【永遠に】上達しねえよ！【下手糞】

軽く握ってキューの重さで出せば誰でも同じようなキュー切れwwwイレは別だがwww

レスありがとうございます

>>947
1.レンピボールなんて初めて聞きました
　ググってみたけど入手方法分からないので，今度手玉にチョークで印つけて
　擬似レンピボール作ってみます

2.自分のフルショット(ではない？)って試したことないかもです
　撞点は真ん中でいいのかな？
　今度行った時に試してみます
　1往復半ならいけそうな気がするけど

>>948
言われてみるとインパクト以降が水平に出ていないかも知れません
多分フット→穴前→センターは引けると思います
あ，>>946には書き忘れましたが押しの方が苦手です
逃がすのではなく撞き切ってる感覚です
ところでキューを「利かす」ってどんな感じでしょうか？

>>951
おっしゃる通り…
ダシを鍛えれば無理な撞き方しなくていいと思うんです
経験浅はかながら最近そう思います

>>952
確かに．苦手な押しは球なり順回転で出るに任せてしまってます

入れは別のキュー切れかあ

楽しいこと言ってくれるねえ。　

>>949
なんだ。言われてること全てやった上で
「できない」って、言ってるわけじゃないんだな

言われたこと全部やって、できないなら
才能がない。今のままで居ろ。

言われたこと全部できるまで、死に物狂いで
やれ。

>>955
　言われたことを注意してやってみました。

＞手玉と接点を見ながらストローク
　のところで、視線がぶれてあさっての方向に向かってたりします。
　また、最後のストロークで的球に視線を動かすときに、
頭も一緒に動いてるような気がします。

　今は、「言われたとおりにできない」（できている自信が無い）状態です。

　でも、とりあえず見通しというか、自分のやるべきことがわかりました。
このルーチンができるようになるまでやります。
　このルーチンができるようになって、それでもCSが入らなかったら、
ビリヤードを止めて他の趣味を探します。

　道を示してくれてありがとう。>>955

>>956
視線移動のところで頭が動いても
いいよ。目だけ動かすのが理想かも
しれないけど、キミの段階なら仕方ない。

馬鹿だな。このルーチンさえできれば
【絶対に】ＣＳ入るのだ。

信じて、死に物狂いでやれ！

あと、できるのなら、第三者に見てもらえ。

>>956
ビリは習うより慣れろだと思うよ。
悪い所は上手い人と相憧きのあととかに聞いてみて、後で自分なりに復習。
>>957氏の言うように、どうやれば自分は成功するのかをがむしゃらにやるしかないと思うよ。

>>956
今はまだストロークがぶれている状態だと思うから
手玉(撞点)だけ見て撞く練習も取り入れてみるといいよ。
あとは上手い人に見てもらう。これは絶対だね。

>>959
手玉だけ見ると却ってぶれると思う。

人間は見たものの方向に、目的物（キュー）を
運ぶようにできている。

漏れのほかにも何人か、第三者の必要性を
言ってるので助かったｗ

一例を出すと、漏れがいくら指導しても目が
ショットの瞬間手球を見てしまうＣがいた。
で、それを指摘しても本人は否定するわけよ。

見てません！ってｗ

無意識にやってるから気付かないんだろうけど
このくらい「無意識下の行為」ってのは自分では
気付くのはほぼ困難なんだ。

例のＣ級クンだけど、あるとき自分でも
目が動いてることに気付いたらしく、現在は
めでたくＢレベルになってる。本人はマスワリ
出すまで上がらないってがんばってるからｗ

>>961
マスワリ童貞はBレベルとは言わないよ。

自分で気がつくって大事。
いいアドバイスだったんだと思うよ。

擬似レンピボールやってみました
押し引き微妙なのは撞点が甘いと判明orz
思ったよりキューが下に出てるみたい
だから基本的にストップショットになったっぽいです

ちなみに横にはずれてませんでした
こじってはないってことかな？

>>947の2往復は何とかいけました
2往復半は無理でした

>>948ぐらいの引きは余裕でした
押しは「逃がす」の言葉通りオープンで撞いたら
案外楽に出るようになりました

この日は時間がなくて3時間しかできませんでしたが
ボラのスコアは37/41/57でした
初ストライクも出たけどまだまだ納得の行く取り方ができてません

ビギナーからC級と名乗る基準って何でしょう？
色々なサイト見てもボラアベ40だったり60だったり
試合に出たらだったり･･･

>>964
そんなことはしらん　お前はC級だ

>ビギナーからC級と名乗る基準って何でしょう？
HTにC級で出ればC級
ビリヤードの級はＨＴのハンデを表すに過ぎないから（公式戦もあるが）

>>964
ハウスの試合で、Ｃ級で出て、１０回ぐらい勝ったらＣ級でいいと思う。
出るだけでは、自分の中に基準ができないと思う。
ふだんの練習も、自分の今できることとできないことを分けて、伸び伸びやるといいと思いますよ。

>>964
Ｃ級認定してあげる。おめでとう。

さて、スコアの程度を見ると「組み立て」に
問題がありそうだね。

たとえば「穴前」の球があったら、それから
入れたりしていないかい？穴前は、他に入れる
球がなくなるまで「保険」として残しておく
みたいな原則があるんだけど？

ボラやるよりも、３個とりきり→４個へとか
厚みとネキストのための練習をしばらく
やってみては？といってみたりする・・

マイキューを持って4年、それ以前についてた期間をあわせると
10年以上になる。でも
今日のボーラード50点、マスワリ経験なし、素人童貞、もうだめぽ。

マイキューを持って4年と言っても内容は人それぞれだから。
ビリヤードは才能の要らない競技だと思うよ。かなり上の方まで。

ビリヤードでのディープな知人＝変な仕事で社会的に落ちこぼれ

立派な社会人＝ビリヤードはオアソビレベルで大抵はＣ級よくてもＢ

これが現実

>>971
そうだよな。
で、ビリ屋のなかでは力関係逆転するから非常に疲れる。
別に仕事してる自分を誇示しようとは思わないけれど、
常識もわきまえて上級者で居てほしい。

仕事をちゃんとして、生活をちゃんとして、玉をちゃんと撞く。

これが上級者の基本

＞973
涙がとまりません

>>974
マジレスだとしてレスすると…

仕事、生活、玉をちゃんとするには年数かかるよ。

真剣なビリヤードは諦めてからもうずいぶん月日も過ぎた。
最近知り合った人にはＢＣ扱いされてるさー♪
ようやく悔しさも顔に出なくなった。
昔なら同格のつもりのﾔｼは格上扱いし持ち上げて遥かに下の初心者とは仲間付き合いしてる。
言動には全く動揺がでなくなった。社会人として強くなり洗練されてきたよ。


でも遊びのビリヤードをいつまでもやっててもしょうがないな。
完全に断つべきか。

>>976 遊びだからこそ続けようよ

　>>957, >>958, >>959, >>960, >>961
　ご意見ありがとうございました。

　人に見てもらえとのことですが、いくら見てもらっても全然進歩しないので、
店員も常連もあきらめたらしく、何も言わなくなりました。
　相撞にも誘われなくなったし、自分も(相手に迷惑の押し売りをすることは
わかりきっているので）したくありません。
　都心に出る機会があったら、プロのいる店に行って見てもらうとか、そんな感じに
なると思います。

　実は、ビリヤードをやる前に、他のスポーツ（的スポーツ）をいくつかやってました。
　指導を系統的に受けたものも、指導者不在で延々独りで試行錯誤したものもあったけど、
指導をしてもらった種目は、（競技レベルまでは行かなかったけど）楽しめる程度には
上達していました。

　指導を受けても、考えて練習しても、全然上達する気がしない。競技レベルどころか、
レジャーとして楽しむレベルにも達しない。こんなことは初めてです。
　CSを百発百中で入れる人、ボラでストライク出す人、(9)でマスワリ出す人…
　何だか人間以外のイキモノに思えてなりません。

　スマソ

ビリヤードは上達に時間(練習量)を必要とするスポーツだね。
遊びで楽しむレベルにもそれなりの技術が必要(この辺りが普及しない理由)
上達も出来ない事が出来る様になるなどとわかりやすいものではなく
失敗しない確率が上がっていくだけで実感しにくい。
ただ逆に正しく練習さえすればかなりのレベルまで誰でも上達できる。

人に見てもらっても進歩しないのは
1)言われた事をやっていない
2)練習時間が足りない
3)教える側の問題
1,2は本人次第だが、3は注意したほうがいい。
間違った練習はかえって上達の妨げになる。
悪い所をワンポイントで指摘できる経験豊富な人がいい。

>>978
これでわかった。
喪前は素質が０というわけではない

Bにはなれるだろう。

がんばればな・・

>>978
根が真面目なのでしょう。いきなり目標を高く設定していませんか？

＞CSを百発百中で入れる人、ボラでストライク出す人、(9)でマスワリ出す人…
ごく普通に漠然と球を撞いても、一年もやれば達成できます。
毎日撞くことが条件ですが、別のイキモノでもなんでもなくスポーツ経験のない俺がそうでしたから。
一つ一つ身近な目標を設定することが大事。

>>978
もしかして>>640から一連の人かな？
その人なら掛ける言葉ないわ。
散々みんながアドバイスしてるしそれでもダメポだもんね。
ある程度熱心でそこまで上達できない人は初めてだ。

とりあえず>>979が的を射てるので、練習環境を見直してみれば。

１日３０分でも１時間でも、毎日撞けるか？
これだけで、かなり違いますよ。

毎日撞いていると、
「何で俺こんなに玉ばかり撞いてるんだろう？」からはじまって
「俺の人生本当にこれでいいのか？」
「人生の意味とはなんだ、俺は何のために生きているんだ」
といった疑問にさいなまれるようになり、とても危険なので
普通の神経の持ち主はやめておいたほうがいいです。

>>984
もしかして、目的意識もなくただダラダラ撞いてるからでは？
練習メニューとか、目標があって撞いていればそんなことは
ない…と言いたい所だけど、なかなか上達しないと、ふと
した時にマイナス思考にはなるなw

心配しなくても、普通の神経の持ち主なら、そこまで行ったら
いったん玉から離れてリフレッシュするでしょ。
何事も、根を詰めすぎるとよくないね。

何年やってもこじる
厚みが突然分からなくなる
だめだこりゃ

毎日撞くのが当たり前だと思ってるし疑問を感じたことも無いなぁ。
好きなことってそんなもんじゃないの。

984は球以外の目標がないニートなのでしょう
球ばかりやっている自分に嫌気がさすのは当たり前

964です
いつまでも数字コテだと他の人とごっちゃになりそうなので
1週間分のボラアベでも名前にしてみます

>>965
ちょっと嬉しいです

>>966　
なるほど…一番説得力ある気がします

>>967
10回も！？
未だに試合出たことないけど，
見ず知らずの人と撞くとｶﾞｸﾌﾞﾙで1回戦で死にます(´･ω･`)

>>968
おっしゃる通りです
それどころか，基本的に自信持って入れられるパターンが少ないので
1ミスするまでは他攻めるけど，
1ミス後，保険の穴前すら見えなくなることもあります

もうずっと1人撞きなのでボラのセオリーってよく分からないんですが，
ブレイクはコントロールブレイクでやるんですよね？
俺はストレス溜まるので，ナインの要領でサイドからフルブレイクオンリーです
全然入らないショボショボブレイク→スクラッチ→1投損ばっかですがorz

取りきり練習も試みたんですが，
今日の調子では全然ﾈｷｽﾄ出せず，ボラ後に10回程やって力尽きました

さてさて，本日のボラのスコアは30/37/25/50でした
もうすぐ7ヶ月というところで伸び悩み感があります

というのもそもそもストロークに自信が持てなくなりましたorz
ハードショットはことごとく飛ばし，厚いサイドもバタバタし，
センターショットも訳のわからん左ひねりが残るようになってしまいました…

フォームを色々試したんですが，
完全にこじらないフォームが見つからず，
果ては自信つき始めた厚みも分からなくなってきました
ボラのスコア見ての通り，ばらつき大きいのにもそれが現れてます

単に今まで気にならなかっただけかも知れませんが…

今通ってるとこは24時間やってるプール＆ダーツバーで
地元の若者とかが騒ぎながらやってるようなとこです
2回程1人撞きしてるうまい人に声かけられて相撞きしたことありますが，
自分の腕では相撞きすること自体失礼な気がしてｺｿｺｿ練習してます

これ以上ストロークが変になる前に
どなたか一度教えてもらえないものでしょうか･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>990
そーゆうときこそ基本にかえってＣＳ
フラフラするまで、無心になるまで、ラシャに跡がつくまでやりこめ。

>>990
ブリッジを組む側の腕を意識しなよ。
最初は肩が痛くなるかもしれないけどまっすぐに腕を伸ばす。
力むのはだめだけど、しっかりとまっすぐ伸ばす。
いつも同じ「つっぱり感」になるように気をつける。
ストロークには気を使ってもそれを支えるブリッジ側との連携に気を使ってないんじゃない？

>>989
思ったとおりの香具師だったか・・

ボラドのやりかたを読んだけど

「無茶苦茶」

の一言だね。

これで100以上とったら　ネ申だ　ｗ

ここで全てのノウハウを教えるのは
難しいので、実際の世界で教えてくれる
人を見つけな。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1177468549/

新スレ立てました・・

>>ボラアベ37
前提として、弱いブレイクがストレス溜まるから嫌なんだったら、
今すぐボラ辞めた方がいいです。
それどころか、厳しいようですがビリヤード辞めた方がいいです。
球はそんな甘いもんじゃありません、ストレス解消でもありません。
考えを改めて、弱いブレイクをするならアドバイスのしようもあります。

組み立てが大幅に間違っていると思われます。
ボラは弱いブレイクをするゲームなので、フット付近に球のかたまりが残りがちです。
どうしても割りに行かなければいけない場合もありますが、
大抵はどこかのポケットに通っています。
そして、その通っているポケットに入れるためには細かいポジショニングが必要になります。
まずブレイク後の配置を見て最初に考えるのが、
『その狭いゾーンに出すには、どの球を入れるときに出すのが一番簡単か』を考えて、
その球から逆算して組み立てを考えるのです。
それだけで、スペア・ストライクの確率は相当上がると思います。

990です
すいません、実はソフトブレイクでストレス溜まってません
説明すると長くなるので何となく照れ隠しで書きました
誤解させてしまってすみません　＞947氏　ボラアベ210氏

↓以下説明
入れて出せた、でも通ってるか？といったピリピリ感といいますか、
単純だけど点数として目に見える精神負荷をかけ続けたいがためにボラ中心の練習をしています
現時点での目標は、俺に最初に教えてくれて今は諸事情で相撞きできない友人(A級)に
ナインで勝つことです
そのためにまず入れそのものと、入れを充実させるための出しの練習として
ボラに取り組み始めました

ハードブレイクなのはいずれやるナインのための練習としてやってます…
そしてコントロールブレイクより割れていないんじゃないかという
俺のブレイクはトラブルも多く、
そうしたトラブルを他の玉を入れつつ崩したり通ってる所を探したり
必死になってやっています

つまり点を伸ばすことが目的ではないんです
例えばもう自信持って入れられる玉がなく、
続いてる1投を捨ててわざと割りに行き
スペア狙いというのも定石としてあるのかなと思いますが、
それを禁じて、必死に入れに行き、
かつ割れる、浮かす、通るのはどうすればいいか考え抜きます

決して玉を甘く考えてるわけではありません
練習方法としては間違ってるのかも知れませんがそれだけは分かってください

ただ>>993>>995の指摘は素直に受け入れさせていただきたいと思います
次回からソフトブレイクで細かい組み立てを頑張ってみるようにします

>>991
はい、納得のいくフォームと球筋が固まるまで
最初と最後のCSの時間を長めに取ってみようと思います

>>992
ブリッジは始めた当初から意識していたんですが、
連携というとインパクトの瞬間どうなってるかですよね
ゆっくりから始めてそのつっぱり感を感じてみます

みなさんありがとうございます

>>996

ボーラードかぁ。俺もボーラードへたっぴだから、偉そう言うほどの
腕前でもないんだけど、ヘタだからこそ強めに割る時もあるよ。
中途半端にラックスポット貼ってあったりして、あまりに大きい
クラスターができやすい台なんかだと、ある程度割る。
勿論ナインボールみたいにはやんないですよ！
エイトボールみたいに２列目ブレイクするのは面白いがｗ

クラスターが残っても余裕で割れる947氏みたいな上級者は
ソフトブレイクが基本だと思うんだけど、俺の場合はブレイク
して固まりがあるとチビって外しちゃうからｗ

ブレイクの練習はきちんと９個でラック組んでしたほうがいいよ。
ただ、きついこと言って悪いけど、ブレイクの練習する位なら他に
することがあると思う。
俺も最初は一人で何ヶ月か撞いてた。なかなか上達できず
飽きてきたので勇気を出して玉屋に行ったんだ。そしたら、
半年くらいでハウストーナメントも勝って「もうお前Ｂで撞け」って
マスターに言われ昇級。俺やるじゃんと思ったら、Ａに上がるまで
６年かかった…。しかも２〜３年はまったく上達しなかった…。

2chじゃほとんどＡ級しかいないし、 マスワリ４連発５連発
毎日出るよって人ばかりだし、みんなボーラード300点経験者
だから焦るかもしれないけど、実際に仕事しながらＣ→Ｂ→Ａと
上がるには大変だよ。ダラダラ遊びにならないよう工夫しないと、
現状維持がせいいっぱいになっちゃう。
（もちろん、それが楽しければ全然悪いことじゃないよ。）

しぶとくマイペースで練習してれば俺みたいな既婚会社員の
凡人でも平凡なＡ級くらいにはなれるから、じっくりもっちり
がんばってな。

近所なら一緒に遊べるんだけどな。

999

>>996
9で勝ちたいなら9の練習汁！

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