【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 16:45:36 ID:CQOZoQsz

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
初心者の疑問・質問の受け付けスレとして。

質問する側はあくまでも「教えて貰う」姿勢を心がけましょう。
またそれぞれの専門スレには目を通した上で質問してください。

識者は広い心で応対し「道標」となってあげてください。
荒らし・煽りは放置の方向で｡｡｡

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 17:11:58 ID:zpy75Afx

2げと

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 17:15:02 ID:E+xVdI//

　　　　　　　　　　　　　 ,-､
　　　r､,,_　　　　　　　　,／　 l 　今時2げとだって～　笑わさないで～
　　 .!　　｀''-、　　　　／　　　ﾞl
　　 .!　　　　'""''"￣ﾞ゛　　　　ヽ、
　　 .!　　　　　　　　　　　＿,.　　│
　　/ 　　／　　　　　　　、　　　　ゝ　　　　　┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨
　 ! 　　　　　 '､;-ー-/゛　　　　│　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　ｨ-、
　|　　　　　　　　　＼　/ 　　　　　 _!　　　　　　　　　　 i" ＼　　　　._,,､. 　　　　　ｌ　ｌ
　.ｌ　　　　　　　　ﾞ′　　　._,..-l′　　　　　　　　　　 !　　｀''''''''''"゛　 |　　　　　　!　.!、
　　＼＿,,,.,,,,,　　　　　　　　　　 !　　　　ヽ　/　／　　　/　　　　　　ｲ――ｰ--‐゛　＼
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　,;-=､,_　　/ ●　＿,　　　●　|　　　　　　　　　｀l,_
　　　　　/　　　ー'"￣''t'''"´　　　〉　　　　lﾞ　　　.｀ﾞ´.＼　　ヽ/__＿,､--'"　　　　　　　　　　　＼
　　　　　| 　　　　　　 l　　　　　 .,!　　　　ゝ､＿＿＿＿ﾐ---〔　　　　　　　＿_____,　　　　　.,）
　　　　　.ｌ　　　　　　　　 ,ﾒ,,＿_____／　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''''''''''''''''''''"￣￣　　　　￣

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 03:25:12 ID:MgQl0lfg

前テレビでやってたと思うんだけど、ラシャにペットボトルおいて飲み口の穴に（もちろん中身はなしで）何回も素振りして撞点をずらさないようにするってあったと思うんですがどう思いますか？日本語ヘタクソでスマソ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 04:17:50 ID:9k6c+WrK

>4
おまい出なおしてこい
どう思うってなんだ？
玉屋でそうゆう練習してたら痛いって話か？それとも練習として効果的かどうかって話か？
初心者ｽﾚにありがちな的をえない質問のサンプルありがとう

と煽ってみるテスト
懐かしいフレーズ使ってみた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 09:51:58 ID:1kaBL2eG

的をえない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 11:36:11 ID:ALEPdRD3

>>4
バディ･ホールのｷｭｰガイドと原理は一緒。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 12:47:59 ID:ab5CsLxC

ペットボトルは多少ずれててもあんま関係ないからね
憑いた後キュー先を跳ね上げる癖がを直すくらいの効果しかない

バディ･ホールのｷｭｰガイドの方が精度は良い
ただ、紙丸めてセロハンテープではっても同じものは出来る
透明なプラスチックの筒がＤＩＹセンターで売ってるから買ってつくてもいい

でも、2000円くらいで売ってるから手間隙考えると買った方が早いんだけどね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 17:34:00 ID:OgsXI+fv

>憑いた後キュー先を跳ね上げる癖がを直すくらいの効果しかない

誤字も然る事ながら、直す必要の無い癖だと思うが。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 04:37:10 ID:b7Px32t4

球打ったときにさ、白球が飛ぶならわかるんだけど
あたったほうの球が外に飛んじゃうのってどうしたらいいですか？
下のほうを打つと白球が飛んじゃうし、上の方を打つとドライブ回転(？)して
結局白球がリングアウトしちゃうんですよね・・・(´･ω･`)

一日十回くらいなるからさすがに申し訳ないorz

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 04:44:31 ID:BleyX2eq

とりあえず、どこ撞くにしてもキューを水平に保つよう
意識してみれ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 04:45:18 ID:b7Px32t4

そうですか、飛ぶって事はやっぱ打つ角度がいけないんですかね(｀･ω･´)ゞ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 08:29:54 ID:aPOQQc3P

打つ　×
撞く　○

強く撞きすぎなだけ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 08:38:59 ID:6S16LwPi

>>9
本当に正確に漬けてるんなら、直さなくてもいいんじゃない？
入門書なんかに悪い癖の見本として書かれてるのを見て恥ずかしいと
思った人だけなおせばいいんでないかな
俺は基本を重要視する人だからして

>>12
力加減ができてないだけかと
⑨ボールでしょ？
なんかの弾み⑨がおちたらラッキーとか思ってるでしょ？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:00:03 ID:pjtux5YJ

普通に球撞きしてるぶんには滅多に場外は発生しない罠。

至近距離の的球だろうがクッション近くの的球だろうが
どんなんでもおかまいなしにフル強打してるんじゃないかな？
必要ないし、道具も痛むから大事に使いましょう。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:34:38 ID:GR8XEIOq

フロックでも落ちたら得点だからさ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:50:02 ID:8FSD5NlN

的をえない・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 21:46:13 ID:g9djfQw5

>9
キューを超一杯出したらラシャ擦るぐらいなのが正しいストロークですが・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 06:48:38 ID:M/5AIS39

>なんかの弾み⑨がおちたらラッキーとか思ってるでしょ？
（；´Д｀）確かに読みの甘さを運動量でカバーしようとしてるようなとこはありまつ・・・ｗ
>>15
確かに必要以上の力はいらないですね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 23:45:03 ID:bf/G5dFV

弾かない撞き方、というのはどのようにして撞けばいいんですか？
具体的な練習法なども教えてくれるとありがたいです。

ちなみにＣ級で、センターショットの配置でドローがとろとろと
もとの位置に戻るくらいのレベルです。
上級者のように、ギュンっと引きたいんです。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 23:51:08 ID:/u21DVDJ

テダマの速度は遅く
回転は沢山

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 14:50:37 ID:DvSec9U3

ハウスキューについてる青いタップは何ですか？
商品名って言うのか、銘柄って言うのか知らないけど、割と使いやすくていいなと
思ったもので

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 14:52:47 ID:0r9hVAw/

青カビの付着した堅めのケシゴムじゃないかな？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 14:53:29 ID:+lTEjqpn

ブルーナイトじゃなかったっけ？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 15:16:32 ID:0r9hVAw/

っていうか、店はどこだよ！
店によって違うし、ハウスキューのメーカーによっても違うし、
タップにただ青いチョークが塗ってあるから「青いタップ」って言ってるのかも
しれない。情報が少なすぎて判断できない。

だから青カビケシゴム、だ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 15:49:02 ID:Wb1JNjOs

>>20
スローショットで捻りＭＡＸ効かせる撞き方を練習するといい。
手玉が前に進もうとするよりも横回転を多く掛けるにはどういう感触が良いのか分かる。
同じ感触で上下の撞点を撞けば今までと違ったコースを手玉が走ると思うよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 16:11:38 ID:ZuLyTFB7

>>22
俺の働いてた店ではブルーダイヤモンドかエルクマスターつけてたよ。
アタリハズレが激しいので、初心者は注意した方がいいかも。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:19:56 ID:PSptvcu0

>>21
>>26
ありがとうございました。
スローショットで捻りＭＡＸ…難しそうですが、いろいろ試してみます。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:49:13 ID:9VfV4BWJ

まったくのドしろーとですみません。
初心者でもそれなりに回転をつけられるタップなどあったら教えてください。
また、タップの交換方法や、形状なども教えて頂けるとうれしいです。
その辺の安ゲー⑨です。よろしくお願いいたします。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:03:05 ID:+qotiMeU

>>28
追伸：
捻りＭＡＸって空クッションのことだからね。
長クッションに向かって真っ直ぐ撞いて、何ポイント開かせて返ってくるかを練習するのだ。
キャロムだとＭＡＸは３ポイントらしいけど、ポケットの球じゃ無理。
強く撞いたんじゃ開かせるのが難しいのが良く分かるよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:03:59 ID:QT+gEh1P

>>29
タップの違いでスピン量は変わらないから安心して

何使っても一緒
それに回転云々よりも真ん中つけるように練習した方がいいよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:30:12 ID:xG1BCchY

どこの店か言って、わかるのだろーか？
ハウスキューのタップの種類が

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:43:39 ID:ObNH6C7P

最近キューを買ってやる気満々の初心者です。
僕が買ったキューケースはバットが１本・シャフトが２本入ります。
他のケースも２Ｂ４Ｓとか３Ｂ６Ｓとかバットの数の倍シャフトが入りますよね。
２本のシャフトはどういう使い分けをするものなんでしょうか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:50:33 ID:93ErooTG

シャフトは消耗品だから予備を入れておいたり、
ハイテクシャフトを２本目で買ったら、
ノーマルとハイテクを入れといたり。
カスタムキューだったら、シャフト２本始めからついてたり。

使い分けは、気分でW

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:56:29 ID:NUmkYSlh

俺は２本で違うタップ付けてる

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:55:59 ID:JlX7qPrt

初心者ですが気になってます。
「マス割り」という用語がありますよね？
その語源が「マス大山」からきていると
言い切る人がいるのですが本当でしょうか？
瓦を割ったり牛を素手で殺すのと
ビリヤードが関係あるのか真剣に悩んでます…

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:20:10 ID:yn6LooFi

>>36
ああ、ビリヤードの世界では常識だな。

ビリヤードってのは真剣勝負なんだ。
わかるだろ？
わからんか？

そうだな、嘘だからな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:20:43 ID:WPrKDl10

「マス」とは、ラックを意味する俗語。（ラックを組むことを「マスを立てる」などと言う）
さらに、マスワリの「マス」とは、「１つのセットそのもの」という意味に転じて用いられ、
break and run-outを意味する。
通常、マスワリと呼ばれるのは、最後に台の上に一切の的球がなくなる状態と
なっていることで、途中でコンビやキャノンを使って９番を落とした場合は、
マスワリとは呼んでいない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 05:07:47 ID:VsvNFyeJ

>36
ネタだと思うが、少しでも空手かじった日本人は「マス大山」なんて誰も呼ばない
「大山倍達」漢字でフルネームは当然知っているし書ける

それ教えたの外人だろ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:14:01 ID:T30pcCJC

マス大山のマスはマスターつまり達人て意味。
マス大山の瓦割りのように見事に全ての玉を落とす様子を見て
外国人がマス割りという言葉を考案した。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:13:14 ID:QvLdRVop

>>40
教えてくれてありがとう

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:18:27 ID:/KdoidH6

ちょんまげや空振り、ブレイク時の放屁など
恥ずかしいミスをしてしまった時の誤魔化し方を教えてください

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 04:03:37 ID:r4mf38gO

Elephant Practice Ballと
Ghostball Aim Trainerに興味あるんですけど
どういうものなのなのでしょうか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 08:37:27 ID:/a0zUamb

初心者向けの練習方法を３つくらい教えてください
１つだと飽きちゃうので

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:01:36 ID:nH2KG0PI

とりあえず、センターショット。

46 ：初期不良：05/03/19 09:54:07 ID:UyQA6pzz

対角線の穴前で引き玉一生懸命やってみたら
かすって感じで手応えが薄く、キューボールが
ラシャの上を滑っていくような感じでストップショットに
なってくれたんですけど、本当の引き玉ってこんな打感になるんでしょか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 14:54:13 ID:2jFcVL/9

初心者様に良い事教えてやる。こんなとこで、グチャラコ言ってる暇あったら
玉突け。んで３年ぐらい負け続けろ。したら多少玉突きうまくなるぞ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 21:11:39 ID:8TjDtVIm

>>47
正論だと思ふ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 23:51:38 ID:H6g7G6LE

いっぱい負けてるよー
でも撞けるだけで幸せだ。
相手が綺麗なダシやヒキなどを見せてくれると
血がさわぐ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 03:12:10 ID:cl++XzI2

>>48
同感ですな。
とりあえず１ヶ月毎日撞く。
それでもダメならもう１ヶ月撞く。
それでもダメなら更にもう１ヶ月撞く。
ホントに毎日撞いたら半年以内にマスワリ出ると思う。
無理かな？＞上級者様

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 05:08:34 ID:oL54wDxw

ホントにうまくなりたいと思ってて才能ある人なら、
半年以内どころか３ヶ月くらいで出るんじゃない？
俺はまぐれでも１年くらいかかった。がんばれよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 08:41:49 ID:brb/2e/K

ただ、撞けなんてアドバイスは何の役にも立たん

53 ：初心者：2005/03/21(月) 12:45:40 ID:8sIXU6PQ

みんな[～級]って言ってるけど、どうしたら自分の級わかりますか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 12:47:51 ID:1rvx3S5M

鏡の前で呪文を唱えればわかるＹＯ！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 13:28:43 ID:cw60yVQF

大会の主催者に聞いてごらん

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 16:30:55 ID:4NSpGtD8

ボールの形のキーホルダーってどういうところに売ってますか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 17:21:40 ID:4nnFEmXr

質問でつ。
キュー尻のところのゴムの部分って交換可能なんでしょうか？
今付いているのが気に入らないので・・・どなたかご存知の方
教えてくらはい。

58 ：赤紫 ◆UpiMVsoa/s ：2005/03/21(月) 18:18:14 ID:x0OIgpHD

>>56
小物系を売ってるﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ場なら高い確率で置いてあると思いﾏｽ。
後、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで通信販売で買えるお店に直接いくか、そのまま通販で買っち
ゃうとか・・・
楽天などで検索してもありますﾃﾞｽﾈ。
おぼろげですが東急ﾊﾝｽﾞでも売ってたﾖｳﾅ。。。

どうでもｲｲ事ですが赤紫は3番と4番持ってますﾃﾞｽ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:28:43 ID:1rvx3S5M

>>56
大きな店に行けば手に入るでしょう。

>>57
交換はできますがキューメーカーによってさまざまなサイズがあります。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 20:20:39 ID:brb/2e/K

ヤフオクで簡単に手に入る

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:00:27 ID:8nWnCZ9e

本格的にビリヤードを始めようと決心しました。
変なクセとかつけずに上達していきたいのですが、おすすめの本とかありますか？
よろしくお願いします。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:05:08 ID:YlUiPxY4

>>52
読書百遍、意自ずから通ず
単調な練習の繰り返しから学ぶことは多い。
何も学べないのは・・・。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:11:59 ID:CzRJmMVu

とりあえずビーパラダイス

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:22:47 ID:VnjJd+SK

最近初めて、のめり込み始めた初心者ですがフォームについて
質問があります。
他の台でやっているひと達を見ていると、キューをすくいあげるようにして
球を撞いているのを見掛けました。文章では説明が難しいですが、
このフォームは初心者の自分が真似したらいい見本でしょうか？ご教授下さい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:53:42 ID:4NSpGtD8

>>58 >>59
ありがとうございます。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:58:15 ID:Ui2by8kI

>>59
交換出来るんですねぇ、ちなみにルカシーです。今付いているのは薄っぺらくて
なんとなくイヤなので変えたいと思っていました。用品屋さんで手に入るんでしょ
うかねぇ。今度問い合わせてみまつ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:04:26 ID:cnLKILEb

>>64
キューは真っ直ぐ水平に出すのが基本だから真似はしない方がよい。
フォームが固まってない時に変わった事やると変なクセがつくよ。
初心者さんは取り合えず上手な人（プロで且つ賭けに誘わない人が理想）と
知り合いになるのがよいと思いまつ。自分と体格が近ければ言う事なし。
気軽に質問できる相手がいるっていうのは大事だと思うよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:07:06 ID:cnLKILEb

追記。水平に出すってのは、できるだけ水平に近くするって事ね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:32:48 ID:VnjJd+SK

68さんﾚｽありがとうございました。わかりました。早速明日撞いてきます！
今色々ﾈｯﾄでフォームをみていました。大事なことなので、
とにかく実践してみます。またわかないことがあればよろしくお願いします。

70 ：赤紫 ◆UpiMVsoa/s ：2005/03/22(火) 00:01:41 ID:F7n3HAJl

>>61
それぞれの本に少しづつｲｲ事書いてあるのでｺﾚというのは難しいですが、
どうしても１冊あげるならｽﾄﾚｰﾄﾏｽﾀｰを押しﾏｽ。
でも赤紫が一番役にたった本はNHKの趣味悠々ﾃｷｽﾄだったり。。。
>>64
個人的に最初は肘を支点にしたﾌｫｰﾑをｵｽｽﾒしますﾃﾞｽ。
手首とｸﾞﾘｯﾌﾟの使い方がｲｲ感じになりﾏｽﾖ・・・と、思いﾏｽ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 11:27:36 ID:+lnfaldy

質問です　
　キューの巻き（糸巻きなのですが）が、ほどけてきたのですが
メーカーに巻きなおしに出す以外に　なにか良い方法ありませんか？
教えて下さい。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 12:09:57 ID:i+Al0fBv

・リペアショップに出す（メーカーより早くて安い）
・グリップをかぶせる（糸は外してもそのままでも良い）
・外見等を気にしないならテープや接着剤で止める（テープはグリップ用布テープがきれいかも）

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 13:12:58 ID:nt92hkyw

玉屋に聞く

修理受け付けるところも結構あるよ

74 ：71：2005/03/22(火) 18:13:59 ID:/HWolbTe

ありがとうございます
　接着剤でつけてみます　アロンアルファでよいのですか？
ゴムグリップまくと　バランスかわります？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 18:41:23 ID:GZChca/Q

>>71
どんな状況？
糸が余ってるようなら余分な部分を切って内側に接着剤付ける。
つまようじとか使って。
ただ切ってしまうと余計にほつれる場合もあるので自信がなければおすすめできない。

ただ、綺麗に仕上げればその部分を握ってもグリップに違和感がないようにできる。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 00:41:30 ID:D3eS3ytD

初心者ですみません。タップの種類ってどれくらいあるんでしょうか？
また、違いってあるものですか？球の食いつきがいいとか、
チョークののりがいいとか。よろしくお願いいたします。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 00:44:24 ID:nV9ly5eT

質問です。どうぞよろしくお願いします。
ネタではありません(´･ω･`)

某ラウンドワンのキュー、気に入って使ってるのですが
ジョイントキャップがありません。
安いものでも買ってあげたいのですが、サイズというの
でしょうか、３／８”Ｘ１０（例）とかいう数字がどういう風に
見たらいいのかわかりません。

見方をおしえてほしいのです。
また、ずばりサイズわかる方、どうか教えてください。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 00:47:53 ID:nV9ly5eT

>76
タップについて語るすれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094516518/l50

ここいいかもしれません(σ゜∀゜)σYO

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 03:50:56 ID:77yvrisY

>>77
3/8×10は、ねじの直径が8分の3インチで、1インチの長さにネジ山が10個ある事をいう。
ラウンドワンのキューはわかんないけど、多分5/16×14or5/16×18じゃないかな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 05:22:45 ID:kwY5YKz9

>>77
近所のキューショップをググって、キューを持っていくのが一番早い。
たとえ同じメーカーのキューでも、ジョイントキャップは色々違う場合が多いよ。

81 ：61：2005/03/23(水) 12:31:36 ID:WF36tUZU

>>70
ありがとうございました。早速買ってみます！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 20:20:10 ID:nV9ly5eT

>79
>80
ありがとうございます。
結構難しいんですねー(´･ω･`) 見方。

そですね、めんどうがらずにもっていってみることにします(・◇・)ゞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 02:44:28 ID:+zRDEl5N

この前、初めてビリヤードをしました
そこで質問なのですが皆さんはブリッジを作る時どのようにしていますか？
やっている人を見ていても人によって違うので基本的なものというのは
ないのでしょうか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 03:02:28 ID:xACLmqYS

>>83
ある。
おまけを言うと、まずはキューのすべりを良くする事が大事。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 03:28:08 ID:aKKVSl+C

>>83
中指第２関節に親指をあてます
キューが通るくらいの隙間ができるので
そこへキューを置きます
そうしたら人差し指と親指と中指の
３点で安定させます
小指をラシャに密着させて終了です

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 04:53:11 ID:svNurmni

>>84
>>85
便乗質問させてください。
あまりすべりが良くないのですが、すべるようになるんでしょうか？
結構手に汗かく方なので、滑らないのかもしれないと思ってます。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 07:38:26 ID:aKKVSl+C

ハウスキューは油や汚れが染み込んでるから
すべらないよ

うまそうな人のキュー借りて撞いてみな
すべすべで気持ちいいくらい撞きやすいはずだよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 08:23:24 ID:KLkFSS3w

>>86

まず、グローブ買え
500～1000円程度

後すべりを良くするワックスみたいの売ってるから買え、７００円前後
個人的には玉屋にそなえつけの白い塊はおすすめしない
>>87の言ってるけど、チョークの粉やなんかもざらつきの原因だから、
きれーにふけよ

ちなみにハウスキューから、程度の良いキューにかえると、滑りすぎて
安定しなかったのを思い出した

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 14:22:57 ID:PlQDS66v

>>77
ラウンドワンのキューをもう１本購入して
切断して使用する方がジョイントキャップ買うより安い。

90 ：71：2005/03/24(木) 17:07:22 ID:465u2VP4

ありがとうございました、キレイにつきました
　状態は、中ほどに隙間が出来てきて糸が浮いてきてました
これでほどけなければ良いのですが、

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 18:17:51 ID:PJSwIKEW

ハウスキューでもジャンプショット可能ですか？ボール一個分もジャンプしません。コツを教えて下さい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 18:20:16 ID:xACLmqYS

>>91
ｷｭｰにもよる。
まずはそこのお店の人にやり方を教わった？実際に見るのが早い

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 19:01:38 ID:PJSwIKEW

常連の人のを手本にジャンプショットに挑戦したんですが・・・。その人はジャンプキューっぽいの使ってました。姿勢も撞点も真似たのに何故かな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 23:20:48 ID:oUFcU+gm

>89
ありがとうございます
もう一本ほしいけどまたハンコ貯めるのがどうも・・・

今安いのを物色中です
購入しましたら報告しますです(・◇・)ゞ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 23:51:42 ID:C69Jj/Te

メーカーはどこでもいいのですが、ドクロがプリントされたキューを
販売しているメーカーをご存知の方いらっしゃいませんか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 03:43:57 ID:CGau2ygr

DQろが好きなんだな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 03:50:50 ID:CF/VYHah

ショーンだな。プリントじゃあないけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 08:31:43 ID:IvJ/S5yL

微妙に右にそれる
なんで？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 10:16:06 ID:0No7x4QW

>>98
もともと微妙に右を向いて構えているか、
内から外にむけてのコジリで右にずれているか（右利き、
ちんちんが右に曲がっているか。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:11:02 ID:IvJ/S5yL

>>99
ちんちん左曲がり

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 15:08:39 ID:4uF7QcFV

「スヌーカーからの転向組はイレが強い」とよく聞きますが
それは球が小さい＋ポッケが渋いからという事なんでしょうか?

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 16:26:34 ID:EhiAEtgm

そそ。
ポッケも渋いだけでなくアゴが丸いから当たれば
ほとんどが弾かれて入らない。

まずは入れないと始まらないのはプールも同じだが、
精度がちがう。それと、フォームや定石が構築されているので
指導する方される方もやりやすい。

103 ：86：2005/03/25(金) 16:41:30 ID:LDfaluDK

>>88-89
遅くなりましたが、ありがとうございました。
グローブ買ってみます。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 18:18:24 ID:PwGzMY/9

>>101
更にスヌーカーでの通常のショットは
普通のプールでは長めのショット。よって誤差は殆ど許されない。

ブラックスポットの周りでついてても全部ロングって感じだよ。ほんと。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 19:00:30 ID:kSnzj4x2

>>97
ありがとうございました、早速注文しました。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 21:11:15 ID:OzXOwr5u

渋いだけでなく以降の文も渋さの説明してるだけ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 22:13:50 ID:ASuL2VdC

>>106
日本語の理解できない椰子がいまつ。
チョソだろな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:49:13 ID:maxCHB4P

>>103
うちの近くの玉屋で200円のグローブ売ってる。
でもダサイｗ
やっぱ1000円でメーカーのロゴ入ってるほうがｶｺｲｲね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 01:28:55 ID:+eQgT9C8

グローブはめる気合がワロス

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 02:52:34 ID:Hl28oa96

別に気合入れるためにはめるわけじゃないと思うが。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 07:50:31 ID:bCx6ldY0

この場合、何ビリヤードごときでマジになってんの、バカじゃねー？

って意味だね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 08:11:29 ID:fn5ohRZr

109みたいなのはビリヤード自体よくわかってない人だから。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 12:41:32 ID:dPK5ExdM

>79
この前はありがとうございました

5/16×18でバッチリでした
400円でした
キューも喜んでるように見えます

他アドバイスくださった皆様もありがとうございました

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 15:50:14 ID:N50hWDRM

どなたか教えてください。
撞いたときキュウの音がバチって時とカンってたかい音がする時と
どっちがうまい撞きかたなんでしょうか？
初心者なんでよくわからないので教えていただけませんか？
練習時の基準にしまつ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:01:09 ID:ZZICMDEP

>>114
見えないところにヒビが入っている可能性もある。
お店にうまい人はいれば直接見てもらうといい。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:02:56 ID:hUbHQEu4

まあキューによっても違う音がするし
タップによっても違う音がするし
撞点によっても違う音がするし

条件がわからん以上明確には答えられん。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:09:07 ID:N50hWDRM

ありがとうございます
えっと撞点はおもに中心でハウスキュウをつかってます。フォームをかえたら
ついた時の音もかわったんでこれでいいのか？だったもんで

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:15:44 ID:ZZICMDEP

ヒビ入ってるキューだとタップのどの部分を使うかで音が変わったりする。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 17:00:08 ID:3WYUXqS1

無音こそ達人

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 17:40:30 ID:bCx6ldY0

カン！
って音がするときはたいていｗｗｗ

ちなみにブヨン！って感じのキューもある

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 17:48:25 ID:TffIvWNx

>>119
>>120
音がないのがいいのですか？
ｗｗｗとけブヨン！って？
ごめんなさいよくわからないっすＯＴＺ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 18:20:06 ID:fn5ohRZr

音で表現するならピシッって感じ。
もしくはピタッ。
漏れの場合はバシッ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 04:11:22 ID:tPxbLMto

漏れの場合はドピュッ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:42:53 ID:QBxfaB9f

>>123
なんの音だ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 02:04:12 ID:zWxVxqlW

キューの現在の相場が乗ったカタログってどこで手に入るかしってますか？
以前、ビリヤードのキューを作ってる職人さんを名乗る人が持ってたんました。
それで私の友達の祖父が所有してた40年ぐらい前のadamのキューの
現在の値打ちを調べてもらいました。電話帳みたいに太くて、いろんな
メーカーの歴代のキューが乗ってました。それは英語だったんだけど。
日本版、アメリカ版、台湾版手に入るのだったらどれでも構いません。
これってどこで手に入れられますか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 02:07:26 ID:kx599YeA

>>125マルチ止めれ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:49:27 ID:zWxVxqlW

125です。ごめんなさい。３ヶ所ぐらいに書き込めばすぐにだれか答えてくれると
思ってのでマルチしちゃいました。複数に同じことを書くのがルール
違反だとは知りませんでした、ごめんなさい。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:32:58 ID:UilDnST9

んなしょぼい事いちいち気にするな

嵐、あおり、たたき、侮辱など日常茶飯事で、マルチくらい

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:27:14 ID:kuZ+UhQ4

もっとﾏﾙﾁしろ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 11:10:31 ID:GaO2/6r/

モスコーニって言うチョーク知ってる人いますか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 11:38:18 ID:GaO2/6r/

WILLIE MOSCONI って言う名前で黄色い箱に入ってた。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 01:18:08 ID:IBQsX+pX

２本目のキュー買いました

引き球を１本目のキューと２本目のキューで
撞き比べると明らかに２本目のキューのほうが引けません

ひょっとして外れを引いたんでしょうか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 02:13:45 ID:w6qt9t+K

道具のせいにするな。
自分のキュー切れを上げればいいだけ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 02:25:51 ID:IBQsX+pX

>>133
はい
頑張ります

が同じ撞き方でキレが違うのが気になったんです

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 02:49:58 ID:sM37/7R5

タップ違ってたら球の挙動変わるよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 10:44:51 ID:xsL9Pm/V

>>132
キューによって引きは変わるけど必ずしも引けないから外れとは限らない。
キューの要素は引き（切れ）だけではないから。
かと言ってイメージに合わないと使いにくいから
とりあえず135氏の通りタップを変えてみるとか。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 10:51:28 ID:dkeNNfXI

キューによっては水平に突っ込むとキレるものとか、
最後にひっかくようにスナップを入れるとか、得意な撞き方があるので
それを見つけてやれば良いよ。

タップの相性もあるしね。（硬度やＲの付け具合）

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 11:36:12 ID:LkzteLoZ

変えた直後は　タイミング合わないよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 12:34:39 ID:5sU/iDpU

>>132

外れを引いたと思うよ。
何をどうしようと駄目なキューは駄目

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 13:18:10 ID:hVAgLPp5

直接玉に接するのはタップだから、まずタップを
同じのにする

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 13:27:20 ID:HpJazP7g

ボルトを入れるとかシャフトを削るとかまだ余地はある

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 14:31:21 ID:R08VL4Wx

シャフトを削って引きを上げると
パワーが落ち離れた玉の引きが出来なくなる。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 15:44:48 ID:HpJazP7g

それもキューギレな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:15:00 ID:p0fPy54h

ビリヤードのＨＰ
http://gooo.net/~billiards/

145 ：132：2005/03/31(木) 03:03:22 ID:7ZSj779o

みなさんいろんな教えありがとうございます
キューのせいにしてましたが
自分の撞き方を変えてみると

なんと．．．
ロングの引き球も引けるようになりました

試しに鬼引きもやってみると
正確性はないけど引けるじゃないですか

２本目のキューのおかげで
進化することができました

なにげにすごいキューなんじゃないかと
思えてきました

みなさんありがとうございます

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 19:57:19 ID:mkaXZgdt

>>142
あんまりシャフト削ると玉負けしますよ。まあ誰もが一度は通る道っす^^

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 10:38:12 ID:zWKhId23

引きだまのコツ教えてえろいひと

押しだまは出来るけど、引きだまが全然駄目だ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 11:58:04 ID:SbbwS6wk

>>147
撞点は正確？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 16:44:32 ID:HdgEUOfg

もっともっと強く打て

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 16:51:12 ID:OWWPvLxi

キューを長く出す。

キュー切れを良くしようとシバいては駄目。ミスキューの原因。
水平に遠くまでキューを出す。

151 ：初期不良：2005/04/03(日) 03:51:14 ID:MSY3it3I

>>150
おお、初めて聞きますた。
今度から意識してみます。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 06:32:39 ID:z+o6q6Ie

>>147
おれはキューは出しすぎないように意識してるな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 06:48:31 ID:PTE9SBE/

新しくシャフトを買いました。
上級者に「これは虎目の良いシャフトだね」と言われました。
俺「虎目ってどんなメリットがあるんですか？」
上級者「ん～…格好良いw」

どなたか本当のメリットを教えてください…

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 07:42:43 ID:vR7s997M

普通に綺麗なだけ。

見栄っ張りが拘るね＜虎目

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 11:19:58 ID:SVXWf48m

漏れも言われたことあるトラメ。バットの模様じゃなかったのか・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 11:21:19 ID:Rk/L2c9T

格好良いこれが最大のメリット。これで十分。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 11:25:37 ID:SVXWf48m

はえーレスだな。最近つまんねーからネタくれ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 13:53:09 ID:Y5N3sLR/

>虎目
柔らかくて撓る。
メリットは好みになるけど細かい玉撞くときはキューを効かせやすい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 14:04:30 ID:nwVShP7s

>>158
こまかい屁理屈言うな。ばかばかしい。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 14:08:16 ID:vR7s997M

↑同意。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 21:38:21 ID:Y5N3sLR/

>>159
屁理屈？
実際に撞き比べてみればわかるよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 21:46:48 ID:aVxLbxuK

あほ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 23:53:01 ID:tEr6cPhz

>>158
漢字が嫁ねーよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 00:33:11 ID:36JRM7wg

しなる、だろ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 07:39:39 ID:hiZ3oiwJ

とらめは曲がりやすい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 12:28:57 ID:obFGEAPA

それはソフトメープル
目の詰まったハードメープルで
うっすらとトラ目とバーズアイが出ている物は
プロ間でも取り合いになってる。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 22:49:05 ID:qSjYE+Hr

シャフトの話してるんだよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 11:16:04 ID:vjAKczf4

たかがシャフトでプロが取り合いか…

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 11:46:56 ID:MW8SGk/6

166が言ってんのはバットの事だよね?
バーズアイのシャフトってあんの?

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:37:17 ID:GsNj7dYr

スヌーカースタァイルでポケットビリヤ＾ドはむかないんでしょうかねぇ?

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:54:37 ID:gZ6JcZkI

投稿者: dorodorodo_n
自分はＢ級なんですが、暇つぶしに友達とビギナー戦に出たことがあります。
準々決勝の時につまんないし帰ろうと思ってたから『自分ブレイク苦手なんで、どうぞ。』と
バンキングしないでブレイク権を譲ったんです。
ラックを組み終わったら、舐めるように点検しだして『ここ離れてるよ』って言われたんです。
よく見てみると２列目の２個の間に紙１枚分の微妙な隙間があったんです。

頭きたから、本気を出し
１セット目は全部セーフティで３ファールで勝ち、
２セット目は全力ブレイクでたまたまエース、
３セット目はこれまた３ファール。
で、家に帰してあげました。

準決勝の途中で棄権して帰ったんですけど、
ほんとは順々決勝で棄権するつもりだったのにバカな奴と思いながら帰りました。

ところで、皆さんは相手が組んだラックを見ますか？

ビギナー戦に出たことは置いといて、
あの対戦相手の言動をどう思いますか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:51:01 ID:WZEhOL0k

>>171
ブレイクしてラック甘めに組む対戦相手だったら
次から見るでしょ。

君の場合、ブレイク苦手と言って相手に譲ったんだから
相手が訝しがっても不思議ではない。

また、ルール上も相手はラックを組み直させる事が出来る。知ってるよね？

むしろB級の君がビギナー戦に出た事の方が咎められるべき事だと思うが。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:06:34 ID:aGw6Jyyk

ほんとにB級かもあやういな
よってネタ確
お前は放置>>171

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:51:41 ID:GsNj7dYr

172の言うとおりだよ
B級と自覚してるやつがC休戦に出てなめられたからコテンパにしたって？
恥ずかしくないのかよ。
なめられるも何も、ハンデやってないんだから立場同じなんだよ。
お前が調子に乗るな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:59:43 ID:WZEhOL0k

よく見ると>>171は単に他の掲示板のコピペか。
>>171が本人ではないな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:47:07 ID:KlH8BAOg

だれだ？
ｱﾌｰのﾏﾅｰﾄﾋﾟで遊んでる奴は？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 01:19:13 ID:E8BDzNTX

Q
ヘッドラインからフットの球を入れてどこまで引けるもんなのですか？

A
ヘッドライン内に帰せる人はかなりいますよ。
話によると、手前コーナーへスクラッチする人がいるとかいないとか、、、

漏れのよく行くビリヤード場ではﾌﾟﾛも含めて誰もできなかったぞ。
動画でどっかにないんでつか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 01:38:13 ID:KlH8BAOg

>>175
心配するな。
この板はおまえみたいな早とちり馬鹿がいっぱいいるぞ。
お友達たくさんつくれよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 04:13:03 ID:gQLroZ5v

>>178=>>171

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:19:14 ID:KlH8BAOg

きめつけ馬鹿発見

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:42:53 ID:Mkd3nCQ6

>>177
漏れはヘッドラインからフットの玉を入れてヘッドラインへ戻してさらに１ポイント引ける

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:44:21 ID:Mkd3nCQ6

一つ言い忘れた。
１００回に１回な。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:58:56 ID:KlH8BAOg

おめうぜ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 00:35:17 ID:Xlr36Xwg

１００回に１回でもできればいんじゃね？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 09:32:08 ID:t8nJFd21

http://violet.homeip.net/beautyangel/bbs/img/57.jpg

これはいったいどういうゲームですか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 10:37:33 ID:3Rl2rPFH

>177
これってヘッドラインからフット（ライン）の直線上の話？フットスポット？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 10:48:22 ID:Xlr36Xwg

>>186
フットスポットの球をヘッドラインから引いて返す話

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 11:12:25 ID:AumRsKnt

>>185
イングリッシュビリヤードだね。
的球をポケットするんじゃなくて手玉をポケットさせる競技。

これが凄いんだよ。ポケットの渋さ見てご覧。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:55:02 ID:/S+E4h5e

>>188　ポケットも渋そうですがスポットも締まりそうですね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 17:04:46 ID:ISwU41zF

>>177
フリがあるから難しいんだよね？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 19:28:48 ID:LG4D4WXr

>>185=189
　ワラッタ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:11:56 ID:Ih9YIJgK

このボールってアラミスのやつですか？
http://www.vshopu.com/16ball/index.html

アラミスのボールと他のメーカーのボールってどういう風に違うんですか？
艶が違うとか傷付きにくいとかあるんですかね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 01:36:52 ID:Q59TcSrj

アラミスだよ
ちっこい

194 ：192：2005/04/08(金) 02:24:48 ID:rELQZzYS

どうもありがとう

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 05:38:48 ID:q7PeZ2t+

とりあえずなんでもいいが今日ﾎﾞﾗではじめてストライクだせた♪
（１回）
苦節二ヵ月真剣にはじめてようやく。
まぁあまりにうれしくておもわずかきこんでみることにした♪
一応釣りじゃないです。
以上ビギナーの独り言でした＼(^O^)／㌧

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:02:19 ID:Vd7kkFmw

>>195
嬉しいよね。でも、俺は初めて1ヶ月でストライク出したよ！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 09:23:29 ID:wB7Whixi

次は初マスワリだな

最初はそういうことに面白さを感じるが
成長してくるとまた違った楽しみ方をするようになる

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 10:48:56 ID:Ys3evDos

>>196
うらやましいですね（＾＾）一ヶ月でだしたなんてほんと難しい玉もだけど簡単な玉も
飛ばしまくって自分は才能がないなってへこんでたところでストライクだったんでう
れしかったですがやっぱり才能ある人はすごいですね。がんんばるぞー
>>197
ありがとうございますまだまだ駆け出しでみえないことがおおいですが最後の一球
がほんと偶然ですがポケットとほぼ直線てくに手玉がでて、ああポジションプレー
ってこういう事を意識して行うことなんだって、いままで５球くらい一投目で入れると
がちがちになってしまっててんですが今回はきづいたら手玉しかないってかんじで
スムーズでした。

次はマスワリめざして精進します。一年かかったりしてOTZ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:49:21 ID:mlXXDvtB

>>193
57mmと書いてあるのでレギュラーサイズと思われ。
字体等アラミスぽいが箱がアラミスの箱とデザインが違うのでは。
箱だけ変えたとは考えにくいし。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 15:20:43 ID:Q59TcSrj

>>199
http://www.palmer-billiards.com.tw/belgian.htm

５７ｍｍがホントなら結構珍しいかも

201 ：192：2005/04/08(金) 21:11:27 ID:dCcDof6q

ビリヤードはたまにするんですが、キューは気にしてもボールは全然気にしてなかったので
ボールの違いが良く分からなかったんです。
トラックボールにビリヤードボール使うようになって、アラミスの９番ボールを買ったんですが
安売りしてるので８番もほしくなったんですが、安物だと使ううちに表面の艶がなくなるとか聞いたんで
ビリヤードに詳しそうな板に来て聞いてみました。

欲しいのは８番球のこれです
http://www.vshopu.com/900ball8/index.html

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:29:07 ID:ZX3NwB7x

うるせえよ
くだらない

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:05:52 ID:Xwb/hfip

おねがいします

キューケースのシャフトを収納するところの長さがシャフトより
ほんのちょっと短いようで（タップの厚さくらい）、フタを閉めると
すこし長さがつっかえているようです。

フタの裏が柔らかくなっているのでちょうどぴったりして「ガタガタ」
しないのでいいかな、とも思うのですが、シャフトを上下から押さえ
ていて大丈夫かどうかちょっと不安です。

どうでしょうか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:20:00 ID:us4zHJit

>>203
衝撃が加わる事を考慮した方がいい。
そのキューケースは誰かに売って買いなおすのが普通。
っていうかー、最初に長さを考えずに買ったのが失敗。
キューが先かキューケースが先かは知らないけれど、誰か教えなかったのか？
キューとキューケース買う時にまず確認する事なんだけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 00:01:54 ID:UD3YDfXP

>204
わかりました～o(TヘTo)
ありがとうございます

なにせ初心者なものですから
勉強になりました

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 00:44:18 ID:QTYgTXpg

>205
それと,球を撞くと、コツとジョイント部分に衝撃が加わるから
ビリヤードはしないほうがいいよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 01:49:29 ID:fxOrgO9T

底意地わるぅ～。。。（-_-）

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 02:09:10 ID:Kyn8hMT3

>>206
ネジに直接衝撃が加わるのがまずい。
撞く時には接合部に衝撃が加わるから条件が違う。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 08:37:13 ID:Qq79ntTq

>>201
遅レスですけど、、、
８番の群れ、爆弾みたいｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 10:12:04 ID:5bBPTKxt

>>201
ボールクリーナーとか車のコンパウンドとかで
磨けばいいんじゃないでしょうか

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 13:06:29 ID:2Ule61AH

>>209
ほんとだ。ﾜﾛﾀ！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:51:58 ID:OktDDohY

先角一体型のジャンプキュー買ったんだけど、これって先っぽヤスリで削ってもいいの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:11:49 ID:X3GQPgDk

削る必要あるの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:23:29 ID:OktDDohY

>>213
なんか普通のタップにくらべて先っぽのRがぎこちないように見えるんで。
あと、これに合うジョイントキャップが見つからないんですよ。
クイックリリースタイプとかいうヤツで。通販で安く売っているところ無いでしょうか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:47:00 ID:Z4DSzIoC

家でﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙとか空きｶﾝ寝かせて、その穴でｽﾄﾛｰｸの練習をするべきだろうか。
ﾎﾞﾗは調子が良くて25点くらいの実力なんだが

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:49:31 ID:JPC+7NOM

ちゃんと手玉をつけてないんだろうね。
タップが手玉をとらえていない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 13:40:54 ID:ieW2Ek6Q

ビリヤードのテーブルが印刷してあるメモ帖知りませんか？
配置とかを書き込める物です。
どこか売ってるところがあれば教えてください。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 14:35:34 ID:x6kvmWM9

>>217
http://scratcho.s22.xrea.com/billiards/15download/download.htm

無料。探せば他にも無料で置いてるｻｲﾄはある。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:07:08 ID:3nJCqdNb

山水のHPにもDLできるビリ台のPDFがあるね。
ttp://www.sansui-b.com/
メモ帳じゃないけどね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 20:40:38 ID:6YjlwJQF

素振りは効果的な練習方法の一つ。
ボラ良くても２５点くらいならなおさら大事。
そのくらいのレベルなら素振りを本気で１００回やるごとに
ボラ１点増えるって言っても言いすぎじゃない。

221 ：るか：2005/04/11(月) 21:16:26 ID:1Y0oa9gs

>>215
やる気があるならやったほうが良い。
ストロークの練習はＢクラスとかでもやってるよ、ビギナー・Ｃクラスならやるべき。
厚みがどうとかよりストロークが悪くて外すことの方が多いでしょ？
あ、でもペットボトルは口が広いし中が膨らんでるから、
ホームセンターで塩ビパイプで自作した方が良いと思う。
俺は径が１６ｍｍのやつで作った。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:19:48 ID:WVUlwJK8

素振りよりも実際に球撞いてる方が効率のいい練習になる。
玉突に行くのがめんどくさいなら家で素振りでもしとけ。
ま、めんどくさがりやなんてその時点で上達するわけないけどナー。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:46:30 ID:6YjlwJQF

真剣にやってれば球撞いてなくても練習になる。
体操の何とかって選手はイメージトレーニングを重視してて、
イメージするだけで脳のどこかが一般男性よりも激しく反応するらしい。
曖昧でスマソ。
とにかくストロークが安定してない人は素振りもかなり効果的。
丸いものが何でも球に見えればもうビリ基地だ。
漏れは気がつくと近くの電柱を撞いて次の電柱にぶつけて、
それを遠くのビルにぶつけるのをイメージするという離れ技をやってた。
今思うと危ないヤシだったなぁ。。。
現在のレベルを考えるとあまり効果はなかったかも…ｏｒｚ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 22:03:22 ID:AW0IqrxT

>>223
オフィスのデスクに座ってる頭たちが的球に見えてた
この子とあの子は厚み何％とか
今はそうでもない

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 22:14:21 ID:6YjlwJQF

>>224
オマイも相当キテルな。
ビリやってない一般人なら課長は毛髪３０％、部長は頭皮８０％ってとこか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:20:08 ID:x6kvmWM9

スキッドしそうなプロの名前は松○

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:42:46 ID:WVUlwJK8

6YjlwJQF
↑
大して上手くもないやつが効果的とか言ってるんだから
相当無駄な努力になるんだろうな素振りって。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:47:45 ID:6YjlwJQF

>>227
オメーよー漏れに喧嘩売ってんのか？
そう思うならやんなきゃいいだろ
人並みの努力もできないカス野郎

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:28:36 ID:1ZCRF7WM

>>228
スルー汁

>>223-224
テーブル上のコップでやっちゃうのは、普通だよね？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 01:01:22 ID:pVKLM2Fj

漏れは７５％のミニチュア台かってしまったよ。弱でつく練習にはなる。
が、ミニチュアでもしっかりキュー出して撞くようにしとかないと、
実際の台と球がでかい上に重く感じることがあるから気をつけれ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 08:36:45 ID:iP8Li92F

>>228
↑
こんな短気なやつが上手いはずないわな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 19:15:24 ID:RMcGcrIV

8ボールのブレイクって９ボールみたいにカットに打つもんなんでしょうか？
中央から打ってるんですが、なかなか割れないんです・・・
教えてください

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 19:24:32 ID:rjXvNT9n

>>232
プロの試合では真中からボール1個分くらいずらして打ってるな。

割れないのはラックが悪い。非力。当てるところが悪い。

234 ：初期不良：2005/04/12(火) 19:53:46 ID:85/MZXME

30度くらいの右ふりロングの球を入れるときに左下を撞くのって
摩擦で的球が引っ張られないようにする目的があるんですか？
スヌーカーの解説で「左下撞いているから入れにいっているかもしんない」
と言っていたのが気になったんです。出しを見てセーフティじゃなさそう
と言うだけだったのかもしれないですが...

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:15:54 ID:xDHb/vt0

>>231
2ちゃんで短気なのと、ビリヤードで短気なのは関係ないだろ。
もしかしたらビリヤードでは忍耐強いかも知れないし。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:31:40 ID:jhk5S6Lo

センターショットは最初の頃に比べてだいぶうまくなった初心者です。
フリのあるボールの練習方法教えてください。

今は、とりあえずボウラードやりながら感覚で撞いてるんですけど、そんなんでいいんですかね？
やっぱり、この角度ならこれくらいとかを何かの練習方法で理論的に考えながらやった方がいいんでしょうか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:51:06 ID:iP8Li92F

>>235
性格っつうのは随所に現れるもんだヨ。

>>236
入れられない角度の球を何度も練習すれば
似たような角度は感覚でも入れられるようになる。
いずれにしてもイメージを体に植えつける為に
練習する事に変わりはないがな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:22:03 ID:MEmRLHwQ

ストロークの際、今までは肘から上を動かさないよう意識して撞いてたのですが
店の人に、撞き終わったあとキューをもっと前に出すようフォロースルーしたほうが
いいと言われました。そうすると肘から上がぶれてしまう気がするのですが
皆さんどう思われますか。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:45:43 ID:rjXvNT9n

>>236
ボーラードで全然OK

厚みというのは本当に経験。ひたすら厚みを毎回取って
ショットすれば勘が身に付いてくる。

厚みの感覚を会得するより難しいのがショットの正確性。
こっちは色々考えながら正確性を上げていかないと駄目。

センターショットとボーラードをひたすらやるべし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:21:30 ID:1hd7n9OT

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 08:36:45 ID:iP8Li92F
>>228
↑
こんな短気なやつが上手いはずないわな。

うるせーバカ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:15:54 ID:xDHb/vt0
>>231
2ちゃんで短気なのと、ビリヤードで短気なのは関係ないだろ。
もしかしたらビリヤードでは忍耐強いかも知れないし。

あんりがとうちゃん。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:51:06 ID:iP8Li92F
>>235
性格っつうのは随所に現れるもんだヨ。

性格なんていくらでも変えられる。アホ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:31:43 ID:PFZuK0Xc

キュー出しは重要！
しっかりキューを出せるようになれば、ひねりや押し引きが
今までよりも切れるはず、ひじから上はぶれてもまっすぐつければ
問題ない、イメージの問題だから、それぐらいキューを出しても
まっすぐつけるようになっておけば、そこまで出さなくても
そういう玉が突けるようになる。
うまい人のプレイを見ていて自分の玉とうまい人の玉の質
が違うはず。
その原因はキュー出しにあり！

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:40:03 ID:YxFJ0kR0

>>241
目から鱗。
ありがとうございます。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:45:15 ID:iP8Li92F

>>240
↑
こんな粘着質なやつが上手いとは誰も思わんだろう

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:52:30 ID:1hd7n9OT

粘着質だからビリヤードうまくなるんじゃない？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 00:49:10 ID:w4LETF5q

>>244
お前頭いいな！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 00:51:48 ID:snIUsUH6

>>245
ほめてくれてありがとさん。
調子に乗ってオールナイトするぞ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 05:22:59 ID:EXzxRYmi

・・ビリヤードを始めようと思ったのですが
皆さんが何を言ってるのかサッパリ解りません。大変困りました。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 06:49:11 ID:HgjtVrJZ

ﾌｯﾄｽﾎﾟｯﾄとﾌｯﾄｸｯｼｮﾝて何ですか？ビリヤードをはじめてやったばかりなので教えて下さい。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 07:18:02 ID:O2mwS3Yl

検索すれば解るよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 08:02:36 ID:bAHy5PuK

>>246
↑
ほめられてると思ってるところが痛いな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 11:43:10 ID:sSU7KuR6

ボーラードで練習というのを見かけるけどやめたほうがいい。
初心者のうちは抜いてもいいからキューをしっかり出すほうが大事。
早く上手くなるコツは上級者の玉を見ること。
音聞いてるだけでイメージができるからね。
もちろん相撞のほうがいいけどね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 13:09:43 ID:J2V+IdGP

>>251
それであんたはボーラード何点出せるんだ？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 13:17:07 ID:O2mwS3Yl

>>251
それはボーラードでちびってるからだな。＜キューが出せない

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 22:19:19 ID:EYkhnJs7

ビリヤードは練習でも常に抜かないようにするのが実はミソかも。
イレは強いが醜いストロークのヤシと、イレは弱いが美しいストロークのヤシがいるが、
連続ポケット数、マスワリ数の経験値を増やすことが何よりも重要な気がする。
とうぜんセーフティ力とか勝負の要素は他にあっても、トップレベルの試合だとマスワリをいくつ取ったかで
決まることが絶対的に多いと思う。
マスワリ数は相手の半分しかないのに最終的には勝ったなんてのはほとんどないはず。
プロだってプレッシャーがある状況下で常にきれいなストロークしてるわけじゃない。
ストロークはきれいでも外してることはしょっちゅう見る。
ストロークがきたなくてもあぶなっかしくても何とか入れてるヤシもいる。
本当にうまい人はストロークきれいだけど、ストロークがきれいなことが十分条件ではない。
かといって絶対に必要条件かと言われたらそうとも言い切れないと思う。
ストローク神話に異議アリ。

コンスタントにマスワリが出るレベルでの勝者と敗者のマスワリ数の比率を調査してくれ。
何かがわかるはずだ。

255 ：236：2005/04/15(金) 01:08:32 ID:i5BVbnad

お返事遅れましたが、アドバイスありがとうございました。
参考にして、練習します。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 06:13:45 ID:NbsRRltT

すみませんが何回読んでも
>254が何を言いたいのかがさっぱりわかりません。

どなたか解説していただけませんでしょうか？

立て読み？？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 11:26:44 ID:jccp+MOi

ストローク云々よりも入れろっつうことでしょ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 13:55:13 ID:zUE2Cl23

日本語じゃない部分がいくつか出てくるんです。
例えば「十分条件」
初めて聞いた四字熟語です。
あと「外してることはしょっちゅう見る。」
まるでわざと外してると言ってるように聞こえます。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 14:30:33 ID:hoSno4nn

>>258
命題、十分条件、必要条件でｸﾞｸﾞれ。
義務教育で習わなかったか？

マスワリにこだわる前にボーラードでﾄﾊﾞす数を減らす方がいいとは思うが。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 16:23:27 ID:s0lgzg5h

>>259

＞義務教育で習わなかったか？

義務教育期間中だと思われ。
254は難解なことは言ってはいないし、言質においても
妥当性を欠いている部分は見受けられない。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 16:31:09 ID:s0lgzg5h

>256
せめて「縦」と「立て」の違いくらいはきちんと解ってから
あえて２ちゃん文化として使い分けるくらいでないと、254の
主旨どころか記述自体を読むことさえ、とてもとても。。。。
仮にリアル厨にしても、だ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 16:46:44 ID:CFnj9hWk

>>254
ただの個人的な意見だがﾌﾟﾛでｽﾄﾛｰｸの醜い奴はどうにかして欲しいな。
見苦しい過ぎる。なんか哀れなんだよな。
とりあえずｽﾄﾛｰｸの醜いﾌﾟﾛの試合をTVで流すのやめてくれ。
ｽﾄﾛｰｸの醜い奴は大抵ﾌﾟﾚｰも遅い上に、大した球突かないし。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 16:56:41 ID:hoSno4nn

ｽﾄﾛｰｸのきれいなおすすめﾌﾟﾛでつ↓
ttp://www.jpba.ne.jp/php/meikan/profile.php3?oid=1410620

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 18:33:30 ID:MBEf2MKR

>233
>>プロの試合では真中からボール1個分くらいずらして打ってるな。

隣のボールですか？

265 ：256：2005/04/15(金) 18:53:02 ID:NbsRRltT

>261 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

こんな感じでよろしいのでしょうか？

それではどうか頭の悪い私に>254の主旨を教えていただけますか？
>254のマスワリ論もからめてお願いいたします。

ついでにストローク神話とは何か？教えていただけると助かります。
２ちゃんもビリヤードも初心者なもので…
あ、２ちゃんはROMって半年経ちましたw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 19:52:55 ID:rlwEks75

十分条件を聞いたことないって・・・ビリ板住人のクオリティ・・・

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:10:01 ID:hoSno4nn

十分条件を聞いたことない住人⇒クオリティが低い
が真の時

偽　クオリティが低い⇒十分条件を聞いた事がない

真　クオリティが低くない⇒十分条件を聞いたことがある

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:49:29 ID:DgM9lLDW

２５４です。
全部に返事できなくてスマソ。

ストローク神話てーのは、
上級者が「ストロークを見ればその人の腕がわかる」という、
一見最もらしい経験論のことです。

確かにそういう傾向は否定できませんが例外もかなりあるのです。
まず一つにはその神話を崩壊させてやりたかったのです。
漏れは天邪鬼ですから。

てーことをまず言いたかった。

あと必要条件とか十分条件とか日本人なら誰でも知ってそうなことを
いちいちツッコまないでくれ。

あと２６７は論理的に正しいんだけども余計分かりづらい罠。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:50:44 ID:DgM9lLDW

補足

当然、
ストロークがきれい⇒高レベル
ストロークが汚い　⇒低レベル
と信じ込んでる。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:05:03 ID:DgM9lLDW

ちなみに漏れは下手なのでストロークを特訓中でつ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:07:16 ID:DgM9lLDW

で、ポケットで最も重要なことは球を外さないことだ、
ということを再確認したかっただけ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:17:05 ID:rlwEks75

まぁ、そうなんだけど外さない為には
ストロークを良くするというのが合理的だということだろ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:23:34 ID:qJAWb9pv

結局自分のストロークを否定されて
ムキになってるだけでしょ？

神話を崩壊させられるレベルになってから言ってね(^-^)

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:42:46 ID:hoSno4nn

ちょっと質問、ｽﾄﾛｰｸって何でつか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:47:35 ID:DgM9lLDW

あと前の文でもう一つ言いたかったことがある。

それは、球を外したという結果が多いとそれを記憶してしまい、
その失敗を繰り返してしまいやすくなるのではないかということだ。

球を入れたという結果をひたすら記憶することで、
球を外すという結果を出しにくくなるのではないかと考えている。

わかりやすく言うと、

成功体験はさらなる成功を導き、失敗体験はさらなる失敗を導く

ということで練習の時もストロークはともかく、
とにかく外さないことを心がけるのが一番なのではないかと空想してみる。

よく集中してやることで少ない練習量でも最大の効果を得るのが大事と言われる。
これを言い換えると失敗体験をより少なくしつつ成功体験を増やすということになる。
失敗は成功のもととか母とか言われるけど実はそうではないように思う。

教えて、エロい人！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:49:51 ID:DgM9lLDW

>>273
そのとおり。オマイ頭いいな！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:53:38 ID:yb5ralTY

お前が天邪鬼かどうかなんて興味ねーよｗ
神話を崩壊させる、ってｗ　2chで？サムいよ、お前♪
しかし

＞で、ポケットで最も重要なことは球を外さないことだ、

･･･だからｽﾄﾛｰｸが醜くてもいい、って。
こんな考え方が蔓延っているから日本は駄目なんだな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
今や魅せるプレイヤーなんか皆無だし、海外との差も開く一方だし。　
確かに9ボールなら出来るだけ捻りを使わないでひたすら根性球でもブレイク次第で
なんとかなるって言えばそうだけどさ、もうダサい、プレーが。見てらんない。
本当の本当に自己満の世界ってカンジ。このスポーツがメジャーになる訳がない。

だいたい本当の意味で世界トップと言える一握りの人間を見れば、ｽﾄﾛｰｸが
大事なのは一目瞭然。ｽﾄﾛｰｸがテクニックを生み出す。
テクニックがなくてもﾅｲﾝﾎﾞｰﾙなら･･･！みたいな奴のプレーは所詮底が知れている。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:57:52 ID:hoSno4nn

さすが初心者ｽﾚだな。
みんなﾏｽﾜﾘした事も無いんだろ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:59:51 ID:rlwEks75

>>278
無いよ。9ボールやらないし。
スヌーカーのHBは31だけどね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:01:10 ID:DgM9lLDW

バカを１匹釣ってやったｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:03:22 ID:DgM9lLDW

277ってテクニックが重要に言ってるくせに技術的なことは何も語ってない。
たまには少ないボキャビュラリーを駆使して語ってみそ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:06:10 ID:DgM9lLDW

入れれば勝ち…。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:07:31 ID:DgM9lLDW

>>277
そういうオマイはどんな腕前？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:10:50 ID:DgM9lLDW

外さないためにはストロークを良くするというのも大いに疑問。
合理的と言えば言えなくもないかもしれないけど絶対でもないはず。
最終的には的球がポケットに入るところにきちんと手球を当てられるかどうか。
その際、ストロークの良し悪しは関係ない。ストロークがヘナチョコでも
とにかくポケットできればまずは良し。
ストロークが完璧でも狙い点が違うとアウト。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:30:52 ID:GHHDaoEy

人としてかなりアウトだな・・・

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:33:26 ID:DgM9lLDW

>>285
酷いな。とっても傷ついた。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:34:40 ID:DgM9lLDW

まー漏れはアウトサイダーだからよ？
アウトローとも言う。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 23:11:25 ID:KJTz8qyu

まず「良いストローク」と「ヘナチョコなストローク」の定義を
もっとはっきりさせるべきだと思うのですが。
「ヘナチョコ」が「キューを真っ直ぐ出せない」事を指すならば
イレが強いヘナチョコストロークの人なんて在り得ないと思います。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 23:17:51 ID:qJAWb9pv

つうかキューがまっすぐ出せるってのは
最低条件だよ。その上で上下ぶれがない、
見た目が美しいなどで判断される。

確かに実際見た目がアレなのにイレが強い奴も
中にはいるが、途中で壁にぶつかるだろうね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:27:44 ID:teevFnCu

先球の入るストロークが、いいストローク。
先球の入るフォームが、いいフォーム。

これじゃ、駄目？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 09:21:49 ID:pHiVQjFK

>>289
まっすぐ出るってのは当たり前じゃないですか？
ここで言ってるのは上級者のみができるストロークについて語られているようです。
ソフトに柔らかく撞いて手球に最高のアクションを与えるストローク。

>>290
先球の入るストロークがいいストロークとは限らないと思います。
フォームについても同様です。
外人プレイヤーはアレなストロークなのに超うまい人がいるから、
ストロークの悪さが必ずしも壁にぶつかるかは疑問ですね。
レイズだってストだってあんなに独特なストロークなのになぜか入る。
日本のプロはストロークがきれいな人多いと思うんですが、
それでも世界で勝てないのが不思議でなりません。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 16:05:11 ID:/jG/WuKm

キース・マクレディーのビデオもらっちゃった♪すんごい楽しみじゃわ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 17:35:01 ID:3MOhaQJs

レイズとかストって確かに独特だけど、
汚いストロークだとは思えないのは漏れだけ?

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 17:36:27 ID:natqiF13

>>291
レイズ、スト、ブタマンのストロークはそれぞれが独特だけど、超1級品だよｗ
ストロークも日本人に比べれば全然柔らかくて綺麗だよ。
日本人のプロはフォームは綺麗だけど、ストロークは全く駄目。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 17:47:15 ID:s4BDZAmj

>>294
ｽﾄﾛｰｸってどういう意味で使ってんの？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 18:13:34 ID:3MOhaQJs

手首の動きだろ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 19:38:04 ID:u1la8iTw

>>292
いいなぁ

マクレディ賭け玉最強って本当?

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:31:44 ID:gWwauNPy

>>291
お前はすぐ上の>>288も読めないの？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:23:42 ID:9a18mH1f

見越しのとり方について質問です。

自分はひねる時は、まずひねらない厚みに構えた後、玉によって
キューを平行移動あるいはブリッジ支点でキュー先の向きを変えて
つく、というようにやっているのですが、上級者を見ていると
こういったやり方はせず、いきなり見越しを加味した厚みに構えて
いるようです。そうしたほうがよいのでしょうか。

また見越しをとるとキューの向きと手玉のラインが一致しないわけですが、その時はどこを見てついてます？やっぱりイマジナリーボールでしょうか。

みなさんのやり方を教えて下さい。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 03:34:50 ID:U3wTzkV9

>>299
そうそう俺も最初はその二つを試したよ。
まずブリッジ支点でキュー先の向きを変えるのは、感覚がつかめなくてすぐ断念した。
日によって変える角度が違ったりしてた。

その後、キューを平行移動させるっていうか、一度ひねらない厚みで構える位置に
立ってから、見越しを考えて立ち位置を微調整してから構えなおす、というのをのを
一時期やってた。これは感覚を掴むのにけっこう役に立ったような気がする。

立ち位置で変えてるから、もし撞いた結果が失敗だったら、次はもう少し立ち位置を
右にずらしてみよう、という具体的な判断基準が出来るからね。ブリッジ支点でキュー
先の向きを変える方法だと、なんとなくこのくらいってくらいしか基準が無いから不安。

で、どのくらいズレが掴めて（ひねる度合いによって立ち位置をどのくらいずらせば
いいか掴めて）感覚が固まってきたら、たまに、いきなり見越しを踏まえた立ち位置に
構えてみる。違ってたら違和感を覚える（気持ち悪い）から分かるから構えなおす。

そこまで身についてかったら結果がほぼ必ず失敗に終わるから、その場合はまだいきなり
見越しを見越した（笑位置に立つべきじゃない。人生ゲームじゃないけど、また構えて
立ちなおして微調整、の段階に戻る。でしばらくやったら、たまにいきなり見越（ry
以下繰り返し。

…というような流れを経て俺は現在に至りマス。

ブリッジ支点でキュー先の向きを変える方法が俺にはなじまなかったのは、その頃
自分のストロークが安定してなかったからand練習できる日が週２～３日しかなかった
からそれで感覚を作れるほど固められなかった、とゆー要因もあると思う。

＞どこを見てついてます？
目はキュー先の向かってる点（実際にヒットする場所とはずれてる）を見ているが、
頭ん中では実際にヒットする場所＝イマジナリーボールを見ています。たぶん、視線
は両者を交互にチラチラ見ている気がする。わかりにくいかなぁ？
これは、立ち位置を変えて練習してた頃も、いきなり見越しを加味した厚みに構えて
いる現在も変わりません。

長文お目汚しｽﾏｿ
あくまで俺はこうだ、というだけだけど、何か参考になれば幸いナリ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 03:40:43 ID:U3wTzkV9

自己レス補足。

＞そこまで身についてかったら結果がほぼ必ず失敗に終わるから、

構えた段階で違和感を覚えるほど身についてなかったら、撞いた結果がほぼ失敗に終わるから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

です。分かりにくくてスマソ。

302 ：299：2005/04/27(水) 00:32:11 ID:EZqwgDLV

>>300
詳しい解説ありがとうございます！
最終的には感覚だな、とは思っていましたが、具体的にその感覚を
どうやってつかんでいったらよいかはっきりせず迷っていました。
早速撞きこんでみます。

有意義なレスありがとうございました。

303 ：300：2005/04/27(水) 01:31:42 ID:x2NtOyNO

>>302
ガンガレ
余計なお世話かもしれないけど、この時期（特に練習から実践＝いきなり構える、への移行期）には
できるだけ同じキューで（できればタップも付け替えずに）撞いた方がいいと思う。
キューが変わると、せっかく作った感覚が通用しなかったりして混乱するかもしれないから。
ハウスキューで玉を撞くこともあると思うけど、そういう時は厚みの感覚を忘れないようにする程度の
練習に抑えたほうがいい。

他の方もご意見ありましたら、よろしう。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 14:04:32 ID:TAgfMKf2

ボーラードのついて質問です。

ブレークでポケットした球はその時点で、
１投目でミスるミスらないに関わらず得点として確定なのでしょうか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 16:26:28 ID:6C/+nUIz

>>304
です。

306 ：304：2005/04/29(金) 16:48:32 ID:TAgfMKf2

ですか。
重ねて恐縮ですが、
ブレークで複数ポケットした場合、それらは全部得点として有効ですか？

自分でも調べてはみたんですが、ブレーク時のポケットは１個だけ有効とか２個までとか、それ以上はフットスポットに戻すとか、、
どうもきっちりした情報がつかめなくて。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 17:03:07 ID:sMIa8Mo8

落ちてもミスではありませんが
点数は引いていきます

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 17:30:23 ID:zFVP5c3V

>>306
＞ブレークで複数ポケットした場合、それらは全部得点として有効ですか？
YES

309 ：304：2005/04/29(金) 17:53:33 ID:TAgfMKf2

すっきりしました。
感謝。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 18:39:51 ID:G0ot7czi

でも手玉スクラッチしたらフットにずらり並ぶよｗ
その前にボウラードでそんなに強く割ったらだめやがなー

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 18:54:27 ID:iKNwdhDh

では、ブレイクで２個入って、そこからまた２個入れてスクラッチは何点？
２点フット戻しで２回目？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 19:02:03 ID:o/KTNWlB

ボラドも思いっきり割ってやったほうが取りきりやすいぜ
俺流理論。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 19:24:34 ID:zFVP5c3V

>そこからまた２個入れてスクラッチは何点？
入れつつスクラッチか、入れてから次のショットでスクラッチなのかわかりやすく。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:20:41 ID:YkPkND6R

ビリヤード初心者だけどキューが欲しい。

リッチじゃないので1万円程度の物を希望。

やっぱりアダムかメッズがいいのかな？

あれだと2万円超えちゃうんですけど

どんなキューがオススメか他にもあれば教えてください。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:38:22 ID:QTo49deZ

>>314
マジレス。何買ってもいっしょ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:52:00 ID:xVhV8GO+

>>314
http://user.ftth100.com/cue2ch/

まずはどうぞ。

317 ：314：2005/05/01(日) 03:49:21 ID:YkPkND6R

>>316
リンク先、読ませて頂きましたが、
ビリヤードに嵌り始めた僕にとっては非常に貴重なサイトでした。
これからじっくり読んでみようと思います。キューも決まりそうな予感。
ありがとうございました。

318 ：314：2005/05/01(日) 05:44:44 ID:YkPkND6R

あのサイト読んでいたらこんな時間になってしまった･･･。(；ﾟ-ﾟ)

えっと、、、いろいろ読んだ結果、アダムのキューを購入しようかなと思っているのですが、
例えばコレ。↓

ttp://www.wonet.co.jp/cue_query.php?s_id=23397845&mkr=ADAM&srs=NA-7

この価格は、初めてキューを購入する人にとっては非常に魅力的な価格です。
が、売れ残っているには何か特別な理由があるのでしょうか？

1万円上乗せして他のシリーズを検討した方が良いですか？
何かアドバイスがあればお聞きしたいです。

※当方、ビリヤードは遊びとしてではなく、
本格的な趣味としてずっと続けていきたいと考えています。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 06:39:12 ID:qPYZhhwJ

↑
初めてのキューとして十分。
1万円上乗せしたとしても変わらない、変わるのはデザインくらい。
上達するとキュー選びにこだわりが出るからその時に金をかければいい。

320 ：初期不良：2005/05/01(日) 08:31:43 ID:p9oOSpLz

>>314
漏れも３日前に初キュー買った。
ハギとかインレイとかリングとかデザインでかなり金額が変わるらしいのが
初めて選んで意外だったところ。ビリヤードはストイックに実質を求めて
見た目にこだわらないもんかと思っていたもんで...

で、デザインなしのものはその分材質にこだわっていたりと言うことなんで
Mezz EC-B にしますた。BC でも EC の他の材質のものでもよかったんだけど
店にそれしか置いてなかったんで。ボコテは店員さんお気に入りの材らしく。

今見たら Adam AD-N もデザイン入ってないのがあるのか...
そっちでもよかったかもしれない... けど、１万円台のキューはちょっと不安だったので...

いいのか悪いのかはまだ和下欄です。と言うか今が基準だしな。
なんの不満もなく空気のように使えていければ最高かな、と。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 13:01:03 ID:xVhV8GO+

>>318
青色は人気が無いから売れ残りやすい。
反りと異音が無ければ問題無いんじゃね？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 16:44:58 ID:7BiFABzi

>>320
＞今が基準だしな。
＞なんの不満もなく空気のように使えていければ最高かな、と。

いいこと言うじゃん。
デザインもね、もう少し経って目が肥えてくると、いろいろ
わかることが出て来るよ。
カスタムキューなんてのはその典型。
ベニアワークやリングワーク、内部構造に職人独自の工夫が
盛り込まれている。
例えばTADにしても派手なデザインでないTADなんてと馬鹿にする
人もいるけど、TADに限っては「TADストレート」と呼ばれる俗語を
確立したくらいで、単純なあのプレーンにたくさんの工夫が凝ら
されていたりとか。

最初の１本は、量産メーカーでもカスタムラインでなく、ノーマル
なものでいいと思う。
必ずそのうち目と腕が備わっていい物が見えてくるよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 17:55:12 ID:Vr2x5AGX

ジョイント部分が木ねじ状になっているキューと、金属のジョイントでは差がありますか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 00:29:33 ID:BYT8+pXI

>>318

それはラウンドワンの２１００円と同価値
1万のうち8千は利鞘　やめた方がいい

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 02:45:06 ID:3fru9Tv4

ところで「ﾂﾊﾞを付ける」という言葉に見覚えのあるひといますか？ｷｭｰの保存方法か何かだった気ｶﾞｽ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 02:57:05 ID:UvPWiAjc

↑こうゆう聞き方って素直じゃないよな。
最近の子供に多い。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 03:34:01 ID:z8D94+pI

意味わからん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 05:04:37 ID:adric2zw

たぶん、タップの側面に唾をつけて手入れする云々だった様な希ガス。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 06:12:35 ID:WmhjP57e

>>323
ジョイント以外は同じとして
撞感ははっきり違う。
切れは微妙に違う。

330 ：314：2005/05/02(月) 22:29:21 ID:vLGYs2Sz

皆さんアドバイスありがとうございます。
今日、近くのスポーツショップに、ADAMのキューが売られているとの情報を聞いて早速見に行きました。
型番を確認してきたのでネットで検索したんですが、ほとんど情報が見当たりませんでした。

LS1～6シリーズ、LS21～23シリーズ、LS51～55シリーズ、LS61～66シリーズ、
ADM-95シリーズ、ADM-ATシリーズ、ADM-RTシリーズ、AL 203シリーズ

以上のシリーズがあったのですが、自分で調べてみても、
ADM-RTシリーズのデザインがプリントされているという事しかわかりませんでした。

このシリーズの中でオススメってありますか？
ちなみに今、セール中らしく、通常価格の70～80％オフで購入できるようです。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:47:06 ID:+P3cCy2e

>>330
２ヶ月くらい前にADM-RT買った。
撞いてて全然問題ないし、キューの善し悪しはよくわからんが
毎回同じ道具、コンディションで撞ける意義は大きいと思う。
練習し倒し用のキューとしてはいい買い物をしたと思っているし、
素直におすすめ。

浮いたお金は練習代にまわすがよろし。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:01:55 ID:7KA4dEqj

まあ手頃な安いキューでいいよ。最初は。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 11:21:52 ID:Ppb3BaKi

っていうかキューなんか買う必要なし！
おいら今でも、たまにハウスキューで撞くよ。

ちなみに今までキュー8本買った。
でも基本性能なんて変わらないし、キューなんて自己満足の世界。

いいキューだから球が入るって訳でもないし、
あまり１本のキューや台に固執すると、順応性が無くなる。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 11:26:18 ID:NW3JCSDp

それも考え方の一つかもな。
でもｳﾏｲ人間は一本のキューで撞いている。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 15:49:28 ID:VHZOkFdf

うまい香具師はどんなキューで撞いてもそこそこうまいからな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 15:52:35 ID:Atd4vXiN

固めのタップと柔らかめのタップ、固めのチョークと柔らかめのチョークと
たぶんこれは好みだとは思うのですが、
たとえば柔らかめのタップに硬めのチョークをつけたり、
硬いタップに硬いチョークをつけたりすると、玉のキレなどに差はあるのでしょうか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 18:54:16 ID:ANaRl3uK

>>336
無い。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 19:04:48 ID:g1pRlnIB

昨日俺の元に何かが降臨したらしく、ものすごい勢いでﾎﾟﾝﾎﾟﾝ入った。
でも今日はもうすでにどこかに行ってしまったようだ＿|￣|○

Cでもないﾋﾞｷﾞﾅｰの俺が3回に2回入ったｱﾚは一体なんだったんだ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 19:12:16 ID:d7vwOwGA

まぐれ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 21:09:40 ID:LeKanjq7

俺も早く脱ビギナーしたいもんだなぁ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 22:24:22 ID:iMkEdu3S

友人に、とあるアダムのキュー２千円で売ってもらったんですけど、バッドのみ僅かに曲がってるんです。
これ大して問題ないですよね？自分には無問題と言い聞かせてるんですが、正直気になります。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 22:35:57 ID:cMMBPDNz

俺なんて５千円で売ってもらったキューのシャフトが曲がってて落ち込んでますよ。
シャフトだけ買うってことはできないんですかね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 22:53:01 ID:ANaRl3uK

>>341
大した事無い。

344 ：３４１：2005/05/03(火) 23:11:01 ID:iMkEdu3S

>>343
どうもです！
すっきりしました。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 23:40:47 ID:MtqZTdPc

>>342
シャフトだけを作るのはいくらでもできますよ^^
ショップで注文もできるし、自分の好み（先角、テーパー）に作ってもらうこともできますよ^^
値段はだいたい15000ぐらいからですね。

シャフトは何かをかんじたらすぐ作る！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 03:10:57 ID:XZMV6BQL

普段練習に使うキューと、友達とわいわい楽しんだり出先でふらっと入った店で遊ぶキューを
同じ考え方で捉えない方がいい。練習に使うキューはいつも一緒にしないと、撞いた結果が
（例え些細なレベルでも）異なってくる。つまり先週やったのと同じ場面で同じショットをしても、
キューが違うために結果が変わってくる＝練習の成果が確認できない可能性があるってこと。
上達が遅くなるよ。

重さ
重心のバランス
長さ
タップの形状・固さ
シャフトのしなり

キューごとに違うポイントは、ざっと思いつくだけでもこれだけある。他にもあるかも。
安いキューでもいいから毎回同じキューで撞けというのは、ここらへんの環境を揃えるためだ。
ある程度同じキューで撞き込んでから、さあみんなの前で腕前を披露致しましょうってときには、
別にどんなキューを使ったっていいけどさ。

弘法筆を選ばずって言うけれど、あれはじっくり腕を磨いて、どんな筆を使っても変わらない
レベルの字を書ける技術を身につけて、そこで初めて言えることだよ。大師様だって、最初は
安物の筆を大切に使って、一所懸命練習していたはずさ。

347 ：初心者：2005/05/04(水) 12:04:48 ID:vg25P2Ky

キューの重さとかシャフトのしなり具合で感覚全然違うよね。タップがツルッツルでチョークののりが悪いと極端な押し引きできなくなるし。といいながらマイキュー持ってません(>_<)でも最近マスワリできるようになったんだ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 16:52:31 ID:TqZxGg5B

マスワリできたらもう初心者じゃないんじゃないかと思ったりする

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 21:09:01 ID:8132pRsV

発言の内容からしても初心者じゃないな。
自分を初心者と言っておけば、言い訳できるんだろうけど
いつまでも初心者で逃げていたらうまくならんよ。

350 ：初心者：2005/05/05(木) 00:02:55 ID:CeW6ZXms

本格的にやりはじめて三ヶ月くらいだから初心者でいっかなって。次ビリったらボウラードやってみます。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 11:25:51 ID:Yf43ywak

>>350
本格的にやりはじめて三ヶ月くらいでマスワリって
結構上達早い方だと思うけど

練習量（週何時間ぐらい）と
内容（どんな練習メニュー？、上級者の指導あり？）

など教えて。参考にするから。

352 ：初心者：2005/05/05(木) 14:34:12 ID:CeW6ZXms

最初の一ヵ月は週に五回毎回二時間は練習。疲れてなければフリータイム使ってた。
一回フォームみてもらっただけで誰にも教えてもらってないよ。本とテレビで学習して。特にテレビはいいよ。J sportsとかスポーツアイでポジショニングの勉強。
練習内容はｾﾝﾀｰｼｮｯﾄ。あとは適当に何個か球置いてヒネリと次の次の球考えたポジション練習。それとｲﾒｰｼﾞﾌﾟﾚｲ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 15:05:46 ID:Yf43ywak

>>352
ありがと、参考になった。
ﾎﾞﾗﾄﾞやったらｽｺｱ教えてね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 16:07:09 ID:2wVWTy1v

オレは初マスまで半年かかったよ
8番までとりきって9番トばすとかを
繰り返しながら
ようやく9番までとりきったときはうれしいね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 17:37:07 ID:2XIDEUac

漏れは引き玉下手で初マスワリまで2年かかったよ＿|￣|○
特に練習なんてものはしなかったしな・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 18:49:18 ID:GYbMnXLI

初心者が一人でやって楽しいゲームはなんでしょうか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 19:08:11 ID:tfqiR1Lg

プレステ

358 ：初期不良：2005/05/05(木) 21:17:50 ID:DvXWqTDt

>>356
台湾ではポジションプレーができない初心者が 14-1 をやると言う記事を見た。
どの球からでも入れて良いという簡単な感じでやってるのかな？
そういうのでも良いかもね。これは複数人数でも面白いかも。
一人でやるならボーラードが良いんじゃない？１～３個しか入らなくてつまらんなら、
何回のミスで取りきれるかを記録してミスの数を減らすのを目標にしてみるのも面白かった。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:23:03 ID:mrKL8/IG

15個バラーが一番楽しい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:31:06 ID:GYbMnXLI

>>358
14-1にボーラードですね
わかりました早速やってみます

>>359
15個バラーて何ですか？
ググってもわかりませんでした

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:37:58 ID:LV0KorUw

初心者なら１４-１よりベーシックのほうがよいと思うけど。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 01:32:01 ID:XgB3OTIa

１４－１は上級者用のゲーム。
初心者がやっても意味無し。
ラックを跨ぐところで必ず行き詰る。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 01:45:02 ID:vWZAfdIb

行き詰まったらそれはそれでいいのでは？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 01:52:44 ID:2pRdZsVr

ノーコールで14.1やれば初心者向けゲームとなる。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 01:58:46 ID:XgB3OTIa

>>364
葛餅

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:14:34 ID:lPe5y06e

14-1を上級者のゲームだとおもっている人間は
おそらく未経験者。やりこんだ人間なら初心者でもできるゲームだということがわかるはず。
もしくは柔軟性に欠ける人間。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:19:58 ID:NpOb8bp+

>>364
素直にベーシックやっとけよ

>>366
初心者がやったって、玉崩せなくて適当に割っちゃうだけだろ。
つまんないから初心者はやらないほうがいい
やるならベーシックで好きなだけどうぞ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 14:31:47 ID:UUX3wgln

14-1はルール覚えるのも難しいというか面倒だよね
ラックまたぎとかも面倒
きっと>366が槍混んでるのはべーしっくんをコールショットしてるだけ
しかもブレイクコール無しｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:51:15 ID:lPe5y06e

ノンノン♪
柔軟性がないよね。あなた。

ルールなんて簡単にすればいい。ラックまたぎなんて細かいこと言うから
難しくなる。ラックまたいだらフリーボールでもいいじゃないの。
ブレイクができなくてもいいじゃない。最初は皆出来ないよ。だんだんとできるようになってくるんだから。

>>368
ラックまたぎ以外に面倒や難しいと思う14-1のルールない？
俺が丁寧に教えてあげるよ。それともラックまたぎくらいしか思いつかないの？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:47:40 ID:NpOb8bp+

>>369
しつこいよ
おまいはただ単に１４－１人口増やしたいだけだろが。
ルール変えるくらいなら素直にベーシックやってりゃ良いんだよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:24:02 ID:2pRdZsVr

14.1ｽﾚ立ててくれよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 19:51:26 ID:UUX3wgln

>369
ブレイクコール無し似非１４－１にはまったく興味ないので教えていただかなくて結構です。

14-1のルールはコールショットと番号関係なし以外すべて面倒だと思ってます。
ファール時の処理とかマイナスポイントとかおぼえんの面倒だよね

柔軟性がないっていうけど、14-1をルール簡単にしてベーシックをやらないことの意味ってなんなのかわかりません。
柔軟性ないからその辺を教えてください！！

難しいゲームのルールをねじ曲げてまで、初心者にやらせようとするのは14-1人工を増やしたいから？
そんなに14-1やりたきゃ「りゅう’ｓ倶楽部」にでもいけば？

あ、りゅう’ｓ倶楽部主催者様でしたか！！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:41:52 ID:RsSq3M/v

今日、初めて14-1やってる人を見たよ。
コンビやキャノンを交えてじわじわラックを崩してくんだな。
あれは初心者には流石に無理。

374 ：初期不良：2005/05/06(金) 22:34:14 ID:RUlDPbiM

そりゃ初心者にはどのゲームでも連続ポケットは無理に近い

375 ：356：2005/05/06(金) 23:33:01 ID:mio3ywI1

今日初めて一人でビリヤードしました
はじめて行く店だったので要らぬ恥を描いたりしましたがそれなりに楽しかったです。
とりあえず玉9個使ってベーシックやってみたところミスの数が平気で1桁越えてしまいました…
ボーラードや14-1はまだ自分には早いみたいです…

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:37:58 ID:2pRdZsVr

>>375
いろんな人と仲良くなって少しずつ馴染めばいいんじゃね？
ちゃんとした球屋なら。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 16:37:23 ID:8/G93CzQ

>>375
初めてのときはどぎまぎするかもしれないが
だんだんと慣れてきて
自分より下手なやつに
「どうだ！うまいだろ」みたいな
ショットを見せはじめるが
自分よりうまいやつが見てると
簡単な球とばしたりする

のがオレ

こういう人間になるなよ！！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:33:34 ID:tT8P2ZC0

>>377
残念！
そういう人間を量産するのがビリヤードの世界なんです。
オレモナー

379 ：みん：2005/05/07(土) 22:01:21 ID:lSPDVKT3

はじめたばかりなので知らないことばかりです、打つときの構えかたどなたか教えてください

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:28:07 ID:6H8vbPcF

>>379
携帯でなければﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝしたら写真とかいっぱい見れる。

ttp://damemoto.jp/

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:04:16 ID:6wjdDCza

>>377
ﾜﾛﾀ
しかし俺もだorz

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:39:12 ID:cAYKiSx1

>>379
女の子かい？会って教えてあげようか？ゲヘヘ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:46:10 ID:6wjdDCza

>>379
いいかい、こう>>382の両肩をグッとつかんでだな。。。

体重を預けるようにして>>382の股間のでっぱりに
膝をぶちかますんだ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:35:02 ID:ABnzMfqb

>>379
文字で伝えなきゃならん掲示板で、
初心者にフォームを説明するのは難しいね。
球屋で初心者ですが教えてくださいって言った方が早いと思うよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:52:15 ID:PP4GAcOt

どうしても長距離の引き玉と止め玉がうまくいきません。
なにかこつみたいのがありましたら教えてください。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:42:38 ID:tGQ2mMCz

>>385
ヒタスラ練習汁
そのうちコツがわかる
コツとは教わるものではない
ハケーンするものだ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:25:42 ID:md9fz+A+

出来るだけキューを水平に寝かせて、力は入れず手首だけで撞くイメージかな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:12:17 ID:1fSAUE+C

人によって違うからそんなアドバイスは無意味

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:21:25 ID:YScftjss

長距離ってドンくらいの距離のこといってるんだろ？
センターショットくらいなのかな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:53:28 ID:cAYKiSx1

>>388

>>387じゃないが、>>387は基本は書かれてるが？
キューを水平に、スナップはキュー切れを良くする為。

おまい、変なドローを基本だと思ってないか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:36:23 ID:ai51fwNp

ttp://www.kamuibrand.com/movie/14.wmv

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:48:12 ID:4IHYpxMj

じゃあボクからも一言。
引き球ロングが引けないのは>>387さんが言ってるようにスナップ効かすようにしたらいいと思うよ
そしてインパクトの瞬間、キューを握りこんでないかい？
握りこむのは悪くないけど、その瞬間を手球分通り越したぐらいの時にしたみたら？
なるべく水平にして（立てれば立てるほどキューが出にくくなる）“的球”を目がけてスナップ効かしつつ、遅らしてグリップ握るようにする。
自分はこれでだいぶ引きの距離（笑　が伸びたし、安定しました。
ロングの引きと、ある程度引きの距離の調整が出来れば距離に応じたストップも自然と出来るようになると思うし。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:40:45 ID:JOzpCAB9

手首のスナップってあまり意識して使ってるものじゃないからアレだけど、
漏れはキュースピードが大事だと思うがな。
キューを水平にするのは基本だが立て気味にしても引ける。
あと、弾き球にしない。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:55:55 ID:E9dPv9t8

>>387は基本的なアドバイスで有益だが、
ある意味>>388の指摘も正しい。
人に言われてできるようになるもんじゃないし、
うまくなるにつれて自分で自然にコツをわかっていくもんだと思う。
自分で思考錯誤するのは大事だけどね。

395 ：392：2005/05/09(月) 00:56:22 ID:JOzpCAB9

連書きスマソ。
>>386は一見冷たい言い方かも知れんが、漏れは同意する。
自分で考えながら、試行錯誤しながらやるべきだと思う。
漏れもそうだった。コツを聞いても出来なかったが、
続けていくうちに出来るようになったし、応用が利くようにもなった。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:40:22 ID:IHAlF7IX

上級者に目の前で実演してもらって、その場で真似してやってみるのが
いいと思うがどうか。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 01:41:40 ID:tPYb7QzO

今日友達と始めていった超初心者なんですが、凄くおもしろいので、
なんとしても上達したいと思いました。　一人でビリヤード場いってもできるんでしょうか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:15:43 ID:NW7DaGed

>>397
一人でできますよ
結構いるとおもいます　独りの人

上達したいという気持ちは大切だと思います

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 03:44:18 ID:ycafJV/+

私の場合は簡単な球を良く飛ばすんですよね。
脳内Bで知識もキャリアも初心者とは言えないのですが
実力はずっとCクラスです。
調子のいいときはそれなりに撞いているんですが
ボーラードやってもスコアが全然伸びません。
センターショットや同じ配置の簡単な球を連続していれる練習とかしても
集中力が全然続かなくて、一度はずれると連続して飛ばしまくってしまいます。
相手がいるときの方が全然球入るような気がします。
どういう練習方法が良いのでしょうか？

400 ：初期不良：2005/05/09(月) 04:20:36 ID:pNySt7Pj

>>397
漏れも一人じゃ行ってもおもしろくないし店にも迷惑と思ってたけど、
本気になり始めて遊びなつきあう人を誘うと迷惑になってきたとき
仕方なく一人で行ってみたら店員さんに声をかけられて初めて知らん人と一緒にやった。
変に緊張しまくったがｗ

もちろん本気につきあってくれる友人がいればベターだけど滅多にそんなこと無いと思うんで
本気になったなら一人で行くようにして店員さんか常連の人と知り合いになった方がいいのかもしれない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 05:48:22 ID:J3NIS65i

>>399
それは基本的なショットの精度が来てない。
ショットの精度を上げる練習しなよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:49:22 ID:UVhJc6WU

399と似た状態だった者です。
俺の場合の原因は早撞き（焦り撞き）とヘッドアップでした。
脳内で厚み・強さ・撞点・次々球のイレ等がすぐにイメージができ（正解かどうかは別にして）早くその結果に辿り撞きたくて焦り撞き。
撞いた結果を早く見たくてヘッドアップ………

それに気づいて、丁寧なスタンス、丁寧なフォーム、丁寧なレスト、丁寧なストローク、丁寧な撞点、丁寧なフォロースルーを心がける様にしたら出来た配置ならマスワリが出る様になりました。

人によって原因は違うと思われますが、今の辛い状態は「一切無駄」にはなりません。きっかけさえ掴めればすぐにＢになれると思いますよ♪

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:36:21 ID:ZpJW4xjw

丁寧にやってもＢ級止まりですか。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:39:24 ID:TdJptv7R

いや、まずはB級でしょう。
完全なB級の実力になってから上を目指すってことで。
402さん、ありがとうございます。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 00:52:42 ID:QzLbhO50

>>404
自分のフォーム、自分で見た事ある？
最近は携帯でも結構まともに動画撮れる物が多いから
機会があれば一度見てみる事をお薦めしまつ。
自分で見て気付く悪いとこって結構あるもんですよ。
俺は頭ん中で思い描いてたイメージと違い過ぎててちょっと凹んだｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 04:45:20 ID:F0uRdgNN

おれが試合に出てたときのビデオ観たんだが…
フォームは仕方ないとして、
撞く前の準備動作がかなりオーバーでみっともない事を知らされた…
しかし、あれやらんと球が入らないのよ…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:00:29 ID:FhrgENye

ビリヤードテーブルって安いものでいくら位の物なんですか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:10:42 ID:4pX6ynF7

安いのは10万円台からあるんじゃない？中古なら。
ただ工賃が同じぐらいかかる。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:56:31 ID:sFwkHSgl

まー最低でも台価格３０マソは出さないとなー

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:08:39 ID:FUQHxNj+

世界選手権で使用される台が30万弱

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:15:43 ID:sFwkHSgl

日曜大工で台作ってみっか。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:54:49 ID:QFTsI3Lp

>>407
中古でいいなら０円で手に入る事もあるよ。
つぶれた店から譲ってもらうとか。
人脈あれば可能。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:39:32 ID:j/rlya4b

>>407
誰でも買える（コネなどない）一台だけの価格で
新台がだいたい１７、８万円から（台湾製ＢＷコピーが多い）
組立工賃が５万円くらい。送料・出張費は別途。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:56:53 ID:R6wmB+SO

>>413
プラス　ラシャ代２万円　くらいか・・・？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:38:36 ID:sS5PaNcP

置ける様な場所があるってうらやますぃ～な

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 05:30:27 ID:7Zz6U4or

今まで行ってたところより
安い店が近所にあるので、メインの練習はそちらでしようと思ったんですけど
そこのポケットは今までの店よりだいぶ甘いんですよね。
良く入るので撞いていて気持ちいいんですけど
以前より入れが甘くなるんではないかと心配です。
どうしたものかなぁ。

417 ：初期不良：2005/05/12(木) 09:57:58 ID:8zdK0bPR

ボーラードのブレイクなんですけど、手玉にフットポイントの球が
ぴったり付いてきてきれいに散った球全てを隠してしまうようなことが
頻発して困ってます。こうなるとガーター必至...

手球は真ん中から約球２個分左にずらしてフットポイントの球に
まっすぐ当てるようにしています。強さはサイドポケットより
ヘッド側には滅多に球がこないような感じです。
少し強い普通のショットくらいでしょうか。

もうちょっと厚みを正確に取れば的球と手球の散る方向が
変わったりするのかな？それとももうちょっと手球を横に置くか...

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:16:52 ID:PWyYEwpR

>>417
撞き点変えるだけ
上下試してみな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:28:32 ID:UHsKN6WF

ロングショットで少しでもひねると、6割ぐらいの確率で入れでミスります。
そのうちの半分は手玉がそのままポケットに吸い込まれます。（的玉は入らない）
これは物理的に言うとどういう回転がかかってるんでしょうか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:42:47 ID:cirQANv1

>>417
ラック緩かったりしないかい?

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 17:18:36 ID:hhpj/zEl

毎日独りで練習してるっておかしいですか？

422 ：初期不良：2005/05/12(木) 22:19:55 ID:8zdK0bPR

>>418
あ、つまり自分で少し引いちゃってるのかな？
的球に押されるままにしておけば的球は止まって一緒に下がってくる事もなくなるかも。
もうちょっと真ん中をきちんと意識してブレイクしてみます。

>>420
ありがたいことにシール付きの台を使わせてもらってるのでそれは大丈夫だと思います。
最後に寄せて集めてきちんと着くようになってます。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:10:47 ID:ib0kecuX

>>422
店によってはシールが正確に貼られてないとこもあるから気を付けて。
キチンと貼ってるとこなら、ラック使わずに玉をひとつずつ
置いていったほうが綺麗にたてられるｗ

424 ：初期不良：2005/05/13(金) 06:04:22 ID:rF7oLB2C

もひとつボウラードというかボウリングのスコアの付け方で質問なんですけど
１０フレームの１投目がストライクで２投目がストライクじゃない場合
３投目は行うんですか？相当調べたんですけどこのケースについての
記述を見つけられませんでした。

３投目が行われるとしたら、ラックに対して２投することができないのは
１０フレームで３投目に新しいラックになった場合のみと言うことですよね。
そうなるとだいぶすっきり理解できます。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 06:45:23 ID:KSGYrHzb

＞１０フレームの１投目がストライクで２投目がストライクじゃない場合
＞３投目は行うんですか？

行う。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:51:58 ID:tAyLMvpl

10フレーム目で3投する事があるのは、
スペアやストライクにかかるボーナス点を計算するため。

スペア：直後の１投の点数を加算
→2投でスペアなので、もう1投した点数が必要

ストライク：直後の2投の点数を加算
→1投でストライクなので、もう2投が必要

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 11:38:55 ID:/7MZtsWU

>>425は､その通りだが､

>>426の説明はオカシイぞ。第10フレｰムのストライクやスペアに加算点はないはずだが。

428 ：初期不良：2005/05/13(金) 13:46:39 ID:rF7oLB2C

>>427
その通りですね。
プログラマなのでちょっと練習のつもりで点数計算のプログラム書いてみたんですけど、
>>426 のようにやると最高点が 330 点になってしまうんですよね。
10 フレームの例外の扱いが難しい...

結局 >>425 と言うことで３投目は行うんですね。
10 フレームどう扱うのが良いかな... ストライクは２投ボーナス、スペアは１投ボーナス、
ただし最大３投まで、という感じだろうか...

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:28:07 ID:KSGYrHzb

大学１年生の情報処理演習の授業でボーリングのスコア計算の問題が課題として出てた。
そんなに難しくないと思うけど。

430 ：初期不良：2005/05/13(金) 18:02:15 ID:rF7oLB2C

>>429
いや、すでにできてはいるんですけど例外をエレガントに扱えてないというか...

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 18:36:46 ID:hs+Wop3Z

携帯のアプリでボウラードがあるから得点計算簡単じゃ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 19:30:27 ID:ib0kecuX

>>431
あんたボーダーだな？俺も持ってるｗ

433 ：426：2005/05/13(金) 23:03:49 ID:Fngz3j7k

スマン、言い方が悪かった。
ストライクの2投目、3投目とスペアの3投目は
追加点にかかるための点数を出すための
「実際に点数には加算されない架空のラック」っつー事を言いたかったのよ。
誤解を生むような書き方で申し訳ない。

434 ：初期不良：2005/05/14(土) 00:13:40 ID:2jBKBtQ5

>>433
おお、そうか...
逆に言うと、ボーナス点として加算されるだけで架空のラックの点数が存在しないともとれるわけか。
これだとかなりすっきりまとまるかも。参考になります。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:05:16 ID:cNTpSzXz

ややこしいな
1～9フレは2回投げられる
10フレは3回投げられる。但し２投目までに10本取れなかったら3投目は投げられない
じゃダメなん？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:42:02 ID:egF9Wy4A

>>434
そそ、そゆことが言いたかった。
こういう風に取れるとゆーか、
多分そうだからこそ10投目だけ特別なんだろーけどね。

スペアとストライクは後に出した点数分もボーナスにしようそうしよう
　↓
じゃあ最後の10フレで出したらどーすんだよ困ったぞ
　↓
仕方ねーな、ボーナスのために余分に投げよーよ

みたいな感じだと思う。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:50:01 ID:8RtKeCP+

>>435
OKじゃないん(・∀・)

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:58:18 ID:136usILg

歴だけ無駄に長く滅茶苦茶入れの悪い人間をAとする。
Aが成功率８割の簡単な配置をBとする。
Aが成功率4割のやや難しい配置をCとする。
さて、Aにごく限られた練習時間があった場合に
どちらの配置を練習するべきか？という問題。

おれ（＝A）は最近思うんだけど、
どちらかというとCの練習ばかりするから進歩がないのではないのか。
繰り返すほど失敗のイメージを体に刷り込んでいるような気がする。

いかがでしょうか？

439 ：初期不良：2005/05/14(土) 04:49:19 ID:2jBKBtQ5

>>435
それだとなんで2回投げられるのにストライク2回分できないの？
ってな話が...

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 06:47:22 ID:cowwyVL0

ビリヤードするとうまく球の真ん中を叩けないんだが、コツを教えてくれや

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 07:35:56 ID:Ru+1J7yU

考えられる原因としては球を叩いてるからじゃないかな？
お前の口の利き方がまず問題
逝って来い

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 07:38:40 ID:/BghjJqK

if　１０フレ
・・・

はエレガントではないのか。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 07:39:54 ID:/BghjJqK

>>440
真ん中以外に触れたら爆死すると思え。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:57:42 ID:IMbbrCFh

ボールのカラーリングについて詳しく書かれているサイトがあったら教えていただきたいです。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:28:10 ID:hDrLPvdB

>>438
個人的には両方やるのがいいと思う。
６：４か７：３でBを多めで。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:40:22 ID:HsLpi9Vq

>>440
真ん中→芯
叩く→撞く
くれや→ください

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:42:05 ID:/BghjJqK

>>444
http://www.brunswickbilliards.com/

448 ：444：2005/05/14(土) 21:24:42 ID:IMbbrCFh

>>447
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

(2パターンくらいあると思っていたが、こういう理由だったのね)

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 05:11:10 ID:EKm+sEy+

ビリヤードできたらかっこいいのではじめたいです
Ｑも握ったことない初心者がいきなりビリヤード場行ったら恥かきそうなので
密かに練習したいのですがいい方法ないですか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 08:00:59 ID:G5qPoIlv

>>449
キュー買って家ですぶり

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:40:50 ID:cS3NZkyq

>>449
そういえば、ビリヤード場でレッスンしている所があるから
ビリヤード場のHPを探して電話する
講習している所があるなら予約してからビリヤード場へGO

あるいは知らない人（どこかのオフとかに紛れ込む）に行く

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:18:13 ID:YfeNjomF

マスワリって何ですか？ブレイクで全部入ること？ノーミスで全部入れること？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:21:43 ID:cS3NZkyq

>>452
ノーミスの方

ブレイクからノーミスで全部入れること

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:37:58 ID:YfeNjomF

>>453
ありがとん。頑張る。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:13:24 ID:qkkufgUQ

がんばらなくていいんだよ、自然体で気楽に行こうよ。
キミは世界に一つだけの花なんだから。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:33:03 ID:Bz0rPX96

>>455
人のやる気に水差すなよ　キモオタ野郎

457 ：人生=仕事･･･：2005/05/15(日) 23:21:18 ID:tc440bYc

死んであの世に逝ったら
死ぬほど練習して
ローテーションクラブ員の奴ら皆○しにしてやるぜ。

現世ではせいぜいのさばっとけや

oｒz

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 02:03:16 ID:U4GkPhj5

>>457
俺も死んだら合い撞きしてくれ　orz

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 03:17:57 ID:RYnAxuGJ

そういうやりとりはあの世に行ってからやってくれorz

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:25:49 ID:68FGRDQN

>>438
亀レスだが、キュー歴長いのにイレが滅茶苦茶悪いってこと自体が大問題だと思うが・・・

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:36:00 ID:PskyHomZ

ちゃんと突けてないってことね

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:00:11 ID:kJ7Ves3h

初心者が２ﾏｿくらいの量産Ｑ買って初めてのマイＱだから喜ぶのはわかるが性能がどうのとか革巻きにしたいとかタップは何がいいとかみているとウットリするとかを聞くと

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:09:27 ID:PskyHomZ

ごめんなさい
許してください

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:51:51 ID:CkQWd+zK

し、質問です
　　お店のレンタルキューでは　何級くらいまで
　なれますか？　教えて下さい

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:54:33 ID:m5RcVtG0

>>462
いいじゃん別に
自分で金出して買ったQなんだから好きにさせたれや

＞性能がどうのとか革巻きにしたいとかタップは何がいいとかみているとウッ(ry
一切知識なしで買ったんならともかく、少しビリをかじってからQ買ったんなら
気になって当然だし気に入ったんなら見とれてたっておかしくないだろ。
そうやってケツの穴の小せぇ事言ってるからビリヤードやってるやつは性格悪い
なんてスレが立つんだよ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:14:25 ID:m5RcVtG0

>>464
気合だ気合！おいーおいーおいー

冗談はともかくとして、アマレベルに限定するなら、他人に比べて成長が
遅くなるだけでA級にだってなることは出来ると思う。
ただし実際問題としては上手くなりたいと言うのなら早いうちにキューを
買うことをお勧めする。

具体的には、
あまりうまくならなくてもいい、とにかく金はかけたくないならハウスキューで。
※この場合も、上手い人と知り合いになって教えてもらうとか、本やビデオで
知識や技術を補うことは出来る。

できればそこそこ上手くなりたい、または必要ならキューを買ってもいいと
思っているならマイキューを買ったほうがいい。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:01:37 ID:cKMoIChI

時間１０００円でも１日１時間３０日で３万なんだからキューくらい買え。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:01:27 ID:aWXEjdTT

１時間１０００円って高い玉屋ですね

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:09:02 ID:y4JFnZfW

>>464
何級にでもなるよ。
別に上達が遅くなる訳でも無い。

はっきり言ってQに拘ってて下手糞な奴は一杯要るが、
格好悪い。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:18:34 ID:cKMoIChI

Ｑに愛着を持てないヤツは女にももてない。これホント。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:29:20 ID:bs2G7py6

Qに拘ってなくて下手な奴
Qに拘ってなくて上手い奴
Qに拘ってて上手い奴

どれっ！？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:34:46 ID:3DZtUUnB

自分が貰った配置で的玉以外の玉とキューボールがタッチしていた時はルール上どうなるの？
タッチした玉を動かさないように撞けばオッケー?

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:48:36 ID:m5RcVtG0

>>469
俺は、マイキューを持つことの利点をこんな風に考えている。

・自分のキューに愛着を持つことによる利点
せっかく買ったんだからと時間を作って玉屋へ行きたくなる。また、キューを出発点として、
ボールその他道具への理解が深まる

・毎回同じコンディションで撞ける
ハウスキューは名前のとおり店のキューだから、自分だけが使うわけじゃない。
昨日使っていた状態の良いキューは既に誰かが使っていて、タップの形はむちゃくちゃ、
シャフトも曲がりまくり、コツにヒビが入っているキューしかない…と言うこともありうる。
もちろん状態が良くても重さやバランスが全く違う可能性もある。
昨日と同じショットをしても撞いた感触が違ったり玉の動きが違ったりしたら、混乱するし
いちいちそのキューに合わせた撞き方をするようになる。つまり、固定された自分なりの
スタイルを作りづらい＝上達の妨げになる。

・マイキューを持っていることによって店員や常連と会話が生まれることが多い。
それどこのキュー？と聞かれたり、マイキューを持っていると会話の取っ掛かりが作りやすい。
そこから始まってコミュニケーションを取っていけば、自分に分からないことを気軽に聞ける先輩
や仲間ができる。

故に、マイキューを持たない場合、これらの利点を受けにくいと思っている。
>>469はどう思う？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:12:06 ID:nWsvRwkO

>>473
勿論、キューを固定することでコンディションへの影響がある要因を
減らすことが出来ると考えるのもやむを得ないが、実際は
コンディションというのはキューだけではない。
ラシャ（クロス）であったり、ポケット（渋さ）であったり湿気も影響する。
むしろ、毎回コンディションは違うものだと思っていたほうが
対応する能力が付く。

他の箇条書きの2つはキュー所持とは結構因果関係が薄いかな。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:18:35 ID:nWsvRwkO

>>474がマイキューでエフレンレイズやストリックランドが
ハウスキューで撞いたとして>>474が彼らに勝てるか？

否。勝てない。

マイキュー云々は本当に小さなファクターでしかなく、
マイキューじゃないとコンディションが解らず、
グデグデになるかというとそうではなくて、実際は
実力、スキルの方が断然大きなファクターを占めてる。

キュー云々は下手糞の言い訳にすらなる。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:38:27 ID:1PvQYLnQ

>>475
残念ながらその比較にはなんの意味もない。
同じ人間がマイキューとハウスキューで対戦っていうのならわかるが。

ただマイキューのファクターが小さいってのはわかる。
確かにたいした違いはないかも知れない。
しかし同じ人間が（現実にはありえないが）マイキューとハウスキューで対戦した場合は
マイキュー側に小さくてもアドバンテージはあるだろ。
その程度の差のためにマイキューを使うか否かは個人の自由。
俺は少しでも差が付くならそちらを選ぶが。

477 ：473：2005/05/17(火) 00:41:21 ID:/wxKuVkf

>>474の１段落目は俺も同意。

ただ、それはある程度上達してからの話になると思うんだ。
俺が473で言っているのは上達するために、ということを前提に考えたことであって、
ある程度の実力をつけてさあトーナメントに出場しましょうというプレイヤーは考慮
してない。

>>464を見る限り、これからビリヤードを始めるか、あるいは始めたばかりの人だと
思うんだけど。初心者においては、何か一つでもいい、しっかり頼れる何かが欲しい
と思うんだ。分からないことだらけ、変わる事だらけじゃいくら練習しても効率が悪くて
しかたない。

せめてマイキューがあれば、ラシャが変わってもクッションが変わっても自分の体調が
変わっても、これだけはいつもと変わらないという基準ができるじゃない？（うまく書け
ない…伝わらなかったらｽﾏｿ）センターショットに代表されるような反復練習というのは、
常に変わらない条件下で行わなければ効果が薄い。

>>474の最後の一行に関しては俺とは考えが違うけど、まああまりこだわるつもりも
無い。付け加えるなら、というくらいな部分ではあるし。

>>475
ずいぶんけなしてくれるね。確かに勝てないだろうけどさ(w
まあそれはともかく、そりゃ実践の場に立った視点でしょう。俺が言ってるのは上達
するためにどんなファクターが重要か、ということなので。

478 ：473：2005/05/17(火) 00:44:20 ID:/wxKuVkf

しまった。>>473の冒頭で「マイキューを持つことの利点」ってはっきり
書いちゃってるね。これは頭に"上達する上で"と付け加えるべきでした。
ｽﾏｿ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 02:25:37 ID:GRJJYKLG

どんなスポーツをする人でも道具にこだわるし
それも大きな楽しみの一つだと思うんだけどなあ。
ハウスキューのときも自分なりの目印みたいな物を見つけておいて
他の人が使っていないときはそのキューを使ってた。
「お、今日は空いてた。ラッキー」なんてときは
気分が良くて球も入った。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 19:15:30 ID:vZCEyYTa

つうかキューくらい買えよ貧乏人共

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 00:49:20 ID:5KUDJhZF

キュー位もってるわ。

でも、キューの話ばかりしてる馬鹿を見るとアホかコイツらと思う。
最近、俺はマイキューを持たずに一見の玉屋に行く。マイキューなんか要らんね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 01:57:36 ID:5xLhzG17

何書いても煽りばっか。誰も初心者をまともに上達させようなんて考えてないみたいね。。。
まあいいや…これが分かっただけでも書き込んだ意味はあったかな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 03:34:33 ID:P0/fJbii

で、1万程度の小さい賭け玉さそわれても
キューもって来てないからって言い訳するんだろ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 04:32:53 ID:SRxXbp3x

最近の初級者って、キューに関しては見越しの話が大半だね。
ストロークが悪いから、手玉がずれちゃってるというのをもう少し考えた方がいいね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 04:54:18 ID:uXafUyQM

>>483
キュー持って来てない奴に1万の賭け挑むなよﾜﾗ
いくら金欠だからって必死杉ﾌﾟ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 07:14:44 ID:Qgvv48al

違いがわかるはずがないのに
見越しがどうだの
押し引きがどうだの
云々言っている
初心者は
本当に違いがわかっているのか？
まだそんなに色んなキューを
撞いたことないだろ！？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 08:25:13 ID:3qJMvTN2

許してやってくれ
おまえらだってプロレーサーでもないのに
車のスペックの話で喜喜してるだろ？
ゴルフやる椰子はクラブどうよ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:46:56 ID:H2DUppJG

ビリヤード用語をすべて教えてください。
検索なんてめんどくさいです。分かりやすくお願いします。できるだけ多く早くお願いします。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:48:47 ID:H2DUppJG

おせーよ早くしろキモヲタども

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 12:39:42 ID:Qgvv48al

>>488-489

逝ってよし＝不必要な香具師が来た時に使う言葉。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:01:47 ID:MlGYsxnj

次スレでは、初めてこの板来た人にもわかりやすいようなスレタイにしてくれ。
サブタイいらんから、各板共通のスレ名、初心者質問スレッドpart3に。頼んだぞ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:12:47 ID:Wj7T44gP

ビリヤード台の裏側？みたいな下に付いてる長い支え棒みたいなのって
いつでも使っていいの？手が届かない時とかあれ便利なんだけど俺まったく
知らない初心者だから使い方間違ってるかと思って(;^_^A誰か教えてください！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:59:49 ID:y/aaAg3y

>>492　メカニカルブリッジですな。レストって呼ぶ人が多い。
遠くて届かない球を撞く時に使うのは知ってるよね。
もちろん、いつでも使ってOK。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:47:07 ID:Wj7T44gP

>>493
おぉ、正式名称があるのか～。いつでも使っていいんですね(^^)
教えてくれてありがとうございます！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:47:16 ID:+vBAD5EQ

↑すごい優しいな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:20:17 ID:b1/s8X0f

いつもはずすとき、的球の右側に手玉があたるんですが、
(左フリは薄く、右フリは厚く)、原因は何が考えられますか？
効き目左、手右利きです。こじっているからなのでしょうか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:45:50 ID:QYnkYwRN

>>496
ストロークに問題ないと仮定すれば、それはあなたの頭が右に少し傾いているからだと思われる。
意識して頭の位置を確かめてみるといい。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:56:30 ID:Ok+3mGy6

>>496
こじっているだけ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:16:04 ID:qAZg3NbO

>>496
フットスポットに置いた手玉をヘッドクッションに向かって撞いてみる。
その際は手玉を見ない事。
右ヒネリが入ってヘッドスポットに戻ってこなければ腕が右にこじってると思われます。
もしそうでなければ構えた時点でキューが右を向いているか（これは第三者に見てもらう
とすぐわかる）、497氏が言われるように顔の向きあるいは視線の向きが傾いていると思わ
れます。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:25:36 ID:6WMU7R2h

>>497,498,499

アドバイスありがとうございます。明日早速玉屋に行って
原因を確かめて見ます。とりあえずの目標のマスワリのため
にも矯正に努めます。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:49:01 ID:Y04o4FYl

まだ3回程度しかビリヤードした事ないんだけどハマりました！！
もっと練習してうまくなりたいんだけど、ビリヤードって一人でやってるのって変？
いつも友達と漫画喫茶とかでやってるんだけど一人で行くのは勇気いるしなぁ・・・
皆さんは初心者の頃はどうやって練習したりしてたんですか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:52:33 ID:LBpfNgz6

>>501
漫画喫茶はどうだか知らないけど、普通の玉屋なら一人で撞いても全然OK。

＞皆さんは初心者の頃はどうやって練習したりしてたんですか？
勿論、玉屋で一人付き。先ずはセンターショットとかやって真っ直ぐ撞けるように。
後はボーラードでもやりゃOK.

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:22:01 ID:NdVZyh7S

初心者が一人なんてめちゃ恥ずかしいぞ。
うまけりゃいいけど。
みんながじろじろ見てくるぞ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:21:59 ID:sWq/0ro/

>>503
そうでもない。
初心者が真剣に練習しているのを見て、下手なくせに一人撞きするんじゃないと思う人は殆ど居ないと思う。
むしろ好感が持てる。

505 ：初期不良：2005/05/22(日) 19:25:22 ID:h7nPsKZt

>>503
オイオイ脅すなよ。
漏れの意見は>>400

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 19:45:05 ID:+sxDHulf

オレはある程度撞けるようになってから
深くハマったからわからんなぁ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:53:07 ID:CmwFtyrw

漏れは初めてビリヤードしてから３～４回目くらいに一人で練習に行った。
下手糞すぎて見かねたマスターが真っすぐ撞くためのコツを教えてくれました。
あれから週２くらいで通って２ヶ月が経とうとしているけど上達しません。
今日はボーラードやって２９点。誰か助けてorz

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:26:35 ID:R8bDYG62

２ヶ月で２９点なら落胆するような状況ではないと思いますが…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:04:36 ID:jdrCaz+D

だよな。
真っ直ぐ撞けるからってボラのスコアが劇的にあがることもないし、
その調子で頑張ればいいんじゃね？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:12:32 ID:UerZraE6

ごめんドローができない(>_<)まずどうキューだしていいかわからない(>_<)
極端な話
玉→〇／←キュー
こうやって撞くのか
〇＿平行にだすのかわからない(^_^;)誰か教えてください∑(￣д￣;)

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:18:35 ID:jdrCaz+D

>>510
レールや他の玉があるときは
〇／
でもいいが、
普通は
〇＿
だよ。

人によってコツをつかむ感覚が違うから安易にアドバイスできないけど、
フォームとストロークがきっちりできるようになれば
〇＿で撞いていれば勝手に引けるようになるよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:44:46 ID:UerZraE6

なるほどって返事ありがとう(^_^)狙ってるところより撞点があがるのはどうやったら治りますかね？原因いろいろあると思いますが代表的な原因教えてください(>_<)

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:59:13 ID:jdrCaz+D

>>512
肩が動いてるからかも。
うまくなるまでは肩は動かさず、
肘支点でストロークすればいいよ。
あと、フォロースルーは大事。
長くだせばいいってもんじゃないけど、手玉に触れた時点で
キューを止めないで貫くイメージを持って撞くといいよ。

まあフォームがかたまってないときは
色々な原因が絡み合ってるから一部だけ修正しても
次の日には別の要因でうまくいかないことがある。
調子が良い日の自分の体の動かし方や、足の位置、力の入れ具合、
その他自分にしかわからなくてもいいから気付いた事全てメモっておく。
うまくなるにつれてフォームも変わってくるからその度新しく気付いた事をメモる。
その内メモった事柄が噛み合うようになるよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 08:42:46 ID:xmskUsXl

つき方で悩んでいます。
手球が先球に当たった時手球がピョコンと跳ねるんです。
ちょっと前まではそんな事はなかったんですが…
色々意識してやってるんですが
直る気配がありません。ていうか原因がわかりません。
推測の範囲でいいので何が悪いのか意見頂けるとありがたいです。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 09:42:26 ID:LQyWHDo6

>>514
どういう配置でどういう力加減でどういう撞点でどういう撞き方をしてそうなるのかを補足しる。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 09:53:36 ID:h9DdUyB/

>>514
キューが上から下に斜めに出てるんだろ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:14:06 ID:xmskUsXl

配置はセンターショットで力加減はストップ、キューは水平に出してるつもりです。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:18:21 ID:xmskUsXl

あ、撞点は真ん中です。
どんな撞き方になってるのかは自分ではよくわからんです

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 11:22:38 ID:akhYI2mV

真ん中撞いてるつもりでも下に力が働いてるとジャンプするの。それは真ん中を撞いてるつもりで真ん中を撞けてない証拠

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 11:34:04 ID:h9DdUyB/

真中が撞けてても下向きにキューが出てればジャンプする。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 12:02:15 ID:xmskUsXl

レスくれた人ありがとう。
言われた事に気をつけて頑張ってみます

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:09:47 ID:6jEjd4co

ADAMのATシリーズに合うジョイントキャップって18山でOK？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:25:01 ID:vcJColRN

2本目のキューにADAMのAEシリーズを選ぼうと思ってるんだけどどうよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:28:05 ID:E4aGz52/

引き玉しようとしているのに、止め玉になってしまいます。
かなりキューを水平に寝かせて、突き出しも長くしているつもりなのですが。
どうしたらよいのでしょうか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:40:17 ID:Eewseo2M

グリップの位置を後ろにして
テイクバックを大きく取ればいい
これは効果てきめんや

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:51:45 ID:c6nY7tRH

>524　　元・引けないチャンな私の場合。
▽撞点をミスキューぎりぎりまで下げる。
引きはタップの上部が手球と接触することになるので、思ったほど下を突けてないことが多い。
▽キュー先をラシャに突っ込むことを恐れない。
▽撞いた後に逃げない（戻ってくる球を触ることは滅多にない）

あと、標準的なセンターショットの配置を、先球がポケットするかしないかの力加減で、
下の撞点を撞いてストップさせる練習をして、キュー先に手球を乗せて運ぶ感覚を覚えるといいですよ。
同じ感覚でショットスピードあげると引けるようになりました。

527 ：524：2005/05/23(月) 19:31:57 ID:B4d05Kzc

>>525-526
ご教示ありがとうございます。さっそく試してきます。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:22:08 ID:TQwWB/v2

みんな一回撞くのにどれくらいの時間を要する？コースチェックしたりとか
俺はじっくり決めたいんだけど相手に気を使っちゃって、みきり発車みたいな
感じで撞いちゃう。そうゆう時は大体ミスるんだけどね…
頭の中でじっくりイメージしてから撞きたい。まだ慣れてないもんで(;^_^A

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:31:33 ID:LQyWHDo6

517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/23(月) 10:14:06 ID:xmskUsXl
配置はセンターショットで力加減はストップ、キューは水平に出してるつもりです。

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/23(月) 10:18:21 ID:xmskUsXl
あ、撞点は真ん中です。

真ん中の撞点ってどこ？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 01:29:26 ID:qi9hB61Y

>>529
釣られてやるよ

中心

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 02:19:02 ID:I33kvvVU

>>529
そ～ゆうヤラシイ突っ込みしかできねーの？ふつー解るじゃん。
アンタみたいなん多いからビリの間口が狭くなるんだよ！

ほんでもって１人で練習してーからコソコソ隅っこでがんばってるのに
相撞きしませんかって、毎回毎回さそってくるいつも店に入り浸ってるヤシ！
そこのオマエだよ！オマエ！こっちも大人なんで丁寧に断ってるのをいい事に
いい加減ひつけ～んだよ！
一緒に撞いたほうが上手くなるよーってな顔して・・結局カモりたいだけなんだろ？
上手いでつね～って言って欲しいんだろ？
コッチは課題のセンターショット１００本、イレの練習、ダシの確認、やる事いっぱいあんだ！
ほっといてくれ！！それからでもいいだろ！！

言っとくがオレは立派な初心者だ。乱文のうえ、ﾁﾗｼの裏でゴメンなさいでした・・・

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 03:02:02 ID:eOja1lBn

一度やってみりゃいいじゃん合撞き。お前の視野も広がるよ

533 ：531：2005/05/24(火) 03:30:22 ID:I33kvvVU

>>532
やったさ！　１回は・・ ( T _ T )
でもってボコられてさ・・・
そりゃー為にもなるさ！いや、なったさ！
でもさ、いいんだよオレは。負けず嫌いだからさ・・・
そんなニヤけながら近づいて来なくてもいいじゃん。
しとりで練習さしてくれよ、
チラチラ見ないでくれよ━━━━━━ !!ヽ(`Д´)ﾉ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 04:51:32 ID:p1Fmw8kH

戦闘力5か・・・。
ゴミだな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 07:15:41 ID:Jun2iVpz

>>533
ボーラードやってろよ。相撞き頼まれ率が低くなる。

536 ：514：2005/05/24(火) 07:44:34 ID:RJ8KF3pA

昨日撞きに行って自己解決しました。
センターショットで手玉を置く位置のラシャが擦り切れて
くぼみが出来てた為に撞く時に飛んでたようです。
手玉をずらして置いたら普通に撞けました。
どうもお騒がせしました。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 11:20:50 ID:UT8l98il

>>536
君何が間違ってるかって
店選びを間違ってるぞ

パチンコと一緒で
大事なのは店選びだ

538 ：536：2005/05/24(火) 12:51:46 ID:lXkTv465

>>537
いえ、ラシャを擦り切らせたのが自分なので…

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 13:17:18 ID:qR+K3KY6

>>538
ラシャにブリッジの脂染みもつけてるだろ。少しは位置ずらせや｡

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:30:42 ID:2176zJ4S

センターストップショットはだいぶ入るようになりました
今はイレ強化にボーラードをやったほうがよい、といわれて練習してますが
MAXで２７点くらいしか出ません。。。

１月ほどやってますが、あまり伸びている様子がないです
練習方法変えたほうがいいのでしょうか

今までやってきた練習は
・センターショット
・引き玉、押し玉（引けたり引けなかったり）

くらいで、出し方とかの練習はしてません

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:37:59 ID:/T/4+Mw8

>>540
センターショット９割くらい入るまではセンターショットはやった方がイイのでは？
７～８割だと少ない方だからね。
厚みが正確に見えても真っ直ぐに撞けなかったら入らないよ？
引き球、押し球のセンターショットも少しずつやればいいじゃん？
出しの練習はまだまだ先でイイと思うが。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 09:03:05 ID:cPH7XvSb

>>540
センターショットを何球やって何球入ったか報告

543 ：540：2005/05/25(水) 23:33:47 ID:FlvQNgxQ

>>542
きちんと数えていませんので大体ですが、調子のいい日は８割くらい入ります
調子悪い日は、全然入りません（３割くらい）
最近は調子がいいときが多かったのですが・・・

店員さんには、今くらいなら５０点くらいすぐ行きますよといわれてるのですが、全然です
結構イージーを外します（サイドポケット狙って外すのが多い）
というかどれが難しくてどれが簡単なのか区別がついてないかもしれません

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:33:18 ID:rHbCrEvm

>>543
１０球やって８球入る事もあるって言われたら、そんなもんなんだなって思うけど
１００球やって８０球入る事もあるって言われたら５０点くらいはその日のうちに出そうだと思う。

１０００球やって８００球入る事もあるって言われたら・・・わかんね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 08:25:27 ID:dWWkWpbV

おれもヘボだけど、練習してものびないとイライラするんだよね。
だけど何故か、目に見えてのびるのってある日突然くるんだよな。
例えば同じ練習を3ヶ月やったとして、
1月目、2月目とだんだんにできるようになるんじゃなくて
3ヶ月目に急に手応えを感じたりとか。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:48:01 ID:xFbXhdia

マイキューもってないからハウスキューでやってるんですが、タップは丸いのか平たいのはどっちがいいんですかぁ？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:59:25 ID:y4mLmLwP

>>546
どっちでもいい。
丸いのと平たいのとを比較して違いがわかるようになった時に自分で判断すればいい。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:26:19 ID:bgp9v7Yc

トンガってるのがいい。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:03:45 ID:7WmPC+3q

引き玉はタップが丸い方が引ける気がする。てか俺は丸い方しか使わないけど。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:50:06 ID:Rjl9/eU8

>>546
プレイＱの場合、一般的には１０円玉のＲ（円弧）くらい丸く
成形されているのが良いとされています。
ハウスＱは良くメンテされている店のものでも、Ｒにばらつきが
多少あるので、上達を望むなら安いＱの購入をお勧めします。
いつも同じコンディションで撞けるという安心感もありますし、
自分でタップのＲを自分の好みに変えられるメリットがあります。
上達したら、少し高めのＱを買って、安いＱはブレイク用に
使うとか・・・。使いまわしすれば良いでしょう。　ガンガレ！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 22:32:24 ID:5jx8V7zC

まだ初めて間もないからヘタなんで漫画喫茶で練習してるんだけど、
漫画喫茶とかでやるんならちゃんとした店でやった方がいい？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:01:29 ID:rngBZByd

>>551
変なクセをつける前に上級者に見てもらうことをオススメする。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:51:08 ID:Icv7TLuP

変なクセがついたままＢになったら今更修正するのは
つらいからな。周りに何人かいるけど、見た目も良くない。
よくこんなフォームでまっすぐ撞けると思う。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:27:17 ID:hmE2ntLT

今度行き着けの玉屋主催の試合に出ることになった。実力だけ向上してきてＢくらいになったから強制参加。でも試合あんまししたことないからマナーについて誰か少し教えてくださいな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 06:46:24 ID:vihBC2jB

煽りでも何でもなく普通にしてればいいんだよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:31:18 ID:JuJ5GiJK

＞554
スコアの付け方とか、わからなさそうなこと最初にきいとけば大丈夫じゃないかな？
試合中のタバコを禁止してる店とかもあるからタバコ吸いには要注意
バンキングの前に挨拶とクラス申告、オープニングブレイク前にも一礼するくらい。

そういやこないだHTでたとき、穴前に残った９番に向かってキューを放り投げた人
がいた。こんな人とは対戦したくないなーと思った。
＠やたらチョークをレールにバシバシたたきつける人、あれって威嚇ですか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:59:05 ID:Lp9YsR7s

>>556 ﾁｮｰｸ叩きつけてるヤシは自分のｲﾒｰｼﾞ通りいってない表れｗだしが強すぎたりするとﾁｮｰｸを叩きつけたりするな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:24:48 ID:R0wRCXIA

店長に「まずは入れることを第一に。ネキは無理するな。」って教わってます。
（全関東でいつも上位に食い込む人）
なもんで５－９の時に９に対してまっすぐになるようにして
ほとんど毎回いれいちで２ｐ出しは捨ててます。（僕らの店はヘッドエリア内に
止められなかったら半額でブレイク権は移行）
そしたらA級のおっちゃんに「毎回毎回入れいちするな！卑怯だ。そんなことでは上達しないよ！」
って怒り気味に言われました。おっちゃんの時代はツーだしを目標にするのは
暗黙のマナーだったそうです。
僕は背伸びして失敗するよりも今できる事を精一杯やって点数は半分で妥協し
ブレイク権も要らないって納得してやってます。ツーだしできなかったら
点数は半分だけっていうルールがあるのだからぜんぜん卑怯ではないって思ってました。
店長いなかったので次いった時に相談しようと思いますけど
皆さんの店では５－９のツーだし狙いってなにか約束事とかってありますか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:52:59 ID:nVvjijCY

ツーだし‥‥こっち(福岡)ではキープと呼ぶ。少なくとも俺はこのルールがなければジャパンの面白味が半減する気がする。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/05/29(日) 21:14:25 ID:Ft8xgpic

>>558
とりあえずそのおっちゃん達と号泣して面白くなければやらない方がいいでしょう。
出来ないものを出来ないといって卑怯扱いはないだろうし。

しかしながら、複数のプレイヤーで撞くゲームだけに、徒競走よりは障害レース的なルールが
あるのは面白さをつくる大切な部分。
ツーダシが面倒だという気持ちも分かるけど、９ぼーるやその他のゲームでタイマン張ったときは
ボールコントロールが命となるのでがんばってくれい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:22:28 ID:+VteXvUs

>>558みたいな子は自分の限界を勝手に作って、自分で自分を枠にはめてるね。

ツー出し捨てることはマナー違反でもなんでもないよ。ただ長い目でみたら点数は伸びないわな。

まだマスワリ出来ない腕なのかな？それならその戦略もありでそ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:29:25 ID:1G6A1Z6L

>>558

まず、店長の言葉には「入れれば自然に出てくるような組み立てを覚えてほしい」
って思いが含まれてると思われ。ネクストを捨てれって事ではないように思う。

んで、２だしだが、放棄はもったいない。少なくとも９に対して厚くするコントロールがあって、
Ａ級のおっちゃんにまざって５９やってるんだから（ハンデはもらってるかもだが）
２だしに行くのは背伸びではないんじゃないかな。押し引きもまともに出来ない。。。　ってワケじゃないんでしょ？

とはいえ、難易度の明らかに高いものは「チャレンジしたふり」しつつ入れイチするやつは
結構いるかもｗ　
おっちゃんの理屈も大人気ないが、558氏の後ろの人のマス割りチャンスが格段に上がるので
不愉快に感じるのもわからないではない
おれが他所の球屋でそんな場に入ったら　「組んでるんすかｗ」って言う

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:16:28 ID:YBleq7dp

賭けなきゃ全て解決やろ？
賭けるなら、卑怯と言われても自分の思うようにやれ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:19:06 ID:R0wRCXIA

う～ん。捨ててるっていうのが言葉わるかったっすね。
それと毎回っていうのも誇張しすぎました。自然にツーだしできそうなら
もちろんそうしてます。ちょっと難しめの時は無理しません。
上達の為にツーだしに挑戦しようっていう話はそれはそれでわかります。

ただとりあずの話としては点数が半分になってしまうことを受け入れて
ツーだしの努力をしない事はマナー違反になるかどうか？
って事をお聞きしてみたいと思います。皆さんの地区ではいかがですか？
九州のかたのご意見きけたので関西のかたとか東北のかたとか。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:25:47 ID:6WtoRfZ8

>>564
関東と関西と両方で撞いてたけどﾏﾅｰ違反にはならない。
あくまでもその人の責任。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:38:09 ID:gsRFpkkq

イレイチなら確実に落とせそうだけど２ダシ狙うのは超難しい時ってあるよね。
皆が無理してダシして失敗してるけどさ。
半額がイヤとかブレイク権が大切とかではなく
イレただけだったら文句言われたりするから
っていうか一応は２ダシを目指すのが暗黙のマナーって思い込んでる人が多いみたいよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:47:48 ID:R0wRCXIA

>>566
それそれ！それっす！僕が言いたかった事。ツーだし凄く難しい時でも
必ずツーだしを狙う人ばっかりなんですよ。僕の周り。そんで失敗する。
僕みたいに半額でいいから確実に点取っておこうみたいな人が一人もいないんすよ。
半減が嫌だとかブレイク権を放棄したくない！っていう意思じゃなくて
入れるだけだったらマナー違反！みたいな空気があるんですよ。
だから僕も他の地域のローカルルール知りたくなって。
もしもマナー違反じゃないならこれからは胸張って堂々と半分を
獲りに逝くっすｗ（ｾｺ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:52:04 ID:+VteXvUs

ツー出し狙うか狙わないかは、自分の点数や流れにも関係してくるよ。

負けていて、次のマスをマスワリを取りに行きたいと思ったら、多少リスクをおかしてもツー出きたいところだし。

ある程度割り切って捨ててるってことは、Aに交ざってやるには腕不足ってことかな？558さんは何級なの？

そのAのおっちゃんにしたらハンデ振ってやってるのに、ナインだげがっつくとはどうゆう料簡なんだと怒ってるとか？
なんか色んなシチュエーション考えられるね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:55:20 ID:Lp9YsR7s

ただ単に⑧から⑨へのﾎﾟｼﾞｼｮﾝが悪いだけだろ。
真っ直ぐにするのもわかるが必ずフリをつけるのも覚えたほうがいいぞ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:00:28 ID:gsRFpkkq

>>569はいまいち論理の流れに入り込めていない

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:00:43 ID:6WtoRfZ8

>>567
いや、難しくても狙う人は多いけどそれがﾏﾅｰではないんじゃない？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:05:01 ID:+QfZBPOD

>>567
店ごとにマナーというか暗黙のルールってあるからね。地域とか関係なく。
A級のおっちゃん一人だけが言ってることなら無視してもいいけど
皆が皆２ダシ狙うってのはその店での決まりなのかもしれないよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:06:28 ID:gsRFpkkq

ちなみに俺の行く店では頑張って２ダシを狙うのが暗黙の約束になってる。いちいちゲーム前に確認もしない。
２ダシあきらめて半額狙う時には一応謝りながら。陰で卑怯者扱いされる。
俺的には点が半分になって次ブレイク権も無いんだからイレイチを狙う戦法も全く有りだと思うけど
店の雰囲気に従ってる。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/05/29(日) 23:11:36 ID:Ft8xgpic

ツーダシを狙う、いい雰囲気を作れているお店がいい店なんではないか？
簡単なときばかりではないのだから、「ツーダシ、ナイスシュー！」くらいは声かけるとかさ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:16:19 ID:6WtoRfZ8

いい雰囲気の店なら別にどっちでも気にしないんじゃない？
順番が一つ回るし何も嫌な事でも何でもないと思うけど。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:18:49 ID:+VteXvUs

>>573
なるほ、とゆうかそうゆう玉屋って多いわな。

558さんの情報が小出しだし、過剰表現を含んでるから混乱ちぅ。
まともなAならばリスクマネージメントがしっかりしてるから、飛ばしたりしないしダシにいくフリくらいはする。
でも567では、みんな無理にダシにいって飛ばすって書いてるし…
うーむ、謎。

因みに漏れはイレイチするよ。でも複数つきで次番が、マスワリをかなりの確率で出る相手の時は出来るかぎりしない。
やる時はみんなに軽く詫びいれる。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:21:57 ID:gsRFpkkq

２ダシを必ず狙おう！っていうなら紀州（和歌山）ルールにすべきだし
２ダシできないなら半分だけだよってことなら正々堂々と半額狙いしてよいと思うし。
不明確なのが多いよ。ビリヤードは。
２ダシ。コンビ。故意のファール。球触り。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:26:38 ID:gsRFpkkq

２ダシも努力してるふりして内心ではイレイチ半額オッケーとかさ。
セーフティーも禁止って事になってるけど
偶然に見せかけて仕掛けするとかさ。
結局はルールの作り方が下手くそ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:32:27 ID:+VteXvUs

いやいや、それを言ったら議論にならないでそ。
上手い人ほどそのルールの隙間を利用したりするしね。抜けセーやら。
要は自分の置かれたシチュエーション次第だね。勝てる人ほどそこら辺の戦略はしっかりしてる。

ここは初心者スレだけれども、もしかして腕の違うもの同士が議論しても行き違うだけか？
そもそも置かれてる立場や知識が違うし。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:33:37 ID:DYXA5eLg

ジャパンってそういうゲームだろ

いやなら辞めれば？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:40:54 ID:gsRFpkkq

>>580も議論レベル低い

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:47:36 ID:+VteXvUs

この話が出てきた557から読んでみなよ。流れ見れば、そうゆうトンチンカンな発言出来ないよ。

個人的にはジャパンや59はセーフティないから嫌いだけどねW

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:02:03 ID:lxCauKpd

あからさまにイレイチは観てて気持ち良くないな。
そこまでして半額点を取って勝ちたいの？って気になる。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:33:07 ID:1JNFmalN

はっ！
２チームに分けて交互にやればセーフティやる意味が出てくる。
今度やってみよう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:43:36 ID:Hx8bJI2Y

初心者用スレでこんな事議論してどうすんだ？
マスワリほとんど出ないんだからイレイチOKだろ、むしろ。
ただし、上級者になってA級同士で９番イレイチとか、
イレイチ９番コンビやったら致命傷なのは理解しといた方がいいな。
ブレイク渡した次のマスにマスワリ連発されたり、イレイチで９番の２点取ったはいいけど、
その後取りきれなかった時は、フットに上がった９番はサイド取られるだけだからね。
目先の１～２点でダメージ広げる場合が多いから。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:48:12 ID:AeZOArS9

ジャパンやり始めで５－９やらイレイチやらツーダシが
よくわからので教えてくださいな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:53:16 ID:XosZNiTD

>>585
あなたの言いたいことは>>568で概出。

話の発端の557が初心者スレに書き込んだってことは、この人はCか？
実力がわからないかぎり議論にならないし、憶測でしかない。

良い話題なのに、557が中途半端に放り出したのはいただけない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 02:48:07 ID:EXB7hiN6

まあ、マナー違反かどうか聞きたいんだろ？
マナー違反ではない。が、おれだったら次からはあんま入れたくない。
その方が双方にとって吉
ちなみに関東

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 03:35:44 ID:IWjfqbso

戦法としてマナー違反かどうか？って事に関して論じるなら
557の実力は全く関係ないね

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 04:03:28 ID:XosZNiTD

それならば簡単。
戦略としてはありだし、ルールに違反してるとは言えない。

ただしマナー違反に思う人もいる、そして眉をひそめる人もいる。

場の空気を壊したくなければ止めとけ。

二度と誘われなくてもいいならイレポンどうぞ。

まとめるとこうなるな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 07:14:34 ID:7wrvYgGd

店によっては入れぽん禁止の所もあると聞いたけど実際どうなんだろう?

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 08:01:00 ID:IWjfqbso

紀州？
それともルールは半額でモラル的に入れポン禁止？

後者ならアフォだね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 08:55:10 ID:ISO1/Klo

結論から言えばｲﾚｲﾁはﾏﾅｰ違反じゃない。

ｲﾚｲﾁする奴は点数が減る上にﾌﾞﾚｲｸができないからﾏｽﾜﾘする事もない。
ただ「次から誘わない」とか「場の空気が壊れる」とか言い出す人もいるので
そういう子供じみた事を言い出すｵｯｻﾝがいる事は知っておくべき。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 09:15:16 ID:EXB7hiN6

なんつうか、イレイチの判断が多いと、
この人は滅多にマス割出ない・２だしの技術が無い＝力不足と思うな
って事は必然的にいっつも負けも込むだろうし、同じ場でやっても本人もなにも得られないんじゃないかな

やっててみんなが面白く感じられるのが一番

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 09:46:24 ID:IWjfqbso

勝つ為には振りをつけて２だしすべきだよ。
半額で我慢しブレイク権放棄では高得点を狙えないから負けてばかりだよ。

ってな当たり前のアドバイスついついしちゃう君は
論理的議論わかってないんだろーなー。
ビリ板だもんなー。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 11:25:16 ID:bUG5vB7G

以降、この話題はジャパン総合スレでしませんか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 11:53:24 ID:XosZNiTD

>586
ビリ板自体が過疎スレ、読んでる人は一緒でしょ。

結論は出てる。

それに良く読んでみそ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 02:06:21 ID:+PGOk03z

バランスポイントが46センチっていうのは
一般的には後バランスですか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:40:40 ID:2ApAyo8j

タップからだとスーパー前バランスだな。
振ってみたい。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:56:18 ID:2cpiz6/U

>>598
標準からやや後。
今のキューは４７-４８cmが多い。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:23:44 ID:2yjBY12Q

ｲﾚｲﾁ賛成！
無理に出しに行って外す、次の人ｻｲﾄﾞ楽勝ってﾊﾟﾀｰﾝ多いよね。

力ずくで出しに行くのは下手になる一方。
はっきり言ってｷﾞｬﾝﾌﾞﾙｼｮｯﾄで仮にうまくいったとしてもただのﾗｯｷｰ。
ｺﾝﾄﾛｰﾙしないとね。

出せない球があったら、配置を忘れないうちに自分一人の時に練習すればいい。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 01:01:51 ID:x/zRFK5d

コントロールしやすいキューってよく聞きますけど
コグノみたいな硬いキューのがコントロールしやすいのかな？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 05:46:06 ID:0Tb8rKxx

ダブルヘッドモービットしたらマズいですか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 07:45:26 ID:0Iz/uIA/

【遺体写真無断うｐ】放尿ｱﾌｫ医師祭【放射能垂れ流し】6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117746626/

・オペ後の患者写真、遺体解剖写真をHPに無断掲載
・放射性物質トリチウムを川へ垂れ流し　　※近所の人は注意を
・飲酒運転告白
・各地の温泉で浴槽へ度重なる放尿

現在あわててＨＰの写真削除中！でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

まとめ
ttp://www.geocities.jp/carupaccio2005/

605 ：ミキ：2005/06/03(金) 10:39:06 ID:BPsFMijo

ビリヤードやってる男ってほとんど高卒低学歴の馬鹿ばっか
ひがむくらいしか能がないのよねー　　
高卒で給料も安くて一生つかいっぱ　
生きてて辛くないですか？
　　　ぎゃははははははははーーーーーーーーー

606 ：アダム：2005/06/03(金) 11:44:10 ID:9u2xXJag

高卒、安給だが無理やりヤッタ女も
俺のチムポに虜になり貢いでくれるからどうでもいい。
ミキ氏の女も俺とやればすぐに性奴隷になり
ミキ氏が貢いだ金すべて貢いでくれるよ
　　　ぎゃははははははははーーーーーーーーー

607 ：ミキ：2005/06/03(金) 12:23:04 ID:BPsFMijo

きゃはははーーー　　高卒が吠えてるわーーーー
　　やっぱり高卒　あんたはこ・う・そ・つ　　低能の高卒
　反論してるのはみーんな馬鹿のこ・う・そ・つ
　　　きゃはははははーーー　　ばーーーーーか
　

608 ：ミキ：2005/06/03(金) 12:23:52 ID:BPsFMijo

ねぇねぇ　高卒って生きてて辛くないですか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:08:46 ID:FnVtPne2

美紀ちゃんはやたら学歴にこだわるねえ

たぶんバブル時代に新卒だった人かな？
となると苦しい時代だよね。
漏れもその時代なんだが、友達でリストラされた人いるよ。その手の人でそ？

逆に高卒で何かしらの腕あるひとの方が再就職いいよ。その年だといい大学でてもﾊﾞｶ大学でも学歴の扱いは一緒だからなあ…
欝憤たまって頭変になりそうなんだよね？

話聞くからここにこないか？http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1108257071/

610 ：小卒：2005/06/03(金) 13:14:01 ID:zuiyqW6+

マルチポストに釣られるなよ！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:15:45 ID:FnVtPne2

わざとだけど？何か？
面白いじゃん
どう反応してくれるか見たいもん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:19:20 ID:zuiyqW6+

サドやねえw

613 ：?名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:14:28 ID:e0LpEp8E

センターショットってサイドポケットとサイドポケットを結んだ線上でやるのですか？
それともコーナーと対角線のコーナーを結んだ線上ですか？

っていうかまっすぐなら穴はどこ狙ってもセンターショットですか？

もう一つ
皆さんはセンターショットは穴と的玉と手玉はどれぐらい離してやってらっしゃいます？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:52:37 ID:usrciOF/

＞コーナーと対角線のコーナーを結んだ線上

一般的なセンターショットはこうだね。

離す距離は２ポイントくらいが一般的。

とゆうか練習なんだから入る距離で始めればいい。
どこのポッケにいれようが、距離も大体で可だし。
とにかく丁寧に数を撞きこんでくれ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:27:14 ID:e0LpEp8E

>>614
ありがとうございます。今までサイドとサイドを結んだ線上でやってました。
「こんなの９割ぐらい楽勝ではいるっつの　プ」
とか思ってましたが今教えていただいたセンターショットだとたぶん２割きります。生きててゴメンナサイ
吊ってきます・・・むしろ撞いてきます

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:27:04 ID:+JuE1mGN

>>601賛成

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:57:36 ID:sOgQ6cfT

>>615
最初はコーナーとサイドを結んだ線上(台の半分)でいいよ。
簡単なことから始めてだんだんと距離を長く難しくしていけばよい。
最初から難しいことやろうとして挫折する人多いんだよ。
気長に頑張れ。

618 ：?615：2005/06/04(土) 00:53:30 ID:1/a+jIWY

>>617
その方法やってみます。ありがとうございます！

以下チラシの裏
・昨日
２時間半撞いた。左手のレストの形を少し変えたら見違えるほどキューがまっすぐ出せるようになった。
これからはこれで行こうっと。

・今日
１時間撞いた。友達といったんだけどマナー最悪。やっぱり友達といくならマナーのいい奴と行くのが
いいってことに今更ながら気づいた。

明日は２時間ぐらい撞いてみようかな～CS重点的にやってみよう。

619 ：?615：2005/06/04(土) 00:53:46 ID:1/a+jIWY

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 03:49:27 ID:LnYUi+qV

>>619
お、典型的なビリにはまるパターンを踏襲してますな。
とりあえず身近な達成できる目標つくりなよ。
とにもかくにも数をこなすのは大事、あとはできる限り間を開けないで撞きにいくこと。
マイキューないなら買うのも勧める。

何遍もこのスレで言われてる聞き飽きたアドバイスだがW

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 05:00:14 ID:4aVkHazm

>>619
センターショットぐらいググれ！！いくらでも出てくるだろ・・

それとたまには対角線じゃない方のコーナーtoコーナーもやっとけ！
引いたり押したり、以外に難しいから。がんばれ

622 ：615=619：2005/06/04(土) 17:49:48 ID:0XVeBSxW

>>620-621
ありがとうございます。そんな兄貴達が好きです。

今日は２時間ついてきました。２ゲーム８ボールやっただけであとは全部センターショットというバカっぷり。
最初は全然入らなかったけど後半そこそこはいるようになりました。

そこで疑問
CSで的玉にあたったあとの手玉のいい状態は
１：あたったところでストップ
２：あたった後に的玉を追いかけるようにしてスクラッチ
３：まっすぐドローで戻ってくる
ですよね？

自分は横に弾けちゃったり手玉が長クッションや単クッションにあたる事が多かったので
スクラッチかストップを目指してがんばってたんですが・・・

>>620
今マイキューすごく欲しいッス。しかしお金が場代に消てくという・・・

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:30:41 ID:Y7Rl7cC4

>>622
頑張ってますね。

>自分は横に弾けちゃったり手玉が長クッションや単クッションにあたる事が多かったので

これは全厚で的球に当たってないからです。ようは１/1で当たってない。
長クッションや短クッションにあたるのはショットの加減も関係してきますが。

とりあえず今の段階では、そんなに気にする必要ないかも。
>>620さんの言うとおり数をこなしてください。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 01:46:26 ID:PyAa8qRV

馬鹿っぷりはまだまだだな。
俺はビリ始めた頃3時間ぶっつづけで
センターショットばかりを3ヶ月続けたぞ。
ま、結局はフォームを修正したから
無駄とまでは言わんが、他の練習に時間を使うべきだったよｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 05:07:22 ID:2AVVpduT

ハマる人は大概まとめて練習する時期ってあるよね。
CからBに上がりたての頃、漏れはクッション際でロングのセンターショットをバカみたいにやったな。

中心、押し引きを二皿ずつ欠かさずに両長クッション際で。
それだけで三時間は過ぎてた。
疲れてないなら、さらに左右ワンタップずつ捻ってやってた。

半年後には、自然とストロークとフォームは固まってた。

626 ：615=619：2005/06/05(日) 14:45:17 ID:q7V4mWdn

なぬっ、自分の馬鹿っぷりはまだまだですか。おーけー　今日は３時間CS撞いてくる
玉屋いってきまーす。

自分はV字ブリッジの人差し指を第２間接で折ってラシャにくっつけてるんですが
これって問題アリですか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 15:50:44 ID:dE691ex+

>>626
人差し指は伸ばしたほうがいいよ。

てゆーか、なんでオープンレストする必要があるわけ！？
まさか、センターショットをオープンでやってるとか？(((( ；ﾟДﾟ)))
もしそうならってか、いますぐオープンはやめれ！！
その段階でオープンの方が使い勝手イイ、とかほざいてるヤツは間違いなく、まともなスタンダードが組めてないっ。スタンダードブリッジはかっこよさも含めて奥が深いんで、普段オープンしか使わない友達が真似してスタンダード組むってぐらい極めろ。

628 ：615=619：2005/06/05(日) 19:58:10 ID:fWGsG9cY

>>627
オープンレストでCSやってました・・・スタンダード指が滑らなくてまっすぐ撞けないんですよね・・・
ちょっと練習してみます

今日は２時間撞いてきました。全然ダメ・・・ボウラードで G - G - とか出た時点でやる気なくなりました。
４０点の壁は厚いっす・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:03:21 ID:+hNl/7Nu

>>628

君は基本がなってないみたいだな。
ハウスキューもきちんと手入れされてる玉屋に行かないと駄目よ。
まさか漫画喫茶やカラオケゲーセンとの併設店じゃないよね？
もし、そうならマイキュー買いなさい。

それにCSはスタンダードブリッジで撞かないと意味ないよ。
原因が特定できないから。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:57:17 ID:XslTSqic

自分は緊張すると手汗がすごいのでグローブ買いました。
でもちょっとはずかしいです。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 00:27:10 ID:4NdLQYpb

>>630
オレも汗かきだが、グローブには抵抗がある。
どしても恥ずかしくて、店のおしぼりじゃ物足りんならハンドタオルをいつでもケースに突っ込んでみたら？
オレは自分の汗かきな手に慣れるようにしたが・・成せば成る。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 01:58:57 ID:dGdJNxc8

つうか何でグローブが恥ずかしいのかが意味不明。

633 ：631：2005/06/06(月) 02:42:18 ID:4NdLQYpb

>>632
かなり主観的になるけど、許してちょうだい。
なんで恥ずかしいかっていうと、周りにしてる人がいないから。
そしてキモイ感じにうつるから。（実際そういうヤツが多かった）
あと、したくないって理由では自分が尊敬できる人がしてないから。
身近にいるプロとか、崇拝するレイズなんかがしてるの見た事ないんで。

634 ：631：2005/06/06(月) 02:46:21 ID:4NdLQYpb

もひとつ、昔からキューが滑らないとかいうヤツに限って全くってぐらい
シャフトの手入れしてないし、あげくにパウダーべとべと塗るしで
ハウスキューしか使わないってのなら解るがマイキューなんだから
もう少し手入れしろって言いたかった。
手入れして、席に座る時なんかタオルで手を拭くようにしてたら、
グローブなんかいらないだろうって。
自分の手（皮膚？）の感触（具合？）はいつも違うけど、
その時々の調子に合わして微妙にひっかかったり、よく滑ったり
湿気も関係してくるけどそんなのも含めてビリヤードの難しさ、楽しさじゃないかなって。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 12:42:28 ID:/GnWxxCk

おれはあんまりつるつるに滑ると
かえってキモチワルイ。
適度に引っかかってほしい。
少数派かな？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 14:04:16 ID:2MYyANcU

漏れはシャフトのラッカーを全部こそぎおとして
ナイロンたわしでいつもすべすべするようにさせてますが間違ってますか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 15:11:18 ID:/mLNTCQH

>>628

＞ボウラードで G - G - とか出た時点でやる気なくなりました

ボーラードはスコアメイクが当たり前の重要課題だけど、
初心者のうちは「やる気がなくなるほど出足が悪かった」ような
状況でも最後までやり続けるメンタルトレーニングの意味もあるよ。

スコアが悪くなりそうなら中途でやめる、なんてことを繰り返していると
無意識に「悪けりゃ途中でやめりゃいい」っていう緊張感のない
ボーラードをやるようになってしまう。最後までやるのが苦痛なぐらい
緊張してやらないとためにならない。

638 ：615=619：2005/06/06(月) 15:13:41 ID:fnT210Dd

>>637
そうなんです。ここでやめたらメンタルトレーニングにならん！！やめるな自分！！
とか自分に言い聞かせてたんですが・・・orz

ちなみにボラ４０点こえたらC級名乗って良いですか？

639 ：637：2005/06/06(月) 16:18:56 ID:/mLNTCQH

>>638
うまくなりたい、と思って球撞いてるならそれだけでＣだと思うよ。
がんばって（＾－＾）ノ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:19:15 ID:wzYjgNXA

>>638
ボラで一概に判断できないけども、まぁマイキュー買ったらCでいいんじゃない？

マイキューあるないで、全然ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝや上達速度は違ってくる。

641 ：615=619：2005/06/07(火) 00:21:59 ID:32wxpLxu

>>637
心に染みるお言葉ありがとうございます。まずはC目指して向上していきます！

>>640
めちゃめちゃマイQ欲しくなってきました・・・
渋谷まで電車１本で行けるので渋谷辺りのお店いってみようかな

渋谷の品数の多い、Q売ってるお店どなたかご存知でしょうか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:39:00 ID:hXEQ0jTX

>>641
自分は
http://www.wonet.co.jp/
の渋谷店で買った

けど、品数は少ない

渋谷で品数が多い店って無いと思う

品数が多い店は、多少郊外にいかないとないんじゃないかな？
ということで、郊外のお店をすすめます

643 ：615=619：2005/06/07(火) 00:45:18 ID:32wxpLxu

郊外かー、ちょっと探してみます。ありがとうございました。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 03:06:19 ID:GlegtFTU

センターストップショットの練習について御意見ください。
センターでストップする方法は２つあると思います。

１．厚み１００％で勢い良く芯撞き（手玉は終始無回転でピタッと止まる）。
２．弱めで中心より下撞き（手玉は最初逆回転、当たる瞬間を無回転にする事で止まる）。

どちらの方が良いセンターショットなのでしょうか？
今は１でやっていて調子よければ２０球強くらい失敗無しでいけます。
が、鯔の点数が３０～４０で全然上がりません。
２のCSの方が正しいのでしょうか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 03:24:23 ID:HBQMcyCz

それだけの成功率があって、ボラが30～40ってことは他に原因があるんだろうな。
正しい厚みに当てる事は出来ると思うから、全厚以外の球の厚みを錯覚してるのかもしれない。
原因は色々と推測されます。

それだけでは何とも…

あのね、その二つのｾﾝﾀｰショットどっちも意識的に出来ないとダメよ。
つまりどちらがダメで、どちらが正しいってことは言えない。

ｾﾝﾀｰショットもいいが、もっと実戦に則した練習をしよう。たぶん数をこなしてないだけ。

646 ：637：2005/06/07(火) 08:47:48 ID:1Bb5wp/M

>>644
センターショットでの成功率が高い割りにシュート率が低い感じ。
ショットの質も大事なことではあるけど、今はしっかり強目に撞いて
ぶれない１のストロークをものにすること。
２は１ができるようになってから取り組めばそう難しいことではないから。

センターショットで先球とイメージボールを重ねてみていない？
フリのある球と全厚でシュート率が極端に違う人ってそういう人多いよ。
フリが有る球はイメージボールに向けてキューを出すでしょ？
全厚も一緒、先球の手前のイメージボールをきちんと狙ってください。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 09:35:18 ID:hFsh08Zj

え

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 09:42:01 ID:hFsh08Zj

センターショットについて
　上級者から、しっかり撞けって言われるでしょ
　強く撞けっていう意味ではない。
　初心者はゆっくりしたストロークで中心を撞く事が望ましい
ゆっくり正確に撞ける人は強く撞く事は難しくない。
体の動きを自覚しながらゆったりしたストロークで練習するのが望ましい。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 10:19:52 ID:73Et7aCK

>>648
初心者帰れ。

650 ：好球：2005/06/07(火) 11:10:44 ID:H56WqC6K

>>648
　・・・・・・・
　おれ20年以上、ビリヤードやってる。
　初心者かも知れんが、ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞは悪い時で200だ。
　若い頃はﾌﾟﾛになろうと思ったが、ﾌﾟﾛでは生活できないから
　ｻﾗﾘｰﾏﾝになった。今では日本ﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛの３倍以上の年収になった。
　でもﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞは今でもやってるし、はっきり言って好きだ。
　ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞって夢が無いな......
　ちなみに自慢できんが3Cのもち点は22点。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:52:18 ID:EmArg4eE

最後の１行はいらねぇなー

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 12:49:00 ID:oi/L4/f8

初心者のうちは撞き終わりと
テイクバックの位置をイメージしながら
どの位置でどの体型で撞けばいいか考えて撞くといいよ、
撞き終わりのイメージが明確になれば構えた時点で
入るかどうか解るようになる。
ちなみに自慢できんが3Cのもち点は22点。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 12:51:58 ID:ePyy7UUd

＞今では日本ﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛの３倍以上の年収になった。
トッププロっていくらくらいよ？

ちなみに自慢できんが3Cのもち点は22点。

654 ：好球：2005/06/07(火) 13:48:57 ID:H56WqC6K

653>
　日本人で400～500万位じゃないか？
　とにかくポケットの賞金は安い。
　ｱｼﾞｱﾂｱｰで優勝賞金1万ﾄﾞﾙ位だ。
　ﾜｰﾙﾄﾞﾂｱｰでも大して変わらん。
　世界ﾚﾍﾞﾙでも年間賞金ﾗﾝｷﾝｸﾞﾄｯﾌﾟは1000万行かないと思う。

　ｽﾇｰｶｰの賞金は高い。
　一般に知られていないがｽﾇｰｶｰの競技人口は確か
　世界5位位だったと思う。1位はｻｯｶｰだな　

655 ：好球：2005/06/07(火) 13:55:25 ID:H56WqC6K

初級者（初心者ではない）にｱﾄﾞﾊﾞｲｽするとしたら、
長時間（4時間以上）撞く事。
疲れてくると人間は楽な姿勢をとろうとする。
その人にとって楽な姿勢（ﾌｫｰﾑ）が、その人に合った
ﾌｫｰﾑと言えるのではないだろうか。
無理な姿勢は長続きしない。体全体から力が抜けると長時間撞ける。

当然、基本的に良いと言われているﾌｫｰﾑから大きく外れてはいけないけどね．．．

656 ：615=619：2005/06/07(火) 15:14:35 ID:7OXzwO5I

>>655
今日撞きにいってきますのでちょっと試してみます

さてと今日も今日とてCS CS...

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 17:22:32 ID:mS7n7ZbY

>>648の書いていることは、A級以上でなければわかりえない部分が含まれていると思うのは俺だけだろうか？

>>648の書いていることが本当に確実にできるようになることはA級の要素のひとつだし、かなり重要な部分だと思うのだが．．．

C級．．．まあｶﾞﾝｶﾞﾚ
B級．．．自分のできないことでも自分は出来ると強く信じている。
A級．．．自分のできること、できないことを明確に区別できる。できることは、きわめて普通にできる。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:16:37 ID:ePyy7UUd

中心て言い方いい加減だよな。
中心を撞いたらストップできない、も正解だし、中心を撞いてストップできるも正解。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:42:17 ID:F/d1pWe0

とゆうか

>>644のレベルの人に教える情報多すぎないか？

彼は質問してるだけなのに・・・・・

言葉悪いが教え魔のおっさんが（ｒｙ
その手の方って、どうして簡潔に物事を答えないのかな？
簡潔に答えてるつもりでも、初心者にしたらナンノコッチャって事多いよね。

因みに漏れは自慢できんが3Cのもち点は22点。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:09:54 ID:3ZotyO74

まあ情報は多いほうが自分にあった選択ができていいんじゃない？
体の中に通しておけば、今わからなくても
あとで思いだす事もあるだろうし。

因みに漏れは自慢できんが3Cのもち点は22点。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:51:02 ID:MQWNREK0

まあぶっちゃけ２ちゃんねらーと玉人間にろくなのはいない

因みに漏れは自慢できんが3Cのもち点は22点。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:26:25 ID:/heAQMoV

よく極端な撞点のヒネリはC級に必要無いとかいうヤシいるけど
そんなんだからヘボヘボでしょぼい球しか撞けなくなるんだよ。
弱っちー日本のプロみたくなりたくなかったら、がんがんヒネリ使って
ヒネリで球を走らせるぐらいの事、早いうちからやった方がイイ！
そすればキュー切れを感じつつワンタップの撞点で早くからおナイスな仕事ができる。
初級者がヒネリを意識しないのは上達の妨げになるだけだよ、
MAXを知らずして球を語るなってな具合で・・(・∀・)

因みに漏れは自慢できんが3Cのもち点は22点。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:40:47 ID:LeOgyy2i

>>662
自慢ｳｻﾞ～

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 11:43:29 ID:jlY7tDW2

ビリのひよっこです。
私にビリの道を教えてくれた知人男性（上手い人）から
「貴女がボーラードで100を出したらお相手してあげよう」というお言葉を頂きました。
100ってどれくらいのレベルなのでしょうか？
いまいちピンと来なくて困っています。
どなたかよろしくお願いします。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 12:12:02 ID:k5aDWRAR

それまでは相手してくれないのかな？
ならなぜ教えてくれたのかな？
変な人

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 12:15:47 ID:l2UqvyZz

女性で100だせる方は少ないですね。
どのくらいのレベルかっていわれても表現できない。
とりあえず①～⑨まで全て順番に入れれたら（ワスマリ）そのくらいでもOK。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 12:20:14 ID:k5aDWRAR

男子の中で男子のアベ200以上よりも
女子の中で女子のアベ100以上のほうが
珍しいだろね
女子世界では神だろ

668 ：664ひよっこ：2005/06/08(水) 12:35:42 ID:jlY7tDW2

皆さんレスどうもありがとうございます。

>>665-667さん
数年前にその男性と仲間数人で、ボーリングやったその流れで
ビリヤード場につれていかれて、
9ボールどころかビリのイロハも知らん私に、基本だけ教えてもらって撞いたのが始まりでした。
その後忙しくてお流れになってたんですが、久しぶりにビリの話題が出たので、
「相手して下さいよー」と冗談まじりに言ったらアノお言葉を頂きました。
そんなに甘くはないんですね、ボラド100の壁
ｼｮﾎﾞﾝﾇ…
ひっそり玉屋さんで修行します。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 12:46:09 ID:l2UqvyZz

たしかに甘くない。
ボラ100の女子ならお相手したいな。
初心者は注意力散漫でﾔﾀﾞ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 12:51:10 ID:k5aDWRAR

初心者♀なら下手でも相手してやりゃぁいいのに。ケチだなぁ。
正直男女限らずボラアベレージ100を憧れてる層の人も多い。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:19:08 ID:l2UqvyZz

教えるの面倒だし。教えるほど上手くはない。
上手い子を相手してる方が楽しいし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:53:52 ID:b3gk74B3

>>668
俺ボラ80くらいなんだけど､一緒に練習して100の壁を目指さないか？
教えられることは少ないけど、励みにはなると思うぞ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:18:32 ID:f4dd+Hox

>>671
多かれ少なかれ、そうゆう意識ってあるかもね。

最低ボラ100越えないと、ﾋﾞﾘをやってますとは言えないと思う。
そのレベルくらいからやっと楽しさがわかるし、また壁も大きくなる。

664さんが頼んだ相手がどのくらいのレベルの人かわからないけど、
もし暦の長いA以上の人ならば未熟な腕で一緒に撞きたいってのは、ｷﾂい言い方だが厚かましいよ。

向上心もって努力してる人と一緒に撞くのは、いくらヘタだとしても歓迎。
だからそれ相応の努力みせないと。

これだからﾋﾞﾘやってるﾔｼは心狭いとか言われそうだがw

漏れ個人としてはプロじゃないし裾野広げる意識はない。ただ一生懸命になってる人は大好きだし応援する。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:23:48 ID:f4dd+Hox

追記
>>664
女性でもボラ100越すことだけに焦点しぼるなら、そうは難しくないよ。
繊細な細やかさは女性のほうが上なんだから、むしろそのボラレベルには男性よりも簡単に到達できる。

漏れ個人的には女子プロのプロテスト合格点、低すぎると思ってるくらいだから。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:30:45 ID:l2UqvyZz

あんたいいな。
俺はいままで何人か女子に教えてといわれ教えたが、結局は続かない。
情熱が無い奴は嫌いだわ。ボーリングやっとけって感じ。

上手くなりたい！毎日でも撞きたい！ってな女子がおったら俺も頑張る。
もちろん男子でもね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:55:06 ID:f4dd+Hox

>>675
そっそ、結局そこんとこが理由なんだよね。
教えても無駄になることが多い。
女性はとくに彼氏が球やってるからって理由で始める人が、多かったりするし。
だから彼氏と別れちゃうと辞めるw

結局は、やる気の問題なんだよな。

677 ：664=668：2005/06/08(水) 17:07:15 ID:jlY7tDW2

みなさんレスありがとうございます。

>>672さん
おぉ心強いです、がんがって100目指したいですね！

>>671さん
>>673-674さん
キツイご指摘、肝に命じます。
相手のアベレージは180と言ってました。
身の程も知らずに相手にアホンダラな事を言ってしまいますたorz
このスレのお陰で、ボラド100の目標が出来たので、それに向けてがんがります。
参考までに、女子プロの合格点を教えていただけませんか？
120くらいかなー？って思ってました。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:33:49 ID:l2UqvyZz

たしかボーラード3ゲームで450だったかな？
まだまだ低いなぁ…
せめて200は頑張って欲しい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 17:43:39 ID:PlHnCmWM

４５０は男子のレッスンプロじゃなかったっけ？
女子は先日改訂あったけどそれでも４００以下だったはず。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:09:23 ID:l2UqvyZz

ま－－じで！？
そんなに低いの！！？？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:34:07 ID:tPKSiSKV

以前は360ぐらいじゃなかったっけ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:10:30 ID:l2UqvyZz

アベ120でプロになれるの！？ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ。

まぁ、でもいっか。所詮試験だもんね。そっからが大変でしょうし。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:47:27 ID:EfiRggJG

>>677
ボラ3ゲームの合計点が420点以上。

先日行われたプロテストから規定点あがったぽ。前は330点以上だったはず。

一ゲームあたりで言うと140点以上。
このレベルなら、まあまあだね。
1年やそこらではなれない。

女子のレベルあがってる証拠。とんでもないのが入ってこれなくしたんだろうね。
5、6年前なんか女子はプロテストなかったんだから。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:22:19 ID:k5aDWRAR

ありがとう！
へぇ～けっこう上がったねえ。
３３０時代はいくらなんでもひどいだろと思ってたけど。
４２０ならまあまあだな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:23:37 ID:yq136yXk

去年までは330点を数点上回るｷﾞﾘｷﾞﾘの選手とか結構いたような

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:33:31 ID:k5aDWRAR

でも上納金大好きな協会が敷居を上げるとは驚き

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:42:43 ID:ahPHq0cV

いま420点でテストやったら現役は何割が脱落してしまうのかな？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 11:59:44 ID:SjfxqI9y

現役でトーナメントにでてる人間なら大丈夫だろ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:24:08 ID:sYYMNyBN

>687
今の女子プロのレベルわかる？

140アベなら現役でトーナメント上位に食い込んだことある人なら平気。

あやしい人も多少はいますがね…

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:59:18 ID:mHGiV2Rk

ちょっとスレ違いかもだけど、プレデター沢山扱ってる店ある？
USA、日勝亭、キューズコム、ERは聞いたけど欲しいのなかった。
ちなみにプレデター2の黒のノーラップが欲しいのだが…

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 22:05:08 ID:OP3pXl1J

つ　ttp://www.billiardwarehouse.com/cues/predator/predator_2.htm

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:02:41 ID:UrXLtfFd

>>690
OTAは？
プレデターの代理店だよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:05:08 ID:19nDJnex

現役＝現在プロ登録されている者
ほんとビリ界は馬鹿ばっかり

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:32:19 ID:Kgb/DoRJ

>>664
男子でボーラードアベ180なんて並みのプレーヤーだから気にするな。
俺は教えて欲しいって相手を断った事なんかないけどな、試合前以外は。
ビリヤードもっと広めたいしね。

悪く言うのもなんだけど、ちょいと彼は了見狭いかもね。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:52:28 ID:AZPiURQ0

>>690
ここで買え！
http://www.wonet.co.jp/cue_query.php?s_id=92948555&mkr=PREDATOR&srs=P2

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:03:01 ID:nHLfKqhT

今日メッズのホームページ見てたらBCシリーズがなくなってたんだけど
廃盤になったの？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:32:33 ID:IaVQcAKd

>>695
http://www.cuesight.com/pool-cues-predator-predator-2.html

５０％上乗せした金額の２０％オフか、、

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 03:59:55 ID:YN7rHyJA

>>697
それを言ったら日本の業者は、どこもボッタクリだよ。

安く手に入れたいならば、現地のﾂﾃを頼むしかない。
プレデターは個人輸入するまでの(レア的な)価値はない。
まあ、その価格設定は仕方ないでそ。

ただし漏れは買わないW

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:07:58 ID:vlzLkysf

手間を考えたらそんなもんじゃないかな。
個人輸入は面倒くさかったよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 17:43:37 ID:a7EvoL2J

そんなことより700ｹﾞｯﾁ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:43:51 ID:RjsgTmaw

最近ビリヤードに行ったばかりの者ですがベーシックってなんですか？教えて下さい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:35:09 ID:JNPGPTAl

>>699
個人輸入だからといって面倒なことなんかないよ。
国内通販と変わらないけどね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:35:57 ID:qsoi9hjJ

>>701
ゲームです。検索してね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:41:04 ID:YN7rHyJA

>>701
マイコンのプログラム

ここは幼稚園じゃないんだから検索しる

ばかもの

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:07:09 ID:qsoi9hjJ

10 PRINT "検索しますか？ Y/N"
20 INPUT A$
30 IF A$="Y" THEN GO TO 50
40 GO TO 10
50 PRINT "http://www google.com"

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:08:35 ID:vlzLkysf

>>702
さぞかし英語がご堪能なんですね。俺は辞書片手に頑張ったよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:17:32 ID:Pnkhxdbw

>>703
>>704
>>705
携帯ですがなW

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:52:51 ID:A9JxCWDW

ま、マジレスすると携帯でもグーグル使えるけどね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:11:34 ID:nnL2Ki2V

>>705
何かと思えば、モノホンのBASICですかw

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 02:43:46 ID:4awDWsLK

>707
そんな言い訳通用するとでも？
君のケータイはベーシックで動いてるのか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 03:10:46 ID:muJUCzV2

>710
どうでもいいじゃん。おばかさん。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 03:54:57 ID:0Ppxdkvt

久々にﾜﾛﾀ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 07:52:14 ID:Pnkhxdbw

初心者ｽﾚだから質問したのにこの反応か…
流石２ちゃんねる

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 13:33:36 ID:RZidYodi

蝶ネクタイはどこで買ってますか？？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 14:19:01 ID:k/oqqqWP

トリイとかアオキ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 18:26:37 ID:BHm39pmw

どっかで蝶を捕まえて、自分のエリにピンで刺しとけばおｋ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:30:59 ID:8MPxpyd3

>>716　画像うｐｷﾎﾞﾝ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 14:45:27 ID:9XLX8bIZ

右肘のブレについて

キュー出しを意識すると肘が微妙にぶれます。
直す良い方法が思いつきません。

諸先輩どうかお教えを～
特にドローショット時キューミスも多いです。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 14:49:20 ID:Tc46fVev

上下ぶれか？左右ぶれか？
話はそれから

どっちもブレてるなら球撞く以前の問題

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:28:48 ID:at0H2Zz3

まず酒を控えろ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:22:38 ID:Tc46fVev

>720
ワロスW

>718
ミスジャンプが出るってことだから上下ブレと勝手に推測してみる。
インパクトのタイミングが合ってないんだろうな。
ストローク中に上下にブレてるなら問題。
インパクト後に自然とフォロースルーにより肘が下がるなら、可。

ｷｭｰ長く持ちすぎてないか？短くもってみそ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:02:16 ID:3S1XCLdI

>>718
手玉とタップが離れすぎなんじゃね？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:05:28 ID:iBD/CI+E

黒板に文字を書くチョークをキューの先っちょに塗ったらダメですか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:27:50 ID:etbK5sqz

>>723
法的には多分問題ない。

725 ：三十路初心者：2005/07/11(月) 16:34:45 ID:fdQs9Vt0

今度キューを購入しようと思うのですが、
自分が住んでいる場所の近郊にキューの取扱ショップがないために、
通販での購入を考えています。
キューのメーカーは無難にAdam・Mezz・Lucasiのいづれかのプロダクトキューと
思っているのですが、
もし皆さんのなかでオススメの通販サイトをご存じでしたら教えて頂けないでしょうか。
価格帯は４万円前後までと考えてます。
ちなみに腕前は週１で半年程度でやっている初心者に毛の生えた程度です。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:48:37 ID:cEUlp5Ro

>>725
ここは親切だね
http://www.shopcues.com/

あとは
http://www.yokohamaota.co.jp/
http://www.wonet.co.jp/
http://www.er-sports.com/
http://www.newart.co.jp/　　　　　

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:51:13 ID:9Hdr/0h7

その辺に落ちてる木の枝でも拾ってきて
それ風に見えるように削って使えばいいじゃん
先っちょに消しゴム丸くしたのくっつけてさ。
プロゴルファー猿みたいでカッコイイしね。
超お勧め。

728 ：三十路初心者：2005/07/11(月) 17:21:47 ID:fdQs9Vt0

>>726さんありがとうございますー。しかも素速い＾＾；
早速参考にさせて頂きます。m(_ _)m

>>727さん
洒落抜きで自作はやってみたいんですけどねー。
釣りのフライロッドはバンブー（竹）ロッドの自作キット使って
やってみたことあるんだけどね。
木や竹って真っ直ぐなようでそうじゃなかったりするし・・・・
727さんが木目真っ直ぐ＆10年位乾燥させた樫の木とか用意してくれるなら
やってみてもいいかなと。ｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:52:57 ID:Uj98lDFV

>>725

初めは、MezzのSAか、BCがオレ的にはオススメですよ！！！
レベルあがれば、ハイテクシャフトつければいいし、
のちのちブレイクキューにもできるし。

最初はシンプルなやつのがいいっすよ！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:09:29 ID:YMzeSD3G

>>725
将来的にハイテクシャフト使う気があるなら、初めから使ったほうが良いと思います。
ノーマルシャフトでそこそこ撞けるようになってからハイテクに変えると、"クセ"に慣れる
までがけっこう大変。
個人的な感想です。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:35:20 ID:Fu6HFjQP

中級超えたら
"クセ"に慣れる
のに２日もあれば十分

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/07/16(土) 08:43:50 ID:bCh5bhj8

>>725
親切という事ならここhttp://www.tp-cc.com/
アフターサービスもしっかりしてるよ。

ルカシは中華産のまがい物多し。
アダムの低価格帯はデザイン日本でも組み立て生産は台湾。

メッヅのSAとECでは価格以上の差があるので、将来的なことも考えると
ユナイデッドジョイントのBC、EC以上が良いと思います。
シャフトの選択も豊富。

あとは、JOSSも手頃で良いと思います。ただ、JOSSはアダム、ルカシ、メッヅとは
振った感じが違います。（シャフトの感じも違う）
JOSS特有の打感が好きな人はメッヅ、アダムよりもJOSSで上級へ行きますね。

>>731
同意。ただし、どのシャフトを使って中級へ行くかだけどね。
ノーマルだけで中級に上がったら、314やハイブリに慣れるのに２日間ぶっ通し、
４８時間撞いてもダメだろうよ。

>>730
ほんとに同意。
見越しのあるキュー（ノーマル）から見越しのないキューに変わるという事だから
手玉の動きがまったく違うと感じた事でしょう。
アナ前から５０センチくらいの玉を外してしまう現象は最初のうちよく出るよね。

実はハイテクシャフトにこそ「クセ」が無く、むしろノーマルシャフト自体に
個体のクセがあって、その見越しに慣れてしまっているから戻すのが大変なだけです。

ある程度「撞ける」上級者に訊ねればみんな一様に「314やハイテクを使うなら
出来るだけ早い段階で」と答える理由はそこあります。

ハイテクで色々な撞点、力加減、押し引き、カーブなど覚えてから
ノーマルのメイプルシャフトを使っていくのもビリヤードの面白さ。
キューのクセが個性的な玉を演出するからね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:21:46 ID:5OmntVQ/

＞ルカシは中華産のまがい物多し。
中華産のまがい物ではなく、正規の生産が中国

＞メッヅのSAとECでは価格以上の差があるので、
差はない、あるのはプラスチックの部品ひとつの違い

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 12:02:56 ID:SAqGoW5Z

瑠香氏は俺も昔使ったことがある。
まがい物でも良い品が多い。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 14:10:35 ID:1l134ifu

made in ○○　にこだわる香具師の気が知れん。
どこで作られたものでも、使って良ければイイじゃん。
結局ブランドに踊らされてるとしか思えんけどね。

>>725
釣りをされるようだが、ダイワのロッドは中国・台湾の工場で製作されているのはご存知だろう？
それでも良いものはたくさんある。
それと同じことはキューにも言えると思うのだが。

ありきたりのレスで悪いが、アダム・ルカシ・メヅの３社なら
デザインの好みで選べばよいと思う。
ハイテクシャフトはそれぞれ付くわけだし。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:07:29 ID:yDRsRMkv

>735の人へ
>725の人は中華キューがどうこうなんて一言も書いてないようです。
他の人のレスと間違ってませんか？

＠キュー作りとロッド作りを同列に考えない方がいいかもよ？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:38:00 ID:1l134ifu

>>736
いやいや、>>725のカキコに対して、いろんな人が自分のオススメを書いているのだが、
中には>ルカシは中華産のまがい物多し。アダムの低価格帯組み立て生産は台湾。
といった○○製にやたらとこだわっている人が多いが、
実際に使用してココが悪かったと云うカキコはない。
漏れは中華キューたるルカシを２つ買ったが、どちらも悪くなかった。
made in ○○だけでは語れないってことを>>725に言いたかっただけで、
別に>725がそういうことを書いたと言っている訳ではないよ。
分かりにくかったみたいですまんね。

>＠キュー作りとロッド作りを同列に考えない方がいいかもよ？
なぜ？理由を聞きたい。
プロダクト物を中心とした機械を使用してのモノ作りというものは、
基本的にはコストを安く抑えるために、人件費・不動産その他の固定費を安く抑える
のが大原則だから、基本的には同じと考えていいと思うのだが・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:56:31 ID:1l134ifu

てかさ、>>725さんの知りたいことは親切な、オススメの通販サイトだから
うちら思いっきり的外れだね。
>>726 >>732で解決してるわｗ
ココに上げられてるとこなら失敗はそうそうないわな。

連カキすまん

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:08:48 ID:5+9mdjGW

わかりにくかったという次元ではなく
明らかなアンカー間違い

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:19:26 ID:yDRsRMkv

>737
どこで作ってもそりゃ作成過程や仕上がりはほとんど変わらないでしょうね
でもカーボン等のロッドと木のキューを比べるのがナンセンス

プロダクトといっても木のキューじゃ当たりはずれに差がでるでしょ？
良い木ばかり集めて作ってるわけでもないしね
日本製、アメリカ製だから良い物だとはいいません
所詮プロダクトのキューはそんなものなんですよ
その点カーボンロッドなんて当たりはずれでないからね

プロダクトメーカーでも良い木を厳選して作っているシリーズはｲｲと思うよ

２本のルカシーがハズレでなくて良かったじゃないですか
大事に使ってあげてくださいね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:39:31 ID:RMO63wcu

>733 メッズのsaとecはシャフトのテーパーやバットの太さもかなり違うでよ
もちろんバランスや振りやすさ打球感も違うゾ
適当な事書くなよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:46:47 ID:XNh14+uP

すいません、テーパーってなんですか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:59:29 ID:RMO63wcu

すまん、解らなかったのね
シャフトの形状のことですよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/07/16(土) 21:23:59 ID:qNNlUz72

>>743
テーパーってのはシャフトの「形状」じゃなくて、細くなっている部分の事。
つまりキューにおいては、シャフトのまんなか辺りから先角までの部分で
どういう形になっているかってことだよ。
分かりやすく言うと、だんだん細くなってるタイプもあれば、ある部分から
急に細くなってしばらく続くタイプもあるし、先角が13ミリ～11.75ミリと
微妙に太さが違うので撞き味も違うってことだ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:18:41 ID:VUx/Z9Gh

過去ログ読んだんですけどわかんなかったんで質問させてください。

先日初めてキューを買って今日手元に届いたんですが
タップの部分が皮のベルトの裏の生地みたいなやつだったんですけど
これってなんなんですか？これでもプレイ可能なんですか？

本当にド素人な質問ですいません。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:29:39 ID:AVy1EQ1f

>>745
それがタップです。そのままチョークをつけてお使いください。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:29:57 ID:yDRsRMkv

Yテーパー
ヤマハオリジナルの２段テーパー。フランス系。中・高域の抜けが良く、暖かみのある音色。幅広いサウンドレンジを持ち、音色の変化をつけやすい。

Cテーパー
フランス系テーパー。ストレートな音抜け、確かな吹き応え。倍音が豊富でボリューム感のある、遠鳴りのする響きが得られます。

Fテーパー
フランス系テーパー。ピュアで輝きのある音色。抵抗感は強め。

Gテーパー
ドイツ系テーパー。豊かで芯のある中・低域。抵抗感は強め。

http://www.yamaha.co.jp/edu/student/brassband/m-piace/mokkan/flute/tepa.html

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:35:47 ID:VUx/Z9Gh

>>746

そうだったんですか。
今までビリヤード屋さんのキューでしかやったことなくて
見たこともないやつだったんで焦ってました(笑)
ありがとうございます。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:39:36 ID:vSmjct1h

ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを教わる姿勢、態度、男と女で全然違うよねー。

男は
気をつけ、礼、よろしくおねがいします。
　　勉強になりました。ありがとうございました！あっ片付けは僕やっときますんで。

女は
あんたﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ好きなんやろ～？♪一緒にあそんであげるわ～
　　めっちゃおもろ～い！また勝負しよなぁ～

最近下心なくなって来た・・・・・・・・・・・・・・・

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:53:41 ID:RMO63wcu

にっぽんの
ちば
しが
さが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:57:06 ID:iSMmq61n

>>747が言いたいのはつまり、テーパーをつけることで、例えばフルートの場合だと
こういった効果があるから、ビリヤードのキュー（のシャフト）でも、テーパーの付け方で
撞き味が変わってくると言えるはず…って事かな？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 05:05:41 ID:3JAHxemA

>>751
ただの煽りだろ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/07/17(日) 07:06:07 ID:XLMcbw8R

いや、煽り以下のｵﾅﾆｰ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:11:19 ID:Pl5mEaTY

もしくは、テーパー違いでつっこみ待ちか

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:48:03 ID:u4aBkxhM

>752
正解
>753
大正解
>754
少し正解

756 ：ドレリーマン ◆OiCCQ3C8DI ：2005/07/17(日) 21:13:21 ID:7U4D6NPW

すれちがい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:43:13 ID:hSzo93iU

あほな奴だ。どうせお前が下手糞だから初心者にもうざがられてるんだよ。
男は社交辞令でお世辞言ってくれるが女は正直。
おまえていどの腕の香具師に教えてもらいたいなんて思ってない。だから生意気な事を言う。

ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを教わる姿勢、態度、男と女で全然違うよねー。

男は
気をつけ、礼、よろしくおねがいします。
　　勉強になりました。ありがとうございました！あっ片付けは僕やっときますんで。

女は
あんたﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ好きなんやろ～？♪一緒にあそんであげるわ～
　　めっちゃおもろ～い！また勝負しよなぁ～

最近下心なくなって来た・・・・・・・・・・・・・・・

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:49:35 ID:XtfF3hIP

コピペうぜえな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:32:37 ID:KKSpz5rK

９ボール一人練習でやってて、
ブレイクで９番落ちちゃって（全部で3個イン）、普通はエースだけど、
練習だし「まあいいや。このまま続けるか」ってやったら、
ノーミスで全部撞き切ったんですけど、この場合、
マスワリしたと堂々と言えますでしょうか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:01:55 ID:XFWi+D0+

言えない。9入れた時点でゲームは終わってるよ。
9を戻してたら言えたのかもね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:49:13 ID:P5FzlCvv

>>759
同じく言えない。
ブレイクランアウトの定義にどう考えても当てはまらん。
>759はＣクラスの人間で、まだマスワリした事がないのかな？
昔、自分もそれに近い事があったからな
まあ、ブレイクで３つ以上入ればマスワリする可能性がある
って考えればいいんじゃないか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:59:19 ID:KKSpz5rK

やっぱりマスワリとは言えないですか。
Ｃクラスですけど、一応マスワリは３回ほど経験ありで、
４回目かな？と思って、ちょっと気になったので質問してみました。
ありがとうございました。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 10:26:41 ID:Jrp7u0Na

俺は、基本的に練習の時のマスワリは、数かぞえないな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/07/19(火) 17:05:24 ID:3ixpb7HC

>>762
Ｃ級のマスワリストさんに質問です。ランナウトは相手がある時に出しましたか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 17:14:21 ID:Vz5mggzQ

ﾏﾘｳｽ発見

766 ：ホントに初心者：2005/07/19(火) 18:54:42 ID:YUHR1GIT

ブレイクが上手くいきません。
ネットで調べたり本を買ったりしたのですがどうしても上手くなりません。
どうすればいいんでしょうか？的が外れたり当たっても散らばりません。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:10:02 ID:EiS3kzEl

>>764
全部一人練習の時でした。
なので、763さんが言うように試合のプレッシャーの中で出してないので、
本当の意味でのマスワリとは言えないかもしれません。
ちなみに、試合の時の最高は残り２個でミスしました。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:34:38 ID:/bsmCZFt

>>766
ブレイクショットらしいショットをしなくても、
普通のフォームからのショットで十分にラックは割れます。
それが出来ないということは、通常ショットそのものの安定感やパワーが
足りないということです。
上記のことができれば、ブレイクショットらしいショットは
すぐにできるようになります。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:48:34 ID:8+jkBT8E

つーか、タコ踊りしてブレイクする奴は馬鹿だから。
普通のフォームからキュー出しを長くして撞けば充分。

770 ：ホントに初心者：2005/07/19(火) 20:14:03 ID:YUHR1GIT

>>768さん>>769さんレスありがとうございます。
安定とパワー、それとキュー出しを少し長めにするということですね。
どうもありがとうございます。フォームはいつものままで頑張ってみます。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:32:25 ID:XM4Sg4KS

>>770
ついでに…
キュー出し長くすると、
どうしても上手くブレイク出来ない人が居て、
「いっそ、叩きぎみに撞いたら？」
と言ったところ
「おー！タイミング合うよ！」
となった人もいました

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/07/19(火) 20:32:53 ID:3ixpb7HC

>>770
あーちょっと待って。
キュー出しは長めといっても、通常よりこぶし一個分ぐらいキューを短くもってね。
ブレイクはパワーよりもスピードです。キューが正確に早く出ればびっくりするくらい
ラック割れますよ。
それから、レストもいつもよりしっかり作って下さい。ブレイクの時ってブレがちです。
ぶれるとキューの力が一点に集中しないのでもったいない。
レストがぶれないだけで1割くらいパワーロスしません。

パワーといえば、ためしにラックに向かって手玉を力いっぱい転がしてください。
予想以上に割るのが難しいと思います。
次にキューを使って、いつものセンターショットと同じくらいの力で正確に当ててください。
力いっぱいの時よりもきれいに玉が散るはずです。

773 ：ホントに初心者：2005/07/19(火) 20:44:21 ID:YUHR1GIT

>>771
さんそういう事もあるんですか…自分に合った打ち方をしたほうがいいのかもしれませんね。

>>772
レストですか、それも苦手なトコです^^;具体的な指摘、本当に助かります。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:58:42 ID:sQ20ZsqO

ラックは全球ぴっちりくっつけて隙間のないようにしる

775 ：ホントに初心者：2005/07/19(火) 21:50:56 ID:YUHR1GIT

>>774
名無しの中の名無しさん、ラックまでは気を使ってませんでした。あざーす！
2ちゃんねるのイメージを完璧に誤解してました^^

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:19:02 ID:i+2r1Ss6

ブレークは①に対する厚みの精度で決まる。ブレークノーインとか気にせずに、手玉と①の動きをよく見続けること。
ストロークは、からだにしみ込んでくるから気にしない。

ＣクラスとＢクラスとＡクラスは、厚みの精度が、ぜんぜん違う。
クラス関係なく「よく見ること」

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:21:39 ID:pKscoWsh

>>776
>ＣクラスとＢクラスとＡクラスは、厚みの精度が、ぜんぜん違う。
同意！
どんなフリでもポケットに真ん中から入れるのが基本だもんね。
上手くなるにしたがって、ポケットの右から入れるか左から入れるかで
出汁のコントロールするけど。

ついでに777のぞろ目ゲットかな？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 02:16:14 ID:WK432IMU

厚みの精度なんてあまり変わらないよ。
ショットの精度が全然違うんだ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/07/21(木) 23:13:08 ID:RxDTuZWQ

まぁいろいろ言い方あるだろうけど、要するにビリヤードの精度なんだな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:04:10 ID:J3APxxKr

狙い方がわかりません。
①手玉をみる（手玉はこの大きさだな。覚えた）
②的玉を見る（イメージボールの輪郭を想像する。面でとらえる感じ）
③狙うべき１点に視点を移す（イメージボールの輪郭から狙う1点を決める。点でとらえる感じ）
としているのですが、凝視しているうちに自分がどこを狙っているのかわからなくなります。
たぶん、視点が②と③を行ったり来たりしているせいだとは思うのですが・・・。
よろしければ狙い方を教えて頂けないでしょうか。

781 ：初期不良：2005/07/28(木) 14:10:06 ID:Q2nOkVHK

>>780
漏れも興味ありまつ
最初はイメージボールをしっかり見ようと思っていましたが、
だんだん全体的なイメージになってきた気がします。
イメージボールじゃなくて、的球が飛んでいくイメージがあるんです。
それがはっきり感じられるようになって微調整までできるようになる時がまれにあります。
感じられないまま撞くことも多いのであまりうまくいってはいませんが、
結局このイメージは経験から引き出されるものなのかも... 初心者にはきつい...

あと、ロングの場合、当てるポイントではなく、そのラインの先のクッションを見て撞くこともあります。
この方が制度は出るような気がしてます。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:02:11 ID:e6v1+YqW

突くのがやっとのド素人なんですが
一人で店とか行ってもいいんでしょうか？

783 ：昔の自分を見るようだ：2005/07/29(金) 00:08:16 ID:1/7rpldB

>>782
もちろん！

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:21:52 ID:1/7rpldB

>>780
ヘタレBの俺の場合、
1.手玉-的玉の狙うラインの正面に立って、
2.手玉を見て撞点を確認して構える。
3.的玉（手玉を当てる辺り）を見ながら数回ストローク
4.手玉を見て撞点最終確認（ここではストロークしたりしなかったり）
5.再び的玉に視線を移し数回ストローク（確認程度なので3より回数少ない）
6.どぴゅ
てな感じであります

狙いが分からなくなる事、俺も多々あります。そんな時は、躊躇せず
一度立ち上がって一息入れたり、そこまでしなくてもいけそうだなと思ったら
納得行くまで手玉･的玉を交互に何度も見て自分を納得させられれば
そのまま撞きます。でも、改めて考えてみると、そうして無理やり撞いた時って
あんまりイメージ通りの正確なショットにはなってないような気もします。
なんかしっくりこなかったら一度顔を上げてテーブル上の配置を見直してみるのも
吉かも。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:25:10 ID:1/7rpldB

>>781
＞イメージボールじゃなくて、的球が飛んでいくイメージ
あー俺も確かにあります。普段はイメージボール＝面で見てるんだけど、
調子のいいときは手玉～的玉間のコースそのものをイメージしてる時が
ありますね。
俺は目がかなり悪いんですけど、そういう時は玉の細かいディテールまで
はっきり見えている気がします。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 07:21:44 ID:prosAqsQ

玉の細かい細部てどういうことだよおめー

787 ：780：2005/07/29(金) 11:19:38 ID:kQjA0sN6

皆様、レス有り難うございます。
半分より厚めの時は点で狙いやすい(半分なら30度とか)のですが、
半分より薄いと何も無い空間に視点を合わせることになり、
どうしてもイメージボールの輪郭を追ってしまいがちです。
テレビで見てると1点を凝視しているような気がするので上手くなるには
点で捕らえたほうが良いのかと思い込んでいました。
とりあえず、空間を凝視するのも難しいので薄いときは
面でイメージすることにしようかと思います。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 14:51:04 ID:F+nFmKG/

>>786
考えるな、感じるんだ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:34:00 ID:qAgkdUzq

↑いいね
沢山撞いてる内に体で覚えるようになるよ。
自動車教習所ではポールとピラーが重なったらハンドル切り始めろとか教えるが
実社会でそんな事してるやつはいない。ポールも立ってないし。
それと同じ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:00:07 ID:4ABMgjQu

というか、狙い方なんて人それぞれだし、
ずっと固定的じゃなくてどんどんいい方法を取り入れながら進化してくものだろう？

俺は今、ラインが多いな。
的球が走るラインと手玉が走るラインをイメージしてる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:48:06 ID:GQtRIPQg

手玉の軌道をイメージしてるなオレ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 21:50:22 ID:Jx6x+m4D

イメジボールの絵を、目で描く

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:02:08 ID:3v47i38/

みなさん一番始めはビリヤードをどのように始めたのでしょうか？
一人で全く分からないところから始めようと思うのですが、
まず初心者向け本でも1冊買って、
気兼ねなく一人でできるネットカフェででも練習しようかと思っているのですが。

あとAとかBとはなんでしょうか？
資格の試験などかあるのでしょうか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:07:40 ID:QX/XbFrP

>>793
本買うのも良いけど別にネットにも転がってるからね＜情報
検索しながら色々試したね。

AとかBなんてくだらないから気にすんな。
やり始めたら嫌でも解るからとりあえず
センターショットを練習すべし。しかも1ポイントからでOK。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:17:15 ID:QEP9t94s

>>793
俺は最初２～３人で行ってました。
少し通ってるとマスターが教えてくれて店員さんからも話しかけられるようになって
一人で通うようになり、今ではバイト君です。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 02:20:33 ID:bdkypQNG

俺の好きな玉の遍歴

近い玉：とにかくヘタなんで近くないとまず入らない
厚い玉：厚ければある程度距離があっても入るようになった
薄い玉：厚みが身についてきた
遠い玉：ショットが安定してきて遠くても結構入るようになってきた
遠くて薄い玉：更にパワーアップ
引き玉：ギュンギュン♪ 出しの選択肢が数パターンあったら必ず押し
押し玉：ギュンギュン２出しの選択肢が（ｒｙ
MAXで左右（＋少し上下）をひねる玉：ギュンギュン３出しの選（ｒｙ
楽な玉：ヒロシです。試合で勝ちたいとです…

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 10:38:07 ID:R1T/A03S

>>793
子供の頃、家族旅行で行った温泉ホテルの娯楽室で、
親父に四つ球を教えてもらったのが初体験。
いきなり押し引き捻りクッションを教えられて、
球の転がり方の複雑さに魅入られてしまった。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 01:46:32 ID:ngdJ/RWw

キューの前バランスと後バランスの
それぞれの利点を教えてください。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 02:23:07 ID:Cayb02lg

ビリヤード・ストレートマスター―理解って撞ける基本技術修得読本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894225603/qid=1123088751/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2542509-5132217

これ読んで、勉強しています。
しかし、なかなかまっすぐ衝けない。
原因は肩が外側に出て、まっすぐ振れていないからと分かっているけど、なかなか直らない。
くそー。

初心者のCSの練習は、最初は近い距離で、だんだん距離を伸ばしていけば良い？
それとも最初から長い距離で練習した方が良い？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 02:27:19 ID:SjLz+wX1

>>798
ご参考まで
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092582725/149-152

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 02:53:34 ID:SjLz+wX1

>>799

近い＝近いと遠い玉よりよく入る
○達成感があるのでモチベーションを上げるには良い
×距離が近くなればなるほど甘い練習になる＝あまり近いと、どんなストロークでも入ってしまう恐れあり

遠い＝自分がどんなストロークをしているのか“わかって"いないとなかなか玉が入らない
○コンスタントに入るまで練習を続ければある程度ストロークは身についたと見ていい
×外してばっかりだと練習がイヤになる恐れあり（笑

というわけで、最初から長い距離でやるより、だんだん距離を伸ばしていくのが良いんじゃないかなぁ。
センターショットで押し・引き・ヒネリをやる場合も同様に。

※できれば、店員さんや知り合い、またはその時近くの台で撞いている上手そうな人をつかまえて、
本を見せて相談してみると、あなたのフォームを実際に見ながら教えてくれると思うので良いと思う。

802 ：名前はあるけど・・：2005/08/06(土) 13:54:14 ID:go+da3vi

「～テスト」ってなんですか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:43:54 ID:QONOvUPc

初めて行った店で、引き球をしようと思ったら、ボールがジャンプして飛んできました。
そこの店のキューのタップが固い様な気がして、チョークを塗りこみまくったら、ちゃんと引けたんだけど、
タップが硬いと回転がかかり辛いとかあるのかな？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:27:15 ID:ow5bc6Vn

硬いタップは、タイミングよく衝けたときの切れは抜群だけど
タイミングはずすと切れない。柔いタップは切れもそれなり。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:25:00 ID:Q0zSwiSu

>803
だったらマイキュー買え。
そしたら違いがわかるぞ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:58:57 ID:OPtObQS+

あの～、最初って皆Ｃ級なんですか？？あとＣ級とＢ級の違いって何ですか？？教えてくださいm(_ _;)m

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:19:31 ID:w/laN9mO

公式戦に限っての全国共通ルールは「アマチュアでA級以外はみんなB級」。
ちなみに誰でも「俺はA級だ」と宣言すればその場でA級。
要は自己申告ってことが原則です。
「ビギナー⇒C級⇒B級⇒A級⇒SA級」なんて事を言い出すと、
やれ定義はとか、実力の測定方法はとか、スレが荒れるのでこれにて終了。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:14:22 ID:4OgHKanJ

Ｇｏ！Ｇｏ！ビリヤード！

http://gooo.net/~billiards/

日本全国のビリヤード場を紹介しているサイトです。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:20:52 ID:g77aFrYC

一度Ｂで出たＨＴに次回Ｃで出るのってダメ?
友達が俺を勝手にＢでエントリーしちゃって困ってるんだが…もちろんその試合はメタクソに負けた(´・ω・`)

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 16:25:22 ID:gT9q/IuF

Bで参加したほうが良いと思う。
Bにも色々いるから、結果が前回と同じだとは限らないよ。
まぁ気持ちの問題よ。頑張れ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:42:01 ID:x/YIOAY5

押し引きに切れが出ないorz
そろそろ誰かに教わらないと厳しいかな？^^;
なんかいい練習法ないですか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:24:41 ID:0qMAfWvn

ハウスのＢ級Ｃ級の３先やら４先やらは
その時次第の博打です

813 ：793：2005/08/09(火) 00:46:50 ID:uZKvKNVM

>>794-795
レスありがとうございます。
ぼちぼちやっていこうと思います。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 01:51:04 ID:aZyrkoa4

811 その場合キューの水平だ
後ろ上がり杉はヒキはまあまあいけても駄目になる
水平で引け！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 03:35:09 ID:rzn0sRqQ

昨日、いつもやってる連れと4時間ばかり撞いたんだけど、そいつ入れは
完璧にB級、出しは間違いなくC級。で、昨日はそいついつもより調子
が良いみたい、俺はいつもより調子が悪く悩んでいた。
で、そいつのビリ見てるとマスワリ狙って途中失敗するとありえない
角度でも9ボールコンビを狙ってくるし、それ以外でもよくビギナーに
ありがちな何か落ちるかものパワーショットしてくる。で、狙っても
無いところに玉が落ちるたびによっしゃって喜んでる。
それにイライラして9ボールってこんなゲームなのか？何でもありか？
もう、どうでも良くなって適当に撞いて、帰りについ、もう俺ビリ
辞めるからって言ってもろ態度に出して帰ってしまった。
でも、相手は多分俺の調子が悪くてイライラしてると思ったはず。
帰って、嫁にその事を話すと、あんたが悪いよ、恥ずかしいって、言わ
た。そうなのかなー？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 03:56:16 ID:dCDnTD8C

>>815
気持ちは大いに解るけどな。

でも、クールに行こうよ。
少なくとも
＞帰りについ、もう俺ビリ
＞辞めるからって言ってもろ態度に出して帰ってしまった。
これは相手に対して良くないというか、相手がそんな事を気にしない人や
そのイライラを気付いてない人でもこういう態度を取っちゃうことは恥ずかしいよ。
嫁さんもその点を問題としたんじゃないのかな。

817 ：815：2005/08/09(火) 04:08:33 ID:rzn0sRqQ

>>816
そうですよねえ、ただその相手は一年前はビギナーだった。
上手くなりたいって言うから俺なりに教えてた。
人に教えられるレベルではないですが、とりあえずのB級なんで。
で、少し上達してから賭け玉をするようになって、ここ半年で昨日を
含めて負けが2度目。週に2日そいつとやってる。
俺は自分の練習、兼そいつに教えてるつもりだった。
立場的に悔しかったのもあるのかも。
でもね、本当にムカついたんですよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 05:41:50 ID:EYucgs+M

まぁ（試合以外での）無理矢理⑨狙いとかはちょっとマナー違反かなって思うからそこはちょっと指摘した方がいいと思われ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 06:58:10 ID:0qMAfWvn

なんでも有り
それだけ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 08:00:35 ID:dCDnTD8C

はぁ？

別にどう狙おうとマナーなんかあるわけ無いじゃん。
1-9コンビ狙ってマナーに反するとか思うのか？頭おかしいんじゃないの？

大体、行って来いのフロック狙いショットだろうとマナー違反な訳が無い。
そんなものに腹立てるなんて小さい奴だよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 10:05:33 ID:a8TyAm1K

>>815

気持ちはわかる。今まで教えてきた香具師が、
上達してきて、負けるよーになってきて、
それに対してもむかつくし、
練習なんだから、フロック狙うなよ！って
言いたいのに言えない自分に腹立つし、
嫌な面がどんどん膨らんじゃうんだろうね。

逆に、そんな奴にまけねーと思って、
精進するのがよし。

楽しく撞きたいしね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:06:35 ID:Q5CKA836

>>815
「ありえない角度でも9ボールコンビを狙ってくるし・・・」
とあるが、これも練習の一つだと思われ。

漏れもフロックっぽい狙いは良くやる方だが、ナイストスになる恐怖と
引き換えにやるのだからそれはそれでいいのでは？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:13:45 ID:a8TyAm1K

>>822

まあ、人それぞれだし、そういうのもアリですね。
俺も試合で、イレない場合しばくし。
練習ではんなことやらんけどね。

824 ：815：2005/08/09(火) 13:20:16 ID:rzn0sRqQ

>>821
それがですねえ、そのフロック狙いで入らなければ今の狙いは無い
だろうって言えるのですが、結果が良いと言えないんです。
それに腹が立つんですよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:20:15 ID:ayFw9+Gk

>>824
「テーブルを渡してしまった自分が悪い」と
思えばあんまり腹立たないのでは？

相手に渡した時点で、何をされても文句は言えない。
そう思えるようになって欲しいし、その方が自分にプラスに
なると思いますよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:24:27 ID:0qMAfWvn

フロックでやられるなんて我慢できん
ちゃんとしたプレーなら仕方がないが

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:43:39 ID:dCDnTD8C

>>826
小さいねー！！

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:25:11 ID:0qMAfWvn

小さくてわるいかよ
フロック狙いのボンバーなんてまともなプレーじゃねえだろ
単なる運任せだろ
そんなもんに敗北なんて認めねえ
文句言ってやめさせる

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:41:26 ID:dNlcCWAR

>>828 撞かせないように腕磨け

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:08:05 ID:a5o8ugRy

ほっておいたらいいんじゃないですか？その人はそれ以上上達しないだろうからそれでいいかと。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:14:35 ID:1rR9ypI8

あら、まともな事も書けるんですねｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:30:45 ID:ayFw9+Gk

>>828
フロックが我慢出来ない方には１４－１or８ボール。
または自分たち専用ルールで”コールショット”の９ボール。

まあいずれにしても、９ボールとはそういうゲームです。
そんな事を言ってたらこれから先、
ビリ場で知り合った他の方とゲーム出来ませんよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:08:03 ID:uVnfwoK3

大事な試合でフロックで勝つととっっても気まずい。
俺の場合、そんな経験が２・３度あってからは、
相手にフロックで勝たれてもあまり腹が立たなくなった。

一番こたえるのは、相手のプレイがどうこうよりも
自分が本来の調子でなくてミス連発で負けた時。
一面識も無いギャラリーに対して、「違うんだよ！」
と言い訳したくなる（泣

834 ：815：2005/08/10(水) 04:31:49 ID:iZ6BNvCg

皆さんどうも有難う御座います。私も色々考えました。
で、今日、そいつと話をしました。
まづ、一昨日はあんな態度をして悪かったなあと。
でも本当にムカついたんだとムカついた理由はと気持など話ました。
そうですよねえ、俺もされたらムカつきますよねえ。と。
まあ、わかってもらえました。
9ボールコンビでもフロックでも良いんです。
9ボールコンビを狙って、狙ったところが外れてたまたま別のところに9ボール
が入ってしまった。。。これも良いんです。
そこで、よっしゃー。。これに腹を立てたんですよと。
失礼。とか、せめてラッキーでしたとか、言うべきだと思うんですよ。
それから、何か落ちるかもパワーショットは駄目だと。
ビギナーならわかるがという事ですね。これだけは真面目にビリやるなら
絶対に駄目だと思います。
こいつが俺にとってどうでも良い人間なら何とも思わないのですが。
一緒に上手くなろうやって言ってた仲だから尚更むかついたんですね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 05:09:37 ID:TulMe64s

ハイテクシャフトとは、どういったものなのでしょうか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:33:00 ID:yBnZ+f/N

シバいて大喜びはルール違反じゃないがマナー違反。
運狙いの球撞きは、単なる球転がし。ビリヤードではない。

>>835
314とかACSSとかハイブリッドとか数種類あるけど、
仕組・理屈については省略。
（知りたきゃ、adamやmezzのHPに載ってると思う）
右や左の撞点撞いた時に、手玉・先球のコースがずれるのは知ってる？
ハイテクシャフトは、そのズレが殆ど無くなる。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:56:19 ID:1DYkQ4/8

実力では名案がない時に運頼りの作戦を選ぶのは
そいつの自由。
成功してフロックラッキーもあれば失敗してイージー配置を残す事もあるだろう。
フロックラッキーで大はしゃぎも大いにけっこう。
作戦成功だよ！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:58:02 ID:csemOalz

>>836とかみたいにフロックがマナー違反って頭おかしいのかな？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:24:41 ID:e6pFlT1a

>838
836はフロックがマナー違反だと言ってるんじゃなくて、大はしゃぎがマナー違反だと言いたいと読めた。

大はしゃぎがマナー違反かというと、それは漏れにはわからない。
大はしゃぎしてる人たちがいても気にせず撞けるから。

ビリがマイナーな理由の一つに、はしゃぐなとか騒ぐなとか言う人が多いからじゃないかと思える。
プロの試合見に行ったことあるんだけど、静かすぎて眠くなる。
盛り上がりに欠けるんだよね～

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:39:45 ID:0PPHlpVw

フロックだして大喜びしてガッツポーズするプロもいるからなー。
しかも相手には謝らずに口笛吹いてた。公式戦でだぞ！？
目の前で観てて痛かった。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:47:53 ID:LLnJbLfs

痛いか？

試合なんだからまず「勝つ」ことだろ。マナー違反はよくないが
フロックは9ボールの面白みでもあるしいいだろ。お互い様だしな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:52:50 ID:0PPHlpVw

>>841
フロックにではなくそいつの態度にな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:16:54 ID:gavrqSLi

結局フロックに対して批判している奴は小さいってことだな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:21:20 ID:KUZfiof7

そういうことだな。
フロック嫌なら相手に撞かせないように練習すればいいんだよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:34:41 ID:mpsFcS40

昔、テレビで見たゲーム。
コーリー・デュエルがイージーな入れミスして、ヤベッ！ていう顔になった直後、
残り玉が偶然セーフティになったので、ガッツポーズとニヤニヤ笑い。
観客は、その態度にブーイングかましてたよ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:29:33 ID:1Tv4FhjL

フロック謝るのは日本だけの文化。
全然マナー違反じゃない。

フロックいやならナインボールで勝負すんなと言いたいね。

喜んで当然でしょ。

>>840のプロは俺は好感もてるね。
>>845のコーリーもそう。それはブーイングとゆうよりもどよめき。

あくまでプロレベルの話だが、高い技術で精一杯ついて出たフロックは喜んでいい。

下手糞が喜んでるのは痛い。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:37:36 ID:7NkDDyRQ

精一杯突いてならともかくフロック狙いはｶｺﾜﾙｲと思われ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:39:07 ID:LLnJbLfs

どうしようもなくなったらシバイてフロック狙うが？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:01:17 ID:0PPHlpVw

>>864
どよめきとブーイングの違いくらいわかるだろー。その試合観たんか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:10:39 ID:1Tv4FhjL

>>847
それは個人の価値観。

良い選択が思いつかなかったら、フロック狙い大いに結構なんじゃないの。

上級者やプロは知識があるから、もっと確率の高い選択してるだけ。

>>849
観てますよ。ブーイングを含んだどよめきと俺は感じた。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:24:05 ID:ojCy7NxA

そもそもルール上で認められていることを、個人の好き嫌いで判断するから諍いが起こる。

個人の価値観で語ると荒れるぞ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:11:20 ID:RPggs8NN

>>817
>で、少し上達してから賭け玉をするようになって、ここ半年で昨日を
>含めて負けが2度目。週に2日そいつとやってる。

そんな自分よりも遥かに下の香具師を賭け球に誘うなよ。
週２で半年間で２回しか負けてないってことは適切なハンデをあげてないってことだろ？
レートにもよるが、俺に言わせばアンタも十分にイタイと思うが
カモを育ててるように見えるんでな

ココだけは１００歩譲ってもアンタに賛同できん

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:27:56 ID:7NkDDyRQ

禿撞
ところでしばいてフロック狙うならセーフしにいったほうがよいと思うのだが…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 19:21:16 ID:LLnJbLfs

セーフティができるならする。でもできない状況もあるでしょう？
残り球が⑧・⑨のみでばっちり隠れちゃったときとかね。

855 ：jpba：2005/08/10(水) 20:22:02 ID:1DYkQ4/8

フロックに関する
我々の返答です

どうでもいいじゃん

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:33:43 ID:67qcnd3y

>>846
日本だけじゃない。フィリピンだろうがアメリカだろうが「ゴメン」みたいな対応をする人間はいる。
>>852
ハゲ同

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:38:29 ID:1Tv4FhjL

>>856
だから、それは個人の価値観なんだって。
謝ろうって意識を植え付けられてるのが、日本独特だっていってるの。
謝らないことに対してああだこうだと言う必要はない。

ましてや謝らなければならないって意識は変。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:06:15 ID:uVnfwoK3

プロがフロックで大喜び・ガッツポーズはOKかダメか？

プロであるからには魅せるプレイを撞くべきだという観点からは、恥ずかしい
行為だと思える。アマチュアではできないハイレベルなプレイをすべきなのに、
偶然入ったラッキーショットでガッツポーズ。本来なら恥ずかしそうにしろ、と
いうのがフロック大喜び否定派だろう。

賞金のかかったトーナメントなんだから何よりも勝つのが前提という観点から
は、そのフロックで勝ちに繋がる展開になったということで、喜ぶのも別段
おかしくないと思える。決勝戦の重要な局面ならなおさら。

etc...

フロックだからダメとかありだとかは一概には言えないと思う。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:58:57 ID:WwdxDUNV

確かに、相手のオウンゴールだろうが、押し出しの四球だろうが喜ぶもんな。
でも、オウンゴールは（大抵）コーナーキックやファールを誘った結果だろうし、
押し出しは満塁まで攻め立てた結果だからな…。

やっぱ俺的にはフロックで狙いのフロックで喜ぶの奴とは撞かない。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:49:43 ID:Zhvmiaxu

宝くじ当たって
運だけで金持ちになって
申し訳ございませんと
恥じながら
金は受け取り
寄付はしない

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:36:34 ID:bWtoNkIZ

宝くじは､みんな運だけで金持ちになるために買ってるんだから､
大金当たって恥じ入る必要もなければ寄付する必要もないだろ｡
それこそガッツポｰズしまくりゃいいさ｡

当たらんかなあ･･･ロト6

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:46:39 ID:gWbul32a

ﾋﾞｷﾞﾅｰみたく全球ｼﾊﾞいて運任せ!なら別だけど､
それなりに球に熱意をもって取り組んでるﾔｼがﾌﾛｯｸｲﾝで喜んでも漏れは平気｡
特に｢行っとけｰ!｣みたいな場面は尚更ね｡
ﾗｯｷｰだったねと笑い合える｡
それよか入れにいったくせにﾄﾊﾞした結果隠れただけのを
｢すいません､ｾｰﾌﾃｨですぅ｣
と謝り半分､してやったり半分で言いのけた漏れの友人にはさすがに注意した｡

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:46:56 ID:w5ojDgRG

知らない人と対戦する時に偶然セーフティになった時は謝った方がいいのですか？
対戦相手の方がセーフティの度に申し訳ないと言うので私も言っていました

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:33:32 ID:Zhvmiaxu

セーフティプレイですって意味ではなく
隠れましたってつもりで言ったんかもね。

偶然隠れた時は
「狙い通りです」って言う。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:37:10 ID:UdH/gcxJ

フロックフロックと言うけれど
9を入れたら勝ちだと言うルールに準じて勝ったのだから
素直に負けを認めるべきだし、勝った方が喜ぶのは当然だ。
サッカーで蹴り損ねのシュートがキーパーの逆をついて
勝ったからと言って謝ったり相手が文句を言ったりするかね？
野球で投手のコントロールミスで逆をつかれて三振を取られた打者が
「あいつ新人のくせにひきょうだ」なんて言ったら物笑いの種だ。
なんでビリヤードだけそういう変な価値観を人に押し付けようとするんだろう？
ましてやプロでもないのに
「フロックでした。もうしわけありません。（本当は私は実力で勝ちたかったんですけどね）」
って態度は相手に失礼だしアホらしくて見ていられない。
ビリヤードに限らず球技と言うのは常に偶発性を伴うものだ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:46:10 ID:r6eGwF2l

いっそのこと皆で
フロックを認めないように
ルール改訂を
小泉首相に
訴えてみたら
面白いかもねかもねそうかもね
くせになっちゃうかもね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 03:28:14 ID:KML0WZ7y

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:00:26 ID:1DYkQ4/8
関河は
痩せたら
かろうじて
挿入できる

>>860=866　君の発言は常々おもしくないと思ってた。
もう少しまじめに取り組んでみて。

868 ：815：2005/08/12(金) 06:19:21 ID:mMsJ+qhC

今まで、例の友人と撞いてました。
やっぱり、しばくんですよ。
で、さすがにフロックで入った時は失礼しましたって言ってた。
でも、前回は私自身が頭に血が回って冷静でなかったからですが
今回は皆さんのおかげで冷静になれまして、よーく分析すると
フロック狙いでかなり外してるんですよね。
フロックで入ったのばかり印象に残るから熱くなるんだなと思い
ました。ただ、こいつ普通に撞くと入れに関しては本当にBの上か
Aに匹敵するくらい入れるんですよ。なのに何故こういう撞き方を
するのか不思議です。だからかバシバシ入れるのに出しが出来てない
し、今までマスワリも一度も無いんですよ。
で、今日もブレイクしてマスワリチャンスで一度ミスルとすぐ9ボール
コンビを狙うんですよね。不思議だし、今日は一度も9ボールコンビは
決まってませんでした。
それから、誰かハンデがどうのこうの言ってましたけど、俺がこいつ
にハンデをやるなんて失礼な事を言えないレベルの差です。
俺よりも入れははっきり言って上ですから。
変わった奴で見えてればまずどんなんでも9割入れますから。
短短で本当に薄くても。
でも、出しがまったく駄目で引きも2回に一度は失敗します。
まるでブレイクするみたいにして引こうとするのですが引けずに
ストップするだけで、でも的球は入ってるけど、次に出てないなど。
マイセーフティーです。
で、何故かって教えるんですが、たぶん聞いてない。
俺レベルに教えてほしくないんだと思います。

869 ：815：2005/08/12(金) 06:29:18 ID:mMsJ+qhC

ちなみに今日一度ですが、しばいて4クッションして9ボールが入って
両手を天に振り上げてよっしゃーって言った後失礼しましたって
言ってた。
別に良いよって感じでした。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 08:41:47 ID:S6QYuU5D

小さいよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:58:28 ID:8AwcztFP

昔、そういうのと撞いた事ある。
初対面で相撞きお願いされてから気付いたんだけど、
せっかくシュート力あるんだから、彼の考えを修正してやろうとボッコボコにした。
（６－３セットマッチで６－０，６－０，６－１。金は貰わなかった）
その後どうなったか知らないけど、
ちょっとはビリヤードに対する考えも変わってくれたかな？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:55:35 ID:r6eGwF2l

実力の差がでかすぎてまともに勝負になんねえから
やけくそでもっともっとフロック狙いばかりするようになった

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:05:08 ID:VzXyH23f

,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です　

874 ：初心者：2005/08/13(土) 01:45:56 ID:vQS9VNpa

私は最近、めっちゃビリヤードにハマりつつあるんですけど…
どーやって勉強するってゆーか上手くなりたい！！にゃけど…
何から始めたらビリヤードの事、もっと知れるかな！？
って思うのです。
何かアドバイス頂けませんか～(´Д｀;)

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 02:29:08 ID:3XHSSHVK

>>874
14-1からはじめるといいよ。セーフティとかは、考えずに始めから玉割って、とにかく１コでも多く、連続して玉入れるために何をするかを探しながら、やるといいよ。
５９は、変な入れ癖と出し癖がつく場合が多いよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 04:14:51 ID:l8ndENiJ

>普通に撞くと入れに関しては本当にBの上か
>Aに匹敵するくらい入れるんですよ

>>815って結局、カモに負けたのが悔しいから、フロック頼みのC級を課題評価してるだけだよね。

大体、半年で２回しか負けない相手。こいつのイレがA級に匹敵。
つまり自分は腕があるのに負けるはずがない、それが負けたからおかしい。

責任転嫁で、カモのプレースタイルに文句つけてるだけ。

なんかアホらしいな。

文章力ないし、中途半端な改行も痛い。
玉も言い訳ばかりなんだろうな。もうだめぽ。ぬるすぎ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 05:12:22 ID:fIil+eP4

うんうん14-1は初心者向けでよいね一番難しいのはﾅｲﾝだよねえーおもっきし強く撞かないとだめだしね
まずわ腕力だぜ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 05:23:36 ID:fIil+eP4

っつーーか
ジャンプショットは球の下をすくい上げるんだぜ！
お前等できる？www
まあお前らには無理な高等技術さ
ちなみに俺のﾏｲｷｭｰはカーボンで出来てる高性能さ！みこしなんて皆無だぜ！
新品で一万円以上もする高級品だ
うらやましいってか？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 05:33:23 ID:DZ3l28DC

カーボンですか、うらやますーぃ
キューテックとかですか？
漏れのマイキューはランブロスのノーマルシャフトだから見越すのが必要なんですょー

と言ってみるw

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 05:44:23 ID:fIil+eP4

おうおうランプロスかー俺は十年前につかってたなあー
けっこうよかったぜ！あれ！
まあお前さんも練習して俺みたいに上手くなったら
俺みたいにキュテックっつーの？買っちゃいなよw

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 05:50:19 ID:y5hhj/Zr

初心者に嘘教えて悦に入ってるって品性が下劣だな。
ビリ板の特徴がよく出てて大変よろしい。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 05:56:13 ID:fIil+eP4

おう！にいちゃん！いうじゃなーい
下劣って品性ってなんだ？
お前さんはお上品な仮面を被ったままでつかれないのかーい？
俺はこれでも80年代のアイドルばりの礼儀ってもんは知ってるつもりだぜ！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 08:18:21 ID:RRFNVjHv

>>868
>変わった奴で見えてればまずどんなんでも9割入れますから。

９割入るならボーラードやらせてみたら？１００くらい楽勝だろ。９割入ればねｗｗｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 12:05:16 ID:etxJw2PG

当方、ﾘｱ高なのですがﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを始めてもいいですか？
ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ場には大人な人達しかいないので不安なのですが…
みなさんの地域のﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ場に高校生は来たりしますか？
教えてください、よろしくお願いします。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:20:24 ID:Fc1QraoV

>>884
問題ない
大いにやりたまえ

今自分が行っている所は母親連れだが小学生（っぽい）がいたり
高齢の女性も一人で撞いてる

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:45:11 ID:DZ3l28DC

ビリヤード場にはみため大人のガキしかいませんからw

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 18:55:19 ID:OwxVySYD

>>884
ビリするのはいいけど学校にはちゃんと逝きなさい

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:14:46 ID:EQyVuZGY

>>878
実はお前みたいなの結構好き
微笑ましいからもっと書き込んでくれ

889 ：884：2005/08/14(日) 00:21:27 ID:AALIvW3O

>>885-887
ﾚｽありがとうございます。
学校は今、夏休みでして…
ですが、部活以外にすることがないので友人を巻き込んでひっそりとやろうかなと…

もう一つご質問いいですか？
ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞの台とｷｭｰやﾎﾞｰﾙを借りるときの店員さんとの会話を、軽くでかまいませんので、ご教授願えませんでしょうか…。
私がいこうと思っているﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ場にはﾎﾟｹｯﾄ、ｽﾘｰﾎﾞｰﾙ用の台が数台と会員ｶｰﾄﾞはｽﾀﾝﾌﾟｶｰﾄﾞみたいなものしかないようです。
店々で違いがあるのは承知しているのですが、流れを知らないと不安で…
どなたかよろしくお願いします。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:20:04 ID:cqT+6Qht

>>889
おいおい。だれも喰いはしないって。

まぁ、普通は受付というか店に入ったら店員のところに行って
～人でと人数を言う。一人の場合は当然一人でと。
すると普通は台を指定されると同時に球を渡される。
店の中のどこかに備え付けのハウスキューがあるから
好きなのを持ってきて撞く。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:20:54 ID:OqiJppLo

>>889
俺は例のハスラーブームのとき工房でさ、君の気持ちわかるぞ。
周りはDCブランドに身を包んだお兄さんやお姉さんばっかで
工房は気が引けた。

まぁ、今はそんなことないから安心しるｗ

>>890に追記しとく。
入った時間がかかれた伝票もらうはずだ。んで指定されたテーブルに行け。
撞く時間は自分で管理。カラオケ屋みたいに最初から聞かれないと思う。

テーブルに着いたらゆっくりとハウスキュー選べばよろし。

基本的に玉屋は、なんでもセルフサービスと考えておけば問題ない。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:40:09 ID:ard26pZr

ハスラーブームか･･･
中身はなかったらしいけど、一度体験してみたかったなー
ビリヤードが世間でそんなに熱かったことがあったんだね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 07:22:54 ID:MFIIIT/+

正直ハスラ２のブームはすごかった。
カラオケ場潰して玉屋経営に転換してるところもあったくらいだからね
今じゃ到底考えられもしないだろうけど

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:06:27 ID:hDTqDfmM

広島では玉屋儲かってま。

895 ：815：2005/08/14(日) 23:15:33 ID:hDpX4v/O

>>883
ボーラードやらせたら初めてなのに120点いきました。
入れだけでですよ。
すごいと思いませんか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:59:08 ID:5seSkmko

すごいじゃん

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 05:47:45 ID:qoFQdFy8

いや、ほんとすごいね。

898 ：815：2005/08/15(月) 06:53:46 ID:0n5/rlOX

さっきまでいつもの友人と撞いてきました。
どうも下を撞くだけで引き玉になって玉が戻ってくると思っているようで
距離があってすでに前進回転になってて押しぎみになってるのに何故
下を撞いてるのに手玉が前に進むんだと言って、いくら説明してもわから
ないようでびっくりでした。
先日、やっと芯を撞いた時に的玉の進む方向と手玉の進む方向がほぼ90度
にわかれるって言うのを理解しました。
こんな事も知らずにやっていたのかとビックリでした。
だけど、ヒネッテ入れて出したりはするんでわけがわかりません。
いっつも何かヒネッテるんで芯を撞く練習をしたほうがいいぞ。と、言って
るのですが、面白い人です。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 06:55:13 ID:McNtdoLx

ネタｳｻﾞｽ。

900 ：815：2005/08/15(月) 07:14:47 ID:0n5/rlOX

>>899
もしかして、俺の事かい？
ネタじゃないから。
うっとうしい事を書かないでくれ。
こいつねえ、5－3でハンデ貰ってだけど、しょっちゅうA級とやって
勝ってるんだから。
たぶんこいつと撞いたら何回もマジか？って思うぞ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 09:55:39 ID:5seSkmko

もういいじゃん。そいつとこれからも付き合っていくかどうかは君しだい。
すきにしなよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 11:55:38 ID:35V7NZhX

Ｂに上がれと言え！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 12:05:38 ID:83+PPCRV

さんざん引きや押しができなかった俺orz タップが石タップ？だったということを昨日初めてマスターに教えてもらい即タップ交換したらあるていどできるようになった(´・ω・｀)つまらないもの見てくれてありがとう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:38:31 ID:M/jnqUcc

>>815
Aにしょっちゅう勝っちゃう彼とやって半年に2回しか負けてないの？
君はBだよね。なんか話がピンと来ないんだよなあ。

905 ：904：2005/08/17(水) 14:40:34 ID:M/jnqUcc

イレだけでﾎﾞﾗ120がAに5-3で勝っちゃうのはわかるんだが。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:54:25 ID:ou1y/fjd

カーボンキューって何がそんなに悪いの？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:13:41 ID:BD4oAv8z

>906
シャフトの滑りがすこぶる悪くなる
バットのデザインは禿げるとリペアできない（プリントだから）
見越しの大小はしらないので誰か教えて

かっこいいと思って買ったが、周りからバカにされてカーボン否定派になるヤツが多すぎる

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:39:32 ID:ou1y/fjd

>>907
へぇ。別に性能的に劣ってるわけではないのか。

俺はシャフトまで真っ黒のキューが欲しくてカーボンキュー買った。
印象としてはブレークキューとプレイキューを中途半端に両立している感じかなぁ。
俺がまだヘタレだから、キューの実力が引き出せてないのも大いに有り得るけど。

周りからやはり物珍しそうに見られるね。
俺からすれば、グラファイトの性質は知っているけどメープルとか柿とかよくわからないけどなぁ。

長所としては傷や曲がりに比較的強いらしい。
カーボン自体の性質としては、木材より軽くて硬い。
初心者は買っても良いと思うけど、ブレークキュー、プレイキュー両方持ってる人は多分買う意味ない。
滑りは確かに悪い。グローブ必須。でもメンテでどうにかなる。
カーボンキューの良し悪しを知るために、俺はこれからもこいつで撞こうと思ってるよ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:51:31 ID:ppTo/Xaw

>>908これからもレポょろちく

910 ：815：2005/08/19(金) 08:18:46 ID:0Escw4/S

>>904
俺は、こいつにハンデをあげてないから。
と、こいつの癖というか、こいつに勝つパターンをたぶんわかってるから。
だと思うんですよ。
今日も撞いたのですが、いつも3先でやってます。
で、今日は3先のゲームを9回やって、5対4で何とか100円勝ちでした。
俺より上手い連中がこいつにハンデをやってなくてプレイしてるんだから
ハンデをやるのも変でしょう？
だから、こいつはAとやる時だけ5対3のハンデをもらってます。
ちなみに俺は自分でBと思ってるだけで実際どうかわかりません。
今まで、マスワリ2回だけです。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:06:05 ID:0PR/Hjfl

>>910
勝ち負けのカウントの仕方がおかしくね?
普通は３先ひとつ取られたらひとつ負けっしょ。
なんつーか君はかなり負けず嫌いな気がする。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:34:41 ID:Xb4b1Grt

>>906
Gacktとかが使って下手糞だったからじゃないの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:57:55 ID:MbvuPI2C

>>910
Ｂでマスワリ2回は少ない。ブレイクが悪いとマスワリのチャンス少ないでそ。
>>911
３ゲーム先取りのセットを９回やって５勝４敗。１勝１００円じゃまいか？たぶんｗ

914 ：911：2005/08/19(金) 12:21:09 ID:zULzeNP9

>>913
うん、そのつもりだろうってのはわかるけど
勝ち越し＝勝ちってのはちょっと違うかなぁと思った。
考え方の違いかね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:00:39 ID:L91urP8y

今日9ボールやってて、8番入れて出しに失敗して、ほぼ中央の短クッション際に9番、手玉が垂直に並んじゃった。
そこで、ちょんと弱く撞いて9番をクッションに当てて戻すだけのセーフティってあり？
うまくクッションにくっつけられたらさらにGOOD。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:24:25 ID:DhOT4IVA

↑あり

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:27:14 ID:nQuTr7zs

>>915
結論から言うと「あり」だけど、キューの撞き出し方向に注意！
"ダブルヒット（orプッシュ）コール"してもファウルになる場合あり。
・・・のはず。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:29:44 ID:SCZhokdS

ありだが、カラコで狙ったほうがいいんじゃね？
意外と簡単だからセーフティという程でもないよ。

919 ：815：2005/08/20(土) 14:49:45 ID:2XuYQB5i

>>911
そうですね、勝ちと勝ち越しと違いますよねえ。
俺達の間で今日は勝ったとか負けたとか表現するんでそのまんまでした。
単純に勝ち負けで言うとかなり負けてますねえ。
>>913
おっしゃる通り、ブレイクが悩みの一つです。
ノーイン、スクラッチなどかなり多いですし、落ちても的玉がかくれる
場合が多いですね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 15:05:22 ID:2EvTFeOA

ブレイクは力込めるより、キュー出しのスピードを意識してみ
今までとは全く別のブレイクになるよ

921 ：815：2005/08/20(土) 21:48:23 ID:2XuYQB5i

>>920
有難う御座います。
頑張ります。

922 ：ユキ：2005/08/21(日) 01:10:47 ID:y4p4v54q

大阪泉州在住のユキです。
スタンプを貯めてマイキューをＧＥＴできる、お店を教えて下さい。
お願いします。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:57:35 ID:cJkRfdle

ネカマ死ねと。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:47:45 ID:sdwakaB2

それ以前にマルチ市ねと。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:27:39 ID:CRezCDq+

>>922
最近セックスしたのいつ？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:35:24 ID:CRezCDq+

玉屋で知り合った娘とセックスした。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:40:20 ID:srdulwAD

あっそ。チラシの裏にでも書いておけ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:13:20 ID:2u6S/qLf

すげーーー９２６　神！
　　

ぷ

929 ：好球：2005/08/23(火) 14:42:42 ID:PO6N8W/G

>918
　>>ありだが、カラコで狙ったほうがいいんじゃね？
　>>意外と簡単だからセーフティという程でもないよ

　確かに簡単な台なら２回に１回は出来るかも知れん。
　特にひねり無しの１ｸｯｼｮﾝで狙えるなら。

　だけど、成功率何％で「以外と簡単」と言えるのか？
　おれは「出来る」と言った球は成功率80％
　成功率50%の球は難しいと思うが・・・・・

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 20:29:45 ID:74UoxN7H

>>929
>>918だが、まあ確かに80％もないが
2回に1回ってほど難しくはないよ。
3回に2回はポケットできるよ。
出しはコントロールできんがｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:31:21 ID:XTWwI8tn

初めてビリヤードをやってみたいのですが、
やっている友達が一人もいないので独りで行くことになりそうです。
教えて貰ったりする場合は最初どういう風に店に入ればいいですか？
それとも何か講座みたいなのをとるべきですか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:02:52 ID:YMzf3KPZ

>>931
とりあえず何回か店に通って、１人で頑張って撞いてると、
いいお店なら、店員なり常連なりが声をかけてくるのでは？

自分のいる地方でスレが立ってたらそこで聞くのも手じゃないかな？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:26:06 ID:/AoI4k6F

確かに‥‥
初心者のうちはヤル気も大事だけどそれ以上に環境は大事！
店＆店員に恵まれればビリヤード楽しくなるよ！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 06:30:53 ID:9EaP1hhN

>>931
都市部ならビリサークルあるでしょ。
検索してみれば？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 06:43:42 ID:gBRdVpY8

まぁあれは試合ならカラコはいかねーな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 07:54:43 ID:Thyzt6/b

サークルに入ってまで・・・っていうのはあるわな。
まぁ適当なサークルで適当な店を聞いてみれば？
参考までに。http://billiard-friends.net/05/link.html

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 09:48:06 ID:wW8hGKFk

受け付けで
そのとおり
きいたらよい

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 09:57:38 ID:66ztv9fv

すべてのサークルを否定するわけではないが
上達のためにはどうかなってところが多いよ。
最初に教わる相手はとても大事だから。

939 ：のり：2005/08/26(金) 20:18:34 ID:Qlf7Y5iS

スレはどういう風にかけばいいんですか？

940 ：のり：2005/08/26(金) 20:19:53 ID:Qlf7Y5iS

こういうの初めてかくんです。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:43:31 ID:+OQjctvf

書かなくていいよ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:48:27 ID:hievQAS0

今日友達とビリヤード行ってきた
俺はボラ４０ぐらいなんだけど、今日初めて球撞くというその友達に８ボールで負けた・・・orzしかも圧倒的な差で。
２時間ぐらいついてからなんだけど、２時間でそこまで上手くなった友達はセンスいいんだなきっと
１年もやってやっとボラ４０ぐらいの俺はそいつのセンスが羨ましかったよ・・・

そのあと８ボール何回かやったけどそれは勝った。面目を保てたかな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:54:14 ID:fRI1tyjC

かわいそうだが確かにセンスないな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 22:08:11 ID:hievQAS0

>>943
ye-s　俺センスねえよ・・・
余談だがまたそいつとは別の友達がいるんだが、そいつはマジセンスない。
俺と３回ぐらい撞いてるのに（２時間×３で６時間か
初めて球撞く奴と同レベルだ。なんだろうなありゃ　運動神経も結構関わってくるよな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:22:23 ID:+OQjctvf

ここ質問スレだから

946 ：ATATATAT：2005/08/27(土) 02:06:12 ID:1irRD/ls

みんなどんな練習してる？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:11:31 ID:Bme9blgO

目標を立ててから相撞きをする
薄い玉の練習をしたい時はわざと出しミスして薄くする
遠い玉の練習をしたい時はわざと遠く出す
練習＋実戦で効果抜群

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:22:04 ID:NRPuei0V

>>947
それいいね！よし、今度やってみよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:29:51 ID:Bme9blgO

>>948
もちろん賭け玉でだぞ
賭けた上でわざと難しい玉を自分に課するのだ
そしてそれを見事入れた時オマエは一つ上の男になるのだ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:58:59 ID:kY5Ptfsh

>>947
ここで質問してる>>946が薄くとか遠くとかポジションできるわけねーだろＷ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:48:48 ID:OwVlLVvI

>>950
ｽﾏｿ
てっきりB級以上かと思ってた

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:44:23 ID:2x9sXw8x

こんばんわ。
たまに遊びでいく程度なのですが、そろそろマイキューがほしいと思うようになりました。
購入するにあたって注意したほうがいいことなどありましたらご教授願えませんか。
よろしくお願いいたします。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:47:34 ID:1oOVU1ql

垢星氏ね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:20:31 ID:GqpWszDU

>>952
ttp://www.rakuten.co.jp/eve1/616574/644907/

955 ：908：2005/08/30(火) 01:03:46 ID:3qCIlWle

グラファイトキューのおかげで撞くたびに視姦されてます>>908です。
ホームのオーナーさんに（Aクラス）にグラファイトキューを試し撞きしてもらい
印象を聞いてみました。（以下オーナー談）

思ったほど見越しは少ないですね。Cクラスならプレイキューとしても使えるでしょう。
遠目の厚みのある球に押し引きをかけたい場合は木に比べて有利かもしれませんが
あまり手玉を動かしたくない場合には苦労するかもしれませんね。
ただ、木に比べてだいぶ硬いので、ブレイクキュー向きなのは確かです。
なので上達するにつれ、やはり木のキューをプレイキューに使い、
グラファイトの方はブレークキューとして使う必要が出てくると思います。
それにしても滑りが悪いですね。ヤスリをかけられないのはちょっと･･。
でもおしぼりで拭いても、そう簡単には曲がらないでしょうし、
値段も手頃みたいですから、初心者の方なら買っても良いのではないでしょうか。
打球音は結構良い音してると思いますよ。

と、まぁこんな感じ。
カーボンは珍しいから、上級者に声かけられて色々教えてもらえたりとか
店やサークルでも顔を覚えてもらうのが早いとか
副作用的な効果を上手く利用したい人にはオススメ。
ただ排他的な意見も多いから、そこらへんは覚悟が必要。
グローブはすぐヘタれる。でもヘタれない精神力が身につくかもｗ

どうせなら、ステンレスとかジュラルミンとか屋久島杉とかスーパーエンプラとか
ふざけたキュー作ってくれないかなぁ。キューテック。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:19:31 ID:FkFxM1z1

>>955
レビュー乙。
実は俺もグラファイトキュー持ってるんだけど、もう数年ケースの中で眠ってる…。
周りの初心者にあげてもいいんだけど、そのオーナーさんの話のような特徴があるので
説明抜きであげる訳にもいかず、めんどいので結局ケースの肥やしになってる…
ドウシタモノヤラ

そういや、漫画『ブレイクショット』に、鉄のマスコットキューを振ってるヤツがいたっけなw

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 11:56:43 ID:YUGs/zhn

割るとか割れたとか聞くんですが、
どんな状態？を言うんでしょうか？

それから、「押し」「引き」で、
「ギュイーン」って、（こんな表現で分かるのか？）
弧を描くような玉は、どうやるとつけるんですか？

たまに見るのは、長クッション際（タッチ？）の玉に、
押しで、弧を描くように、短クッションに行く「押し玉」とか、
「や」の字のように、引けてくる引き球とかです。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 12:44:07 ID:0RlC/rXm

弧を描く、つまり曲線で動く押しや引きは基本的に
キレが良くないとでないよ。動きのイメージをつかむのからはじめるとよろし。
まずは自分のＭＡＸの押し、引きの撞点でしっかりとキューだしの長いショットしてみ？

それででないようだと自分で限界と思っているよりさらに外側に本当の限界があるから。
土手撞きでチョンマゲになっちゃうような押しの撞点、
気楽にキューをつっこむと４－５割はミスキューしちゃうような引きの撞点。
まずはそれを把握するのが良いよ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:40:06 ID:56IBnl1Z

＞割るとか割れたとか聞くんですが、
＞どんな状態？を言うんでしょうか？

状況が不明。どういう文脈で使われてるかに寄る。
クラスター（玉がくっ付いて群になってるもの）を取れるように割る場合に「割る」と言う事が多い。

ギュイーンは押しや引きの回転が強く掛けれれば出来る。
まぁ、テーブルコンディションにも寄るけどツルツルのテーブルでも大概できるから
キュー切れの問題だな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:12:45 ID:dUH2BSgd

>>957
＞割るとか割れたとか

「割る」という言葉は、いくつかの意味で使われます。
>>959さんが言っているようなクラスターを割る時、ブレイクショットの時、
あるいは少しファジーに考えると、いわゆる「マスワリ」もマスワリしたのを
「マスワった」等と言います。言葉の意味についてはビリヤード場で聞くか、
ネット上で検索して下さい。

＞ギュイーン
は、初心者のうちは難しいと思います。
上でも書かれているようにキューの切れが良くないとできません。
つまり、単にポケットに玉を入れる為だけにキューを振るのではなく、
手玉に思い通りのアクション（もちろん限度がありますが）を起こさせる
テクニックが必要になります。おそらく初心者の方には難しいと思います。

それをするために差し当たり何をすべきか、どこに気をつけて練習すべきか
は、やはりビリヤード場で聞いてください。

これについてはネット上で検索するのはお勧めしません。上手い人に、
横について実演してもらえる状況で聞く事をお勧めします。まずは店員
さんに相談するのがいいのではないでしょうか。
ネット上にももちろん的確な意見も多いと思いますが、同じ事を違う
表現で言っている場合もあり、混乱の元になります。また、ある程度の
レベルに到達しないと文字だけでは理解・実感できない部分があると
思います。

ちなみに、教えてもらう人を決める基準は以下です。
「3回やって出来ないやつのことは聞かなくていい」
受け売りですが(笑

できれば、事前に自分である程度試してみて「こうやったけど出来なかった。
どこがいけないんでしょうか？」のように、相手に１から１０まで説明させるの
ではなく、自分のやったことについてアドバイスをもらうようにすると、自分にも
相手にも良いと思います。

では、頑張ってください。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 10:40:31 ID:mJ4opocv

皆さま、レスありがとうございます。
「ギュイーン!!」との押し引きは、
かなり高等テクニックなんですね。
「ひねり」とかは、あまり関係ないんですかね…。
振りに対して「順方向」、「逆方向」とか…。

キュウー切れの意味合いも、良く分かりませんが…。
MAX(？)の撞点を、長めにキューを出して撞くことなのか、
強く撞くことなのか、素早くキューを出す(キュースピード？)ことなのか、
難しいですね。

自称B級の友達がいるので、今度聞いてみます。
実際に見たのも、その友達と撞いた時だったので…。
(ほんのたまにしか会えないのですが…)

「割る」、「割れる」の意味は、
くっついてる球や、固まってる球を崩すことではなくて、
的玉を入れるときに、手玉を「バチッ」と強めに当てた時
の状態をそう言った、用語を使っていた気がしたので、
聞いてみました。間違っていたら済みません。

手玉を「バチッ」っと強めに当てて、どの様な状態のことを言うのかとか、
手玉をどうしたい時に、その様な撞き方をするのかとか、
そのテクをやるコツとか、そんなことが知りたかったのです。

ちなみに、私は、歴自体は短くないのですが、中々、
B級になれない、万年C級って感じでしょうか？
マスワリは、1年前以上に1回(フロックも混じり…)、
つい先日2回目できました。こちらは、フロックは
なかったのですが、ブレークで3個ほど落ちて、
残りも、結構、「難しい配置もなく」って感じでした。
もう少し、ステップアップしたいです。
1日に1回くらいマスワリが出るとか…。
B級くらいだと、どのくらいの割合で、
マスワリが出るんでしょうか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:27:02 ID:WHQUFKcI

＞かなり高等テクニックなんですね。

まぁ、そんな強烈に凄いって訳じゃ無いけど、
それなりに押し、引きが安定してないと駄目だから
初心者を驚かすには丁度いいかなｗ

＞キュウー切れの意味合いも、良く分かりませんが…。
＞MAX(？)の撞点を、長めにキューを出して撞くことなのか、
＞強く撞くことなのか、素早くキューを出す(キュースピード？)ことなのか、

実際はキュースピードの事だね。
でも、目的は手玉に回転を多く掛けることだから
そのためにキュースピードを上げる、ギリギリの撞点を撞く、
長めにキューを出すといった事が必要になる。

＞「割る」、「割れる」の意味は、

手玉を叩くように撞いた時になるかな。
実際はキューが斜め下、ダウンに入ってジャンプして
先球に当たってたりが原因だったりする。

理想的なのは手玉とキューの接触時間が長く
押し込むような撞き方で、割れた撞き方というのは良しとされない。
と言うのも、上記の様なジャンプしながら手玉が先球に当たったりすると
先球の進む方向性が違ったり、押し、引きの回転力が失われるからね。

マスワリはBってピンキリだからなんとも言えない。
一度マスワリを出しただけでB名乗る人も居るからね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:34:41 ID:uMABF/2S

＞ギュイーン
一瞬ラシャの上で空転するような球？
俺もカッコイイと思う。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:18:37 ID:aHveeTkU

一瞬ラシャの上で空転するような球は厚みがあれば簡単だし
キレそのものとはあまり関係ない（まったくない訳でもない）
本物のキレは的球に当たった後の手玉のカーブ。
有名な配置で箱引きというのがあるのだが
手玉と的球３つを１Ｐの正方形に置いて引きで３つに当てる。
これはできる人もいるが更に手玉と第３的球の間に第４的球を置く。
４つ当てれるのはＡ級でも少ない。（第４的球を手玉に近づけるほど難易度が上がる。）
一瞬ラシャの上で空転するような球では無理。
互いに配置を出し合いできるかどうかやるのも楽しい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:49:23 ID:+2NOrKI9

↑ここは初心者ｽﾚですよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 03:30:20 ID:m5Ul3XFP

>>965
今日の初心者は明日のＳＡ
３年足らずでＳＡレベルになるのもいる
初心者と言ってもあなどれないぞ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 14:27:05 ID:V4lg1XQi

始めて１か月でＢ級になった漏れがきましたょw

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 16:12:24 ID:eB1lE/Ut

自称乙

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:46:01 ID:KnoQriIh

昨日念願のマスワリ達成しました♪初めて早一年やっとここまできたか
という感じです・・・さて自己満は置いといてシャフトのすべりが
悪くなった場合目の細かい紙やすりで削るのは暴走ですか？

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:47:47 ID:KnoQriIh

sage忘れｍ（＿　＿）ｍ
あと自己満ってのは俺のことだから・・・
勘違いされる前にいっておきます

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:55:16 ID:vem0HGBY

>>970
ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞなんか皆自己満ですよ～

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:08:42 ID:KnoQriIh

そっか^^;
ならいいかｗ
っというかキューのすべりが悪くって困ってるorz

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:45:23 ID:+2NOrKI9

つ∝(あつしぼ)

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:01:34 ID:7uw5hrKP

同意だが…あつしぼって公用語なのか？

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:57:04 ID:LCWLvOqP

あつしぼ？熱いおしぼりのことですか？(>_<)

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:44:16 ID:xzYwJeCf

最近ビリヤード始めました。一人で行く事が多く、たまに店員さんに相撞きしてもらう事があります。
それで、、マナーについてなんですが、してはいけないというか、嫌がられる様な事ってありますか？（ゲーム以外の事で…）

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:50:03 ID:fomq0G6y

くわえタバコ、飲み物を台に置く、台に腰掛ける、他の台で撞いている人に気を遣わない

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:07:32 ID:xzYwJeCf

>>977 レスありがとうございます。タバコはゲーム中（自分が撞いてる時）吸いかけを灰皿に置きっぱなしでもOKですか？

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:14:33 ID:fomq0G6y

フィルターが燃え尽きるまでには、ちゃんとけした方がいいよ
あ、そもそも非喫煙者に対して気を遣うべし

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:20:05 ID:7JG2xlOC

玉屋専属のプロでも、客と相撞きしてるときに吸いかけのタバコを灰皿に置きっぱなしにする人おる。
プロなので連マスするときもあるし、タバコはフィルターまで燃えて臭いし、タバコ吸わないオレにとってはめっちゃ迷惑。
プロや上級者がやっててもビギナーはやるべきじゃない。

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:32:40 ID:xzYwJeCf

ありがとうございます。そうですね。もちろん非喫煙者の方と相手してもらえる時は控えます。
それと、⑨ボールで（もしも万が一・・・）勝ってしまったら、次はブレイクですよね。私、まだイマイチ、ブレイクができなくて。そんな時は相手の方にお願いしてもいいんですか？それとも下手くそでもするべきですか？
ちなみに、ブレイクがうまくなる方法があったら教えて下さい。

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:39:04 ID:uTG4ReDy

ブレイクショットでどうしても　力強く打てません、
どうしてでしょうか？教えてください！！m(__)m

他の人とか見てると　力強く打ててなくても、
いい感じに散らばる人がいるんだけど　何故って感じです。。

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:32:54 ID:594da/Eg

>>981
自分はした方が良いと思う

それはそうと相撞きの時にラックを組むときはちゃんと組んだ方が良い

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:54:32 ID:7Y4H8p3H

球撞く人同士の暗黙の了解
１．相手のプレー中はおとなしく座っている。
２．プレー中の相手の視界に入る場所に座っている場合は、あまり動かないようにする。
３．周囲の台のプレーヤーもちょっとは気にする。お互いの助け合い精神で。
４．当然銜えタバコ厳禁。
５．開始前に『お願いします』終了時に『ありがとうございました』
６．フロック（まぐれ・偶然）で大喜びしない（賛否両論あり）。
７．フロックなどを出した時は、相手に軽く謝意を表す（賛否両論あり）。

６と７は賛否あるけど、大概の場合はこのへん守ってればOKだと思うよ。

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:16:00 ID:GjU5ovKF

そもそも、合い撞きしてて初心者のくせに、タバコを吸う余裕を見せた瞬間に萎える。

まあ女に限らないが。

単純に格好悪いわな。

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:19:38 ID:KucbvGUx

俺はもうタバコは辞めたが、タバコ=余裕ではないだろ。

>>985みたいな馬鹿が居ると喫煙者も大変だな。早く禁煙した方が身の為だぞ。

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:33:12 ID:FgH2TbdS

>>983 ありがとうございます。ラックはきっちり組む様にしてます。
>>984 詳しいレスありがとうございます。色々な事に気をつけながら練習に励みます。
>>985 >>986 喫煙の際は気をつけます。と言うか相撞きの時は吸わないのが１番って事ですね。

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:37:32 ID:+ViGpAFX

いやいや、そこまでへり下る必要はないだろ

タバコを吸う側にだって『吸う権利』ってのがあるんだから

ただ、今までは吸う側が吸わない人に配慮をしない事が多分にあったから
これからは吸わない人のことも考えていきましょう、という感じでいいんでないでしょうか

漏れは吸わない人と撞く時は、ガムを噛んでタバコの本数を減らしてます
(ガムを噛みながら撞くのも失礼だ！って言わないでね)

989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:32:33 ID:7oiRQuTv

>>988
吸う権利なんてのはない。
とはいえへり下る必要もない。

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:36:54 ID:M/KPMHYs

>>983
>それはそうと相撞きの時にラックを組むときはちゃんと組んだ方が良い
この文章はどの文を受けて書いてるんだｗ？
981がラックをきちんと組まないなんて記述があったか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:50:44 ID:cTTZlJTi

989 》吸う権利なんてない

って『吸う権利』とは喫煙が認められてる場所で成人であれば
自由にﾀﾊﾞｺを吸えるって事だろ？『吸う権利』って言葉があるかは知らないが、それはれっきとした『権利』だべ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 02:09:19 ID:Y/i6wis5

>>991
また荒れそうだから言いたくはないが、
吸っていいからといって
自分勝手に周りの事も考えずに吸ってもいいって事はない。
権利ってのはそういう事だ。
喫煙所とか喫煙コーナーならともかく、
分煙されてない公共の場所では周りに配慮すべきだと思うがね。
特に副流煙は喫煙者でも嫌がる人が多いんだし、
「権利」って言葉は違う気がする。

993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 02:28:20 ID:ONVnMooC

新スレどうすんの？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 06:25:37 ID:wVGGSbkx

久しぶりに見たな
喫煙に関する認識が厨房レベルの人間

権利権利と振りかざすヤシにロクな人間はいない

991は人間やめれ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 07:29:38 ID:kgsrz4F/

>>991はレスアンカーもろくに出来てないしなｗ
吸ってもいい権利もちろんあるが吸ってはいけない権利ももちろんある。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 09:01:53 ID:er7VnTmj

たばこの煙を吸わされない権利

と

たばこを吸う権利

どっちが強いんだ？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 09:12:48 ID:vbtj6HTw

>>996
俺はタバコを吸う人間だがタバコを吸わない人間の立場が優先でしょうがないと思ってるよ。

でも最近の禁煙化は少しやりすぎだよな。
駅のホームでの喫煙コーナーもどんどん減らされてホームの端に追いやられてるし。
屋内での禁煙化には協力してもいいけど、そのかわり屋外ではもう少し好きに吸わせて欲しいよ。
健康推進という大義名分を掲げながら実際は掃除の手間を省きたいだけなような気がする。
数兆円のタバコ税をなんだと思ってんだ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 09:54:43 ID:er7VnTmj

>>997
たばこ税を論点にするのはまずいな。
愛煙家が劣勢に落ちるパターンだ。

たばこの税収よりもたばこの害による医療費などの国の負担総額の方が数倍多いという報告はネットでも確認できる。
つまり喫煙者に対し非喫煙者が負担しているのが現状、、、、らしい。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:19:04 ID:vbtj6HTw

>>998
タバコによる医療費云々ってのは典型的なネット上の架空の論理だよ。
その論理ではタバコを全廃すれば日本の平均寿命は１００歳を越えるって事になる。そんな事は実際にはありえない。
タバコが原因と思われる疾病で死ななくても結局他の病気で死ぬだけの事。医療費負担は変わらないんだよ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:20:13 ID:vbtj6HTw

くわえタバコで自民圧勝を祝いつつ１０００ゲト

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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