　WD700買っとけ。実売15000〜16000で売ってるし、ACSSやﾊｲﾌﾞﾘよりズレねーから。

ソリッド８MAXってどんなだろ？
だれか知ってます？

だーれーかー？みんな知らない？

>>875
ありがとう！
>>870
名乗るほどのキューじゃないので。
ジョイントは14山です、ハイ。

>>869
＞見越しが軽減される

こう思ってるだけの人はハイテク使わないほうが良いよ。
まっすぐ撞ける？

ＡＣＳＳでノーマルキューみたいにジャンプできる人いない？あれ物理的に無理？ブルーの１０tで、モーリとか

ハイテクよりノーマルキューが好きになるよ、いつか。必ず

>>879お前みたいな、B、Cに優しくない奴はいらん。>>880もともとモーリみたいな積層はジャンプに向かん。まぁ、ハイテクはジャンプには向いてないからな。無理しないでいーんじゃねー？俺も無理だ。

ソリッド８MAXがどんなか知りたいのに…

無視されてるんですかね？

工作員ではありませんので。

>>882

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 16:37:13 ID:XW9+0afq
>>392そーでもないと思うぞ。俺はA級だが(段位持ち、今は試合でてない)。ﾅﾝﾊﾞｰﾎﾞｰﾗｰﾄﾞで300出る。かかってくるのはプロとつけるA級ぐらいだ。まぁ、常に金かけるからかも知れんが。それよりSAともあろう者がCに２セットも取られたってのが引っ掛かるな。

あなたも改行できない人みたいだねｗ
読みにくくて仕方ない。
いらねｗ

改行くらいできるわ
アホか？





お前のレベルで物事考えんな。
もっと社会出て勉強しろよ、カス！

教えて下さいな

いちち、ちにぽへら。
ましじゅじゅにしてんひ？

わかりやした、見栄はらずにおとなしくアダムのブレイク&ジャンプ コツ一体型の二万円のキューでジャンプします。

80年代前半のレイズのプレー見た事あります？神ですよ彼。昔はスマートやからしぶかった…入れミス無しやし。完璧。昔から頭かく

>>885
ちょくちょく出てくる関西弁のお犬様だよね？
空気嫁よｗ

はじめてですが。何か？ 関東の奴のマネ

本当にうまい人って、ノーマルキューじゃない？本当にうまい人やで。今のトッププロとかじゃ無しに。うまい人

884=890　何が空気嫁じゃ。お前の言うことに答えただけだろーが、カス！
人を下にみる事しか出来ずに、相手に突っ込まれると、論理のスリ替え及び非論理的な展開。お前、氏ねよ。カス野郎。

ソリッド８はｍ見越しに慣れてる人用って、聞いたような・・・
レール際の的球とか、ヒッカケより手球のヒネリでスロー使ってとか

ACSSでのジャンプは、飛んでも球１/３〜１/２までかな

そうですか、ムサシにノーマルシャフトってどう思います？？

柔らかめのバットにACSSは合うと思います？

>>896
人それぞれ、好み。
個人的には好きな組み合わせだが。

言われる前にやれ　カス

>>898です
誤爆しました。
不愉快な思いをされた方、大変失礼しました。

>>895
またおまいかｗスルーされるとまた切れるから相手してあげるｗ

な　ん　で　ムサシ　買ったんだよ

もし対戦相手がムサシにノーマル付けてるの見たら俺はこう思う。

ああ、、、、この人スポンサードされてるわけでもないのに
どうしてムサシに拘ってるんだろう、、、、、ムサシの意味ないじゃん。

はげしくかっこうわるいとおもう。

でも好きにしてくださいな。

ここはハイブリ２人気ないな。いいシャフトなのにな。

ハイテク普及度

314＞＞（越えられない壁）＞＞ACSS＞＞（越えられない壁）＞＞ハイブリ1＞＞＞＞＞＞＞Z、ハイブリ2

３１４、当たりＡＣＳＳの２つが人気なのは使えばわかるね
人気があるシャフトはやはり選ばれてるだけの事はある

なんでハイ２は人気無いのかな。見越しはかなり少ない。
固さで好みが分かれるのかな。

Zが日本人に人気ないのは何故だろう？
海外では314同様人気高いのに

「Ｚはテーパーにクセがある」
その言葉が現物をさわったこともない人にまで浸透しているせい。

Ｚは径が細いから非力な日本人には不安なんじゃない？

Zは撞いたことないけど、ノーマルシャフトと比べてハイテクで一番
抵抗なく撞けたのはハイブリ系。見越し・ズレ方が、ノーマルシャフト
の当りのものに近く、ACSSのようなパワフル感がバランスよく加味され
れば◎だと思う。
でも、バットの見た目がイマイチなので、買うとしたらストレートだなｗ

やっぱりそうですよね、ムサシ買ったのまだＣ級の時やから今になってちょっと後悔してます。やっぱり海外のカスタムキューの方が断然いい事に今になってわかりますわ。みんなはどんなキューです？

Zシャフトって堅いの？
314と比べれば堅いのかな

堅いよ〜
びびるほど細いど
　スヌーカーのキューみたいだった

>>905-906
やはりテーパーだね。
試したがテーパーに違和感があるって人がいっぱいいる。
日本ではほとんどがプロテーパー（もしくは近いもの）だからね。
テーパーいじってる人はごくわずかでしょ。
ずっとプロテーパーばかりじゃ、そりゃ違和感あるよね。
レイズは人気があってレイズモデルのキューまであるのに
フィリピテーパーを真似する人がほとんどいないのと同じ。

Zはハイブリ２よりも堅いですか？

テーパーって削り具合の事ですよね？ 情けない質問ですが…

>>833
ソリッド８MAXシャフトとソリッド８は違うの？

ソリッド８MAXって聞いたことナイです
「ACSS ソリッド８」のことかな？

>914
そーだよ

>918
えっ！？
違うってきいたよ？
ホントに一緒なの？

テーパー。シャフトの形状だな。先端径が細かったり、ストレート部分がながかったり、ジョイント付近がゴッツｶｯﾀﾘ

ハイテクだと勝手に削っちゃいけないんだよな
ヤフオクあたりで「ニス落とししてあります＾＾」とかいうのは要注意だな

WD700軽くてキレるけど、パワーが足りないな。
ハイブリ2使ってると慣れるまで苦労する。

そりっどはちまっくす 出るお

http://dears.web.infoseek.co.jp/contactus.htm

ハイテク削ったらどうなるんでしょ？
ちなみにＡＣＳＳです

まりりんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

自分はＡＣＳＳやけどかなり削ってるよ、問題無し。ただ、あんまり削りすぎるとズレがでかくなるのとパワーが落ちる。ストレートにするくらいなら俺もしてるけど大丈夫

削るのがまずいのは張り合わせ系じゃ？

削るのがまずいわけではなくて、削りすぎるのがまずい。
しかも、どんなシャフトでも同じことが言える。

あんまり削りすぎると
おがくずがたくさんでるから
ちゃんと下に新聞紙か広告紙をひいて
じゅうたんが汚れないように
気をつけろよ。

>>924
ＡＣＳＳは削ると見越しが出る（他のシャフトも同じだが）
その為ＡＣＳＳプロが発売された。
>>927
元々は３１４発売当初に広まったもの。
実際には問題ないしメーカーも否定している。

>>927-930
レスｻﾝｸｽ。

ニス落しとか結構ｶﾞｼｶﾞｼやっちゃったんで。
気にせずｶﾞｼｶﾞｼいきますねｗｗ

>>924
ＡＣＳＳプロってそんなにいいんですか？

>ＡＣＳＳプロってそんなにいいんですか？
いいか悪いかは好み。
ＡＣＳＳプロは一般的なプロテーパーだから売れると思う。
ノーマルＡＣＳＳはいわゆるアダムテーパーで太すぎるという人が多いんだよ。

WD700使ってみたけど、パワー足りんね。
ノーマルシャフトにしては切れるほうだとは思うけど。

B級です。最近314からZに乗り換えました。（P2で２年ほど314使ってます）
グローブしているってこともあって、テーパについては最初からまったく違和感は
感じませんでした。細いということを除いて、ほとんどプロテーパと変わらないです。
打感は３１４とそれほど変わらず。柔らかい感じだけどタップがしっかり噛んでい
る感触が心地いいです。トビは明らかに314から減ってます。ノーマルから314に
乗り換えた時と同じくらいトビが減ったと感じます。利点はリキもうがチビろうが
トビの出方がほとんど変わらない（っていうか出ない）ところだと思います。
柔らかく撞いてクッションからちょっと開かすとかそういう微妙なコントロールが
すごくやりやすくなったと感じます。安定したヒネリを乗せられるのでダシが
ずいぶん楽になりました。
押し引きのキレは314と同等、やや引き易く押し難い気がします。

すでにノーマルシャフトでの見越しの取り方やヒネリのストロークができあがっている
A級にはそれらを全部捨てるだけの覚悟がないとZは使えないと思いますが、そこまでの
価値があるかは疑問となるところです。
314を使っていた人なら対応はできるでしょう。というかお勧めです。
C級からこのシャフトを使っていたならきっと上達は早かっただろうなと思います。
でもこのシャフトに３万払う価値があるというのがC級に分かるとは思えません。

そういう意味でターゲットとなる層がほとんどいないのがZシャフトが日本で売れてない
理由でしょうね。

ＡＣＳＳプロ・ソリッド８ＭＡＸ両方とも撞いてみました

ＡＣＳＳプロ・・・シャフトそのものは軽い（１０５グラム程度）。
　　　　　　　　　逆ヒネリはちょっと気持ち悪いくらい見越さなくて良い（３１４っぽい）
　　　　　　　　　打感はそこそこ軟らかい（３１４みたいなビヨヨ〜ンはない）
ソリッド８ＭＡＸ・・・ＡＣＳＳプロよりはやや重め（１１４グラム程度）
　　　　　　　　　　　ストレートテーパー
　　　　　　　　　　　３１４に良く似てると思う（順ヒネリのカーブの出方とか）
　　　　　　　　　　　

シャフトレポありがとう

俺には使えそうもないよ…orz

見越しに慣れちゃった人？

>>934
長文を最後まで読んだの初めてかもしれない。
乙です。

トビって何ですか？
初心者でごめんなさい

ＡＣＳＳとＡＣＳＳプロってテーパーが違うのと、見越し？プロの方が少ない？

ＷＤ７００見越しでかすぎ

ＷＤ７００見越しでかすぎ

なぜそんなに見越しの大きさにこだわるか謎だ

撞き方による見越しの変化の幅のほうが重要な気がするが

942はハイテクから入った可哀相な人。

ハイテクから入った人はストロークのバリエーションが少ない。
だから新しいものに対応する力がない。

上手い人は何を使わせても上手い。

>>941-942お前、つくキューねーな

効かそうとすれば見越しやトビがでるのは当たり前。
それは消すことはできない。

効く付き方を勉強なさい。

ＡＣＳＳプロ、逆ひねりの見越しは、必要ないと言ってよい。
順ひねりのカーブは、やっぱりそれなりに出る。
ノーマルＡＣＳＳとは全く違う。別物。

わかったよセイラさん

>>948て、てめえぇ

>逆ひねりの見越しは、必要ないと言ってよい。
>順ひねりのカーブは、やっぱりそれなりに出る。

順でカーブが出るなら逆でも出る。

プレデター３１４のマークは微妙に新旧で違いませんか？

↑違う
昔は豹マークなかったし

>>948みたいな物理的にありえないことを平気で言う人間

ビリ界にはやたら多いよね。迷信を信じてるというか。。。。

順と逆でカーブが出るのと出ないACSSですか？
それ曲がってますよｗ

とあえて釣られてみる。

>>948
314が出始めた時を思い出すなぁ〜〜〜ｗ
みんな良く言ったよ”逆はずれないけど、順はずれる”
・・・・・は？？？アナタ、アタマオカシイデスカ？？
と言いたくなったことを思い出したわい〜〜〜〜ｗ

948は、スピード抑え目の順捻りによるスロウで薄くとばしてるのを、
カーブで厚みが薄くなったと勘違いしてんじゃないかな？
ハイテク系はズル〜っていう捻りのストロークは要注意だよ。

ハイテクシャフトが出てきたのってここ五、六年だよな。
わけのわからない蘊蓄たれるのは暦だけ長いおっさんと相場が決まってたんだが

今は948みたいなのがワラワラといるよな

聞いてるこっちが恥ずかしくなるよw
助けて

>>948 オート見越し付きのシャフトだな。
いいなー

>>954
火鉢を子供の手に付けて火傷さすと
次に冷たい火鉢を手に付けても水ぶくれが出る。

最近のハイテクシャフト付きのキューはバットが負けてるような・・・

>>960
確かに負けてるねえ。

バットが負けるというか、バットの優劣がなくなるのでは？

ハイテクシャフトを総て一括りにしてもねぇ。
堅い物ではバットが負けていると感じるのもあるが
３１４などは柔らかいバットにも合う。
バットの柔らかいショーン＋３１４が流行ったのが証左だろう。

固めのバットにACsSは合う感じがするかね

>安定するかね

聞いてるの？断定してるの？

まあいいや、ACSSはﾊｲﾌﾞﾘよりもバットの特性がでると思う
てかこのスレはｼｬﾌﾄのことばっかで、肝心のつけるバットのことはほとんど触れられてないんだよな

撞感ってバットとジョイントで決まるんだよ
ｼｬﾌﾄで撞感がかわったって言うのは気のせい
ｼｬﾌﾄがバットを選んだだけ
これは叩かれるかなぁw

まあいいや燃料投下

撞感ってどこで感じると思う？右手だよ
右手はどこを握ってる？

ﾃｨﾑﾎﾟ(･∀･)！

ﾏﾑｺとﾄﾞｷｰﾝｸﾞw

どーでも、いいんだが、
逆は手玉の進行方向に対して厚く、順は薄くスローをだす。
順のスローの方がかかりやすいので、
結果としてトビと相殺され順の方がイレ易いと感じる人が大多数なのだろう。
ノーマルシャフトの場合ね。
ハイテクはトビが小さいので、
逆はズレない。順は逆ズレすると思うのでは？
ちなみに真っすぐの球は、右ひねろうが左ひねろうが、
逆ヒネリになるのはみんな当然わかってるよね？

>>968

だまれﾁﾝｶｽ野郎

シャフトスレが気に入らないならバット、ジョイントスレ立てろ
ｳﾝﾁｸ馬鹿は迷惑だな

>>970
ｼｬﾌﾄスレが迷惑だとは一言も言ってませんが？
ジョイントスレはすでにありますよ

バットスレってw
その発想おもしろいね

シャフトも重要だが、やはりバットが重要。

すいません、Ｊ＆Ｊに相性のいいシャフトは何ですかね？

↑

315シャフトかﾊｲﾌﾞﾘ3がいいと思われ

ついに315が出るのですね

同時に316も発売されるんだろ。

そしてADAMがABCCシャフトを発売

>>977は赤面中

円周率が３．１５の時代に突入したのか。
おじさんはついていけません。

ＡＣＳＳは、ありえない所が割れたりする。
自分が持ってる２本とも割れた。
自分だけか？？？？？？？？

π＝3にするんでしょゆとり教育で。
じゃあ314シャフトも3シャフトになるのか。
味気ない話ですね。